Воистину говорили наши деды: 'Без дела не доставай, без славы не вкладывай!'
Этим я хочу предостеречь всех любителей махать валыной и брать на понт.
Не доставайте ствол, пока вас не начнут резать на кусочки. (не забывайте что мы живем в Р.Ф.). Ну а когда достали, то стреляйте сразу в голову иначе заберут ствол да еще и изобьют жестоко.
P.S. Пять дней назад в 50 метрах от того места убили парня. Подбежали двое и нанесли серию ножевых ударов в спину и голову. В этот день ему исполнилось бы 25 лет...
И парочка вопросов:
1) как Вы считаете, имело смысл открыть огонь немного раньше, чтобы не допустить рукопашной? (когда окружили, начали разговор)
2) сильно ли на исход схватки повлияли Ваши навыки владения боевым искусством?
Рискну предположить, что если бы автор не обладал навыками в рукопашке - лежать бы ему там, и оса бы не помогла.
Кстати, СМ биту нашли?
А если бы начал дейстовать раньше - ещё не известно, как бы все повернулось.В любом случае поздравляю, молодца!
Присоединяюсь к вопросу по поводу модели Осы и производителя патронов.
[Posted by 192.168.1.8 via http://webwarper.net This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/lycos.com ]
1. Как я понял навыками владения боевыми искусствами воспользоваться не удалось?
2. Где это такой беспредельный район где нужно идти пешком 1,5 часа с риском для жизни? (Новости просто не видел)Территориально?
3. Ваш возраст и примерный возраст и национальность нападавших?
4. Были ли иные варианты добраться до дома? Поймать машину, наконец, вроде лучше чем лишиться жизни, учитывая, что вы осознавали вероятность нападения в этом районе в такое время?
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Проходя возле одного из бараков заметил три 'тела', которые сидели на корточках и явно кого-то ждали. Несколько секунд они видимо оценивали меня со спины, затем по видимому решили, что 'стоит подойти'. Я услышал оклик. Попросили подойти. На что я не отреагировал, но повернулся. Они встали и быстрым шагом подошли ко мне.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Взяли в кольцо, сначала не сильно плотное.
Двое из них стояли спереди напротив левого и правого плеча соответственно. Третий встал за спиной. Оценив ситуацию, я понял что дело пахнет 'вазелином'.. Но сделать что либо при таком раскладе явно не мог, потому как нападение еще не началось а дистанция для каких либо действий отсутствует.
Самая паскудная ситуация - окружили. Опытные, уроды, заходят за спину не сговариваясь... И тешить себя мыслью, что "нападение еще не началось", я бы не стал бы. ИМХО - уже началось.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Я решил играть по их правилам. Попросили закурить- сказал, что не курю. Попросили 30 рублей на пиво, я ответил что есть только 10 и опустил руку в карман куртки. На самом деле, там не было и 10, но зато там была ОСА
Абсолютно правильные действия в почти безнадёжной ситуации! Заговорить зубы и попытаться отыграть хоть секунду-другую.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... В общем засовываю я руку в карман и боковым зрением вижу, как тот который сзади достает из рукава биту и размахивается. Кольцо мгновенно сужается.
Из этого опять видно, что гопы попались опытные, и действовали согласованно. И то, что Вам удалось отбиться - просто восхищает.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Перешел через дорогу позвонил 02, сообщил о факте применения оружия (как потом выяснилось не зря). На том конце спросили: 'Пострадал ли я, забрали ли что?' Я ответил, что нет. Попросили подождать наряд. Приехали минут через 5. Мужики попались классные! Поехали на отработку района..
Но ведь могли попасться и "не-классные" (и это гораздо более вероятно), не так ли? Так что, может я и не прав, но то, что дело обернулось в Вашу пользу - чистое везение.
И я бы звонить не стал (знаю, что это формально "незаконно").
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Не доставайте ствол, пока вас не начнут резать на кусочки. (не забывайте что мы живем в Р.Ф.).
ИМХО, когда уже начали резать на кусочки - УЖЕ поздно что-либо доставать... Когда режут - пох, в РФ живёшь или в Буркина Фасо - закон выживания везде одинаков: "Или ты - или тебя!"
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Ну а когда достали, то стреляйте сразу в голову иначе заберут ствол да еще и изобьют жестоко.
100% истина.
Единственное, имхо, не в коем случае, не доводить до окружения.
Вы черезвычайно удачно выкрутились. Да и с милицией повезло.
Очень хочется узнать как идет следствие...
quote:Originally posted by Official11:
... а то как начал читать тему, все ждал от автора про то, как его в сизо держали и под статью о превышении начали подводить
А окажись хоть у одного из гопов кто из родителей начальником хоть районного уровня, или СМом - так бы и было. Закрыть могли запросто.
Повторюсь - повезло товарищу с длинным ником.
quote:Originally posted by ДжеФФ:
респект и уважуха!!!
+1
+ "Они" учатся!
P.S.
Не приведи Господи, КС разрешат...
PPS
Псмыч требует более точного применения.
Я бы им как "стреляющим кастетом" бы в голову пользовался.
А потом - просто как кастетом.
Единственный для меня вариант:
-Обычный пистолетный хват с указательным пальцем ЗА спусковым крючком.
После отстрела магазина в хари.
quote:Originally posted by xSoft:
Время как я понимаю было позднее, стреляли с ЛЦУ?
Я думаю предусмотренную законом фразу: "Стой, а то буду стрелять" тоже не произносил.
Да нападения скорее всего будут без просьбы " дай закурить", сразу без предупреждения. Но и самооборогщики должны стать более подготовленными, чаще надо оглядиваться , тренировать боковое зрение.
Ты просто молодчина! (ничего, что на "ты"? Одногодки все же..) Виртуально жму лапу! Не растерялся, и не сел на задницу в критический момент - мое уважение. Честно, читая твой пост, проникся дичайшим злорадством к этим дегродам, в конце очень хотелось прочитать, что "все трое пока в реанимации, состояние критическое" - не сочтите за маньяка, просто, как я уже неоднократно здесь постил свое ИМХО - если человек (группа людей) нападает на другого с оружием, создавая угрозу его жизни, значит он автоматически разрешает "терпиле" убить его же самого. Поступай с людьми так, как ты хочешь, чтобы они поступали с тобой - отсюда и пляшем. Если субъект А пытается ударить субъекта Б битой в голову, прекрасно понимая, что может убить его, значит он добровольно дает зеленый свет субъекту Б выстрелить ему в голову.
Скоты, сколько же их развелось в последнее время...
А насчет родителей - не стоит их жалеть, такие же дегроды, как и дети, только взрослые и не такие борзые. Думаете, у нормальных родителей выросло бы чмо, которое кидается на людей с битой? Х@# там!!! Яблоко от яблони недалеко падает. Поэтому мамашка этого дебила пускай в первую очередь выставляет претензии к самой себе, дуре, за то, что вырастила не Человека, а преступника. Первичным воспитанием своего ненаглядного чада занималась именно она, и если в ее тупой голове не хватило мозгов, чтобы внушить ему, что грабить, воровать и убивать - НЕЛЬЗЯ, то винить в этом она может только себя. Короче, в топку и этих уродов и их родителей, которые их так "воспитали".
Искренние поздравления. Повезло с реакцией СМ.
Вы много тренируетесь с ОСОй, давно она у Вас? Да, и зачем ПСМыч взяли, если ОСА вроде как свою эффективность доказала?
Ещё раз поздравляю. Мне очень понравилось.
------
Хочешь жить - умей вертеться.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Стрелял без ЛЦУ (прицелится толком не успел). Учитывая ужаснейшую кучность ОСЫ
(летом стреляли по бутылкам с 2 метров с включенным ЛЦУ тщательно прицеливаясь, абсолютно трезвые- из четырех выстрелов в цель ни попал ни один.)
А тут ночью, на вскидку за 2-3 секунды 4 выстрела - 3 в цель (один в голову). Никак снизошло на них проведение господне в моем лице
Если честно, то пределом моего мечтания в тот момент было- просто желание самому не сесть (у нас закон такой
Именно СМ я благодарен за то, что они убедили меня дать показания. Когда 'нас' передали оперативникам, то те сначала вообще дело заводит не хотели. 'Остался жив, вот и радуйся, что тебе еще надо!?' Тогда вневедомственники, которые нас привезли, сами вышли на начальство, объяснили ситуации. А начальство уже дало указание оперативникам возбудить дело. СМ говорит- каждый день такие 'бандерлоги' людей калечат, из за двух-трех сотен рублей головы проламывают. Так что мой случай в своем роде уникален с их слов. Ну и решили, раз поймали, нужно наказать чтоб неповадно было.
В субботу взял себе ИЖ-78-9Т (ПСМыч который), так сказать 'оружие последнего шанса'. Тфу-тьфу, пока очень доволен
Жму руку, ночью 3 попадания из 4 да еще и без ЛЦУ достойно уважения.
А с новым девайсом поздравляю
quote:Originally posted by Fagoth:
Hunter upon gop-mans
Честно, читая твой пост, проникся дичайшим злорадством к этим дегродам, в конце очень хотелось прочитать, что "все трое пока в реанимации, состояние критическое" - не сочтите за маньяка, просто, как я уже неоднократно здесь постил свое ИМХО - если человек (группа людей) нападает на другого с оружием, создавая угрозу его жизни, значит он автоматически разрешает "терпиле" убить его же самого.
+1
quote:Originally posted by Fagoth:
Hunter upon gop-mans
А насчет родителей - не стоит их жалеть, такие же дегроды, как и дети, только взрослые и не такие борзые. Думаете, у нормальных родителей выросло бы чмо, которое кидается на людей с битой? Х@# там!!! Яблоко от яблони недалеко падает. Поэтому мамашка этого дебила пускай в первую очередь выставляет претензии к самой себе, дуре, за то, что вырастила не Человека, а преступника. Первичным воспитанием своего ненаглядного чада занималась именно она, и если в ее тупой голове не хватило мозгов, чтобы внушить ему, что грабить, воровать и убивать - НЕЛЬЗЯ, то винить в этом она может только себя. Короче, в топку и этих уродов и их родителей, которые их так "воспитали".
Жалеть родителей не стоит, но и в топку кидать тоже. Кто знает, что там за семья была...
Бэкап нужен все-таки...
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Во-вторых, хочу обратить внимание законодателей и разработчиков оружия на подобные посты! Я больше, чем уверен, что последние хоть и изредка, но заглядывают сюда! Так вот господа, сделайте пожалуйста правильные выводы о 'чрезвычайно высокой эффективности..' того оружия, которое доступно гражданам! И о той законодательной базе, которая обосновывает правомерность его применения! Ведь только тогда грабежи и убийства пойдут на спад, когда нападающий будет осознавать возможность своей гибели при попытке нападения.
...
А зачем?... Зачем это "законодателям" делать какие-то выводы?
Они ( "законодатели" эти ) и так нормально защищены ( КС, охрана ).
Ну и нафига им заботиться ещё и о "своём" народе?!
Народ для них - быдло, которое нужно лишь для того, чтобы раз в несколько лет "запудрить ему мозги" очередными обещаниями, и чтобы это быдло проголосовало за них - "избранных".
А доверять быдлу ( и уж тем более - позволить ему самому защищаться ) - ни, ни! Низзя!
quote:А не могли бы Вы перезалить куда-нибудь еще? А то с рапиды далеко не все могут скачатьOriginally posted by Hunter upon gop-mans:
Залил сегодня видео с места событий. 640*480, DivX 6.4, весит 26,7 Мб http://rapidshare.com/files/8230701/Head_shot.avi
quote:
Спасибо за видео.
Сейчас качаю его со шляпной рапиды.
А вот на hotfile.ru говорит, что пароль неправильный.
quote:+1Originally posted by want?:
А вот на hotfile.ru говорит, что пароль неправильный.
Зачотное кинцо!
quote:Originally posted by VADIMI:
Я думаю предусмотренную законом фразу: "Стой, а то буду стрелять" тоже не произносил.
Предусмотренную, но только не в случае внезапного или группового нападения.
quote:Originally posted by D!m@n:
2[b]TigroKot-2: если Вам не трудно, не могли бы Вы залить ролик на http://www.slil.ru , а то у меня с хотфайла почему-то все равно не качается а автора просить в сотый раз уже неудобно [/B]
Сейчас попробую, только не знаю насколько быстро, я с запасного инета работаю.
Вот, закачал: http://slil.ru/23609605
quote:Originally posted by Охотник 4:
Ошибка в том, что не надо давать себя окружить, отбегать сразу при малейшей угрозе нападения. Попытаться прижаться к стене или отбежать по дальше. Вам очень повезло, вэтой ситуации могла и Оса не помочь, и Макаров.
+1
И боевой ствол мог не помочь, когда сзади по голове лупят. Повезло вам капитально, что смогли увернуться от таких ударов. Разрывать дистанцию нужно до начала нападения.
Ну а в остальном вы, Валера, молодец.
quote:Огроменное спасибо, уже скачиваю!Originally posted by TigroKot-2:
Вот, закачал: http://slil.ru/23609605
P.S. Посмотрел... сюжет этот прямо душу греет
А для себя лишний раз сделал вывод, что был прав лет 10 назад, когда увлекся участием в дискуссиях и сбором информации по самообороне. Я тогда выработал для себя несколько правил поведения с оружием (и без него), и даже выкладывал их для обсуждения в в Инете. Разумеется, и сам им следовал (что бы не носил в кармане куртки - перцовый баллончик, или гирьку на веревке, или газовый револьвер, и т.д.).
Так вот, одно из них: уж если имеешь в кармане оружие, то надо приготовиться доставать его не лежа на земле, а еще ДО того, как началась опасная ситуация, и тем более - не ожидая, чтобы к тебе подошли сзади. Идешь ночью один по городу - держи руку в кармане, а оружие в руке. Если оно имеет предохранитель (например, как ПМ), снимай с предохранителя, если это револьвер - взведи курок, как только увидел подозрительных людей. Миновала опасность - поставишь курок обратно.
ЗЫ. Был во Владике однажды, в 83 году, во время службы. Город понравился, но действительно, подальше от центра есть такие районы...
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
... Во-вторых, хочу обратить внимание законодателей и разработчиков оружия на подобные посты! Я больше, чем уверен, что последние хоть и изредка, но заглядывают сюда! Так вот господа, сделайте пожалуйста правильные выводы о 'чрезвычайно высокой эффективности..' того оружия, которое доступно гражданам! И о той законодательной базе, которая обосновывает правомерность его применения! Ведь только тогда грабежи и убийства пойдут на спад, когда нападающий будет осознавать возможность своей гибели при попытке нападения.
...
Мы (терпилы) не всегда готовы идти до конца, пытаясь "и замуж выйти, и невинность сохранить".
И КС для этого необязателен. Есть хозбыт и резина в голову.
Просто бандит ВСЕГДА играет белыми фигурами и без оглядки на закон.
В отличие от войны - он неприкасаем до активных своих действий.
Использует это чаще для количественного и тактического перевеса.
И у него есть возможность "регулировать градус" конфликта.
Пока инициатива находится в его руках.
PS
Злостный Оффф:
А ведь гопы - это и есть тот самый класс, которому НЕЧЕГО терять
(семья, дети, имущество, машина, социальный статус..)
Многие из них всё же где-то как-то работают..
Они кто - пролетарии?! Страшно, кого нам воспевали 70 лет ...
"Деклассированный элемент" давно в бизнес подался - а эти?
Всё смешалось. Пора Ленина перечитывать .
Где-то у них с Марксом было:
"Пролетариату НЕЧЕГО терять, кроме своих цепей!А приобретет он весь мир!"
Это же про экспроприации..
Замолкаю! Чего то меня понесло.
2 Hunter upon gop-mans
Ты пиши, не пропадай. Чем там все закончится, очень интересно.
думаю, должно быть понятно, что ночью и в таком месте всякое сближение компании ближе 3 м, да еще с попытками разойтись по флангам - это УЖЕ нападение. Потому что НИ ОДНОЙ разумной причины у нормальных людей вести себя так нет. И пресекать либо бежать нужно уже на этой стадии. А то этак если кто приблизится с ласковыми словами и с рукой за пазухой вплотную, тоже ждать, пока заточку воткнут?
Что до дальнейшего разбора - свидетелей все равно нет, будет слово против слова, зачем тянуть резину? Хотя в такой ситуации надо было завидев компанию - вспоминать не про кекушин,а про легкую атлетику, и огибать их по большой дуге, а при первом же их движении - бежать нафиг. Девушки/старика/ груза с вами не было, даже учитывая больное колено - у вас было бы большое преимущество в дистанции, может гопы и не погнались бы, а кроме того, на бегу можно было бы достать осу, да и гопы бы не одновременно догнали.
quote:Originally posted by Абраксас:
повезло дикодумаю, должно быть понятно, что ночью и в таком месте всякое сближение компании ближе 3 м, да еще с попытками разойтись по флангам - это УЖЕ нападение. Потому что НИ ОДНОЙ разумной причины у нормальных людей вести себя так нет. И пресекать либо бежать нужно уже на этой стадии. А то этак если кто приблизится с ласковыми словами и с рукой за пазухой вплотную, тоже ждать, пока заточку воткнут?
Что до дальнейшего разбора - свидетелей все равно нет, будет слово против слова, зачем тянуть резину? Хотя в такой ситуации надо было завидев компанию - вспоминать не про кекушин,а про легкую атлетику, и огибать их по большой дуге, а при первом же их движении - бежать нафиг. Девушки/старика/ груза с вами не было, даже учитывая больное колено - у вас было бы большое преимущество в дистанции, может гопы и не погнались бы, а кроме того, на бегу можно было бы достать осу, да и гопы бы не одновременно догнали.
полностью согласен
автор темы повел себя по детски глупо - ему просто повезло, что не воткнули ничего
в Москве у метро Ясенево уроды зарезали капитана ФСБ, а потом тех же отморозков взяли ТОЛЬКО после того как они изнасиловали, ограбили и убили женщину - сотрудницу минюста...
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
+1
Большинство "комментаторов" наложили бы в штаны в подобной ситуации, охаивая впоследствии все травматики. Жаль только, что для "достижения полной победы над врагом" не отстрелил первому "МТСы". А м.б. это и к лучшему...
А можно разместить тут фото постановления о возбуждении уголовного дела, чтоб уж сомнений в произошедшем не оставалось?
История хорошая, но хочется ее в документах увидеть.
А про себя я подумал: Сука, как людей по башке сзади бить -они здоровые, как грабить тоже... Как только достают пистолет и защищаться -больной. Как в военкомат -больной...
А начинается обычно как? Тело классе в 5м начинает трясти первоклассников на мелочь. Малыши, для которых пятиклассник - "почти дядька", покорно отдают козлам деньги, которые родители им дали на пирожки. И, как правило, просто боятся кому-то об этом сказать.
Маленькая сука чувствует безнаказанность. Она понимает, что деньги можно достать легко и просто. В классах постарше уже можно трясти и зачуханных сверстников. Можно тырить обшивку с теплотрасс, сдаваю люминьку в пункты приема металла. Оказывается, можно не работать.
Взрослеем. Буреем. Может, где-то и работаем. А денег-то мало. Хочется телефон новый - перед корешами с телками понтануться, хочется телке своей феньку какую-нить запрезентовать, да и иногда просто бухнуть. А денег-то нет... Ну, если первоклашек мы стращали, то сейчас мы выросли, обросли мяском - можно лоху в бубен дать, да и ободрать его. Тогда меня хрен кто поямал, и щас мне ниче ваще не будет. А че, в натуре? Э, козел, стоять бля! Стоять, ты че оглох? Эт че за х..ня?
ОО
ОО
Отдай пукалку!
ОО
ОЖ
Хррр.... .....где я..... кто ты, бля?!....
- ААААА! СВЕЖЕЕ МЯСО НА СКОВОРОДКУ!!! АСТАРОТ, ПОДБРОСЬ УГЛЯ В ТОПКУ!
Даже СМы мне сказали: 'Ты пацан только в одном просчитался! В том, что так мало патронов с собой взял! В следующий раз бери с собой ленту- не ошибешься! И запомни, они никого не жалеют...!' - Почему они так сказали? Да потому что каждый из них представил на моем месте себя или своего родственника! И вот это понимание меня восхитило!
"В общем засовываю я руку в карман и боковым зрением вижу, как тот который сзади достает из рукава биту и размахивается. Кольцо мгновенно сужается. Вижу, что по затылку идет удар этим дрыном. Убираю голову с линии атаки, ставлю блок левой рукой. Удар проходит по касательной вдоль руки. Затем вижу, как приближается второй удар, наклоняю корпус вперед, удар проходит вдоль спины. Я вырываюсь из кольца на 'оперативный простор' зная, что убежать далеко не дадут, пытаюсь хотя бы отбежать на несколько метров" - очень впечатлил этот кусок текста, да и вообще рассказ захватывающий
Скажите, а за что их всех упекли в СИЗО?
Дело в том, что у раненного в голову повреждения серьезные и ему явно требовалось лечение в стационаре, что обеспечить в СИЗО невозможно. Да и вообще, по какой статье возбудили уголовное дело и возбудили ли вообще?
Еще вопрос: почему вы перешли через дорогу, чтобы позвонить 02? У вас нет мобильного?
P.S. Очень прошу вывесить фото постановлений по уголовному делу, которые должны быть у вас на руках, как у потерпевшего
Не так давно практически там же, двумя трамвайными остановками ниже, избили трех корейцев. Двое умерли, третий до сих пор в больнице.
Так что мрак. Хоть отстреливай их, блин, что-ли. Или контрольный между ног, чтоб хоть не размножались :-(
За что их всех упекли в СИЗО? За попытку преступления совершаемого группой лиц по предварительному сговору с применением оружия, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этих лиц обстоятельствам.! 30ст.
Понятное дело, что его не на скорой помощи в СИЗО повезли Ночь он провел в городской клинической больнице Номер 2, где по заключению врача повреждения нанесенные ему в ходе САМООБОРОНЫ признаны незначительными и не опасными для жизни (О как!) Второго в ту же ночь доставили в дежурную часть РУВД, где с нами работали оперативники. На утро из больницы привезли 'любителя больших палок'. С этими двумя в тот же день у меня были очные ставки. После чего я пошел домой, а их до суда взяли под стражу. Третьего тоже нашли, но он несовершеннолетний, посему сидит дома:
После того как судмедэксперт зафиксировал большой синяк на моей левой руке, полученный мной в результате отвода удара биты от головы, а так же синяк на моем правом полужопии (когда меня сбили с ног и я катился по косогору) это классифицировано как побои и прикреплено к делу. Сейчас они по 161 (а может даже и по 162) пойдут. На следующей неделе скажу точнее.
Ну как узнал из предварительного анонса- двое должны получить реальные сроки, третий же по причине своего малолетства- условно. Суд будет после нового года (точно когда никто не знает). Конечно для меня самого будет шоком, если их отпустят из зала суда.. Но это навряд ли!
Почему вы перешли через дорогу, чтобы позвонить 02? У вас нет мобильного? - А вы бы стали звонить за спиной у тех, кто орет на всю улицу, что вас зарежет!? А?
Мои же действия не выходят за рамки закона и подпадают под статьи 37 'Необходимая оборона' и 39 ч.1 'Крайняя необходимость'
http://www.uk-rf.com/glava08.html - Читайте Кодекс перед сном
Я конечно всего не знаю, может вы уже сами решили, но НЕ ходите в суд без адвоката. Он сможет грамотно протестовать в случае если к подсудимым будут применяться незаконные решения, не поленитесь и не пожалейте денег, поверьте мне -юристы черти еще те, без юриста на своей стороне даже не суйтесь. ИМХО.
quote:Originally posted by Manstopper:
Молодец, хорошо
В башку хорошо зарядил, да!
Отлично!
quote:Originally posted by Fagoth:
Hunter upon gop-mans
А насчет родителей - не стоит их жалеть, такие же дегроды, как и дети, только взрослые и не такие борзые. Думаете, у нормальных родителей выросло бы чмо, которое кидается на людей с битой? Х@# там!!! Яблоко от яблони недалеко падает. Поэтому мамашка этого дебила пускай в первую очередь выставляет претензии к самой себе, дуре, за то, что вырастила не Человека, а преступника. Первичным воспитанием своего ненаглядного чада занималась именно она, и если в ее тупой голове не хватило мозгов, чтобы внушить ему, что грабить, воровать и убивать - НЕЛЬЗЯ, то винить в этом она может только себя. Короче, в топку и этих уродов и их родителей, которые их так "воспитали".
quote:Originally posted by Охотник 4:
А вообще я рад, что остались живы, отбились, а главное милиция на вашей стороне. У моего коллеги брата стукнули бейсбольной битой по голове, прожил неделю в реанимации, ситуация похоже была подобна вашей. Сегодня 40 дней было. 35 лет двое детей. Посему не жалейте ни этих тварей ни их родителей. Счет все рано не в нашу пользу. Они покалечили гораздо больше нормальных людей , чем получили по мозгам сами.
Очень сочувствую. Искренне.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Там в статье на prima-media опечаток много и неточностей (напр 1984, а не 1974, три попадания, а не два и.т.п. ) Дома пороюсь, если МК не выкинул за 28, отсканирую выложу)Там ближе к тексту было
А вообще надо сказать- потешили старика своими репликами в той ветке Добрые вы люди, душевные
Валерий, я в этой теме еще не писал, поэтому присоединяюсь к поздравлениям с удачной самообороной Касательно моих слов в той теме, на которую была дана ссылка, я хотел бы спросить, как вы сами считаете, нападение могло продолжиться или эта троица уже совсем не была способна на что-либо? И еще вопрос: эффект, который дала Оса, соответствовал ожидаемому или вы рассчитывали на большее?
Первый, которому я выстрелил в солнечное сплетение через пуховик - пострадал не серьезно, глотая ртом воздух, он мог восстановить дыхание через 3-7 минут, после чего продолжить нападение.
Второй, получив заряд бодрости и хорошего настроения, прямо в кабину, хоть и стоял на ногах, но был дезориентирован, психологически раздавлен, атаку продолжить не мог.
Третьему пуля попала в руку, повреждений практически никаких, здесь просто сыграла слабость его характера, другой бы на его месте выхватил нож и воткнул бы его в меня.
Возникает вопрос- если бы последний все же попер на меня, смог бы я, что ни будь сделать? Если с ножом- то нет, если просто- то да (пару двоек руками и свалил). Вот ответ, на то, почему я позвонил в 02 не с этого места..
P.S. Увидев их в обычной жизни, я бы никогда не подумал, что они на такое способны (не мог такое подумать и никто из их близких). Глядя на них в РУВД (можете меня упрекнуть за это) - мне стало их жалко.. Почему? - Не знаю.. Просто зверь перевоплотился обратно.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Увидев их в обычной жизни, я бы никогда не подумал, что они на такое способны (не мог такое подумать и никто из их близких). Глядя на них в РУВД (можете меня упрекнуть за это) - мне стало их жалко.. Почему? - Не знаю.. Просто зверь перевоплотился обратно.
Маскироваться они все мастера! Ночью с битой-убийцы, а в ОВД-напуганные дети. Нечего их жалеть! Они тебя не пожалели-бы.
Это только начало ещё.. Щас их адвокаты начнут собирать материалы о том, что их подзащитные вообще белые и пушистые, и как они славно учились и трудились, и т.д. и т.п.. И как спортсмен, занимающийся единоборствами, вместо того, чтобы дать им пару раз по морде, начал стрелять из ПИСТОЛЕТА! И вообще, чудом не убил, и т.п.. Вобщем, грамотного адвоката необходимо иметь на своей стороне.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Я не тешил себя иллюзий по поводу Осы, еще с момента покупки.
Еще один плюс Осы по сравнению с тем же кастетом: действие ее пули по цели не зависит от уровня физической подготовки владельца, а научиться стрелять и попадать "по месту" из Осы несколько легче и быстрее, чем "поставить удар" в рукопашке.
То есть Оса - это не "абсолютное оружие", а только некоторая фора в рукопашке, причем фора тем более ценная, что позволяет поражать противника на дистанции, когда он еще не может наносить свои удары.
А дальше нужно мгновенно оценивать ситуацию. Четырьмя выстрелами из Осы можно одержать победу. Можно уравнять шансы. Можно сорвать первую атаку и выиграть время и инициативу.
Главное, что появляются варианты. В том числе и возможности спастись бегством. Поскольку в ситуации уличной самообороны Ваша главная задача - остаться живым и по возможности невредимым. Все остальное уже вторично.
Ну и психологический фактор не стоит сбрасывать со счетов. Гопье нападает, рассчитывая на свою численность, пытаясь сразу "нагнать жути", задавить жертву психологически и лишить ее воли к сопротивлению. При этом они практически уверены в своей неуязвимости и безнаказанности, и отнюдь не идейные борцы, готовые умереть за те в лучшем случае несколько тысяч, которыми они надеются поживиться в Ваших карманах.
Поэтому грохот и пламя выстрела и зрелище свалившегося товарища, зажимающего руками кровоточащую рану на лице, скорее всего их отрезвят и напомнят им о бренности их тушек, весьма дорогих им самим.
Особенно здорово, если первым эффективным выстрелом удастся поразить "вожака". Остальная "стая" будет напрочь деморализована.
На это не стоит рассчитывать, но можно принимать во внимание.
P.S. 2 Hunter upon gop-mans: Это я не Вам, а скорее "мой ответ Borion'у"
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Но при этом она имеет так же (как минимум) два существенных недостатка- это кучность и надежность!
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Оса - это практически легальный дальнобойный кастет радиусом действия ~ 5 метров, рассчитанный на 4 удара.
Если рассматривать Осу с такой точки зрения, то свои функции она выполняет очень хорошо Кроме одного "но" - кастет сработает всегда, пока у владельца осталось физическая сила для нанесения удара, а вот с Осой включается еще куча факторов, касающихся надежности.
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Насчет кучности Осы - могу поспорить. С дистанции 5 метров при прицеливании по ЛЦУ пивные стеклобутылки крошатся "на счет раз". ИМХО, вполне достаточно. Механические прицельные приспособления Осы "желобок-мушка" короткие и оставляют желать лучшего.
Да я, кстати, уже научился стрелять из Осы точно и без ЛЦУ. Т.е. при правильном прицеливании и спуске результат будет не хуже. В принципе, описанный случай как раз и подтверждает, что времени на включение ЛЦУ может просто не быть, т.е. надо тренироваться в стрельбе без ЛЦУ. Так что, я в общем-то согласен, что кучность у Осы достаточная для самообороны на дистанции до 5 м. Другое дело, что, как мне кажется, многое зависит от конкретного экземпляра. Далеко не всегда проведена как надо юстировка ЛЦУ, может быть люфт кассеты, может быть некоторый брак самой кассеты (помню один человек писал, что у него с дула в одну камору патрон не лезет).
Еще раз желаю удачи, с уважением, tozik.
quote:Originally posted by Borion:
Если рассматривать Осу с такой точки зрения...
Борь, а с какой еще точки зрения можно рассматривать любое разрешенное травматическое оружие?
Кстати, Оса и по израсходовании патронов остается ничего себе кастетом. Не Наган, конечно, но все же.
Статья 42 УПК РФ. Потерпевший.
2. Потерпевший вправе:
1) знать о предъявленном обвиняемому обвинении;
9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя;
10) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания;
11) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы и заключением эксперта в случаях, предусмотренных частью второй статьи 198 настоящего Кодекса;
12) знакомиться по окончании предварительного расследования со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме, снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств. В случае, если в уголовном деле участвует несколько потерпевших, каждый из них вправе знакомиться с теми материалами уголовного дела, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему;
13) получать копии постановлений о возбуждении уголовного дела, признании его потерпевшим или об отказе в этом, о прекращении уголовного дела, приостановлении производства по уголовному делу, а также копии приговора суда первой инстанции, решений судов апелляционной и кассационной инстанций.
Адвокат Вам не помешает. Удачи.
Респект!
+1
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Мои же действия не выходят за рамки закона и подпадают под статьи 37 'Необходимая оборона' и 39 ч.1 'Крайняя необходимость'
А где тут крайняя необходимость? Мотивируйте, плиз.
Да и ещё - все самооборонщики искренне считают (и они правы), что их действия подпадают под 37-ю... Да только суд у нас... Короче, не удивляйтесь, если вдруг в ходе судебного следствия вас переквалифицируют в обвиняемого по превышению. Ничего нового в этом нет. Сплошь и рядом.
Совет один - снять и разпиздячить ногами розовые очки. Сильно помогает в реальной жизни, знаете ли...
quote:Originally posted by Гуманоид:
А где тут крайняя необходимость? Мотивируйте, плиз.
Да и ещё - все самооборонщики искренне считают (и они правы), что их действия подпадают под 37-ю... Да только суд у нас... Короче, не удивляйтесь, если вдруг в ходе судебного следствия вас переквалифицируют в обвиняемого по превышению. Ничего нового в этом нет. Сплошь и рядом.
Читайте внимательно закон, а так же форум (не урывками)
В комментариях к 37 и 39 статьям сказано, что пока лицу охраняемому уголовным законом угрожает опасность (жизни или здоровью), то он может предпринимать любые действия по отношению к лицу, от которого эта угроза исходит! Т.е. давить его трактором, резать бензопилой и.т.д. Превышение же в данном случае начинается с момента, когда лицо прекратило создавать угрозу для жизни и здоровья (вам или вообще кого либо).
То есть закон оправдывает любое действие по отношению к нападающим, если исходящая от них угроза реальна и не могла быть остановлена другими средствами!
quote:Originally posted by Гуманоид:
Совет один - снять и разпиздячить ногами розовые очки. Сильно помогает в реальной жизни, знаете ли...
Как показывает практика, почему-то в таких случаях стрелявшего находят на счет раз. А потом поди оправдывайся, что на тебя нарк напал, а не он тебе не понравился и ты стрелять начал.
1) Как себя повел МЦРГ-1?
2) Не сняли ли Вы МЦРГ-1 с боевого дежурства,и теперь носите только Хорхе-1?
Сам я лично ношу МЦРГ-1 в дополнение к Осе. Все таки подвела 2 раза.
quote:Originally posted by Охотник 4:
Вопрос к universumу на ваше сообщение: "Hunter - респект и уважуха! Я сам дважды имел печальный опыт общения с гопниками. Первый раз спас перочинный нож Victorinox, было это еще в 1994г. Второй раз спас газюк МРГЦ-1, уже после 2000. Оба раза были заведены уголовные дела. В обеих я проходил пострадавшим. В обчем наши победили. Теперь хожу с ХОРХЕ-1. Взял бы ОСУ, но не доверяю батарейке.
ИМХО Мочить уродов в сортире! Будут введены КС - возьму без промедления!
Hunter - ещё раз мой респект! "1) Как себя повел МЦРГ-1?
2) Не сняли ли Вы МЦРГ-1 с боевого дежурства,и теперь носите только Хорхе-1?
Сам я лично ношу МЦРГ-1 в дополнение к Осе. Все таки подвела 2 раза.
МЦРГ-1 повел себя ХУ.. плохо! Подробности тут: forummessage/46/934
Выложил бы фоты, но что-то не получается у меня. Х.З. почему.
quote:Originally posted by Гуманоид:
Да только суд у нас... Короче, не удивляйтесь, если вдруг в ходе судебного следствия вас переквалифицируют в обвиняемого по превышению. Ничего нового в этом нет. Сплошь и рядом.
В этой части не могу не согласиться. Я уже сказал, что адвокаты подозреваемых будут из кожи лезть, что-бы повернуть с ног на голову.
Потому, без грамотного адвоката на своей стороне можно ещё и виноватым оказаться.
А интервью давать не умеете. Я по себе знаю, как это сложно, когда неожиданно надо что-то говорить в микрофон, но всё же: как бы ни хотелось успеть сказать больше и сколько бы всего, что хочется сказать, ни казалось важным, говорить лучше не спеша, взвешивая слова, а точнее простраивая фразы. И конечно смотреть не на журналиста, который спрашивает, а чуть ниже объектива камеры, иногда поднимая на него глаза. Спрашивает журналист, но отвечаете-то Вы зрителям . Ну да это дело такое, лучше не попадать в ситуации, после которых придётся давать интервью. И тоже, как с самообороной, хорошо об этом думать дома, вдали от камеры и вопросов.
quote:Originally posted by Strelok13:
...И тоже, как с самообороной, хорошо об этом думать дома, вдали от камеры и вопросов.
сорри за офф, не сдержался
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
С адвокатом ......
У Осы одно огромное преимущество - ее мощность по сравнению с другими образцами резинострелов! Но при этом она имеет так же (как минимум) два существенных недостатка- это кучность и надежность! Если бы разработчики взялись за ее модернизацию, оставив ту же мощность разрешенную Минздравом, но удлинив гильзу, как у служебной и выполнив ее из более прочного материала (сталь или биметалл). В результате габариты Осы несколько увеличились, но эффективность возросла бы в несколько раз!
насчет надежности: про так называемую надежность резинострелов: forummessage/46/934
если ТАКОЕ произойдет при нападении....АХТУНГ!
Или вот еще: 2 выстрела из вальтера в голову-и ничего....попробывали такое с осой . forummessage/46/934
quote:Originally posted by osanos:
Или вот еще: 2 выстрела из вальтера в голову-и ничего....попробывали такое с осой . forummessage/46/180
Так данная тема и подтверждает, что с Осой тоже самое может быть - нападавший ушел на своих двоих после выстрела в голову! Вот еще куча аналогичных случаев:
forummessage/46/180
forummessage/46/180
forummessage/46/180 (2-е сообщение снизу)
forummessage/46/180 (16-е сообщение сверху и 1-е на 2-й стр.)
forummessage/46/180 (6-е сообщение сверху)
quote:Originally posted by Borion:
Так данная тема и подтверждает, что с Осой тоже самое может быть - нападавший ушел на своих двоих после выстрела в голову!
Помню в юморе былы тема где нападвший ушёл с ножом в голове
quote:Originally posted by Leshii:
Подобные шутки (дурацкие!) пару раз по юности были.
Клали зажим незаметно под спину лежащему больному на рентген-столе.
Выходил на снимке забытый в животе предмет.
Как-то сходило с рук .. Как-то быстро повзрослели, одумались!
Этот снимок с той же оперы!
Не знаю как снимок а случай реальный:
Чудом избежать смерти удалось 23-летнему грабителю, которому таксист, защищаясь, всадил в голову нож. Зазубренное лезвие вошло в череп на 10 сантиметров, не задев ни мозга, ни важных кровеносных сосудов!
Как стало известно 'МК', поздно вечером 5 февраля некий Самуит Ибрагимов, прохаживаясь около Щелковского шоссе, обратил внимание на автомобиль частного извозчика. Решив, что нашел легкую добычу, мужчина сел на переднее сиденье и, угрожая газовым пистолетом, потребовал у таксиста денег. 'Бомбила' внезапно выхватил выкидной нож и всадил лезвие в голову врага.
'Украшенный' клинком горе-налетчик пустился наутек и попался на глаза проезжавшему мимо милицейскому патрулю. Стражам порядка не сразу удалось задержать гражданина. Он около получаса скрывался от милиционеров и даже отморозил пальцы. Проворного грабителя все-таки поймали и доставили в ближайшую горбольницу ?36. Пациенты, да и сами врачи не могли поверить своим глазам.
Хирург вытягивал нож из черепа миллиметр за миллиметром, перевязав во избежание сильного кровотечения сонную артерию. В общей сложности Ибрагимов потерял лишь 300 миллилитров крови. По словам врачей, пациенту помог крепкий мороз, который не дал сосудам расшириться. Сейчас жизнь грабителя вне опасности.
http://www.mk.ru/numbers/2031/article69578.htm
А по снимку - боковую проекцию ещё выложить надо.
По фронтальной проекции - нет "глубины".
Нож мог быть просто под кожей лица/затылка, мог в ухе торчать..
Хотя, может, и уже "остывшего" сфотали...
quote:Originally posted by Hitman 47:
Не знаю как снимок а случай реальный:
Чудом избежать смерти удалось 23-летнему грабителю, которому таксист, защищаясь, всадил в голову нож. Зазубренное лезвие вошло в череп на 10 сантиметров, не задев ни мозга, ни важных кровеносных сосудов!
Как стало известно 'МК', поздно вечером 5 февраля некий Самуит Ибрагимов, прохаживаясь около Щелковского шоссе, обратил внимание на автомобиль частного извозчика. Решив, что нашел легкую добычу, мужчина сел на переднее сиденье и, угрожая газовым пистолетом, потребовал у таксиста денег. 'Бомбила' внезапно выхватил выкидной нож и всадил лезвие в голову врага.
'Украшенный' клинком горе-налетчик пустился наутек и попался на глаза проезжавшему мимо милицейскому патрулю. Стражам порядка не сразу удалось задержать гражданина. Он около получаса скрывался от милиционеров и даже отморозил пальцы. Проворного грабителя все-таки поймали и доставили в ближайшую горбольницу ?36. Пациенты, да и сами врачи не могли поверить своим глазам.
Хирург вытягивал нож из черепа миллиметр за миллиметром, перевязав во избежание сильного кровотечения сонную артерию. В общей сложности Ибрагимов потерял лишь 300 миллилитров крови. По словам врачей, пациенту помог крепкий мороз, который не дал сосудам расшириться. Сейчас жизнь грабителя вне опасности.
http://www.mk.ru/numbers/2031/article69578.htm
Цитата:"'Украшенный' клинком горе-налетчик пустился наутек и попался на глаза проезжавшему мимо милицейскому патрулю. Стражам порядка не сразу удалось задержать гражданина. Он около получаса скрывался от милиционеров и даже отморозил пальцы.""По словам врачей, пациенту помог крепкий мороз, который не дал сосудам расшириться. Сейчас жизнь грабителя вне опасности."
К гадалке не ходи-утка и вот почему:
Не нужно быть Спасо-кукоцким чтобы знать, что через 20 минут охлаждения зоны кровотечения наступает пародоксальная реакция сосудов и кровотечение усилиться(именно поэтому 100 лет назад при брюшном тифе лед прикладывали к животу НЕ более чем на 20 минут), а преступник полчаса на морозе бегал-ни один вменяемый врач не скажет того, что сказали эти выдуманные горе-"коллеги". Дело в том, что журналистам неизвестны реакции эндотелия сосудов, а также продуцируемого им оксида азота, его дериватов и еще много всего такого, за что мы, доктора, получаем свой диплом и 3 тыщи денех зарплаты
ЗЫ: при всем уважении к Hitman 47.
quote:Originally posted by Borion:
Так данная тема и подтверждает, что с Осой тоже самое может быть - нападавший ушел на своих двоих после выстрела в голову! Вот еще куча аналогичных случаев:
forummessage/26/115
forummessage/26/115
forummessage/26/115 (2-е сообщение снизу)
forummessage/26/115 (16-е сообщение сверху и 1-е на 2-й стр.)
forummessage/26/115 (6-е сообщение сверху)
Рука, владеющая статистикой-рука правящая миром
quote:Originally posted by osanos:
К гадалке не ходи-утка и вот почему:
Не разбираюсь в медицине потому не буду спорить. А на счёт того утка или нет... Хрен его знает - скорее всего журналисты отсебя что то наплели, они просто обожают это делать, часто несут полную чушь в вопросах которых совершенно не шарят и приписывают её людям у которых якобы взяли интервью.
quote:Originally posted by Hitman 47:
Не разбираюсь в медицине потому не буду спорить. А на счёт того утка или нет... Хрен его знает - скорее всего журналисты отсебя что то наплели, они просто обожают это делать, часто несут полную чушь в вопросах которых совершенно не шарят и приписывают её людям у которых якобы взяли интервью.
Я то это к тому, что уж лучше из осы получить, чем ножом. Хотя...Кому я это обьясняю?
quote:Originally posted by Прохожий_007:
2 Eclips
Андрей, а что, есть сомнения в реальности происшедшего? Так это зря. Информация из электронных СМИ Владивостока по этому случаю появилась на форуме 3 недели назад. Ссылку искать сейчас лень, кажется или в "Самообороне" было, или в "Криминальных"
Вячеслав, я не исключаю, что событие имело место, видел и выложенный ролик. Соглашусь с тем, что ролик мог быть "урезан" и описанные события на форуме детально не подтвердились.
Но есть еще критерий личной практики. Вот поэтому я и хотел бы увидеть документы. В них ничего секретного нет и они должны находиться на руках потерпевшего, вполне могут быть выложены тут. Уверен, что это многое даст самооборонщикам.
Если посмотришь резинострел, то я там выкладывал пару экспертиз по Маку, включая повреждения от выстрелов. Считаю сей документ объективным подтверждением травмирующего воздействия. Достаточным или нет - судить форуму, но полагаю, что источник сведений для обсуждения должен быть достоверным.
Итак, жду документов.
УПК, с позволения автора темы, читать не буду - приелось
ЗЫ: дело было в осенний период, на всех были куртки.
quote:Originally posted by Strelok13:
А интервью давать не умеете. Я по себе знаю, как это сложно, когда неожиданно надо что-то говорить в микрофон, но всё же: как бы ни хотелось успеть сказать больше и сколько бы всего, что хочется сказать, ни казалось важным, говорить лучше не спеша, взвешивая слова, а точнее простраивая фразы. И конечно смотреть не на журналиста, который спрашивает, а чуть ниже объектива камеры, иногда поднимая на него глаза. Спрашивает журналист, но отвечаете-то Вы зрителям . Ну да это дело такое, лучше не попадать в ситуации, после которых придётся давать интервью. И тоже, как с самообороной, хорошо об этом думать дома, вдали от камеры и вопросов.
Это мое первое интервью Дело в том, что было два оператора и две камеры (для двух каналов), но журналистка с микрофоном была одна- посредине, туда же (между двумя камерами) она советовала смотреть. Другое дело, что когда в из полной темноты в каждый глаз светит по фаре, невольно теряешься и начинаешь смотреть по очереди то на одну, то на вторую
quote:Originally posted by Eclips:
Вячеслав, я не исключаю, что событие имело место, видел и выложенный ролик. Соглашусь с тем, что ролик мог быть "урезан" и описанные события на форуме детально не подтвердились.
Андрей, а вы наивно думаете, что подробное описание события выложенное на форуме, могли поместиться в трехминутном ролике? Тем более, что интервью я давал, фактически находясь в состоянии шока, как и они. На счет того, что ролик урезан, я могу только усмехнуться, добавив, что он скорее расширен т.к. к первому ролику, взятому от начала и до конца были прибавлены фрагменты взятые с другой передачи с другого канала. (как написано выше- снимали на две камеры).
Если здесь есть кто то из местных, смотревших Ночной Дозор по ящику, то они с легкость смогут подтвердить вам мои слова.
quote:Originally posted by Eclips:
Но есть еще критерий личной практики. Вот поэтому я и хотел бы увидеть документы. В них ничего секретного нет и они должны находиться на руках потерпевшего, вполне могут быть выложены тут. Уверен, что это многое даст самооборонщикам.
Если посмотришь резинострел, то я там выкладывал пару экспертиз по Маку, включая повреждения от выстрелов. Считаю сей документ объективным подтверждением травмирующего воздействия. Достаточным или нет - судить форуму, но полагаю, что источник сведений для обсуждения должен быть достоверным.
Прочтенным делом в общем остался доволен, все экспертизы которые подписывал свидетельствуют в мою пользу, лично я рассчитывал максимум на возбуждении дела по 161 УК РФ.
Не доволен уже скорее мощностью Осы- по заключению врача, огнестрел в голову, классифицирован как легкое ранение (с периодом полного выздоровления в течении трех недель), а у того которому стрелял через куртку в упор, врачи даже синяка паршивого не нашли И это учитывая, что все пороховые газы вместе с пулей ушли в одну точку без рассеивания! В показаниях он написал, что его просто откинуло назад и он ощутил боль, с родни похожую на удар кулаком
P.S. Я не собираюсь никому здесь ничего доказывать! Я создал этот топик ни с целью помериться письками с другими участниками и поспорить о крутости! Я создал его в благодарность той информации, которая помогла мне в свое время определиться с покупкой Осы, а две недели назад и ПСМ! Может и моя тема когда ни будь, кому ни будь поможет!
все сделал правильно
дальнейших успехов тебе
Не стоит слишком серьёзно воспринимать некоторые реплики здесь.
Держите нас в курсе, ещё раз удачи!
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
P.S. Я не собираюсь никому здесь ничего доказывать! Я создал этот топик ни с ни с целью помериться письками с другими участниками и поспорить о крутости! Я создал его в благодарность той информации, которая помогла мне в свое время определиться с покупкой Осы, а две недели назад и ПСМ! Может и моя тема когда ни будь, кому ни будь поможет!
цитата: "помериться письками с другими участниками "
моя плакаль
побольше обращайте внимание на смайлики
удачи!
quote:Originally posted by sadus:
ВО ВЛАДИВОСТОКЕ ВОЗЛЕ НОЧНОГО КЛУБА ПАЛЛАДИУМ НЕДАВНО ПАРНЮ ВЫСТРЕЛИЛИ ИЗ ОСЫ В ЗАТЫЛОК. САМ ЕГО НЕ ВИДЕЛ НО ДРУЗЬЯ ГОВОРЯТ ПАЦАН В ТЯЖЕЛОМ СОСТОЯНИИ И ИНВАЛИДНОСТЬ БУДЕТ НЕ СЛАБАЯ.
quote:Originally posted by sadus:
ГОПЫ ТОЖЕ ОРУЖИЕ ПОКУПАЮТ
Нет- это не гопники, возле ночных клубов постоянно народ рамсует. Может до мажора какого залу*нулся...
Два-три года назад читал в газете, про 'КИНО' возле ночного клуба 'Стелс' Туда пришли гульнуть несколько американских морских пехотинцев охранявших свое посольство.
Кто на кого наехал первым, неизвестно Штатовцы прорубили нашему, тогда кто то невыдержав кинул боевой клич: 'Товарищи! Янки -Наших бьют!' и ринулся к машине за своей Сайгой (как в старом добром фильме с Евдокимовым в гл.р.) благо разнять успели...
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
С момента сего события прошло уже около трех недель. Но желание отписать появилось только сегодня. Вчера, после баллистической экспертизы, наконец, то мне отдали мою ОСУ.
А дело было в ночь с 27 на 28 ноября. Тренировки по Киокушину закончились как обычно в 22:05...
На шаболовке?
quote:Originally posted by Ser_ stal:
Господа, на днях случай в Электростали. Сам не видел, но подстрелили друга моего товарища. Выстрел дуплетом, в упор, итог проникающее ранеие в легкое. Легкоё в клочья, реанимация вызов дополнительной бригады хирургов. Сейчас парень в больнице. Со слов товарища после выстрелов парень ещё продолжал оказывать сопротивление, потом резко стали покидать силы (видимо кровопотеря), сознание вроде не терял помнит и скорую и ментов и как в больницу везли. Вот так.
Из Осы дуплетом? Проникающее?.. Поясните.
Обычно осколками рёбер плевру рвёт. Результат - спадение ДОЛИ лёгкого.
"Легкое в клочья" - мягко говоря, сильно преувеличено .
Это мгновенная смерть.
PS
Про дуплет.
Там, наверное, обрез ружья был.
quote:Originally posted by Strelok13:
Я так понял, что до Шаболовки ему очень далеко идти было бы .
Все понял другой "край света".
quote:Originally posted by Ser_ stal:
Господа, на днях случай в Электростали. Сам не видел, но подстрелили друга моего товарища. Выстрел дуплетом, в упор, итог проникающее ранеие в легкое. Легкоё в клочья, реанимация вызов дополнительной бригады хирургов. Сейчас парень в больнице. Со слов товарища после выстрелов парень ещё продолжал оказывать сопротивление, потом резко стали покидать силы (видимо кровопотеря), сознание вроде не терял помнит и скорую и ментов и как в больницу везли. Вот так.
quote:Originally posted by sadus:
я как то получил четыре пули из осы, две в корпус и по одной в каждое колено и ничего. больно было уже потом когда всё кончилось
Про корпус это я конечно верю...Но по пуле в каждое колено!!! Из осы?! Попасть?! Это что-ж за снайпер был?
quote:Originally posted by sadus:
НА ВИД МОЖЕТ И НИ ЧО ТАК А НА ДЕЛЕ ФИГНЯ. ВО ВРЕМЯ ДРАКИ НИ ЧО НЕ ЧУВСТВОВАЛ, ТРЯХОНУЛО ПАРУ РАЗ ДАЖЕ НЕ ПОМОРЩИЛСЯ. НОГИ,КРЫЛЬЯ :-( ГЛАВНОЕ ГОЛОВА!
если все хорошо кончилось, почему тогда клава залипает???
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Патроны обычно заряжаю по два из разных серий: первая двойка была НОТ 09 05, вторая постарше- еще белый алюминий такой.
Двое в СИЗО, третий - малолетка с ним отдельный разговор. Дело готовится к суду. С двумя из них на следующий день была очная ставка. У него постоянно шла кровь, не останавливаясь, все лицо забинтовано, джинсы пропитаны кровью. Мать его видел на утро- жалко несчастную. В больнице ему сделали рентген, заткнули дырку тампоном и сразу в камеру. Даже я удивился с каким презрениям к ним отнеслись.
ОСА ПБ-4-1
Если бы я выхватил ОСУ сразу, то это бы было похоже на драку в телефонной будке. Применить ее я бы не смог. Да и со стороны их адвокатов в последствии было бы много неприятных вопросов о правомерности применения.
Я такого от их родителей наслушался:! Что их ангелочки панически боятся гулять в час ночи и поэтому берут с собой различного рода дрыны и обрезки металлической арматуры (исключительно с целью самообороны!) Вот потом докажи, что ты не олень! А то получится- 'Они дорогу к библиотеке искали, а их жестоко..'
Дрыну не нашли, но они сами сознались. Правда говорят что это был обрезок металлической трубы. Ну одно другого не лучше:
Про карате: безусловно, особенно по отношению к реакции и адекватности на происходящее, но все же права поговорка: 'Нету лучше карате, чем мой старенький ТТ..'
В данной ситуации все взаимосвязано- не ушел бы от ударов, забрали бы Осу, избили. Ушел бы, но не имея Осы - тоже бы избили. Ну прорубил бы я одному, второму, а третий мне сзади голову: Даже те блоки, которые я успел поставить, не были классическими блоками в их понимании.
Район Школьной (сам никогда не думал). Мне 22, двое примерно того же возраста (21-23) Маршрут? - 'Гоголя- Некрасовская- Военное шоссе- 3 Рабочая- Баляево- Луговая- Борисенко' Впечатляет? Территориально- Владивосток По три раза в неделю ездить на такси- это накладно..)
Руки не опалило, но звук выстрела был несколько глуше.
Выпустят их... понимаешь ли.
Это что ж за юридическая оргия происходит, а?
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Мда.. От судебной власти я ожидал большей неподкупности: Сегодня в обед заглянув в почтовый ящик, обнаружил письмо - ОБЫЧНОЕ, НЕ ЗАКАЗНОЕ, причем поздно вечером его еще не было. Письмо со штампом районного суда. Содержание сводилось к тому, что сегодня был суд: Это как так? Мы вас у уведомляем, что по делу в котором вы проходите потерпевшим состоялся суд!? Т.е. задним числом?
Позвонили сначала на почтамт, затем начальнику городской службы распределения почты, она расспросила, как выглядит письмо, есть ли на нем штамп 'ЗАКАЗНОЕ'? Узнав, что нет - удивилась, сказала: 'странно все это... Очень странно... Обязаны были заказным выслать!'
Позвонили судье, объяснили ситуацию, судья явно недовольным тоном, пояснила, что она не обязана рассылать ЗАКАЗНЫЕ ПИСЬМА и если я не приду на следующее слушание, их выпустят... Так и сказала... Нормальный ход дела...
Хм, что-то не понял я в постановлении, а в чьих это "их" действиях отсутствует состав преступления? Гопов чтоли? Так там ведь четко скзаано "разбойное нападение". Наверное стоит сходить на следующее слушание...
Другой вопрос - в определении сказано, что троица совершала "разбойное нападение" - будет ли прокуратура возбуждать дело о разбое или все спустит на бытовое хулиганство или выпустит гопов???? Тут все зависит от политики и "плача" гопов - мол нас уже жизня покарала, мы простые хулиганы....
Судя по методу приглашения судьей "плач" получен. Тут два варианта - либо контролировать самому, когда заседания и являтся на них (получая повестки на заседании в руки для оправданий на работе), либо, когда выпустят, сразу обжаловать приговор суда мотивируя, что Вас не приглашали на заседания и соотвественно "суд не учел всех обстоятельств дела". Вообще-то Вас должны лично приглашать по повестке под роспись (по почте или на предыдущем заседании). В моей практике было, что меня вызывали повесткой в конверте с красной полосой по диагонали (как особо важное письмо) - я тогда хорошо "вдел" председателю Василеостровского суда Ленинграда.
quote:Originally posted by 6746:
Я не вчитывался в топик полностью, но данное заключение является определением по делу возбужденному против вас "преступной тройкой", и тут Вы проходите не пострадавшим, а обвиняемым! Возможно адвокаты пострадавщих гопов сделали встречный иск, чтоб потом пойти на мировую - стрельба против хулиганства.
В данном случае это постановление свидетельствует, что к Вам претензий нет, Вы действовали в соотвествии с обстоятельствами.Рассмотрение таких дел может быть проведено в досудебном порядке без проведения заседания со всеми присутствующими.
Мне кажется, что уголовное дело, о прекращении которого говорится в постановлении, было возбуждено не на основании некоего иска нападавших, а просто по факту причинения вреда здоровью человека.
quote:Originally posted by 6746:
[B]но данное заключение является определением по делу возбужденному против вас "преступной тройкой", и тут Вы проходите не пострадавшим, а обвиняемым! Возможно адвокаты пострадавщих гопов сделали встречный иск, чтоб потом пойти на мировую - стрельба против хулиганства.
В данном случае это постановление свидетельствует, что к Вам претензий нет, Вы действовали в соотвествии с обстоятельствами.Рассмотрение таких дел может быть проведено в досудебном порядке без проведения заседания со всеми присутствующими.Другой вопрос - в определении сказано, что троица совершала "разбойное нападение" - будет ли прокуратура возбуждать дело о разбое или все спустит на бытовое хулиганство или выпустит гопов???? B]
Вы, наверное, юриспруденцию по ТВ передачам изучали? Глупости пишете.
OFF. Автор, в Каунасе где жил?
Возбуждение Уголовного Дела по ст 162 ч.2
В Каунасе жил на Партизана 94 (Кирпичная 12-этажка) уехали в 91 году, после народных волнений в Вильнюсе, город красивый, уютный, но к русским отнашение негативное... "Оккупанты однако.."
quote:Originally posted by AsN:
Второе. Интересно, по каким статьям СМ умудрились в месячный срок запихнуть дело в суд??? Вас знакомили с материалами дела по его окончании? Вы, как потерпевший, вправе были отксерить дело целиком.
А вам не приходилось сталкиваться, что дело оказывается РАССМОТРЕННЫМ и уже в АРХИВЕ (!!!) до даты заключительного судебного слушания? И что повестки рассылались на первое и никто не явился.... А мне приходилось... Посему права одно, а дела весьма другое.
Посему не надо читать тут лекции о ТВ передачах и советовать пострадашим платить не только адвокату, но и ТВ- кореспондентам и другим их подсобным корешам. Терпилу из него не делайте.
Повторюсь - Тут не надо ждать когда дядя вас вызовет - сами интересуйтесь (и хорошо не один), когда что рассматривается. И подумайте, что сказать. А то обнаружите, что эта троица Вас у подворотни ждет, вспоминая "условное". Проходил такое по службе.
Тем более, что по данным дела все подано СМ так, что "организатором группы" является несовершеннолетний! А взрослые пацаны вроде не причем - махали, а не грабили, хммм
Так что с него спросу, как с козла молока... Он единственный кто в своих показаниях от начала и до конца всю правду написал: Просто потому, что врать не умеет...
Ну меньше условного навряд ли дадут. Урок они уже свой получили, то что испытали их родители, ни дай боже кому ни будь пережить...
Сам не боец и не стрелок, и все, что пока в арсенале - нож "Носорог" и параноидальное ожидание опасности за каждым углом ((:
***
Вот тут у меня и встает вопрос: 2 или 4 патрона оптимально? Дождаться ли Эгиды с "выжигающим сечатки" лазером и быстрой сменой кассеты, или сейчас купить за те же деньги ПБ 4М с 4 стволами и долгой перезарядкой. Или не такой уж долгой?
И еще вопрос. Судя по всему, возникают очень серьезные последствия от стрельбы в кабину. А если в МТСы? Вряд ли будет создана угроза жизни, зато какой эффект! И физический, и психологический. Сразу захочется убежать и посмотреть, а осталось ли что-нибудь там вообще ((((: Как говорится: "Не до жиру, были бы ... на месте" (:
Каков юридический аспект отстрела полового органа?
quote:Originally posted by fish_ub7com:
Каков юридический аспект отстрела полового органа?
...Признаками тяжкого телесного повреждения являются:
опасность для жизни,
потеря зрения, слуха или какого-либо органа, либо утрата органом его функций, ...
То бишь ТТП однозначно.
quote:Originally posted by Проц:
Печатал скорее всего следователь... Не всем нам суждено быть великими литераторами...
слово "однако" часто встречается
представил себе следователя-чукчу: "добрый охотник растет, однако! в одиночку трех гопников добыл!"
шучу. милиция в данном случае хорошо выступила, на правильной стороне, молодцы. стиль и грамматика тут не столь важны, как суть.
С наступлением весны, когда погода заставит снять с себя теплые куртки и пуховики ПБ-4-1 спрятать будет проблематичнее.. Тогда перейду на ИЖ-78-9Т (еще бы 1 обойму достать и вообще сказка будет ). Его удобно носить на поясной кобуре под рубашкой и майкой, при этом его невидно для глаза обывателя, а достать можно мгновенно + к этому 'ПСМыч' довольно точное 'оружие', что весьма немаловажно
В угрожающий период к 'ОСЕ' или 'ПСМ' (в зависимости от сезона) может прилагаться ГБ, причем ЛЕТОМ лучше носить что ни будь вроде красного перца, или его синтетического аналога 'морфолидопеларгоновой к-ты'. Они обладают низкой летучестью но довольно мощным кожно-резорбтивным эффектом.
А зимой нужно таскать более летучие лакриматоры типа: 'дибензоксазепин (CR)' или 'хлорбензальмалонодинитрил (CS)' - первое по злее выйдет
Перец зимой малоэффективен, так как у него экспозиция на морозе минут 15-20 будет. А на 'синего' или 'обштыреного' вообще через несколько часов подействует...
P.S. В любое время года и при любых метеоусловиях к тому, что выше должны прилагаться быстрые ноги
- сам ношу такой вместе с пб4м, не применял пока к счастью по людям ни то, ни другое (хотя другие баллоны применял успешно по гопам, из осы пришлось в воздух разок жахнуть)
С уважением.
А еслиб Вас замочили за 500 ры, что у Вас были в кошельке (на работе этакой случай прошлой зимой) - кто бы плакал с Вашей стороны? И нашли ли этих козлов, пока они уже просто не стали серийными?
К счастью на Вас они прокололись. Спасибо Вам и НОТу.
- итак, на все изложенные в вышеуказанной ссылке понты автор ответил собственной фразой. Свой опыт излагать здесь не считаю безопасным
quote:Originally posted by ТИГР КУНГ ФУ:
Свой опыт излагать здесь не считаю безопасным... А вообще, мы бы посоветовали вам пробовать оружие не только на подушках!
Так поделитесь же своим бесценным опытом, о многомудрый! Неприкосновенность гарантирую!
А то Ваши изящные лингвистические построения ассоциируются у меня со словами мир-дверь-мяч в английском их прочтении
quote:Originally posted by ТИГР КУНГ ФУ:
А вообще, мы бы посоветовали вам пробовать оружие не только на подушках! Если есть желание научиться выжимать эффект из предмета, разумеется...
Предупреждение за действия, расцененные модератором как попытку подстрекательства к нарушению закона.
quote:Originally posted by Casatic:
Предупреждение за действия, расцененные модератором как попытку подстрекательства к нарушению закона.
Ну зачем же сразу так сурово? Может, аффтар имел в виду баллистический пластилин?
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Так поделитесь же своим бесценным опытом, о многомудрый! Неприкосновенность гарантирую!
А то ваши изящные лингвистические построения ассоциируются у меня со словами мир-дверь-мяч в английском их прочтении
гы...,
пост в юмор
quote:мир-дверь-мяч (в английском, разумеется, прочтении)
ты, наверно, часто в зеркало пялишься.. Вот и мерещится везде свое отражение
quote:[/QUOTE]Originally posted by Прохожий_007:
Так поделитесь же своим бесценным опытом, о многомудрый!
[QUOTE]Свой опыт излагать здесь не считаю безопасным...
Ты сам процитировал мой ответ на свой тупой вопрос.
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Неприкосновенность гарантирую!
Так гарантируй ее себе, авось пригодится!
Модератор, приму к сведению.
quote:Originally posted by ТИГР КУНГ ФУ:
Свой опыт излагать здесь не считаю безопасным
Мы - братья-металлеры - намеднись гопоту глумили таким образом!
Ну и чем вы, братья-металлеры, в таком случае отличаетесь от гопоты?
quote:Малыш, беги поиграй в песочнице. Ведерко и совочек не забудь, памперсы свежие надень. Когда вырастешь большой, забегай. Может, тогда и на брудершафт с тобой выпью. А пока обращайся к старшим "на Вы", а то нашлепаю по попе, и никакие сигнальные ракеты не спасут.
Так как я забенен - пишет за меня модератор.
1000% согласен с каждым словом
И так: сегодня состоялось второе слушание дела!
Напомню краткое содержание предыдущей серии: 'Извещение на приглашение по слушанию дела, я получил после слушания последнего:'
К моему удивлению дело слушалось в небольшом зале, а не в кабинете . Двух подсудимых конвоировали в наручниках, закрыли в клетке. Несовершеннолетнего привела мама. Всего в зале находилось примерно 22 человека: 4 с моей стороны, 3 подсудимых, 3 адвоката, человек 6-7 родственников подсудимых, 3 человека конвоя (периодически сменялись) обвинитель, судья, секретарь и я.
Настроение адвокатов и подсудимых, вначале процесса было явно бодрым, уверенным.
Защита периодически улыбалась, подмигивала приободряя защищаемых.
До начала, процесса у меня же присутствовала определенная нервозность, которую я старался не показывать людям, которые пришли меня поддержать. В процессе же разбирательства, страх ушел полностью, на его место пришел холодный расчет, и уверенность в своей правоте (наше дело правое, победа будет за нами ). Причем, чем больше я углублялся в свои показания, тем уверенней себя чувствовал
Лицо судьи же изменилось от безразлично-сочувствующего к подсудимым (в начале слушания), до категорично настроенного, в конце слушания, она неоднократно ловила их на вранье, одергивала, затыкала обратно за пояс.
Собственно я же настроен был более лояльно, не собираясь, требовать высшее меры и в то же время оправдывать.
Слушание началось с моих показаний. Рассказывал уверенно, не сбивался. После начались вопросы со стороны адвокатов:
1) Первым делом последовала попытка одного из адвокатов, заставить меня волноваться, говорить неуверенно, путаясь.
- Вопрос примерно звучал так: "А вы вообще хорошо помните свои показания? Вот я в них вижу много несовпадений..."
Мой ответ: Достаточно хорошо. Например? Конкретнее вопрос! Отвечу на любой!
- Вопроса как такового не последовало...
2) - А с чего вы взяли, что вас били дубиной? Вы же стояли спиной...
Объяснил популярно...
3) От другой защитницы последовал примерно такой 'шкурный' вопрос: 'Как хорошо вы стреляете из оружия? Как часто практикуетесь?'
Ответить прямо было невозможно, ибо твердое 'часто/хорошо' либо 'редко/плохо' их адвокаты явно перевернули бы не в мою пользу. Поэтому я уклончиво объяснил в общем специфику применения бесствольного оружия Ответа они явно ждали другого:
4) От защитницы Евгения поступил вопрос примерно следующего характера:
Мой подзащитный же не пытался вас избивать?
- Нет, он растерялся больше всех, вреда причинить мне не успел...
Тогда, если вы не придете на следующее слушание, суд возможно бы учел ваше мнение касательно избираемой меры наказания. Вы бы настаивали на реальном сроке или дали шанс исправиться и согласились бы на условный?
- Если он осознает свою вину в полном объеме и раскается в ней, то условный.
-----
Судя по тому мнению, которое сложилось у меня о нем- пацан берет часть чужой вины на себя. Из его родственников на суд никто не приехал (живут где то далеко в крае, возможно не имеют такой возможности). В общем спокойный такой деревенский Ваня..
И все было бы хорошо, да вот этот Ваня, точнее Женя.. Говорит: 'Да, я виноват.. Виноват в том, что оказался не в то время, не в том месте: виноват, что не подумал о моих действиях, которые будут расценены как агрессия, это я подошел, это я спросил:..'
Ему уже адвокат и судья намекают, мол дурак! Опомнись, жизнь себе ломаешь! Тебе шанс дают- признайся, раскайся и отделаешься легким испугом!
А он не в какую! - 'Из нас показания выбили! Мне в РУВД почки отбили.. Никакого сговора не было: Никакой у нас палки не было, верней была, но она была алюминиевая Да и вообще мы ее брали для самообороны Ну а потом и совсем выкинули:Мы вообще дорогу к библиотеке искали:'
Короче круговая порука...
Ну а мне, что остается? Раз они ставят под вопрос правомерность использования мною оружия , тем самым сжигают все свои мосты для отступления.. Мне остается только использовать все свои доказательства: И наступать до последнего.
Последний выступал хозяин палки (с огнестрелом в голову) сильно волновался, сбивался.. Пытался, подловить меня на разных мелочах, которые нашел его адвокат в деле...
Например, как я мог видеть у него в руках дубину?
Пытался убедить суд, что я чуть ли ни минуту целился ему в голову, в тот момент, когда он как герой Сов. Союза 'Вилков' закрывал своей грудью раненого товарища, от четырехствольного гранатомета
Говорил, что по его мнению, я первый раз в жизни стрелял из ОСЫ, тем самым пытаясь меня втянуть в полемику и заставить доказывать обратное...
Пытался давить на жалость, перечисляя длинный список травм полученных им из ОСЫ.
Еле сдерживал слезы, когда пытался рассказать, как с ним обращаются в СИЗО.
То что у него частые обмороки, кровотечения, потеря памяти и зрения. То что в мед. части ему ни оказывают никакой помощи, типо: 'Так тебе и надо, еще мало досталось:'
Видимо последние аргументы его защита берегла как ультиматум мне, но вышло как крик отчаяния:
В конце заседания, улыбки с лиц подсудимых и их адвокатов исчезли напрочь: Ожидали явно не такого... У одного из подсудимых в конце была истерика:
У меня у самого до сих пор паршивое настроение... Тяжесть на душе какая то
Я не планировал выкладывать против них все свои доводы и доказательства, не планировал я их сажать на полную, считая что им и этого вполне достаточно будет: Но вышло, что они сами себе яму вырыли
Кстати, когда на крайнем суде мне задавали такой же вопрос, какое наказание я прошу назначить подсудимому, я ответил, что не испытываю к подсудимому злобы или чувства мести, с одной стороны, но с другой, его действия были никоим образом мной не спровоцированы, он напал на меня исключительно по своей воле, поэтому прошу суд назначить ему то наказание, которое предусмотрено Законом за совершенное им деяние.
А ты молодец, кстати! Судя по описанию, на суде вел себя достойно. Я представляю, как это непросто, особенно когда тебя пытается сбить с толку профессиональный юрист.
Так что держись и не раскисай! Все ты правильно делаешь! Только не жалей этих... - не за что их жалеть. Они сами выбрали.
quote:Вполне достаточно??? Оставить этих ублюдков на свободе (например) под условным? Чтоб они еще на кого-то напали? Снимите розовые очки, как тут многие говорят, это они в суде белые и пушистые. Большие подозрения, что выйдут - оччченнно быстро все забудут. Вам представилась возможность на какое-то время избавить город от этой грязи, так используйте этот шанс на все 100. Тогда и мне на толику процентов по Вашему городу ходить спокойнЕе будет (а вдруг приеду? ;-) ), зная что тремя гопами в нем меньше. Тяжесть на душе-то тяжестью, а подумайте, каково вам будет узнать, что "недосаженные" Вами гопы снова напали, но у жертвы ни ОСы ни каратэ не оказалось... Тут с тяжестью на душе как быть?Originally posted by Hunter upon gop-mans:
...не планировал я их сажать на полную, считая что им и этого вполне достаточно будет...
У нас тут прям очаг крамолы какой то http://primamedia.ru/news/show/?id=32740&r=6&p=
Видимо ты человек большой души, что соглашаешься на "условный".
Но дело в том, хотим мы это признавать или нет, идет война. А сомнения на войне чреваты поражением.
Месяца полтора назад убили парня с нашей работы. Закончив институт и устроившись к нам на работу он проработал всего полгода. Ему было 24 года. В 23.00 абсолютно трезвый он возращался от друзей на квартиру, которую снимал. Примерно в 23.10 милицейский патруль доставил его в реанимационное отделение больницы Семашко с переломом основания черепа и пробитым затылком в двух местах. Четыре дня в коме, затем смерть...
Только вчера узнал что некоторое время назад были задержаны его убийцы. Попались на продаже украденного у убитого телефона (к слову сказать телефон стоил от силы тыщи полторы). Отморозкам по 17 лет, оказалось что подобных преступлений ими было совершено несколько.
Гопничество - катастрофа, захлестнувшая целиком и полностью нашу Родину.
Как ты думаешь задумывались ли они хоть на секунду перед тем как нанести предательский удар в затылок? Мое мнение их мозги начисто лишены такого понятия как "мысль". Это биороботы, терминаторы следующие только своим низменным инстинктам.
Вот такой расклад: на одной чаше весов - чьи-то дети, отцы, матери которые в силу своей интеллигентности может даже и вовсе беззащитны (ну не носят при себе Осы, не занимаются единоборствами) перед врагом; на другой - Орки - биомеханоиды с нагло выстреженной совестью.
Выберать тебе...
Мое мнение - посадить. Это наша страна, почему мы должны бояться ходить по улицам?
Сажать этих мразей и никаких "полюбовных примерений". Урода не исправить.
quote:Originally posted by Deker:
Урода не исправить.
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Вот это кора ! "Гопник, не узнал в своей жертве отца" - http://deita.ru/?news,2007-02-08,1,2,79765
Я подозревал что они туповаты, но настолько...
Слишком много выстрелов не по делу. Это хорошо, что Вы по быстрому ушли...
quote:Originally posted by nerd:
В ответ я выстрелил, целил в ногу, но, видимо, не попал, т.к. нападение не прекратилось.
Тогда я просто поднял ОСУ на уровень груди и выстрелил еще раз, а потом, т.к. и второй выстрел не возымел дейтвия, третий раз.
Попал или не попал - не понял и не видел. Но мэн остановился, заматерился, отошел на пару шагов назад.
Ну и сколько попаданий мне засчитывать в статистике? Два, одно, ноль? Вы уж определитесь немножко, а то я прям и не знаю, что делать
И еще хотел спросить. Не первый раз замечаю, что некоторые заряжают 2 патрона НИИПХ и 2 патрона НОТ. Это для чего делается? Или просто, что осталось, то и заряжаете? У меня вот всегда, как минимум одна пачка патронов в запасе есть.
quote:Originally posted by Kane:
Borion, подскажи, пожалуйста, адрес своего сайта по статистике самообороны.
quote:Originally posted by nerd:
Не хочу открывать новую тему, бо ничего такого, ИМХО, не произошло, просто очередной факт применения. (Может, Борион в "копилку" поместит )
Вкратце.
Шел ночью, меня догнал мен
А если из ЛЦУ ему в глазики светить, пока он приближается? Что скажете, осоводы?
quote:Originally posted by Borion:
http://borion.nm.ru/statistics.html Только сайт не по статистике, а по травматикам, а статистике посвящена отдельная страница.
Сайт зачетный!
quote:Ну, если "немножко" определиться, то засчитывай одно. Сейчас, после "переваривания адреналина", вспоминаю, что отдернулся он лишь после третьего выстрела. Видно, он и попал.Originally posted by Borion:
Ну и сколько попаданий мне засчитывать в статистике? Два, одно, ноль? Вы уж определитесь немножко, а то я прям и не знаю, что делать
quote:Угу, патроны разные от того, что НОТа у меня только одна пачка (а сейчас уже половина), а НИИПХ - еще три валяется, у них и срок-то уже в августе истечет. Вот и зарядил и те и те.Originally posted by Borion:
И еще хотел спросить. Не первый раз замечаю, что некоторые заряжают 2 патрона НИИПХ и 2 патрона НОТ. Это для чего делается? Или просто, что осталось, то и заряжаете?
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Только большой расход боеприпасов А ударил он вас сильно? Попал куда?
Мое лично мнение, что в ногу из ОСЫ попасть крайне сложно. Лучше уже в грудь два раза выстрелить.
quote:Однозначно не скажешь, от конкретных обстоятельств много зависит. Но в общем склонен согласиться с Прохожим_007 - если покалечил кого, лучше первому доложиться и изложить все в правильном для себя свете...Originally posted by john86:
Не лучше ли быстренько скрыться с места применения оружия?
2 Страшила мудрый
Пробовал светить. Попасть в глазки практически невозможно, зайчик так ему по фейсу и бегает, конкретно на зрачке ну никак не останавливается И еще мандраж добавляется, как бы с перепугу не выстрелить первому. Попадешь-то в голову, а вдруг он тебя просто поругать бежал и угорзы жизни твоей не было?
quote:Все в точности, подписываюсь под каждым словом! (прям как-будто я писАл...) Не гопником он был, то есть мне показалось, что отобрать у меня деньги-сотик-куртку не составляло его цели изначально. Просто шел пьяный, думал, к кому прискребаться, тут я, как подарок судьбы. Вот он и пошел ко мне, чтоб исполнить свое желание, а заодно по лицу побить, деньги забрать и еще что, если найдет (ну не поговорить же он ко мне пошел?). И, по моему, я не должен обосновывать стрельбу в голову. Юридического запрета стрельбы в голову нет, описания ситуаций, когда в голову стрелять можно, а когда нельзя, тоже. Если у меня были основания открывать стрельбу, тут уже без разницы, куда я попаду. А основания, кажись, у меня были: данный товарищ начал меня конкретно бить. Не смотря на предупреждения, что я буду стрелять...Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Учитывая то, что он был один и без оружия, стрельба в голову могла обернуться большими проблемами с обоснованием этой необходимости..
Чет по внешним описаниям- дядька на гопника мало похож, скорее какой то вечерний дебошир
В такой ситуации нужно постараться правильно понять происходящее- порезать вас хотят и куртку снть или просто глаз подбить И уже исходя из этого решать куда и сколько стрелять
Страх может быть только до нападения, коглда вы идете по малоосвещенной улице, прислушиваетесь к каждому шороху, заглядываете за каждый угол...
Когда нападение уже началось, страх мгновенно исчезает и на его место приходит инстинкт самосохранения (что у амбала, что и у хрупкой девушки), но это при условии, что угроза вашей жизни реальна... Лично со мной так было...
quote:Originally posted by Lestor GL:
Анализ. Прежде всего анализ ситуации.
По результатам анализа выбираете из двух вариантов: предупредительный в грудь или сразу в голову.
Интересная трактовка предупредительного выстрела.
quote:Originally posted by Тамплиер:
to nerd
Согласен с Borion-ом (правда в законе про угрозу причинения тяжкого вреда не говориться, только про опасность для жизни). И Вам, все-таки, пришлось бы обосновывать выстрел в голову в суде.
В законе написано про то, что причиненный (посягающему лицу) вред должен быть соразмерен вреду предотвращенному. Соответственно, если нападавший мог (физически) и действительно собирался нанести тяжкий вред здоровью оборонявшегося (с точки зрения последнего, который воспринимал эту угрозу как реальную), то также нанести ему тяжкий вред, было бы соразмерно. В принципе, отличить ситуацию, когда вас хотят убить или только покалечить почти невозможно, поэтому угроза жизни и угроза тяжкого вреда здоровью с точки зрения обороняющегося дают, по сути, одинаковые права на ответные действия.
Короче дней через 10 снова суд, посмотрим, что на этот раз приготовили их адвокаты...
quote:Originally posted by Deker:
Похоже, наши адковаты решили перенять опыт Америки - делать из преступника потерпевшего.
Сжигать таких адвокатов надо заживо.
Не по теме, а по вашей фразе: никто не может быть признан преступником иначе как по приговору суда, и в соответствии с действующим законом. До этого момента (а в реальной жизни - и потом) роли "пострадавший" и "посягавший" вполне могут меняться в произвольном порядке, так что адвокат может потребоваться и стороне, считающей себя правой, и лучше его (адвоката) заживо не сжигать.
quote:Originally posted by Deker:
Похоже, наши адковаты решили перенять опыт Америки - делать из преступника потерпевшего.
Сжигать таких адвокатов надо заживо.
учитывая то что адвокатов на месте проишествия не было, и их работа доказать невиновность подзащитного, а на месте подзащитного легко может оказаться и самооборонщег
quote:Originally posted by john86:
Уважаемые друзья!
Хотел спросить.
Во избежание всей волокиты с судом и возвратом оружия.
Не лучше ли быстренько скрыться с места применения оружия?
Потом Вас судить будут за превышение пределов необходимой обороны, и адвокат будет давить именно на то обстоятельство, что вы скрылись с места происшествия, то есть были неправы
quote:Originally posted by Borion:
Да мы тут уже о другом случае-то говорим - о том, который nerd рассказал. При чем смотрим на это с точки зрения закона и механизмов работы нашей правоохранительной системы. А так, по-человечески, к нему претензий нет.
+1
quote:Originally posted by Бравый солдат Швейк:
Потом Вас судить будут за превышение пределов необходимой обороны, и адвокат будет давить именно на то обстоятельство, что вы скрылись с места происшествия, то есть были неправы
Почему обязательно - "за превышение"?
Может быть - и за умышленное убийство - тут уж как картя ляжет, а контролировать ситуацию, свялив с места, вы не сможете.
quote:По моему мнению - угроза была однозначно. Городок наш весьма кримоногенен по всяким таким убийствам "просто от нечего делать/по-пьяни и т.п.". Теперь картина: Я перехожу уличу, выворачиваю на тротуар. Естественно, раз ночь, фонари почти не горят, я довольно внимателен и стараюсь заранее углядеть всякие тени-силуэты людей, чтоб вовремя обойти-отойти-преерйти на другую сторону. (Я не герой-борец с гопниками, я просто домой шел и хотел дойти целым и невредимым). Слева, метрах в 20 в призрачном свете окон домов и фар проезжающих машин замечаю тени (тогда показалось, их было несколько), но их маршрут пролегал почти перпендикулярно моему слева-за спину и я уже прошел тот "перпендикуляр". Увидев, что наши маршруты ну никак не пересекаются, я лишь напрягся и ускорил шаг (типа спешу, дорогу перебегал и пока не остановился). Однако оттула меня окликнули, что-то типа "эй, ты, иди сюда, разговор есть". Окрик был грубый и с угрожающими интонациями. Я расстегнул кобуру, взял ОСУ в руку и пошел еще быстрее в расчете на то, что им (мне тогда все еще казалось, что их несколько) будет лениво за мной бегать, поорут вслед и перестанут. Конкретно не оглядывался, но голову слегка повернул и все время косил назад. Тут я уже однозначно уходил и догоняли меня однозначно сзади. Т.е. "угрожающий голос" четко и недвусмысленно изменил свой маршрут и пошел за мной. По дороге продолжал окрикивать тем же тоном, только возмущение и агрессия в его тоне нарастало. Так продолжалось некторое время (быстрым шагом мы прошли метров 30), когда он меня догнал. Тут уже я развернулся к нему лицом продолжая отходить спиной вперед. Человек оказался один, здоровее меня, настроен агрессивно (пер прямо на меня как кабан). Тогда я достал ОСУ и сказал, "Мужик, стой, не подходи, а то буду стрелять!" Сказал громко. Он продолжил движение, оставалось уже метра 3. Я крикнул снова "Стой, я же стрелять буду". Дальнейшее я уже описывал: его рывок, удар в голову, моя пальба и т.д. Это как было снаружи. Моя оценка и в тот момент и сейчас не изменилась: была реальная угроза здоровью и жизни.Originally posted by Borion:
nerd, а по вашему мнению была угроза вашей жизни? Или угроза тяжкого вреда здоровью? Если да, то тогда в голову стрелять было бы правомерно. А иначе причиненный вред мог бы быть несоразмерен предотвращенному и так как вы не могли не знать, что зачастую это может привести к тяжкому вреду здоровью или смерти, т.е. вы это осознавали, соответственно, это уже могло бы потянуть на превышение пределов необходимой обороны.
quote:)Originally posted by Тамплиер:
И Вам, все-таки, пришлось бы обосновывать выстрел в голову в суде
quote:Originally posted by Охотник_4:
а потерпевшему могу только сказать без всякого сочувствия пить надо меньше
to nerd
Я только попытался ответить на Вашу фразу:
quote:И, по моему, я не должен обосновывать стрельбу в голову
Обвинение пригласило двух свидетелей- СМ участвовавших при задержании. Это стало неприятной неожиданностью для подсудимых и их защиты. СМ довольно грамотно и подробно дали свои показания, за что им отдельное спасибо! На вопрос: 'Говорил ли я им, что ни будь про предупредительный выстрел?' Один из них отрезал: 'В соответствии с п.(?) ст. (37?) необходимость в предупредительном выстреле отсутствует, если нападение началось внезапно...'
Довольно забавный казус случился при попытке одного адвоката задать вопрос несовершеннолетнему. Т.к. у последнего, в связи с ограниченным запасом своего лексикона, наблюдаются большие проблемы с изложением своих мыслей. Да и вообще какой то он странный... На простые вопросы отвечает с трудом, а на более сложные вообще зависает (в прочем как и его мама)
Собственно казус:
- Вы сбивали с ног потерпевшего и пытались его удержать?
- Хм: не помню... наверное да...
- А у вас были для этого какие ни будь причины?
- Ну... ну... наверное были...
- А какие именно!?
- Ну он себя странно вел...
- Как именно!!?? (С этими словами в глазах адвоката блеснула искорка! Вот, казалось бы она долгожданная соломинка за которую можно ухватиться обеими руками!)
- Он стоял, спокойный как слон, когда мы его разводить начали...
Лично я бы втопил, если бы ко мне трое подошли...
-Ээ... вопросов больше нет (такой резкой смены настроения я наверное никогда не видел:-D)
Зал в ахуе! Занавес нах!
Вдобавок при прочтении показаний этого несовершеннолетнего, узнал новую для себя подробность! (Или я до этого читал не внимательно, или листа этого у меня не было).
Так вот, на прошлом заседании все хором утверждали что, девайс который они использовали для 'самообороны' представлял из себя полую металлическая трубу, типа как от пылесоса (абсурд казалось бы!?).
Так вот нет! Только несовершеннолетний признался, что эта полая металлическая труба крупного диаметра с завальцованными концами, была до краев забита песком/цементом. Разница ощутима!?
quote:полая металлическая труба крупного диаметра с завальцованными концами, была до краев забита песком/цементом. Разница ощутима!?
Еще как ощутима!
При таких интересных дискуссиях в зале судебного заседания НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую использовать технику для ведения аудио записи, с цель последующего тщательного контроля за содержанием протокола судебного заседания. Это важно, из протокола многое потом исчезает.
Удачи.
------
"Asta la vista, baby!"
"В Петербурге совершено покушение на помощника депутата Законодательного Собрания Илью Хлусова.
Покушение совершено минувшей ночью у дома 41 на проспекте Энгельса. Неизвестный выстрелил в Илью Хлустова из травматического пистолета "Оса", после чего скрылся, сообщили в ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
Пострадавший помощник депутата получил перелом лобной кости и ушиб головного мозга. Он был госпитализирован в Военно-Медицинскую академию в тяжелом состоянии."
оригинал тут: saint-petersburg.ru
------
hier war von krasnoff
Не было бы Осы - его бы шлепнули из боевого ТТ или Макарова.
Что за век... киллеры с резинострелами ходят о.О
quote:Originally posted by krasnoff:
...
Пострадавший помощник депутата получил перелом лобной кости и ушиб головного мозга. Он был госпитализирован в Военно-Медицинскую академию в тяжелом состоянии."
Мозг не задет :-D
Брутальный приговор однако: http://rapidshare.com/files/25771425/russian_law.mp3 (слышно херово, сразу говорю)
Для кого то эта пятница действительно стала 13
quote:Originally posted by storen:
а как себя вели объвиняемые когда поняли что на 5 лет загремели
Ну а как они себя вести должны? Держались вполне мужественно, хотя и было видно, что с большим трудом сдерживают слезы.
quote:Originally posted by storen:
будут ли обжаловать приговор ?
Не знаю, пусть обжалуют мне уже все равно, скостят год-другой, только порадуюсь. Зло только порождает зло.
Один фактически за паровозом пошел, защищал друга, хотя мог выхлопотать условное и еще вчера уехать на автобусе в свой родной Терней. Но за вранье, несговорчивость, наезды на СМ и прокурорских получил по полной.
Их вообще, как я узнал вопреки всем правилам в одной камере в СИЗО держат. Фактически ему правду скрывать смысла не было, разве поровну участь друга разделить.
По сути дела судья так и сказала в конце, что раскайся они полностью, сидеть было бы меньше, а они всеми путями пытаются уйти от уголовной ответственности.
Они меня учить начали, как мне стрелять нужно, СМ - как их нужно было ловить, суд- как их нужно судить... Короче вели бы себя ребятки по скромнее...
Что говорить, если они даже на последнем заседании толком не смогли сформулировать, зачем они ко мне подходили: Один говорит, что сигарету подошел спросить, другой, что сигареты им нах. не нужны были, так как они уже в тот момент стояли и курили на углу, у меня же хотели время узнать, а третий- что просто подошел денег спросить... И каждый говорит, что он сам зачем то подошел... Гы
Конечно 5 с половиной лет это наверно жестковато ...
quote:Originally posted by AsN:
В тот вечер все могло произойти по-другому.
Все могло быть. Я полностью осознаю это. Я бы мог сейчас не писать это сообщение... Но возможно я еще слишком молод, что бы осознать всю ценность данной мне жизни... Возможно если бы это (ни дай бог конечно) произошло ни со мной, а с моими друзьями или близкими, я бы смотрел на них с глазами полной ненависти...
Удачи.
quote:Originally posted by URSUS:
2 - Hunter upon gop-mans
ПисАл же - никаких нервов и эмоций! Почему депрессия? Они запустили машину своим нападением. Ты молодец, грамотно самооборонился и повернул ход этой машины. Менты, прокурор, судьи, все, кто мог изменить дальнейшее направление ее движения (уже не ты!), поддержали тебя и наказали по заслугам мерзких ублюдков. Ты, в процессе суда уже был в машине, которой не управлял! Эмоции, при общении с машиной вестщь лишняя. Они сами сделали свой выбор. Так что все ОК. Хотя чем кончится неизвестно, машина продолжает работать. ИМХО, они настолько тупы, что вряд ли что изменят. Да и суды 2-й инстанции отменяют решение 1-й при наличии веских аргументов или большой заинтересованности. И то и другое маловероятно. Так что дай машине закончить процесс и не думай об этом. Есть масса других прекрасных и куда более плодотворных поводов для размышлений.
И еще:
"Вор должен сидеть в тюрьме!"(с)Глеб Жеглов, Вайнеры, "Эра милосердия"
А по мне так: "Вор должен лежать в земле".
quote:Originally posted by Охотник 4:
А по мне так: "Вор должен лежать в земле".
На эту тему можно много филосовствовать, но это будет офф.
to Hunter upon gop-mans
Ублюдков не жалко. Родителей - жаль (хотя не известно какие родители).
Тебе желаю удачи!
P.S.: Обидно, что это будет уроком только этим уродам (скорее всего). Хорошо было бы, если по телевидению показали и рассказали про этот случай и итоги судебного разбирательства (естественно без перехода на личности).
quote:Originally posted by dustman:
Абсолютно не жалко выродков! А для полноты ощущений - я бы (ИМХО)через СМИ это все прокатил: чтобы народец почитал и другим неповадно было. Правда, боюсь, что сии отроки и им подобные читать то не умеют...
Удачи!
"Сеня!!! Береги руку!"- к/ф "Бриллиантовая рука"
PS Есть тел. одной журналисточки она про криминал пишет.
quote:Originally posted by Тамплиер:
P.S.: Обидно, что это будет уроком только этим уродам (скорее всего). Хорошо было бы, если по телевидению показали и рассказали про этот случай и итоги судебного разбирательства (естественно без перехода на личности).
К сожалению этот контингент, прессы не читает и телевизор скорее всего тоже не смотрит по причине своей ограниченности... Так что вся информация по этой теме для запугивания имбицилов к сожалению бесполезна
А вот для самооборонщиков наглядный пример, советы и 'чужие ошибки' на которых можно учиться, чтоб не допустить своих
quote:Originally posted by StepanovAV:
"Хорошо иметь ЛОМИК в деревне"... уже почти истина
улыбнуло
срок они маленький получили, думаете они раскаились и про себя обещают Богу что больше не будут никогда? да хрен там! у них мозги повернутые, это даже на репортаже видно что с них ничего хорошего не получится. обидно что вот выйдут они, и уже наверное не палкой махать будут...
вобщем так им и надо)))
quote:Originally posted by Hunter upon gop-mans:
Спасибо за поддержку! Узнал намедни, что на районе орудует такая же банда отморозков, на них уже как минимум 2 трупа и несколько (десятков!!??) пострадавших. Те вообще по беспределу никаких следов не оставляют. Просто подлетают сзади как можно тише и бьют по затылку битой. С одногруппником разговорился, в прошлом месяце его другу эти отморозки челюсть в двух местах сломали. Поздно шел на веселе, в районе Луговой. Так он не только не видел сколько их, он вообще не успел понять как они подбежали.
Я не с Владика, конечно, но знаю, что там на Луговой студенческие общаги и что их обитатели, бахают иногда прохожих.
В милицию заявлять не стали, встречного заявления также не было. Удивляет с какой нахальностью, в час пик эти уроды ведут себя так нагло. Прохожим было вообще похеру, обходили стороной. Вот такая история.
quote:Решил не создавать новую тему, напишу здесь.
------
"Asta la vista, baby!"
Вспомнился бородатый анекдот:
Поздний час. Собравшись провожать знакомую женщину зашедшую в гости, мужчина одел плащ и почесав бороду, воткнул за пояс молоток, дескать, дорога дальняя, время позднее...
Держась за руки, парочка шла в свете фонарей по ночной алее.
Вдруг сзади окрик- 'Мужик, закурить не найдется!?'
Спокойно обернувшись мужик сказал- 'Конечно найдется!' И в тот же миг с размахом заправского плотника, приложился ко лбу первого курящего железным обухом. Тело вылетев из ботинок, упало на асфальт в нескольких метрах.
- И тебе закурить? - спросил он у второго.
- Нет! Нет! Спасибо! Я с ним покурю!
quote:Originally posted by banzaj11:
попадутся мне такие- стреляю сразу и на поражение
Было?
Тут все взялись обсуждать вынесенный приговор. Как-будто поставлена жирная точка в этой печальной истории! Но ублюдки могут еще обжаловать его в вышестоящих инстанциях.
Я не спец в законах, но тебе волею судьбы пришлось в последних разобраться. А интересно вот что: проинформируют ли потерпевшего в том случае, если приговор будет изменен?
quote:В августе присутствовал на заключительном слушании в Приморском краевом суде
quote:Приговор оставлен без изменения, даже несмотря на то, что я предложил смягчить наказание на условное, во всяком случае хотя бы относительно одного из них.
quote:Никогда не допускайте подобных ошибок
.....как мы попали..... Я и двое моих друзей решили кинуть кого-нибудь. Решению этому способствовало ещё и то, что каждый из нас много об этом слышал, но никто не пробовал. Около часу ночи мы повели жертву от метро. Наконец мы решились подойти к нему. Т.к. мы были не настолько отмороженые, чтобы бить его на освещённой улице на глазах у прохожих, мы начали втирать ему первую пришедшую в голову туфту и он согласился отойти с нами в скверик. PS - афтар этого опуса - не deffect (для непонятливых)
------Дефекту---
По объективным причинам я не могу писать от своего имени (идет следствие, разглашение и т.д.) поэтому если ты захочешь выложить это, выложи от своего )) Если выложишь, эту часть можно удалить
------Каждому хотелось заполучить содержимое его карманов, но напасть не решался никто (как-никак первый раз у всех). Мы вели себя как идиоты, ломая перед ним комедию, которой я ни на грош не поверил бы сам. Спустя минут двадцать я решил что пора начинать. Когда он сидел, я слегка толкнул его ногой в спину чтобы он принял вертикальное положение. Ессно налетели все... Не буду описывать всё, что мы у него забрали, но если бы мы загнали это барыгам, то оно потянуло бы тысяч на пять МАКСИМУМ... Кто знал, что в дальнейшем все обернётся так, как оно обернулось.
Если бы мы сразу пошли домой, то был бы шанс. На улице нас задержал наряд, обрядил в наручники, порыскал вокруг в поисках улик, конечно же их нашел, и мы прямиком были доставлены в отделение, где просидели около пяти часов. Нам было сразу же объяснено, что "чистосердечное признание облегчает вину и наказание". Нам светила статья 161 пункт 2 - грабёж, совершенный группой лиц по предварительному сговору без причинения тяжкого ущерба здоровью, т.е. от 2 до 7 лет, возможно условно. Приехали родители, закрутилась карусель, но всем нам было не до того. Я чудом удерживал себя от искушения положить голову на стол и уснуть.
Веретелось в голове смутное желание выхватить у сидящего рядом офицера автомат и перестрелять (попытаться во всяком случае) всех попавших в поле зрения ментов. К концу сидения мой мозг не хотел воспринимать происходящее, и мне начало казаться, что это просто сон, что это всё происходит не со мной, что я вот-вот проснусь и радостно улыбнусь солнцу, светившему из окна, в которое я смотрел каждое утро в течении 16 лет. Но на улице шёл дождь, смывая сухие листья с тратуаров и последнюю улыбку с моего лица... Нас повезли к следователю. Смутно помню, что приводили понятых, мои друзья что-то подписывали, но это всё пронеслось как в тумане.
Следователю не составило труда расколоть нас всех отчасти из-за того, что мы и ничего не скрывали, отчасти оттого что он нам попался опытный и на гон не вёлся. К тому же мы оторвали его от шашлыков с друзьями что тоже не играло нам на пользую. Мы провели там 7-8 часов. Приезжали адвокаты, наши родители что-то обсуждали - мне уже было не до этого (нет, спать я не хотел, но мой мозг просто отключился, и я видел себя как бы со стороны). Когда меня вызвали к следователю третий раз я уже твёрдо знал, что во всём сознаюсь. Был составлен оффициальный протокол, в котором я фигурировал как подозреваемый, и нам было объявлено, что если терпиле что-то сломали или отбили - статья 162, от 5 до 10 (или 12 не помню точно).
Позже выяснилось, что обули мы его в 50 метрах от этого самого места, где следователь 3 часа грозил каждому из нас малолеткой. Вот так, ребята. Надеюсь я заставил задуматься уже бывалых кидал и отбил охоту у тех, кто хотел попробовать. И если я вас не убедил, то прошу только одного - не повторяйте моих ошибок.
P.S. нас отпустили домой под подписку о невыезде. Суд через 2 месяца...
------
Lupus lupi homo est
Ну вот что спросить, вам не хватает? Денег? Я сомневаюсь что главной движущей силой конкретно в этом случае послужила 'нажива', скорее жажда ощущений!
Ну не хватает адреналина, ну прыгни ты с парашютом, займись альпинизмом, экстремальным туризмом, сплавом по горным речкам, боксом наконец! Нафига подвергать свою и чью-то другую жизни опасности!?
Скорее всего по данному грабежу дадут реальный срок (с заключением под стражу из зала суда), единственно что хоть как то может помочь, это полное признание во всем и раскаяние в содеянном, ну и возможно отношение жертвы к вашему поступку (хотя последнее часто в учет не берется). Тогда быть может сядете не на 5, а на 2 и просидев всего год выйдете условно досрочно.
Почему обращаюсь непосредственно к 'вам'? Потому что непосредственно 'вы' этот топик читаете, в этом я уверен!