бесствольное оружие

Оса-Эгида

LLIHYP 26-11-2005 18:35

Оса-Эгида - это еще прототип или стОит ожидать в обозримом будующем???
Борян 26-11-2005 18:48

Читайте форум
LLIHYP 26-11-2005 19:00

Хорошо ответил Борян Статистику набираешь?
Casatic 27-11-2005 12:23

Прототип.
Ожидать стоИт, если сам по себе пистолет интересен.
Я вот ожидаю.
LLIHYP 27-11-2005 13:13

Пистолет интересен. Лично мне в первую очередь тем, что давно задумываюсь купить что-то подобное "на всякий пожарный". "Оса" обычная тут не катит - бОльший вес и носить не удобно из-за значительной толщины. Да и 4 заряда мне не очень нужно - не имею вредной привычки расстреливать толпы гопников (проще ИМХО убежать). Поглядывал на "Стражник", но говорят у него проблемы с надежностью и стабильностью производства выстрела (может врут?). А "Эгида" и внешне понравилась и, надеюсь, по надежности и предсказуемости не будет сильно отличаться от "предков". Кстати, кое в чьем обзоре написано про "...'Оса-Эгида'. Новый пистолет, продажи которого ожидаются к концу текущего года,... " ? Это для "красного словца" или "информация из надежных источников"?
Casatic 27-11-2005 13:58

quote:
Originally posted by LLIHYP:
Кстати, кое в чьем обзоре написано про "...'Оса-Эгида'. Новый пистолет, продажи которого ожидаются к концу текущего года,... " ? Это для "красного словца" или "информация из надежных источников"?

Сэр, информация имеет тенденцию устаревать. По состоянию на момент первой презентации "Эгиды" сроки ее выхода на рынок назывались именно такие. Что будет на самом деле - знают только те, кто ее непосредственно делают, а я к ним не отношусь.

Borion 27-11-2005 15:38

quote:
Originally posted by LLIHYP:
Поглядывал на "Стражник", но говорят у него проблемы с надежностью и стабильностью производства выстрела (может врут?).

Ну несколько проблем, которые были у Стражников первых выпусков было устранено модернизацией в 2004 г. Увеличено расстояние между мушкой и целиком, что влияет на точность прицела, устранен недостаток с проскакиванием верхнего патрона, за счет упора под "козырьком" кассеты, повышено напряжение в цепи за счет использования двух батарей.

quote:

А "Эгида" и внешне понравилась и, надеюсь, по надежности и предсказуемости не будет сильно отличаться от "предков". Кстати, кое в чьем обзоре написано про "...'Оса-Эгида'. Новый пистолет, продажи которого ожидаются к концу текущего года,... " ? Это для "красного словца" или "информация из надежных источников"?

Честно говоря, Стражник внешне нравится мне больше. Потому что, как это ни банально звучит, он больше похож на пистолет. А фраза про то, что Эгида не будет сильно по надежности отличаться от предков, как раз означает обратное - я думаю, что с большой степенью вероятности она будет страдать детскими болезнями и потребуется достаточно большой период времени, чтобы их устранили. Избитый пример - ситуация с МЛ.

Мое мнение (являющееся лишь предположением), что Эгида появится не раньше первого квартала 2006 г., при этом думаю, что приобретать ее из первых партий не стоит по вышеназванным причинам. Значит реально ее имеет смысл покупать не раньше начала лета 2006 г. Если вы готовы столько ждать - no problem, как говорится.

MikeS 28-11-2005 12:50

Где то я такой ответ уже слышал, а?
Borion 28-11-2005 13:01

В смысле? Если это ко мне относится, то я действительно уже высказывал свое мнение по поводу Стражника и Эгиды. Но тут это по теме, так что не вижу ничего предрассудительного в том, чтобы повторится. Ну еще в статье своей я о Стражнике написал.

edit log

EIKA 12-02-2006 20:40

Есть к.л. новости с Эгидой?

А то слухи про нее уже год ходят...

Служитель 12-02-2006 21:45

Новостей нет. Говорят, сертифицируется.
451F 13-02-2006 13:49

Нам "НОТ" в первой полдовине года обещал,тож ждем пока.
treyka 16-02-2006 11:13

приезжайте на выставку в ВВЦ, там есть предсерийный образец. Мое личное мнение. Это не для меня. Но ослепляющий лазер будет рулить 100 пудово.
margo022 16-02-2006 22:45

5000 руб - обьявленая цена...
click for enlarge 2560 X 1920 1008.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 998.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 1003.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 997.7 Kb picture
Tomkat 16-02-2006 23:29

а не лучше ли осу купить за те же деньги?
M4 16-02-2006 23:51

Своя ниша у Эгиды, безусловно есть.

Вот только сомнения у меня относительно удобства и надежности выбранной конструкции спускового крючка.

Надежность - время покажет. А вот относительно удобства - не будет ли мешать нажатию средний палец? Имхо, в него будет упираться крючок при нажатии?
Кто держал в руках девайс, что скажете?

Taciturn 17-02-2006 12:07

а я уж размечтался эгиду купить..........................а тут крючок увидел- и задумался )))слишком много ненужной сложности....и автоматики....в экстренной ситуации хрен сообразишь, где и чего нажимать, чтобы курок появился.....я стражник теперь всегда без предохранителя ношу, потому как лопухнулся один раз ужо, забыл вообще что есть предохранитель.ИМХО, конечно...подержать в руках сначала надо.
Пять тысяч?Стражник у нас лежит за 6800, с радостью свой сдам и куплю попробовать эгиду...Система вставляния патронов понравилась на картинке
LLIHYP 17-02-2006 01:53

А меня вот наоборот как-то система зарядки напрягает.... В критической ситуации при перезарядке ИМХО ничего не стоит забыть поставить на предохранитель, задеть за спуск и....остаться без руки :-/
Borion 17-02-2006 01:54

quote:
Originally posted by margo022:
5000 руб - обьявленая цена...

Я правильно понимаю, что это отпускная розничная цена с завода и инет-магазина?

Просто, я уверен, что в магазинах еще наценку добавят приличную.

Borion 17-02-2006 02:03

quote:
Originally posted by LLIHYP:
А меня вот наоборот как-то система зарядки напрягает.... В критической ситуации при перезарядке ИМХО ничего не стоит забыть поставить на предохранитель, задеть за спуск и....остаться без руки :-/

Вот и я о том же говорил. На Стражнике, даже если забыть включить предохранитель, рука не будет перекрывать "дульный срез" обоймы, плюс спусковая клавиша защищена спусковой скобой и при перезаряжании палец ложится на нее.
Впрочем, я думаю, что на выходных тоже съезжу на эту выставку и посмотрю на Эгиду сам и тогда можно будет сделать окончательный вывод.


P.S.: Вопрос к тем, кто там уже побывал: как там с оружием на входе ситуация?

edit log

AntonS1 17-02-2006 03:25

Спорная конструкция. При малейшем засоре будет клинить кассету с патронаими. Почему не сделали по классической схеме деринжера - заряжание с казенной части?
Служитель 17-02-2006 12:14

А как насчёт массы?
finder00 17-02-2006 14:54

Посмотрел сегодня эту Эгиду.
Ну что я могу сказать? Знаете ведь, что обгажу
В общем так. Не понравилось:
- материал из которого она изготовлена - детскую игрушку напоминает. Хоть резиной его облить, что ли.
- материал кассеты с патронами. Пластик не врушает доверия. 100% надо делать из металла.
- очень спорное удобство включения ЛЦУ и выдвижения спускового крючка. ИМХО - надо привыкать, это раз. На мой взгляд, не сильно таки надежно, это два. Переделать самому можно , это три .
- система запирания кассеты тоже, на мой взгляд, ненадежна. Боюсь, что при выбивании капсюля и прорыве газов, может дернуть кассету вперед. Может и защелка эта не выдержит
- предохранитель так, как сделан - на фиг не нужен. Система приведения Эгиды в действие весьма долга и нетривиальна, потому случайный выстрел, ИМХО, исключен.

Что понравилось:
- компактна
- сделана приятнее Стражника
- очень интересный лазер. Как говорят - ослепляющий. На себе пробовать не стал

Мое резюме:
куплю себе, что не доделают при производстве - доделаю сам

Borion 17-02-2006 15:00

quote:
Originally posted by finder00:
- предохранитель так, как сделан - на фиг не нужен. Система приведения Эгиды в действие весьма долга и нетривиальна, потому случайный выстрел, ИМХО, исключен.

Насколько я понимаю, ручной поперечный предохранитель нужен для исключения случайного выстрела при перезаряжании, когда пистолет держат за рукоять и соответственно автоматический предохранитель уже выключен, т.е. спусковой крючок уже в состоянии готовности.

edit log

finder00 17-02-2006 15:01

quote:
Originally posted by Borion:

Насколько я понимаю ручной поперечный предохранитель нужен для исключения случайного выстрела при перезаряжании, когда пистолет держат за рукоять и соответственно автоматический предохранитель уже выключен, т.е. спусковой крючок уже в состоянии готовности.


при включенном предохранителе ручном ты не отожмешь автоматический предохранитель (он же клавиша включения ЛЦУ).

Borion 17-02-2006 15:09

Да, но насколько я понимаю, если автоматический предохранитель уже выключен, то нельзя будет и ручной включить. Т.е., грубо говоря, если я уже обхватил рукоять, то я не могу поставить на ручной предохранитель, правильно или я ошибаюсь?
finder00 17-02-2006 15:36

похоже на то.
Borion 17-02-2006 15:52

Ну так вот, отсюда напрашивается вывод, что в случае перезаряжания по инструкции надо:
1. Поменять хват пистолета, высвободив клавишу автоматического предохранителя/выключателя ЛЦУ.
2. Поставить пистолет на ручной предохранитель.
3. Снова поменять хват.
4. Нажать кнопку извлечения кассеты.
5. Сменить кассету.
6. Выключить ручной предохранитель и дожать клавишу автом. предохранителя.

Многовато манипуляций получается.
Поэтому на деле может быть так: не меняя хвата, нажимается кнопка извлечения кассеты, вставляется новая кассета и... вот тут главное на спуск не нажать! А пальцу-то указательному деваться некуда, спусковой скобы-то нет.

edit log

finder00 17-02-2006 16:17

Вывод проще - предохранитель на фиг выкинуть и не париться
Вообще, Эгида будет неплохой конструктор - есть куда руки приложить
NAL 17-02-2006 16:36

Ну, "резиной" то "облить" обещали. По поводу кассеты - ИМХО действительно лучше сделать из сплава. В нынешнем виде - страшновато даже в карман положить (я про запасную) - контактики металлические либо сами обломятся, либо карман порвут...:-) Спусковой крючок сделан забавно. Показалось, что чуть туговато (не смертельго)прожимается клавиша включения ЛЦУ (она же - откидывает спусковой крючок). Но это сугубое ИМХО.
Служитель 17-02-2006 16:46

Повторяю: А МАССА? Неужели всё равно?
Borion 17-02-2006 16:50

Да какая там масса? Ну грамм 200-230, я думаю. Какая разница?
NAL 17-02-2006 16:51

quote:
Originally posted by Служитель:
Повторяю: А МАССА? Неужели всё равно?

Если говорить по весу всего устройства - gk положил в нагрудный карман рубашки - ничего не провисало и не оттопыривалсь Не спрашивал, сколько в граммах.... При моем росте и весе - Макарыч с Осой ежедневно носить не в напряг....

slav_2000 17-02-2006 17:15

Небольшой ОФФ: а завтра кто-нибудь будет на выставке?
Borion 17-02-2006 17:17

Я собираюсь поехать. Только не знаю во сколько. Сначала планировал в поликлинику заехать. Наверно, буду на ВДНХ не раньше 12 часов.
Выставка вообще до каких работает?

edit log

bucherets 17-02-2006 17:56

quote:
Originally posted by Borion:
Поэтому на деле может быть так: не меняя хвата, нажимается кнопка извлечения кассеты, вставляется новая кассета и... вот тут главное на спуск не нажать! А пальцу-то указательному деваться некуда, спусковой скобы-то нет.

Мне кажется, всё будет проще: ослабляем средний палец на клавише лазера, спусковой крючок убирается, и указательный ложится с другой стороны на крючок. Можно перезаряжать.
Завтра попробую быть на выставке, там и посмотрим.

edit log

Borion 17-02-2006 18:01

У кого есть значки ганз.ру, то цепляем для большей узнаваемости
slav_2000 17-02-2006 18:18

quote:
Originally posted by Borion:
У кого есть значки ганз.ру, то цепляем для большей узнаваемости

Бананьев нема. Возьму жену вместо значка . Думаю тоже поехать, но где-то часам к 13, к 14, наверно.

Borion 17-02-2006 18:19

Жена золото?
Я думаю, что тоже к этим часам буду.
slav_2000 17-02-2006 18:20

Старается быть
mairax 17-02-2006 21:12

Ребят а где конкретно проходит выставка? Всмысле на самом ввц куда податься?
Borion 17-02-2006 21:29

Вообще, 69 и 70 павильоны, но gk говорил, что стенд НОТа в 69-м павильоне на втором этаже.
Подробнее тут http://vvcentre.ru/news/show/?415 и тут http://www.expo-design.ru/index_x.htm
СеменГ 17-02-2006 22:28

quote:
Originally posted by margo022:
5000 руб - обьявленая цена...
[/URL]



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000278/278486.jpg]

Олег-фотки супер,посмотрю какие у меня,тоже повешу

СеменГ 17-02-2006 22:30

quote:
Originally posted by finder00:
Посмотрел сегодня эту Эгиду.
Ну что я могу сказать? Знаете ведь, что обгажу
В общем так. Не понравилось:
- материал из которого она изготовлена - детскую игрушку напоминает. Хоть резиной его облить, что ли.
- материал кассеты с патронами. Пластик не врушает доверия. 100% надо делать из металла.
- очень спорное удобство включения ЛЦУ и выдвижения спускового крючка. ИМХО - надо привыкать, это раз. На мой взгляд, не сильно таки надежно, это два. Переделать самому можно , это три .
- система запирания кассеты тоже, на мой взгляд, ненадежна. Боюсь, что при выбивании капсюля и прорыве газов, может дернуть кассету вперед. Может и защелка эта не выдержит
- предохранитель так, как сделан - на фиг не нужен. Система приведения Эгиды в действие весьма долга и нетривиальна, потому случайный выстрел, ИМХО, исключен.

Что понравилось:
- компактна
- сделана приятнее Стражника
- очень интересный лазер. Как говорят - ослепляющий. На себе пробовать не стал

Мое резюме:
куплю себе, что не доделают при производстве - доделаю сам


материал из которого она изготовлена - детскую игрушку напоминает. Хоть резиной его облить, что ли.
- материал кассеты с патронами. Пластик не врушает доверия. 100% надо делать из металла
сказали,что 100 процентов будет из металла и она еще дорабатывается

Borion 18-02-2006 20:15

Побывал я сегодня на выставке, получил массу впечатлений, реализовал свою задумку, познакомился с одним из ганзовцев, с которым потом мы провели атаку на представителей оружейных и патронных заводов, производящих травматики
Суть задумки - сделать сравнительные фото Эгиды и Стражника, что я и реализовал при активном содействии Геннадия Ханоновича, который уделил мне много времени, за что ему еще раз спасибо.


click for enlarge 1600 X 1200 594.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 260.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 556.8 Kb picture


Впечатления от Эгиды:
1. Она меньше, чем Стражник, в руку ложится хорошо. Масса 230-240 г.
2. Кнопку, фиксирующую кассету, удобно нажимать как правой, так и левой рукой. В тоже время, для вставки новой кассеты необходимо удерживать эту кнопку нажатой (т.е. также как удерживать фиксатор на Стражнике).
3. Основные опасения, которые у меня были относительно возможности случайного выстрела при перезаряжании, вобщем-то, были рассеяны.
Так как, для того, чтобы убрался спусковой крючок достаточно разогнуть средний палец. Причем автом. предохранитель, она же клавиша включения ЛЦУ достаточно жесткая, т.е взяв Эгиду в руку, спусковой крючок сразу не появится, нужно ощутимо сжать рукоятку.
4. Спусковой крючок имеет короткий ход, значительно короче, чем у Осы. Усилие спуска, как мне кажется, немного меньше, чем на Осе.
5. Ослепляющий лазер имеет пятно порядка 20 см в диаметре на дистанции около 3 м. То есть, голову противника закрывает полностью. Это прямая альтернатива светозвуку, по словам gk эффект от такого лазера не хуже, чем от СЗ, и при попадании луча в глаза он ослепляет вплоть до получения болевых ощущений.
6. Предполагаемая цена не 5000, как тут ранее говорилось, а 5500-6000 руб. Я даже специально переспросил. И это отпускная розничная цена с завода. Т.е. в магазинах цена будет еще выше.

Вывод, который у меня возник еще на выставке и который укрепился по пути домой - я хочу купить Эгиду Стражник тогда продам.

edit log

Служитель 18-02-2006 20:44

А главное-то спросили? Когда в продаже?
smira1 18-02-2006 21:09

quote:
Originally posted by Borion:
2. Кнопку, фиксирующую кассету, удобно нажимать как правой, так и левой рукой. В тоже время, для вставки новой кассеты необходимо удерживать эту кнопку нажатой (т.е. также как удерживать фиксатор на Стражнике).

При всем уважении...
Что за ересь? С какого перепугу надо удерживать фиксатор страшника?

Borion 18-02-2006 21:27

Не ересь. Если конечно, вы хотите перезарядить его быстро. Потому что хорошо кассетой щелкать, когда она пустая, а если она заряжена, то при установке обоймы дно гильзы нижнего патрона будет упираться в защелку и фиг ее закроешь без приличного усилия.

edit log

Borion 18-02-2006 21:32

quote:
Originally posted by Служитель:
А главное-то спросили? Когда в продаже?

Не спросил. Ну, там сегодня не только я был, думаю еще прояснится этот вопрос.

treyka 18-02-2006 22:09

Странно.. Когда был в НОТе на этой неделе. Цену объявили в 5000... неужели за пару дней на тыщу поднялась цена...
А видел кто -нибудь аналог ЭГИДЫ производства Ижевского завода...?
Borion 18-02-2006 22:15

Про цену мне говорил не gk, а другой представитель НОТа, уже после ухода gk. К сожалению, имени и отчества его назвать не могу, но лицо его знакомо, уже видел на каких-то фото.

edit log

Beowulf 18-02-2006 22:39

Про сроки gk говорил - два месяца.
Mihoshi 18-02-2006 22:48

Я видел Аналог, точнее это просто стражник мерзкого зелено-желтого цвета с притороченным снизу лазером (под шарниром на который цепляетса касета) полапать дать отказались, сказали не выпускаетса пока. Стэнд был опечатан, так что я и ненастаивал особо. Вобщем эгиде не конкурент.

edit log

RX 18-02-2006 23:11

А мне сказали, что через месяц появится в продаже. Вчера спрашивал!
Служитель 19-02-2006 12:14

Будут делать деньги на ажиотаже, козлищи.
slav_2000 19-02-2006 01:12

На выставке ужасно жарко! ПБ-4м и МЛ создают впечатление серьезных вещей. Эгида, по крайней мере, то, что было на выставке (образец и резиновый корпус) лично у меня создали впечатление игрушки. С первого взгляда показалось, что конструкция и материал хлипкие. На выставку приперся часам к 4, gk не было, а просить других по-подробнее рассмотреть было не очень удобно.
Beowulf 19-02-2006 01:21

gk без разницы что говорить Пипл хавает - лишь бы покупали, чем больше слухов и споров тем больше ажиотажа и дармовой рекламы.

Производител вместо того чтобы провести испытания и сказать что оса соответствует такому-то классу водостойкости, нас потчуют туристическими байками про то как "уронил в речку, через день подобрал и оно стреляло".
Вместо того чтобы познакомить нас с результатами испытаний на рабочие температуры, нам рассказывают что на морозе вроде работает.
Вместо того чтобы испытать на стенде, проверить надежность нам рассказывают что мол производитель помнит о вас, читает всякие отзывы в инете.
Удачи бэта-тестерам, надеюсь не понадобится применять по назначению, потому что расчитывать на патрон, про который производитель заявляет что надежность 0.9999, а у пользователя бывает что и ни один из четырех не стреляет это полный мрак...

Служитель 19-02-2006 13:18

Это будет последним финансовым вложением в безопасность, честное слово.
- Федя, это дичь? Еще по 100 грамм, И ВСЁ!!!
Casatic 19-02-2006 13:24

И тут на форум пришел главный защитник "Осы"...

2Служитель: предупреждение за хамство не по теме.
2Beowulf: если честно, то мой недоразвитый интеллект не в силах понять смысл ваших претензий. В паспорте и ГОСТе на "Осу" достаточно внятно описано, что и при каких условиях она должна держать. И по температуре, и по ресурсу, и все такое прочее. Если не умеете читать, или не знаете, у кого спросить - при чем тут производитель?
Про 4 несработавших патрона в исправном пистолете - прошу ссылку на первоисточник. Правда, скорее всего, вы мне ее не представит, ибо, ИМХО, эту страшную ситуацию вы просто придумали, дабы в Сергиевом Посаде все устыдились. Так, на всякий случай.

2 Все.
Может кто мне объяснит, что такого плохого в очередной раз учудили создатели "Осы", что на них опять бочку поперли?

LLIHYP 19-02-2006 13:58

Создатели "Осы" в очередной раз сделали какую-то пласмасовую фигню, которая непонятно как работает. К тому же создав эту самую фигню, которая кстате говоря имеет вдвое сниженный "боезапас", они объявили за нее цену выше, чем за четырехстрельную! И самое главное!!! Они, почему-то, никак не могут понять одной простой вещи!! Для того, что бы на них не катили бочку - нужно всего-лишь бесплатно раздать всю первую партию всем форумчанам бесплатно "на тестирование"!!(и не требовать потом вернуть назад).
Casatic. Неужели ты сам не мог догадаться?
Casatic 19-02-2006 14:47

Говорю же - мозгов хватает не на все, вот и протормаживаю по чуть-чуть, особенно по воскресеньям.

А за тестирование еще и приплатить неплохо бы, а то чего это: за просто так свое бесценное время тратить на всякие пельменницы, да?

kaj 19-02-2006 15:24

quote:
Originally posted by Mihoshi:
Я видел Аналог, точнее это просто стражник мерзкого зелено-желтого цвета с притороченным снизу лазером (под шарниром на который цепляетса касета) полапать дать отказались, сказали не выпускаетса пока. Стэнд был опечатан, так что я и ненастаивал особо. Вобщем эгиде не конкурент.

Да они стенд опечатали и на мои вопросы очень раздраженно отвечал молодой человек в очках (а еще очки надел.. ). Спасибо, что фоткать разрешили....
Вот фото.
click for enlarge 1600 X 1200  88.2 Kb picture

Уточнить, почему такой странный цвет не смогли....

Спросил, почему так долго разрабатывали то, что многие в домашних условиях делают (вешают на Стражника ЛЦУ). Молча пожимали плечами...
У меня есть такие знакомые, у них получилось практически как на фото. Если уговорю, то сфотографирую.

edit log

kaj 19-02-2006 15:48

Про Эгиду

1. Увидеть "ослепляющий лазер" не смог в выставочном образце не было батарейки
2. Узел спускового крючка вызывает ощущения, что он очень ослаблен, можно случайно деже пальцем загнуть. (на фото обратите внимание на толщину крючка, в месте крепления он на 1/3 меньше + отверстие для оси). Можно случайно или в спешке сломать или загнуть !!!
3. Перезаряжать НЕ удобно, т.к. когда вставляете кассету в Эгиду надо постоянно нажимать на фиксатор кассеты (или обоймы ?).
4. Даже на выставочном образце лепесток фиксирования патрона в кассете удерживал патрон плохо (отогнулся, я потрогал его пальцем и вернул его в номальное положение, в котором он и остался) - металл слабопружинящий! Возможны проблемы при быстрой перезарядке.
5. На стенде рядом с Эгидой лежал еще и новый корпус (обрезиненный), очень прияный, по размерам практически не отличается от штатного. В руке держать его приятней, чем штатный !!!
6. Кассеты для Эгиды планируют поставлять и отдельно.


click for enlarge 1600 X 1200  90.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 118.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 687.8 Kb picture

edit log

Borion 19-02-2006 15:49

quote:
Originally posted by kaj:
Да они стенд опечатали и на мои вопросы очень раздраженно отвечал молодой человек в очках (а еще очки надел.. ). Спасибо, что фоткать разрешили....
Вот фото.

Какое убожество...

edit log

finder00 19-02-2006 15:55

quote:
Originally posted by Casatic:

2 Все.
Может кто мне объяснит, что такого плохого в очередной раз учудили создатели "Осы", что на них опять бочку поперли?

Когда мы были на стенде с Nal и Agrig, Геннадий попросил нас повесить свое мнение о данном девайсе.
Вот мы это и сделали

kaj 19-02-2006 15:56

quote:
Originally posted by Borion:

Какое убожество...


На 120% согласен !!!
Зачем выставлять образцы, если осмотреть-потрогать их нельзя и рассказать про новинки нет желания .
При мне они очень активно продавали пневматику (без лицензии), там все показывали и рассказывали и холостой спуск разрешали сделать....

Мне кажется, что их стенд - единственный, который был демонстративно опечатан !!!

Borion 19-02-2006 16:01

quote:
Originally posted by kaj:
1. Увидеть "ослепляющий лазер" не смог в выставочном образце не было батарейки

Да нет, батарея там была, просто ее вытащили, т.к. в первые дни выставки народ игрался этим лазером и некоторым людям случайно в глаза попало, потом они отходили долго.
Собственно, для демонстрации мне лазера gk батарею вставил.


quote:
2. Узел спускового крючка вызывает ощущения, что он очень ослаблен, можно случайно деже пальцем загнуть. (на фото обратите внимание на толщину крючка, в месте крепления он на 1/3 меньше + отверстие для оси). Можно случайно или в спешке сломать или загнуть !!!

Я тоже понажимал спусковой крючок, но уж такого сильного ощущения хрупкости не возникло. Мне кажется, что случайно его сломать нельзя. Для этого нужно специально давить.


quote:
3. Перезаряжать НЕ удобно, т.к. когда вставляете кассету в Эгиду надо постоянно нажимать на фиксатор кассеты (или обоймы ?).

Я в принципе, уже привык удерживать при перезаряжании фиксатор обоймы на Стражнике, так что и такая конструкция меня не удивила.

Mihoshi 19-02-2006 16:07

Я с GK общался, насчет заряжания обещали подумать чтоб без нажатия зашелкивать сменную касету. Защелку батарейного отсека умельцы отламали Но попросить можно, вставят батарейку, лазер хорош. Узел вполне нормальный, немного не нравитса, что он не зацеплен жестко с клавишей предохранителя , при неправильном хвате, указательный палец не даст выпустить спусковой крючок.
kaj 19-02-2006 16:17

"....Перезаряжать НЕ удобно, т.к. когда вставляете кассету в Эгиду надо постоянно нажимать на фиксатор кассеты (или обоймы ?)..."
Неточно выразился - мало, что надо удерживать фиксатор, так уверенного фиксирования кассеты, по моему заряжающий должен ощущать щелчок, а его и не было. Может это осутствие опыта (заряжал Эгиду всего пару раз, потом ее отобрали другие любопытные самооборонщики ).
С нажиманием фиксатора можно смирится и привыкнуть, но "невнятность защелкивания" не есть плюс...
Представитель согласился, что надо немного доработать.

В целом, если "детские болезни" будут вылечены, то как второй (к Осе МЛ) резинострел "самое то", для летнего и "черезрамочного ношения".
Подождем, когда пустят в серию.

kaj 19-02-2006 16:22

Забыл про ГЛАВНОЕ ДОСТОИНСТВО Эгиды !!!

Сравните ее размеры со Стражником(с ЛЦУ).


edit log

Borion 19-02-2006 18:16

Я тоже забыл сказать чуть ли не самое главное: если кассету удерживать большим и указательным пальцем за специальные выступы под пальцы, то перекрытия "дульного среза" при перезаряжании не будет.

edit log

Служитель 19-02-2006 18:35

Ослепляющий лазер вряд ли будет практичной вещью, а удорожает Эгиду здорово. И массу увеличивает, батарейка не как таблетка, наверное.
Borion 19-02-2006 18:50

Лично для меня, ослепляющий лазер как раз, стал серьезным аргументом в пользу Эгиды. Собственно, тогда берите Стражник и никаких проблем. Благо теперь уже будет выбор.

Про массу - это смешно, чего вы к ней привязались? Она и так меньше некуда. Стражник вон при своей мизерной массе такую отдачу дает, что я предпочел бы, чтобы он был тяжелее грамм на 150. Батарея в Эгиде и вправду не "таблетка", но, как мне показалось, раза в полтора меньше, чем CR123A, используемая на 4-1 и МЛ.

edit log

Casatic 19-02-2006 19:15

quote:
Originally posted by kaj:

Уточнить, почему такой странный цвет не смогли....


Наверное для использования в очередной Буре в пустыне

По размещению ЛЦУ: ИМХО, для МР 461 куда лучше подошла бы схема "а-ля Lasergrips".
333 x 297

Casatic 19-02-2006 19:20

quote:
Originally posted by finder00:

Когда мы были на стенде с Nal и Agrig, Геннадий попросил нас повесить свое мнение о данном девайсе.
Вот мы это и сделали


Сорри, но это я не к тебе обращался, там на предыдущей странице с огульными охайщиками все в порядке

Служитель 19-02-2006 21:33

А что это, на фото?
Casatic 19-02-2006 22:37

ЛЦУ Lasergrips от компании Crimson Trace http://www.crimsontrace.com/ интегрирован в щечки рукояти.
Андрюша 19-02-2006 23:43

quote:
Originally posted by finder00:
Когда мы были на стенде с Nal и Agrig, Геннадий попросил нас повесить свое мнение о данном девайсе.

Очень похоже, что именно вас троих (если построить по ранжиру, то самый высокий на голову выше самого низкого) мы с Николасом видели общающимися с GK. А в конце прозвучали слова о пострелушках.
А потом с GK пообщались и мы. Правда хотел спросить о предыдущих собеседниках, но отвлекся на "Эгиду" и забыл.
------------------------
"Эгида" будет выпускаться в обрезиненном корпусе (есть образцы на выставке и нам их дали пощупать), сроки выхода в реализацию откладываются именно из-за изменения конструкции и материала кассеты (будет дюраль).
Конструкция спускового механизма (то бишь кнопочки) довольно необычна, но к ней вполне легко привыкнуть. Конструкция фиксации кассеты дорабатывается. Девайс легкий, но я держал его без батарейки и патронов, плюс в серии должна быть дюралевая кассета. Обрезиненный корпус хорошо лежит, приятно держать в руке. Очень прикольная фишка с ослепляющим лазером (овальное пятно рассеянного лазерного излучения, в центре которого выделяется точкой сам лазерный прицел).
Появится в продаже, будут свободные деньги - куплю.

Casatic 19-02-2006 23:52

ОФФ
После чуть более подробного изучения МР 461 с ЛЦУ, которого я раньше не видел (2kaj - БОЛЬШОЕ спасибо!), возникли два вопроса:
1. А чего там такое интересное с узлом проверки батареи? Никак общую заглушку поставили, чтобы полностью исключить случайные нажатия на кнопку и выламывания диода?
2. Что станет со сборкой ЛЦУ после выстрела СЗ патроном из нижнего гнезда кассеты (однозначно происки НИИПХ )?
Служитель 20-02-2006 12:15

Странно вообще что им разрешили ослепляющий лазер. Он будет провоцировать целиться и стрелять в лицо, что запрещено.
Borion 20-02-2006 12:39

Значит, если я ничего не путаю с единицами измерения, то по словам gk у ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ лазер имеет мощность 2 мВт, а у Эгиды 36 мВт, при разрешенных Минздравом 39 мВт.
finder00 20-02-2006 12:51

quote:
Originally posted by Андрюша:

Очень похоже, что именно вас троих (если построить по ранжиру, то самый высокий на голову выше самого низкого) мы с Николасом видели общающимися с GK. А в конце прозвучали слова о пострелушках.
А потом с GK пообщались и мы. Правда хотел спросить о предыдущих собеседниках, но отвлекся на "Эгиду" и забыл.


если один из них был с короткой стрижкой, не брит неделю, в жилетке коламбиевской и с коламбиевской же курткой на плече или в руках, то это мы и были

kaj 20-02-2006 12:51

quote:
Originally posted by Casatic:
ОФФ
После чуть более подробного изучения МР 461 с ЛЦУ, которого я раньше не видел (2kaj - БОЛЬШОЕ спасибо!), возникли два вопроса:
1. А чего там такое интересное с узлом проверки батареи? Никак общую заглушку поставили, чтобы полностью исключить случайные нажатия на кнопку и выламывания диода?
2. Что станет со сборкой ЛЦУ после выстрела СЗ патроном из нижнего гнезда кассеты (однозначно происки НИИПХ )?

Со сборкой ЛЦУ после выстрела СЗ думаю проблем не будет, т.к. "умельцы" уже крепили ЛЦУ подобным образом и по моим данным проблем при отстреле СЗ не было (встречу специально уточню про СЗ). Была проблема с креплением ЛЦУ к корпусу (при выстреле мощным патроном сбивался прицел), пришлось крепить надежней.

kaj 20-02-2006 12:52

quote:
Originally posted by Служитель:
Странно вообще что им разрешили ослепляющий лазер. Он будет провоцировать целиться и стрелять в лицо, что запрещено.

Стрелять в лицо НЕ рекомендованно.....прямого запрета нет.

finder00 20-02-2006 12:54

quote:
Originally posted by Borion:
Значит, если я ничего не путаю с единицами измерения, то по словам gk у ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ лазер имеет мощность 2 мВт, а у Эгиды 36 мВт, при разрешенных Минздравом 39 мВт.

похоже, что именно так.
Завтра буду искать такой кристалл, чтоб в МЛку поставить и подумать над ЛЦУ для Есаула

Андрюша 20-02-2006 01:42

quote:
Originally posted by finder00:
если один из них был с короткой стрижкой, не брит неделю, в жилетке коламбиевской и с коламбиевской же курткой на плече или в руках, то это мы и были

Точно! И как раз с GK больше всех общался.

Андрюша 20-02-2006 01:45

quote:
Originally posted by kaj:
Стрелять в лицо НЕ рекомендованно.....прямого запрета нет.

И тем более никто не мешает просто ослепить противника, а дальше, убрав "Эгиду", ему накостылять.

finder00 20-02-2006 01:46

quote:
Originally posted by Андрюша:

Точно! И как раз с GK больше всех общался.


вот это я и был

Андрюша 20-02-2006 01:52

quote:
Originally posted by finder00:
вот это я и был

Жалко, что я постеснялся подойти и поинтересоваться, а ведь именно такие подозрения у меня и были.
Мы стояли вдвоем с Николасом около витрины, где должна была лежать "Эгида", двое очкариков в черной кожанке и коричневой дубленке.

Андрюша 20-02-2006 01:55

Кстати по срокам выхода "Эгиды", у GK с грустью и обидой прозвучала информация о начале мая (исходя из его опыта внесения предыдущих изменений в конструкцию). Думаю, что задержка будет оправдана.
Borion 20-02-2006 02:04

С одной стороны, уже хочется, чтобы побыстрее все это свершилось, с другой, пусть лучше сразу выйдет более качественный и совершенный девайс, чем потом будут выявляться недостатки и недоработки.
Vagner 20-02-2006 09:41

Вчера подержал Эгиду в руках на выставке. Понравилась. И именно скрытым спусковым крючком, а так же мощным лазером. Буду ждать выхода в серию и брать.
bucherets 20-02-2006 10:58

Буду краток - Эгида понравилась, проголосую за неё рублём.
И вопрос: когда она появится, то в каких магазинах в первую очередь, и можно ли будет купить её непосредственно в г. Сергиев Посад на предприятии - без наценки магазина?
slav_2000 20-02-2006 11:27

Очень странно! Здесь говорят, что кассета будет металлическая, а на выставке мне 2 раза сказали, что будет именно пластиковая. Причем специально переспрашивал, т.к. это был один из основных факторов, из-за которых Эгида мне не приглянулась с первого взгляда. Сказали, что сначала пластик разрывало, но теперь добились хороших результатов. Может слушал не тем местом?

edit log

Mihoshi 20-02-2006 11:52

Блин, ничего не мешает сделать касету самому Мне сказали что продавать касеты будут широко, ибо это практически расходный метериал.
451F 20-02-2006 12:47

Ничего себе расходный материал-типа раз пальнул и за новой в магазин ?
Если сам сможешь дойти...а то разнесет в самый ответ.момент.
Mihoshi 20-02-2006 12:51

2 касеты планируетса в комплекте, и обещают поставить в магазины одновременно с Эгидой. GK сказал что выдерживает далеко не один выстрел.
Borion 20-02-2006 13:32

quote:
Originally posted by bucherets:
И вопрос: когда она появится, то в каких магазинах в первую очередь,

Полагаю, что в Защите на Петровке и в Стрелке на Алексеевской.

quote:
и можно ли будет купить её непосредственно в г. Сергиев Посад на предприятии - без наценки магазина?

Уверен, что можно. Сам так хочу купить. Ибо магазины не упустят возможность сделать приличную наценку на и так недешевую новинку.
Я даже думаю, что можно будет коллективную поездку организовать для желающих.


bucherets, а вы на выставке были вчера или позавчера? А то я на стенде НОТа видел человека ну оооочень похожего на вас (судя по предыдущим аватарам) и даже спросил не с форума ли он, на что получил отрицательный ответ.

edit log

bucherets 20-02-2006 14:35

2 Borion

Был на выставке 18 числа, у стенда НОТа в районе 14 часов. Вы разговаривали явно с кем-то другим.

Borion 20-02-2006 14:42

Вот и я примерно в тоже время был, возможно чуть позже! А у вас hands free или что-то наподобие не было случаем?

edit log

bucherets 20-02-2006 15:03

2 Borion

Нет, это был не я.

Borion 20-02-2006 15:19

Все, сдаюсь и кончаю оффтопить

Я тут чисто теоретически прикинул, что если в Защите МЛ стоит 5700 руб., а НОТ в розницу отпускает по 5000, то при отпускной цене на Эгиду в 6000, в Защите она будет стоить порядка 6840 руб.
Хотя, надо учитывать, что наценка в Защите может быть разная на разные товары, да и за новизну они могут добавить.
Не пинайте уж меня за то, что "делю шкуру неубитого медведя"

bucherets 20-02-2006 15:58

Боюсь, что магазинный ценник нас совсем не обрадует ...
slav_2000 20-02-2006 16:35

quote:
Originally posted by Borion:
Все, сдаюсь и кончаю оффтопить
...в Защите она будет стоить порядка 6840 руб.

Ужасы нашего городка!!!

волшебник 20-02-2006 19:09

В общем нужно начинать откладывать помаленьку.
Служитель 23-02-2006 12:07

Не забудьте, что одновременно с девайсом проиобретаете хороший фонарик. В кинотеатре посветить, под машину залезть и т.д.
KoBra 23-02-2006 16:41

был на выставке 18-го около 15 часов у стенда НОТа
щупал Эгиду
понравилась
KoBra 23-02-2006 16:56

а кассета - пластик
(на фото был металл)..
Служитель 12-03-2006 23:18

Про Эгиду у меня есть такое ощущение: она в массовой продаже не появится НИКОГДА. Её будут делать только штучно по заказу.
Borion 13-03-2006 12:14

С чего бы вдруг? Я считаю это утверждение безосновательным, хотя бы потому что выпускать ее штучно нерентабельно.
Служитель 13-03-2006 12:57

Оса и так хорошо идёт.
Borion 13-03-2006 12:59

Если это посчитать за аргумент, то в таком случае не было бы смысла вообще начинать разработку Эгиды.
Служитель 13-03-2006 14:24

Для выставки.
Borion 13-03-2006 14:55

Честно говоря, считаю эти аргументы неубедительными. Но, я думаю, нас рассудит время, ждать осталось недолго

edit log

Vizner 13-03-2006 15:01

недолго это сколько ?
Borion 13-03-2006 15:09

Ну, полагаю, что минимум 3 недели, максимум 2 месяца.
Служитель 13-03-2006 20:40

Спорим на патроны!
Casatic 13-03-2006 22:40

quote:
Originally posted by Vizner:
недолго это сколько ?

При всем уважении к Borion, ИМХО, вопрос все же не по адресу

Rifleman 13-03-2006 22:54

originally posted by Служитель:
Не забудьте, что одновременно с девайсом проиобретаете хороший фонарик. В кинотеатре посветить, под машину залезть и т.д.
Ага, только смотрите чтобы напротив вас не было зеркала...
Borion 13-03-2006 23:09

quote:
Originally posted by Casatic:

При всем уважении к Borion, ИМХО, вопрос все же не по адресу


Я лишь высказал свое предположение, на истину в последней инстанции и, уж тем более, на официальную информацию не претендую.

edit log

Borion 13-03-2006 23:11

quote:
Originally posted by Служитель:
Спорим на патроны!

Хех, и каковы же конкретные условия спора?

Casatic 14-03-2006 11:29

Главное чтобы не на "просто так"
Служитель 14-03-2006 12:09

Упаковочка травматических, 02-06
Borion 14-03-2006 12:24

Да нет, я не о призе победителю. Я о конкретике, т.е. я утверждаю, что Эгида должна появится в массовой продаже не позднее 1 июня 2006 г. Но, т.к. в нашей жизни ни в чем нельзя быть уверенным на 100%, то оцениваю вероятность данного события в 80%.

В свою очередь, вы утверждаете, что Эгида в массовой продаже не появится никогда. Т.е. это означает, что на дату 1 июня 2006 г. она не поступит в продажу в магазины (включая инет-магазины). Так?

Теперь насчет партии 02-06 Судя по последним отстрелам это не самая лучшая партия. Поэтому нет смысла к ней привязываться. Так что пусть будет любая НОТовская партия.

Служитель 14-03-2006 17:57

Других у меня нет, так что не выйдет. Спорим виртуально. Если не куплю Эгиду через 3 месяца, то согласен на пачку любых.
Casatic 14-03-2006 18:05

ИМХО - некорректно сформулировано, слишком субъективно. Что значит: не куплю? Я, например, не куплю "Макарыч", но не потому, что его нет в продаже
Vizner 14-03-2006 18:25

да выйдет она эта эгида - некуда не денеться - проект то с коммерческой точки зрения интересный и сам девайс лично мне нужный как бэк ап к мл - главное чтобы не глючный этот чудо деринжер-фонарик был бы .
а вообще я больше жду ратника - хоть что то будет похожее на оружие с дульной энергией и калибром больше чем макарычеподобные - сразу опережая шквал сообщений о том что укн рулит и макарыч мега-оружие если приложить очумелые(главное как бы потом без наколок с ходками)ручки - АНАНИЗМОМ С УКН ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ХОЧУ - хочу из коробки пусть и за немалые деньги но чтобы работало как надо .
Borion 14-03-2006 18:29

02-06 тоже одна из "любой" партии
Только я не понял, как это спорим виртуально? Пачка патронов тоже будет виртуальная что ли?
И согласен с Casatic'ом. Так что спорим на условиях появления Эгиды в магазинах по информации из любых проверенных источников.
gk 14-03-2006 19:02

quote:
Originally posted by Borion:
02-06 тоже одна из "любой" партии
Только я не понял, как это спорим виртуально? Пачка патронов тоже будет виртуальная что ли?
И согласен с Casatic'ом. Так что спорим на условиях появления Эгиды в магазинах по информации из любых проверенных источников.



Инфу о выпуске первой партии дам. И о том, в какой м-н поступит, если в этом есть интерес. Причем тому, кто выиграет спор - от меня лично пару пачек!
Borion 14-03-2006 19:06

Вау!
Casatic 14-03-2006 22:10

quote:
Originally posted by Vizner:
да выйдет она эта эгида - некуда не денеться - проект то с коммерческой точки зрения интересный и сам девайс лично мне нужный как бэк ап к мл - главное чтобы не глючный этот чудо деринжер-фонарик был бы .

Ну, уж если ТЕБЕ нужна - то точно выйдет

bucherets 15-03-2006 10:42

quote:
Originally posted by gk:
Инфу о выпуске первой партии дам. И о том, в какой м-н поступит, если в этом есть интерес. Причем тому, кто выиграет спор - от меня лично пару пачек!

Интерес есть.

"... тому, кто выиграет спор" - интересно, а кто выиграет, Вы-то ведь точно знаете?

edit log

Vizner 15-03-2006 12:24

quote:
Originally posted by Casatic:

Ну, уж если ТЕБЕ нужна - то точно выйдет


а чего - я в принципе вообще лоялен к продукции НОТ - на безрыбье и мороженый минтай рыба а тут еще и фонарик - не выстрелит хоть насмешит - у меня есть шокер еще с фонариком - так что жду прибавления в моей игротеке )))

Ilia 31-03-2006 15:51

quote:
Originally posted by gk:


Инфу о выпуске первой партии дам. И о том, в какой м-н поступит, если в этом есть интерес. Причем тому, кто выиграет спор - от меня лично пару пачек!

Если один спорит о том что она никогда не выйдет, а вы собираетесь дать инфу о том куда поступит первая партия, то я даже уже знаю кому две пачки патронов принадлежат, а ссори три!!!

gk 31-03-2006 15:56

quote:
Originally posted by Ilia:

Если один спорит о том что она никогда не выйдет, а вы собираетесь дать инфу о том куда поступит первая партия, то я даже уже знаю кому две пачки патронов принадлежат, а ссори три!!!


Сделаем по-братски Чтоб не было обидно - и тому, и другому!

Borion 31-03-2006 16:06

Гы Я уже в предвкушении...
Причем, замечу, что я на этот спор не напрашивался

edit log

Borion 31-03-2006 16:12

Кстати, давно хотел спросить (может уже где и говорилось об этом): а в Эгиде контакты плавающие или нет?
ARM 31-03-2006 18:03

Что за Эгида ? Фото есть ?
Borion 31-03-2006 18:23

ARM, это называется смотрю в книгу и вижу фигу! Полистайте другие страницы этой темы и все найдете.
Служитель 31-03-2006 21:41

ХОЧУ НАПОМНИТЬ! ПЕРВАЯ ИНФА ОБ ЭГИДЕ ТОЛЬКО СПОРЯЩИМ! Куплю, отдам патроны, а потом можно в форум.
Borion 01-04-2006 01:10

quote:
Originally posted by Служитель:
ХОЧУ НАПОМНИТЬ! ПЕРВАЯ ИНФА ОБ ЭГИДЕ ТОЛЬКО СПОРЯЩИМ!

А не было такого уговора

edit log

bucherets 03-04-2006 10:52

Итак, Эгида была обещана широкой массе самооборонщиков в начале апреля.
Апрель пришёл.
Mihoshi 03-04-2006 16:24

А про год ничего не говорили.
Служитель 04-04-2006 12:12

Я жду даже до 1 июля (кстати, 2-го у меня день рождения), а потом - извольте, кое-кто
рассчитаться!
Андрюша 04-04-2006 02:20

quote:
Originally posted by bucherets:
Итак, Эгида была обещана широкой массе самооборонщиков в начале апреля.
Апрель пришёл.

На выставке GK говорил о конце апреля, начале мая.

Стрела 04-04-2006 16:28

жду, скрестив пальцы ног.
Андрюша 05-04-2006 12:50

quote:
Originally posted by Стрела:
жду, скрестив пальцы ног.

Взаимно, скрестил все что смог найти (и меж собой и друг с другом, аки Мичурин).
--------------------------
Жду, не дождусь сей девайс.

edit log

bucherets 05-04-2006 11:26

quote:
Originally posted by Андрюша:
Жду, не дождусь сей девайс.

Ага, щас производители форум почитают, уяснят, что Эгиду "ждут не дождуться" и загнут на неё цену тыщ десять-пятнадцать

Official11 05-04-2006 11:55

на первую партию больше
serge777 05-04-2006 14:51

А можно вопрос, скорее всего он адресован к производителю, так вот, чем объясняется столь немалая заявленная цена на Эгиду ? Вроде пластмасса, или там какие ноу-хау ? Заранее благодарю за понимание!
Borion 05-04-2006 15:00

Когда я на выставке об этом спрашивал (gk уже ушел, так что отвечал не он), то мне сказали примерно так "Ну как же, новинка все-таки. Так всегда с новыми товарами.", я говорю "может еще за счет лазера ослепляющего?", ответ "ну и это тоже".
serge777 05-04-2006 15:37

Ну насчет лазера мне авторитетные люди заявили, что это копейки, другое дело, что может электроника особая со спец защитой от внешних воздействий! Вот бы узнать подробности! И сайт что-то не обновляется ихний, хотел про Эгиду почитать!
Стрела 05-04-2006 15:39

маркетинх наверное, а какая на неё планируеццо цена, если не секрет?
Borion 05-04-2006 16:26

На предыдущих страницах уже озвучивалась. Точная цифра неизвестна, в разное время и разными людьми называлась цена от 5000 до 6000 при отпуске в розницу с завода.

edit log

Стрела 05-04-2006 16:41

йопт!!! это ж дороже катюши!!!
Стрела 02-05-2006 13:53

второе мая
Mihoshi 02-05-2006 14:22

а про год ничего не говорили...
Ph.S 02-05-2006 15:15

Действительно странно и как то уж очень ажиотажно...
Двухстволка одним словом. Понятно что компактна, ну а все остальное то?

Стрела 02-05-2006 16:40

эстетична, изящна, компактна, легка - можно таскать каждый день(!!!!!!!)
kaj 02-05-2006 16:53

quote:
Originally posted by Ph.S:
Действительно странно и как то уж очень ажиотажно...
Двухстволка одним словом. Понятно что компактна, ну а все остальное то?


Заждались... хтца что-то нового

ТЕВ 02-05-2006 18:55

Блин, заждался я уже эту эгиду!!! То же на распутье стою, или ехать за МЛкой или эгиду ждать??? Может хоть кто-то прольёт немного света на счёт появления этого девайса!!!
Mihoshi 02-05-2006 20:49

яб подождал, в теории очень любопытный пистолет, а мл, про нее все написанно.
Стрела 06-05-2006 10:58

Ну чо!!! Ко дню победы хоть дождёмся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Borion 06-05-2006 12:44

Если и дождемся, то уж точно ПОСЛЕ дня Победы. Запускать производство на праздники никто не будет.
А вообще, я уже опасаюсь проиграть спор Служителю, т.е. у меня уже закралась мысль, что Эгиду мы увидим ровно год спустя после МЛ, т.е. в июле.
bucherets 12-05-2006 11:00

Вчера в "Защите" на Петровке спрашивал про Эгиду (у них на прилавке лежит НОТовский каталог, где она представлена). Продавец только рукой махнул - типа уже и не ждём, но может быть до конца года и появиться.
Ph.S 12-05-2006 11:50

А что говорит по этому поводу GK
Borion 12-05-2006 12:41

Да уж, хотелось бы услышать мнение Геннадия Ханоновича. Мне как раз вчера вечером мысль пришла, что надо бы спросить, есть ли какие-нибудь новости по срокам выхода Эгиды.
Собственно, т.к. один человек не смог у меня Стражник купить из-за личных проблем, то я сейчас вновь задумался, а стоит ли пытаться продать его снова в ближайшее время.

edit log

xSoft 12-05-2006 12:54

Поставить в неё два светозвуковых да плюс яркий лазер - получится хороший светооборонный девайс
Чтож, вот и мой интерес к этому пистолету проявился. Присоединяюсь к ожиданию начала продаж.
Beowulf 12-05-2006 17:48

quote:
Originally posted by Borion:
у меня уже закралась мысль, что Эгиду мы увидим ровно год спустя после МЛ, т.е. в июле.

Оптимист

REFE 13-05-2006 19:45

Геннадий Ханонович, а когда можно заказать новые патроны с сайта?
Borion 16-05-2006 02:30

Мда... Что-то вообще глухо по этой теме...
xSoft 16-05-2006 09:41

> Мда... Что-то вообще глухо по этой теме...

Значит на прилавках скоро появится

Borion 16-05-2006 13:05

Логику не осилил...
xSoft 16-05-2006 14:39

Затишье перед бурей Надеюсь...
Borion 16-05-2006 15:07

Ааа, теперь андестенд
Андрюша 17-05-2006 12:05

quote:
Originally posted by REFE:
Геннадий Ханонович, а когда можно заказать новые патроны с сайта?

Что-то по "Эгиде" полная тишина, да и GK стал не часто появляется на форуме.

gk 17-05-2006 10:19

Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.
Подготовка к производству Эгиды заканчивается - пройдены практически все огневые испытания на прочность, заканчивается отладка сборочной оснастки, которую пришлось заменять в связи с изменениями в конструкции девайса. Изменения коснулись конструкции и материала привода МИГа, ЛЦУ, батарейного отсека и сменной кассеты. Практически все замечания, которые были высказаны при знакомстве юзеров с девайсом на выставках (Ижевск, Москва, Питер, Самара), "имели место быть реализованными".На данном этапе идет окончательная стыковка всех узлов и деталей, уточнение технологических карт. Прекрасно понимаем, что задержались с выпуском, но... Как есть, так и есть. По мере возможности буду информировать заинтересованный народ о процессе этого направления.
С уважением
Стрела 17-05-2006 10:47

Может назовёте хотя бы приблизительные сроки?
gk 17-05-2006 11:07

Попробую воздержаться, ибо уже неоднократно это делал и испытывал конфуз. Обстоятельства в лице начальства прессуют на начало-середину сл. м-ца. Как получится - посмотрим.
Стрела 17-05-2006 11:14

Благодарю.
Beowulf 17-05-2006 12:16

quote:
Originally posted by gk:
Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.

Вот сразу видно - производитель уважает потребителя и проявляемый к его поделию интерес
gk 17-05-2006 19:33

Это-т точно!
Уважение - это к потребителю и его интересу, а не к словоблудию, муйне то бишь.
Андрюша 18-05-2006 12:53

2 GK:
Спасибо за разъяснения!

quote:
Originally posted by gk:
Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.

Beowulf 18-05-2006 01:37

quote:
Originally posted by gk:
Это-т точно!
Уважение - это к потребителю и его интересу, а не к словоблудию, муйне то бишь.

Ну еще бы, своего-то форума у НОТ-а кажется нет, приходится читать полунефильтрованное

Производитель, выражающий претензии потребителю это вообще нонсенс.

Ок 18-05-2006 02:17

ГэКа >Здесь я, практически каждый день, читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.>

Слова одной антигероини из бессмертного произведения А.С.Пушкина:
"Свет мой зеркальце скажи да всю правду доложи я ль на свете всех милее всх прекрасней и белее?" - "Ты прекрасна, спору нет, а церевна всёж милее, всех прекрасней и белее!" Баба зеркальце об землю - шмяк!

Вам, уважаемые пользователи отечественного "оружия" самообороны, процитированная мною фраза классика никого здесь не напоминает?
Не зря же я уже говорил, что НИИПХ/НОТ - это классический пример совковой психологии, совкового мышления и совковых подходов к жизни.
У нас тогда что было во всех газетах? "Всё прекрасно, всё замечательно! Жить стали лучше, товарищи, жить стали веселее! Верной дорогой идём! Советское - лучшее в мире!" Ну а если кто справедливую критику себе позволял, то ему в лучшем случае грозили травля и обвинения во всех смертных грехах, а в худшем - лагеря / вышка. Вот если бы я тут скзал, что оса - не есть ракетница - полуфабрикат, ненадежный и имеющий маленький боезапас, с сомнительным способом воспламенения капсюля патронов, с футуристическим дизайном, а - чудо -оружие; если бы я тут не проконстатировал факта, что руководство НИИПХ/НОТ так же далеко от народа, как самомнение шизофреника от объективной реальности, а сказал бы - что они - чудо изобретатели, кулибины и прочее и прочее - вот тогда бы я удостоился, может быть. даже пары лестных слов со стороны нашего левши 21 века ;-))))))))

Borion 18-05-2006 02:18

quote:
Originally posted by gk:
Попробую воздержаться, ибо уже неоднократно это делал и испытывал конфуз. Обстоятельства в лице начальства прессуют на начало-середину сл. м-ца. Как получится - посмотрим.

Ну вот, это означает, что спор я Служителю проиграл - условие я сам поставил: выход Эгиды до 1 июня. Хотя, он и продлил его до 1 июля, но так уже не честно, я думаю. Поэтому придется мне ему пачку патронов купить

Borion 18-05-2006 02:36

Кстати, а где Casatic? Что-то его уже больше недели не видно. А то он бы уже тут, я думаю, предупреждений надавал бы, если не банов.

edit log

Ок 18-05-2006 02:49

"Сталина! Сталина! ЖЕЛЕЗНОЙ РУКИ НАМ НЕ ХВАТАЕТ!"
gk 18-05-2006 13:31

Поэтому придется мне ему пачку патронов купить
Борис, я же обещал каждому участнику спора!
Borion 18-05-2006 13:48

Ну каждый из нас ведь должен выполнить свои обещания Так что, если он захочет подождать получения мной 2 двух пачек от вас, то покупать не буду, а в противном случае придется. Кстати, давненько он на форуме не появлялся.
finder00 18-05-2006 16:58

quote:
Originally posted by gk:
Обстоятельства в лице начальства прессуют на начало-середину сл. м-ца. Как получится - посмотрим.

Хоть бы к концу лета успели бы - и то хорошо б было. А сча, все-равно, затишье в продажах будет...

finder00 18-05-2006 17:04

quote:
Originally posted by gk:
читаю всякую муйню новоявленных "экспертов" по травматическому оружию.

Даже я бы не стал придираться к этим словам.
Форум реально состоит из 90% (или более) дерьма, х...ни и прочей поеб...ни.

Служитель 18-05-2006 20:47

Теперь редко появляюсь и не дискутирую. Выигранную пачку патронов оставляю на ответственном хранении у проигравшего. Пачку запечатать, написать: "Служителю" и хранить в неприкосновенности.
Strelok13 18-05-2006 21:52

quote:
Originally posted by finder00:

Даже я бы не стал придираться к этим словам.
Форум реально состоит из 90% (или более) дерьма, х...ни и прочей поеб...ни.


А я бы стал, так как мнение, пусть даже ошибочное, но распространённое, или желание, противозаконное, но естественное, тоже могут и должны быть интересны, для создания полной картины российского оружейного сообщества, а участие представителя изготовителей оружия в форуме, пусть добровольное, накладывает на него невольное обязательство писать от имени своей организации.

Я скептически отношусь к концепции "Осы" в целом, но хочу купить Эгиду, для того, чтобы моё мнение опиралось на более обширный опыт, и потом из всех пистолетов своего семейства она самая компактная. Поэтому тоже жду её выхода, хотелось бы чтобы это произошло поскорее.

edit log

Borion 18-05-2006 22:14

quote:
Originally posted by Strelok13:
А я бы стал, так как мнение, пусть даже ошибочное, но распространённое, или желание, противозаконное, но естественное, тоже могут и должны быть интересны, для создания полной картины российского оружейного сообщества, а участие представителя изготовителей оружия в форуме, пусть добровольное, накладывает на него невольное обязательство писать от имени своей организации.

Мнение свое высказывать можно, каким бы оно ни было, но при этом нужно придерживаться опреденных рамок приличия и не сваливаться на ругань и оскорбления.

Strelok13 18-05-2006 23:57

quote:
Originally posted by Borion:

Мнение свое высказывать можно, каким бы оно ни было, но при этом нужно придерживаться опреденных рамок приличия и не сваливаться на ругань и оскорбления.


Абсолютно согласен, но здесь редко кто-то прибегает к ругани и оскорблениям.

Андрюша 19-05-2006 12:00

quote:
Originally posted by Strelok13:
... а участие представителя изготовителей оружия в форуме, пусть добровольное, накладывает на него невольное обязательство писать от имени своей организации.

А тут Вы батенька неправы. Вы же пишете от своего имени, высказываете личное мнение, а не от имени своей организации в которой работаете и не её отношение к форуму.
Если участник раскрывает своё инкогнито, и в том числе место работы, то это всё равно не даёт права другим участникам требовать от него выполнения каких-либо обязательств, даваемых его организацией.
---------------------------------------
По крайней мере именно по этой причине я не горю желанием выложить информацию о своём месте работы, хотя аватар является подсказкой.

Strelok13 19-05-2006 02:06

Возможно я слишком резко выразился, но я считаю, что если участник работает в организации имеющей непосредственное отношение к теме форума, и не скрывает это, а более того, иногда рассказывает о её работе и планах, то хотя он формально и не даёт такого повода, но всё равно воспринимается как говорящий если не от имени, то во всяком случае в соответствии с политикой организации. Хотя по моему мнению, он ничего такого страшного не написал, немного неловко получилось, но все правильно поняли.
Ph.S 14-06-2006 19:19

Ну что друзья слышно про сей девайс???
Casatic 14-06-2006 22:05

Инсайдерская информация

В Питер поступил заказ на кобуры, мастеру был передан макет пистолета.

Выводы делайте сами.

Borion 15-06-2006 01:35

quote:
Originally posted by Casatic:
Инсайдерская информация

В Питер поступил заказ на кобуры, мастеру был передан макет пистолета.

Выводы делайте сами.


А у меня, когда я Лидер покупал, разговор был с продавцом. Они мне в извещениях для ЛРО написали, что у меня 5 единиц оружия, хотя Макарыч я уже продал, но в лицензии было так написано нечетко, что они вместо "перерегистрирован" подумали "перечеркнутому верить" Ну это предисловие, так сказать. Продавец мне и говорит, "ну, а что сейчас еще купить-то можно будет в ближайшее время?", я ему "ну как что, Эгиду, Осу двухствольную". А он мне "а мы типа были на выставке Охота и Рыболовство, там нам ее показывали", я говорю "и я там был, держал ее в руках и общался с исполнительным директором НОТа Геннадием Ханоновичем". Он "ну да, вот и мы с ним общались, он сказал, что Эгида только к осени появится". Я "как так, он последний раз говорил, что в июне???". Он "да нет, какой нафиг июнь!".

Вот. За что купил, за то и продал, как говорится. Ничего не наврал.

bucherets 15-06-2006 10:46

quote:
Originally posted by Casatic:
Инсайдерская информация

"Ходят сплетни, что не будет больше слухов,
И ходят слухи, будто сплетни запретят" (с)

Уже и не ждём-с. Видать, проблемы серьёзные. Первый раз публике Эгиду показали в июле прошлого года, не так ли? И раз ещё не довели до ума, значит это не технологические или производственные проблемы, а какой-то конструкторский просчёт.
Всё сказанное - ИМХО.

Стрела 15-06-2006 11:10

Борион, в древности, гонцов приносивших дурную весть...
Кавказец 15-06-2006 11:55

quote:
Originally posted by gk:
...
Прекрасно понимаем, что задержались с выпуском, но... Как есть, так и есть.
...

хм..
Выскажу своё личное мнение:
Я предпочел бы подождать Эгиду ещё некоторое время (и так ждем долго), нежели столкнуться с недоделками и 'детскими болезнями', как это было с МЛ. Я потерплю.

Геннадий Ханонович, пожалуйста, не стоит торопиться и выпускать на рынок сырой продукт. Это не бытовой предмет, который может барахлить, да и бох бы с ним. Это оружие, которому люди будут доверять здоровье и жизнь. Оно должно быть надежным.

Zasypich 15-06-2006 13:41

лишь бы лазер боевой не отрезали
drakon 15-06-2006 15:29

На фестивале в Мытищах я спросил у уважаемого gk-когда в продаже появится Эгида.Ответ приятно порадовал-через полтора месяца.
Vizner 15-06-2006 15:36

ох помню его слова здесь по поводу сроков выхода мл - ответы радуют , а вот реали расстраивают.
WERWOLF 15-06-2006 16:16

Кстати а кото-нибудь пробовал смотреть на этот ослепляющий лазер? Он действительно действует?
Borion 15-06-2006 17:29

quote:
Originally posted by drakon:
На фестивале в Мытищах я спросил у уважаемого gk-когда в продаже появится Эгида.Ответ приятно порадовал-через полтора месяца.

Ну это получается, как я и говорил уже в этой теме - спустя год после МЛ.

slav_2000 15-06-2006 18:17

Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?
Vizner 15-06-2006 18:23

quote:
Originally posted by slav_2000:
Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

а чего ждать то - в мл неодин глюк производитель не поправил - все силами толковых пользователей и делаеться только .

Vizner 15-06-2006 18:27

quote:
Originally posted by Casatic:
Инсайдерская информация

В Питер поступил заказ на кобуры, мастеру был передан макет пистолета.

Выводы делайте сами.


Уважаемый Модератор , а прямым текстом по информации о выходе Эгиды , без самовыводов , Вы поделиться не хотите с народом так сказать не сведующем о плановых и скорректированных сроках выпуска Эгиды ?

Borion 15-06-2006 18:40

quote:
Originally posted by slav_2000:
Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

Я уже столько ее ждал, что теперь лучше посмотрю на отзывы первых владельцев. Тем паче, что после покупки Лидера, мне чтобы еще что-нибудь купить нужно будет менять бланк лицензии.
А лучше всего было бы для начала пострелять из нее, прежде чем покупать. Сейчас я уже не уверен, что она мне так уж нужна.

edit log

Vizner 15-06-2006 19:04

quote:
Originally posted by Borion:

Я уже столько ее ждал, что теперь лучше посмотрю на отзывы первых владельцев. Тем паче, что после покупки Лидера, мне чтобы еще что-нибудь купить нужно будет менять бланк лицензии.
А лучше всего было бы для начала пострелять из нее, прежде чем покупать. Сейчас я уже не уверен, что она мне так уж нужна.


ну да конечно - на боку оса ,за поясом лидер ,в кармане FOG - так уже можно более или мене спокойно за хлебом сходить )))

drakon 15-06-2006 19:55

quote:
Originally posted by slav_2000:
Будем покупать или выжидать период отлавливания глюков?

Куплю сразу,как только узнаю ,что она в продаже!

WERWOLF 15-06-2006 21:09

quote:
Originally posted by Vizner:

ну да конечно - на боку оса ,за поясом лидер ,в кармане FOG - так уже можно более или мене спокойно за хлебом сходить )))


ЗА ХЛЕБОМ???? Без Сайги??????? Да ты просто камикадзе

Casatic 16-06-2006 12:08

quote:
Originally posted by Vizner:

Уважаемый Модератор , а прямым текстом по информации о выходе Эгиды , без самовыводов , Вы поделиться не хотите с народом так сказать не сведующем о плановых и скорректированных сроках выпуска Эгиды ?


Так получилось, что я пистолеты не произвожу, не торгую ими, и о конкретных сроках начала производства и, тем более, продаж, не осведомлен.

Насколько я в курсе - в настоящее время проект "ПБ-2" вышел на финишную прямую.

WERWOLF 17-06-2006 14:03

Интересно почему ПБ2? Может они планируют и 4х ствольный такой же сделать?
REFE 17-06-2006 19:47

WERWOLF

ОСА - это и так ПБ-4

WERWOLF 17-06-2006 21:08

А как же МЛ? А вообще вопрос то ф том не собираюцца ли они сделать все Осы картриджезарядными как Эгиду..
REFE 17-06-2006 21:35

Полное название ОСЫ - ПБ-4-1МЛ 18х45
Casatic 18-06-2006 01:50

quote:
Originally posted by WERWOLF:
Интересно почему ПБ2? Может они планируют и 4х ствольный такой же сделать?

"ПБ-2" потому, что именно так звучит индекс этого пистолета.

WERWOLF 18-06-2006 09:07

Тоесть о втором поколении речи не идёт..
Casatic 18-06-2006 12:07

Ну, учитывая, что ПБ-4-1МЛ - это, условно говоря, "четвертое поколение" "Осы", то речь идет, скорее, о пятом.
Truvor 19-06-2006 12:16

Уважаемые Осоводы и Ософилы!!! Сам хоть и безоружный ( собираюсь только осенью заняться лицензией) хочу сказаь следующее. Торопитесь господа, торопитесь! как будто ещё один шутер для своего компа ждёте. Прав был тот, кто сказал "не торопитесь". Оружие шифуется годами а хотите всё и сразу. История гражданского оружия в России очень коротка....
Андрюша 19-06-2006 12:16

ПБ-4 - пистолет бесствольный 4-хзарядный
ПБ-2 - пистолет бесствольный 2-хзарядный
А на поколения пистолеты этой серии делятся условно, по мере проектирования. Как проектировщик или изготовитель захотели, так и обозвали модель.
Vizner 19-06-2006 12:30

quote:
Originally posted by Truvor:
Уважаемые Осоводы и Ософилы!!! Сам хоть и безоружный ( собираюсь только осенью заняться лицензией) хочу сказаь следующее. Торопитесь господа, торопитесь! как будто ещё один шутер для своего компа ждёте. Прав был тот, кто сказал "не торопитесь". Оружие шифуется годами а хотите всё и сразу. История гражданского оружия в России очень коротка....

вот поэтому Вы и безоружный .

Стрела 19-06-2006 13:09

Ну! И где эгида то нах!? Мне на тайвань скоро уезжать, как же я без эгиды то?
Borion 19-06-2006 14:19

quote:
Originally posted by Стрела:
И где эгида то нах!?

Риторический вопрос

slav_2000 19-06-2006 15:00

quote:
Originally posted by Borion:

Риторический вопрос


Ув. Vizner ужо задавался таким... .

451F 19-06-2006 15:02

Где-где...в проекте,как говорится... "Так ведь пост,матушка,-до первой звезды нельзя...Ждем-с"...
Стрела 19-06-2006 16:37

Эгида (греч. αἰγίς, αἰγίδος, 'буря, вихрь') - щит Зевса, по некоторым преданиям, сделанный Гефестом из шкуры мифической козы Амалтеи; считалось, что этим щитом Зевс вздымает грозные бури. В центре щита была прикреплена отрубленная голова горгоны Медузы.

Иногда эгида придавалась в качестве атрибута также Аполлону и Афине.

Является источником выражения 'быть под эгидой' кого-либо, т. е. под чьим-либо покровительством или надзором.

Слово то какое! Жалко в ней всего две гранаты. Коротка эгидка-то.

Vizner 19-06-2006 16:42

quote:
Originally posted by Стрела:
Ну! И где эгида то нах!? Мне на тайвань скоро уезжать, как же я без эгиды то?

мне вот тоже почти в рифму ответили , а вот на тайвань боюсь это чудо не пропустят.


Стрела 19-06-2006 16:47

на тайвань точно не пропустят - они там сами размером с осиные патроны. хотелось бы до поездки увидеть, порадоваццо и повесить на стену в алмазной кабуре.
Casatic 20-06-2006 12:24

quote:
Originally posted by Стрела:
Ну! И где эгида то нах!? Мне на тайвань скоро уезжать, как же я без эгиды то?

Ну, еще пара нахов - и можно будет смело ехать на Тайвань.

И без Эгиды, и без возможности постить на "бесствольном"

PS

Чуть повежливее, очень прошу

Truvor 21-06-2006 23:12

Ув. Vizner Кажется Вы меня не правильно поняли... Мё высказывание несёт несколько другой смысл.
Выскажусь попроще, чтобы небыло непоняток и экивоков. Многие на данном форуме ждут, что каждый новый образец гражданского резинострельного или бесствольного оружия будет чем то вроде приснапамятного BFG ( не знакомым с термином объясняю на пальцах-"смерть всем гопам"). Не получив в руки возжажданную BFG, а нечто совсем другое, они разумеется начинают орать ." Х-ня всё это!!! Вот нам бы ядерный чумодан с лазерной самонаводкой и за хлебом мы будем выходить спокойно". Вот касательно этого я и высказался в посте упомянутым уважаемым критиком.
С уважением.
Mihoshi 22-06-2006 01:28

хех вы не поверите но все прекрасно знают чего они ждут, влоть до последьнего джоуля. Реально все хотят понять будет эгида надежной или как обычно 50/50. Узнать это можно только купив и поносив данный девайс, а его все нет и нет, это и только это раздражает участников дискуссии. Ттх ее всем уже года 2 как известны и ни для кого никаким супризом не являютса.
Vizner 22-06-2006 13:04

quote:
Originally posted by Truvor:
Ув. Vizner Кажется Вы меня не правильно поняли... Мё высказывание несёт несколько другой смысл.
Выскажусь попроще, чтобы небыло непоняток и экивоков. Многие на данном форуме ждут, что каждый новый образец гражданского резинострельного или бесствольного оружия будет чем то вроде приснапамятного BFG ( не знакомым с термином объясняю на пальцах-"смерть всем гопам"). Не получив в руки возжажданную BFG, а нечто совсем другое, они разумеется начинают орать ." Х-ня всё это!!! Вот нам бы ядерный чумодан с лазерной самонаводкой и за хлебом мы будем выходить спокойно". Вот касательно этого я и высказался в посте упомянутым уважаемым критиком.
С уважением.

Все проще - мы вынуждены выбирать из того что разрешили и произвели - конечно можно ждать пока выбор возрастет и все девайсы будут уже неоднократно проверены другими пользователями , но мы ведь живем не в вакууме а в реальном времени и соответственно нештатная ситуация может произойти в любой момент и лисчно мне хотелось бы что то имень с собою так как гопота не церемониться и готова применять любой доступный им арсенал и их совсем не интересует что мы пустые и ждем мегадевайса )))
С Уважением.

Taciturn 23-06-2006 19:02

а мне на днях сказали, что выпуск и продажа эгиды отложена из-за того, что после 50-ти выстрелов она рассыпается .Причем сказали продавцы оружейного магазина
Borion 23-06-2006 19:26

Какого?
NAL 23-06-2006 22:24

quote:
Originally posted by Taciturn:
...Причем сказали продавцы оружейного магазина

Само по себе анекдот. Знающих продавцов оружейных магазинов - по пальцам пересчитать (это я из вежливости - вдруг кто-то таких все же встречал). Тем более - имеющих инсайдерскую информацию по надежности.

Casatic 24-06-2006 02:51

quote:
Originally posted by Taciturn:
а мне на днях сказали, что выпуск и продажа эгиды отложена из-за того, что после 50-ти выстрелов она рассыпается .Причем сказали продавцы оружейного магазина

Скажем так, в процессе отработки ПБ-2 действительно были выявлены определенные проблемы с прочностью кассеты. Этот факт послужил одной из причин отсрачивания выхода пистолета в свет. Судя по тому, что дебют "Эгиды" приближается. производитель считает, что сия проблема решена.

Vizner 24-06-2006 19:03

quote:
Originally posted by Casatic:

Скажем так, в процессе отработки ПБ-2 действительно были выявлены определенные проблемы с прочностью кассеты. Этот факт послужил одной из причин отсрачивания выхода пистолета в свет. Судя по тому, что дебют "Эгиды" приближается. производитель считает, что сия проблема решена.


считает что решена или пытается это внушить потенциальным потребителям - ладно , купим - постреляем - сломаем - расскажем )))
когда дебют - надо денежку подкопить ?

edit log

Casatic 24-06-2006 22:28

Ждемммссс.
Гефест 25-06-2006 05:46

quote:
Originally posted by Стрела:
[b]Эгида (греч. αἰγίς, αἰγίδος, 'буря, вихрь') - щит Зевса, по некоторым преданиям, сделанный Гефестом из шкуры мифической козы Амалтеи; считалось, что этим щитом Зевс вздымает грозные бури. В центре щита была прикреплена отрубленная голова горгоны Медузы.

Иногда эгида придавалась в качестве атрибута также Аполлону и Афине.

Является источником выражения 'быть под эгидой' кого-либо, т. е. под чьим-либо покровительством или надзором.

Слово то какое! Жалко в ней всего две гранаты. Коротка эгидка-то. [/B]


Официально заявляю, что к производству "Эгиды" я непричастен! А то чего нибудь в ней не сработает, будете меня ногами пинать...

Андрюша 27-06-2006 01:28

quote:
Originally posted by Гефест:
А то чего нибудь в ней не сработает, будете меня ногами пинать...

О-о-о, это точно. Здесь на форуме наверняка найдутся такие.

Стрела 03-07-2006 12:25

НАХ!?
Охотник 3 03-07-2006 21:35

Господа прочитал на сайте Арсеенальное, что в Эгиде будет встроено два лазера, одним можно просто ослепить негодяя не стреляя.
Смотри ссылку: http://www.arsenalnoe.ru/m/1151/osa_quotegidaquot.html правда ли это.
Borion 04-07-2006 12:54

Ну, Америку вы не открыли, это давно известно И в этой теме тоже обсуждалось. Скажу больше - автор статьи на сайте арсенальное.ру с нашего форума

edit log

gk 04-07-2006 13:58

quote:
Originally posted by Охотник 3:
Господа прочитал на сайте Арсеенальное, что в Эгиде будет встроено два лазера, одним можно просто ослепить негодяя не стреляя.
Смотри ссылку: http://www.arsenalnoe.ru/m/1151/osa_quotegidaquot.html правда ли это.

Автор статьи говорит о том, что Эгида будет комлектоваться ЛЦУ двух типов - ослепляющим и обычным. Это не означает, что в ней будут установлены оба. Или, или.

Borion 04-07-2006 14:27

Геннадий Ханонович, я, честно говоря, в затруднении. Ведь до данного момента я считал, что в Эгиде комбинированный ЛЦУ. Собственно, то что вы мне показывали, об этом и свидетельствует: широкий луч - ослепляющий, узкий, более яркий луч - для прицеливания.

Или теперь будет только на выбор?

edit log

Zasypich 04-07-2006 14:37

вот я так и знал ((( хоть один лазер да отрежут (((((
AD_VO_KAT 04-07-2006 15:18

По моему, уже наступил июль... :-(
"Эгидой", кроме данного обсуждения ни где и не пахнет.
Борода 04-07-2006 15:18

И опять вопрос - КОГДА? Извините за нетерпение.
gk 04-07-2006 15:22

"Ослеплящий" лазер имеет в центре пятна точку ЦУ. Речь шла о том, что будет ли готов именно этот тип ЛЦУ к серийному выпуску. Если нет - то "старый" ЛЦУ, если да - то нового типа. Новый готов.

edit log

serge777 04-07-2006 18:39

Так когда Эгида-то выйдет ? Или все это чисто теоретические беседы ? Думаю они уже многих утомили..
Strelok13 04-07-2006 19:06

quote:
Originally posted by Casatic:

Скажем так, в процессе отработки ПБ-2 действительно были выявлены определенные проблемы с прочностью кассеты. Этот факт послужил одной из причин отсрачивания выхода пистолета в свет. Судя по тому, что дебют "Эгиды" приближается. производитель считает, что сия проблема решена.


В Интернете не принято придираться к правописанию, но мне очень понравилось "отсрачивания", если это был преднамеренный сарказм, то очень тонкий, термин исключительно удачен. Прошу прощения у модератора, но не мог удержаться и не заметить.

Про то, что будет только один лазер, читаю впервые, и это плохо, я думал что будет обычный тонкий и кратковременно включаемый боевой, жалко, если только один на выбор. А в первых партиях, которые будут поступать в продажу, будет какой?

edit log

Borion 04-07-2006 19:43

quote:
Originally posted by Strelok13:
Про то, что будет только один лазер, читаю впервые, и это плохо, я думал что будет обычный тонкий и кратковременно включаемый боевой, жалко, если только один на выбор. А в первых партиях, которые будут поступать в продажу, будет какой?

Я так понял gk, что до недавнего момента не было известно будет ли в первых партиях модель с лазером комбинированного типа, т.е. ослепляющий лазер с точкой ЛЦУ в центре. И сейчас стало известно, что будет именно такой лазер.

Просто тут дело в неточности формулировок. То, что мы называем двумя разными лазерами, технически представляет собой один.

edit log

Strelok13 04-07-2006 19:59

А как это выглядит, постоянное широкое пятно ослепляющего лазера, с более яркой точкой в центре, которая при попадании в глаз ослепляет вообще нафиг, или маленькое пятно, которое можно быстро (нажатием кнопки?) расфокусировать?
seysen 04-07-2006 22:25

было же объяснено, что лазер будет с центральной точкой (ЦУ), а вокруг рассеянное свечение которое ослепляет. По крайней мере я так понял.
chp0k 05-07-2006 19:01

Да простят меня все за еще один вопрос: "Когда?".
Просто хочется очень..
seysen 05-07-2006 21:08

кому же не хочется? поскорее бы
kaj 05-07-2006 21:28

Хочется, хочется, а что толку
Надо набраться терпения и ждать, ждать, ждать
seysen 05-07-2006 22:24

quote:
Originally posted by kaj:
Хочется, хочется, а что толку
Надо набраться терпения и ждать, ждать, ждать

чего мы собственно и делаем.

Mikluha 06-07-2006 06:30

Думаю, по закону подлости, Эгида выйдет осенью, когда основное ее преимущество - небольшие размеры - уже и не так важны, как летом. Так что к следующему лету ее как раз обкатают, внесут патчи, сервис паки и т.п.
ayf 06-07-2006 12:25

Угу...и какой-нить мудак у дороги посветит водителям в глаза
chp0k 06-07-2006 13:46

quote:
Надо набраться терпения и ждать, ждать, ждать

Как узнал о ней, так до сих пор с завязанной терпелкой и сижу..
nig 06-07-2006 15:52

2ayf:
>>Угу...и какой-нить мудак у дороги посветит водителям в глаза
а что мешает этому мудаку сейчас просто стрельнуть? из осы либо сайги?
мне кажется, ваши опасения несколько преувеличены.

ayf 06-07-2006 17:18

Стрельнуть - громко, да и следы есть...а так вроде ты и ни причем...фиг докажешь.
smira1 06-07-2006 22:21

Друзья, не стоит так сильно преувеличивать ослепляющий эффект...
Это ж вам не боевой лазер с ядерной накачкой

Strelok13 09-07-2006 18:18

Только что мне продавец в магазине "Защита" на Петровке сказал, что двуствольная "Оса" появится скорее всего осенью.
black 09-07-2006 21:47

Да............продавцы до хрена знают.......Особенно у которых нет интернета.
black 09-07-2006 21:51

Практически все продавцы говорят что пуля с осы сбивает чедловека с ног и он несчастный отлетает на пару-тройку метров.Хотя доказано было, что даже патрон типа 12.7*108,18*70,и 357 магнум(рев) - не сбивают человека,он также падает как и от пули 9*18.
Так что продавцы - ШУТНИКИ-БАЯНИСТЫ!!!!!
Strelok13 09-07-2006 21:54

Да я понимаю, что не знают они ничего, тоже слухи пересказывают. Но у них одни источники слухов, у нас другие, вместе это называется информационное поле. Правда в нём тоже правду не найти. Я сторонник оружия похожего на оружие, наконец готов купить "Осу", и ту "Осу", которую я готов купить, пока не продают. Это несправедливо, особенно учитывая как давно она была показана.

edit log

finder00 09-07-2006 22:04

думаю, что осенью то уж точно появится Эгида.
Давайте немного подождем, может GK что-нибудь объявит?
Casatic 09-07-2006 23:57

Неофициальная информация из кругов, близких к производству: установочная партия должна пойти в августе.
Кавказец 10-07-2006 12:58

ээмм..
а что есть такое "установочная" партия?
обкатка производства?
или бета-тестирование за счет покупателей?
отличается ли установочная партия от обычного производства?
Strelok13 10-07-2006 01:47

Это могут сказать только те, у кого уже были "Осы" ранних выпусков предыдущих моделей. Может быть это пистолет с множеством невыявленных дефектов, а может быть наоборот, собранный руками, пока не настроен конвеер, очень качественно, все детали подогнаны. У кого была какая-нибудь "Оса" самых первых выпусков?
noise1 10-07-2006 05:29

quote:
Originally posted by Strelok13:
Это могут сказать только те, у кого уже были "Осы" ранних выпусков предыдущих моделей. Может быть это пистолет с множеством невыявленных дефектов, а может быть наоборот, собранный руками, пока не настроен конвеер, очень качественно, все детали подогнаны. У кого была какая-нибудь "Оса" самых первых выпусков?

Установочная портия собирается для выяснения соответствия всех узлов конструкторской документации, взаимодействие деталей в собранном изделии, т.к. все допуски заложенные при проектировании обычно в процесси производства гуляют. Контролируется весь техпроцесс. После установочной партии вносятся коррективы в документацию, на произвольно выбранных изделиях проводится полный цикл типовых испытаний и по результатам принимается решение о серийном выпуске. Но могут отправить изделие на доработку.Лично я не стал бы брать изделие из установочной партии.

Стрела 10-07-2006 11:22

ясно. ладно, пойду деньги за пехотный нож отдам
Komtyr 10-07-2006 15:12

quote:
Originally posted by finder00:
думаю, что осенью то уж точно появится Эгида.
Давайте немного подождем, может GK что-нибудь объявит?

GK на соревнованиях 08.07.06 в Мытищах сказал народу, что постараются первую партию "Эгид" пустить в продажу в августе на выставке (вроде, "Охота и рыболовство на Руси" 23-27.08.06, ВВЦ, пав. ?69)
Ну, кто готов стать бета-тестером?
Я наверное рискну.....

chp0k 10-07-2006 16:21

ОБЯЗАТЕЛЬНО куплю!
seysen 10-07-2006 23:01

а я наверное подожду. ситуация с Лидером мне очень не понравилась, поэтому буду ждать результатов от "бета тестеров"
Manstopper 13-07-2006 17:16

Эгиду хочу, но бета-тестером не рискну.
VVal 13-07-2006 22:03

А может кто знает, в этом году НОТ на РОСТ в Ижевск приедет?
gk 14-07-2006 10:05

Приедет. По регламенту демонстрационных стрельб будет стрельба из комплеса ОСА, в т.ч. и из Эгиды.
VVal 14-07-2006 11:00

Cпасибо за ответ.
Shock 21-07-2006 19:25

А меня не прет (((
2 патрона это очень мало..Конечно по удобству ношения лучше чем старые модели,но 4 патрона в 2 раза лучше чем 2.
Я себе к зиме возьму старую модель.Эгида-не мое (
Casatic 23-07-2006 14:37

quote:
Originally posted by Shock:
А меня не прет (((
2 патрона это очень мало..Конечно по удобству ношения лучше чем старые модели,но 4 патрона в 2 раза лучше чем 2.

Полностью согласен (серьезно).

А один патрон после первого выстрела - это в три раза хуже, чем 3 патрона.

Shock 23-07-2006 17:49

чем то она дамский пистолет напоминает.Раньше что то вроде этого дамы дамы в сумочках носили.(в кино видел )) )
Den76 23-07-2006 19:13

А я возьму,как только появится.
Ведь мало,кто рассматривает Эгиду,как основное оружие-как бэкап,в основном.
К тому-же,следуя логике,два патрона-это в два раза лучше,чем ноль.

И еще-есть,как Вы знаете,категория участников,относящиеся к бесстволу,мягко говоря,без особого восторга.
Одновременно,в глубине души,желающая что-то подобное приобрести.
Может из меня и никудышный психолог,но,почему-то мне так кажется...
Так вот,по-моему Эгида-это и есть неплохое дополнение к их Макам,Ударам,газганам,ножам и ГБ.
Этакий Дирренджер-пистолет последнего шанса.

Caleb 23-07-2006 20:07

два патрона это в два раза лучше чем один.
а ноль... его сколько не умножай все равно ноль будет.

а по теме... если по деньгам будет адекватно то почему бы и не взять?

Den76 23-07-2006 20:31

Точно-чем один.Заработался...
VVal 23-07-2006 21:12

Эгиды на РОСТе не было. И стрельбы не впечатлили, правда дождь шел. Геннадий Хананович, надо бы мишень серьезнее готовить. Просто на ту же треногу повыше наставку сделать- вот из наганыча, макарыча, лидера, МР-471- "100 джоулей!" по ТИЦу постреляли. Потом наставку (с картинкой какой- нибудь)- типа мишень воткнуть и сместить ее центр выше- бах из Осы пару раз- и тренога падает. Или треногу свою подходящую заранее поставить. Реально кстати было сделать- и все бы зрители попадали. Вот была бы реклама.
Casatic 23-07-2006 22:20

quote:
Originally posted by Shock:
чем то она дамский пистолет напоминает.Раньше что то вроде этого дамы дамы в сумочках носили.(в кино видел )) )

Если это к томиу, что настоящий мужик скорее пойдет вообще без пистолета, чем воспользуется "дамским пестиком" - то я категорически такую ересь не поддерживаю

Fagoth 23-07-2006 22:32

Лучше хоть что-то чем ничего в принципе. А Эгида для меня - это в первую очередь не 2 патрона (у меня в моей 4-1 уже 4 патрона есть, хватит), а ослепляющий лазер. Из-за него, собсно, и жду модельку. Очень надеюсь, что слепить он действительно будет эффективно, а не абы как.
ALEXXX45 24-07-2006 05:05

Я бы тоже не отказался её приобрести, если конечно цена не обломает.
Остаётся два вопроса. Когда она появится? И как быстро начнут продавать в орг.маг в Твери?
Ждем-с:
gk 24-07-2006 12:30

quote:
Originally posted by VVal:
Эгиды на РОСТе не было.

Прокомментировать пока ничего не могу, т.к. на РОСТе меня не было. Подробности узнАю сегодня к вечеру, когда вернутся наши представители. Согласно плану выставки, наши должны были стрелять из пром. образца Эгиды.

edit log

Eclips 24-07-2006 21:55

quote:
Originally posted by gk:

Приедет. По регламенту демонстрационных стрельб будет стрельба из комплеса ОСА, в т.ч. и из Эгиды.

-------------------------------------------------------------------

Прокомментировать пока ничего не могу, т.к. на РОСТе меня не было. Подробности узнАю сегодня к вечеру, когда вернутся наши представители. Согласно плану выставки, наши должны были стрелять из пром. образца Эгиды.


Это уже закономерность

edit log

Fagoth 25-07-2006 14:56

Смысла нет ее ждать.
Shock 25-07-2006 20:22

quote:
Originally posted by Casatic:

Если это к томиу, что настоящий мужик скорее пойдет вообще без пистолета, чем воспользуется "дамским пестиком" - то я категорически такую ересь не поддерживаю



Да я не про это.Просто в каком то фильме видел дамский пистолет похожий на эту модель ОСЫ.Вот и все.

Fool 25-07-2006 20:51

Мне новая оса только из за осепляющего целеуказателя нравится.Купил бы только из за этого.
А вообще,может есть такие целеуказатели отдельно от оружия. Ну типа повесил как брелок и ослепляешь всех врагов.
Не хотел бы я менять свою МЛку, я к ней ужо привык :-)
Casatic 25-07-2006 22:57

По слухам - "ослепитель" можно будет установить с в МЛку.
Eclips 25-07-2006 23:06

Вот это полезная вещь будет!
Только там же вроде лазер компаундом залит, как же менять?

edit log

slav_2000 26-07-2006 01:37

Лазер там ничем не залит, а крепится 3 винтами, залитыми снаружи неким фиксатором. При желании или при необходимости пристрелки винты скручиваются на раз-два. А сам лазер - круглая "бобышечка"-цилиндр диаметром около 0.5 см.

Дмитрий, а можно с места "можно будет установить с в МЛку" чуть подробнее? Что с официальной частью подобной модернизации?

Стрела 26-07-2006 12:54

А я Эгиду планирую именно, как основное оружие приобретать. Бэкап к кулакам
Мух слишком громоздкий, в трусах не потаскаешь
Fagoth 26-07-2006 14:57

2 Стрела
Она того не стоит. Купи просто 4-1 или МЛ-ку. Вот увидишь.
Стрела 26-07-2006 15:03

толстая. таскать негде.
Fagoth 26-07-2006 17:30

Можно изловчиться. А если вообще никак, то бери стражника. Помянешь мои слова.

edit log

Стрела 26-07-2006 17:32

Квотеру посоветуй
Fagoth 26-07-2006 17:34

В смысле? Что посоветовать?
Стрела 26-07-2006 17:35

стражника носить
Fagoth 26-07-2006 17:36

А причем здесь Квотер?
Стрела 26-07-2006 17:40

тоже думал, что стражник поможет..
поищи темку, почитай
Fagoth 26-07-2006 17:44

Глянь РМ лучше.
Стрела 26-07-2006 17:48

а ты всё-таки темку ту найди и почитай. очень рекомендую.
Borion 26-07-2006 19:11

Стрела, о какой теме речь идет я знаю, вот она https://forum.guns.ru/forummessage/20/1721.html Только чем в той ситуации Эгида была бы лучше?
Casatic 26-07-2006 19:51

quote:
Originally posted by slav_2000:

Дмитрий, а можно с места "можно будет установить с в МЛку" чуть подробнее? Что с официальной частью подобной модернизации?


Все что знал - сказал. Официально я полагаю будет просто: пистолет отправляешь на завод - получаешь обратно. По срокам ситуацией не владею.

VVal 26-07-2006 21:16

Да уж. слабоват таки патрончик. Я все же за 12й калибр на "двустволке". В смысле травма с пулей не 15,3мм а 18,5мм, соответственно пуля тяжелее и энергия больше. Но стражник со мной в кармане, а вот к осе нужна привычка- толста и тяжеловата, только в кобуре носить.
Стрела 27-07-2006 11:31

Борион, ну дак пачетай. "Тема: несколько пострадал за стражник" Он там фсё описал
bucherets 27-07-2006 11:32

quote:
Originally posted by Borion:
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1721.html Только чем в той ситуации Эгида была бы лучше?

"...был блокировани во дворе конкретно нехорошими людьми с целью вправить мне мозги. Применил по первому Стражник, причем гарантировано попал один раз -второй мог быть и по по касательной. Потом стал отмахиваться , отступая к выходу на улицу ,но не заметил третьего, который видимо сначала прикрывал отход , а после выстрелов вошел во двор и оглушил меня ударом трубы сзади..."

В этой ситуации Эгида позволила бы малость ослепить (я надеюсь) одного или двух нападающих. Вслепую "вправлять мозги" уже не так удобно.

Borion 27-07-2006 12:20

Мне кажется, что рассуждать, как бы там подействовал ослепляющий лазер, примерно тоже, что делить шкуру неубитого медведя. В деле, т.е. по воздействию на человека, этот лазер из участников форума никто не видел, насколько я понимаю.
bucherets 27-07-2006 12:36

quote:
Originally posted by Borion:
В деле, т.е. по воздействию на человека, этот лазер из участников форума никто не видел, насколько я понимаю.

Ув. gk вполне мог видеть.

Fagoth 27-07-2006 12:56

Кстати, по поводу того, что Стражник - г..., докажите это участнику Тигрокот, который несколько раз довольно успешно им самооборонился. Он вам скажет, какое это "г..."
Fool 28-07-2006 11:58

Ну если эгида перезаряжается довольно быстро,то можно её в принципе её и как основное, а если нет, зарядить светозвуком и носить как ослепляющий бэк ап.
Ну или допустим как бык ап к шокеру или там,кастету :-)
Стрела 28-07-2006 12:01

а кде приличный кастет кстати купить можно?
Fool 28-07-2006 12:13

На металлургическом заводе :-))
Strelok13 31-07-2006 01:57

quote:
Originally posted by Borion:
Мне кажется, что рассуждать, как бы там подействовал ослепляющий лазер, примерно тоже, что делить шкуру неубитого медведя. В деле, т.е. по воздействию на человека, этот лазер из участников форума никто не видел, насколько я понимаю.

Не сочтите за насмешку, а Вы уверены, что среди участников форума найдётся желающий его действительно увидеть? Я бы не рискнул, во всяком случае первым. Интересно, производители специально нас выдерживают, или у них какие-то проблемы? Если "Оса-Эгида" будет перезаряжаться кассетами с двумя патронами, и это можно будет делать быстро, то её практическая скорострельность может превзойти четырёхствольный аналог, особенно при наличии трёх или четырёх запасных кассет.

Leshii 31-07-2006 10:33

Один шаг остался.
Разработать автоподаватель для кассет ..
Или, проще, магазин.

edit log

Casatic 31-07-2006 10:50

quote:
Originally posted by Стрела:
а кде приличный кастет кстати купить можно?

Замри, мгновенье, ты прекрасно!

bucherets 31-07-2006 11:03

quote:
Originally posted by Leshii:
Один шаг остался.
Разработать автоподаватель для кассет ..
Или, проще, магазин.

Шутки - шутками, а вот эжектор в Эгиде был бы неплох. Тогда перезарядка стала бы вообще секундным делом.

Fagoth 31-07-2006 17:27

Эх, а каково будет всеобщее разочарование.... Чую, братцы, чую - помянете еще мои слова. Как ждали мы все П99Т, как ждали все Лидера. Вот увидите, переплюемся все!
Strelok13 03-08-2006 12:37

Если Эгида всё ещё не производится, а у нас на форуме есть представитель производителя, то не будет ли бестактным выразить одно пожелание? Если образец на фотографиях соответствует тому, что будет производиться, то на нём очень не хватает антабки для страховочного ремешка. Сделали бы какое-нибудь отверстие в рукоятке, за которое можно шнурок привязать, было бы хорошо.

edit log

Borion 03-08-2006 01:27

Мне кажется, что антабка к Эгиде это уже абсурд Эгида типичное "карманное" оружие скрытого ношения и зачем она ей непонятно. Ну разве, что носить Эгиду как брелок для ключей
Strelok13 03-08-2006 01:36

Даже если исключить экзотическое ношение на резинке в рукаве, то я бы не отказался от антабки во время велосипедных прогулок, для которых, в частности, и планирую приобрести Осу-Эгиду.
xSoft 03-08-2006 07:36

Хм, перед покупкой однозначно испытаю лазер Эгиды на себе. Если не впечатлит, то брать пластиковый пистоль вообще не собираюсь
bucherets 03-08-2006 10:45

quote:
Originally posted by Strelok13:
Если Эгида всё ещё не производится, а у нас на форуме есть представитель производителя, то не будет ли бестактным выразить одно пожелание? Если образец на фотографиях соответствует тому, что будет производиться, то на нём очень не хватает антабки для страховочного ремешка. Сделали бы какое-нибудь отверстие в рукоятке, за которое можно шнурок привязать, было бы хорошо.

Нет, не надо, а то ещё на полгода отложат выпуск из-за одной дырки.

Strelok13 03-08-2006 13:14

quote:
Originally posted by bucherets:

Нет, не надо, а то ещё на полгода отложат выпуск из-за одной дырки.


Это да, они могут. А я на самом деле, могу дырку и сам просверлить, просто подумал, что если не сложно, то могли бы они. Скорее бы уж выпустили.

Borion 03-08-2006 13:31

Ой, у нее и так-то корпус из пластика, так еще дырки в нем сверлить. Только еще больше ослаблять. Совет мой: не торопитесь ее покупать все же, лучше посмотрите на отзывы о ней.
Strelok13 03-08-2006 13:40

Стоп-стоп, как из пластика? Опять из пластика? Я думал, что из лёгкого сплава, облитого резиной.
Borion 03-08-2006 13:42

quote:
Originally posted by Strelok13:
Стоп-стоп, как из пластика? Опять из пластика? Я думал, что из лёгкого сплава, облитого резиной.

Никаких сплавов. Пластик. Может он и будет резиной облит, но суть от этого не меняется. По-моему, даже в этой теме gk говорил об этом.

xSoft 03-08-2006 14:45

Да... Из металла только кассету обещали сделать. Только не понимаю, нахрена корпус обрезинивать? Это же не сотовый телефон, который можно в чехол поместить. Хоть в кармане носи, хоть в кабуре - обшарпается резина . За-то простор для тюнинга, можно покрасить в желто-черный цвет
Manstopper 03-08-2006 16:00

Чего-чего??? Пластик??????
Я тоже был уверен, что будет сплав!
Тогда вероятность того, что я куплю этот девайс, падает процентов на 80.

И снова (в который раз!) нас разочаровали
Вот так всегда: хочешь какой-нить девайс, а он оказывается пластилиновым, или с огромными зубами, или с кривым барабаном, или еще с чем.

gk: пожааа-луйста! Ну не делайте оружие из пластика. Плиииз!
Иначе чем это будет лучше Стражника?

edit log

bucherets 03-08-2006 17:06

Пластиковость Эгиды конечно нам не сильно импонирует, но надо помнить, что все Осы оружием, по большому счёту, не являются. Оружие - это осиный патрон, тут тебе и ствол, и заряд, и запал. А Оса - всего лишь устройство для удержания этого патрона в руке и для подвода тока к нему. Так что почему бы ему (устройству) и не быть пластиковым?
Borion 03-08-2006 17:23

Пусть будет пластиковым. Вопрос только в том, чтобы этот пластик держал нагрузку при выстреле, т.к. сила отдачи передается на корпус. И чтобы ему не были страшны падения хотя бы метров с полутора.
Manstopper 03-08-2006 17:52

Кто-нибудь хоть раз видел качественный и очень прочный пластик отечественного производства?
Я нет.
Strelok13 03-08-2006 18:15

Приклад, цевьё и магазины АК-74М, такому пластику я доверяю.
Borion 03-08-2006 18:16

Стражник, вроде, из такого же пластика делают.
smira1 03-08-2006 19:40

Пластик у страшника на уровне. Не знаю тот ли другой ли... но боюсь что эгиде эта технология не грозит...
AVM 03-08-2006 22:08

quote:
Originally posted by Strelok13:
Приклад, цевьё и магазины АК-74М, такому пластику я доверяю.

Стеклонаполненный полиамид если точно. Из него и рамки для боевых пистолетов делают ГШ-18, Викинг...
Неплохой материал, пожалуй лучше легких сплавов используемых при производстве имеющихся Ос. И красить необязательно, а значит не обдерётся. Вопрос только из какого полимера будет Эгида.

Fagoth 03-08-2006 22:50

Из самого дерьмового, который только можно придумать - увидите сами.
xSoft 04-08-2006 07:25

МИГом и лазером она будет лучше стражника.
smira1 04-08-2006 10:41

Ну ежели она будет выполнена в том же недооружейном стиле, ч то и прочие ОСАобразные,
Не МИГ не лазер ей не помогут
Casatic 04-08-2006 11:02

quote:
Originally posted by Fagoth:
Из самого дерьмового, который только можно придумать - увидите сами.

Сэр, открою Вам струшную тайну: достаточно большой процент присутствующих на форуме лиц имели удовольствие лично подержать "Эгиду" в руках и убедиться в том, что Ваша, без сомнения, высококомпетентная оценка материала ее корпуса, далеко не в полной мере соответствует действительности

Manstopper 04-08-2006 11:16

Casatic: очень хотелось бы в это верить.
Потому что хорошйи девайс 18x45 в форм-факторе "Эгиды" лично мне очень бы хотелось иметь.
bucherets 04-08-2006 11:40

Обещали в августе (в очередной раз). Август уже. Ну и? Какой следующий срок?
Конечно, это риторический вопрос.
Casatic 04-08-2006 13:13

Вы себе представляете ситуацию: пестики все сделаны, проверены, упакованы, а в продажу их не шлют, типа, ганзовцев подразнить?
Я - нет.
ИМХО, если что-то идет не в те сроки, как это планировалось изначально - это, конечно, не слишком хорошо, но и не слишком смертельно.
Borion 04-08-2006 13:37

Звучит как-то неубедительно.
xSoft 04-08-2006 14:37

Ага, ждут пока распродадутся остатки 4-1 и МЛ. А то вдруг с выходом Эгиды их брать перестанут...
Стрела 04-08-2006 14:48

если всё так плохо, как полагают некоторые коллеги, мы вполне можем услышать официальный отказ от запуска эгиды в ближайшее время
Casatic 04-08-2006 17:02

quote:
Originally posted by Borion:
Звучит как-то неубедительно.

Естественно, хотя бы потому, что я никого и ни в чем не пытаюсь убеждать

"Ждать или не ждать" - личное дело каждого, при том, что, по ходу, часть участников форума, ИМХО, свое "ожидание" воспринимают как своего рода "гражданский подвиг", требующий от них незнамо каких затрат всевозможных усилий, и, ко всему прочему, подразумеющий немеряную компетенцию во всевозможных околооружейных делах.

ИМХО, ситуация несколько проще, и далеко не так драматична.

Есть компания-производитель, в планах которой - вывод на рынок нового изделия, которое она (компания) собирается продавать. В силу тех или иных причин сроки выхода изделия на рынок несколько раз сдвигались (о том, что такой сдвиг происходит и в настоящее время, вроде как, говорить пока что рано).

Ну и что?

Кому от этого хуже, чем самой компании, в закрома которой вожделенная прибыль потечет позже, чем планировалось изначально?

Кому от этого лучше, чем самим "ожидающим" потенциальным потребителям, которые получат более проработанное изделие, чем если бы им его отослали сразу, с пылу-с жару, пятачок за пару?

"около-эгидную" рекламную кампанию ни в коем случае нельзя назвать "сверх-навязчивой", если сравнивать ее с рядом других "долгожданных" образцов "травматики", которые в итоге оказывались то саморазбирающимися, то беспатронными. Если есть причины придержать "зеленый свисток" - значит, они есть.

gk 04-08-2006 17:32

quote:
Originally posted by Стрела:
если всё так плохо, как полагают некоторые коллеги, мы вполне можем услышать официальный отказ от запуска эгиды в ближайшее время

Во-первых, не все так плохо, а во-вторых, никакого, в т.ч. и официального отказа от производства Эгиды нет и не будет. Производство готовится к выпуску, и любой, мало-мальски знакомый с запуском серийного производства, знает, что не все так просто как хотелось бы. Как и планировалось, производство начнем в августе, продажи - если успеем сделать партию, то в августе, если нет, то в начале сентября. В том виде, который был представлен на выставке в виде промышленного образца, выпуск Эгиды мог быть начат еще в октябре прошлого года. Однако, прибыль прибылью, а лицо - лицом, так что спешить не будем.
В-третьих, корпус Эгиды выполнен из стеконаполненного полиамида, кассета тоже. Все фиксирующие и подвижные элементы конструкции - из металла.
В-четвертых, каждая модель ОСЫ имеет своих приверженцев. В настоящее время пользуются спросом и продаются модели 4-1, 4-1мл и 4м. Залежей пистолетов ранних образцов на складах не наблюдается, несмотря на все предсказания особо одаренных маэстро в области маркетинга и свободной конкуренции.
Резюме: надеюсь, что свою порцию критики, сарказма и недовольства я получу вовремя

smira1 04-08-2006 18:32

На самом деле, особой критики и сарказма в ваш адрес на форуме не наблюдается...
Лично я с уважением отношусь к людям, благодаря которым мы имеем целый класс устройств самообороны, пожалуй с лучшими ТТХ, на сегодня...
Но всегда хочется большего... И несколько раздражает упорное не желание видеть очевидное... Например, понятно и школьнику, что в месте постоянного контакта двух разных металлов будет образовываться окисел (физика однако) и никакие плавающие, бегающие и даже летающее электробойки здесь не помогут...
finder00 04-08-2006 18:47

quote:
Originally posted by smira1:
На самом деле, особой критики и сарказма в ваш адрес на форуме не наблюдается...
Лично я с уважением отношусь к людям, благодаря которым мы имеем целый класс устройств самообороны, пожалуй с лучшими ТТХ, на сегодня...
Но всегда хочется большего... И несколько раздражает упорное не желание видеть очевидное... Например, понятно и школьнику, что в месте постоянного контакта двух разных металлов будет образовываться окисел (физика однако) и никакие плавающие, бегающие и даже летающее электробойки здесь не помогут...

а еще диффузия металлов существует
может она и пойдет при постоянном контакте

кстати, мне очень нравится, как сделаны электроды в Стражнике.
НЕ думали - в ОСЕ так же сделать?

Beowulf 04-08-2006 20:33

quote:
Originally posted by gk:
корпус Эгиды выполнен из стеконаполненного полиамида, кассета тоже.

А какая марка материала?

Vizner 04-08-2006 23:03

quote:
Originally posted by gk:

Во-первых, не все так плохо, а во-вторых, никакого, в т.ч. и официального отказа от производства Эгиды нет и не будет. Производство готовится к выпуску, и любой, мало-мальски знакомый с запуском серийного производства, знает, что не все так просто как хотелось бы. Как и планировалось, производство начнем в августе, продажи - если успеем сделать партию, то в августе, если нет, то в начале сентября. В том виде, который был представлен на выставке в виде промышленного образца, выпуск Эгиды мог быть начат еще в октябре прошлого года. Однако, прибыль прибылью, а лицо - лицом, так что спешить не будем.
В-третьих, корпус Эгиды выполнен из стеконаполненного полиамида, кассета тоже. Все фиксирующие и подвижные элементы конструкции - из металла.
В-четвертых, каждая модель ОСЫ имеет своих приверженцев. В настоящее время пользуются спросом и продаются модели 4-1, 4-1мл и 4м. Залежей пистолетов ранних образцов на складах не наблюдается, несмотря на все предсказания особо одаренных маэстро в области маркетинга и свободной конкуренции.
Резюме: надеюсь, что свою порцию критики, сарказма и недовольства я получу вовремя


Вы не подскажете где сейчас можно приобрести 4м ? Спрашиваю без сарказма и недовольства - просто хочу купить но нигде не могу найти .

Casatic 05-08-2006 01:14

ИМХО, вопрос не совсем по адресу. Вернее, по адресу он был бы в том случае, если звучал бы примерно так: "Выпускает ли НОТ или НИИПХ в настоящее время ПБ-4М, а если выпускает - то куда они отгружаются".
В противном случае, как мне кажется, более перспективно все же вести поиск искомого пестика через обзвон магазинов и опрос участников форума.
Vizner 05-08-2006 01:22

обзванивал и опрашивал уже = 0
Уважаемый gk ,выпускает ли НОТ или НИИПХ в настоящее время ПБ-4М ,есть ли данный образец на складах данных предприятий , в фирменных магазиных ,куда отгружалась(в какие магазины) в последнее время ?
Fagoth 05-08-2006 02:00

2 Casatic
Сударь, время покажет, соответствует или не соответствует. На ощупь - одно. А как этот пластик будет вести себя при настреле хотя бы в несколько десятков патронов, я думаю, никто из участников сказать не может, всего лишь подержав ее в руках.
Конечно, будем надеяться на лучшее.
Casatic 05-08-2006 14:11

ИМХО никак он себя вести не будет, ибо никакие нагрузки от выстрелов на него, вроде как, не ложатся.
Borion 05-08-2006 16:12

А куда ж они уходят-то? В бесконечность? Если на корпус нагрузки не "ложатся", тогда владелец Эгиды вообще не должен чувствовать отдачу при выстреле

edit log

Casatic 05-08-2006 22:19

ОК, согласен, сформулировал не совсем правильно, вернее - совсем не правильно. Отдача, естественно, передается, но, вроде как, не напрямую на пластмассу.
Leshii 06-08-2006 09:41

Демпфера нет - ВСЯ отдача (энергия) через точки крепежа на рамку/несущий корпус устройства.
Часть уходит на перемещение его в пространстве (отскок).
Эту энергию можно вычесть.

edit log

Casatic 06-08-2006 12:27

Блин, ну все, зачморили

Насколько я понимаю (сразу оговоряюсь, что в физике не слишком силен), отдача сама по себе - это не самое страшное, более атрашно то, как именно она идет. Так, у какого-нибудь Blaser 99 с легкосплавной коробкой под дикомощный патрон при выстреле не происходит всевозможных открываний, так как ствольный блок заперт стальным "башмаком"-затвором, через который уже отдачу получают остальные, менее прочные элементы оружия, причем на том этапе, где они ее получают, отдача уже не может совершить ничего деструктивного. Может пишу несколько путано (еще раз - и терминов правильных не знаю, и не так чтобы большой специалист во всех этих вещах, так что все вышеизложеное дискуссионно), но, ИМХО, самое неприятное, что может сделать отдача на пистолете со сменной кассетой - это поломать узел ее фиксации, который, вроде как, подностью металлический. Опасаться же за передачу отдачи на корпус, опять таки ИМХО, особо нечего - пример МР 461 показывает, что удержать такое воздействие пластику вполне реально.

edit log

Leshii 06-08-2006 13:06

Та не журись
Тему поднимаем (долго ещё до Эгиды)

edit log

gk 07-08-2006 13:49

quote:
Originally posted by Vizner:
обзванивал и опрашивал уже = 0
Уважаемый gk ,выпускает ли НОТ или НИИПХ в настоящее время ПБ-4М ,есть ли данный образец на складах данных предприятий , в фирменных магазиных ,куда отгружалась(в какие магазины) в последнее время ?

Партия 4м готовится к отгрузке. Как только появится возможность, сообщу, где их можно будет приобрести.

drakon 08-08-2006 16:02

А когда партия Эгид будет готовиться к отправке...жуть как не в терпеж!!!
НиколайБ 08-08-2006 19:49

Уважаемый gk! Предложение будет интересно только в том случае, если цена будет разумной и приемлемой - в районе 3 тысячи руб. при покупке "Осы" в Сергиев-Посаде. Иначе смысла покупать ее нет.
В качестве справочной информации: "Ратник" у производителя стоит 4 тыс.р.
НиколайБ 08-08-2006 19:51

P.S. Речь шла о 4м.
VVal 08-08-2006 20:58

отдача сама по себе на этом патроне не страшна. для переломного оружия основная нагрузка- движение ствольного блока вперед от сил инерции (вернее пистолет под отдачей уходит назад, ствол пытается остаться). поскольку центр тяжести блока много выше оси вращения, кроме продольной нагрузки на шарнир возникает открывающий момент. Стражник спасает нижняя ветвь спусковой скобы, с ней площадь сечения большая. А у Осы- верхнее запирание, компенсирующее открывающий момент.
давление патрона пластик выдержит. вот выдержит ли крепление обоймы ее инерцию- посмотрим.
Vizner 09-08-2006 12:30

quote:
Originally posted by gk:

Партия 4м готовится к отгрузке. Как только появится возможность, сообщу, где их можно будет приобрести.


спасибо - буду ждать информации .

Стрела 09-08-2006 13:38

ратнег то купил?
Vizner 09-08-2006 13:57

quote:
Originally posted by Стрела:
ратнег то купил?

да - вчера - еще не отстреливал

Стрела 09-08-2006 14:01

молоцца, не то что я.
Vizner 09-08-2006 14:04

quote:
Originally posted by Стрела:
молоцца, не то что я.

я предлагал вместе поехать )

Стрела 09-08-2006 14:05

у тя фпрофайле мало инфы, я напугалсо - вдрук ты маньяк?
Vizner 09-08-2006 14:08

quote:
Originally posted by Стрела:
у тя фпрофайле мало инфы, я напугалсо - вдрук ты маньяк?

)))))

DuDlik 11-08-2006 15:54

А в Питере где Эгиду купить???
Vizner 11-08-2006 16:41

quote:
Originally posted by DuDlik:
А в Питере где Эгиду купить???

тм же где и в Мск - нигде пока )))

Bober-1958 15-08-2006 23:23

А вот интересно! Будет ли "Эгида" на ближайшей выставке в августе на ВВЦ? А если да, то будут ли ее там продавать?
serge777 17-08-2006 12:20

Имхо продавать не будут, не сертифицировано оно еще, а если вам скажут что вот-вот поступит в продажу, не верьте, все это голимое разводилово, позвоните на фабрику и вам все расскажут..
gk 17-08-2006 12:49

quote:
Originally posted by serge777:
Имхо продавать не будут, не сертифицировано оно еще, а если вам скажут что вот-вот поступит в продажу, не верьте, все это голимое разводилово, позвоните на фабрику и вам все расскажут..

На выставке продавать Эгиду не будут, это точно. И второе - точно. А третье - на что разводят-то? Собрали бабки и не хотят отдавать? На "фабрике" малость другое мнение.

Eugen2 17-08-2006 15:52

quote:
Originally posted by gk:
На выставке продавать Эгиду не будут, это точно.

Ну а подержаться весной еще давали... Геннадий Ханонович, вы-то будете?

gk 17-08-2006 18:07

Буду, если это как-то скрасит отсутствие обещанного
Eugen2 17-08-2006 18:10

quote:
Originally posted by gk:
Буду, если это как-то скрасит отсутствие обещанного

Не забудьте напомнить отдельной темкой. А лучше в P.M.

finder00 17-08-2006 21:51

Чего-нить новое по срокам выхода?
А то не дождусь ведь - еще чегонить куплю
DENI 18-08-2006 01:42

Кхм. Я понимаю что не по адресу...
Геннадий, а с нииичихпыхом ситуация будет в лучшую сторону исправляться, а то третий раз подряд видеть вот эту картинку ой как не хочется...
click for enlarge 1597 X 1031 215.7 Kb picture
finder00 18-08-2006 01:51

увидим
не переживай...
Casatic 18-08-2006 02:04

Разбегаются наверное просто, при виде героев-то....

Мне вот почему-то везет обычно, что в Москве, что в Питере.

finder00 18-08-2006 10:44

quote:
Originally posted by Casatic:
Разбегаются наверное просто, при виде героев-то....

Мне вот почему-то везет обычно, что в Москве, что в Питере.


ну дык приезжай на выставку, может на тебя слетятся все представители...

gk 18-08-2006 13:11

quote:
Originally posted by DENI:
Кхм. Я понимаю что не по адресу...
Геннадий, а с нииичихпыхом ситуация будет в лучшую сторону исправляться, а то третий раз подряд видеть вот эту картинку ой как не хочется...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000416/416106.jpg][/URL]

Денис, ничего внятного ответить не могу. Там своя свадьба. Мне тоже интересно, что будет внутри этой картинки. Если будешь на выставке- подходи, пообщаемся. М.б. Глеб подтянется, Борис. Так что жду

finder00 18-08-2006 14:13

Я скорее всего, естественно, буду.
Eugen2 18-08-2006 14:24

quote:
Originally posted by finder00:
Я скорее всего, естественно, буду.

Может скооперируемся?

DENI 18-08-2006 14:39

Геннадий. Надеюсь что буду.
finder00 18-08-2006 15:17

Да не вопрос. А в каких числах выставка то?
Я реально могу в четверг или пятницу утром. Лучше к открытию, т.к. в 12 я по-любому, свалю.
Casatic 18-08-2006 19:42

quote:
Originally posted by finder00:

ну дык приезжай на выставку, может на тебя слетятся все представители...


Я не такой сладкий

finder00 19-08-2006 12:13

quote:
Originally posted by Casatic:

Я не такой сладкий


гы. вдруг я мух имел в виду

Casatic 19-08-2006 13:17

Ну, если бы ты их имел в виду, то пришлось бы тебя банить , посему я и предположил, что речь все же шла о сладком.

А что, в своем предположении я ошибся?

finder00 20-08-2006 12:26

quote:
Originally posted by Casatic:
Ну, если бы ты их имел в виду, то пришлось бы тебя банить , посему я и предположил, что речь все же шла о сладком.

А что, в своем предположении я ошибся?


гы. 2-й вариант родился после твоего ответа

DENI 20-08-2006 12:41

Пчелайн-GSM - с нами удобно!

Дмитрий, действительно, приезжай.

Casatic 20-08-2006 01:33

quote:
Originally posted by finder00:

гы. 2-й вариант родился после твоего ответа


Ответ родился перед тем, как я предположил появление второго варианта
и заранее был уверен в том, что мне есть куда вести дискуссию (красная кнопка и все такое )
2 Дени

Когда и куда?

edit log

DENI 20-08-2006 01:38

На выставку... Или на ВВЦ или в Гостиный двор...
Casatic 20-08-2006 01:40

КОГДА?
DENI 20-08-2006 01:50

Надо вспомнить.
chp0k 20-08-2006 14:47

об этом разговор?
Дата: 23 августа 2006 - 27 августа 2006
Телефон: (495) 783-0622 Факс: (495) 783-0622
Устроитель: РВК 'Эксподизайн'
Классификация по МСВЯ: В.10. Аннотация: Оснащение для рыбной ловли и охоты; охотничье, спортивное, коллекционное оружие; лодки и лодочные моторы; приборы и средства радионавигации
Павильон: 69

edit log

DENI 20-08-2006 14:51

И вторая выставка, более профильная (я рыболовство не люблю, там нормальному оружейнику не протолкнуться), будет в гостином дворе в сентябре, или октябре.
Casatic 20-08-2006 15:01

Большое спасибо, с первым вариантом точно пролетаю как фанера над Парижем, про осень пока буду соображать.
chp0k 20-08-2006 15:04

Уточните место и время, потому что ни в сентябре, ни в октябре ГД не проводит выставок, имеющих отношение к оружию.
Выставка INFOSECURITY[МОСКВА] - Средства защиты, средства охраны & other.. - 04.09.2006 - 08.09.2006 Экспоцентр.
Выставка Российские производители и снабжение вооруженных сил - Военная техника и оружие & other.. - 21.11.2006 - 23.11.2006 КРОКУС ЭКСПО
DENI 20-08-2006 15:05

Оружие и охота. С 19 по 22 октября в Гостином дворе.
chp0k 20-08-2006 15:14

странно, этот сайтик меня еще не подводил.
finder00 21-08-2006 11:58

Я иду на Охоту и Рыболовство на ВДНХ в четверг в 10.00
Буду там до 12.
Если есть желание пересечься - звоните (телефон в профиле), пообщаемся.
DENI 24-08-2006 18:50

Были мы с Глебом сегодня на этой выставке, и покрутили в руках "Эгиду".
Для начала что хорошо: НОТ - единственная компания на выставке, представившая свои разработки в оласти оружия самообороны, и вообще единственный оружейный производитель на выставке.

А теперь что плохо. Больше к Геннадию обращаюсь: Клавиша включения лазера, которая заодно вытягивает спусковой крючок - ЖУТКО НЕУДОБНАЯ! Причем всем, кто "игрался" с Эгидой.
1. Она должна быть ШИРЕ (узкая пластинка очень противно режет руку)
2. Она должна быть длиннее, потому как фактически выжимать желательно ее несколькоими пальцами, а получается что только одним.
3. Спусковой крючок - ловить его указательным пальцем, причем в противодвижение всем остальным - жутко неудобно. Во-первых, его желательно сделать ближе к рукоятке, и во вторых - переработать схему его "выпадения", да и ход уменьшить, слишком уж тугой и длинный.
Ну и перезаряд кассеты, при котором рукой эту кассету закрываешь - на дай бог нажмешь при этом спуск, останешься без кисти...
ИМХО, пока не налажено производство - надо доводить.

edit log

drakon 25-08-2006 08:24

DENI, все верно! Мне кажется было бы очень здорово, если кассета после отстрела выбрасывалась сильнеее, такое своеобразное катапультирование позволило бы уменьшить время перезарядки в критической ситуации!
chp0k 25-08-2006 15:58

а мне она показалась там большой, на фотках виделась меньше.
я был во второй день. за первый батарею лазера разрядили полностью, так что девайс стоял на зарядке и посмотреть на ослепляющий эффект не удалось, жаль

edit log

Borion 25-08-2006 16:27

Цитата отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/46/154612.html

quote:
Originally posted by drakon:
одна радость Эгиду поюзал, но после этого еще больше расстроился, так как представитель НОТ сказал , что если и выпустят в продажу то не раньше НГ...очень-очень грустно!

В общем, мне кажется эту тему пора закрывать, т.к. она уже являет собой сплошной флуд.

gk 25-08-2006 16:43

Пилотную партию Egide выпустим в продажу не позднее середины сентября с.г.
Ни 23, ни 24 -го другой инфы никто дать не мог. 23-го лично сам отвечал на все вопросы по девайсу, а 24-го - наш ком. директор. Он такой информации не подтверждает.
Остальное - из слухов от достоверных источников (производственное совещание у производителя, запись с использованием спутниковой системы слежения OWS -One Woman Say)
finder00 25-08-2006 17:09

quote:
Originally posted by gk:
OWS -One Woman Say

в оригинале - OOWHT. One Old Woman Has Told

gk 25-08-2006 17:12

quote:
Originally posted by finder00:

в оригинале - OOWHT. One Old Woman Has Told


Одичали-с! Кобыл......!

Nadezda 25-08-2006 17:17

гм... на выставке милая дама сказала, что это пистолет для женщин, поэтому мужчинам он неудобен. Игрушка сразу же была вручена мне. Что могу сказать.... однозначно нужно переделывать первую клавишу (которая включает лазер), сделать ее пошире, длиннее и не гладкую, потому что пальцы скользят, а уж потными пальчиками в условии стрессовой ситуации и подавно. Сам принцип с двумя клавишами... гм... а почему бы и нет? Пощелкав несколько раз, вполне привыкаешь и неудобств не испытываешь, НО стоит сделать спуск помягче что ли, а то при нажатии на курок приходится прикладывать много усилий и с первого раза (помним опять же про женский стресс ) это может стать проблемой.А вообще, если все вышесказанное будет учтено и выпущен "улучшенный вариант", я бы купила
finder00 25-08-2006 17:24

quote:
Originally posted by Nadezda:
А вообще, если все вышесказанное будет учтено и выпущен "улучшенный вариант", я бы купила

Думаю, что GK выделит одно устройство из пробной партии единственной девушке, зашедшей на этот форум

Nadezda 25-08-2006 17:26

кстати, еще порадовал вес и размер
bucherets 25-08-2006 17:56

quote:
Originally posted by Nadezda:
гм... на выставке милая дама сказала, что это пистолет для женщин, поэтому мужчинам он неудобен.

Полагаю, то что удобно для женщин, удобно и для мужчин, но не наоборот. Нам легче.

quote:
Originally posted by Nadezda:
...НО стоит сделать спуск помягче что ли, а то при нажатии на курок приходится прикладывать много усилий и с первого раза (помним опять же про женский стресс )

Наверное, тугая клавиша спуска - как бы дополнительный предохранитель.

И вопрос, что там на выставке о цене говорили? 5000 будет, или выше всё-таки?

drakon 25-08-2006 20:27

quote:
Originally posted by gk:
Ни 23, ни 24 -го другой инфы никто дать не мог. 23-го лично сам отвечал на все вопросы по девайсу, а 24-го - наш ком. директор. Он такой информации не подтверждает.
Остальное - из слухов от достоверных источников (производственное совещание у производителя, запись с использованием спутниковой системы слежения OWS -One Woman Say)


Уважаемый gk ? Это моя цитата...мы с Вами знакомы. Я тот самый оператор который снимал акцию клуба Сайга в Мытищах.
Был на выставке 24 августа между 15 и 16 часами. Надо заметить, что это был мой день рождения, и как Вы понимаете, я пришел туда не просто так, а с потаеной мыслью побаловать себя подарочком, в виде маленькой пчелки)))
На вашем стенде прежде всего спросил Вас, но мне сказал мужчина который там был, что Вы были накануне!
Дал поюзать Эгиду, и сообщил о проблемах с производством, сказав , что поступит в продажу не раньше НГ! Уходя, я передал Вам привет, а что-бы было понятно сказал, что привет от всех операторов! Поинтересуйтесь, думаю меня запомнили!
Если нужно могу подъехать на выставку, живу рядом, да и лазер что-то расфокусировался, может подскажите!
gk 26-08-2006 10:06

quote:
Originally posted by drakon:

Уважаемый gk ? Это моя цитата...мы с Вами знакомы. Я тот самый оператор который снимал акцию клуба Сайга в Мытищах.
Был на выставке 24 августа между 15 и 16 часами. Надо заметить, что это был мой день рождения, и как Вы понимаете, я пришел туда не просто так, а с потаеной мыслью побаловать себя подарочком, в виде маленькой пчелки)))
На вашем стенде прежде всего спросил Вас, но мне сказал мужчина который там был, что Вы были накануне!
Дал поюзать Эгиду, и сообщил о проблемах с производством, сказав , что поступит в продажу не раньше НГ! Уходя, я передал Вам привет, а что-бы было понятно сказал, что привет от всех операторов! Поинтересуйтесь, думаю меня запомнили!
Если нужно могу подъехать на выставку, живу рядом, да и лазер что-то расфокусировался, может подскажите!

Во- первых, поздравляю с Днем рождения!!!!
Во-вторых, пилотная партия будет выпущена в середине сентября в продажу. Если это событие, вероятность которого 0,99, не произойдет, то мне придется удавиться на глазах у всех
Проблем с производством нет, слава Богу, их решили.

to ALL
Всё, господа.
Прошу извинения за краткость, убегаю в отпуск. Впереди рыбалка на нижней Волге и море кайфа! Пепел на голову буду принимать после 18.09.
До встречи!

Кавказец 27-08-2006 12:27

Был на выставке, мацал Эгиду.
Впечатления, мягко говоря, двоякие.
ЧТО С ЛАЗЕРОМ?
Что случилось с замечательным лазером, который я видел на одной из выставок?
Я видел большое равномерное пятно, с точкой ЛЦУ в центре.
Сегодня я увидел "пятно", состоящее из лазерных точек рядами, центральная точка чуть ярче. Диаметр пятна, имхо, меньше, точек весьма немного.

У меня глюки? Я неправильно всё запомнил в прошлый раз? Или лазер все же изменили? Про мощность нового лазера человек на стенде ничего сказать не смог, ибо не копенгаген в данном вопросе.

Центральная "первая" клавиша немножко неудобна, но, возможно, это дело привычки.

Материал корпуса приятный на ощупь, имхо, скользить не будет.

Было бы идеально, если при нажатии на кнопку фиксатора - касета сама бы выскакивала, либо хотя бы вываливалась бы под собственным весом, это ускорило бы перезарядку.

Отдельно скажу: "дяденька", который был на стенде в тот момент (точно не gk, я посмотрел на беджик, но не запомнил имени) немного удивил: сначала дал спокойно посмотреть на Эгиду, ответил на вопросы, всё чин чином. Я отошёл и вспомнил, что забыл "пощёлкать", прикинуть мягкость спусковой клавиши. Вернулся, попросил ещё раз - дяденька предложил ее как в детстве, из рук, типа смотрите, пробуйте, но я вам ее не дам

В глаз себе светить все же не решился
Я лучше на солнце в телескоп дважды посмотрю. ;-)

Deker 27-08-2006 11:06

А вроде писали про лазер, что у Эгиды он будет с какими-то заморочками, чтобы "воздействовтаь на глаз нападающего и по возможности отбить у него желание произвести нападение". Не дословно, но примерно.
Как раз про эти точки и писали, но вроде бы хотели сделать, чтобы они мерцали.
Borion 27-08-2006 16:06

Ничего не помню ни про какие точки и мерцание, первый раз вообще слышу. Раньше речь все время шла о сплошном круглом пятне с точкой целеуказателя в центре и именно его я видел на предыдущей выставке.

edit log

Omega 27-08-2006 21:36

Был сегодня и тоже посмотрел Эгиду.... действительно яркая точка лазера по центру и несколько меньших, но не круглых в 3-4 ряда по вертикали...странно
Читатель 28-08-2006 07:32

Что заволновались народ?????
Ведь писали же про комплектацию 2 мя типами ЛЦУ!!! То-то и оно....
smira1 28-08-2006 15:13

quote:
Originally posted by Кавказец:
В глаз себе светить все же не решился
Я лучше на солнце в телескоп дважды посмотрю. ;-)

...а я решился, и хотя весь стенд с воплями "ослепнешь" вырывал у меня девайс, даже не прищурился...


Nadezda 28-08-2006 15:19

quote:
Originally posted by smira1:

...а я решился, и хотя весь стенд с воплями "ослепнешь" вырывал у меня девайс, даже не прищурился...


... только не вижу ничего

а если серьезно, то как ощущения?

smira1 28-08-2006 15:25

quote:
Originally posted by Nadezda:

... только не вижу ничего

а если серьезно, то как ощущения?


Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

Nadezda 28-08-2006 15:43

quote:
Originally posted by smira1:

Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...


да уж меня девушка на стенде убеждала что у них будет такой невъ***ой мощности лазер, что и стрелять потом не придется (это к моему вопросу о том на кой нужно было извращаться с двумя клавишами)

Borion 28-08-2006 16:16

quote:
Originally posted by smira1:
Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

А как представители НОТа отреагировали на то, что ничего не произошло?

Толстяк 28-08-2006 16:55

quote:
Originally posted by smira1:

Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...


Если она не слепит, то преимущество перед Сражником - только МИГ??? и гораздо большая цена???

smira1 28-08-2006 16:56

quote:
Originally posted by Borion:

А как представители НОТа отреагировали на то, что ничего не произошло?


Сказали, что это "боевой" лазер и теперь мне осталось уползти в долину смерти...
Правда судя по беседе с дядечкой на стенде (он заверял меня что поджег в Эгиде от аккумулятора и даже табличка "боевая цепь-МИГ" его не смутила) компетенция там еще та...

bucherets 28-08-2006 17:09

А не может быть, что на выставочном экземпляре слепящий лазер был намеренно ослаблен?
smira1 28-08-2006 17:20

quote:
Originally posted by bucherets:
А не может быть, что на выставочном экземпляре слепящий лазер был намеренно ослаблен?

Ну не знаю, может и так... Но к чему тогда все эти крики и попытки оказать мне доврачебную помощь

bucherets 28-08-2006 17:59

А клеркофф, которые на стенде сидели, просто не предупредили, что светить в глазз можно.
Nadezda 28-08-2006 18:18

странно вообще, может правда на выставке был какой-нибудь "тренировочный" лазер иначе, как-то не клематит меня после самообороны этим лазером, лежа в больнице (тьфуХ3) утешаться тем, что через неделю у злоумышленников сетчатка глаза отслоится...
noise1 29-08-2006 03:09

quote:
Originally posted by Nadezda:
странно вообще, может правда на выставке был какой-нибудь "тренировочный" лазер иначе, как-то не клематит меня после самообороны этим лазером, лежа в больнице (тьфуХ3) утешаться тем, что через неделю у злоумышленников сетчатка глаза отслоится...

Сетчатка отслаивается при ударе кувалдой по лбу,лазер наоборот приваривает(плавит).

Nadezda 29-08-2006 10:39

quote:
Originally posted by noise1:

Сетчатка отслаивается при ударе кувалдой по лбу,лазер наоборот приваривает(плавит).


гсподи боже, ну какая мне разница что там будет с глазом у хмыря, который на меня напал? Мне такие медицинские подробности по барабану, мне нужно чтобы был эффективный немедленный результат. Обещали как минимум болевой шок после проведения лазером по глазам...

Толстяк 29-08-2006 11:04

Надеюсь после 18.09 gk прокомментирует работу ослепляющего лазера

edit log

худой 30-08-2006 02:14

Интересно Если лузер будет достаточно мощный, то получится как минимум идеальное средство защиты от злобных пёсиков? И стрелять не надо, и попадать не надо, посветил, и злобное гавкало отстало.
finder00 30-08-2006 10:30

значит так:
раньше круг не был сплошным! он состоял из множества точек. на расстоянии их видно не было. нынешний лазер посмотреть не удалось - батарейки разряжены были, мля.
если лазер поменяли, то эта фригида нах не нужна будет. тем более, в качестве единственного средства самообороны...
Omega 30-08-2006 14:54

ну если он и раньше состоял из множества точек, то здесь, я думаю, имеет место быть севшая батарейка.... вот и все, а лазер каким был таким и остался...
finder00 30-08-2006 16:10

Была информация, что 0.35 то ли ватта, то ли миливатта не разрешили, а сертифицировали лишь 0.32 (или что-то около того).
Но не думаю, что снижение мощности менее 10% играет такую роль...
Кстати, лазер при севшей батарейке просто отрубается. Он не начинает светить меньше.
И еще - дешевые китайские кристаллы при перегреве, вызванном долгим использованием портятся и сами выдают мощность - порядка 10-20% от номинала. Процесс этот необратимый - один раз перегрел и хана ему...
Толстяк 30-08-2006 16:31

Ждем следующего добровольца-испытателя.Вопрос остается открытым.
smira1 30-08-2006 18:47

Ну коли мы докатились до цифирей, давайте уж пробежимся по физике вопроса.
Во первых мВт или Вт ни о чем не говорят, говорить можно только о мощности на площадь. Так вот, на сколько мне помнится (когда то был связан с лазерной техникой) необратимую потерю зрения вызывает лазерный источник мощностью порядка 3 мВт/см2
Безопасной считается мощность от 1 мВт/см2 и ниже. А вот тут то и начинается самое интересное: Всем нам известен эффект плохих солнцезащитных очков (голова болит, глаза красные и т.д. и т.п.). Просто затемненные стекла снизили яркость видимого излучения, (зрачок расширился) а ультрафиолет каким был таким и остался. В результате утомляемость даже повысилась...
С лазером происходит то же самое. Наш глаз видит красное в 5000 раз хуже, чем зеленое (медицинский факт) по сему красным источником можно лишить зрения, при этом испытуемый даже щурится не станет, а зеленым ослепить без необратимых последствий.
Просто зеленый лазер, при равных мощностях с красным, будет в сотни раз крупнее (а это уже физика).
Так вот, смею утверждать, что на красный источник заведомо не превышающий медицинских норм, можно смотреть без всякого дискомфорта (может потом голова заболит) зеленый же луч, той же интенсивности, вызвал бы временную потерю зрения...

edit log

Omega 30-08-2006 21:16

quote:
Originally posted by finder00:

Кстати, лазер при севшей батарейке просто отрубается. Он не начинает светить меньше.

Ничего подобного, сам наблюдал потускневшую точку ЛЦУ на двух разных саежках (одна из них моя) и на лазерной указке.... после замены элементов питания все вернулось к исходному состоянию.

bucherets 15-09-2006 22:36

quote:
Originally posted by gk:
... пилотная партия будет выпущена в середине сентября в продажу ... Проблем с производством нет, слава Богу, их решили.

Однако середина сентября пришла.
Сегодня был в "Защите" на Петровке, продавец авторитетно заявил мне, что Эгиду ждут не ранее декабря.

Борода 16-09-2006 21:09

В нас воспитывают главные качества самооборонщика - ТЕРПЕНИЕ И ВЫДЕРЖКУ!
Beowulf 16-09-2006 21:24

quote:
Originally posted by gk:

Во- первых, поздравляю с Днем рождения!!!!
Во-вторых, пилотная партия будет выпущена в середине сентября в продажу.


Итак сегодня 16-е сентября, самая середина.

quote:
Originally posted by gk:

Если это событие, вероятность которого 0,99, не произойдет, то мне придется удавиться на глазах у всех


Ждём с нетерпением, куда приходить смотреть?
TRIBUNAL 17-09-2006 12:05

ГОВОРЯТ В КОНЦЕ 2006 будет
Читатель 18-09-2006 08:47

***В нас воспитывают главные качества самооборонщика - ТЕРПЕНИЕ И ВЫДЕРЖКУ! ***0000000000000000000000000000)))))))))))))))
Согласен!
Eclips 18-09-2006 11:16

Ну что, все еще ждете Эгиду?
Eugen2 18-09-2006 11:57

quote:
Originally posted by Eclips:
Ну что, все еще ждете Эгиду?

Не поверишь, ждем. А есть выбор?

Borion 18-09-2006 12:56

Конечно есть
Eugen2 18-09-2006 13:02

quote:
Originally posted by Borion:
Конечно есть

Я ее жду. Но себе куплю вряд ли. Но если понравится порекомендую многим. В основном противоположного пола.

Jess 18-09-2006 20:08

сколько ж уже ждать можно? чего они тянут?
EURO 18-09-2006 20:37

а обешали 18 сентября................
Nadezda 18-09-2006 21:12

quote:
Originally posted by Eugen2:

Я ее жду. Но себе куплю вряд ли. Но если понравится порекомендую многим. В основном противоположного пола.


угук, я вот себе хочу....

seysen 18-09-2006 23:01

ждем что gk скажет. я так понял этого не долго осталось ждать
Dem0n 18-09-2006 23:39

quote:
Originally posted by Eclips:
Ну что, все еще ждете Эгиду?

а есть куда торопиться?!

Beowulf 18-09-2006 23:50

quote:
Originally posted by seysen:
ждем что gk скажет. я так понял этого не долго осталось ждать

Вы еще верите gk?

Прохожий_007 19-09-2006 12:07

quote:
Originally posted by Beowulf:

Вы еще верите gk?


А Вы лично с ним знакомы? Если нет - рекомендую съездить в С-Посад и пообщаться.
А за глаза стебаться, под@бывать и отпускать плоские шуточки - некрасиво, извините

Eugen2 19-09-2006 01:07

quote:
Originally posted by Nadezda:

угук, я вот себе хочу....


Надь, ты себе хочешь маленькую электропельменницу? Тебя же не поймут в Монино. Этож ересь

Beowulf 19-09-2006 01:14

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

А Вы лично с ним знакомы? Если нет - рекомендую съездить в С-Посад и пообщаться.
А за глаза стебаться, под@бывать и отпускать плоские шуточки - некрасиво, извините


а если да, то что, о великий ценитель острого юмора?

Nadezda 19-09-2006 01:17

quote:
Originally posted by Eugen2:

Надь, ты себе хочешь маленькую электропельменницу? Тебя же не поймут в Монино. Этож ересь


а мне понравилось забавная игрушка. Главное что легкая и компактная по сравнению с макарычем.

Eugen2 19-09-2006 01:21

quote:
Originally posted by Beowulf:

а если да, то что, о великий ценитель острого юмора?


Слава наверное хотел сказать, что если gk и дал неверную информацию, то "не корысти ради". Да и не от него зависят сроки...

quote:
Originally posted by Nadezda:

а мне понравилось забавная игрушка. Главное что легкая и компактная по сравнению с макарычем.

Надь, а ты не забыла сколько в ней патронов? Тебе точно хватит? Или ты 5 штук купишь?

edit log

Nadezda 19-09-2006 01:24

quote:
Originally posted by Eugen2:

Надь, а ты не забыла сколько в ней патронов? Тебе точно хватит? Или ты 5 штук купишь?


не, ну нам же обещают ох****ый лазер! мне и стрелять не придется

и вообще, от макарыча отказываться не собираюсь.

на худой конец балон есть.

и ножик, если припрет.

Eugen2 19-09-2006 01:32

2 Nadezda:

Сначала посветишь в глазки, потом газом польешь, потом затвор передернешь и ножик в левую руку... Мдя... Бедные гопнеги...

Borion 19-09-2006 02:12

Пока что, с завидным постоянством оправдывается самый неблагоприятный прогноз. Народ, может уже пора взглянуть правде в глаза? Кого вы обманываете? Мне кажется, что самих себя. Нет, ну может на днях Эгида появится на прилавках ормагов, но это будет уже в пору причислять к восьмому чуду света.

edit log

Nadezda 19-09-2006 02:13

а что Я? Я ниче тут некоторых обнять толком нельзя - куда не сунешься, везде стволы
Nadezda 19-09-2006 02:20

quote:
Originally posted by Borion:
Пока что, с завидным постоянством оправдывается самый неблагоприятный прогноз. Народ, может уже пора взглянуть правде в глаза? Кого вы обманываете? Мне кажется, что самих себя. Нет, ну может на днях Эгида появится на прилавках ормагов, но это будет уже в пору причислять к восьмому чуду света.

Собственно мне все равно появится она осенью или зимой, не горит и не свербит. Хочется скорее чтобы появился какой-нибудь второй, улучшенный вариант, с учетом пожеланий потенциальных покупателей

seysen 19-09-2006 09:02

может сроки от него и не зависят, но он обещал что-то с собой сделать если ее не выпустят в указанный срок. может он уже это сделал? жаль будет если это так
Bober-1958 21-09-2006 23:57

Сегодня 21-е,вечер. А где gk? Почему молчит?
Eugen2 22-09-2006 15:50

quote:
Originally posted by Bober-1958:
Сегодня 21-е,вечер. А где gk? Почему молчит?

Может у него кроме ганзы другие дела бывают?

seysen 22-09-2006 18:02

Заметьте gk не сказал что он появиться 18.09. Он сказал после этого срока. В принципе так можно и до НГ ждать. Но делать нечего поэтому будем ждать.
Хотя я не понимаю, на форум вылезти - минутное дело
drakon 22-09-2006 18:44

Да уже парит ждать...сказали бы прямо- Братцы,Эгида появиться в четвертом квартале 2006 и усё ни каких проблем! Не...надоело, пойду Маккарыч куплю,просто так, назло((((
Eugen2 23-09-2006 10:01

quote:
Originally posted by drakon:
пойду Маккарыч куплю,просто так, назло((((

Макарыч конечно главный конкурент Эгиды

Nadezda 23-09-2006 19:35

ну почему сразу конкурент.... не конкурент она ему
Deker 23-09-2006 21:27

Странно, странно....
Хочу купить пару Оса + Эгида, а на меня люди (тоже оборонщики) как на идиота смотрят и спрашивают: "А почему не Макарыч"? (Викинг, Лидер и пр.)
Nadezda 24-09-2006 13:38

эээ.... а зачем вам правда и оса, и эгида??? это типа как покупать к четырехколесному веловипеду в пару двухколесный может надо более серьезную технику сразу
Eugen2 24-09-2006 13:56

quote:
Originally posted by Nadezda:
эээ.... а зачем вам правда и оса, и эгида???

А обязательно их носить одновременно? Я бы на свидание пошел с Эгидой. И рамки проходить всяко легче будет...

quote:
Originally posted by Nadezda:
это типа как покупать к четырехколесному веловипеду в пару двухколесный может надо более серьезную технику сразу

угу. Мак-10 под 18х45?

Borion 24-09-2006 15:16

quote:
Originally posted by Eugen2:
Я бы на свидание пошел с Эгидой.

Т.е., думаешь, на девушку двух патронов должно хватить?

Eugen2 24-09-2006 16:34

quote:
Originally posted by Borion:

Т.е., думаешь, на девушку двух патронов должно хватить?


Ну для девушек у меня есть калибр побольше...

Nadezda 24-09-2006 18:19

quote:
Originally posted by Eugen2:

Я бы на свидание пошел с Эгидой



и где ж ты только находишь девушек с такими красивыми именами... Эгида....

edit log

Deker 24-09-2006 19:38

Эгида для лета - маленькая и незаметная (куда Осу сунешь, под майку?)
Оса для более серьезных мероприятий.
Все просто
VVal 24-09-2006 23:14

а вот может кто знает, на осу такой же лазер ставить не собираются?
Андрюша 25-09-2006 01:09

quote:
Originally posted by VVal:
а вот может кто знает, на осу такой же лазер ставить не собираются?

Вроде нет.
Сначала хотя бы на "Эгиде" его через требования Минздрава протащили бы, а потом может быть и на "Осу" поставят.

seysen 27-09-2006 12:35

Уважаемый gk! Так что с Эгидой?
Андрюша 27-09-2006 12:53

Не gk, но отвечу:
похоже есть реальная вероятность появления "Эгиды" в ближайшее время, надеюсь, что раньше, чем откроется выставка в Гостинном дворе.
-----------------------
ОФФ. Зашел сегодня в "Спарту" и поймал себя на мысли, что стал заглядываться на "Стражник", а оказалось, что осталось терпеть совсем немного.
chp0k 27-09-2006 13:26

надо всем дружно обратиться к богу войны, как его.. Аресу, чтоль. может что и получится
udaloy 27-09-2006 13:45

К Аресу пусть в италии обращаются, а нам надо к Перуну

Я кстати чуть "Стражник" не купил, чудом увидел инфу по "Эгиде" и врубил заднюю .

Естественно буду брать с "крутым" лазером, выжигающим глаза до затылка , если окажется туфтой всегда можно переделать на целеуказатель.

Deker 27-09-2006 19:39

А ядержные боеголовки в полете он не сбмвает случайно?
Разве Эгида будет с разными лазерами?
seysen 27-09-2006 21:23

quote:
Originally posted by Deker:
Разве Эгида будет с разными лазерами?

Читайте внимательнее. Да.

Eclips 27-09-2006 22:19

Мда, я представляю, чтобы было, если бы на западе вот так девайсы вымучивали!
Там бы все разорились просто!
Beowulf 28-09-2006 12:29

В Японии так вообще харакири давно бы дело закончилось
Casatic 28-09-2006 11:51

Ну, всякие Майкрософты и Аирбусы пока вроде как работают
Eclips 28-09-2006 14:15

Ну так там девайсы посложнее Эгиды, конкуренция всякая, ресурсов мало

edit log

drakon 28-09-2006 15:31

Сентябрь почти кердык! Рушится...рушится доверие к единственому производителю с человеческим лицом!!!
gk 28-09-2006 17:16

Доверять уже некому. Я повесился и застрелился одновременно
Все готово, ждем, когда два ведомства разберутся между собой.
"Добиться выполнения 95% работы как-то можно, последних пяти - почти исключено" (Закон Паркинсона в исполнении Ю.М. Лужкова)
Vizner 28-09-2006 19:48

два ведомства - это наверное НОТ и НИИХП )))
seysen 29-09-2006 12:16

"Ну как всегда... на самом интересном месте..." (с)
bucherets 29-09-2006 10:15

Наверное, Эгида оказалась слишком сложна и нетехнологична. Отсюда и проблемы.
Поэтому предлагаю выпустить упрошенный вариант - однозарядный, ультракомпактный, в простеньком пластиковом корпусе, без лазера и с поджигом от маленькой батарейки. Очень дешёвый. И назвать - "Оса-Харакири"

edit log

gk 29-09-2006 10:28

quote:
Originally posted by Vizner:
два ведомства - это наверное НОТ и НИИХП )))

И то, и другое - предприятия, но не ведомства

udaloy 29-09-2006 12:22

Ведомство местных бетатестеров, тепеливо ожидает .
Vizner 29-09-2006 12:23

quote:
Originally posted by gk:

И то, и другое - предприятия, но не ведомства


да я понимаю - ждем )

Beowulf 03-10-2006 21:57

Сон приснился - будто НОТ задумал большую мистификацию, и даже соорудил прототипы, которые пускать в серию не собирался, лишь бы снизить продажи стражника, которого душили-душили да все бестолку
Андрюша 04-10-2006 02:22

quote:
Originally posted by Beowulf:
Сон приснился ...

Перед сном пустырничек 30 капель и таблеточку фенозепама и сны будут хорошие.

Читатель 04-10-2006 09:35

А давайте очередь с номерами распишем))))))))))
я под сей девайс специально резиновую лицензию открыл, она пустая уже месяц, с даты выпуска))))) (1 сентября))))))!

Уважаемый ГК!
Записывайте меня за номером 2 (скромно) т.к. ГК все-же номер 1 (Он Ленина видел)))))

edit log

Casatic 04-10-2006 11:01

quote:
Originally posted by Beowulf:
Сон приснился - будто НОТ задумал большую мистификацию, и даже соорудил прототипы, которые пускать в серию не собирался, лишь бы снизить продажи стражника, которого душили-душили да все бестолку

gk 04-10-2006 12:47

quote:
Originally posted by Читатель:
(Он Ленина видел)))))

Его не сподобился, а вот Вождя всех народов и Лучшего друга всех детей - да
Так что number ONE скромно уступаю братьям по ...

edit log

gk 04-10-2006 12:59

Серийный образец ПБ-2 "Эгида"
click for enlarge 425 X 283  14.6 Kb picture
click for enlarge 425 X 283  11.0 Kb picture
click for enlarge 425 X 283  15.9 Kb picture
click for enlarge 425 X 283  17.4 Kb picture
Nick Rimer 04-10-2006 13:56

А чёрные круглые кнопочки (большая и поменьше) как работают, не расскажете?
Vizner 04-10-2006 13:59

картинки то хорошие - когда на прилавках появиться ?
как человек напрямую связанный с производством причем тоже обремененным большим колличеством разрешительной документацией (спиртосодержащая продукция ,наполнение пропанбутаном) с о всеми вытекающими последствиями и трудностями , вполне допускаю что исполнительный директор не может сказать с точностью до месяца когда будет отгрузка с завода ,но то что +- 2 месяца - не верю .
gk 04-10-2006 14:50

quote:
Originally posted by Nick Rimer:
А чёрные круглые кнопочки (большая и поменьше) как работают, не расскажете?

"Большая" кнопка (та, что сверху) - кнопка выбрасывателя кассеты, "поменьше" - штифтовый предохранитель.

edit log

bucherets 04-10-2006 14:50

quote:
Originally posted by gk:
Серийный образец ПБ-2 "Эгида"

С виду всё ОК, ну а цена? 5000 в силе или всё-таки дороже?

РФ 04-10-2006 14:54

"а вот Вождя всех народов и Лучшего друга всех детей - да " - не верю!
gk 04-10-2006 15:07

Почему?
Первого не видел даже в мавзолее, а вот второго - таки да, с отцовых плечей.

edit log

РФ 04-10-2006 19:44

С отцовских плечей - это сейчас где-то под 60 должно быть. По фото такого не скажешь
Bop4yH 04-10-2006 21:04

quote:
Originally posted by gk:
[B]Серийный образец ПБ-2 "Эгида"
[B]

Красиво, но когда в продаже???

VVal 04-10-2006 21:18

ух ты, предохранитель на осе! берем, заверните для начала пяток ясчичков. ладно, у ВладимВладимыча возьмем. а реклама-то какая-нить будет? чо внутри-то? МИГ? патрон-индикатор старый от МЛ годится? я ж только год назад прототип подержал на РОСТе, но вроде тот люменевый был...
Borion 04-10-2006 23:38

А я вот, честно говоря, не вижу никаких визуальных отличий представленной на фото Эгиды от выставочного образца, который видел прошлой зимой на выставке "Охота и рыболовство".
Strelok13 04-10-2006 23:58

Хорошая новость, но у меня есть два вопроса, простите, если они покажутся неприятными:
1. Лазер в ней тот самый, который ослепляет, или обычный?
2. Где её купить?
Borion 05-10-2006 12:02

Кстати, Геннадий Ханонович, вы так и не прокомментировали ситуацию с лазером:

quote:
Originally posted by smira1:
...а я решился, и хотя весь стенд с воплями "ослепнешь" вырывал у меня девайс, даже не прищурился...

quote:
Originally posted by smira1:
Возможно, я и нанес непоправимый вред своему здоровью... Вот только в момент нанесения ничего не ощутил. Ослепляющий эффект от приличного тактического фонаря много выше. Со смотрением на солнце или сварку даже сравнивать не стану... Понты это друзья, понты...

Весь народ целый месяц мучался вопросом: а может быть лазер на выставке был демонстрационным, а не "боевым"? Так как же, все-таки, обстоит дело?

udaloy 05-10-2006 01:15

Продажи по идее попадут на зимнюю экплуатацию.

Кстати буду первым или третьим .

gk 05-10-2006 12:19

quote:
Originally posted by Borion:
Кстати, Геннадий Ханонович, вы так и не прокомментировали ситуацию с лазером.

На Эгиде стоит лазер, который мы в форумском простонародье называем "ослепляющим". Как я уже постил по этому поводу, сертификат на него получен. На выставке демонстрировался "боевой" вариант ЛЦУ.
gk 05-10-2006 12:41

quote:
Originally posted by VVal:
... чо внутри-то? МИГ? патрон-индикатор старый от МЛ годится? я ж только год назад прототип подержал на РОСТе, но вроде тот люменевый был...

Индикаторных патронов два типа - один для батарейной ОСЫ, другой - для оснащенных МИГом, т.е. М, МЛ, Эгида.
На РОСТе и на последней выставке Эгида была в пластмассовом корпусе. Отличия в том, что ряд узлов в теперешней Эгиде заменены на металлические, и она стала немного тяжелее представленной на РОСТе в прошлом году. Об этом я уже писал немного раньше.

edit log

Nick Rimer 05-10-2006 13:06

quote:
Originally posted by gk:

Индикаторных патронов два типа - один для батарейной ОСЫ, другой - для оснащенных МИГом, т.е. М, МЛ, Эгида.
На РОСТе и на последней выставке Эгида была в пластмассовом корпусе. Отличия в том, что ряд узлов в теперешней Эгиде заменены на металлические, и она стала немного тяжелее представленной на РОСТе в прошлом году. Об этом я уже писал немного раньше.


Понятно. А не прояснилась ли ситуация с ценой? Хотя бы - какая на данный момент рекомендованная цена на Эгиду?

edit log

Стрела 05-10-2006 13:16

так когда она ожидаецца фпродаже?
Strelok13 05-10-2006 13:17

quote:
Originally posted by gk:

На Эгиде стоит лазер, который мы в форумском простонародье называем "ослепляющим". Как я уже постил по этому поводу, сертификат на него получен. На выставке демонстрировался "боевой" вариант ЛЦУ.

Уважаемый gk! Расскажите пожалуйста, как этот лазер называют разработчики, и для чего они его предназначают, если он не является боевым в прямом смысле этого слова, то почему он расфокусированный, ведь как я понимаю, целиться стало труднее?

Вопрос второй, может быть не только к Вам, и я понимаю, что он может остаться без ответа, но должен его задать: возможно ли увеличение мощности лазера силами владельца? И насколько незаконным оно будет, учитывая, что даже гораздо более мощные лазерные устройства продаются?

И наконец главный вопрос, я его уже задавал: Где купить Осу-Эгиду, может быть где-то её уже продают, а если нет, то когда будут продавать и где?.

Borion 05-10-2006 16:56

quote:
Originally posted by Strelok13:
Уважаемый gk! Расскажите пожалуйста, как этот лазер называют разработчики, и для чего они его предназначают, если он не является боевым в прямом смысле этого слова

И у меня возникает тот же вопрос... Многие считали его главной "фичей" Эгиды, а получается, что это просто фонарик.

quote:
, то почему он расфокусированный, ведь как я понимаю, целиться стало труднее?

Там в центре есть более яркое пятно целеуказателя (по крайней мере, было, когда я смотрел).

Vizner 05-10-2006 17:16

да ладно - в принципе пистолет-фонарик в хозяйстве тоже пригодиться - в темном подъезде особенно .
понятно что никакого шокового и ослепляющего лазера там не было и быть не могло по определению минздрава.
gk 05-10-2006 17:24

quote:
Originally posted by Strelok13:

Уважаемый gk! Расскажите пожалуйста, как этот лазер называют разработчики, и для чего они его предназначают, если он не является боевым в прямом смысле этого слова, то почему он расфокусированный, ведь как я понимаю, целиться стало труднее?

Вопрос второй, может быть не только к Вам, и я понимаю, что он может остаться без ответа, но должен его задать: возможно ли увеличение мощности лазера силами владельца? И насколько незаконным оно будет, учитывая, что даже гораздо более мощные лазерные устройства продаются?

И наконец главный вопрос, я его уже задавал: Где купить Осу-Эгиду, может быть где-то её уже продают, а если нет, то когда будут продавать и где?.


1. Подробности по ЛЦУ Эгиды выложу чуть позже, как только получу на руки документы. Там будут сертификат и некоторые технические подробности, которые вызывают интерес у потребителя. Для начала отвечу на вопрос о функции целеуказателя. В центре сформированного овала "ослепления" располагается более яркая точка, хорошо различимая в условиях светового дня. Она и является меткой ЦУ.
2. Увеличение мощности лазера вряд ли будет возможным, т.к. ЛЦУ Эгиды представляет собой единый моноблок, внутри которого находятся элементы функционирования самого лазера. Извне подается только питание. Второе - мощность излучения данного ЛЦУ строго регламентирована требованиями и нормами Минздравсоцразвития, и их превышение противозаконно, так же как превышение норм энергетики патрона 18х45т, установленные тем же ведомством. Так что "найти на помойке" ЛЦУ Эгиды с лазером, валящем с ног, вряд ли удастся.
3. Пока нигде. Мы готовили и надеялись на начало продаж Эгиды в сентябре- начале октября м-ца с.г. Однако, в силу ряда причин, о которых я писал несколькими постами ранее, поставки в розничную сеть, к сожалению, задерживаются еще на 2...3 недели минимум. К большому моему сожалению, ибо я уже несколько раз повесился и удавился, как и было мной обещано. Сейчас с вами общается мой тленный прах Если все-таки выпуск состоится, ей-ей воскресну! Где будет продаваться? - с началом поставок в розничную сеть сообщу, ежели модератор не сочтет это за скрытую рекламу, но в eshop`e tnwt будет обязательно.
С уважением
gk

Стрела 05-10-2006 17:59

мммда. знаю теперь что просить на новый год.
Vizner 05-10-2006 18:40

quote:
Originally posted by Стрела:
мммда. знаю теперь что просить на новый год.


на 2008 )))

Nord1 05-10-2006 18:41

...повесился и удавился, потом бросился под поезд, утопился в реке, прыгнул с 20-го этажа и застрелился...
вобщем, в этот день Кащей-бессмертный развлекался, как мог... ))))))
Deker 05-10-2006 19:39

Дайте две!
Прохожий_007 05-10-2006 23:20

quote:
Originally posted by gk:
Сейчас с вами общается мой тленный прах

А выглядишь хорошо С этим всегда еще успеется, ибо "всегда рано и никогда не поздно", а пока - "Оставайтесь с нами!" (С)
Чтой-то меня на высокую философию потянуло, не к добру это... С 16-го сего месяца и следующие за этим две недели буду в Мск, одноименной губернии, на учебе. Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

edit log

Кавказец 06-10-2006 02:00

Правильно ли я понял, что утвержденным и окончательным вариантом лазера Эгиды является тот, в котором в форме небольшого круга/овала рядами располагаются точки, а по центру чуть более яркая точка ЛЦУ?

А тот вариант, в котором было большое равномерое однотонное пятно с яркой точкой посередине более не рассматривается?

Грустно. Тем более, что на испытателя на выставке сей лазер вообще не подействовал. Получается, что это действительно просто фонарик.
Лучше уж вспышку к Эгиде прикрепить - ночью толку больше будет :-) Такую магниевую, как на старых фотоаппаратах :-)

Dormer 06-10-2006 05:48

Посдкажите, а кнопка выбрасывателя кассеты именно ее выталкивает или просто расфиксирует?
gk 06-10-2006 11:54

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

Спасибо за комплимент
С 19.10 выставка в Гостином дворе, буду там 19-го после обеда, 20-го весь день. Второй вариант -звони, договоримся, где и как.

gk 06-10-2006 11:55

quote:
Originally posted by Dormer:
Посдкажите, а кнопка выбрасывателя кассеты именно ее выталкивает или просто расфиксирует?

Расфиксирует.
Кстати об Эгиде.
Сегодня к нам приезжал ИванИваныч с ремонтом его ОСЫ. и ему была предоставлена попутная с отстрелом отремонтированной ОСЫ возможность испытать Эгиду, т.е. серийный образец. Первыми впечатлениями, надеюсь, он поделится сам.

edit log

Mike 06-10-2006 20:40

В комплекте вторая кассета будет? И будут ли они в продаже отдельно?
Casatic 07-10-2006 12:22

Их там вроде как запасных аж две должно быть.
Deker 07-10-2006 13:29

А какой будет способ воспламенения патрона? МИГ или батарейка? Или и то и другое?
Casatic 07-10-2006 13:37

Способ воспламенения патрона отсутствует, патроны гореть не должны
Инициирование капсюля происходит путем подачи запального импульса тока от МИГа.
Встроенный аккумулятор питает ЛЦУ.
Casatic 07-10-2006 13:38

quote:
Originally posted by gk:

Спасибо за комплимент
С 19.10 выставка в Гостином дворе, буду там 19-го после обеда, 20-го весь день. Второй вариант -звони, договоримся, где и как.


Мысленно с вами

udaloy 08-10-2006 02:45

Посетила мысль: а что если тот "камикадзе" с выставки, светнул себе в глаз немного не под тем углом под которым лазер может действовать, к примеру может лазеру пофиг на зрачок и он воздействует на хрусталик или глубже, например глазной нерв.

Конечно могу гнать, у меня в семье в основном хирурги а не окулисты , но тем не менее, надеюсь что лазер слепить будет, хотяб немного.

Borion 08-10-2006 04:51

udaloy, а гопников вы будете просить встать под нужным углом? Да и не верю я в такую версию. ИМХО, вы просто самоуспокоением занимаетесь.
finder00 08-10-2006 20:35

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

С 16-го сего месяца и следующие за этим две недели буду в Мск, одноименной губернии, на учебе. Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?

присоединился бы к вам, если не против...

finder00 08-10-2006 20:35

quote:
Originally posted by Vizner:


на 2008 )))


оптимист

finder00 08-10-2006 20:37

quote:
Originally posted by gk:

Спасибо за комплимент
С 19.10 выставка в Гостином дворе, буду там 19-го после обеда, 20-го весь день. Второй вариант -звони, договоримся, где и как.


либо 19, либо 20-го буду на выставке.
а после выставки можно зарулиться куда-нить на рюмку чаю

finder00 08-10-2006 20:41

quote:
Originally posted by udaloy:
Посетила мысль: а что если тот "камикадзе" с выставки, светнул себе в глаз немного не под тем углом под которым лазер может действовать, к примеру может лазеру пофиг на зрачок и он воздействует на хрусталик или глубже, например глазной нерв.

Конечно могу гнать, у меня в семье в основном хирурги а не окулисты , но тем не менее, надеюсь что лазер слепить будет, хотяб немного.


лазер не сетчатк действует. а строение глаз (в т.ч. зрачка, хрусталика, глазного дна) таково, что припопадании под любым углом должна быть засветка сетчатки...

ag111 08-10-2006 20:53

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

С 16-го сего месяца и следующие за этим две недели буду в Мск, одноименной губернии, на учебе. Хотелось бы встретиться за "рюмкой чая", но на территории Мск, ибо у меня дневной график будет плотный. Возможно?


19-20 не знаю, так далеко загадывать не получается, , но за две недели в Москве появиться должен, так что с удовольствием бы пообщался.

Прохожий_007 08-10-2006 23:16

quote:
Originally posted by finder00:
присоединился бы к вам, если не против...

Конечно давай все вместе пересечемся!
Прилечу, определюсь с графиком учебы - наберу тебя.

2 ag111 - тоже подключайся! Хотя нам с тобой в Екб - хоть каждый день

finder00 08-10-2006 23:23

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Конечно давай все вместе пересечемся!
Прилечу, определюсь с графиком учебы - наберу тебя.

2 ag111 - тоже подключайся! Хотя нам с тобой в Екб - хоть каждый день


ок. не вопрос. буду ждать звонка...

TigroKot-2 09-10-2006 02:23

Ну чего, когда Эгида выйдет, а?
ag111 09-10-2006 07:31

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Хотя нам с тобой в Екб - хоть каждый день

В Москве проще

Завтра и послезавтра буду пиво в Москве пить

edit log

finder00 09-10-2006 11:57

quote:
Originally posted by ag111:

В Москве проще

Завтра и послезавтра буду пиво в Москве пить


мне пива нельзя счас
но пообщаться - я всегда готов

edit log

bucherets 09-10-2006 12:06

А вот про цену уважаемый gk молчит, как партизан. Неужто ещё не определена?
Nick Rimer 09-10-2006 14:11

quote:
Originally posted by Casatic:
Встроенный аккумулятор питает ЛЦУ.

А он там какой, не подскажите? Стандартного формата (типа АА, ААА и т.п.) или свой, уникальный?

Omega 09-10-2006 14:23

Тип АКБ не знаю, но он там встроенный с разъемом под зарядку тел. Nokia (если мне память не изменяет)

edit log

Injener 11-10-2006 12:57

В связи с служебной командировкой в москву, посещу пожалуй выставку тоже =))) Буду рад встретиться там с уважаемыми мной участниками и пожать им руки.
Nick Rimer 17-10-2006 13:36

Что-то затихло всё
И даже gk не отвечает
Manstopper 17-10-2006 14:28

Да, уже ноябрь вообще Почти.

edit log

Injener 17-10-2006 19:24

Если я не ошибаюсь, нас ожидает зрелище поедания головного убора типа "шляпа"
gk 17-10-2006 19:44

Сегодня получен сертификат, так что начинаем.
Injener 17-10-2006 20:44

quote:
Originally posted by Injener:
Если я не ошибаюсь, нас ожидает зрелище поедания головного убора типа "шляпа"

Беру свои слова назад... надеюсь что обоснованно

Fagoth 18-10-2006 01:15

И с чего начинаем? С качественных пистолетов, сделанных "для человека и во имя ЧЕЛОВЕКА", или с дешевых поделок, которые развалятся на 50-м выстреле?

Геннадий Ханонович, извините за сарказм (очень благодарен Вам за хорошую ПБ-4-1), но уж слишком долго длилась эта мыльная опера, мысли какие-то нездоровые закрадыаются.........

Андрюша 18-10-2006 01:26

quote:
Originally posted by gk:
Сегодня получен сертификат, так что начинаем.

Есть подозрение, что "Эгида" начнет своё шествие в массы на выставке в Гостинном дворе. Если это так, то для меня кусочек отложите пожалуйста.

Fagoth 18-10-2006 01:45

Первым о развале корпуса отпишитесь.
gk 18-10-2006 11:14

quote:
Originally posted by Fagoth:
И с чего начинаем?.....
..... но уж слишком долго длилась эта мыльная опера, мысли какие-то нездоровые закрадыаются.........

С чего бы это?
Хоть и существует поговорка "Лучшее - враг хорошего", но в данном конкретном случае полагаю, что затяжка по времени с выпуском Эгиды, сыграла на руку всем нам ( потенциальным владельцам Эгиды). С момента первого показа двустволки на РОСТО-2005 в Ижевске, в ПБ-2 внесена масса конструктивных изменений, направленных именно на повышение прочности и надежности конструкции. Естественно, что в процессе эксплуатации в "народных массах" могут и наверняка обнаружатся какие-то проблемные места, но то, что этот вариант Эгиды значительно отличается от прошлогоднего - несомненно. Нам не хотелось выпускать зело незрелое изделие, в котором мы сами видели много "косяков".
Так что "мыльная опера" была создана объективными обстоятельствами.

Nick Rimer 18-10-2006 14:47

2 gk

Так всё-таки по цене... Не спрашиваю конкретных цифр, просто скажите - Эгида будет стоить столько же, сколько обычная МЛ или дешевле/дороже?

И если расскажете про источник питания лазера, было бы замечательно Аккумулятор? Стандартного типа или какой-то свой? Зарядное устройство в комплекте?

испанец 18-10-2006 19:54

а на сайте когда появится?
ЗЗ 18-10-2006 20:07

quote:
Originally posted by Nick Rimer:
2 gk

Так всё-таки по цене... Не спрашиваю конкретных цифр, просто скажите - Эгида будет стоить столько же, сколько обычная МЛ или дешевле/дороже?

И если расскажете про источник питания лазера, было бы замечательно Аккумулятор? Стандартного типа или какой-то свой? Зарядное устройство в комплекте?


Вроде бы от Нокии подходит.

VADIMI 18-10-2006 20:20

Думаю, вопрос о стоимости не так уж важен.
Лишь бы девайс был удобным, надежным и эффективным, не так ли? И хотелось бы посмотреть на чудо уже в этом году.
gk 18-10-2006 20:44

quote:
Originally posted by Nick Rimer:
2 gk

Так всё-таки по цене... Не спрашиваю конкретных цифр, просто скажите - Эгида будет стоить столько же, сколько обычная МЛ или дешевле/дороже?

И если расскажете про источник питания лазера, было бы замечательно Аккумулятор? Стандартного типа или какой-то свой? Зарядное устройство в комплекте?


Вопрос цены пока в стадии обсуждения. Родится - сообщу. Скорее всего, немного дороже, чем МЛ. Основание - измененная комплектация по сравнению с образцом, представленным год назад.
Источником питания ЛЦУ является стандартный литиево-ионный аккумулятор, заряжаемый от сети так же стандартным зарядным устройством, входящим в комплект поставки. При наличии стандартного адаптера (в комплект поставки не входит) возможна зарядка от бортовой сети 12 в. Т.е. комплект поставки включает в себя собственно ПБ-2 с встроенным аккумулятором, три сменные кассеты, зарядное устройство, паспорт, упаковку. Энергии аккумулятора достаточно для 4 часов непрерывной работы ЛЦУ. Источник запального тока МИГ, такой же, как на 4м и 4-1мл.
Вот, вкратце, ответ на Ваш вопрос.

Стрела 19-10-2006 12:28

отлично! двухстволка дороже четырёхстволки!
просто замечательно! а как логично.
Vizner 19-10-2006 14:26

восьмерка жигули была всегда дороже девятки на вторичном рынке - вот и эгида дороже осы .
Стрела 19-10-2006 14:29


аналогия с тазом - фтему!!!
AVM 19-10-2006 16:36

quote:
Originally posted by Стрела:
отлично! двухстволка дороже четырёхстволки!
просто замечательно! а как логично.

Причём здесь количество стволов.
Новое изделие, другая комплектация.
Полуавтомат МР-153 стоит 11 000, а двустволка МР-233 - 16 000...

Стрела 19-10-2006 16:54

ну, это же разное оружие, а ОСА и ЭГИДА - практически одно и тоже.
Manstopper 19-10-2006 17:08

Буду позитивнее и выскажу предположение, что в Эгиде больше качественного хай-тека, поэтому она дороже Я на это надеюсь по крайней мере.
Потому что девайс на картинках и по концепции мне нравится...
drakon 19-10-2006 17:11

Был на выставке! Дама представитель НОТ сообщила , что Эгиду запустят на производство в ноябре! Ладненько, подожду но НГ, а потом куплю Ратник с деревянной рукояткой, видел такой на выставке-прикольный!
Manstopper 19-10-2006 17:20

Я тоже кстати подумываю про Ратник, но пока очень абстрактно
Стрела 19-10-2006 17:27

да, патрон интересный. его бы в иде пистолета.
Borion 19-10-2006 17:50

quote:
Originally posted by drakon:
Был на выставке! Дама представитель НОТ сообщила , что Эгиду запустят на производство в ноябре! Ладненько, подожду но НГ, а потом куплю Ратник с деревянной рукояткой, видел такой на выставке-прикольный!

Этот Ратник был с целиком или без? Сколько стоит?

drakon 19-10-2006 17:56

quote:
Originally posted by Borion:

Этот Ратник был с целиком или без? Сколько стоит?



Добрый день, Borion!
Да...по-моему с целиком! Стандартный стоит 6200, а с деревянной ручкой всего два образца и цену мне не назвали, сказали, что сами узнают её только к вечеру! Но мне очень понравился с этой рукояткой!

Borion 19-10-2006 17:59

Понятно, спасибо Хотя, насчет цены лукавят они, я думаю. Просто оценивают спрос пока что.

edit log

bucherets 19-10-2006 19:52

quote:
Originally posted by Borion:
Понятно, спасибо Хотя, насчет цены лукавят они, я думаю. Просто оценивают спрос пока что.

Это естественно. Поначалу надо "снять сливки" на долгожданном товаре.

ЗЗ 19-10-2006 21:09

quote:
Originally posted by Manstopper:
Буду позитивнее и выскажу предположение, что в Эгиде больше качественного хай-тека, поэтому она дороже Я на это надеюсь по крайней мере.
Потому что девайс на картинках и по концепции мне нравится...

Мне тоже нравится, но не знаю, что сделать. Купит Эгиду или сменить 4-1 на МЛ-ку? Или Наганыч?

lemur 19-10-2006 22:42

Сегодня был на выставке "Оружие и Охота 2006" (с 19 по 22 октября) в Гостином Дворе.
Пообщался с представителями ООО "НОТ". "Пострелял" из "Эгиды".Сообщили, что запущена в производство и в ноябре появится в продаже. Но мне не понравилась: пушечка плоская пластмассовая из стеклопластика, "острый" курок "выезжает" при нажатии на клавишу предохранителя очень специфично...нужно привыкать.
Можно было бы не мудрить и сделать нормальный предохранитель.
Не покидало чувство, что имеешь дело с игрушкой. Мне кажется она может развалится после 2-х десятков выстрелов.Впрочем, на заводе наверное гоняли сурьёзно.В любом случае - это что-то типа "Удара" огнестрельного.Только не пистолет.МЛ ни в какое сравнение не идёт - пушка!

edit log

NAL 20-10-2006 07:34

нормальный предохранитель в Эгиде есть. поперечная кнопка, как на некоторых ружьях. а что понравилось - аккумулятор вместо батареи и ослепляющий лазер в виде множества аккуратных точек вместо мутного пятна на предыдущей версии.
drakon 20-10-2006 12:21

Многие недостатки с лихвой компенсируются габаритами!
РФ 20-10-2006 14:24

Да, габариты - главное. Просто другая ниша применения. Может стрелкам-переросткам нравится ходить обвешенными Осами, а в деловом костюме Эгида в самый раз.
bucherets 20-10-2006 14:36

Ждём первых тестов.
Неплохо бы, чтобы какой-нить оружейный журнал провёл их ещё до выхода Эгиды в продажу. Ну, а там и местные "маньяки" (в хорошем смысле ) подтянутся ...

edit log

6746 20-10-2006 14:49

2 NAL
"ослепляющий лазер"???
Кто нибудь РЕАЛЬНО ослеплял этим встроенным полупроводниковым лазером мощностью несколько милливатт с питанием от батарейки? Или все дословно верять рекламному слогану и повторяют его???

Почему вопрос - лет 20 назад занимался разработкой такого оружия - ослепление танкистов и наводчиков. Опытные образцы отрабатывали на кроликах, чей глаз очень совпадает с человеческим. И хорошо представляю уровень мощности облучения и потребные параметры лазера.
Посему как бы не оказалось аналогом с Осой - травматическая=убивающая, Эгида - ослепляющая=озлобляющая....

Стрела 20-10-2006 14:52

неплохо, чтобы кто-нибудь из неё 50 патронов расстрелял и фоты выложил. а то ходят слухи...
6746 20-10-2006 15:01

Еще копейка - читаю "Источником питания ЛЦУ является стандартный литиево-ионный аккумулятор".
Спасибо не надо. Принципиальное отличие акума от батарейки является наличие внутреннего тока утечки у акума, проще говоря саморазряд. Таким образом вероятность получить отсутствие ЛЦУ в неподходящий момент пораздо выше, чем от батарейки.
Плюс к этому емкость (читай срок службы) батареи существенно выше чем акума.
Именно длительной надежностью энергоснабжения обусловлено применение батарей отвественных узлах электроники - в биосах компьютеров и часовых приборах.

Получается, что кроме протирки контактов, надо еще следить за зарядом акума ЛЦУ и регулярно втыкать новоявленную Осу-Фригиду в сеть ....

AVM 20-10-2006 17:03

quote:
Originally posted by 6746:
2 NAL
"ослепляющий лазер"???
Кто нибудь РЕАЛЬНО ослеплял этим встроенным полупроводниковым лазером мощностью несколько милливатт с питанием от батарейки? Или все дословно верять рекламному слогану и повторяют его???

Почему вопрос - лет 20 назад занимался разработкой такого оружия - ослепление танкистов и наводчиков. Опытные образцы отрабатывали на кроликах, чей глаз очень совпадает с человеческим. И хорошо представляю уровень мощности облучения и потребные параметры лазера.
Посему как бы не оказалось аналогом с Осой - травматическая=убивающая, Эгида - ослепляющая=озлобляющая....



Военные лазеры должны были полностью выводить сетчатку глза из строя, причём на большом расстоянии.
Задача "Эгиды" ослепить противника хотя бы на несколько секунд. Этого вполне достаточно что бы нанести удар ногой/рукой, выбить нож, убежать. Для этого мощность полупроводникового лазера вполне достаточна, что подтверждает использование полупроводниковых лазеров в специзделии "Лазерный фонарь Поток" разработанном НПО Специальных материалов, С-П.
Если световой поток "Эгиды" сравним со световым потоком излучаемым тактическим фонарём, то это уже достаточно для временного ослепления противника в тёмное время суток. Тем более производители гражданского оружия зажаты нормами Минздрава.

NAL 20-10-2006 17:20

quote:
Originally posted by AVM:

Тем более производители гражданского оружия зажаты нормами Минздрава.

Злобный ОФФ - спасибо, а то я поленился отвечать.... Да и не интересно это злобным самообронщикам - им .45АСР и то маловато будет...

Стрела 20-10-2006 17:25

Честно говоря, не понимаю я смысла в этой приблуде, ребята. Ну ослепишь ты его слегонца, так он же сразу на тебя кинецца, чтобы источник света загасить - ты выстрелить скорее всего не успеешь и придёцца тогда драццо, а рука правая занята хрупкой Эгидой... Проще сразу уж в голову зарядить и не париццо.
NAL 20-10-2006 17:33

quote:
Originally posted by Стрела:
... Проще сразу уж в голову зарядить и не париццо.

И я так думаю, поэтому ни Осу, ни Макарыч не ношу. А приблуда - ну чтобы было, надо же про какую-нибудь фичу в рекламном проспекте написать.... Есть такая возможность и хорошо - не мешает... Я же имел в виду - что сделали эту фичу аккуратно. В прошлой версии такое расплывчатое неаккуратное пятно было - сейчас весьма такое симпатичное и четко очерченное сборище маленьких точек...

edit log

6746 20-10-2006 19:04

Во-Во и я о том-же - потом будут топики "Использование ослепляющего лазера Эгиды привело к озлоблению нападавшего" или "Увы я применил лазер :-((("
Потому что реально выбить противника на 5-10 секунд не удасться, или данный лазерок надо наводить оччень конкретно, что в ближнем бою проблемно.
AVM 21-10-2006 01:06

quote:
Originally posted by 6746:
Еще копейка - читаю "Источником питания ЛЦУ является стандартный литиево-ионный аккумулятор".
Спасибо не надо. Принципиальное отличие акума от батарейки является наличие внутреннего тока утечки у акума, проще говоря саморазряд. Таким образом вероятность получить отсутствие ЛЦУ в неподходящий момент пораздо выше, чем от батарейки.
Плюс к этому емкость (читай срок службы) батареи существенно выше чем акума.
Именно длительной надежностью энергоснабжения обусловлено применение батарей отвественных узлах электроники - в биосах компьютеров и часовых приборах.

Получается, что кроме протирки контактов, надо еще следить за зарядом акума ЛЦУ и регулярно втыкать новоявленную Осу-Фригиду в сеть ....


Мой коммуникатор с полностью заряженным Li-ion аккумулятором пролежал два месяца в выключенном состоянии, аккумулятор разрядился до 69 %.
Может кому то и нравится покупать батарейки по 150 р. за штуку, а я лучше 1 раз в неделю аккумулятор подзаряжу.

Для меня важнее обеспечили ли разработчики хоть какую то защиту от влаги (покрытие плат и контактов специальным лаком и т.п.), а если резервирование источника эл.энергии было бы (в смысле если МИГ не сработал, питание от аккумулятора), то это вообще сказка. Впрочем надежды мало...

AVM 21-10-2006 01:10

quote:
Originally posted by Стрела:
Честно говоря, не понимаю я смысла в этой приблуде, ребята. Ну ослепишь ты его слегонца, так он же сразу на тебя кинецца, чтобы источник света загасить - ты выстрелить скорее всего не успеешь и придёцца тогда драццо, а рука правая занята хрупкой Эгидой... Проще сразу уж в голову зарядить и не париццо.

Я не жду от ослеплялки особых боевых качеств.
Но, как встроенный тактический фонарь для освещения тёмного подъезда может и сойдёт, + всё таки лишний шанс. Если Вам посветить в глаза ярким фонарём координация немного, но нарушится.

михон 21-10-2006 02:25

quote:
Originally posted by AVM:

Для меня важнее обеспечили ли разработчики хоть какую то защиту от влаги (покрытие плат и контактов специальным лаком и т.п.


Со слов gk платы покрыты лаком. На испытаниях 4 часа при влажности 98% всё было ОК

Mike 21-10-2006 20:01

Попросил супругу посветить в глаза, светила довольно долго, никакого дискомфорта, мак-лайт больше слепит... Через минуту ловил маленьких зайчиков и легкое пощипывание в глазах. Возможно в условиях плохой освещенности эффект будет сильнее. А вообще пистолетик понравился, в руку лег хорошо, "обрезиненый" пластик очень приятен и эргономичен, в комплекте 3 кассеты... Куплю!
6746 21-10-2006 21:19

Спасибо Мике за испытание - вот и весь Ослепительный Эффект - т.е чисто озлобляющий - "какого хрена ты п...р в лицо светишь" и после применение Эгиды становится без альтернативным....
Чисто рекламный ход и ничего более, как фонарик в телефоне.
Тут кто-то писал о боевых приборах - господа, как разработчику мне хорошо известны интенсивности облучения глаза. А это абсолютные величины - т.е. от дальности не зависят. Тем более красный свет к которому у глаза самая поганая чувствительность...
serge777 21-10-2006 21:37

мне тоже сказали представители, что эффект будет в темноте, вот появится в продаже, соот и проверим, так ли это!
DENger 21-10-2006 23:06

когда и где он появится? уже охота
DENger 21-10-2006 23:11

а есть на форуме представители ?
DENger 21-10-2006 23:30

сколько стоит билет на выставку?
DENger 21-10-2006 23:59

а преобрести на выставке?
AVM 22-10-2006 02:06

quote:
Originally posted by михон:

Со слов gk платы покрыты лаком. На испытаниях 4 часа при влажности 98% всё было ОК


Хотелось бы надеяться...

seysen 22-10-2006 02:20

Побывал сегодня, точнее вчера, на выставке. Пощупал Эгиду. Впечатления вцелом хорошие. Машинка компактная, хорошо лежит в руке. Кнопка выброса спускового крючка ИМХО требует привыкания, но это не критично. Боезапас маловат, но такая у Эгиды ниша. Смена касеты довольно удобная.
Будем ждать ноября, когда она выйдет в продажу, и отзывы первых пользователей.
REFE 22-10-2006 15:13

Давайте в очередь вставать на покупку Эгиды на сайте
6746 22-10-2006 16:20

Как тут кто-то писал - "Злобный ОФФ" - В темноте и от зажигания спички в глазах рябит...
Только это не выводит противника из строя, а только выводит из себя :-(((
DENger 22-10-2006 20:48

встречаемся в магазине.только в каком и когда? Анонс будет? Сколько денег брать?
seysen 22-10-2006 21:53

сказали 6000. только не помню опт или розница
Nisan 22-10-2006 23:56

Розница. Был сегодня на выставке,пощупал,узнал о цене, представитель ответил что у них она будит стоить от 6000р.
Ink 23-10-2006 09:54

Я так же побывал на выставке с надеждой прикупить патрон и посмотреть Эгиду.
Впечатление двоякое:
1. НОТ патрон не продавал, сославшись на то что им запретили организаторы хотя на выставке был стенд торгующий патронами, в том числе и 18/45.
2. (ИМХО) Эгида в общем и целом машинка на 4+(Мне понравилась куплю). эргономично отлично лежит в руке легко перезаряжаться в общем удобна.
Лазер!!! Wolkman случайно светанул мне в глаз этим лазером с учетом того, что машинка стояла на подзарядке и по словам представителя НОТ разряжена до нуля особого эффекта я не почувствовал ну зайчик словил, а светонул оно сантиметров с 15., возможно при полном заряде окомулятора эффект будет другим.
3. Вызвало подозрение следующие '
а) Кнопка выброса кассеты с патронами может нажатья при ношении в карманах да и в кобуре мягкой мне кажется.
б) во время нажатия на клавишу мне 2 раза зажевала палец курком (в месте его перелома) к корпусу во время обратного хода..

По первому впечатлению:
'Эгида' не показалась мне хрупкой, на мой взгляд, гораздо более приятное изделие чем 'Стражник'. Хорошая замена ОСУ на летний период и дополнение к зимнему. По-видимому, проблем с кобурами для Эгиды не будет, от Стражника вполне подойдут, но мне кажется, что жесткая пластиковая кобура для Эгиды была бы совсем не лишней. Надеюсь, что кроме 3 кассет в комплекте с Эгидой мы получим их и в отдельной продаже.

edit log

nig 23-10-2006 11:09

По поводу цены - представитель НОТ говорил, что оптовая 4800, исходя из этого и называл (очень оптимистично) 6000 в рознице.
Думаю, по этой цене она появится на tnwt.ru, а вот в магазинах будет дороже.

edit log

Borion 23-10-2006 12:14

quote:
Originally posted by Ink:
1. НОТ патрон не продавал, сославшись на то что им запретили организаторы хотя на выставке был стенд торгующий патронами, в том числе и 18/45.

Да, кстати. На стенде АКБС продавались патроны 18х45 всех типов и даже сама Оса Я там прикупил еще одну пачку осветительных по 60 р.

Vizner 23-10-2006 13:38

причем аквс продавал все патроны не фиксируя продажу и даже не глядя лицензию.
Set A 23-10-2006 13:53

Покрутив на выставке Эгиду, решил , что последним в лицензии все таки будет Оса. На мой взгляд Эгида - "мыльница" . Как бывают навороченные внутре фото с дизайном мыльниц, так и Эгида ИМХО игрушечного дизайна. Не оружие это и серьезного впечатления не производит. Она хорошо ( ОПЯТЬ ИМХО ) смотрится в дамской сумочке среди пудренниц и мобилок. Но вид ее в оперативке вызовет лишь радостную улыбку.
Стрела 23-10-2006 14:18

ну и бог с ней. я фсё равно её фтрусах носить собрался. зато почти каждый день.
Set A 23-10-2006 17:00

quote:
Originally posted by Стрела:
ну и бог с ней. я фсё равно её фтрусах носить собрался. зато почти каждый день.

Все девушки на пляже - Ваши ! ! !

"Размер имеет значение ..."

udaloy 23-10-2006 19:44

чиёрт, чем же теперь глаза выжигать...
Nisan 23-10-2006 19:54

quote:
Originally posted by udaloy:
чиёрт, чем же теперь глаза выжигать...

Зато, если нельзя выжигать глаза,возможно скоро можно будет поджаривать неприятеля. Представитель НОТа сказал, что какой-то производитель, электрошокеров, готовится оптимизирывать свои электрошоковые дротики для выстрела из их осы

edit log

Casatic 23-10-2006 21:27

Скорее всего "Март". Или "Маарт". Или "Маартъ" - не помню, как они называются
Zig 23-10-2006 22:08

quote:
Originally posted by 6746:

Получается, что кроме протирки контактов, надо еще следить за зарядом акума ЛЦУ и регулярно втыкать новоявленную Осу-Фригиду в сеть ....

вот и прозвище появилось.. В самую точечку. Дай бог приживется.

Nisan 23-10-2006 22:34

quote:
Originally posted by Casatic:
Скорее всего "Март". Или "Маарт". Или "Маартъ" - не помню, как они называются

Да. Вы правы. Что-то в этом роде Но по моему если эта идея воплотится, то это было бы здорово!

udaloy 24-10-2006 01:43

quote:
Originally posted by Nisan:

Зато, если нельзя выжигать глаза,возможно скоро можно будет поджаривать неприятеля. Представитель НОТа сказал, что какой-то производитель, электрошокеров, готовится оптимизирывать свои электрошоковые дротики для выстрела из их осы


Интересно, наверное будут варианты зимние, с большой иглой и летние с маленькой .

Eugen2 24-10-2006 02:08

Думал-думал и решил, что куплю себе... Организаторы всяческих мероприятий и развлекательных заведений в отношении оружия пока непримиримы... А с такой лялькой рамки проходить - милое дело. Кассеты рассовал по разным сторонам тела и досматривайте меня сколько хотите!
Если б не этот вылезающий спуск - всем бы она мне нравилась, т.к. в вундер-лазер я не верил с самого начала...
ЗЫ: А главную (для многих) проблему осы с открытием решили красиво - теперь если фиксация подведет, то кассета автоматически экстрагируется (причем с 50-% вероятностью - пустая).
Читатель 24-10-2006 08:28

[QUOTE]Originally posted by Eugen2:
[B]Думал-думал и решил, что куплю себе... Организаторы всяческих мероприятий и развлекательных заведений в отношении оружия пока непримиримы... А с такой лялькой рамки проходить - милое дело. Кассеты рассовал по разным сторонам тела и досматривайте меня сколько хотите!


Побольше таких мыслей вслух дружище и у этой ляльки сертификат отзовут или блямбу из чугуния грамм на 200 приделают....

А на мероприятиях с оружиям делать нехрен ИМХО.

edit log

Casatic 24-10-2006 11:41

quote:
Originally posted by Zig:

вот и прозвище появилось.. В самую точечку. Дай бог приживется.


1. В русском языке слово "Бог" принято писАть с БОЛЬШОЙ буквы.
2. На этой ветке не приживется, равно как всевозможные "Хорьки" и прочая. Ибо не фиг уподобляться малолетним

Omega 24-10-2006 12:08

quote:
Originally posted by Читатель:

Побольше таких мыслей вслух дружище и у этой ляльки сертификат отзовут или блямбу из чугуния грамм на 200 приделают....

А на мероприятиях с оружиям делать нехрен ИМХО.



На мероприятиях может быть и нечего, а вот по дороге на них и обратно не помешает. Кстати достаточно спокойно хожу через рамки с Осой и Маком в котором поболе 200 грамм, так что лишний чугуний в Эгиде, лично я переживу без проблем.


edit log

Nisan 24-10-2006 12:58

quote:
Originally posted by Omega:


На мероприятиях может быть и нечего, а вот по дороге на них и обратно не помешает. Кстати достаточно спокойно хожу через рамки с Осой и Маком в котором поболе 200 грамм, так что лишний чугуний в Эгиде, лично я переживу без проблем.


C Хорхе ни через одну рамку не могу пройти незаметно Эгиду куплю обязательно. Маленькая,в нужный момент пригодится. ИМХО.

Nisan 24-10-2006 13:01

quote:
Originally posted by udaloy:

Интересно, наверное будут варианты зимние, с большой иглой и летние с маленькой .


Забавно Но думаю что любой иглой можно проколоть штанину

Nimravus 24-10-2006 14:52

quote:
Originally posted by Casatic:
Скорее всего "Март". Или "Маарт". Или "Маартъ" - не помню, как они называются

Они называються "Мартъ"
А забавная может выйти штука, этакий air-taser травматик, правда одна кассета к тазеру стоит около 1000руб

udaloy 24-10-2006 15:17

quote:
Originally posted by Nisan:

Забавно Но думаю что любой иглой можно проколоть штанину


Я к тому что зимой попадаются утепленные особи, хотя скорее да, полное пробитие не нужно, главное что бы дуга прошла.
Интересна техническая инфа о таком патроне, под эгиду.

Eugen2 24-10-2006 15:31

quote:
Originally posted by Читатель:

А на мероприятиях с оружиям делать нехрен ИМХО.

Эх, если б все было так просто... С удовольствием сдавал бы оружие при первом требовании, если б было КУДА. Вот на выставке в прошедшую субботу - с оружием нельзя (правда выставка оружейная, да и патроны продавали вроде)! Сейфов нет, валите в ближайшее УВД, может там примут ("здесь не камера хранения!" (с) дежурный)! Или оставьте в машине (!) или друзьям (!!!)... И это предлагают СМ при исполнении... Что делать-то?

seysen 24-10-2006 18:05

ИМХО Думать надо хорошо когда такие выставки организовываешь. Это чем надо было думать, когда знаешь что на выставку придет куча народу которые интересуются оружием и большенство из них носит его при себе постоянно.
Nisan 24-10-2006 18:17

У меня спросили на входе,есть ли оружие, я ответил утвердительно. Спросили на машине ли я,ответил что нет. Сказали проходите,но когда будите выходить чтоб никто не видел.
Читатель 25-10-2006 09:50

quote:
Originally posted by seysen:
ИМХО Думать надо хорошо когда такие выставки организовываешь. Это чем надо было думать, когда знаешь что на выставку придет куча народу которые интересуются оружием и большенство из них носит его при себе постоянно.

Это верно подмечено, помню у нас казино было, на входе ящички с ключиками, возле них морды охранные и рамка. Добро пожаловать господа, разоружайтесь, проходите......

Ronin 26-10-2006 20:21

>на входе ящички с ключиками
одним или двумя пальцами эти ящички проминаются ? ЭТО НЕ УСЛОВИЯ !
gelleal 26-10-2006 23:38

quote:
Originally posted by Casatic:
В русском языке слово "Бог" принято писАть с БОЛЬШОЙ буквы
Хотя модератор всегда прав, в русском языке слово "бог" правильно писать с маленькой буквы

DENger 26-10-2006 23:38

сто пудов возму себе из-за размера .чтобы там неговорили мало зарядов а четырех зарядного кирпича в нужный момент не окажется надоест носить,уже был случай пришлось кричать маме чтобы скинула.
и потом надо анализировать ситуацию если их больше пяти то и осу доставать нестоит разадоришь только
ИванИваныч 26-10-2006 23:54

Не понравилась! Держал в руках, стрелял. В руке лежит удобно. Но.. Напрягает: пластик, убогий предохранитель (скрытый спусковой крючок, надо еще приспособиться), всего 2 патрона, внешний вид. Не куплю.
ЗЫ. А вот для жены в самый раз: компактная, легкая (в суммочке можно носить).

edit log

ЗЗ 26-10-2006 23:57

quote:
Originally posted by DENger:
сто пудов возму себе из-за размера .чтобы там неговорили мало зарядов а четырех зарядного кирпича в нужный момент не окажется надоест носить,уже был случай пришлось кричать маме чтобы скинула.
и потом надо анализировать ситуацию если их больше пяти то и осу доставать нестоит разадоришь только

а если больше тридцати, то Калаш тоже, доставать нежелательно...

Eugen2 27-10-2006 05:29

quote:
Originally posted by Ronin:
>на входе ящички с ключиками
одним или двумя пальцами эти ящички проминаются ? ЭТО НЕ УСЛОВИЯ !

ИМХО - ничего страшного при таком раскладе нет. Главное, чтоб они не открывались бесследно, а там уж охрана будет отвечать. Конечно есть вариант, что охрана "забудет", что вы сдавали ствол, особенно, если сама захочет поиграться вашим наградным 45-м кольтом и в результате накосячит... Но на забывчивость толщина дверцы не влияет, ибо в спокойных условиях большинство замков открываются бампингом бесшумно, бесследно и максимум за пару минут... Да и то, если копии ключа нет, а у охраны они наверняка найдутся...
В общем, если кратко, то все эти отношения (в Москве регулируемые ЕМНИП постановлением о работе КРЦ) в большой степени строятся на доверии к ЧОПу, также, как наше законодательство - на безгрешности СМ.

Ronin 27-10-2006 14:49

quote:
Originally posted by Eugen2:

ИМХО - ничего страшного при таком раскладе нет. Главное, чтоб они не открывались бесследно, а там уж охрана будет отвечать.

вся фигня в том что в той ситуации что сейчас имеем - НИКТО ИЗ ОХРАНЫ отвечать не будет. или кто-то сомневается ?

насчет доверия к ЧОПу - рядом с такими ящичками у нас стоят ребята которые не то что удостоверения ЧОПа не имеют, но даже слова "охранник" на своем скромном беджике и опять же - основной показатель надежности хранения - это качество ящичков, зачем экономить на спичках а кто экономит - значит и не надежный

fatfog 01-11-2006 16:48

quote:
Originally posted by LLIHYP:
Оса-Эгида - это еще прототип или стОит ожидать в обозримом будующем???

Так долго ждал, что уже не стоИт.

gk 01-11-2006 18:09

Как уже говорилось ранее, поступление Эгиды в розничную сеть планируется в середине ноября. Утверждена отпускная цена - 6000 руб. По этой же цене Эгида будет продаваться в И-магазине. Внешний вид упаковки и комплектность поставки - на фото.
click for enlarge 425 X 319  44.2 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  35.0 Kb picture
Sergiooo 01-11-2006 18:49

Шрифт на коробке прикольный)) Саллообороны)
fatfog 01-11-2006 19:05

quote:
Originally posted by gk:
Как уже говорилось ранее, поступление Эгиды в розничную сеть планируется в середине ноября. Утверждена отпускная цена - 6000 руб. По этой же цене Эгида будет продаваться в И-магазине. Внешний вид упаковки и комплектность поставки - на фото.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000478/478499.jpg]

Наконец-то. Надо бы штучку доложить к пяти отложенным (думал около 5-ти буит стоить)
А МИГ в ней остался?
Зарядка прикольная (как у NOKIA). Она для зарядки батареи к ЛЦУ?

edit log

serge777 01-11-2006 19:18

Зарядочка в самый раз.. если ACP-12, то родная под 300рэ стоит.. недавно погорела, так что комплектация актуальна вполне!
DENger 01-11-2006 20:45

Уважаемый gk немоглибы вы уточнить адреса магазинов,желательно в ювао.
Progalter 02-11-2006 09:23

Здраствуйте gk,возможна ли покупка и доставка Эгиды в РК(Казахстан)?
Служитель 02-11-2006 10:35

Дорого, конечно! Эгида не должна быть дороже ПБ-4. А почему, кто стрелял, никто не пишет об отдаче при стрельбе, она большая?
gk 02-11-2006 11:23

Зарядное устройство предназначено для подзарядки аккумулятора питания ЛЦУ и является аналогом з/у Nokia. Полностью заряженного аккумулятора достаточно для 4-х часовой работы ЛЦУ. Подзарядка может производиться как штатным ЗУ, входящим в комплект поставки, так и бортовым автомобильным ЗУ. В качестве источника энергии боевой цепи применен МИГ-1к, такой же, как в ПБ-4-1мл.
Предвосхищая вопросы по устройству Эгиды и используемых в ней материалов и элементов, скажу, что данные будут выложены мной в отдельной теме(с согласия модератора) и на сайте производителя. В основном эти данные уже имеются в моих сообщениях на форуме.
serge777 02-11-2006 11:27

Можно уточнить, когда будут выложены данные, в том числе на сайте ? И если можно, инструкцию.
Стрела 02-11-2006 11:31

дорого
asthan 02-11-2006 11:32

Да... Придется в сейф проводку тянуть, розетку ставить. Не бросать же в зале
Читатель 02-11-2006 11:33

Уважаемый ГК!
А когда у вас на сайте смениться черный фон??? http://tnwt.ru/

Или забыли про него (ремонт)???

edit log

fatfog 02-11-2006 13:35

quote:
Originally posted by gk:

Предвосхищая вопросы по устройству Эгиды и используемых в ней материалов и элементов, скажу, что данные будут выложены мной в отдельной теме(с согласия модератора) и на сайте производителя. В основном эти данные уже имеются в моих сообщениях на форуме.

Спасибо большое!
С нетерпением ждем.
Надеюсь, корпус не пластик...

Borion 02-11-2006 14:13

quote:
Originally posted by fatfog:
Надеюсь, корпус не пластик...

Не надейтесь.

edit log

Служитель 02-11-2006 14:24

Если прочный пластик - нестрашно, зато он лёгкий. А то ПБ-4 прилично оттягивает.
Borion 02-11-2006 14:45

Посмотрим. Время покажет.
fatfog 02-11-2006 15:09

quote:
Originally posted by Borion:

Не надейтесь.


Ну да - нельзя же вот так вот сразу создать идеальную вещь, вобрав в нее все плюсы предыдущих моделей, исключив новые и старые минусы. Так же неинтересно будет жить.
В общем, теперь уж точно не возьму пока не пройдет полугодовой "тест-драйв" участниками форума, а там посмотрим как поведет себя этот чудо-пластик и конструкция в целом.

Стрела 02-11-2006 15:12

а у меня кошелёк чешецца - не могу
боюсь, тестить будете на мне
fatfog 02-11-2006 15:15

quote:
Originally posted by Служитель:
Если прочный пластик - нестрашно, зато он лёгкий. А то ПБ-4 прилично оттягивает.

Угу, совсем не страшно, особенно с поддувающими гильзами.
А насчет легкости, Эгида по размерам меньше ПБ-4, так что по-любому была бы легче и в металле.

edit log

fatfog 02-11-2006 15:19

quote:
Originally posted by Стрела:
а у меня кошелёк чешецца - не могу
боюсь, тестить будете на мне

А вот и кандидатура на звание Первого эгидного тестера Ганзы.
Кстати, искренне благодарен таким людям, ибо сам бы никогда первым не полез.

edit log

Читатель 02-11-2006 16:26

А я возьму, дайте 2))))
Eugen2 02-11-2006 16:48

quote:
Originally posted by fatfog:

Угу, совсем не страшно, особенно с поддувающими гильзами.


Чего-то не слышал про поддутые гильзы у 18х45...

Borion 02-11-2006 16:59

Донце гильзы бывает дует.
Ronin 02-11-2006 18:20

quote:
Originally posted by Служитель:
А то ПБ-4 прилично оттягивает.

да не, ПБ-4 даже та которая МЛ меньше кошелек оттягивает при двукратном преимуществе в боезапасе

6746 02-11-2006 20:18

ИТОЖА:
КОМУ половинку Осы МЛ из пластика с БЕЗцельным ЛЦУ за СТОИМОСТЬ полной ОСЫ?
"У Вас кошелек чешется - тогда она летит к Вам!!!"
Nick Rimer 02-11-2006 21:04

quote:
Originally posted by gk:
Зарядное устройство предназначено для подзарядки аккумулятора питания ЛЦУ и является аналогом з/у Nokia. Полностью заряженного аккумулятора достаточно для 4-х часовой работы ЛЦУ. Подзарядка может производиться как штатным ЗУ, входящим в комплект поставки, так и бортовым автомобильным ЗУ. В качестве источника энергии боевой цепи применен МИГ-1к, такой же, как в ПБ-4-1мл.
Предвосхищая вопросы по устройству Эгиды и используемых в ней материалов и элементов, скажу, что данные будут выложены мной в отдельной теме(с согласия модератора) и на сайте производителя. В основном эти данные уже имеются в моих сообщениях на форуме.

Всё никак не могу получить ответ на свой вопрос. Задам его по-другому
Что делать владельцу Эгиды, если литий-ионный аккумулятор в ней потеряет ёмкость вследствие естественного хода времени (для литий-иона обычно ок. 2 лет или по достижении опред. количества циклов заряда-разряда) либо по каким-то другим причинам (случайное КЗ, попадание воды и т.п.) ?

edit log

Джебарики-Хаинец 03-11-2006 12:13

останетесь без фонарика
:-))))))))))))))))))))))
want? 03-11-2006 01:15

Честно скажу - лень перечитывать этот топик, а на память не скажу точно: в Эгиде ведь контакты постоянно контачат с электрокапсулями, а не так, как в Страшнике, когда они выдвигаются перед выстрелом?

Это я к вопросу подутия донышек гильз.

Впрочем, никто, кроме ОС серий 4-1 и 4-1МЛ с неподпиленными защёлками от этого не страдал...

biathlon 03-11-2006 03:19

Звиняйте конечно, но вообще-то средний срок службы аккумулятора около 5-6 лет ( при интенсивной, рабочей нагрузке ). Если он "сдохнет" раньше, то это не аккумулятор, а, извиняюсь, какашка какая-то...
Или эксплуатировался до этого с нарушением требуемых, "рабочих" параметров и условий...

edit log

Читатель 03-11-2006 06:24

quote:
Originally posted by biathlon:
Звиняйте конечно, но вообще-то средний срок службы аккумулятора около 5-6 лет ( при интенсивной, рабочей нагрузке ). Если он "сдохнет" раньше, то это не аккумулятор, а, извиняюсь, какашка какая-то...
Или эксплуатировался до этого с нарушением требуемых, "рабочих" параметров и условий...

А может 1-2 года????
Ведь речь не об а/м. В телефонах акб хватает на год-полтора....

biathlon 03-11-2006 06:40

А при чём здесь автомобиль?... Я про т.н. "бытовые" аккумуляторы говорю.

Между прочим, мой мобильник хоть и старенький ( Sansung SGH-N100 ), но со времени покупки ( 16 апреля 2001 года, специально посмотрел чек ) выключался практически всего несколько раз, т.е. включён постоянно вот уже 5 лет, можно сказать ( просто периодически подзаряжаю аккумулятор, не выключая телефон ). Что-то я не замечаю, чтобы аккумулятор в нём собирался "квакнуться"...
Я не знаю, почему у Вас аккумулятора "хватает на год-полтора"... Может быть он слабый ( по электроёмкости )? Поставьте более "мощный" ( Ah ), чтобы работал в нормальном режиме.

У меня стоит BTSN10G, 3,6V, Li-ion ( Made in Japan ) - он же и стоял изначально ( при покупке мобильника ).

edit log

Mikluha 03-11-2006 08:37

biathlon, вопрос то был немного не в этом - а в том, можно ли этот аккумулятор менять? не важно, намок он или поджарился, или от старости умер.
bucherets 03-11-2006 10:48

quote:
Originally posted by asthan:
Да... Придется в сейф проводку тянуть, розетку ставить. Не бросать же в зале

Думаю, ничего страшного, можно ставить на зарядку открыто. На оружие (в традиционно-обывательском смысле) Эгида не похожа, особенно с вытащенной кассетой, так что при вопросе - "А это у тебя чё?" - всегда можно наплести что-нить про электробритву, электроотвёртку, плеер или тому подобное...

Служитель 03-11-2006 12:29

Иметь пару аккумуляторов и заряжать их отдельно, вот и всё.
Eugen2 03-11-2006 12:39

quote:
Originally posted by Borion:
Донце гильзы бывает дует.

Борь, ты имеешь ввиду высосанные капсюли? Так это вроде ни на что не влияет...

Borion 03-11-2006 13:22

Не сами ЭКВ. Вокруг них сам металл гильзы бывает дует.

edit log

want? 03-11-2006 14:58

quote:
Originally posted by bucherets:

"А это у тебя чё?" - всегда можно наплести что-нить про электробритву, электроотвёртку, плеер или тому подобное...


Судя по калибру, скорее уж перфоратор. Компактненький такой. ))

want? 03-11-2006 15:00

quote:
Originally posted by Служитель:
Иметь пару аккумуляторов и заряжать их отдельно, вот и всё.

Проблема в том, что запасного аккумулятора к Эгиде прилагаться не будет, да и вообще вопрос съёмности оного у меня вызывает большие сомнения...

Deker 03-11-2006 17:50

А почему же не оставили батарейку как на МЛ и подобных?
biathlon 03-11-2006 18:46

ИМХО: Аккумулятор - лучше. Ну их нафиг, эти батарейки... Чтобы в один "прекрасный момент" батарейка эта сказала тебе "до свидания" и помахала ручкой?... Причём, как правило ( по закону "подлости" ) подобное происходит в такое время и в таком месте, что и новую батарейку нигде не достанешь ( например, в ночное, или вечернее время, на той же самой даче )...
Не... Ну их, эти батарейки!... Аккумулятор подзаряжай себе на здоровье ( был бы источник питания ) и можешь быть уверен, что он "не подведёт" в трудную минуту ( форсмажор сейчас не рассматриваю ).

Да я вообще, если честно, все батарейки дома заменил на аккумуляторы - и горя себе не знаю. Во всех пультах - и ТВ, и видака - везде... На одной мышке к компьютеру ( у меня беспроводная ) я бы разорился, честное слово, на этих батарейках.
Вобщем, сделал сам и другим советую - купите себе нормальные аккумуляторы и хорошее зарядное устройство, а батарейки все - повыкидывайте.

Прошу прощения за некоторый ОФФ.

Ronin 03-11-2006 19:17

ага, запасная CR123 занимает в несколько раз больше места чем "ЗУ от нокиа"
Прохожий_007 03-11-2006 20:26

quote:
Originally posted by biathlon:
все батарейки дома заменил на аккумуляторы - и горя себе не знаю. Во всех пультах - и ТВ, и видака - везде...

Тоже офф. Герман, а вот это зря. Пульты - очень слаботочные (в смысле - слаботоковые) устройства с крайне низким энергопотреблением. Поэтому хорошая алкалиновая батарейка типа VARTA Max Tech или Duracell Turbo проработает в них года 3 как минимум. А у аккума есть такое неприятное явление, как саморазряд. Поэтому применение аккумов оправдано в приборах с высоким и постоянным энергопотреблением: та же мышь твоя, плееры всякие, фотики цифровые и камеры (при их интенсивном использовании). А в устройстве, которое даже включаешь далеко не каждый день - как в случае Осиного лазера - батарейка была бы более уместна.

biathlon 03-11-2006 20:58

Вячеслав, ну в принципе - правда твоя.
В смысле - прав ты... Сознаюсь, немного "перегнул я палку"...

Ну просто я напрочь отказался от батареек, если можно так выразиться... И лучше куплю хороший аккумулятор ( всё же ), чем хорошую батарейку. Привычка, уже наверное...

edit log

Deker 04-11-2006 12:12

У аккумулятора тоже срок годности есть. Когда выйдет - приобретение нового влетит в копеечку.
По мне так лучше бы батарейку оставили на Эгиде. Вероятность, что придется светить лазером каждый день по нескольку часов - нулевая.
Ronin 04-11-2006 20:15

Ну вот, Прохожий все и рассказал ужо

А насчет аккума в ОСЕ - когда я покупал свою пб-4-1, владелец сказал что в ней до сих пор первая батарейка я конечно сразу побежал купил запасную, но так ее и не поставил, индикатор по-прежнему светит зеленым после 3х месяцев (правда я не играюсь каждый день по несколько часов лазером).

мое имхо - батарейка стоит сопоставимо с ценой 1-2 патронов (у кого какие цены ), но покупать ее нужно много реже раз. запасная занимает намного меньше места чем зарядное устройство (можно просто вшить в патронташ пятое гнездо, поместив батарейку в герметичный запаяный пакетик). В случае, когда боевые цепи питает МИГ ее выход из строя и вовсе некритичен.

К недостаткам аккумуляторов стоит также отнести зачастую более узкий температурный диапазон. Да, бытовые что батарейки что аккумы работать в минусе не обязаны. Но специальные батарейки есть и для диапазона до -20..-40 гр.С, в то время как у большинства производителей аккумуляторов есть модели только до -20, ниже - спец.заказ. Хотя есть еще в отечестве нашем производители (Ригель) которые вроде как заявляют работу своих акк. до -30..-40
И я буду рад, если НОТ поставит действительно хороший качественный аккумулятор в Эгиду

Тем не менее концепция съемного аккумулятора совместимого по форм-фактору с батарейкой, заряжаемого во внешнем ЗУ (чтобы его не таскать везде и соблюсти ТБ по обращению с оружием в процессе заряда, иначе говоря - убирать в сейф), и в случае разряда заменяемого батарейкой из ближайшего киоска - мне кажется была бы значительно более удобной.

nig 05-11-2006 01:14

по поводу аккумулятора - мне кажется, ситуация очевидна: в эгиде просто нет места под 123 батарейку, а батарейки, подходящие по размеру, в разы менее емкие, в то время как лазер в разы более прожорлив, и время жизни сократилось бы до единиц часов/десятков минут.
похоже, поэтому и был выбран вариант с достаточно емким и компактным Li-Ion
Ronin 05-11-2006 21:53

возможно. но опять же, совместимость с каким-либо типом батарейки и зарядка аккумулятора отдельно от Эгиды имхо гораздо приятсвенней были бы.
6746 05-11-2006 22:01

Народ, можно мою копеечку по теме:
Смотрите - Оса-Эгида стоит от 6000.Идея понятна - чтоб не конкурировали два девайса от одного производителя. Значит надо набить "комплектацию"
1. Оса эгида - стоит реально 4 тыс (МЛ+Лазер+2 ствола от ОСЫ - 60-70%)
2. БП от Нокиа - вещь дорогая, оригинальный идет по 500-700 ры.
3.Акум дороже батареи - 200 ры.
4.Сменные кассеты - крайне необходимо сразу 3 штуки - как раз каждая под свой тип патрона (с учетом стволов)- "удобно перезаряжать в зависимости от обстановки" :-)). Это добро еще на 1 тыс. руб.
Итого получаем, что половинка Осы идет по цене полной....
А то народ бы качнулся в "дешевку",еслиб был просто девайс без прибамбулек...
6746 05-11-2006 22:05

2 nig
Акум ВСЕГДА имеет меньшую емкость, чем батарейка тех же размеров.
Eugen2 06-11-2006 12:15

quote:
Originally posted by 6746:
1. Оса эгида - стоит реально 4 тыс (МЛ+Лазер+2 ствола от ОСЫ - 60-70%)

Бредятина. 2 ствола от осы... Опять сравниваем теплое с мягким. Силумин и пластик - веще сугубо разные. Тем, кто считает, что пластик (а точнее композит, т.к. все, что не является сталью обзывают "пластиком") предлагаю сравнить цену железа и карбона. Или задуматься, почему пилоты формулы-1, сидя в углепластиковом монококе влетают в отбойники, на скоростях, при которых отчественные машины разрывает на несколько частей... И при этом не требуют заменить материал на легированную сталь...

noise1 06-11-2006 01:44

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Тоже офф. Герман, а вот это зря. Пульты - очень слаботочные (в смысле - слаботоковые) устройства с крайне низким энергопотреблением. Поэтому хорошая алкалиновая батарейка типа VARTA Max Tech или Duracell Turbo проработает в них года 3 как минимум. А у аккума есть такое неприятное явление, как саморазряд. Поэтому применение аккумов оправдано в приборах с высоким и постоянным энергопотреблением: та же мышь твоя, плееры всякие, фотики цифровые и камеры (при их интенсивном использовании). А в устройстве, которое даже включаешь далеко не каждый день - как в случае Осиного лазера - батарейка была бы более уместна.


Внутреннее сопротивление батареек довольно большое. Для питания лазерных излучателей и срабатывания электро воспламенителя требуются большие токи, что батарейки не могут обеспечить в принципе. Для обеспечения больших импульсных токов используются накопительные конденсаторы которые заряжаются от батарейки, что и приводит к задержке срабатывания очередного патрона. Если разрешить срабатывание 2-х и более патронов одновременно, резко снизится надежность гарантированного срабатывания электро воспламенителя(нагрузка возрастает пропорционально подключенным патронам).

Ronin 06-11-2006 10:58

quote:
Originally posted by noise1:

Внутреннее сопротивление батареек довольно большое. Для питания лазерных излучателей и срабатывания электро воспламенителя требуются большие токи, что батарейки не могут обеспечить в принципе. Для обеспечения больших импульсных токов используются накопительные конденсаторы которые заряжаются от батарейки, что и приводит к задержке срабатывания очередного патрона. Если разрешить срабатывание 2-х и более патронов одновременно, резко снизится надежность гарантированного срабатывания электро воспламенителя(нагрузка возрастает пропорционально подключенным патронам).

ну
1. электровоспламенители питаются от МИГа все-таки
2. срабатывание 2х и более патронов одновременно не разрешат
3. про конденсаторы - учитывая (1) неверно
4. даже не шибко экономный лазер потребляет приемлимый для батареек ток.

Eugen2 06-11-2006 15:44

quote:
Originally posted by Borion:
Не сами ЭКВ. Вокруг них сам металл гильзы бывает дует.

Дык это вроде никогда ни на что не влияло...

noise1 06-11-2006 16:19

quote:
Originally posted by 6746:
2 nig
Акум ВСЕГДА имеет меньшую емкость, чем батарейка тех же размеров.

НЕ правда. Во вторых Вы забываете, что в данном случае имеет значение мгновенный ток для срабатывания электро запала. Батарейки хорошо работают при малых токах нагрузки, а в данном случае почти КЗ.

noise1 06-11-2006 16:26

quote:
Originally posted by Ronin:

ну
1. электровоспламенители питаются от МИГа все-таки
2. срабатывание 2х и более патронов одновременно не разрешат
3. про конденсаторы - учитывая (1) неверно
4. даже не шибко экономный лазер потребляет приемлимый для батареек ток.


Про конденсаторы, извините, писал о Стражнике. Попробыйте запитать лазер от батарейки и акамулятора, яркость при равных условиях увеличится.

Ronin 06-11-2006 17:09

>а в данном случае почти КЗ

да ну. допустим напряжение 3.6 В, сопротивление ЭКВ 7-8 Ом в среднем - итого, ~0.5 А, далеко не КЗ даже для таких малоразмерных батареек/аккумулятров. особенно учитывая те самые конденсаторы

>Про конденсаторы, извините, писал о Стражнике

стражник стражником, топик-то об эгиде

>яркость при равных условиях

равные это какие
1. равенство Uxx
2. равенство емкостей
3. равенство Ro

и с чего тогда яркость будет разная ?

а если не равные, то допустим пальчиковые аккумы 1.2в а батарейки 1.5в - батарейки будут ярче. а литивые батарейки 3в, литивые аккумуляторы - 3.6в, тут аккумулятор будет ярче

зы// имхо спор бесполезный - понятно что и батарейки и аккумуляторы могут использоваться в осадевайцах, вопрос в том как и насколько удобно для юзера это сделано в конкретной конструкции. для меня например кажется очень критичным в Эгиде с точки зрения ТБ зарядка аккумулятора непосредственно в оружии (оставление вне сейфа = опасность; зарядка в сейфе = опасность (цепи 220в рядом с боеприпасами, порохом и тд) - разве что дырочку в сейфе сверлить для шнура зарядки )

edit log

noise1 06-11-2006 19:27

quote:
Originally posted by Ronin:
>а в данном случае почти КЗ

да ну. допустим напряжение 3.6 В, сопротивление ЭКВ 7-8 Ом в среднем - итого, ~0.5 А, далеко не КЗ даже для таких малоразмерных батареек/аккумулятров. особенно учитывая те самые конденсаторы

>Про конденсаторы, извините, писал о Стражнике

стражник стражником, топик-то об эгиде

>яркость при равных условиях

равные это какие
1. равенство Uxx
2. равенство емкостей
3. равенство Ro

и с чего тогда яркость будет разная ?

а если не равные, то допустим пальчиковые аккумы 1.2в а батарейки 1.5в - батарейки будут ярче. а литивые батарейки 3в, литивые аккумуляторы - 3.6в, тут аккумулятор будет ярче

зы// имхо спор бесполезный - понятно что и батарейки и аккумуляторы могут использоваться в осадевайцах, вопрос в том как и насколько удобно для юзера это сделано в конкретной конструкции. для меня например кажется очень критичным в Эгиде с точки зрения ТБ зарядка аккумулятора непосредственно в оружии (оставление вне сейфа = опасность; зарядка в сейфе = опасность (цепи 220в рядом с боеприпасами, порохом и тд) - разве что дырочку в сейфе сверлить для шнура зарядки )


Uxx-обрыв, Ro-? = Rн, Ri- внутреннее сопротивление источника тока. Ri батареек много больше чем у аккамуляторов. Батарейки не могут дать большой ток, особенно в импульсе, даже на чисто активном Rн.

Stiva 06-11-2006 20:04

"Попробыйте запитать лазер от батарейки и акамулятора, яркость при равных условиях увеличится. "
Разобрал лазерную указку и тупо смотрю на батарейки. Это обман?
И нафига диодному лазеру огромная яркость, непонятно. И так видно.
Eugen2 06-11-2006 23:13

ИМХО батарейка много лучше, ибо непритязательна и требует гораздо меньше внимания. То, что она дороже при сегодняшних ценах не критично. Думать заряжен ли АКБ в моем пистолете мне не очень-то хочется. Но теперь придется.
6746 07-11-2006 11:29

2 Noise1
Я конечно не спец в Осе-Эгиде. но то что Вы пишете, что электроподжиг в ней питается от Акума (!!!) - это полный ПЭ.. Если это так, то грош цена этому "оружию", только и будешь думать где пристроить зарядку..
Прошу специалистов прояснить - акум или МЛ в Эгиде, чтоб больше фигню не писать.

Ну а насчет разной яркости лазера при равных условиях питания - без комментариев....Клиент созрел, можно сшибать!

6746 07-11-2006 11:34

2 Evgen2
Евгений, дело не в материале. Оценка стоимости Эгиды сделана исходя из одинаковости основных компонент в Осе и Эгиде - МИГ со схемой, лазер. Доля корпуса из пластика или металла - практически один фиг, возможно даже формованный пластик дешевле.
Если не нравится. проведите собственную оценку по аналогам. Отклонение от моих будет в 10%, что конечно "особо критично"
Omega 07-11-2006 12:42

quote:
Originally posted by 6746:
2 Noise1
Я конечно не спец в Осе-Эгиде. но то что Вы пишете, что электроподжиг в ней питается от Акума (!!!) - это полный ПЭ.. Если это так, то грош цена этому "оружию", только и будешь думать где пристроить зарядку..
Прошу специалистов прояснить - акум или МЛ в Эгиде, чтоб больше фигню не писать.

Ну а насчет разной яркости лазера при равных условиях питания - без комментариев....Клиент созрел, можно сшибать!



ВОспламенение- МИГ
Лазер- акб

Eugen2 07-11-2006 12:49

quote:
Originally posted by 6746:

Евгений, дело не в материале.

И уж точно не в размере. Я лично не рассматриваю Эгиду как половину Осы. Вполне самостоятельный продукт. Но даже если взять ПБ4 и отрезать два (бес)ствола, то дешевле она станет на цену лишенного силумина и не более того. Да и вообще стОит учитывать, что цены на травматику в нашей стране берутся с потолка. И даже высокая заявленная цена вполне гуманна, по сравнению, например, с продукцией ижмеха...
ЗЫ: В Эгиде МИГ, такой же как в МЛ-ке, сколько раз уже об этом говорили здесь!

Ronin 07-11-2006 13:51

quote:
Originally posted by noise1:

Ri батареек много больше чем у аккамуляторов. Батарейки не могут дать большой ток, особенно в импульсе, даже на чисто активном Rн.

речь шла о РАВНЫХ условиях, или как т.е. все ТТХ должны быть равны или у нас опять все равны но некоторые равнее других может сравнить автомобильный аккум и батарейку от часов ?

насчет импусльсного тока - опять 25. даже для поджига ЭКВ этот ток порядка полуампера. но в Эгиде для поджига есть МИГ. а для лазера ток и вовсе не выйдет за пределы 100мА (типично 30-70 наверно).

Ronin 07-11-2006 13:51

quote:
Originally posted by Eugen2:

Я лично не рассматриваю Эгиду как половину Осы. Вполне самостоятельный продукт.

ухты дык может тогда и на контакты наконец что-то напылят чтоб меньше окислялись

nig 07-11-2006 18:51

>> 6746: Акум ВСЕГДА имеет меньшую емкость, чем батарейка тех же размеров.
Замечательно. А все киоски полны плоскими прямоугольными батарейками, максимально использующими место в рукоятке девайса.
Вы уверены, что тщательно прочитали и обдумали то, что я написал, прежде чем ответили?
Deker 07-11-2006 21:27

Нееее... с аккумулятором врят-ли куплю.
Гемморой будет. Зарядил не зарядил, сел/не сел? Розетку в дороге где-нибудь искать, чтобы оживить девайсовский лазер
Хотя куплю, но про лазер забуду - слишком замутная приблуда с аккумулятором.
6746 07-11-2006 23:01

А о существовании плоских батареек Вам известно?
есть параметр вт*час/куб.см - возьмите поиск и убедитесь
nig 08-11-2006 11:06

>> 6746: А о существовании плоских батареек Вам известно?
есть параметр вт*час/куб.см - возьмите поиск и убедитесь
Позволю себе с вами не согласиться.
данные с сайта gp по литиевым батарейкам (думаю, нет смысла рассматривать менее емкие) http://www.gpbatteries.ru/products/bat/litiev.shtml

размер, см^3 напряжение, В емкость, мАЧ удельная емкость
3.6*1.95*3.5 6 1300 317
3.4*1.7*4.5 6 1300 300

и данные с http://newlist.ru/battery/liion_data.htm - первое, что попалось под руку

размер, см^3 напряжение, В емкость, мАЧ удельная емкость
3.4*4.9*1 3.7 1600 355

как видите,
1) ваше утверждение про "всегда больше" неверно
2) типоразмеры и доступность батареек на порядки меньше, чем аккумуляторов

следовательно, поставить аккумулятор куда проще и надежнее.

если я вас не убедил, жду аргументированных возражений с конкретными цифрами и ссылками.

6746 08-11-2006 13:01

Расчет корректен, но нельзя сопоставлять элемент и батарею -
Вы взяли для сопоставления акум на 3,7 вольта и батарею на 6 вольт. Поскольку батарея состоит двух элементов, то по "перегородкам" она проигрывывает по Вт*час/см3.
Более корректно взять Ваш акум на 3,7 вольта и элемент на 3,0 вольта например CR123 что стоит в Осе. (Кстати она прекрасно размещается в корпусе)
Далее данные с Вашего сайта:
тогда D16,9*34,5 при 1300 мАч и 3.0 вольта - что соответствует
500 мВт*час/см3 (3.0*1300/ (3.14*0.85*0.85*3,45) против приведенных Вами 355 мВт*час/см3 для литиевого акума.
Поймите же общий физический принцип - устройство накопления энергии ВСЕГДА больше устройства выработки.(Оно ведь условно содержит два устройства - запасения и выработки.) Но для понимания нужен опыт и системность мышления, чего пока у Вас нет. Не обижайтесь...

Т.е. вставленный в Осу-Эгиду стандартный и апробированный на Осе CR 123 прослужит почти вдвое дольше чем акум. Т.е. в Осе решение правильно и данные расчеты только подтверждают мой ранний пост:
цель появления акума с подзарядкой в Эгиде - поднять цену до устранения конкуренции с Осой, как отлаженным девайсом того же производителя.

Единственный плюс акума - забыл выключить лазер в кобуре, подзарядил - но это для безмозглых....

edit log

Vizner 08-11-2006 13:57

да уж - "шкуру неубитого медведя" не то что поделили а просто порвали уже в пыль .
где сама Эгида то в продаже ?
nig 08-11-2006 17:36

>> 6746
ок, про удельную емкость 123А я согласен, но
1) обратите внимание, что 123-я по толщине практически как гильза, т.е. при заданной минимальной толщине устройства (определяемой боеприпасом) наличие этой батарейки в рукоятке приведет к тому, что больше там ничего не поместится - возникает вопрос, где расположить миг, схему, лазер итд
2) если вы помните, мое исходное утверждение было о том, что нет подходящих плоских батареек (и других тоже), но есть подходящие плоские аккумуляторы (на любой вкус и запах).
На это вы возразили, что существуют хорошие плоские батарейки. если так - приведите пожалуйста примеры.
желательно, чтобы эти батарейки были значительно дешевле аккумуляторов.
3) ваше замечание об отсутствии у меня опыта и системного мышления - это сильно
4) >> цель появления акума с подзарядкой в Эгиде - поднять цену до устранения конкуренции с Осой,
если у вас есть какие-либо доказательства данного утверждения - с удовольствием выслушаю.
Прохожий_007 08-11-2006 17:38

quote:
Originally posted by 6746:

цель появления акума с подзарядкой в Эгиде - поднять цену до устранения конкуренции с Осой, как отлаженным девайсом того же производителя.....

Насколько я в курсе, причина отказа от CR-123 отнюдь не в данном мифическом "ценовом позиционировании".
Все проще: Эгида внутри значительно плотнее "упакована", поскольку в ней присутствует почти полноценный УСМ (по крайней мере, по занимаемому внутри месту) - автоматический предохранитель/он же включатель лазера + выскакивающий спусковой крючок с рычагом передачи усилия на МИГ. Поэтому в более плотную, чем у МЛ, компоновку такая относительно крупная батарейка просто не влезла.
Ставить мелкую батарейку - обрекать пользователя на частую ее замену. Потому и решили воткнуть маленький аккум с возможностью его подзарядки. Спорное решение, конечно, но никаких "тайн Мадридского двора" за ним не стоит.

Да, и еще: CR-123 относительно дорогая батарейка, по стоимости почти не отличающаяся от среднего аккума. А китайское ЗУ для стандартной Нокии при оптовой закупке будет стоить рублей максимум 200. Так что переход на аккум+ЗУ ни на себестоимость, ни на цену практически не влияет.

edit log

Eugen2 09-11-2006 09:33

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

А китайское ЗУ для стандартной Нокии при оптовой закупке будет стоить рублей максимум 200.

Погорячился ты, Слав. 50 центов в опте они стОят у нас ЕМНИП.

Ronin 09-11-2006 10:14

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Да, и еще: CR-123 относительно дорогая батарейка, по стоимости почти не отличающаяся от среднего аккума. А китайское ЗУ для стандартной Нокии при оптовой закупке будет стоить рублей максимум 200. Так что переход на аккум+ЗУ ни на себестоимость, ни на цену практически не влияет.

да я собссно не против аккума. я против его зарядки в оружии.

edit log

6746 09-11-2006 13:16

2 nig
Флудить по теме акум-батарея на форуме обо оружии не собираюсь. Есть поговорка 1 д.. задаст больше вопросов чем 100 у.. ответят. Посему бесконечные виляния типа плоские-круглые, ассортиментый минимум и иное надоели. Я сказал и Вы с этим наконец-то согласились, что удельная энергоемкость батареи больше, чем акума. остальное - флужение под забором.
Тема закрыта.

Теперь о теме накрутки себестоимости - представьте что Эгида появилась за 3-4,5 тыс. рублей? (цена исходя из соотношения потребительских качеств товаров, есть такое понятие в экономике).
Компактнее, легче, дешевле - спрос на Осу падает. Но Оса производится уже N лет, под нее раскручено оборудование, есть объем и план выпуска, есть устойчивый доход на окупленном ранее оборудовании, есть конкретные люди в данном направлении, которые могут потерять зарплату при уменьшении сбыта.
Значит надо устранить конкуренцию внутри одного предприятия - как - уравнять в глазах потребителя выпускаемые девайсы слоганом "два ствола за цену четырех".
А чтоб остаться "белым и пушистым" напихать в комплект Эгиды кучу крайне "нужных вещей".
Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали?).
Почему нельзя было эти кассеты сделать как отдельный товар?
Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!" Этого не было, если бы зарядка была внешней, заменяемой на серийные. Но это не в интересах производителя.
В общем ситуация напоминает мясной магазин времен СССР - хочешь хороший кусок мяса, купи еще зеленый довесок для дворняги. Естественное условие при монопольном рынке.

edit log

Ronin 09-11-2006 14:26

лучше бы они думали как конкурировать со стражником за "3660.00" (e-guns.ru)
Eugen2 09-11-2006 16:06

quote:
Originally posted by 6746:
Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали?).

И патронташ носу и кассеты с Эгидой буду. Ходить с двумя патронами - очевидный бред.

Прохожий_007 09-11-2006 17:27

2 Eugen2
Жень, да не ударяйся ты в полемику! Разве еще не заметил: если уважаемый 6746 чего-нить за день не обгадил, так у него день зря прожит А что, правда, что ЗУ такие дешевые? Это значит, та же Евросеть на них поболе 1000% прибыли имеет... м-да, внушаить...

edit log

Прохожий_007 09-11-2006 17:44

quote:
Originally posted by 6746:

А чтоб остаться "белым и пушистым" напихать в комплект Эгиды кучу крайне "нужных вещей".
Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали.

Сударь, ну что Вы вечно все хоть чуть-чуть да извратите или передернете, а?
Носить с собой не 3, а 2 заряженных сменных кассеты, поскольку одна из 3-х прилагаемых к пистолету в комплекте поставки кассет будет при ношении находиться в самом пистолете. Это раз.
А во-вторых, на этом форуме неоднократно обсуждалось, что 2 патрона для самообороны - это недопустимо мало, и 2-х зарядное оружие имеет смысл носить лишь имея в виду возможность быстрой тактической перезарядки (и соответственно, имея "на борту" боекомплект для этой самой перезарядки).
Далее. Когда только появился Стражник, к которому прилагалась только одна дополнительная кассета, тут было много вопросов, где купить кассеты еще. То-есть, пользователей двухзарядного оружия не устраивал боекомплект в 2 + 2 патрона, хотелось больше (и это разумно). Производитель 2-зарядной Осы это учел изначально, в базовом комплекте поставки.
И в заключение: сударь, скажите честно, почему Вы во всем, что касается Осы, ищете какой-то негатив? Это у Вас пессимизм "по жизни", и Вы во всем вообще видите "наполовину пустой стакан"? Или Вы конкретно Осу и ее производителей за что-то не взлюбили?

6746 09-11-2006 17:45

Спасибо что улыбнулся :-)))
А вообще "Из двух спорящих один дурак, другой подлец..Вопрос кто ты?"
Народное

Теперь об Осе - сам ношу, уже дважды за год выручала. На сегодня считаю лучшее из предлагаемого резиноплюя. Тема закрыта.

NB На снимке ?1 поста GK от 1-11-2006 18:09 видно ТРИ кассеты кроме установленной на самой Эгиде. Вопросы есть?

О начинке Эгиды - что значит Ваш пост "почти полноценный УСМ (по крайней мере, по занимаемому внутри месту) " Как ЭТО???? УСМ либо есть , либо его нет - стоит МИГ например.
По объему стакана о водке в нем не судят!

edit log

Прохожий_007 09-11-2006 18:00

Да на здоровье!
И опять Вы передергиваете , в данный момент используя полемический прием "фраза, вырванная из контекста", поскольку в данной народной мудрости речь идет о споре не как о дискуссии в виде свободного обмена мнениями и аргументами, а о споре, как о тотализаторе между двумя людьми, о споре "на что-то". В таком споре, действительно, дурак тот, кто не зная чего-то наверняка, тем не менее принимает на себя материальные обязательства. Подлец, соответственно - противоположная сторона, который знает что-то наверняка, знает, что наверняка выиграет и при этом, как правило, выступает инициатором: "ну давай забьемся на бутылку коньяку/штуку баксов".
Каким боком это применимо к спорам здесь на Форуме?
Прохожий_007 09-11-2006 18:10

quote:
Originally posted by 6746:
NB На снимке ?1 поста GK от 1-11-2006 18:09 видно ТРИ кассеты кроме установленной на самой Эгиде. Вопросы есть?

Есть вопросы. Вы свое зрение давно проверяли?
На снимке N1 лежит ПУСТАЯ, без кассеты Эгида, + ТРИ кассеты, + ЗУ.
На снимке N2 в продажной таре лежит Эгида с установленной в ней кассетой, +ДВЕ кассеты, +ЗУ.
Извинения принимаются

quote:
О начинке Эгиды - что значит Ваш пост "почти полноценный УСМ (по крайней мере, по занимаемому внутри месту) " Как ЭТО???? УСМ либо есть , либо его нет - стоит МИГ например.


Это следует понимать так, что в Эгиде присутствует не просто клавиша, которая просто нажимает на шток МИГа и при этом не занимает много места в компоновке оружия, а некий, если уж соблюдать точную терминологию - хорошо, не "УСМ", а "НСМ", т.е. "нажимательно-спусковой механизм" , который включает в себя клавишу, поднимающую спусковой крючок (одновременно она является автоматическим предохранителем и клавишей включения ЛЦУ), тягу от этой клавиши к спусковому крючку, тягу от спускового крючка к штоку МИГа, ось данной клавиши, ось спускового крючка. Где-то там еще прицеплен неавтоматический кнопочный предохранитель. Что в целом представляет собой механизм, значительно более сложный и занимающий больше места внутри пистолета, чем просто клавиша, перемещающаяся в пазах корпуса.
Так понятнее?

edit log

gk 09-11-2006 18:19

2 6746

Теперь о теме накрутки себестоимости.. .

Об этом и печаль - себестоимость высока. Ни один производитель, каковы бы ни были потребителькие свойства товара не станет продавать за рубль то, что стОит два.

Компактнее, легче, дешевле - спрос на Осу падает. Но Оса производится уже N лет, под нее раскручено оборудование, есть объем и план выпуска, есть устойчивый доход на окупленном ранее оборудовании, есть конкретные люди в данном направлении, которые могут потерять зарплату при уменьшении сбыта.Значит надо устранить конкуренцию внутри одного предприятия - как - уравнять в глазах потребителя выпускаемые девайсы слоганом "два ствола за цену четырех"

Исходя из неверных предположений, Вы делаете неверные выводы. В качестве примера - по сей день существует спрос на ПБ-4м, который планируется к выпуску и его цена значительно меньше той же МЛ-ки.

А чтоб остаться "белым и пушистым" напихать в комплект Эгиды кучу крайне "нужных вещей". Ну кто из Вас будет РЕАЛЬНО носить с собой 3 (!) заряженных сменных кассеты (как кто, например, постоянно носит к Осе запасной патронташ, как тут рекламировали?).

Комплектность Эгиды, в основном, определялась пожеланиями потенциальных покупателей - тех, которые посещали выставки и тех, которые внимательно читают материалы данного форума. На их взгляд две запасные кассеты скорее необходимость, чем желание производителя "напихать кучу ненужных вещей".

Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!" Этого не было, если бы зарядка была внешней, заменяемой на серийные. Но это не в интересах производителя.

И здесь Вы не правы. Конструктив определяется разработчиком и подтверждается органом сертификации и никаких "хочу - не хочу" здесь не допускается. В Эгиде стоит серийный аккумулятор и СЕРИЙНОЕ ВНЕШНЕЕ зарядное устройство (Nokia). Специально выделил для Вас, чтоб не возникало сомнений

Естественное условие при монопольном рынке.

Извините великодушно, но Вы хоть понимаете, о чем говорите?
В этой ветке есть огромный материал, посвященный современному травматическому оружию, почитайте! чтоб не талдычить о "монопольном рынке"!


p.s. С Вашего позволения о своей зарплате я позабочусь сам.

serge777 09-11-2006 19:22

Уважаемый gk, так когда ждать обновления сайта на предмет появления инфо по Эгиде ? Может инструкцию хотя бы выложете или брошюрку по ней ?
Ronin 09-11-2006 20:11

quote:
Originally posted by gk:
И здесь Вы не правы. Конструктив определяется разработчиком и подтверждается органом сертификации и никаких "хочу - не хочу" здесь не допускается. В Эгиде стоит серийный аккумулятор и СЕРИЙНОЕ ВНЕШНЕЕ зарядное устройство (Nokia). Специально выделил для Вас, чтоб не возникало сомнений

т.е. если Nokia снимет с производства это конкретно взятое ЗУ (заменит его другим - они ж не оружие делают, им пох) - придется пересертифицировать Эгиду ?

Deker 09-11-2006 20:55

Не. Спрос на Осу никак не упадет из-за Эгиды. Все-таки четыре патрона - это не два, пусть даже с запасной кассетой. ИМХО
Джебарики-Хаинец 09-11-2006 22:27

нуууу, поживём увидим.
мне тоже больше нравиться оса,
жене больше нравится эгида,
то есть если бы не было эгиды жена ходила бы с осой, а так ждет эгиду.
вот и думайте-гадайте упадёт спрос или нет.
я например себе вторую осу буду брать, так что по моему скромному мнению совсем спрос не исчезнет, да и новое поколение подростает, которое тоже хочет получить лицензию и купить осу.
действительно, одно другому не мешает, а появляется ассортимент.
Stiva 10-11-2006 01:41

А я бы прикупил парочку эгид на лето... Но цена удручает. Обойдусь одной.
Прохожий_007 10-11-2006 02:43

quote:
Originally posted by Deker:
Не. Спрос на Осу никак не упадет из-за Эгиды. Все-таки четыре патрона - это не два, пусть даже с запасной кассетой. ИМХО

Согласен. Пистолеты разные и ниши у них разные. Эгида - скорее женский пистоль, а если мужской, то или бэк-ап, или при официозе жарким летом. Или вариант для ночной жизни по ночным клубам - рамки обманывать Я для себя Эгиду, как единственный пистолет, не представляю. Или представляю, на совсем крайний случай.

Читатель 10-11-2006 07:04

[QUOTE]Originally posted by gk:
[b] 2 6746

[b]Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!"

Генадий Ханонович!
На счет дыры в сейфе ведь верно, если не вынуть кассету и бросить на зарядку так же как телефон, то это уже нарушение ЗОО. А при массовом выпуске такие случаи будут массовыми, и по теории вероятности Эгиды начнут стрелять в чужих(детских) руках. Сертификат не отзовут????


На счет цены ведь принцип простой, не нравиться не ешь. Стражник есть.
В цене главное что бы товар был в наличии всегда. И если хватают за 6 тр то надо делать 7 тр что бы был спокойный спрос без "напора" ИМХО.

И еще от себя добавлю, вы ведь тут с самой весны? жданки обещанки раздаете, а до сих пор нет ни паспорта, ни фото отчета подробного, ни данных по ЗУ и АКБ.

Народ волнуется уже!

edit log

Eugen2 10-11-2006 09:13

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Есть вопросы. Вы свое зрение давно проверяли?

Casatic 10-11-2006 16:57

quote:
Originally posted by Ronin:

т.е. если Nokia снимет с производства это конкретно взятое ЗУ (заменит его другим - они ж не оружие делают, им пох) - придется пересертифицировать Эгиду ?


Это вряд ли: зарядки у Нокии стандартные для всех моделей, и сделано их (рискну предположить) больше, чемиВСЕХ вместе взятых в мире пистолетов за тотже период

gk 10-11-2006 16:58

quote:
Originally posted by Читатель:
[QUOTE]Originally posted by gk:
[b] 2 6746

[b]Аналогично акум - полно акумов аналогичных батареям. Выбор пользователя, что ставить.
Правильно пишут - "что мне сверлить дыру в сейфе!" ...
На счет дыры в сейфе ведь верно, если не вынуть кассету..... Сертификат не отзовут????


На счет цены ведь принцип простой, не нравиться не ешь. Стражник есть.
В цене главное что бы товар был в наличии всегда. И если хватают за 6 тр то надо делать 7 тр что бы был спокойный спрос без "напора" ИМХО.

И еще от себя добавлю, вы ведь тут с самой весны? жданки обещанки раздаете, а до сих пор нет ни паспорта, ни фото отчета подробного, ни данных по ЗУ и АКБ.

Народ волнуется уже!


1. Поскольку законодательство предполагает хранение огнестрельного оружия в разряженномм состоянии, то никаких проблем с подзарядкой аккумулятора Эгиды возникнуть не должно. Снимаете кассету и ставите на подзарядку аккумулятор. Думаю, сертификат не отзовут, потому как предполагается точное исполнение закона всеми его субъектами.
2. Начало моего присутстствия на форуме датируется 05.07.2004 г. и вызвано оно( участие в форуме) двумя причинами:
- интересом с моей стороны к обсуждаемым здесь вопросам;
- помочь разобраться в потоке информации, сопровождающем применение ОСЫ, поскольку мнения, высказываемые некоторыми людьми далеки от истины и носят откровенно субъективистский и предвзятый характер.
3. Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания могу выложить хоть сегодня, но не делаю этого потому, что некоторым подобные действия видятся PR-ом ОСЫ и ей подобных. Видимо, следуя новым традициям Рунета, стоило бы все это выложить за отдельную плату.
3. То же самое могу сказать об "отчетных" фото испытаний ОСЫ и Эгиды.
Уверен в том, что эти данные представляют определенный интерес для осоведов, но не уверен, что это будет воспринято должным образом. Испытания других видов огнестрельгого оружия достаточно широко представлены на параллельных ветках форума и не вызывают ни у кого приступов желчной недостаточности - наоборот, люди признательны энтузиастам за работу,которую в силу ряда причин они не могут выполнить сами. Но у нас .... К сожалению! В силу специфики моей работы, я мог бы представить на обсуждение публики массу информации о возможностях и невозможностях ОСЫ и ей подобных, но не хочется тратить время на обсусоливание идиотизмов особо продвинутых. Предпочитаю РМ.
С уважением
gk
p.s. Сегодня День милиции. От всей души хочу поздравить СМ с их профессиональным праздником! Далеко не все такие, о которых мы говорим с сарказмом и небрежением!

Прохожий_007 10-11-2006 17:32

quote:
Originally posted by gk:
p.s. Сегодня День милиции. От всей души хочу поздравить СМ с их профессиональным праздником! Далеко не все такие, о которых мы говорим с сарказмом и небрежением!

С удовольствием присоединяюсь!

Casatic 10-11-2006 21:34

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

С удовольствием присоединяюсь!


!

fatfog 10-11-2006 21:47

quote:
Originally posted by gk:

3. Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания могу выложить хоть сегодня, но не делаю этого потому, что некоторым подобные действия видятся PR-ом ОСЫ и ей подобных. Видимо, следуя новым традициям Рунета, стоило бы все это выложить за отдельную плату.
3. То же самое могу сказать об "отчетных" фото испытаний ОСЫ и Эгиды.
Уверен в том, что эти данные представляют определенный интерес для осоведов, но не уверен, что это будет воспринято должным образом.


"Некоторые" ведь не модеры форума?
Пусть будет называться пиаром (тут и не такое пиарится).
ПРОСИМ! (большинство, уверен, всеми лапами )

p.s. крутой шантаж: а то еще год буду думать: "брать/не брать", подвергаясь "мнениям, высказываемым некоторыми людьми далекими от истины и носящими откровенно субъективистский и предвзятый характер."

edit log

брашмастер 10-11-2006 23:00

Присоединяюсь к поздравлениям,несколько раз выручали,здоровья им и всего хорошего.
fatfog 10-11-2006 23:29

Забыл поздравить.
click for enlarge 400 X 393  27.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  63.7 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  36.2 Kb picture
Джебарики-Хаинец 11-11-2006 12:09

:-)))))))))))))
Casatic 11-11-2006 10:47

Уходим в ОФФ...
serge777 11-11-2006 18:56

quote:
Originally posted by gk:

1. Поскольку законодательство предполагает хранение огнестрельного оружия в разряженномм состоянии, то никаких проблем с подзарядкой аккумулятора Эгиды возникнуть не должно. Снимаете кассету и ставите на подзарядку аккумулятор. Думаю, сертификат не отзовут, потому как предполагается точное исполнение закона всеми его субъектами.
2. Начало моего присутстствия на форуме датируется 05.07.2004 г. и вызвано оно( участие в форуме) двумя причинами:
- интересом с моей стороны к обсуждаемым здесь вопросам;
- помочь разобраться в потоке информации, сопровождающем применение ОСЫ, поскольку мнения, высказываемые некоторыми людьми далеки от истины и носят откровенно субъективистский и предвзятый характер.
3. Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания могу выложить хоть сегодня, но не делаю этого потому, что некоторым подобные действия видятся PR-ом ОСЫ и ей подобных. Видимо, следуя новым традициям Рунета, стоило бы все это выложить за отдельную плату.
3. То же самое могу сказать об "отчетных" фото испытаний ОСЫ и Эгиды.
Уверен в том, что эти данные представляют определенный интерес для осоведов, но не уверен, что это будет воспринято должным образом. Испытания других видов огнестрельгого оружия достаточно широко представлены на параллельных ветках форума и не вызывают ни у кого приступов желчной недостаточности - наоборот, люди признательны энтузиастам за работу,которую в силу ряда причин они не могут выполнить сами. Но у нас .... К сожалению! В силу специфики моей работы, я мог бы представить на обсуждение публики массу информации о возможностях и невозможностях ОСЫ и ей подобных, но не хочется тратить время на обсусоливание идиотизмов особо продвинутых. Предпочитаю РМ.
С уважением
gk
p.s. Сегодня День милиции. От всей души хочу поздравить СМ с их профессиональным праздником! Далеко не все такие, о которых мы говорим с сарказмом и небрежением!



Честно говоря, не понимаю.. похоже на отмаз! Если не хотите выкладывать на форуме инфо по "Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания" то выложите хотя бы на своем сайте как делают все нормальные производители.. Не в обиду, но похоже выкладывать просто нечего..

DanGer 11-11-2006 19:57

Вот только зарядка у Nokia уже с новым разьемом выходит. Все новые модели выходят с этим разьемом. Он тоньше примерно в 2 раза чем старый. Сейчас уже переходники появились со старого на новый(с большого на маленький).
Manstopper 11-11-2006 21:08

Было бы приятно, если бы к Эгиде подходила зарядка от Нокии, как наиболее распространенная Иначе что, придется зарядку с собой возить, когда едешь куда-то?
Casatic 12-11-2006 12:34

quote:
Originally posted by DanGer:
Вот только зарядка у Nokia уже с новым разьемом выходит. Все новые модели выходят с этим разьемом. Он тоньше примерно в 2 раза чем старый. Сейчас уже переходники появились со старого на новый(с большого на маленький).

Не знал, извиняюсь если не прав.

6746 12-11-2006 21:12

2 Прохожий 007
Вы писали -На снимке N1 лежит ПУСТАЯ, без кассеты Эгида, + ТРИ кассеты, + ЗУ.
На снимке N2 в продажной таре лежит Эгида с установленной в ней кассетой, +ДВЕ кассеты, +ЗУ.

Понял - кассета вставляется внутрь кожуха Эгиды. Нет проблем - кассет 3, а не четыре, как я утверждал.
Это уменьшает стоимость комплекта Эгиды "на копейки".
Что это меняет? Я искренне пытался понять, за счет чего, почему Эгида стоит как ОСА??? КТО объяснит?
Те экономические принципы оценок продукции, которые я знаю (и эффективно использую в работе)- оценка по структуре затрат (в данном случае неизвестны ) или "по аналогам потребительских свойств" показывают ее цену на рынке в районе 4 тыс. рублей!
Если у кого либо есть НЕФЛУДЛИВЫЕ доводы о ее цене - приведите их. Обращаюсь к GK в первую очередь.

edit log

Casatic 12-11-2006 21:36

Было бы крайне любопытно ознакомиться с выкладками по сравнительной себестоимости "Эгиды" и других модификаций "Осы", особенно в изложении человека с подобным жизненным опытом.

PS

Вопрос для общего развития: сэр, вы ж вроде как в Смольном трудитесь, в юркомитете, причем тут экономические принципы оценок продукции? Я уж про сам термин молчу, где вы его такой взяли...

Читатель 13-11-2006 06:01

quote:
Originally posted by 6746:
2 Прохожий 007
Вы писали -На снимке N1 лежит ПУСТАЯ, без кассеты Эгида, + ТРИ кассеты, + ЗУ.
На снимке N2 в продажной таре лежит Эгида с установленной в ней кассетой, +ДВЕ кассеты, +ЗУ.

Если у кого либо есть НЕФЛУДЛИВЫЕ доводы о ее цене - приведите их. Обращаюсь к GK в первую очередь.


Берут по 6 тр будет стоить 6 тр. Будут брать по 7 тр будет стоить 7 тр. Довод очень экономический от: Адам Смит

Каждый капиталист стремится к максимализации прибыли.
Довод не очень экономический но верный от: Карл Маркс.

Не один продавец не будет продавать за 2 рубля то что можно продать за 4)))))) довод от: Мудрость народная.

С земляком вашим вовкой ульяновым не знаком...но уверен он что-то то же писал по сему вопросу.


Nick Rimer 13-11-2006 11:17

quote:
Originally posted by serge777:

Честно говоря, не понимаю.. похоже на отмаз! Если не хотите выкладывать на форуме инфо по "Паспорт, мануал , сертификаты, данные по источникам питания" то выложите хотя бы на своем сайте как делают все нормальные производители.. Не в обиду, но похоже выкладывать просто нечего..

Почему некоторые люди считают, что другие люди им что-то должны? Вам gk денег должен? Его присутствие здесь, на форуме - это его личная инициатива, если захочет - расскажет, спасибо ему за это большое
На мой вопрос в этом топике gk не ответил, я задал второй, по сути такой же другими словами - тоже не ответил, и я считаю, что не обязан, он за ответы на форуме денег не получает

edit log

Прохожий_007 13-11-2006 12:16

quote:
Originally posted by 6746:
Нет проблем - кассет 3, а не четыре, как я утверждал.
Это уменьшает стоимость комплекта Эгиды "на копейки". .

Несколькими постами выше Вы утверждали, что производитель напихал столько кассет в комплект поставки Эгиды только и именно с целью задрать ее цену на недосягаемую высоту Будьте последовательны

quote:
Что это меняет? Я искренне пытался понять, за счет чего, почему Эгида стоит как ОСА??? КТО объяснит?
Если у кого либо есть НЕФЛУДЛИВЫЕ доводы о ее цене - приведите их.

Если серьезно - информация о том, что производитель Осы приступил к разработке ее двуствольного варианта, появилась года 4 назад. Более 2-х лет назад появился первый выставочный образец Эгиды, который с тех пор еще существенно изменился. То-есть, выходу Эгиды предшествовал длительный период НИОКР, весьма небесплатных, как можно догадаться. На последней выставке, насколько я в курсе, НОтовцы и не скрывали, что высокая цена на Эгиду обусловлена их намерением "отбить" средства, вложенные в ее создание. Насколько оправдан такой подход - это уже другой вопрос, но он имеет место быть. Это с одной стороны.
С другой - цена на товар определяется конкурентной конъюнктурой рынка и наличием платежеспособного спроса. Во всяком случае, себестоимость чаще всего является только одной из, и далеко не главной составляющей при формировании цены.
Для примера - себестоимость производства "Жигулей" при СССР была 800 руб, при продажной цене 5300 руб. Про себестоимость водки рассказать, или сами догадываетесь?
Ну и в третьих, Вы спрашиваете: почему Эгида стоит как ОСА??? А почему бы и нет? Оса и Эгида - функционально аналогичные продукты, но ниши у них совершенно разные, так что они друг с другом не особо и конкурируют. Точно так же, как давно уже не было здесь вопросов, что выбрать - Стражник или Осу. Другое дело, что Эгиде придется в своей нише конкурировать именно со Стражником, с которым они концептуально близки, но при этом Эгида в 2 раза дороже. Забавно будет на это посмотреть . В конце концов, если Эгида "встанет", у НОТа будет возможность поиграться ценой в сторону снижения.

6746 13-11-2006 14:11

2 Casatic
Модератор конечно всегда прав, но он может многого не знать - термина "экономические принципы оценок продукции" тоже. Это нормально если это не Ваша область. Я ж нормально выдаю термины типа "курок" за что имею замечания :-)))
Моя область - системный анализ организации новых производств. Тут и экономика и правоведение и технология "в одном флаконе". Опыт работы - более 8 лет, оплата 3 кб, требую "белыми" (иные есть). А уж где я числюсь или какие сегодня корки - это несущественно... работаем же все за деньги :-))

Ну а почему стоимость Эгиды завышена Прохожий 007 все детально рассказал - далее выводы делайте сами. Примеров некррректной ценовой политики могу привести вагон - наиболее близкий к ситуации с Эгидой - ТАЗы 2110 по 15 тыс долларей в 1997 году мечтал Каданников (тогда глава АвтоВАЗа) - тоже "чтоб отбить многолетний российский НИОКР по принципиально новой разработке". Что получилось - сами видите + китайско-корейский НИОКР оказался эффективнее.

В общем мое мнение - по этой цене Эгида будет популярна ТОЛЬКО у оружейных фетишистов, для которых чем больше "насекомых" или их элементов спряталось под одеждой, тем лучше :-))

Готов поставить подарочную бутылку Отарда VOSP 1,0 литра против Эгиды, что после 3 лет продаж коньяк и Эгида будут примерно в одну цену.

edit log

Casatic 13-11-2006 14:29

quote:
Originally posted by 6746:
2 Casatic
Модератор конечно всегда прав, но он может многого не знать - термина "экономические принципы оценок продукции" тоже. Это нормально если это не Ваша область. Я ж нормально выдаю термины типа "курок" за что имею замечания :-)))
Моя область - системный анализ новых производств. Тут и правоведение и экономика и технология "в одном флаконе". Опыт работы - более 8 лет, оплата 3 кб, требую "белыми" (иные само собой). А уж где я числюсь - это несущественно...

.


Т.е. со Смольным можно поздравить соврамши?

И чего там с анализом себстоимости по "Осе" (с конкретикой, а не с красивыми словами)?

И неужели 6 т.р. - это так много для человека с зарплатой в стольник?

edit log

Manstopper 13-11-2006 15:01

за 6 тыс. р. я думаю, купил бы. Больше - уже можно подумать Больше 7 уже душит жаба.
Стрела 13-11-2006 15:18

quote:
Originally posted by Manstopper:
за 6 тыс. р. я думаю, купил бы.

всё бы ничего, но эта подзарядка меня лично расстраивает.
нет, она меня просто бесит!

finder00 13-11-2006 15:28

А где-нить написано когда ее продавать то начнут?
Eugen2 13-11-2006 15:33

quote:
Originally posted by finder00:
А где-нить написано когда ее продавать то начнут?

Пока не было...

6746 13-11-2006 16:20

2 Casatic
Вы писали - "поздравляю соврамши" - обычно подозревают в том, чем часто грешат сами.

Корки юркома Смольного у меня есть и деньги я там получаю. Как есть еще старые Корки иных комитетов.. А работать предпочитаю там, где платят - сейчас есть объекты и за Уралом, Питер ведь маленький город.

Насчет покупки Эгиды при моей зарплате - принципиально не переплачиваю, сотрудники это хорошо знают. Я много работал за рубежом (кстати фирма "Рейнметалл" вам говорит что нибудь? "Съэкономленный пфеннинг - заработанный пфеннинг" ) и предпочитаю иметь не мульки, а вещи.
Эгида со своим "ослепительным" лазером сразу внушила мне подозрения, а сейчас, когда лазер стал мулькой, сам девайс за 6 т. тоже является мулькой для "насекомоядных". Но обвешавшись газырями казаком не станешь....
Далее личное дело каждого.

finder00 13-11-2006 16:22

quote:
Originally posted by Eugen2:

Пока не было...


а будет ли...

Borion 13-11-2006 16:43

Вот я в этой теме в дискуссию давно не вступаю. Наблюдаю так со стороны, но вот что хочу спросить: а не ост... скажем помягче... не осточертело ли еще всем обсуждать эту Эгиду аж на 40 страницах?! Разговор уже давно ни о чем. Кто хотел, все равно купит, хотя есть достаточно много людей кто уже передумал, кто не хотел, соответственно, не купит. Но факт в том, что Эгиды как не было так и нет в продаже!

edit log

Eugen2 13-11-2006 17:11

quote:
Originally posted by finder00:

а будет ли...


Столько времени и денег вгрохано. Думаю, НОТу деваться некуда...

Casatic 13-11-2006 17:57

2 6746
Так анализ себестоимости будет или нет, сэр? А вообще я с вас удивляюсь - человеку такого уровня надо не копейку на "пельменницах" экономить, а какойньть настоящий наградной ствол себе давно оформить. Оно и дешевле будет
Тему закрываю до появления сабжа.
Если 6746 соблаговолит поделиться своими соображениями по экономике производства "Осы" - может открыть новую.