Еду я понимаете ли сегодня в районе 17-00 по велозаводскому мосту в сторону коломенского.
Никого не трогаю. Движение плотное.Я в левой ряду со скоростью 60.
Вдруг на левую полосу выруливает большой , высокий автобус импоршый , но не свежего выпуска и давай мигать гудеть.
Типа уступи ему левый ряд. В сообветствии с ПДД ему однако там совсем не место что я ему и продемонстрировал включив нетралку и замедлившись до 40-30 км/ч
Он видать обиделся сильно.
В общем на перекрестве у метро коломенское он по правым рядам обходит весь поток и перестраивается передомной.
И начинает выписывать пруэты по всем трем полосам.
Как все успели разбежаться даже и не знаю...
Ну мы с ним немного поиграли и я обошел его и зажал между грузовиками.Деваться ему было не куда - только таранить.
Вобщем вышел я посмотректь на это Чудо.
Чудо оказалось турецкого или югославкого разлива.А автобус с желтыми номерами.
Он без рукоприкладства высказал всЁ что он думает о чайниках и в частности обо мне :-)
Морду бить не стал ему само собой а просто начал вызывать милицию.
Он попытался скрыться (движение мы практически перекрыли)
Да бы не допустить покидание места наружения ПДД я попытался его задержать допрыгнув и схватившись за зеркало заднего вида :-)
Он остановился и обиделся и выбежал с битой.
Я подождал его прибллижения , позволил ему сделать замах битой и с дистанции 70 см достал Осу и выстрелил в грудь от пояса.
Клиент был среднего телосложения. 175 росту и примерно 75 кг весу. Одет был сами понимаете в тонкую рубашку и никаких бушлатов на нем не было :-)
Патроны партия весны этого года с короткими контактами.
Пуля попала в правую часть груди на 3-5 см ниже соска.
Клиент плавно и молча опуслил биту.
Я начал кричать что бы он ее бросил , держа на мушке.
Он меня обматерил и предложил тоже бросить пугач :-(
Никаких признаков травмы с его стороны не было. Тоесть не сбилось дыхание , ни отступил назад , не схватился за грудь
Совершенно НИЧЕГО !!!
В процессе дальнейшего общения он только почесал место попадания.
После того как я спросил что он еще желает. он развернулся , сел в автобус и уехал.
Так как дело происходило напротив автобусной остановки то было примерно 7 человек свидетелей.
Я дабы обеспечит юридическую законность в течении 5 минут поймал Овошную машину , обьяснил ситуацию и они уехали. Номер я их само собой записал :-)
Проехав еще с один км я нашел еще ППСников которые обирали кавказцев и так же доложил им о ситуации записав предварительно их номер.
Так как сотрудники милиции не изьявили никакого интереса то я с чувством выполненого долга покинул данный район москвы.
ОСА говно !!!
Простой балончик или удар в рыло были бы более действенными.
С уважением ,Дмитрий.
ЗЫ хорошо что не как в анекдоте где в подобной ситуации из автобуса высыпали 30 омоновцев в полной амуниции.
В моей ситуации автобус был пуст :-)
Да, а может патрон без пороха попался?
Хотелось бы услышать комментарии представителей НИИПЫХ...
------
Always outnumbered - Never outgunned.
По закону никакого предупреждения не требуется.
Моя машина и я стою у заднего крыла. автобус на растоянии 1,5 метра.
я увидел что водила взял биту и выбежал в пасажтирскую дверь.
Биту я целикосм не видел а видел кусок дерева сантиметров 10. я стоял на земле и видел это в высокое лобовое окно.
Тоесть биту я увидел реально на дистанции 1,5 метра от себя когда она показалась из двери.
время на предупреждение не было и в этом небыло необходимости.
И вообще при любых патронах с такой дистанции и при таком попадании должен быть результат. Хоть даже 50 дж будет.
В критической ситуации выбирать что именно использовать не приходится.
Балон был в метре от меня.
оса была на поясе а во второй руке телефон был.
Время на подготовку выстрела у меня было так как я знал что он выйдет уже не пустой но осу я извлек только после замаха битой.
Сделал большую глупость !!
Надо было стрелять еще раз и вынудить отдать биту и спрятать в мешек что бы отпечатки остались.
Это было бы самое лучшее доказательство в случаи поступления заявы
ЗЫ: Было бы интересно замерить скорость у патронов этой партии.
------
Always outnumbered - Never outgunned.
quote:Originally posted by Walkman:
Ну в принципе драться то он расхотел и уехал. Вобщем свою задачу оружие самообороны выполнило. А так хорошего мало. Проломленные "страшным оружием" ребра выглядели бы в этой истории предпочтительней.
А если бы у него адреналина поболее было ?
А если бы не турок а горячий кавказский горец ?
Как раз задачу свою ОСА и не выполнила совершенно !
Если бы на его биту я достал бы водопроводную трубу он тоже бы струхнул. А так предложил убрать мою "пукалку" !!!
------
Always outnumbered - Never outgunned.
quote:Originally posted by Walkman:
Не в обиду, но зная тебя (по форуму) уверен, что ты-бы при вышеперечисленных обстоятельствах оставшуюся тройку всадил ему в башку. И тут уж для товарища все могло кончиться по другому.
/ Абсолютно не верно.
Я оценил нормально ситуацию и принял решение сделать еще один выстрел в корпус и только затем ВОЗМОЖНО в голову.
А если серьезно, то грустно, конечно. Но, так или иначе, хочется поздравить с успешным разрешением ситуации - всё-же полноценный "боевой" случай.
З.Ы. Если вреда здоровью явно нанесено не было, то вроде бы закон уведомлять органы о применении не обязывает. Хотя, наверное, подстраховаться надо было - вдруг это оса замедленного действия?
quote:Originally posted by AIS:А если серьезно, то грустно, конечно. Но, так или иначе, хочется поздравить с успешным разрешением ситуации - всё-же полноценный "боевой" случай.
Нафиг такие боевые случаи !!!
Даже из слабого макарыча я хотя бы рубашку попортил а здесь просто отсутствие каких либо признаков повреждения.
а что говорить про осенне весеннюю одежду ?
quote:Originally posted by D&M:
Патроны весной покупались большой партией - штук 50 брал.
40 из них были отстреляны в различное время и нареканий не вызывали. Конечно ложились боком Но по пробитию были все на одном уровне.
Какая партия-то была? (в смысле, номер)
но партия была хорошая одназначно так как весной про неё писали и я взял побольша , да и отстрел 40 патронов нареканий не вызвал.
Это одна из первых партий с короткими контактами
Информационным голодом не страдаю
Партия патронов не лучшая а нормально проверенная многими участниками весной этого года и мною лично.
Привык жить по закону а не понятиям и поэтому стараюсь поступать в соответствии с законом. Я что по Вашему должен был клиента в багажник и в лес закапывать ?
Желанием "побабпхать" не страдаю так как стреляю много и часто.
всЁ остальное только ваши домыслы
quote:Originally posted by Manstopper:
Я вот подумал...А может стоит стрелять несколько раз в район ключицы? Сломать ее легко, а со сломанной ключицей не очень побегаешь...Только вот попасть еще туда надо
Андрюш, как считаеш, эффективен ли был в той ситуфции твой иж78? А если Макарыч (у которого 25дж)? Или лучше всего ВМ?
Главное от автобуса увернулся
Фигня какая-то ей-богу. Странная история.
quote:Originally posted by Taciturn:
а насчет того, что оппонент пукалкой обозвал...Может действительно патрон старый попался, или без навески?(и слава Богу). Видя расстрелы по свинке, да и зная реальное применение- не верю что это был НОРМАЛЬНЫЙ патрон. Да... поправьте, если ошибаюсь, нормальный патрон сейчас разве ложится боком с 1 метра???Из 10 отстреляных все точно головкой, тем более на 1 метре!(у меня, из свежих, в защите брал
с уважением, молчаливый.
Обсуждать кто прав кто виноват по моему нет смысла, а вот то что в последнее время опять и сильно снизили навеску(до 0.06), что привело к падению скорости до 100м/с это для большинства ОЧЕНЬ плохо.
quote:Originally posted by БМД:
Мне вот что непонятно,Вы в левой полосе ехали 50 км-ч?А если была пробка,то как автобус! смог Вас обогнать по правому ряду???На этом фоне его обращение к Вам выглядит не так уж несправедливо.И ещё ,если Вы хотели его задержать,то почему он уехал? А если не хотели,зачем была ситуация со стрельбой? И за что Вы его задерживали?ИМХО,С ВАШИХ слов картинка о Вас вырисовывается очень неприглядная,но мне бы не хотелось спешить с выводами...
ЗЫ По ПДД скорость в городе 60 км-ч.Кто из участников форума ездит меньше 110,когда позволяют условия?И кроме понятий,существует взаимоуважение и понимание,что водитель может торопиться.К сожалению,не у всех.
Сорри за офф,только с дороги,насмотрелся..
1. Я сам ВСЕГДА соблюдаю все правила дорожного движения и исключения составляют ТОЛЬКО скоростной режим
2. Было плотное движение но со скоростью 55-70 км/час
3. Возле метро коломенского на перекрестке проезжая часть расширяется с 3 полос до 6 и по правым полосам поворачивают напрраво а одна левая предназначена для левого поворота и 3 только идут по прямой.
Перед перекрёстком автобус вырулил по свободным правым полосам и в момент загорания зеленого по диагонали вписался в средний поток в нескольких машинах до меня
4.После произведенной стрельбы я счел более разумным не задерживать большой автобус а просто сообщить в милицию Так как для полного задержания автобуса сладовало бы физически нейтрализовать водителя а на это уже не было причин так как он прекратил преступные посягательства
5. Стрельба была только в ответ на замах битой. или мне следовало просто стоять и наблюдать ? :-)
6. Вы считаете что грузовик или большой автобус в левом ряду это нормальное явление ?
Куда он может так спешить ?
куда он успеет бЫСТРЕЕ чем легковая машина ?
quote:Originally posted by Petrovitch:
Ситуации похожие на дороге у многих бывали. Часто не понятно кто и прав. Однако если с помощью своего транспортного средства пытаться что-то доказать, зажимать, закрывать проезд и тэдэ - это еще хуже чем неправомерное применение оружия. Просто очень опасно еще и для окружающих. Машина то в джоулях побольше осы будет...Стрелять в нарушителя при выходе или вытаскивать биту и ей замахиваться?Фигня какая-то ей-богу. Странная история.
Вы правы только вот водитель автобуса выписывал пируэты и именно он и вышел с битой.
А уворачиваться от такой дуры действительно сложно на маломощной машине.
У тебя справка есть ?
Вот и сопи в две дырочки.
Я взрослый и уравновешенный человек в отличии от тебя сосунка !!
quote:Originally posted by Terkin:
D&M, после подобных "испытаний", какими были бы Ваши действия в подобной ситуации в следующий раз?
Смотря мои действия на что ?
Например если бы передомной выполняли пируэты на легковой машине то я бы и внимания не обратил. спокойно бы справился с рулением.
А уворачиваться от 18 метрового автобуса весом более 10 тонн немногжко напряжно однако.
Так что в плане остановки такого дебила мои бы действия были бы такими же.
В плане стрельбы и так далее
Наверное было бы грамотнее просто полить его из баллона. Это доставило бы ему больше приятных воспоминаней.
Даещь осиный патрон с содержимым от Удара !!! :-)
quote:Originally posted by postmurr:
Обсуждать кто прав кто виноват по моему нет смысла, а вот то что в последнее время опять и сильно снизили навеску(до 0.06), что привело к падению скорости до 100м/с это для большинства ОЧЕНЬ плохо.
Патроны еще остались , так что потом замерию скорость обязательно.
А прав -не прав ?
я действовал в соответствии с законом и правилами дорожного движения. Я разве мудак что не нарушаю правил ?
quote:Originally posted by D&M:
Патроны еще остались , так что потом замерию скорость обязательно.
А прав -не прав ?я действовал в соответствии с законом и правилами дорожного движения. Я разве мудак что не нарушаю правил ?
Да все верно.
Можем в субботу замерить на стрельбище оставшиеся хроном, если есть желание.
quote:Originally posted by D&M:
1. Я сам ВСЕГДА соблюдаю все правила дорожного движения и исключения составляют ТОЛЬКО скоростной режим
6. Вы считаете что грузовик или большой автобус в левом ряду это нормальное явление ?
Куда он может так спешить ?
куда он успеет бЫСТРЕЕ чем легковая машина ?
quote:Originally posted by БМД:
Я например на автобусе джипы обгонял(фиат дукато) и вопрос не кто на чём едет,а кто едет быстрее.В данном случае человек хорошо управляет аппаратом(быстрее,чем Вы на легковой!),а Вы не пустили его из принципа или "понта",что к сожалению ,в данном случае,совпало,и после постарались его вообще остановить без какой-либо мотивации.
А у него мог рейс накрываться или кому нибудь из близких плохо.Меня там не было,но как Вы описали,мне было бы очень стыдно.
ЗЫ от биты всегда можно отойти,а если останавливающего эффекта не было,то удар был бы нанесён незамедлительно ,так что реальность атаки мне кажется сомнительной,скорее всего была угроза с целью разблокировки.ИМХО.
Не сравнивайте 18 метровый и 10 тонный автобус с дукато !
Это разные вещи !!
С какого пепуга я должен ломиться в правый ряд если он идет плотным потоком а от меня до идущей передомной машиной 70-80 метров и на дороге сильно разбирая колея ?
Без каких мотивация я его останавливал ?
Вы в своЁм уме ?
Вы представляете ctmt 18 метровый автобус качающий хвостом по трем полосам и толкающий меня на соседнии машины ?
Соизмеряйте степень опасности такого поведения и то что я держал дистанцию до впереди идущей машины не положенные 15 метров а 60-70
Мне насрать на его рейст и его финансовое положение !! Есть правила дорожного движения которые обязаны соблюдать все участники движения.
Все остальные Ваши размышления это чистА понты , типа у кого круче номера у кого больше мигалка и кто куда опаздывает !!
Отойти от биты ?
А может еще убежать ?
Или сразк на колени встать и отсосать ?
Вы имеете соответствующую подготовку и можете себе позволть поиграть в кошки мышки.
я же не имею соответствующей подготовки и расположение моего тела было таковым что я левым бедром касался своей машины и если бы я ТУПО отпрянул то бита по любому прилетела бы в кузов авто.
А что дальце ? Кричать "дяденька не бей засранца" ?
С битой он выбежал что бы разблокировать дорогу ?
А Вы очевидно не прочитали тот момент где я писал что именно в этот момент звонил в милицию ?
с какого перепуга я должен был освобождать дорогу ?
Было грубое нарушение ПДД и если бы подьехали гайцы то только с моих слов вы***ли его по полной.
Так значит он пытался скрыться с места прнеступления ? И не важно что это место не уголовного а административного правонарушения !!
Еще раз повторю - я действовал в соответствии с законом !!
Если Вы живете по понятиям то флаг Вам в руки и золотую цепь на шею !!
quote:Originally posted by PK:
А еще вы нарушили закон - Вы не поставили о факте применения оружия милицию, а то что от вас ППС и ДПС отмахнулись это Ваши проблемы. Как бы от Вас не отмахивались, Вы обязаны поставить об этом в известность милицию.
Так что надейтесь, что с ним действительно ничего не случилось - иначе ждите гостей...
С чего вы это взяли. Судя по словам D&M, милицию он оповестил. Так что все в порядке.
И вообще мы что обсуждаем: действия D&Mа или слабость Осы. Если первое - есть отдельный раздел - Самооборона в России, если второе, так давайте обсуждать это. Что касаемо действий D&Ma - он не прав в одном - надо было делать два выстрела, а не один. Не чего автобусу делать в крайнем левом ряду, там даже поворота налево нигде нет. Ближайший - разворот у въезда в парк "Коломенское". А до него - от Велозаводского моста вообще, да даже и от Автозаводского - пилить и пилить.
я ошибся в названиях мостов.
Дело началось гне на велозаводском а на следующим где метро по улице бежит . тоесть ближе к коломенской
quote:Originally posted by Elvis:
ИМХО, это называется провокация конфликта. Если впереди 60-70 метров, то это нефиговая дистанция, и по всем представлениям о вежливости на дороге автобус надо было пропустить, и с чего Вы все взяли, что автобусам запрещена езда в левом ряду? И собственно, по какому поводу D&M собирался задерживать водителя автобуса? Он совершил ДТП? Ничего подобного не было.
PS Бесят уроды, которые в левом ряду тащатся со скоростью 50-60 км/ч с ох...нной дистанцией. Чего им справа то не едется?
Уважаемый !!!!
Дистанция мною была выбрана с учетом дорожной обстановки !!
Я ехал не медленно а с одной скоростью с переди идущей машиной.
Так что я не тащился а ехал и не нарушал правила дорожного движения.
По поводу грузовиков и автобусов в левом ряду читатьте ПДД
По поводу остановки автобуса
Его водитель провоцировал аварию и совершал маневры которые могли привести к серьезной аварии и смерти кого либо из участников движения. Так же неоднократно автобус проскальзал в дистанции 2=5 см от моих бортов.
Я останеовил его дабы убедиться в том что моя авто не пострадала и что бы вызвать ГАИ и наказать его за совершение данных деяний на дороге. Я имел и моральное и законное право на это.
По первому пункту вопросов нет - всем все ясно. С такими патронами эффект может быть только от попадания в голову и то под вопросом
По второму пункту - действительно, D&M нужно было выстрелить минимум дважды - в голову
А вот по третьему пункту вопросы вызывает тот момент, что D&M не предупредил о своем намерении применить оружие - хотя время для этого было и внезапности нападения НЕ БЫЛО - человек шел с битой, а D&M дождался замаха и выстрелил. В принципе, судя по топику в соседней самообороне о последствиях применения осы (кажется INSом), судья в данных обстоятельствах мог бы решить бы дело не в пользу D&M.
quote:Originally posted by MishaDelov:
3.Странно.
Патроны бывают разные.
Те, что использовались в экспериментах, действительно имели 85 Дж (отстрел с хронографом).
Так что вопросы к НИИПХ.
ЗЫ: да и сообщения на форуме об удачных применениях свидетельствуют, что при должном качестве патронов эффект бывает не так уж плох: forummessage/46/619 forummessage/46/619 forummessage/46/619 forummessage/46/619
Кроме того, как говорил конструктор НИИПХ, могут случаться несрабатывания порохового заряда патрона, и пуля летит только за счет капсюльного состава. Скорость при этом составляет 45-50 м/с. Понятно, что эта пуля из тапок не вышибет. Да и просто пороха в патроне может не оказаться. Только все это опять вопросы качества.
С уважением, Dr. San.
А по поводу осы...почитал соседний топик...вспомнил свой случай... И файлы съехались Народ. Не забывайте о том, что гопы теперь иногда идут образованные, а иногда "слишком". Некоторые видели, как стреляет оса, но видели те случаи, с 60Дж. И Иссссесссно после этого они просто не воспринимают ее как оружие. Когда я достал с "просьбой" человека остановиться он задал вопрос"ну и что ты мне сделаешь своей пукалкой?" коментарии, я думаю, излишни. Возможно контролеры, о которых ла речь в соседней ветке, тоже решили, что она всего-лишь пукалка. А оказались хорошие патроны
Так вот о чем я...может все-таки кричать:стоять, патроны усилены? ))
Обманчивое впечатление защищенности, которая даёт Оса - может грубо сыграть злую шутку в такой ситуации...
Да, и её роль, как я считаю, не убить, стреляя в голову (если конечно на это нет серьёзных причин, если есть - надо мочить конечно: нет человека - нет проблем), а просто дать минуту-другую уйти на безопасное расстоянии из проблемной зоны, пока какая-нмть гопота отходит...
Я в Питере живу и название мостов мне ничего не говорит...
----Этих нарушителей ПДД давно надо всех перестрелять, особенно водителей маршруток.----
Лучше на деревьях вдоль дорог повесить.
----Его водитель провоцировал аварию и совершал маневры которые могли привести к серьезной аварии и смерти кого либо из участников движения. Так же неоднократно автобус проскальзал в дистанции 2=5 см от моих бортов.
Я останеовил его дабы убедиться в том что моя авто не пострадала и что бы вызвать ГАИ и наказать его за совершение данных деяний на дороге. Я имел и моральное и законное право на это.-----
Сложно сказать кто прав. Вполне возможно, что вы поступили как сознательный, ответственный гражданин. Действия водителя автобуса вызывают сомнения: зачем он вылез с битой? Нормальный человек не вылезает с битой на дороге. Получается так что Вам удалось адекватно оценить состояние водителя автобуса, когда тот совершал пируэты о дороге. Почему он гонял, а потом вылез с битой. Этот человек был под влиянием наркотиков? То что Ваша ОСА на него не подействовала может подтверждать это.
"Я двигался в левом ряду со скорость 60км\ч. В зеркало заднего вида я заметил приближающийся ко мне автобус.
Автобус хаотично перемещался по рядам движения, сигнали, мигал фарами. Действия водителя автобуса показались мне неадекватными.
Приблизившись к моему автомобилю автобус начал непрерывно мигать фарами и сигналить. В ответ на это я снизил скорость до 30 км\ч
предполагая, что это кратковременное снижение скоростного режима сможет успокоить водителя автобуса.
В ответ на это автобус перестроился в правый ряд и начал меня обгонять, совершив при этом попытку столкновения с моим автомобилем.
Предвидя возможное наступление тяжелых последствий для себя и других участников движения, возможность совершения водителем автобуса ДТП,
учитывая видимую неадекватность поведения водителя автобуса, я обогнал автобус и перекрыл своим автомобилем полосы движения, вынудив
водителя автобуса остановиться. После этого я вышел из автомобиля, чтобы поговорить с водитем автобуса. Я увидел, что
водитель автобуса вышел из автобуса, в руках он держал какой-то длинный предмет. Подойдя ко мне водитель автобуса замахнулся эти предметом,
и я увидел что это бейсбольная бита. Учитывая неадекватное поведение водителя автобуса во время движения и предвидя тяжелые последствия для своего здоровья
от удара бейсбольной битой,не сомневаясь в том, что водитель автобуса собирается ударить меня битой,я произвел выстрел в сторну водителя автобуса
из находящего у меня на законных основания бесствольного травматического пистолета ОСА. Пуля выпушенная из моего пистолета попала водителю автобуса в район грудной клетки.
После этого водитель автобуса опустил биту, сел в свой автобус и уехал."
Все правильно?
Я написал так как было и если бы был протокол то было бы написано тоже самое.
А что бы говорили свидетели меня уже мало интересует
P.S.
А Гарри по ходу прав. Нечего на дядю надеяться.
В такой ситуации просто берется клиент на мушку и ждется.
А уж прострелить руку или ногу с такой дистанции для меня пробллеМММ не составляет.
В случаи с корткостволом заранее знаешь результат применения и в соответствии с этим уже и стреляешь. И еще в такой ситуации клиент бы даже при выстреле в землю наверняка бы поехал "отдыхать" так как я бы точняк изьял холодное оружие дробящего тида с его отпечатками и оформил бы необходимые протоколы.
В такой ситуации это уже не спортивный инвентарь
да и при чем тут короткоствол ?
Если бы он начал крушить авто битой то я его и из сайги завалил вполне законно...
Ну вот почему на вас все и гонят. Вы не думали о том что водитель автобуса кого-то поранит, а просто завелись. Досадно. Я вас осуждаю за такое поведение. Да впрочем это ваши проблемы.
Водитель автобуса находился в состоянии наркотического опьянения.
Сигналил, и гнал, потому что ему казалось что другие машины не едут. (Под наркотой такое бывает)
Никак не прореагировал на выстрел по той же причине.
Стрелять надо было 2 раза, тогда бы он уже не уехал.
ОН БЫЛ ОБДОЛБАННЫЙ ВКОНЕЦ.
quote:Originally posted by PK:
Вы не думали о том что водитель автобуса кого-то поранит
Мне бы самому от него увернуться бы было !!
О чем я должен был думать уворачиваясь от 18 метрового автобуса ?
блин я о самоконтроле говорю.Уворачиваясь от 18-ти метрового автобуса вы ни очень не долны были думать, невозможно уворачиваться от 18-ти метрового автобуса и при этом думать это понятно.
Слова вырванные из контекста всегда неправильно понимаются: "Вы не думали о том что водитель автобуса кого-то поранит, а просто завелись."
Вы ведь завелись?
quote:Originally posted by PK:
D&M unregistered - прностите но Вы унрегистред!
блин я о самоконтроле говорю.Уворачиваясь от 18-ти метрового автобуса вы ни очень не долны были думать, невозможно уворачиваться от 18-ти метрового автобуса и при этом думать это понятно.
Слова вырванные из контекста всегда неправильно понимаются: "Вы не думали о том что водитель автобуса кого-то поранит, а просто завелись."
Вы ведь завелись?
Если Вы не можете держать баранку и думать то я как раз наоборот думаю и анализирую всегда.
"завестись" в моём понимании это получить порцию адреналина.
А вот этого как раз небыло так как я просто выполнял то что подсказывали мозги !
quote:Originally posted by D&M:
...я просто выполнял то что подсказывали мозги !
Вот такое хреновое лето.
УУУУУ! Сложно с вами. Ессно вы выполняете то что подсказывают мозги (слава богу что не внутренний голос)!
Порция адреналина - тоже сложно, ессно при гонке это так. "Думаю и анализирую всегда" - что анализируете? Куда ехать? Как ехать?
Я настаиваю на своем: применение оружие в вашей ситуации БЫЛО НЕОБХОДИМЫМ, но доводить до этого НЕОБХОДИМОСТИ НЕ БЫЛО, а довели до этого вы.
А если даже и довел то разве не стоило ли ?
Менее уравновешенный чем я человек просто отп********л до полусмерти чуру и спокойно уехал бы. И был бы ПРАВ !!!
quote:Originally posted by Gustav:
Но вот с технической точки зрения какая то байда получается. С метра стальной лист 2 мм надрывает, а мягкие ткани на костяном каркасе травмировать не хочет... как так бывает?
Да он же под наркотой был!!! Он не почуствовал попадания! Для того чтобы вырубить наркомана в него необходимо стрелять не 2 а 4 раза пока он безсознания не свалиться!!!
У нас на дороге каждые сто метров кто-то что-то нарушает. Ну не гоняться же за каждым из-за этого!
Далее. " В сообветствии с ПДД ему однако там совсем не место что я ему и продемонстрировал включив нетралку и замедлившись до 40-30 км/ч" - а вот это уже есть прямое нарушение ПДД:
10.5. Водителю запрещается:
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
То есть автор топика совершил, пусть и не значительное, но все же нарушение пункта 10.5 - снизил без необходимости свою скорость в ЛЕВОМ ряду до 40-30 км/ч, при этом вслед за ним скорость пришлось снизить и автобусу и всем кто за автобусом двигался по этой полосе, тем самым создав аварийную остановку.
При этом такое поведение не является оправданием того что "тот другой первый нарушил". Он нарушает - и пусть, это его проблемы, не надо при этом самому нарушать.
Снижение скорости до 40-30 км/ч ничем не оправдано в данной ситуации. Нормальным в данной ситуации было бы просто не обращать внимание на какие-то там сигналы и мигания а спокойно продолжать двигаться со скоростью потока. А здравый смысл подсказывает, что такой автобус с непонятным поведением вообще следует пропустить и вообще держаться от него подальше как от чумы.
Устраивать на дороге гонки с автобусом, загонять его между грузовиков (непонятно вообще как это так получилось) - вообще полнейшее дорожное хулиганство. Если бы даже этот автобус и задел машину - то и тогда не стоило устраивать за ним погоню, нужно было просто остановиться, вызвать инспекторов, зафиксировать царапину и сказать, что автобус с таким-то номером произвел столкновение и скрылся с места аварии.
А в данном случае аварии вообще не было, так зачем же нужно было за ним гоняться??
Далее смотрим:
"Он попытался скрыться (движение мы практически перекрыли)
Да бы не допустить покидание места наружения ПДД я попытался его задержать допрыгнув и схватившись за зеркало заднего вида :-)"
Скажите, уважаемый, вы кто, инспектор при исполнении, чтобы ловить таких "нарушителей".
И еще - разве можно остановить автобус, ухватившись за зеркало заднего вида? Как это называется? Нападение? Или с головой не в порядке?
Не знаю, конечно, сам не пробовал, но мне почему-то кажется, что даже Запорожец горбатый нельзя остановить за зеркало заднего вида. Оторвать - можно, остановить - наврядли.
Мужик вылез с битой. Ну еще бы, если какой-то тип сначала гонялся за ним по всем полосам, потом зажал между грузовиками, а потом как макак на зеркале повис, "пытаясь остановить".
"Так как сотрудники милиции не изьявили никакого интереса то я с чувством выполненого долга покинул данный район москвы."
Вам определенно надо записываться в инспектора, или стать добровольным их помошником. Сначала находить вот таких нарушителей, кто там скорость привысит, или сплошную пересечет, потом устраивать за ними погоню, а потом останавливать и лупить из Осы.
Не стоит ли и у нас ввести такое?
(Ой только не думайте, что я предлагаю сделать "автобусы-провокаторы" )
quote:Originally posted by Топор:
при всём уважении к ДМ по форуму, моё мнение, что ДМ в этой ситуации явно не прав. Водитель автобуса, похоже, был профи и при этом торопился, вот и ехал быстро и без аварийно. И автобус может ехать быстрее легкового авто если уровень мастерства водителей разный. и реакция водителя автобуса была вполне адекватной, на то, что за ним гонялись и потом зажали. Просто повезло, что он был только один и с "просто" битой. После такой погони, я бы уже с предохранителя бы снял.
Мой совет ( извиняюсь, за бесплатные советы), повышайте уровень собственного водительского мастерства.
Что в Вашем понимании "профи" ?
Я тоже более 10 лет за рулем как на грузовиках так и на ОЧЕНЬ скоростных легковых.
Я тоже могу вышивать по рядам в шахматном порядке но никогда этого не делаю так как ЭТО создает аварийную ситуацию для других участников движения.
Уровень мастерства не влияет на скорость движения если все движутся в плотном потоке.
В бане все равны !!
Еще раз прочтите первичнывй пост.
Я за ним не гонялся !!
Я от него УВОРАЧИВАЛСЯ по трем полосам.
Или Вы считаете что должен был сразу резко оттормозить , прижаться к обочине и трястись от страха ?
Вы очевидно не подумали еще о нескольких легковушках кроме моей которым одновременно со мной пришлось оттормаживать и прятаться от придурка ?
И моя реакция по обгону и остановки данного транспотного средства была вполне адекватная и так бы поступил любой водитель который не привык ссаться в штаны.
И как же это понимать? Сначала говорите "немного поиграли", а потом "я за ним не гонялся !!" То есть он сам себя зажал между грузовиками?
"Правила движения нужно уважать, а дураков на дороге учить."
С первым согласен на 100%, со вторым не согласен на столько же. Дураков на дорогах должны отлавливать и учить инспектора, которые имеют полное право устраивать погони за нарушителями, стрелять им по колесам, настигать их, останавливать, класть мордой на капот и отбирать права. Простой автолюбитель или автопрофи НЕ имеет права никого на дороге наказывать или останавливать. Нарушение данного правила называется самоуправством.
"Я от него УВОРАЧИВАЛСЯ по трем полосам."
Плохо описана ситуация. Непонятно - как это происходило? А если просто ехать по одной полосе? Он что, сознательно на таран шел? Тогда непонятно, если он столько раз пытался протаранить, то почему не пошел на решающий таран в конце погони, когда "был зажат между двумя грузовиками".
"Или Вы считаете что должен был сразу резко оттормозить , прижаться к обочине и трястись от страха ?"
Р.Киплинг: "...волки Индии презирают Табаки за то, что он рыщет повсюду, сеет раздоры, разносит сплетни и не брезгает тряпками и обрывками кожи, роясь в деревенских мусорных кучах. И все-таки они боятся Табаки, потому что он чаще других зверей в джунглях болеет
бешенством и тогда мечется по лесу и кусает всех, кто только попадется ему навстречу. Даже тигр бежит и прячется, когда бесится маленький Табаки, ибо ничего хуже бешенства не может приключиться с диким зверем."
Дурак на дороге, не важно в каком обличье, в бимере с мигалкой и триколором на номерах или на бешенной Газели, или на автобусе с желтыми номерами - не заслуживает того чтобы на него обращали особое внимание. Его надо просто игнорировать, стараясь держаться подальше, как от бешенного шакала. И только другой дурак бедут устраивать с ним соревнование, "играть" и "наказывать". Еще раз повторю, наказывать должен инспектор и никто более.
"И как же это понимать? Сначала говорите "немного поиграли", а потом "я за ним не гонялся !!" То есть он сам себя зажал между грузовиками?"
/После того как мне надоело уворачиваться от него и от его движения ЗМЕЙКОЙ по трем полосам я выбрал момент иобогнал его в тот момент когда он прое***л фишку и оказался в правом ряду где стоял припаркованый грузовик.
Он меня давил в этот момент на обочину к этому грузовику.
я резко оттормозился, перестроился в левую полосу и очень быстро ускорился. и в итогеправая полоса была занята грузовиком на средней был я а растояния для того что бы ему вырулить на самую левую уже не было.
==========
" Простой автолюбитель или автопрофи НЕ имеет права никого на дороге наказывать или останавливать. Нарушение данного правила называется самоуправством."
/А я разве писал что я простой гражданский ?
А вдруг у меня были корки ХОТЯ БЫ внештатника гаи ?
Потом как я уже писал даже гражданский может способствовать наказанию водителя нарушевшего ПДД.
==========
"Он что, сознательно на таран шел? Тогда непонятно, если он столько раз пытался протаранить, то почему не пошел на решающий таран в конце погони, когда "был зажат между двумя грузовиками"."
/Он пытался выкинуть меня либо на бордюр либо на соседнии машины.
и ему за это НИЧЕГО БЫ не было !!!
А таранить стоющую машину в зад это понимаете ли совсем иной расклад.
Тормозной путь юзом у него был около 20-22 метров (на следующий день там был и еще раз осмотрел)
==========
"Еще раз повторю, наказывать должен инспектор и никто более."
/ иногда наказывает сама ЖИЗНЬ
Но не всегда наказывает виновного.
Жизненный опыт и похоронные процессии многих знакомых научили меня иному...
Вдруг? Ну так нигде же не было написано, что Вы инспектор! Так и надо было сказать, а иначе действительно можно понять что Вы простой автолюбитель. Тогда правильно все сделали, за исключением того, что выйдя из машины надо было сразу представиться и предъявить документы, если Вы были не в форме. Судя по тому что мужик замахнулся битой - Вы были не в форме инспектора. Иначе того мужика можно было бы на законных основаниях валить из табельного оружия.
quote:Originally posted by pavel_l:
Вдруг? Ну так нигде же не было написано, что Вы инспектор! Так и надо было сказать, а иначе действительно можно понять что Вы простой автолюбитель. Тогда правильно все сделали, за исключением того, что выйдя из машины надо было сразу представиться и предъявить документы, если Вы были не в форме. Судя по тому что мужик замахнулся битой - Вы были не в форме инспектора. Иначе того мужика можно было бы на законных основаниях валить из табельного оружия.
Вы не совсем правильно меня поняли.
какая разница кто и какими корками сидит за рулем или на заднем сидении ?
А если бы это был не я а машина оперативная или инкасация ?
Сделали бы из автобуса решето сразу с большой вероятностью. А потом бы корки показали бы МОЖЕТ БЫТЬ !!!
отморозок он на то и отморозок что без разбора нарывается под пулю.
И еще простой сотрудник милиции или другой спец службы так же как и простой гражданин не может принимать каких либо действий к такому нарушителю. Простой СМ может только остановить данное транспортное средство и ПРЕДЛОЖИТЬ водителю дождаться инспекторов ГАИ для составления протокола !!
Я же именно этим способом и воспользовался так как не был уверен что борта машины не пострадали при всех этих маневрах
"А если бы...
Сделали бы...
А потом бы... показали бы..."
Случилось то что случилось, а не "если бы".
Тут можно развернуть целый роман с фантазиями что бы было если бы. Например, что бы было если бы он вез патроны? И происходило все это во время войны? И на его бортах были бы кресты а на Ваших - звезды? А если бы это был самолет или космический корабль? А если бы империя нанесла ответный удар?
quote:Originally posted by pavel_l:
Извините, все равно не понял. Так Вы являетесь инспектором ДПС, или внештатным сотрудником?"А если бы...
Сделали бы...
А потом бы... показали бы..."Случилось то что случилось, а не "если бы".
Тут можно развернуть целый роман с фантазиями что бы было если бы. Например, что бы было если бы он вез патроны? И происходило все это во время войны? И на его бортах были бы кресты а на Ваших - звезды? А если бы это был самолет или космический корабль? А если бы империя нанесла ответный удар?
Ха-ха-ха блин прямо до слез меня этот топик довел! "А если бы империя нанесла ответный удар?"
quote:Originally posted by tnwt.ru:В одной из веток, я выступал опонентом этому автору. и привёл пример из жизни про то как "дядя пугал меня ОСОЙ". очень похоже на поведенческий тип описанный автором темы.
Кстати D&M у тебя не ГАЗ 31029?
Укажите пожалуйста эту ветку.
А то у меня память что то подводит. Не беседовали мы с Вами на данную тему !!!
Нет у меня не волга.
И в ушанке я не ездию в машине если это интересует !!
quote:Originally posted by pavel_l:
Извините, все равно не понял. Так Вы являетесь инспектором ДПС, или внештатным сотрудником?
я не являюсь сотрудником Гос Авто Инспекции.
А все остальные сотрудними правохранительных органов обладают практическими теми же правами что и просты гражданские.
Простые граждание не имеют никакого права на стационарных постах или просто на дороге останавливать других граждан, проверять у них документы, выписывать квитанции на штраф, оформлять задержание транспортного средства и отправлять на медицинское освидетельствование.
Или мы о разных вещах говорим? Есть общегражданские права по которым вроде бы все равны, и инспектор и автолюбитель, а есть совсем другие права. Инспектор находящийся при исполнении, одетый по форме, снабженный спецсредствами и табельным оружием, - в этом состоянии у него несколько иные права чем у простого водителя.
Господа, я тот самый человек, который отравляет жизнь легковушникам - я водитель грузовика. Езжу в основном на "одиночках", но иногда и на фурах, очень редко на автобусах (в этом году только один раз).
Автобус отличается от грузовика в первую очередь скоростными характеристиками и хорошим обзором боковых зазоров (интервалов). Для опытного водителя проезд на расстоянии 1-2 см от борта фуры до припаркованного автомобила - ерунда, которую даже не запонимают. На автобусе я прохожу в сантиметре от зеркала легковушки легко и не напрягаясь. Количество передач и мощность хорошего мотора позволяют на большинстве распространенных современных автобусов ходить на равне с легковыми. В сложных погодных условиях ехать на автобусе или грузовике легче чем на легковой. Большинство автобусов и многие грузовики оборудованы многоканальными АБС и системами антибукса и стабилизации машины - можно не думать о возможном заносе при маневрировании и торможении. Тормоза почти любого автобуса позволяют зависать на заднем бампере легковушек. Так сгонять их с ряда эффективнее, чем фарами. На скорости 60 можно висеть на расстоянии менее метра - в зеркале заднего вида это выглядит ОЧЕНЬ страшно, не многие выдерживают дольше 10 секунд. Я не пропагандирую эти методы. Я просто рассказываю вам о них. Ругаться на меня или описывать аморальность таких действий не нужно - я так почти не поступаю и другим не советую, но любое правило комплектуется исключениями.
Если бы были данные по автобусу, то вполне возможно уточнить некоторые детали у второй стороны - связи в среде автобусников у меня не очень хорошие, но вполне достаточные.
В свою очередь я попинаю ДМа. Типа "не могу молчать"
Пинаю не со зла, а скорее от наболевшего.
Люди, ну кто вам сказал, что вы своей тонной гаек напугаете водителя большой машины? Разозлите, но не напугаете! Водители - самый своевольный народ! Многие и идут в водители только ради самостоятельной работы без постоянного надзора. В рейсе водитель сам себе хозяин, машина его дом (пусть и не собственный). Ну тормознули вы перед большой машиной, ну он тормознул. Дальше что? А если он про.....т момент? Вас будут опознавать по зубам и содержимому карманов? В фуре до 40 тонн веса! Маленькая машинка даже не замедлит его скорости! Я вынимал людей из-под фуры - зрелище мрачное
Водитель автобуса (со слов ДМа) вел себя на дороге опасно. А как вел себя сам герой? Зажимал автобус? Это совсем безопасный маневр? Другим он никак не угрожал?
Почему самый обычный гражданин решил задержать водителя автобуса, который по его (некомпетентному) мнению вел себя на дороге небезопасно? Он уже задавил отряд школьников? Бабушку переехал? Непонятно! А может у него в салоне женщина рожает и он рвется к 7-й больнице?
Что имел ввиду "герой", когда писал, что автобусу в левом ряду не место? Может это:
_______ цитата из ПДД__________
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т (в ред ППРФ ? 595 от 25.09.2003)- только для поворота налево или разворота.
_________ конец цитаты ПДД __________
Узнали? Это пункт 9.4 ПДД РФ. Если прочитать внимательно, то бросается в глаза слово "грузовым"! А автобус - он не грузовой! Он пассажирский!
Таким образом мы имеем зазнавшегося некомпетентного индивидуума, который решил что ему все дозволено. Такие часто покупают корочки внештатников, советников и т.п. Машут ими при каждом удобном случае, любят помахать оружием. Это синдром нашего времени. Некая мода эпохи. Пройдет как прошло уже многое.
Две аналогичные истории.
Первая очень старая. 2000 год.
Мой преятель ехал по Дмитровскому шоссе от Москвы вечером в воскресенье. Дорога не забитая, но и не пустая. 2 полосы. По правой ползут фуры и частники, а друг на пустой ГАЗели едет 90-100 по левой.
Навстречу очень плотный поток машин. По полосе моего приятеля навстречу ему прет картеж из 2-х достаточно дорогих машин.
Приятель - человек без комплексов, страха и тормозов. Он не свораивает с полосы и вынуждает встречных убраться на свою сторону.
Через 3 минуты они его доганяют, прижимают и, как только он вышел из кабины, делают по нему 4 выстрела из "осы". Три попадания.
Заявления в милицию не подавалось (некогда было).
Сегодня.
Звонит друой приятель. В моем районе заехал на фуре во двор. У него полная фура мебели - квартирный переезд из другого города. Во двор он заехал, никого не зацепил, на разгрузку встал, машину расшнуровал, грузчики работают. Двор имеет два въезда - помехи движению нет.
Приблизительно через час появился мужик на волге. Он потребовал незамедлительно убрать машину от подъезда т.к.: парковка грузовиков в жилых зонах запрещена, машина грязная - запачкает дорогу (кстати да - грязна до безобразия), машина загораживает проход на детскую площадку (дама с коляской прошла легко), его (личное) место парковки именно у этого подъезда, а попасть туда ему нужно прямо сразу и никак нельзя позже.
Общение с такими товарищами для любого водителя грузовика не в новинку. Медленно и печально объясняется чем парковка отличается от работы, почему нельзя двигать машину при отвязанном грузе, что если ее двигать, то надо качать воздух, а это минут 5 работы машины во дворе на повышеных оборотах, машину можно поставить позже, а пока она прекрасно постоит за углом. Обычно народ буянит еще минуты две, а потом стихает.
Но этот "герой" буянить не стал. Он сходил в машину, достал нож и порезал подряд два колеса полуприцепа!
БЛИН! Запаска только одна, оси BPW - колеса не спаренные. После этого мужик встал "руки в боки" с выражением "ну получил?". Ясное дело - водителю такой расклад не нравился. Он достал правильную монтажку (метра полтора) и пошел задавать вопросы.
"Герой" достал из плечевой кабуры ствол и заорал "стой - замочу".
Быть замоченым у моего приятеля в планы не входило, в реальность ствола он не верил.
Мужик выстрелил два раза, пистолет оказался газовым.
Я появился через 15 минут.
Стрелок был почти цел. Перелом руки может и есть, но на поганом снимке этого не видно. В основном досталось ему по роже. Но даже нос цел! Прямо гуманность сплошная
На месте уже был участковый, через три минуты после меня (мне было ехать 7 км) появились ППСники. Менты минут 20 втолковывали мужику перспективы. Свидетелей человек 10, все видели как он резал покрышки.
Совсем мужику сплошало когда огласили цену покрышки. Желающие могут уточнить, для остальных - примерно 400 баксов. Порез боковины на этих колесах не лечится.
Заявлений решили не подавать. Мы с мужиком съездили в травму и в сбербанк. Снимок получился плохо, деньги хорошо.
Беседовали с ментами по поводу осы. У одного из них она была с собой! Сошлись во мнении, что попади стрелок в этой ситуации в голову, ему было бы очень сложно (почти невозможно) обосновать применение. Человек с инструментом возле машины, повреждение имущества и выстрел - все плохо для стрелка.
Господа самооборонщики! Давайте помнить, что мы не милиция и не КГБ! Мы только обороняемся. Нападают другие, проверяют другие, наказывают другие.
Если при вас напали на беззащитного, грабят или ворют - помешайте совершению ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Но не надо "разгоняться" до регулирования дорожного движения или обучения вождению - не наша ниша.
Заранее извиняюсь перед всеми несогласными с моей позицией.
Давайте спорить конструктивно. Если уж писать о нарушении гражданином закона, то хоть ссылаться на нарушенную статью. Если оправдывать применение оружия, то статьей Закона.
Алексей.
ЗЫ. Прямо Гоголь! ВО раскудахтался - самому удивительно
А что менты безграмотные втолковывали на месте можно засунуть в задницу.
Водитель нанес повреждения имуществу - виноват в этом и может быть привлечен за это
Ваш знакомый БЕЗ угрозы в его адрес нанес телесные повреждения. Если хоть один свидетель покажет что монтажка появилась раньше чем иж-79 то срок, тюрьма !!!
И нехрена оправдывать свои действия - ОТМОРОЖЕННЫЕ шоферюги !!!
Клиент был избит "просто так" а не потому что представлял угрозу окружающим.
А то чо он нанес Вам материальный вред это совсем не обьясняет так как это тоже статья для него.
Если Вы дадите адрес этого мужика то я предоставлю ему хорошего адвоката и Вашего дружка посадят
Желаете ??
Или будите всё пальцы гнуть про трудности шоферской профессии и про мощность моторов и тормозов ?
Вы и Ваший знакомый нарушили большую кучу статей Уголовного и Административного кодекса и НИ ОДНО ВАШЕ ДЕЙСТВИЕ не было по закону или на основании закона !!
Отморозки в общем.
Надеюсь мужик проспится и преподнесет Вам надлежащий урок Уголовного кодекса.
quote:Originally posted by Elvis:
А я надеюсь, что кто-нибудь отучит DM'а ездить в левом ряду
quote:Originally posted by Elvis:
А я надеюсь, что кто-нибудь отучит DM'а ездить в левом ряду, а самое главное провоцировать конфликты.
К чему Вы это сказали ?
Я всегда на дороге соблюдаю правила движения и если Вы не можете прочесть первичный пост то это Ваши личные трудности
quote:Originally posted by Taciturn:
у винни мания величия на фоне комплекса неполноценности, написал историю, чтобы похвалицца,
РОДНОЙ !!!
подбирай выражения когда разговариваешь с незнакомыми людьми а то я случайно могу ошибиться и в твоей половой орентации !!
Случайно и совсем непреднамеренно !!!
Где я хвастался и ЧЕМ ??
ВсЁ написано сухим протокольным языком с точным изложение событий.
А может у тебя тоже есть какие комплексы ?
На сексуальной почве например ?
Давай обсудим ?