Кухонные ножи
Ножи Г.К.Прокопенкова - достоинства и недостатки (if any)
Как в свое время сказал комрад Просто Серый (прошу прощения за прямую цитату), я также являюсь скромным любителем хороших кухонных ножей. Несколько лет назад через Интернет узнал о существовании ГК и теоретически познакомился с его творчеством. Чем больше изучал информацию его официальной странички http://prokopenkoff.ru/, а также монументальный труд Андрея Козловского (комраду Теке - респект!), тем сильнее загорался желанием стать обладателем творения Мастера. В конце концов захотелось заиметь полный комплект кухонных ножей. Целый ряд обстоятельств (в том числе и финансового характера, что скрывать) не позволил моим желаниям осуществиться немедленно. Однако ровно два года назад Гастрономический Нож прописался на моей кухне. Еще через полгода компанию ему составил Коренчатый. Так началось мое практическое знакомство и лично с Геннадием Константиновичем (к сожалению, пока только по телефону), и с его замечательными ножами. Не могу не отметить необыкновенного обаяния и душевной щедрости Мастера, которые ощущаешь с первых же минут общения с ним. (Я намеренно вставил эту фразу в самом начале, чтобы больше не возвращаться к этой теме впоследствии, так как постоянно хочется сказать о нем что-нибудь хорошее).
Ну а теперь о ножах. Сильнейшее впечатление производит нож Гастрономический, и не только на меня одного. Вот уж поистинне бриллиант среди творений старых русских мастеров! Показывал его хозяину магазина японских ножей в Лондоне, так тот полчаса не выпускал его из рук, забыв про своих покупателей. Не буду углубляться в детали, этот нож надо просто подержать в руках и опробовать в работе. Что касается Коренчатого, здесь у меня восторгов поменьше. Да, и красив, и хорош, и режет прекрасно, но нет ощущения уникальности. Может, потому что сведен толстовато (обух у рукояти - 3 мм), а может, потому что он без "дамаскажа" и продукт к нему прилипает. Короче, рука не всегда к нему тянется. Но тут скорее всего дело не в ноже, а во мне. На сегодняшний день созрело желание приобрести еще два ножа - Поварской и "Ежик".
А теперь вопрос! Прошу уважаемых членов сообщества поделиться личными впечатлениями от ножей Геннадия Константиновича, честно отметить их достоинства и недостатки (если таковые найдутся). Объективно сравнить их с подобными изделиями других Мастеров и просто известных брендов. Дать практические советы как на стадии размещения заказа, так и по практике пользования, а также и по их содержанию и техническому обслуживанию. Сразу же предлагаю не зацикливаться на вопросах цены и сроков изготовления (на мой взгляд, это отдельная тема с сугубо индивидуальным подходом), а сосредоточиться на практических результатах, полученных в процессе работы с этими ножами.
Заранее благодарен всем, кто примет участие в обсуждении. Прошу прощения за качество фотографии.
Какая сталь использована на клинках показанных ножей?
У меня "Ёжик" из "волновой" Х12МФ, вот обзор:
http://www.knifefoto.narod.ru/igel.htm
Хорошая тема. Ножи ГК тоже очнравятся. Басизсом кухонная тройка, потом можно добирать, по желанию. Сам начинал с Ёжика. Помню друг был в гостях- я ему ножи показывал разные, более сотни было у меня тогда. В конце просмотра он попросил опять Ёжика, коий был ему подарен время спустя. Ещё Тантик- очинтересная вещь. Сам ГК приятен в общении весьма.)
quote:+ очень много.Originally posted by Просто Серый:
Сам ГК приятен в общении весьма.)
Довелось пообщаться на Арсенале.
К сожалению приобрести его изделия пока не могу, но очень хочется.
Практики использования его ножей у меня нет, но впечатления от проб на Арсенале... сформулировать вразумительно затрудняюсь, ну очень хочется приобрести его "тройку" и возможно дополнить её в последствии.
quote:Сильнейшее впечатление производит нож Гастрономический
А сколько он весит?
quote:А сколько он весит?
145 граммов
Был (плачу горючими слезами) у меня его "Дамский угодникЪ". Потеряла жена
Кажется, простоват с виду, но даже на что жена, которой пофиг на всякие пиететы, хотя и ругала за "трату денег" - и то, рылась в "складах", чтобы достать из завалов именно его. Почему - никто не знает...
Весьма приятно в использовании.
Теперь жду всяческой оказии заиметь полный набор Мастера.
PS. Лично знаком с Мастером был когда-то, хоть и шапочно, хоть и не из Москвы...
quote:Был (плачу горючими слезами) у меня его "Дамский угодникЪ". Потеряла жена
Кажется, простоват с виду, но даже на что жена, которой пофиг на всякие пиететы, хотя и ругала за "трату денег" - и то, рылась в "складах", чтобы достать из завалов именно его.
Как же Вы могли хранить такой нож в "завалах"?
Какая сталь использована на клинках показанных ножей?
У меня "Ёжик" из "волновой" Х12МФ, вот обзор: http://www.knifefoto.narod.ru/igel.htm
Уважаемый Марат!
Может быть Вы удивитесь, но именно эта вышеупомянутая "вкусная" статья вместе с объективно-беспристрастным обзором Вадима подтолкнула меня поднять данную тему с надеждой услышать нечто подобное в отношении других изделий Геннадия Константиновича. К сожалению, в Инете до обидного мало подобной информации. Например на Youtube удалось найти единственный ролик со "СГ-2009" (http://il.youtube.com/watch?v=EmhSP16-30Q ).
За сталь Гастрономического точно не скажу. Вынужден опять цитировать Просто Серого, но лучше его не скажешь - спецплавка и все тут :-) Не думаю, что что-то особенное, но весьма резуч. Сейчас припоминаю, что вроде речь шла о 95Х18. А на Коренчатый пошла сталь, предназначенная для "Князя Владимира". Мне показалось, что даже сам Мастер как-то неуверенно говорит об этом эксперименте.
Сталик Ханкишиев заказывал у Г.К. пчак и фигурные топорики для рубки фарша в азербайджанском стиле:
Тут есть ссылка:
www.rusknife.org
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Как же Вы могли хранить такой нож в "завалах"?
Под "завалами" я понимаю груду помытой посуды: ложки, вилки, ножи, еще не разобраные и ну засунутые в кухонный стол. Ну или засунутые: ложки к ложкам, ножи к ножам... Поскольку добра много - получаются "завалы" 
Так вот не первый попавшийся из груды изымается, а ищется кое-что целенаправленно, но причем даже совершенно неосознанно! Это очень сильный показатель
quote:Сталик Ханкишиев заказывал у Г.К. пчак
Спасибо, Марат, про новое (10.03.10) приобретение Сталика я в курсе. Только мне кажется, что новый хозяин не очень бережно к нему относится. Сужу по иллюстрациям к рассказу про PR-кебаб (community.livejournal.com ).
Обрати внимение на последние фотографии, сделанные на кухне: то нож лежит в опасной близости от гранитного пестика, то вообще "похоронен" под слоем шампуров. Если такое отношение к ножу - привычка, а не случайность (надеюсь все-таки, что случайность), то это вызывает опасение за сохранность РК, что конечно же жаль, нож-то замечательный!
quote:Под "завалами" я понимаю груду помытой посуды
Очень не хотелось бы выглядеть занудой, но у меня к хорошим вещам отношение особое. А уж что касается качественных ножей, то тут правило железное: поработал - вымыл - протер - в "спецхран" :-)
пользовал Ежиков (подарил оба)
на кухне года 4 как прописан универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме, самый пользуемый нож. есть еще длиннющий тантик с легендой.
все ножи из "волновой" Х12МФ, оч нравится и по удержанию заточки и по легкости правки, рез отличный.
вопчем про комплекс сталь-геометрия "от ГК" сказать можно только его же словами:
1.нож должен резать
2.нож должен резать всегда
и его ножи реально удовлетворяют этим требованиям
потому как делает не на потоке, а под клиента.
потому и общение с клиентом не заканчивается выслушиванием пожеланий о размерах-материалах, а продолжается выяснением области работы ножа и привычками клиента в этой работе.
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
Под "завалами" я понимаю груду помытой посуды: ложки, вилки, ножи, еще не разобраные и ну засунутые в кухонный стол. Ну или засунутые: ложки к ложкам, ножи к ножам..
Дык это и есть нехорошо))).
quote:есть еще длиннющий тантик с легендой
Можно поинтересоваться легендой тантика?
quote:общение с клиентом не заканчивается выслушиванием пожеланий о размерах-материалах, а продолжается выяснением области работы ножа и привычками клиента в этой работе
Хоть это и немного офф-топ, но не могу не рассказать о своем друге Джо из магазина японских ножей. Это произошло во время моего первого посещения магазина. Вслед за мной зашел какой-то канадец и, поскольку он спешил на самолет, я пропустил его вперед, наблюдая за общением продавца и клиента. Следует заметить, что в этом магазине не продается НИЧЕГО, кроме ЯПОНСКИХ КУХОННЫХ НОЖЕЙ. Джо спросил, что этого парня интересует и предложил несколько ножей близкого ценового диапазона, по ходу дела объясняя разницу между ними. Затем он подвел парня к столу, где располагалась большая деревянная разделочная доска и целый набор овощей: картошка, лук, помидоры, предложив опробовать ножи в работе. Тот кромсал все это дело минут 15 и наконец принял решение. Джо похвалил его выбор и попросил показать технику реза, которая будет использоваться наиболее часто. Затем взял нож из его рук и со словами "Я немного переточу его ПОД ТВОЮ МАНЕРУ РАБОТАТЬ"(!) пошел к водным камням. Я был в шоке.
У меня несколько ножей от уважаемого ГК (по степени прибывания в арсенал):
1. Тантик 40х13
2. Ёжег х12МФ (волновая)
3. Большой шэф х12МФ (волновая)
4. Коренчатый 40х13
Теперь по каждому конкретно?
Тантик купил когда-то давно (году так в 2001-2) на выставке за 100 баксов. Принёс домой, порезал - не понравилось. Отнёс обратно, но ГК пригласил к себе (тогда он сидел на Семёновской) и обещал сделать так, что мне всё понравится. Я приехал, он сделал действительно так, что мне понравилось. В последствии нож подубился и лежит уже лет так 5 в ящике. Сталь реально плохо термообработана - пластилин. Всё хочу до ГК добраться чтоб он его реанимировал.
Ёжег купил как-то, когда был в мастерской. Давно. Баксов так за 150. Добрая финка, без претензий. Очень хороший нож, но всадка в больстер на 3 балла (щель). Некоторая небрежность исполнения характерна, в принципе, для всех 4х моих ножей от ГК.
Большой шеф. Был заказан мной и ожидаем долго (месяцев так 4-5-6). Был вручен мне после выставки "Клинок", где он победил в конкурсе рубки канатов . Клинок очень хороший, без нареканий. Но рукоять посажена как-то не правильно (далековато от пятки) + вообще не обработана ничем и не доведена по уму. Но нож, конечно, эксклюзив полный. НАСТОЯЩИЙ ШЭФ! Да, цена была где-то 500 баксов и год был где-то 2004-5й.
Коренчатый (фодка) получился так: был старый клин из 40х13, я нашёл хорошего человека, который одел его, как мне надо. Получился просто божественный нож.
Вообще, в целом, по личному опыту, заточка тонкая не конёк ГК ни разу. Рукоятки тоже. Не то, чтобы он это делал плохо, но, не заморачивается он на это просто... как-то без фанатизма подходит к вопросу.
Личные качества комментировать не буду (про то, какой он душевный и не обязательный человек ). Ну творческий человек, одним словом.
Уважаемый Clayshooter!
Прочитал твой пост, много думал...
quote:Уважаемый Clayshooter!
Прочитал твой пост, много думал...
О чём думал, если не секрет?
Что-то не так? Я без негатива. Очень уважаю ГК как мастера и человека.
Просто просил отзыв - я его и написал. Полное ИМХО, естественно.
Да, кстати, а дамаск ГК вроде как сам не делает. По крайней мере раньше не делал. Надо все-таки к нему выбраться и пообщаться.
quote:О чём думал, если не секрет?
Нет, за обзор - огромное спасибо. Я сам просил, чтобы все было честно, по-мужски. То, что ГК - великий Мастер и прекрасный человек, всем хорошо известно, и это я в самом начале отдельной строкой отметил. Просто как-то много всего неожиданного вывалилось.
0. Во-первых, я сразу же побежал смотреть как у меня клинки в больстеры заделаны. Оказалось - нормально, никаких щелей, все ровно и аккуратно. К качеству рукоятей тоже никаких претензий. Не знаю, обработаны ли они чем-то или нет, но мне все нравится. Даже то, что они разные. У Дамского Угодника рукоятка потоньше и поизящней, а у Гастрономического в сечении такой кондовый прямоугольник. По-моему, они очень соответствуют друг другу. Я их периодически обрабатываю Камиллой и все. Да, с полгода назад у Коренчатого неожиданно прослаб хвостовик, когда я его регулярно и интенсивно протирал насухо (как бы вытягивая клинок из рукояти), но потом все само как-то устроилось и встало на место.
1. К Тантику у меня почему-то душа не лежит в принципе, его я если бы и покупал, то в самую последнюю очередь. А что сталька как пластилин - это просто шок, не могу поверить. ГК всегда славился как гуру в области ТО, а тут вдруг такой "косяк"! Кстати, что же он такого сделал тогда, что нож вдруг тебе понравился?
2. Когда "Ежика" из мастерской забирал, щелИ в больстере не было или просто не заметил?
3. Лично я никогда бы не стал рубить канат "шефом". Всегда считал, что у них совсем иное предназначение. Насчет удобства рукояти - без комментариев, тут у каждого свои предпочтения. Хотя интересно, теперь буду обращать на это внимание.
4. Рукоятка Коренчатого не в моем вкусе (sorry!), но это никого не должно волновать.
5. Замечание о том, что тонкая заточка и качество рукояток - это не конек Прокопенкова тоже загрузило меня по-полной, мне всегда казалось наоборот.
Ну а долго я думал еще о том, что как же могло так случиться, что сразу столько "косяков" известного мастера пришло к одному человеку? До сих пор думаю.
Еще раз спасибо за отзыв, и прошу без обид, я ведь тожу пишу искренне.
Да, и я в самом начале нашего общения спрашивал ГК о дамаске, но в его голосе не было энтузиазма. По моему, его реальный "конек" - это качественные клинки "под мусат", твердостью 56-58. И слава Б-гу!
quote:Можно поинтересоваться легендой тантика?
этот тантик участвовал в соревнованиях по рубке каната в Швеции, куда ГК ездил с дружеским визитом
щелей в больстерах на моих ножах не было. да и откуда? больстеры после посадки осаживаются на клинок. мож больстер другой конструкции был?
сведены все клины были нормально, рукояти или карелка или кевазинго, воды они и так не боятся, карелка обычно "закрыта" маслом
quote:Кстати, что же он такого сделал тогда, что нож вдруг тебе понравился?
Он его тоньше свёл просто
. Поэтому резать стал лучше. Но со временем от правки снялось достаточно много металла и теперь его по хорошому надо опять пересводить. Отнесу на переделку и переведу в разряд "полочников". На коренчатом ТО отличная.
quote:Когда "Ежика" из мастерской забирал, щелИ в больстере не было или просто не заметил?
Не заметил. Да и не заморачиваюсь я на это. Это же рабочий "полевой" нож.
quote:Лично я никогда бы не стал рубить канат "шефом".
Я бы тоже не стал
Но на выставках - это традиционная забава
quote:Замечание о том, что тонкая заточка и качество рукояток - это не конек Прокопенкова тоже загрузило меня по-полной, мне всегда казалось наоборот.
Я про те, что у меня. Они вполне себе функциональны, но какие-то неопрятные (как крупными мазками). Я видел великолепные рукоятки в исполнении ГК.
А точит он на наждаке. Никакой ручной доводки. Я не говорю, что это плохо. Это на 100% укладывается в его философию ножа "под мусат".
quote:сразу столько "косяков" известного мастера пришло к одному человеку?
Да кроме ТО Тантика я эти мелочи косяками не считаю.
А рукоятка моего коренчатого многим не нравится, пока он им в руки не попадает
Я её передрал с одной из моделей Цвиллинга , которая мне очень понравилась.ИМХО, "вылизанность" и вычурность не характерны для изделий как самого Г.К., так и его бывшего ученика Василия Козлова.
Их изделия - ножи для работы, а не для полки.
Есть, конечно, украшенные дамаскажем, маркетри и т.п., но сути это не меняет! 
quote:Originally posted by Clayshooter:
Я её передрал с одной из моделей Цвиллинга , которая мне очень понравилась.
И мне эта модель нравится
И главное - за рукоять.
Доброго времени всем.
По моему мнению (а я его ни кому не навязываю).
У ножей Прокопенкова нет недостатков.
quote:Originally posted by Якушин:
У ножей Прокопенкова нет недостатков.
Они есть, но меркнут перед достоинствами, как обладатель шести ножей от ГК, понимаю всё)))Даст Бог, дополню линейку)
Друзья!
А кто же все-таки попытается сформулировать, в чем секрет притягательности творений нашего Мастера? Ведь сегодня среди нас есть немало найфоманов, имеющих в своем распоряжении ВЫСШИЕ ДОСТИЖЕНИЯ МИРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ в области производства кухонных ножей. Причем это без всяких кавычек. Действительно, лучшие в мире. То есть лучше которых просто не существует в природе. И на их фоне ножи Геннадия Константиновича не затерялись, а совсем наоборот, чувствуют себя в этих рядах очень уверенно. Здесь скрыта какая-то тайна! Ведь и стали берутся не супер-пупер какие, не дамаск, не булат, не порошок, не бумага там белая или голубая, и даже не VG-10. И не двадцать пятого поколения он кузнец, хранящий многовековую тайну предков. И не стоят за ним научные лаборатории, могучие производства и огромные инвестиции. У меня есть несколько вопросов:
1. Как же это может делать ОДИН ЧЕЛОВЕК?!!! Даже если это ГК :-)
2. Кто способен сделать сравнительный анализ с лучшими брендами? Интересны практические наблюдения и выводы.
3. Известны ли вам случаи, когда ножи Г.К.Прокопенкова целенаправленно покупались найфоманами-иностранцами? Не нашими людьми, живущими за рубежом, а именно иностранцами. И много ли таких случаев?
quote:как обладатель шести ножей от ГК, понимаю всё
Уважаемый Просто Серый!
А нельзя ли Вас попросить выложить тут фотографии замечательной коллекции? Включая тот шедевр - Кухонная Троечка на акульей коже.
Кстати, очень прошу всех владельцев и обладателей этих сокровищ щедрей делиться изображениями. Уверен, многие посетители ветки будут вам благодарны. К сожалению, далеко не каждый может позволить себе эту роскошь, а хочется-то многим. Для начала хотя бы посмотреть, полюбоваться. А там глядишь, кто-то и до покупки дозреет. Наполним Интернет КРАСОТОЙ!
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Друзья!А кто же все-таки попытается сформулировать, в чем секрет притягательности творений нашего Мастера?
Ведь сегодня среди нас есть немало найфоманов, имеющих в своем распоряжении ВЫСШИЕ ДОСТИЖЕНИЯ МИРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ в области производства кухонных ножей. Причем это без всяких кавычек. Действительно, лучшие в мире.
ИМХО, основной секрет Г.К. - изготовление ножа под конкретного пользователя и под конкретную задачу в конкретных условиях!
Мировая цивилизация уже давно идёт в другом направлении, поэтому её "высшие достижения" удовлетворяют далеко не всех!
quote:Originally posted by Марат С:
ИМХО, основной секрет Г.К. - изготовление ножа под конкретного пользователя и под конкретную задачу в конкретных условиях!
Мировая цивилизация уже давно идёт в другом направлении, поэтому её "высшие достижения" удовлетворяют далеко не всех!
Да не секрет это, а норма штучного производства. Просто, когда приходят к закройщику шить костюм, все это понимают. А индивидуальность по отношению к ножу понять сложнее.
А мировая цивилизация давно идет в обратном направлении и с каждым годом количество штучных товаров уменьшается по отношению к массовому производству.
не так.
20й век был веком эрзацев.
ну а сейчас уже эрзацы эрзацев и насилие над всем живым бесконечными генными модификациями, удобрениями, добавками и присадками.
индивидуалы-к сожалению. большая часть считает, что все, что из под них вышло, уже по умолчанию круто.
тем паче сейчас мастера как максимум чуть превосходят серийку, а в норме уступают ей.
ну вот к примеру Широгоров или Чебурков или.... впишите сами.
есть сталь с-30В.
есть, к примеру, серийная спайдырка Миля.
есть куча мастерских выкидышей из тех же материалов, копирующих можель в принципе, с непонятной ТМО (в смысле, серийность никто не замерял) и по цене в раза 4-5 выше.
ну и нахера такие мастера нужны?
это не мастера, это сколь-нито грамотные копипастеры.
ГК достоин уважения-много чего сделал и делает.
я абсолютно не понимаю его горбатых кухонников, но то дело десятое.
мало ли какие ручки мне не нравятся.
его есть за что уважать.
Широгорова, к примеру, не за что.
он своего ничегошеньки не сделал.
был дорогим и как-то качественным копипастером.
хотя ножи делал превосходные зачастую.
Имею Гастрономический около года - и ОЧЕНЬ им доволен.
Рез уникальный, при этом он сделан "под мусат" - бриться им: не нужно, а вот кожу с рыбы он срезает отлично.
К качеству претензий нет.
Сейчас к ДР заказал тройку - с нетерпением жду.
Покупая нож у ГК - очень советую пообщаться.
Во-первых, это очень познавательно и приятно.
Во-вторых, именно в процессе разговора вы, возможно, расскажете что именно вы хотите от ножа. И ГК, как я понял, старается воплотить пожелания в жизнь.
Кстати, сталь также можно выбрать, а можно положиться на мнение мастера.
Это сложно с чем-то сравнить
Самое интересное, что ГК давно бы мог просто зарабатывать на том, что уже придумал. Но, судя по общению, ему интересно экспериментировать. А это дело затратное
Дай бог ему здоровья ! в т.ч. чтобы осчастливить всех страждущих
И вообще, очень жаль, что у нас так мало хороших мастеров, и чуть ли не единственный, специализирующийся в основном на кухонниках. А ведь именно эти ножи чаще всего используются в быту.
Кстати, насчет заточки - то что он не доводит - неправда. Надо просто с ним обговорить как именно будет заточен нож.
Также сравнение его ножей - дело неблагодарное, т.к. один и то же нож под разных заказчиков может сильно различаться по характеристикам реза и внешнего вида.
quote:Originally posted by dm_roman:
ГК достоин уважения-много чего сделал и делает.
я абсолютно не понимаю его горбатых кухонников, но то дело десятое.
мало ли какие ручки мне не нравятся.
его есть за что уважать.
Широгорова, к примеру, не за что.
он своего ничегошеньки не сделал.
был дорогим и как-то качественным копипастером.
Наглый, но честный вопрос: а достоин ли уважения Роман за его самодельные ножи? Я думаю - достоин, как любой, кто делает, кто в делании растет над собой.
Я не думаю, что мы имеем моральное право обсуждать (или осуждать) других людей за то, что они не сделали. Не стали, например, творцами нового в ножеделании. Достаточно уже того, что
quote:Originally posted by dm_roman:
хотя ножи делал превосходные зачастую.
Расти можно в разные стороны и найти хорошего ремесленника иногда сложнее, чем художника.
я обычно не говорю плохо за конкурентов.
я могу выгодно подавать сильные стороны своей продукции.
здесь просто конкретный пример, потому как без персоналий представляется трудным понять, про что спич.
а мне уважения?
есть- приятно, может и есть за что.
нет-ну и ладно, все равно половина мира как минимум к тебе жопой стоит
тут вишь ли, я не претендую на то, что я ножи делаю.
я иногда делаю некие интересные мне вещи.
иногда имею наглость сравнить их с другими.
обсуждать-да полное право имеем.
осуждать-не имеем.
высказывать свою личную точку зрения на творчество того или иного человека-дык завсегда.
но тут вшь ли, я, к примеру ножиков Широгорова и имею и видел маленько.
и понимаю, с чего они спизже... (творчески вдохновился).
ну это о моральной стороне и о своем вкладе в изделие.
при этом цена выше оригинала при материалах хуже оригинала как правило.
мы же ведь спокойно так же обсуждаем китайцев-типа, прут все беспардонно, но нам оно надо, да и цена маленькая.
ну здесь тока цена конская.
все остальное в принципе китайское.
при этом мой ножик режет суперски.
ну так и санремка с пиратом тоже весьма хороши.
я, например, разницы не вижу.
потому и привел в пример.
чтобы понятно было, что имеется ввиду.
quote:Originally posted by dm_roman:
у это о моральной стороне и о своем вкладе в изделие.
при этом цена выше оригинала при материалах хуже оригинала как правило.
Та все запущено? Я как то не в теме. Мой интерес к ножам специфический: к кухонникам - функциональный, к остальным эстетический. Ну видел немало клонов, но чтобы так...
quote:Originally posted by dm_roman:
потому и привел в пример.
чтобы понятно было, что имеется ввиду.
понял
quote:Имею Гастрономический около года - и ОЧЕНЬ им доволен.
+1000! У меня самого этот нож уже два года, но успокоиться до сих пор не могу. Как возьму в руки - сердце радостью переполняется пополам с гордостью. Гордостью за Россию и за ГК. Когда я демонстрирую кому-либо свою коллекцию, Гастрономический всегда завершает показ. Ну чтобы сразить уже окончательно и наповал.
quote:Покупая нож у ГК - очень советую пообщаться.
Как многие упоминали, общение с ГК - наслаждение для найфомана. Это по умолчанию включено в "сервисный пакет", не упускайте этой уникальной возможности!
quote:Кстати, насчет заточки - то что он не доводит - неправда.
У меня к заточке - никаких претензий, все - высший класс.
quote:Также сравнение его ножей - дело неблагодарное, т.к. один и то же нож под разных заказчиков может сильно различаться по характеристикам реза и внешнего вида.
Говоря о сравнении, я предлагал нашим экспертам попытаться сопоставить ножи Геннадия Константиновича с аналогичными образцами лучших зарубежных мастеров и ведущих брендов. С единственной целью - найти ответ на вопрос: В чем же загадка Прокопенкова?
quote:я абсолютно не понимаю его горбатых кухонников
Я тоже не в восторге от его "Горки". В руках правда не держал, но эстетическое начало протестует. Однако не следует забывать, что эта серия разрабатывалась для МАССОВОГО ПРОИЗВОДСТВА. А взгляните на ручку глазами технолога! Это же просто песня, хотя с трудом верится, что рука может привыкнуть держать такое, и кому-то даже будет удобно.
я держал горку в лапах.
ну не знаю-не проникся.
тем не менее куча людей хвалила и хвалит.
ГК-он молодец, просто умничка.
делает свое дело, чего то исследует.
рекламы ни тампаксов ни сникерсов не делает.
никому ниче не навязывает.
просто делает дело, как это мне представляется не в идеале. но близко к нему.
э ну как тут не уважать?
ну а то, что я его кухонников не покупаю-ну дык занчит просто считаю, что я куплю или лучше или дешевле или и то и другое.
то есть выбор мной не его продукции никак не мешает его глубоко уважать.
побольше бы таких людей.
и, что крайне важно-он за свой базар отвечает.
это правильно, но уж д.же не стандартно в наши то времена.
ну и, конечно, пообщаться с одним из мамонтов и купить его продукцию тоже много что значит.
в общем, я в какой то степени поклонник ГК.
искренне.
quote:Originally posted by Johnson_2002:
А нельзя ли Вас попросить выложить тут фотографии замечательной коллекции? Включая тот шедевр - Кухонная Троечка на акульей коже.
Сделаю, но троечки на скатской кожи не получится, помыли малый ножик козлы какие-то( Только старое фото)
quote:просто считаю, что я куплю или лучше или дешевле
Может быть это похоже на провокацию, но все-таки: какие именно экземпляры по-твоему лучше прокопенковских? Можешь назвать?
да элементарно:
самый общеизвестный Канецугу Про-М.
второй общеизвестный-Викторинокс фиброкс.
еще десятка три наименований не столь известных.
это не провокационный подход-это просто моя точка зрения.
не претендующая на всеобщую правильность.
quote:это не провокационный подход
Я имел ввиду провокацию с моей стороны. Тем не менее спрошу еще раз: ты серьезно считаешь, что Про-М и Викс лучше ножей от ГК?
для меня-да
в категории хороших кухонников я бы не ставил вопрос как "лучше"
я бы видел более правильным говорить о предпочтениях и "видится более правильным"
ну вот смотри-викс фиброк петти 130мм выполнена из стали, нашим аналогом которой будет 50х14 или там 65х13.
но с криообработкой.
правится чем угодно
изумительно легко режет.
ручка суперская, кою можно хоть в посудомойке мыть.
цена 500 рублев, сейчас подороже.
канецуга-ну лучше почитай, лениво снова писать
rusknife.com
видишь, в этих серийных ножах концепций и задумок оригинальных не меньше, чем у ГК.
но как то или сильно круче по имиджу(это к семье Канецуга), либо серьезно дешевле ну и дольше историей (это к виксу).
ну и на минутку, гораздо круче стали 40х13 в чьем угодно исполнении, с чем тогда работал ГК.
я не говорю-лучше.
я говорю-мне кажется это более разумным в плане цены, материалов крутости.
quote:мне кажется это более разумным в плане цены
То есть ты имеешь ввиду соотношение цена-качество?
скорее качество минимум не хуже при гораздо более низкой цене и гораздо более грамотной ручке
quote:канецуга-ну лучше почитай, лениво снова писать
Спасибо, этот обзор я читал несколько раз с удовольствием - автору респект!
quote:самый общеизвестный Канецугу Про-М.
второй общеизвестный-Викторинокс фиброкс.
Про Канецугу соглашусь. Да и сам ГК признаёт, что эти ножи режут может и лучше чем его.
Единственно править Про-М надо очень часто (буквально перед каждой готовкой), т.к. РК "блестеть" начинает быстро. Чутка бы потвёрже (именно чутка!) сталюгу для неё.
Из фиброксов у меня только 1 нож - Флексибл. Что называется тупится "от взгляда". Да и рукоятка мягко говоря спорная по удобству. Короче - мне вообще не нравится.
quote:Originally posted by Clayshooter:
Про Канецугу соглашусь. Да и сам ГК признаёт, что эти ножи режут может и лучше чем его.
Единственно править Про-М надо очень часто (буквально перед каждой готовкой), т.к. РК "блестеть" начинает быстро. Чутка бы потвёрже (именно чутка!) сталюгу для неё.
Из фиброксов у меня только 1 нож - Флексибл. Что называется тупится "от взгляда". Да и рукоятка мягко говоря спорная по удобству. Короче - мне вообще не нравится.
Г.К. Прокопенков был пионером по применению линзовидной заточки на кухонных ножах в нашей стране, поэтому его ножи превосходили любые промышленные, а Канецугу применяют линзовидную заточку на серийных моделях, за что их и ценят!
Чуть потвёрже сталь, чем на Канецугу Про-М, стоит на бюджетных Фудзивара Канефуса (АУС-8)и на премиальных Мисоно УХ-10 (Сандвик 13С26), но линза-только на последних.
Викторинокс Фиброкс - мясницкие ножи, здесь их качества проявляются максимально! Особенно хороши большие Скимитары с уменьшением толщины клинка к острию -до сих пор жалею порой, что не купил!
quote:Originally posted by Марат С:
Викторинокс Фиброкс - мясницкие ножи,
Викторинокс Фиброкс - серия, которая включает в себя более 30-ти ножей, из них разделочных - штук 6-7. И все они позиционируются производителем как кухонные.
Наборы обвалочных и жиловочных ножей идут под другой маркировкой. И хотя рукояти у них тоже FIBROX, но к серии "FIBROX" их не относят.
Позиционировать они могут как им угодно, я, к примеру, свой обвалочник купил в Швейцарии в универсаме "Мигрос", где его продавали, как универсальный нож, наряду с Шефом.
Форма и эргономика рукоятей на этой серии - типично мясницкие, пощупайте, у Шефов рукоять не под профессиональный хват сформована!...
quote:Originally posted by Марат С:
Позиционировать они могут как им угодно
Ну кухонные они, кухонные
Зайдите на сайт производителя, посмотрите. Ножей 10-ть этой серии вообще овощные с длинной лезвия до 10 см. Плюс для стейка, для помидоров, для сыра, сантоку - какая тут разделка мяса?
quote:Originally posted by Марат С:
Форма и эргономика рукоятей на этой серии - типично мясницкие, пощупайте, у Шефов рукоять не под профессиональный хват сформована!...
Да, у ножей 120 мм и больше рукояти "типично мясницкие". А "шефов" я в этой серии вообще не встречал. Может чего то пропустил
quote:Originally posted by Марат С:
ПЖЛСТ:
СПСБ
Да, шеф немного странный
quote:на кухне года 4 как прописан универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме, самый пользуемый нож
Можно фотографию в студию?
Давай-ка я тут вопрос задам...
Вот вышла новая книжка Сталика (ее уже не один топик обсуждает) с упоминанием пчака от ГК, спецом для Сталика им сделанного. С фото.
Вот мы (или лучше без личностей) - много тут обсуждали: а нафига пчаку такой загнутый носик - из-за него же обухом с доски ничего сгрести нельзя. А ГК опять такой сделал - зачем? Это "тупое" копирование пчака с "переложением на личное видение"? Или персональный запрос Сталика?
quote:Давай-ка я тут вопрос задам...
+100! Когда я увидел нож Сталика, вопрос о кончике возник в первую очередь.
Мне кажется, этот вопрос следует задать либо Сталику, либо Геннадию Константиновичу. Есть у нас такая возможность? Кстати, это было бы здорово - узнать эту и другие подробности о красивом ноже из "первых рук". По-моему, это было бы интересно многим, как вы считаете?
Г.К. делал пчаки в версии "толбарги", видать, Сталик заказал такой, к которому привык, живя в Фергане.
Насколько помню, Сталик сгребает с доски по-азиатски, рукой, а не ножом!
Ножи для стейков часто делают с поднятым остриём - такая форма технологична и практична для мяса!
Взять хоть:
www.knifecenter.com
quote:Можно фотографию в студию?
фотик пока уехал
как приедет, попробую выложить
Геннадий Константинович Прокопенков
C разрешения автора с удовольствием представляю раздел о ножах ГК из выдающейся книги Андрея Козловского "Нож на кухне": http://knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne4.htm .
Там много фотографий - читайте, смотрите и наслаждайтесь!
в Самуровской ветке забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова-в его стиле, но тоже взгляд
quote:в Самуровской ветке забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова
А где именно, можно ссылочку? А то Самура-то большая.
Да, "какие-то поделки российского мастера Прокопенкова" - это сильно сказано!
"Лично я Пастернака не читал, но осуждаю..."
quote:Originally posted by dm_roman:
забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова-в его стиле
Причём выложенная картинка подозрительно намоминает очертания "Коренчатого" от ГК)))
quote:Originally posted by Просто Серый:
Причём выложенная картинка подозрительно намоминает очертания "Коренчатого" от ГК)))
Круто!
А до ГК ножей с такими "очертаниями" в природе не существовало? 
Анекдот:
Если упомянуть всуе слово на букву С, то из тени появляется Просто Серый, а затем и сама Тень
Мужики, не обижайтесь, но последнее время вас хватает только на ехидные реплики. А жаль
Может дать им какой-нибудь нейтральный нож на зверский тест?
quote:вас хватает только на ехидные реплики.
Ну конечно.
Некоторым попусту 3,14здеть не надо-тогда не нарвёшься на ответку.
Такая форма ножа была известна задолго до ГК,Коренчатого, Самуры и многих других.
quote:Спасибо, не надо-меня облают даже с нейтральным ножом.Может дать им какой-нибудь нейтральный нож на зверский тест?
quote:Originally posted by тень:
А до ГК ножей с такими "очертаниями" в природе не существовало?
Коренчатый навеяло сразу, мож токо мне одному)))
если спич про нож самуры который Саша оборзел в ихнем разделе, то там вполне себе классические формы, кои были задолго до ГК и к нему никаким боком отношения не имеют.
сильно покоробило очередное шедевральное высказывание Алексея.
а ножик новый самуровский-а че ножик?
вроде красивый, спорной эргономики, но классический.
quote:Originally posted by тень:
Некоторым попусту 3,14здеть не надо-тогда не нарвёшься на ответку.
Меня опечалила сама ситуация "явления Тени и Просто Серого народу". Без "по3,14здеть" и старых обид не получается?
Даже смайлики не замечаются.
quote:Originally posted by тень:
Спасибо, не надо-меня облают даже с нейтральным ножом.
За что? И кто? И почему такая уверенность?
Да и всем никогда не угодишь, даже если стараться. Лично я обещаю, что сильно лаять не буду, так гавкну пару раз для порядка
Прокопенков есть "Коренчатый" - нож супер) Клоны его голимые- нах не нужны))) Но может, кто-то хочет в честном бою сойтись - нивапрос)))
quote:Сергей_П
Мои слова из поста #77 адресованы не вам.
Я всегда готов вести диалог, даже с теми, чьё мнение отличается от моего.
Более того, с ними интереснее.
Но диалог конструктивный, а не в стиле "Коренчатый-это ноЖЖ, остальное клоны".
quote:Originally posted by Просто Серый:
Прокопенков есть "Коренчатый" - нож супер) Клоны его голимые- нах не нужны))) Но может, кто-то хочет в честном бою сойтись - нивапрос)))
Опять двадцать пять!
Смердит оголтелым фанатизмом.
Вы уж тогда яснее выражайтесь-кто, когда и зачем "клонировал" Коренчатый.
Можно найти кучу ножей с такими формами, сделанных ещё до рождения ГК.
Их как-авансом клонировали?
Да и с "клонами"-вы их пробовали?
Передёргиваете, Серый.
Прошу прощения за офф.
Давайте про ножи, а не про то,кто кого когда клонировал.
quote:Ножи Прокопенкова - это полное ...
А вот это уже настоящий вызов нашему сообществу. Сумеем ли мы найти достойный ответ?
Лично я хотел бы высказать несколько соображений ИМХО:
1. Считать ГК изобретателем формы Коренчатого ножа вряд ли может любой нормальный человек. Это все равно что спорить о том, кто изобрел огонь, колесо, и т.д.
2. Об эргономичности ножей как функции расстояния от обуха до режущей кромки. На мой взгляд, удобство пользования - вещь очень индивидуальная. Тем более, что небольшим ножом можно выполнять очень много операций и с различными продуктами. В некоторых случаях опущенная РК - это преимущество, а в других - совсем необязательно (например очистка овощей). Не думаю, что имеет смысл ломать копья по данному вопросу. Кстати, на поварских моделях ГК режущая кромка весьма прилично удалена от рукоятки.
3. Осуждать Мастера за то, что он дал используемому в своих работах металлу красивое название, конечно же можно, если ничего не можешь сказать по существу о потребительских качествах товара. Особенности маркетинга, уважаемый Samura Japan, Вам должны быть хорошо знакомы. За словами "волновой металл", на мой взгляд, стоит уникальная термообработка, дающая изделиям Геннадия Константиновича замечательные режущие свойства, длительную "киренагу" и легкость восстановления РК. В совокупности с гениально простым, выработанным веками строем клинка тройной клин (по-моему, и здесь ГК не претендует на патент), и получается прекрасный результат.
4. Ну и наконец о словах типа "полное г..." и "волновое д...". Помимо них в русском языке есть очень много других слов, позволяющих точно выразить свою мысль, если она конечно же есть и ее как-то можно сформулировать. Призываю всех к более точным и корректным формулировкам!
quote:Originally posted by Samura Japan:
Я вообще не понимаю ажиотажда вокруг этих ножей и пускания слюней некоторых местных "знатоков" волновой теории в металле =)) бу-ха-хаЛюбой дешевый венгер или мора во сто крат удобнее и практичнее волнового дерьма от товарища прокопенкова.
Много есть в мире загадочного и непонятного для цинителей прикраснаго)))
quote:Originally posted by тень:
Смердит оголтелым фанатизмом. Вы уж тогда яснее выражайтесь-кто, когда и зачем "клонировал" Коренчатый. Можно найти кучу ножей с такими формами, сделанных ещё до рождения ГК.
Ваш шеф всё прояснил выше) Покажите ножи очпохожие на Коренчатого ))
А может этот кадр просто /.../ пойдет пешком? Торговал он ими, видите ли... когда-то там...
Чего ж он, сердешный, до сих пор в этой стране-то живет еще?
==========
Вырезано модератором!
Не ругаемся. Забаню...
quote:А вот это уже настоящий вызов нашему сообществу. Сумеем ли мы найти достойный ответ?
а нафига отвечать на откровенный вброс?
quote:Originally posted by Johnson_2002:
2. Об эргономичности ножей как функции расстояния от ручки до режущей кромки. На мой взгляд, удобство пользования - вещь очень индивидуальная. Тем более, что небольшим ножом можно выполнять очень много операций и с различными продуктами. В некоторых случаях опущенная РК - это преимущество, а в других - совсем необязательно (например очистка овощей). Не думаю, что имеет смысл ломать копья по данному вопросу. Кстати, на поварских моделях ГК режущая кромка весьма прилично удалена от рукоятки.
Сначало две банальности:
- Любой универсальный нож выполняет конкретную работу хуже специализированного.
- Универсальный универсальному рознь.
Мой личный опыт и мои наблюдения позволяют условно разделить универсалы на 4 подвида. Названия условные, просто описания.
1. Малый универсал. Длинна 100-120 мм, РК вровень с рукоятью и даже выше, если рукоять, например, фиброкс, пятки как таковой нет. Работа в основном на весу, поэтому форма рукояти должна обеспечить удобный хват "на себя". На доске работает первая от острия треть лезвия. Можно считать большим овощным ножом.
2. Большой универсал. Длинна 140-150 мм, РК опущена, пятка открыта, линия РК, например, как у Канецуге Про М. Можно шинковать всем лезвием. Можно считать маленьким шефом.
3. Компромиссный или универсальный универсал
. Множество попыток объединить характеристики первых двух видов. Нож Самура, который косвенно стал причиной этого обсуждения, я бы отнес к этой категории. Форма лезвия от первого вида, рукоять и открытая пятка от второго. Я бы к такому лезвию предпочел бы "горбатую" рукоять, типа от Wuesthof серии Ikon. Кстати, в теме есть фото, когда на ноже Г.К.Прокопенкова заменена рукоять именно на такой тип. Для компромиссного, по моему, это лучший вариант.4. Женский маникюрный
. Не смейтесь. Спросите у дамы с накладными (или своими) ногтями длинною 5 мм и длиннее, какого им пользоваться ножом? По моим наблюдениям к характеристикам этого вида относятся: РК опущенная, интегрированный больстер, который закрывает пятку и "квадратность" рукояти. Почему? Сами понаблюдайте Хотя есть мужчины, который такие ножи тоже нравятся, но маникюр не носят и с гендерной самоидентификацией все в порядке.
Какой универсальный лучше? Вопрос, конечно, дурной. Но у всех свои предпочтения и мне кажется, что в большинстве случаем выбор определяется комплектностью ножей на кухне. Другими словами, если человек нормативно работает шефом, то скорее как дополнение предпочтет малый универсал. И т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Сумеем ли мы найти достойный ответ?
конечно сумеем
заложим товарищу модератору, чтоб забанил за троллинг
З.Ы. г...о должно лежать в специально отведенном для этого месте, дабы не оскорблять обоняние :-)
------
С наилучшими пожеланиями!
quote:Originally posted by Просто Серый:
Ваш шеф
Мой шеф ножами не интересуется, к торговле оными отношения не имеет.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Покажите ножи очпохожие на Коренчатого ))
По сайтам, предлагающим кухонные ножи поищите.
С подобной и даже большей степенью похожести предостаточно.
quote:Дадим достойный отпор капитализму...
1. Не вижу большой беды в том, что я обратился к достойным комрадам. Не стыжусь признаться, что в отличие от Вас не считаю себя экспертом по всем вопросам.
2. Создавая эту ветку, я приглашал "... уважаемых членов сообщества поделиться личными впечатлениями от эксплуатации ножей Геннадия Константиновича, честно отметить их достоинства и недостатки (если таковые найдутся). Объективно сравнить их с подобными изделиями других Мастеров и просто известных брендов...".
Мне виделось, что здесь будут собираться любители, ценители и знатоки того, что делает ГК. Примерно так и оказалось. Поскольку Вы не являетесь ни первым, ни вторым, ни третьим, возникает вопрос: А зачем Вы заходите на эту ветку? Похоже лишь для того, чтобы выплеснуть из себя то, чем Вы называете работу уважаемого человека. Думаю, что здесь Ваше мнение никому не интересно, поскольку не содержит никакой полезной информации, а точнее не содержит информации вообще. Одна зависть и злопыхательство.
3. А кстати, по-моему, дискуссия о творчестве Геннадия Константиновича получилась. Есть и грамотные обзоры, и честные оценки и здоровая критика. То есть народ уже сейчас может найти здесь для себя немало полезного и интересного.
4. Не могу пройти мимо Вашего высказывания о "бизнесе Прокопенкова". На мой взгляд, работа ГК это прекрасный пример удачного бизнеса. Во-первых, человек занимается любимым делом. Во-вторых, он признанный Мастер своего дела. В-третьих этот бизнес экономически эффективен и портфель заказов у него всегда полон. Чего ж Вам еще не хватает? Сверхприбылей, захвата и расширения рынков сбыта, уничтожения конкурентов? Ну по этим вопросам Вам действительно надо не к Геннадию Константиновичу обращаться.
P.S. Когда закончил писать сообщение, подумал - "А стоило ли метать бисер?" и решил, что самые правильные мысли уже изложены в постах NN88 и 91. Очень уж неприятный осадок в душе остается после Вас.
quote:Originally posted by Johnson_2002:
"А стоило ли метать бисер?"
Не стоило, явно) Потрите этот бред, как автор темы, под кат его, чтоб не мозолил глаз.
Спасибо за хороший совет! Я просто не знал, что за человек этот Алексей. Теперь знаю.
quote:Теперь знаю.
Вы в этом уверены?
В интернете народ порой сильно отличается от себя в реальности.
quote:Теперь знаю
Ой ли?
quote:В интернете народ порой сильно отличается от себя в реальности.
Хотя продолжение обсуждения будет явным офф-топом этой ветки, я все же отвечу, чтобы больше к этой теме не возвращаться. Мы ведь собираемся здесь чтобы обсуждать железо, а не людей, не так ли?
1. Иногда человек может проявить свою сущность одним поступком или несколькими словами. Даже в интернете или по телефону.
2. Samura Japan проявил себя своими бессодержательными, безграмотными и беспардонными комментами. Читать их не интересно и не нужно.
3. Обсуждать личные качества Алексея я не собираюсь, он мне не интересен ни как человек, ни как собеседник, ни как найфоман.
Желаю всем доброго здоровья, хорошего настроения и приятных собеседников!
Помните, как сказал Поэт:
"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу..."
С Алексеем мне не по пути. Именно это я и хотел сказать. Извините, никакого бизнеса, только личное.
quote:С Алексеем мне не по пути. Именно это я и хотел сказать. Извините, никакого бизнеса, только личное.
Да вас никто никуда не зовёт,не покупает...
Только вот судить о людях по нечастой интернет-активности не самое правильное.
Кстати, вы по этой ветке forummessage/250/68 судить не пробовали?
Интересно было бы почитать.
Не напрягайтесь с ответом.
Я здесь либо изложить проверенные мной факты, либо постебаться, либо,что греха таить-подлить масла в огонь.
Слава Богу, никакого бизнеса.
quote:вы по этой ветке forummessage/250/68 судить не пробовали?
Вообще ничего не понял я на этой ветке.
Да и судить никого не собираюсь.
Ну так покланяемся модеру, чтобы удалил всё не относящееся к теме, и вернёмся к ножам Прокопенкова.
quote:вернёмся к ножам Прокопенкова
Замечательное предложение! Поддерживаю от всей души.
quote:Я бы к такому лезвию предпочел бы "горбатую" рукоять, типа от Wuesthof серии Ikon. Кстати, в теме есть фото, когда на ноже Г.К.Прокопенкова заменена рукоять именно на такой тип. Для компромиссного, по моему, это лучший вариант.
А Вам ничего не напоминает эта форма рукояти? Ничего прокопенковского?
Фото из поста Clayshooter #23
Мне - "Горку". Очень схематично конечно, но все же. Кстати, вот уж где РК опущена конкретно.
Фото из книги А.Козловского "Нож на кухне"
Так эту линейку ГК отдал на поток и разграбление БлудВача.
Ну а там по расЕйскому обычаю её "доработали".
Ну так это она и есть
Так это она, вроде как, и есть
рукоять как на рисунке взята с финок.
и ГК там не при делах.
конкретно такую я еще до инета доступного делал.
но в принципе это модифицированная финковская ручка.
Горки-творение ГК, лично мне не нравящиеся, но очень многие люди хвалят.
но вот они-точно достояние ГК.
quote:рукоять как на рисунке взята с финок
Я не знаток финок, но мне всегда казалось, что для них больше характерна "бочкообразная" рукоять, но никак не "горбатая".
У финок рукоять "фирменная" - с грибком на навершии. А та, что на фото, - очень близка к знаменитой в "ножевой мастерской" рукояти "Константиныча".
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
У финок рукоять "фирменная" - с грибком на навершии. А та, что на фото, - очень близка к знаменитой в "ножевой мастерской" рукояти "Константиныча".
Если бы ганза нормально работала, то можно было поискать фото то ли музея, то ли коллекции действительно народных финских ножей: весь спектр от почти прямой к "сучку", затем к "грибку", затем к различным "горбам", хотя такой выраженной "константинычевки" не было - эта форма на востоке развита. Кому интересно сравнить, вперед в раздел "финки"
Предшествующая страница прямо не цитируется, но автор помнит
Конечно, рукоять Прокопенкова для ножа для псковского, если не ошибаюсь, завода совсем не такая, как на переделанном коренчатом. Совсем другой нож и совсем другой хват. И сравнивать их никак нельзя. Наличие горба не делает человека верблюдом
Кстати, хотелось бы пообщаться с живым человеком, который считает ту угловатую рукоять, удобной. Типичный советский подход - "перед сборкой обработать рашпилем". Вот после обработки получается вполне приличный по тем временам нож. Но, убей, не могу никого вспомнить из знакомых, у кого он сохранился. Интересно было бы сейчас его попробовать на фоне какого-нибудь японского ширпотреба.
у Аньки есть горбатый.
говорила, что удобный.
мне в руке как полено лежал-держать можно, но дюже не удобно и не естественно.
коренчатые и далее традиционные-ну они традиционные и есть.
может весьма хороши, но вряд ли лучше японцев.
а в целом мастер достоин глубокого уважения, ибо много всего хорошего и своего сделал.
На Горке рукоять выглядет неистетично, но удобно вроде. На моих ГК - рукоять очнравится)
Кстати, если у кого жажда ножей ГК - могу свой шеф продать. Заточка - конвекс.
quote:Originally posted by Clayshooter:
Кстати, если у кого жажда ножей ГК - могу свой шеф продать. Заточка - конвекс.
Цена и ТТХ?
ТТХ - волновая сталь его (Х12МФ). Клинок где-то 25 см.
Нож хороший. Ждал его около 9 месяцев. Был сделан, когда ГК ещё на Электрозаводской сидел (ну лет так 7-8 назад). Использовался для шинковки капусты раз 10. Всё остальное время ничего не делал
Если кому нужен - могу уступить.
А какие ещё нужны ТТХ?
По цене - предлагайте. Я не знаю, но 8 лет назад он стоил мне 500 баксов и 9 месяцев
.АП!
Попался на глаза лаконичный, но весьма выразительный обзор "Кухонные ножи от Прокопенкова": nozhikisu.livejournal.com
Имеются фотографии...
Мда, дорого и мало. Недоступность - существенный кхм недостаток.
Что ли никто больше не производит внятные кухонники кроме Прокопенкова? Почему-то в ассортименте мастеров на первый взгляд одни охотничье-тактические скинеры или дамасско-булатная сувенирка по заоблачным ценам...
Хотелось бы ещё понять, в чём физически проявляется такая исключительность ножей, по сравнению со среднебюджетными японцами?
Вроде бы "Гастрономический" и Hattori HD 12 Sujihiki 270 mm очень похожие ножи.
А я покупала года три назад в интернет магазине один клинок без рукояти. Очень бюджетно. Рукоять сделали сами. Клинок выше всех похвал.
quote:Originally posted by BaZZiL:
Что ли никто больше не производит внятные кухонники кроме Прокопенкова? Почему-то в ассортименте мастеров на первый взгляд одни охотничье-тактические скинеры или дамасско-булатная сувенирка по заоблачным ценам...
Все очень просто! Потому что кухонники делать - занятие очень трудоемкое...а много денег за кухонник никто не заплатит. Охотничьи же ножи делать намного проще, стали расходуется меньше, и при этом денег за них платят больше! К тому же охотничьи (рабочие и сувенирные) часто покупаются в качестве дорогого подарка, или в собственную коллекцию.
А культуры кухонных ножей у нас нет. Потому задорого их покупают единицы - крайне немногочисленные ценители.
Вот и вся горькая правда
quote:Originally posted by Powerlifter:
Вот и вся горькая правда
Увы, приходится с этим согласится
Сейчас еще ничего - вон в Мастерской периодически кухонники делают и иногда неплохие. По крайней мере, перестали к ним относится по остаточному принципу - "на кухню сойдет!".
Но ждать появления пары-тройки мастеров по кухонным ножам мирового уровня не приходится.
quote:Originally posted by BaZZiL:
Хотелось бы ещё понять, в чём физически проявляется такая исключительность ножей, по сравнению со среднебюджетными японцами?
Нож от мастера отличается заводского также, как костюм от личного закройщика от фабричного: и ткань та же и фасон совпадает, но нюансы подгонки делают вещь лучшей лично для вас.
quote:Originally posted by Сергей_П:
но нюансы подгонки делают вещь лучшей лично для вас.
А вот этого я не пойму. Неужели под заказчика подгоняет? То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду?
quote:То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду?
При желании - конечно.
Я вот в Тулу из Москвы 4 раза съездил, когда ложу на мою рабочую ружбайку мне делал МАСТЕР.
Поэтому, когда что-то конкретно хочется, то надо ездить.
quote:Originally posted by Квик:
А вот этого я не пойму. Неужели под заказчика подгоняет? То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду?
Ну если хотите, чтобы нож лег в вашу лапишу (извините, сужу по снимкам
), то надо примерять quote:Originally posted by Johnson_2002:
Например на Youtube удалось найти единственный ролик со "СГ-2009"
Их там уже ТРИ. Два моих с ноябрьского "Арсенала" 2010:
http://www.youtube.com/watch?v=QFtUvFYC7zc
http://www.youtube.com/watch?v=ht2DV-2CV98
За ножи Геннадия Константиновича могу сказать следующее: формой безумно нравится Тантик. Но в руках не держал и не тестил - ничего сказать не могу. Ёжик вот - отлично в руку ложится. Ну Ёжик он классика... На кухне у меня живёт один нож от Прокопенкова. Мастер нож (или мастер шеф - к сожалению, в терминологии кухонников не силён) только с длинной рукояткой. Правда пользуюсь редко - берегу. ))) Режет продукты отлично. Хотя ОЧЕНЬ мягкий сыр прилипает к дамаскажу. Как-нить попозже сфоткаю и расскажу свои впечатления детально.
Да, все это верно, все правильно...
Однако в Youtube по-прежнему очень мало роликов о ножах ГК и о самом Мастере. Вот прибавилось еще два. Теперь их уже целых ТРИ! А ведь могло быть гораздо больше! Да и фотографий маловато. Уважаемый FIXXXL еще в сентябре грозился выложить кое-что из своей коллекции (включая "легендарный" тантик), но похоже фотик к нему так и не доехал :-). Да и другой уважаемый участник - tilde мог бы поделиться своими впечатлениями от новоприбретенной троечки, выложив свежие фотографии, не забыв запечатлеть и свой заслуженный (и мой любимый) "Гастрономический".
C разрешения автора размещаю ссылку на его статью "Ножи Прокопенкова - интервью с Наталией", это впечатления c ноябрьской выставки "Арсенал".
haralug.ru
quote:FIXXXL еще в сентябре грозился выложить кое-что из своей коллекции (включая "легендарный" тантик)
до сих пор, сука, не выложил, не до того ему видимо
quote:до сих пор не выложил, не до того ему видимо :-)
Ну, дай Б-г, может как-нибудь все-таки сподобится, найдет время и выложит? А вдруг?! Давайте подождем :-)
постараюсь
Я конечно ни в тему,но очень хочется поделится переживаниями. В декабре заказал "Ёжика",на охоту и рыбалку ходить, перед этим перелопатив инет.Цена конечно ни маленькая 13,5 рублей вышло,но хрен с ней,думаю за Мастерский клинок можно.Но с чего конкретно ахренел,отзвонились-примерный срок доставки сентябрь...10 месяцев блин... Сейчас вот меньжеваться начал,мож лучше было у братьев Сандер поехать купить....И второй вопрос,а на охоту какая ручька лучше-берёза или кевазинго,а то про ручку я ему не уточнял на заявке?
Сильно не наезжайте-новечёк я тута.
quote:sosed111
Ёжик-зачОтный нож.Нескоро,но подождать стоит.Впрочем,решать вам.
А к Сандерам всё равно съездите-посмотреть,пощупать,а то и купить.
В итоге получите на один нож больше,и скрасите ожидание Ёжика.
Сандеры делают хорошие ножи.Но Прокопенковские-они другие.
А материал рукояти лучше кевазинго,но тут ИМХО.
quote:А материал рукояти лучше кевазинго,но тут ИМХО.
Бубинго-кевазинго и прочие каучуконосы - самое то для охоты. ИМХО.
Спасибо,чутка успокоил,про ручку позвоню скажу.А к братьям наверно смотаюсь когда по работе в край поеду или весной с рыбалки когда возвращятся буду,верно пусть несколько разных ножей будет,да и пощюпать в живую надо,а то хорошии ножи только "виртуально" видел. Ещё раз спасибо за ответы!
quote:Originally posted by sosed111:
Сильно не наезжайте-новечёк я тута.
Да лано, вон на барахолке он ушёл недавно нарядный за 16))) Есть в нём магия пропорции всётки))))
Сам лично знаком с ГК. Посчастливилось приводить в порядок несколько его изделий. На вопрос, которые задают мне - какие лучшие в Москве кухонные ножи можно купить, отвечаю не задумываясь - ножи Прокопенкова. Хоть и много через мои руки прошло и японских и западных брендов.
В ножах ГК есть, кокая-то особая привлекательность - их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:ножи Прокопенко
Ножи Прокопенкова
quote:Originally posted by dmitrith:
их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
Наверное это и есть то, о чём здесь говорили ранее- душа мастера в изделии. Именно поэтому ручной труд и ценен до сих пор.
Уважаемый Clayshooter, спасибо большое, что ткнули меня в моё : . Увлекся нахлынувшими, и желал поскорее высказаться вот и выпало.
Прошу прощения у Вас, коллеги и лично у Вас Геннадий Константинович за досадную ошибку. Исправлю немедленно.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
То: Квик.
Руслан,прочитав Ваш пост, вспомнил слова одного своего клиента по поводу ножей ГК - <его ножи, которые у меня есть, это хорошая ПЕСНЯ для души на всю оставшуюся жизнь>.
Понимаю его и полностью присоединяюсь.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:Originally posted by dmitrith:
На вопрос, которые задают мне - какие лучшие в Москве кухонные ножи можно купить, отвечаю не задумываясь - ножи Прокопенкова. Хоть и много через мои руки прошло и японских и западных брендов.В ножах ГК есть, кокая-то особая привлекательность - их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
Категорически согласен)
Недавно в ЖЖ наткнулся на рассказ-быль. С юмором, про доброго человека и про ножи. Ничего в нём, казалось бы, не предвещало... Но глянул на прилагаемую фотографию... Оба на! Речь-то, оказывается, шла о ноже Г.К.! Кому интересно - вэлкам: http://ya-exidna.livejournal.com/196571.html
P.S. Только у меня ЖЖ что-то сегодня глючит, скопировал адрес из закладок.
quote:Кому интересно - вэлкам
Много букаф. Ничего не понял.
quote:Originally posted by Clayshooter:
Много букаф. Ничего не понял.
Букаф нормально. Все понял
Ещё один "вклад в копилку знаний о Г.К." с моего сайта - рассказ о Мастере в его мастерской - http://haralug.ru/Articles/V-masterskoy-GK-Prokopenkova-281
Обо всём и ни о чём.
Многим будет полезно,
quote:Но главное, что было вынесено оттуда - КУЛЬТУРА. Культура клинка, культура клиночника - изготовителя. Культура обращения с клинком. Будь то кухонный нож или охотничий. Да любой, не различая их по назначениям и ценам. Уважение к мастеру, к его изделию, но и самоуважение
Уважайте чужой труд!
quote:Originally posted by dmitrith:
На вопрос, которые задают мне - какие лучшие в Москве кухонные ножи можно купить, отвечаю не задумываясь - ножи Прокопенкова. Хоть и много через мои руки прошло и японских и западных брендов.В ножах ГК есть, кокая-то особая привлекательность - их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
+1000)
quote:Originally posted by maple27:
Уважайте чужой труд!
И свои деньги, ведь в них аккумулирован ваш труд!
Я еще лозунгов знаю
А статья, в отличии от первой действительно
quote:Originally posted by maple27:
Обо всём и ни о чём.
quote:Originally posted by Сергей_П:
А статья, в отличии от первой действительно
Да ладно, сурово так.Я недавно телевизор Первый включил и вижу - ДАМ сурковый и слышу - Раньше бы Расстреляли.Разобраться Срок три дня. И подпись внизу Московская область)))
quote:Originally posted by Сергей_П:
А статья, в отличии от первой действительно
Да ладно, сурово так.Я недавно телевизор Первый включил и вижу - ДАМ сурковый и слышу - Раньше бы Расстреляли.Разобраться Срок три дня. И подпись внизу Московская область)))
Суть в том, что мы первый раз были в мастерской ГКП и, скажу честно, вопросов не заготовили. В следующий раз, надеюсь, будет более предметно. Только вот свои вопросы мастеру никто в комментах задавать не спешит...
quote:Originally posted by Ножеман:
Только вот свои вопросы мастеру никто в комментах задавать не спешит...
Добавил вопросов.
Ну, во-первых, статья "ни о чем": плана нет, регламент и смысл визита не обозначен, предложений по организации следующего визита в статье нет, как и предложений задавать вопросы Мастеру. И?
Идея и вывод про Культуру и Мастера - она главная и абсолютно правильная. Я бы даже сказал, что это только начало, но у меня не слов чтобы усилить эту идею. Простого сказанного слова там - мало. С ГК надо просто самому познакомиться, чтобы почувствовать ауру самому. (Однако, это не означает, что он своей аурой прямо заставляет расстаться с деньгами
- он Творит, причем так тихо, незаметно для окружающих, а создает Вещь!)quote:Originally posted by maple27:
Добавил вопросов.
Спасибо. Зададим обязательно.
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
Ну, во-первых, статья "ни о чем": плана нет, регламент и смысл визита не обозначен, предложений по организации следующего визита в статье нет, как и предложений задавать вопросы Мастеру. И?
"Ни о чём" и "В общих словах" - суть две большие разницы. Её цель и смысл - передать настроение и общее впечатление. Этому и фотографии и ролик способствуют. По поводу плана и регламента - всё в предыдущем моём сообщении.
quote:Originally posted by Ножеман:"Ни о чём" и "В общих словах" - суть две большие разницы. Её цель и смысл - передать настроение и общее впечатление.
А должно быть все это в статье отражено! С начальной озиции и до оконечного вывода и приглашения к продолжению.
Или Ваш сайт - приложение к форуму Ганзы?
Уф, осилил.. Не простая тема, много впечатлений, мало конкретики, фотографий, примеров, тестов..
Прочитав данную тему и еще несколько, на которые здесь ссылались я так и не нашел ответа на вопрос чем же хороши ножи Прокопенкова. А именно вопросов у меня возникло больше чем ответов, оттого передаю эти вопросы ценителям.
Интерес к кухонным ножам у меня проснулся не так давно. И своё отношение к ножам могу разложить примерно так: <складни для души>, <фикседы для работы>, <кухоники для дома>. Если в первых 2 направлениях наши мастера еще где-то, чем-то радуют, то с кухней оказалось сложнее - никто не хочет взять тонкий кусок металла, тонко свести его, надеть на ручку, не попросив запредельную цену. Ну не будем про деньги, пока не будем..
Так вот проявив интерес к кухонникам, обратил свой взор к производителям страны восходящего солнца как к интересным и относительно доступным изделиям..
А что же у нас?? У нас не густо и среди этого <не густо> в данной теме мастер Прокопенков превозносится как изготовитель чего-то необыкновенного.
Так в чем уникальность форм ножей Г.К.?
1. Формы. <Гастрономический> - типичный слайсер, <Коренчатый>, <Поварской> по форме аналогичны, изменены размеры с учетом задач..
2. Сведение. Да тонкое сведение подвластно не каждому в нашей стране, но отнюдь не редкость на востоке. Благо мы уже не закрытая страна. РК - может не заметил в описании но так и не понял что там с рк - линза, в ноль, с микроподводом?
3. Финиш клинка. Либо отсутствует, либо сатин со следами от абразива, что наименее трудоёмко.
4. Материалы. Рукоять - береза/каучуковое дерево - скучное, но надежные материалы. Клин - Волшебные/Волновые х12мф и 95х18 - что по себестоимости, что по свойствам довольно средние. По сказкам мастер путем неимоверных усилий и затрат выжимает из них максимум, но этот максимум все равно на среднем уровне заграничных аналогов. Тогда в чем смысл?
5. Исполнение. Простейшее - овальная рукоять (не удивительно, что она всем подходит), больстер, клин.
6. Отношение к клиентам. Это конечно похвально, но за те деньги, что он просит за нож иначе и быть не должно. Да и простое человеческое отношение к людям еще не считается дурным тоном.
7. Известность мастера. Да человек понял что культура столовых ножей в нашей стране была похоронена и первым решился переломить ситуацию (не думаю что ему это удалось).Опять таки все грамоты и дипломы он получил в середине 2000х, когда конкурентов у него не было, а серийка почила с миром.
Что обидно - имхо у мастера нет движения в перед - он нашел себе нишу, нашел приемлемые формы ножей и сидит с ними на одном месте.
Так отчего - немногочисленные обладатели ножей этого мастера так рады?
<складни для души>, <фикседы для работы>, <кухоники для дома>
Если кратко - то у ГК получаются ножи, которые "все в одном" - "кухонник для песни души дома и на работе", как-то так...
при том, что душа может петь везде: и дома и на работе 
и какая уже разница как и отчего рождается песнь - от работы ножом или наоборот?quote:Так отчего - немногочисленные обладатели ножей этого мастера так рады?
Вы знаете, для меня это тоже остается загадкой. Именно поэтому я и поднял эту тему. Но это тот случай, что словами не объяснишь, надо подержать ножи в руках, поработать ими. И тогда становится понятно, почему их не хочется выпускать из рук. Вы лично пробовали ножи ГК в деле? На нашем форуме есть немало участников, ножевые коллекции которых насчитывают десятки и даже сотни единиц, среди которых имеются изделия лучших мировых производителей. Поверьте, эти люди знают толк в ножах и хорошо знают им цену. Тем не менее практически все они отдают должное ножам, вышедшим из мастерской Геннадия Константиновича, считая их просто лучшими. Загадка? Загадка. Небольшой (может быть даже не очень удачный) пример "со стороны". Вы заметили, что для знаменитого Сталика Х. ножи ГК сразу стали любимыми?
quote:<Гастрономический> - типичный слайсер
Ну это просто несерьезное заявление! "Гастрономический" - это очень нетипичный слайсер. Это гениальное сочетание опыта старых русских мастеров и современных технологий. А главная "нетипичность" - это уникальных строй клинка. Ну об этом же много говорилось! Посмотрите хоть на сайте ГК, хоть в работе А.Козловского "Нож на кухне". А лучше - сами попробуйте этот нож в работе.
quote:мало фотографий,
Вот здесь я с Вами согласен, меня это тоже огорчает. Хотелось бы, чтобы фотографий было больше, ведь эти ножи очень красивы! Вот и уважаемый FIXXXL уже почти год (с 07.09.10) ждет когда приедет его фотик :-) А мы ждем его фотографий.
quote:- имхо у мастера нет движения в перед -
А вот здесь я абсолютно с Вами не согласен! Все верно с точностью до противоположного. ГК постоянно находится в поиске. В поиске новых форм, новых материалов, новых технологий, новых форм организации труда. И представьте себе, он их находит! И успешно применяет. Об этом можно говорить много, но я не буду. Имеющий уши да услышит! Хочется пожелать Мастеру крепкого здоровья и дальнейших творческих успехов!
quote:Так вот проявив интерес к кухонникам, обратил свой взор к производителям страны восходящего солнца как к интересным и относительно доступным изделиям..
А что же у нас?? У нас не густо и среди этого <не густо> в данной теме мастер Прокопенков превозносится как изготовитель чего-то необыкновенного.
Вы сравниваете ножи ГК с яповской серийкой или с ножами мастеров?
quote:Вот и уважаемый FIXXXL уже почти год (с 07.09.10) ждет когда приедет его фотик :-) А мы ждем его фотографий.
буду постарацца оправдать
quote:мало фотографий,
А фотографии каких ножей уважаемые коллеги хотели бы увидеть?
quote:Originally posted by FIXXXL:
буду постарацца оправдать
Ещё он фотку с супертантиком обещал)
quote:Ещё он фотку с супертантиком обещал)
ну из "супер" в тантике только история: делался он спецом для поездки в Швецию и участия в ихнем конкурсе рубки канатов в начале 2000-х
quote:из "супер" в тантике только история
Ну так что ж! Всем интересно как выглядит легендарное изделие.
quote:Ну так что ж! Всем интересно как выглядит легендарное изделие.
когда куплял - вот так
http://pikucha.ru/i4FuJ
потом переточил немного рукоять
quote:А фотографии каких ножей уважаемые коллеги хотели бы увидеть?
Лично мне хотелось бы видеть КАК МОЖНО БОЛЬШЕ фотографий работ Геннадия Константиновича. ВСЕ его изделия замечательны и вызывают, помимо всего прочего, еще и чисто эстетическое наслаждение, но ведь многие его ножи еще и просто УНИКАЛЬНЫ. Вы сами прекрасно знаете как Мастер может найти решение для удовлетворения самых сложных запросов клиента. Причем нередко и сам клиент не до конца понимает, чего он хочет. А вот ГК понять это может и может объяснить клиенту, что же тому надо. Это отдельное пожелание. Вот если бы можно было создать фотогалерею спецзаказов маэстро! А уж если бы Вы смогли сопроводить ее своими комментариями, то это был бы вообще праздник.
quote:когда куплял - вот так
http://pikucha.ru/i4FuJ
Во-первых, спасибо за фото! Мечты сбываются!
А он что, не клином сведен?
quote:А он что, не клином сведен?
неа, сведен а-ля НЭРКА
quote:сведен а-ля НЭРКА
По-моему, это не характерно для Тантика, или я ошибаюсь? Хотя для рубки каната наверное это самое то.
я думаю под канат делали специально
А раз пошла такая пьянка, то может найдется и фото, где изображен "универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме"? :-)
quote:то может найдется и фото, где изображен "универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме"? :-)
не, тут надо фотать
quote:не, тут надо фотать
Ладно, подождем, время у нас есть. :-) Надеюсь фотик-то уже вернулся?
quote:Originally posted by Untergang:
Уф, осилил..
1. Прочитав данную тему и еще несколько, на которые здесь ссылались я так и не нашел ответа на вопрос чем же хороши ножи Прокопенкова.2. Так в чем уникальность форм ножей Г.К.?
1. Формы.
2. Сведение.
3. Финиш клинка.
4. Материалы.
5. Исполнение.
6. Отношение к клиентам.
7. Известность мастера.3. Что обидно - имхо у мастера нет движения в перед - он нашел себе нишу, нашел приемлемые формы ножей и сидит с ними на одном месте.
4. Так отчего - немногочисленные обладатели ножей этого мастера так рады?
Большое письмо написали, так что пришлось его немного сократить и выделить несколько тезисов. Отвечаю по порядку.
1. Неужели вы верите в то, что прочитав о чем то конкретном, можно найти вопросы на ответы? Нож штука реальная и требует общения с ним в реале. Хотя я немного пересмотрел эту тему и для себя ответы на те же вопросы нашел. Не хочу сказать, что вы плохо искали. Если подумать над тем, что написано ниже, то вы просто не то искали.
2. Искали уникальность ножа, а свели все к набору характеристик. Все эти параметры, конечно, значимы, но только в том случае, когда их нарушение ведет к потере работоспособности ножа.
Целое не есть механическая сумма частей. Есть ножи, которые имеют уникальные формы (супер дизайн!), феноменальные материалы, отличное качество исполнения, но все равно гуано!
Чтобы это понять нужно брать нож и работать.
3. Суждение оценочное из разряда тех, которые не следует озвучивать никогда. Потому что у абсолютного большинства людей нет оснований для такой оценки. Хотя бы потому, что не определено направление движения. Для кого то чужое "вперед" означает личное "назад" - он уже там был.
4.Чтобы понять эту радость нужно для начала стать обладателем такого ножа . Кстати, у меня нет ножа от Прокопенкова, но я понимаю их обладателей. Я уже писал, что нож изготовленный Мастером лично для вас подобен костюму, пошитому у хорошего закройщика. "Главное чтобы костюмчик сидел". Хотя может и повести и встретить нож по себе случайно.
А чем серийка отличается от ножей Мастеров? Из них можно сделать нож еще лучше, только опять таки нужен мастер Вот как оценивает такой труд kU (Кукин Алексей Юрьевич): "Цена примерная, часы, понятное дело, тоже. Стоимость регринда клинка зависит от размера, замороченности геометрии, стали, желаемого финиша. Обычно получается от 100 до 400 баксов. Собственно FH я поправлял Petty, он стоит примерно 150." Цитата отсуюда forummessage/252/82
Вот только действительно оценить такой "регринд" можно, если ваша работа и состоит в профессиональном использовании ножа.
quote:Надеюсь фотик-то уже вернулся?
длина РК кухонника - 135мм
quote:длина РК кухонника - 135мм
Еще раз спасибо за фотографии.
А вот Ваш кухонник сильно меня удивил. Боюсь, что на моей кухне он не был бы самым востребованным. Во-первых размерами. Я думал, он будет побольше. А какова толщина клинка? Я правильно понимаю, что пятка выходит за линию РК? Или это уже результат интенсивной работы мусата?
А тантиком Вы работаете?
quote:А вот Ваш кухонник сильно меня удивил. Боюсь, что на моей кухне он не был бы самым востребованным. Во-первых размерами. Я думал, он будет побольше.
дык это универсал, зачем больше то? мне его хватает практически для всего, я ж не повар, готовлю редко
ну а если вдруг не хватает, достаю Канетсугу 240мм
quote:А какова толщина клинка?
2,3мм
quote:Я правильно понимаю, что пятка выходит за линию РК? Или это уже результат интенсивной работы мусата?
сточился немного, ему ж лет 6 непрерывной работы "за все"
quote:А тантиком Вы работаете?
практически нет
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:А должно быть все это в статье отражено! С начальной озиции и до оконечного вывода и приглашения к продолжению.
Или Ваш сайт - приложение к форуму Ганзы?
1. "все" - что именно?
2. Начало, резюмирующая мысль и "приглашение к продолжению" - всё там есть. Прискорбно сознавать, что не все внимательно умеют читать...
3. Только в той мере, в которой, допустим, чисто теоретически, журнал "Прорез" можно назвать приложением к журналу "Мурзилка".
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
<складни для души>, <фикседы для работы>, <кухоники для дома>
Если кратко - то у ГК получаются ножи, которые "все в одном" - "кухонник для песни души дома и на работе", как-то так...
+100500
Фигасе, Тантик, мой лучше))))
Фигасе, Тантик, мой лучше))))
quote:Фигасе, Тантик, мой лучше))))
дык твой на продажу делался, а этот для конкретного дела :P
quote:Originally posted by Johnson_2002:практически все они отдают должное ножам, вышедшим из мастерской Геннадия Константиновича, считая их просто лучшими. Загадка? Загадка.
Магия цены? Магия имени?
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Небольшой (может быть даже не очень удачный) пример "со стороны". Вы заметили, что для знаменитого Сталика Х. ножи ГК сразу стали любимыми?
Вот даже не надо ставить рядом, если не хотите обидеть ГК подобной компанией. Может как повар он и нормальный, но не как человек.
quote:Магия цены? Магия имени?
Я думаю, что это магия реального КАЧЕСТВА реальных НОЖЕЙ.
На Востоке говорят: Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.
Я бы сказал так: пока сам ЛИЧНО не подержал нож в руке (Это как минимум! А лучше им хоть немного поработать), не стоит ПУБЛИЧНО обсуждать его качества.
Многие уважаемые комрады упоминали о простом факте, что взявши в руки Нож, изготовленный Геннадием Константиновичем, не хочется его из этих рук выпускать. Полностью согласен с этим утверждением!
quote:Вот даже не надо ставить рядом, если не хотите обидеть ГК подобной компанией.
Я могу согласиться с Вами, что Сталик - человек неоднозначный. Но тот факт, что он КАК МИНИМУМ (!) неплохо разбирается в предмете, который выносит на обсуждение в своем ЖЖ (и не только), вряд ли кто может оспорить.
Ну а то, что из огромного списка маститых изготовителей кухонных ножей с мировым именем (а у него, поверьте, возможность выбора есть), он обратил внимание на нашего уважаемого ГК, лично мне говорит по крайней мере о нескольких фактах:
Во-первых, что у Сталика есть хороший вкус и чутье. Вкус не только кулинарный, но и эстетический.
Во-вторых, что чутье на хорошие ножи его не подвело. С чем его и поздравляю! И искренне желаю ему дальнейших творческих успехов.
В-третьих, в хороших ножах он РАЗБИРАЕТСЯ!
quote:Originally posted by Ножеман:
"все" - что именно?
Я ни в коей мере не хочу противопоставить свое мнение Вашему
То, что я - не профи-журналист, я говорю сразу, про Вас - не знаю. Потому мог бы только выразить свои замечания сугубо по форме статьи как я их вижу и какой опыт есть у меня самого. Попробовал - однозначного понимания не добился... пока... но это не означает, что все плохо - совсем наоборот: Вы можете сделать лучше, я могу получить свой опыт общения, а, возможно, - пойму что был неправ По статье, общими словами - даже если статья спонтанная, идею озвучивают обычно сразу: типа пригласили посмотреть, пофотографировать ради рекламы/каких-то-доказательств/по-дружески... то есть - зачем. Или все происходило сугубо по Вашей личной инициативе, однако с указанием - зачем это Вам лично. А то непонятно почему Вас просто-таки заставляли насильно фотографировать
А дальше - происходящее с Вашей точки зрения и выводы. Они Вам удались, это я уже отмечал! Но вот приглашения к вашей "работе над ошибками" и "продолжению" как вывод что статья не суть рекламная, а популяризирующая профессию, изделия, Мастера или что-то еще - наверное, должна быть: любому средству массовой информации хочется обратной связи.Как-то так...
PS. Все - сугубое ИМХО, ежели что
Куш-тэнгри, может я банально тугодум или эстет-извращенец. Люблю когда мне всё "разжёвывают" и детально растолковывают.
Вот когда Вы изложили в деталях Ваше понимание, для меня всё сразу встало на свои места. Отдельное спасибо за несколько хороших мыслей по поводу построения материала - буду их думать. P.S. Так и я не профессиональный журналист. Отсюда и спонтанность.
quote:Originally posted by tilde:Сейчас к ДР заказал тройку - с нетерпением жду.
Уважаемый Павел!
Надеюсь Ваша Троечка давно получена. Нельзя ли поделиться впечатлениями? А если и с фотографиями, то было бы просто замечательно.
quote:Originally posted by Ножеман:
Originally posted by maple27:Добавил вопросов.
Спасибо. Зададим обязательно.
100 дней прошло, на вопросы не ответили , обЫдна ,ДА?!
В конце сентября получил наконец свои "Ёжика" и "Филейный". С Ёжиком поехал на Кубань на охоту провёл первый тест - колбаса сало хлеб разделка зайцев просто ГУД ! Ножны простейшии но УДОБНЫЕ,а нож вообще просто песня! Филейный отдал другу повару на тест на неделю в столовую,привиду его слова - строй хороший,режит отменно,но из-за волокнистого состава стали рыба прилипает к ножу (нарезка),ручка по форме не удобная рука быстро устаёт долго не поработаешь,ножны выше похвал. Вот такое неоднозначное первое тестирование и впечатления. Хочу теперь филейный сам на рыбалке протестировать на разделки.
quote:В конце сентября получил наконец свои "Ёжика" и "Филейный".
Интересные впечатления. Похоже "Ежик" развеял сомнения относительно своей дороговизны и срока изготовления. А нельзя ли поместить фотографии? Очень хочется посмотреть на "неудобную" ручку филейника. Кстати, удалось пообщаться с Сандерами?
Насчёт фото попробую,не силён в компе. Ручка у филейника почти как у Ёжика. К Сандерам ездил, посмотрел, пощюпал, но ничего не преобрёл,как то на руку не легло,может со временем переосмысление прийдёт да ещё смотаюсь. А на счёт дороговизны я успокоился и счетаю что они того стоят, но СРОКИ изготовления эт просто пипец....
Очень интересно и с уважением раскрыта тема.Я просто решил полазить по сети -ещё поискать что нибудь про Мастера.На сайте http://www.japan-knife.ru/ на страничке полезные сслылки наткнулся на такую- копипастс сайта -
Официальный сайт мастера Прокоперкова: http://www.prokopenkoff.ru
Я то чайник в общем-а вот если ты впариваешь ножики в три раза дороже чем у Коки Ивахары-как то в теме надо быть и знать фамилию уникального российского Мастера.
Я так думаю
quote:Официальный сайт мастера Прокоперкова
Уважаемый axacal!
Фамилия Мастера - Прокопенков Г.К. Поправьте, пожалуйста.
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Уважаемый axacal!Фамилия Мастера - Прокопенков Г.К. Поправьте, пожалуйста.
Это не аксакал ,это магазин, Johnson_2002 читайте вдумчиво
http://www.japan-knife.ru/links.shtml
Аха Кал не прав, аки чайник. Ножи от ГК - достойны сайта Ивахары, аки же такие как Мистер Ито))
quote:Originally posted by maple27:
Это не аксакал ,это магазин, Просто Серый читайте вдумчиво
http://www.japan-knife.ru/links.shtml
Посмотрел я на кухонные ножи Прокопенкова и у меня сразу возник вопрос, как их точить. Все ножи имеют больстер и лезвие доходит непоследственно до больстера. Такая конструкция на моем старом немецком ноже Zwilling J.A. Henckels. Точить лезвие возле больстера крайне неудобно. Японцы вообще не делают ножи такого вида, да и немцы в дорогих сериях отказались от этого.
quote:Посмотрел я на кухонные ножи Прокопенко и у меня сразу возник вопрос, как их точить. Все ножи имеют больстер и лезвие доходит непоследственно до больстера.
Пятку (больстер - это несколько другая часть ножа, практически это металлическое продолжение рукояти) на своих ножах ГК делает закрытой исключительно в целях заботы о безопасности пользователя. Продвинутый народ может заказать нож с пяткой открытого типа, надо только особо это отметить при заказе. А точить его ножи практически не требуется, следует лишь время от времени пользоваться мусатом. В этом и заключается одна из главных особенностей ножей Прокопенкова (кстати, именно так правильно пишется его фамилия, а не Прокопенко). А достигается это благодаря правильной геометрии лезвия и грамотной ТМО.
Г.К.Прокопенков делает ножи практически только на заказ - при заказе Вы можете оговорить, какой нож Вы хотите - с открытой или закрытой пяткой (больстером -как Вы написали) У меня есть и такие и такие варианты ножей.
Кроме того, все ножи Г.К. делаются под мусат
quote:Originally posted by Johnson_2002:
А точить его ножи практически не требуется, следует лишь время от времени пользоваться мусатом.
Прошу прощения за неправильно указанную фамилию.
Как бы нам всем не хотелось, но все ножи нуждаются в заточке. Мусат действительно хороший инструмент и свою функцию он выполняет, но все-таки надо быть реалистами. Конечно, если пользователя устраивает относительная острота ножа, то конечно можно не точить. А вот "бритвенная" острота только что заточенного ножа уходит очень быстро.
На самом деле я очень рад, что у нас появились мастера, которые тоже умеют делать ножи.
quote:Посмотрел я на кухонные ножи Прокопенко и у меня сразу возник вопрос, как их точить. Все ножи имеют больстер и лезвие доходит непоследственно до больстера. Такая конструкция на моем старом немецком ноже Zwilling J.A. Henckels. Точить лезвие возле больстера крайне неудобно. Японцы вообще не делают ножи такого вида, да и немце в дорогих сериях отказались от этого.
Если не трудно, поясните, что значит "крайне неудобно". Как Вы вообще производите заточку?
Как то у меня проблем не возникало, с открытой пяткой чуток попроще, но чтобы "крайне неудобно"....
quote:На самом деле я очень рад, что у нас появились мастера, которые тоже умеют делать ножи.
В смысле "появились"?
quote:Если не трудно, поясните, что значит "крайне неудобно". Как Вы вообще производите заточку?
Как то у меня проблем не возникало, с открытой пяткой чуток попроще, но чтобы "крайне неудобно"....
Присоединюсь к вопросу.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Аха Кал не прав, аки чайник. Ножи от ГК - достойны сайта Ивахары, аки же такие как Мистер Ито))
???
Не понял юмора!!!
Это сайт Ивахары не достоин ножей Г.К.!... 
Вы разве не знаете историю про то, как В.Козлов и А.Кукин отсылали Коки и Джемми кухонник из УВС (узорчатой ШХ15) несколько лет назад?
Председатель японской Ножевой Ассоциации тогда написал обзор про этот нож - он решил, что перед ним нож из специально выплавленной стали (булата).
quote:Originally posted by Teke:
Если не трудно, поясните, что значит "крайне неудобно". Как Вы вообще производите заточку?
Не трудно. Я беру точильный камень, кладу нож под углом примерно 15 градусов и начинаю затачивать. Когда дохожу до пятки ножа точильный камень начинает задевать за ... по научному это называется предохранитель, но фактически это продолжение больстера. В итоге соединение лезвия и предохранителя грамотно проточить не удается, кроме того портится край точильного камня, за который цепляет предохранитель. Кроме того, если лезвие будет повреждено, то придется стачивать лезвие по всей длине и в этом случае я вообще не знаю, что делать с предохранителем. В итоге если посмотреть на многие старые ножи, изготовленные по этому принципу, можно увидеть значительную выработку ножа в средней части лезвия. При работе таким ножом будет существенный недорез продуктов.
quote:Вы разве не знаете историю про то, как В.Козлов и А.Кукин отсылали Коки и Джемми кухонник из УВС (узорчатой ШХ15) несколько лет назад?
Председатель японской Ножевой Ассоциации тогда написал обзор про этот нож - он решил, что перед ним нож из специально выплавленной стали (булата).
Уважаемый Марат!
Я думаю, что не только Просто Серый не знает этой истории, и уверен, что многим комрадам было бы крайне интересно узнать подробности. А если бы хоть одним глазком взглянуть на обзор этого Председателя японской Ножевой Ассоциации, так это было бы вообще здорово!
quote:Originally posted by Johnson_2002:
А точить его ножи практически не требуется, следует лишь время от времени пользоваться мусатом.
Данная концепция соответствует тенденциям, которые наблюдались у производителей немецких ножей до недавнего времени. На вопрос, что хочет потребитель от ножа? На первом месте стоял ответ, что самое главное потребитель не хочет, не умеет и не будет точить ножи. Исходя из этого и создавались ножи. Сталь не слишком твердая с высокой износоустойчивостью, угол заточки более 40 градусов, ну и полноценная защита пятки ножа. Самое главное, что бы потребитель сам не порезал себя и не повредил лезвие. Что касается остроты лезвия - а собственно какая разница. Нож все равно рано или поздно будет относительно тупым и точить его никто не будет. Ну а в качестве сладкой конфеты предлагается простейший вариант обслуживания ножа - мусат.
Ничего плохого в этом нет. Вполне нормальная концепция. Немцы наводнили весь мир такими ножами.
Но хотелось бы увидеть современные решения. Если нож расчитан на продолжительное и постоянное использование в остром состоянии его надо точить и точить постоянно. Наличии защиты при этом играет главную роль.
Не будем изобретать велосипед и посмотрим кто что делает в мире. С Японцами вообще все просто. Защита на Японских ножах присутствует только на ножах для детей ( и это правильно). Давайте посмотрим на современной производство ведущей немецкой фирмы WUESTHOF. На топ версиях защита отсутствует. Она появляется только на более дешевых сериях. Т.е. исходя из современных тенденциях наличие полноценное защиты является признаком более дешевой модели.
quote:Originally posted by Johnson_2002:Уважаемый Марат!
Я думаю, что не только Просто Серый не знает этой истории, и уверен, что многим комрадам было бы крайне интересно узнать подробности. А если бы хоть одним глазком взглянуть на обзор этого Председателя японской Ножевой Ассоциации, так это было бы вообще здорово!
Скан статьи из японского журнала есть у А.Кукина и В.Козлова - они даже вывешивали его на своём стенде на каком-то из "Клинков".
Я только оказывал им посильную информационную поддержку, поэтому лучше спрашивать подробности у них!
QUOTE]Данная концепция соответствует тенденциям, которые наблюдались [/QUOTE]
Хорошо сказано
quote:Уважаемый Марат!
Я думаю, что не только Просто Серый не знает этой истории, и уверен, что многим комрадам было бы крайне интересно узнать подробности. А если бы хоть одним глазком взглянуть на обзор этого Председателя японской Ножевой Ассоциации, так это было бы вообще здорово!
А если Вы не знаете этой истории, то зачем Вы что то утверждаете.
Или поверхностно чего то нахватались и всё?
quote:Originally posted by alex9635:
Ну а в качестве сладкой конфеты предлагается простейший вариант обслуживания ножа - мусат.Но хотелось бы увидеть современные решения.
Неплохо было бы начать с азов:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_steel
quote:Originally posted by Якушин:
QUOTE][b]
А если Вы не знаете этой истории, то зачем Вы что то утверждаете.
Или поверхностно чего то нахватались и всё?
Вопрос ко мне?
Разве я не ясно выразился фразой "оказывал посильную информационную поддержку"?
Ссылки на владельцев авторских прав на все подробности истории не достаточно?
quote:Originally posted by Марат С:
Неплохо было бы начать с азов:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_steel
Можно начать и с азов. Мусаты бывают двух видов. Металлические и керамические (алмазные это фактически просто другое покрытие, а про стеклянные говорить не будем). Металлические используются для правки. Читаем "Honing steels are of no use if the edge is blunt, because it removes no material". т.е. для заточки этот вариант не годится.
Керамические ... ну может быть, хотя этот вариант не слишком распространен в силу того, что все мусаты достаточно грубые. 1000 грит маловато и это существенно снижает возможности ножа. Так что мусат слабое решение.
quote:что делать с предохранителем
Стачивать. Сабжевые ножи отдавать мастеру. Полагаю, подобная цена включает в себя пожизненную гарантию.
quote:Originally posted by alex9635:
Так что мусат слабое решение.
Ну, если из "азов" делают такие выводы. то остаётся только процитировать уважаемого Г.К.:
1. В кухонном ноже режет не сталь, а строй клинка!
2. Ножи с хорошим строем клинка не точат, а правят. Либо металлическим мусатом, либо (рекомендация для Ёжика из ВС) путём строгания сухой древесины.
3. Восстановление строя клинка называется ремонтом и покрывается гарантией Мастера.
quote:Originally posted by Марат С:
Ну, если из "азов" делают такие выводы. то остаётся только процитировать уважаемого Г.К.:
1. В кухонном ноже режет не сталь, а строй клинка!
2. Ножи с хорошим строем клинка не точат, а правят. Либо металлическим мусатом, либо (рекомендация для Ёжика из ВС) путём строгания сухой древесины.
3. Восстановление строя клинка называется ремонтом и покрывается гарантией Мастера.
Если я Вас правильно понял, то предлагается вариант, когда пользователь периодически правит нож мусатом, а когда нож становится тупым его отдают на заточку Г.К. ?
По крайней мере, так поступали все мои знакомые, кому случалось умудриться "убить" (конечно,с помощью друзей/родственников)изделия Г.К.!
quote:Originally posted by Марат С:
По крайней мере, так поступали все мои знакомые, кому случалось умудриться "убить" (конечно,с помощью друзей/родственников)изделия Г.К.!
Теперь я понял. Вполне разумное решение. Остается только последний вопрос как долго ножи могут держать, согласно принятой терминологии, хороший строй клинка.
Так, это зависит от многих факторов - какая сталь на клинке, насколько интенсивно используется нож, насколько аккуратно сним обращаются и т.д!...
Понял. Спасибо за обсуждение и информацию.
День Рождения Мастера
Предлагаю поздравить уважаемого Геннадия Константиновича с днем его рождения и пожелать крепкого здоровья, семейного счастья и благополучия, а также дальнейших творческих успехов!
Присоединяюсь к поздравлениям.
С Днем Рождения Геннадий Константинович!
С Днём Рождения отличного Мастера)
C Днем рождения!
Здоровья и долгих лет!
Блин, и тут пропустил!
Лучше поздно, но искренне сказать "Поздравляю" и "Спасибо!"
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Это ГК ножи? просто больше реза нигде не видел, а тут вроде после мусата геометрией режет
quote:Это ГК ножи?
которым лук режет - ГК, у него был пост в ЖЖ про этот "пчак"
второй тож похож, но утверждать не берусь
quote:Originally posted by Гы:
Это ГК ножи? просто больше реза нигде не видел
http://www.youtube.com/watch?v=QFtUvFYC7zc
http://www.youtube.com/watch?v=ht2DV-2CV98
ААААААа первое видео убило!!!!, пацану только суши палочками есть и бриться электробритвой, и правую руку порезал
quote:Originally posted by Гы:
ААААААа первое видео убило!!!!
Тремор наличествует)))
quote:Мало фотографий
Дорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
Начинаем со знаменитой Горки
quote:Мало фотографий
Дорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
"Троечка", "Узбек" и "Тантик"
quote:Мало фотографий
Дорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
"Узбек" в украинском интерьере и просто "Узбек"
quote:Мало фотографий
Дорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
И наконец, мои любимые "Гастрономические"
quote:Мало фотографий
Дорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
И в завершение, два шедевра - "Гастрономический" от ГК и от Михаила Артемьева
Для меня в этих ножах только один "недостаток" это цена.Может в столицах это нормально,но для меня отдать двухмесячную зарплату за нож это невозможно.Я как лисица из басни Крылова,видит око,да зуб неймёт.Конечно очень хочеться попользоваться такими ножами,но...будем польэоваться Трамантинами.А ГК это наше достояние-будем им гордиться.
Ножи ГК - для тех, кто созрел и понял чё там в кухоных та правильно всёж)))
Могу сказать только Огромное Спасибо, за обладанием оных)
Не пойму - почему такие дорогие ножи у Прокопенкова. Я понимаю, что он делает авторскую работу, но тем не менее...
Для сравнения можно посмотреть на авторские ножи, которые из стали Carpenter CTS-XHP ((Nominal Analysis - 1.60 C, 0.50 Mn, 0.40 Si, 16.00 Cr, 0.35 Ni, 0.80 Mo, 0.45 V) делает американец Joel Bukiewicz:
http://cutbrooklyn.com/artwork/1711581_Available.html
процесс изготовления:
http://www.inthemo.com/spots/ny/new-york/cut-brooklyn
http://www.youtube.com/watch?v=OtyMrFMW3Fg
Т.е. его самый большой нож стоит $575.
Перефразируя известно кого: "цена есть продукт при взаимном непротивлении двух сторон". Я могу и за 1000 уе кухонник сделать, мне только дай волю.
quote:готов поверить, что ножи указанного американского автора очень хороши и, быть может, даже стоят своих денег, хотя по фотографии трудно судить о всех качествах ножа.Originally posted by alex_uk1:
Не пойму - почему такие дорогие ножи у Прокопенкова. Я понимаю, что он делает авторскую работу, но тем не менее...
но если хотя бы просто по фото сравнить ножи ГК и этого американца,
то ИМХО американ проигрывает.
а учитывая, что ножи ГК в руках держать мне приходилось, хоть и не долго, да и чуток порезать ими, хоть и не много, то сомнений нет
.и кстати, я ни понял чегой то там такого на $575?
quote:Originally posted by fkbr:
и кстати, я ни понял
Американский мастер, скорее всего, во младенчестве был выкраден ниндзями с целью сделать его главным оружейником. Как вариант - укушен в полночь умирающим кузнецом-патриархом...
Геннадия Константиновича, несомненно, с днем рождения, долголетия, множества радостей от жизни и любимого дела, благополучия и процветания!
quote:А какова всё-таки стоимость?
Согласен, клинок этого ножа без сомнения заслуживает превосходных степеней в своем описании, как впрочем и человек, его изготовивший.
А по поводу цены наверное лучше всего обратиться напрямую к Мастеру, тем более, что проблемы в этом не существует: http://prokopenkoff.ru/hamon.html .
quote:А по поводу цены наверное лучше всего обратиться напрямую к Мастеру, тем более, что проблемы в этом не существует
Проблем действительно нет, кроме этого Мастер отвечает быстро и развернуто. Гастрономический сейчас делает из стали 12С27 либо 65Х13
Вот ждать осталось примерно 11 месяцев и я стану счастливым обладателем гастрономического.quote:и я стану счастливым обладателем гастрономического...
Искренне рад за Вас! Как я неоднократно отмечал, у меня это самая любимая модель Мастера. О сроках тоже немало было сказано, ну что ж, придется подождать, главное, что заказ уже принят.
Размещаю ссылку на "потерявшийся" ролик на эту тему: http://www.youtube.com/watch?v=9bnWIf-pPAg .
Поздравляю всех с возрождением Ганзы!
quote:Как я неоднократно отмечал, у меня это самая любимая модель Мастера.
Поэтому с нее и начал, очень надеюсь, что это будет не последний нож Мастера в моем доме.
quote:О сроках тоже немало было сказано, ну что ж, придется подождать
Так ожидание приятное.
Клинок на видео завораживает невероятно, я такой красоты еще не видел.
Ножи которые там меня цепляют единицы, вот к примеру этот http://www.surlatable.com/prod...ion-Chefs-Knife
Но гастрономический лучше.
Мой первый нож был тоже Гастрономический, и пять лет владения им не умерили моего восторга, сколько раз ни беру его в руки.
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Мой первый нож был тоже Гастрономический, и пять лет владения им не умерили моего восторга, сколько раз ни беру его в руки.
Нож от ГК - это постоянный Праздник - согласен)
quote:Нож от ГК - это постоянный Праздник
Я бы чуть-чуть развил эту мысль, с реверансом в сторону старика Хэма:
"Нож от ГК - это постоянный Праздник, который всегда с тобой."
:-)
Ну правда, когда у меня случается плохое настроение, или просто жизнь не в радость, я беру в руки ЭТИ ножи. И наступает ПРАЗДНИК!
Парни, ну если это такой праздник, почему за 500 у меня никто не берёт кладенец? Почти не работал им. Положил в коробку за ненадобностью. Маслом даже немазал.
Кинь ссылку, напомни о чем речь?
quote:Originally posted by Belozersev:
Кинь ссылку, напомни о чем речь?
+1)))
quote:Кинь ссылку, напомни о чем речь?
Посты 114 и 116 от 09.10.10 на стр.6 этой ветки, все коммерческие вопросы наверное лучше автору в личку. Удачи!
quote:Johnson_2002
Нож интересный, но во первых, сделан не под мои требования, во вторых его нужно обязательно попробовать в работе.
quote:Нож интересный
На нем стоит еще старое клеймо Мастера, сейчас он такие уже не ставит, так что это однозначно раритет, в этом Clayshooter безусловно прав. К сожалению, нынешнему владельцу нож видимо тоже "не лег в руку". :-)
Спонтанно родилась мысль: а что если перед покупкой связаться с ГК и попросить его переделать/доработать нож под Ваши требования? Это может оказаться привлекательно с коммерческой точки зрения. Насколько я знаю, Геннадий Константинович относится к своим творениям как к детям, и думаю, что такая просьба его не удивит. Во всяком случае Вам ничего не мешает связаться с ним напрямую и все обсудить. Многие уважаемые комрады, не только я, неоднократно говорили, что само общение с ГК дорогого стоит. К тому же Воронеж находится не так уж и далеко от Нерезиновой, при оказии можно и лично пообщаться.
E-mail Мастера Вы легко найдете на его сайте, фотографии возьмите отсюда, с 6-й страницы, короткое письмо и остается только пожелать Вам удачи!
quote:Originally posted by alex_uk1:
Не пойму - почему такие дорогие ножи у Прокопенкова.
есть хороший анекдот.
компьютерщика вызывают в кабинет, мол, не работает компьютер. тот пришёл, посмотрел, пнул комп и всё заработало. это видит директор и возмущённо выдаёт:
- это что же, я тебе 1000 долларов плачу, за то что ты компы пинаешь?
- нет, за это ты мне платишь 10 баксов, а ещё 990, за то, что я знаю куда и с какой силой.
мой нож в Питере на тестах
forummessage/5/1158
forummessage/5/1158
forummessage/5/1158
quote:мой нож в Питере на тестах
Ну что тут можно сказать? Выразить свое мнение могу только восторженным матом, но на форуме это запрещено. :-)
Хотя лично я работу ножом с деликатной РК по костям, а тем более по консервным банкам, считаю варварством. Вместе с тем, переработка нескольких десятков килограммов мяса и куриных крыльев без существенной потери режущих свойств представляется мне ОЧЕНЬ неплохим результатом.
Да, Г.К.Прокопенков - это ФИРМА!
Я так понял, на клинке в роликах стояла волновая Х12МФ ? Или я ошибся?
quote:Я так понял, на клинке в роликах стояла волновая Х12МФ ?
именно она
Потрясающе! Если бы ролики не увидел, то никогда бы не поверил, что можно переработать такую гору мяса ( с костями частично), причем имея на старте замин РК!!!
Сегодня "веточка" от этой темы появилась на форуме Андрея Козловского CookingKnife: http://forum.cookingknife.ru/y...o-Mastiera.aspx
Уважаемый Johnson_2002, случайно нашел Ваш вопрос в архиве почты.
Отвечу: владею Гастрономическим и тройкой.
Реально пользуюсь Гастрономическим, средним и маленьким из тройки.
Большой шеф мне не так нравится в сравнении с тем что у меня уже есть от немецких и японских производителей.
Мнение: гастрономический - супер. Даже моя супруга, которая собственно и является основным пользователем ножей на кухне, отмечает что этот нож стоит своих немалых денег.
Также средний нож, он же дамский угодник, я готов советовать всем.
Маленький - хорош, но есть много альтернатив для работы с овощами, в т.ч. керамика.
В целом для ценителей ножей работа этими ножами праздник, особенно - гастрономическим.
Я каждый раз при его использовании получаю наслаждение от процесса, как бы странно это ни звучало
Ножи очень легко правятся муссатом. Оговорюсь что ГК их делал для меня "под муссат".
Деревяшка на двух пошла трещинами и выцвела, т.к. к сожалению ножи частенько лежат в раковине. Но не треснула.
Сами ножи выглядят как только что с наковальни, особенно - гастрономический.
Два раза был у ГК -он бесплатно поточил ножи.
Отдельно скажу про цену. ГК не просто делает ножи по заготовленному рецепту как делают многие мастера. Он все время пытается что-то улучшить, найти интересный сплав или способ обработки. На это нужно много времени и денег, так как лист хорошей стали или новый станок стоят приличных денег. Так что покупая у него нож, вы инвестируете в развитие.
Здоровья побольше ГК ! Надеюсь он таки возьмет пару учеников, которые смогут помочь ему в исследованиях и экспериментах.
Если есть интерес - могу сделать и выложить фото.
Перепост с сайта http://forum.cookingknife.ru/:
Трудно что-то добавить! Разве что еще раз рассказать про СВОЮ влюбленность в "Гастрономический".
Интерес к фотографиям - огромный, поскольку ножи не только хороши в работе, но и просто красивы! Выкладывайте все, что есть, и делайте новые фото и видео!
А эту фразу я бы взял в качестве эпиграфа всей темы:
"В целом для ценителей ножей работа этими ножами праздник, особенно - гастрономическим."
God bless GK!
P.S. Огорчает одно - то, что такие ножи часто лежат в раковине
На правах мини - обзора. Фото - 2 поста выше.
Примерно 1,5 года назад под впечатлением от мягкого (ТМО - под муссат, 40Х13) овощного ножика Геннадия Константиновича, я заказал мастеру тройку - шеф, петти, овощной.
В течение года ее интенсивно использовал.
На крайнем Арсенале докупил гастрономический.
Хорошую кухню я люблю.
Помимо ножей ГК в наличии имелись порошковые Рюзены, кронидуровая тройка Дмитрия Анатольевича Погорелова (одна из ранних), кухонник от Алексея Кукина, Канецуга про-М, и немало других хороших ножей.
Даже минимальный набор Трамонтины Century висит на магните для тех домочадцев и гостей, у кого руки и голова не приспособлены для деликатного обращения с ножами.
Короче говоря, есть чем резать.
Но найфомания - штука заразная. Захотелось большего.
Маленький овощной ножик ГК был безусловной жемчужиной на моей кухне. Именно к нему тянулись руки и у меня, и у жены, когда нужно было работать.
"Виной" тому - крайне интересное сведение, и как следствие - уникальный по легкости рез.
Оно и неудивительно - ножик тонюсенький (1,2-1,3 мм у больстера по обуху, и равномерный сход к кончику). Помимо общей небольшой толщины, еще и слегка вогнутая линза от обуха - практически в ноль к режущей кромке. При покупке мастер советовал мне никогда не точить этот ножик, использовать деликатный металлический муссат.
На тот момент метал. муссата у меня не было, поэтому примерно полгода я пользовался керам. муссатом от Апекса (что было ошибкой, т.к. р.к. начала слегка подниматься вверх - мягкий нож стал утачиваться, хотя и не сильно потерял в качестве реза).
Забегая вперед скажу, что эту проблему ГК помог решить, сделав небольшой регринд в ходе недавнего тех. обслуживания.
А я купил метал муссат и теперь использую для мягкой кухни только его.
(Off - Ну почему производители практически не выпускают абсолютно гладких, полированных метал. муссатов на 66-67 Рокв.? Почему нельзя отполировать и закалить на предел пруток high carbon, или ZDP?)
Обдумывая заказ, я решал - что бы такого попросить у мастера, чтобы моя тройка отличалась от обычных, рядовых, которые иногда можно купить на стенде (если к изделиям ГК применим термин "рядовых".)
Надо сказать, что к дамаскаржу, серебряным больстерам, булатным узорам на клинке я отношусь равнодушно. Эксклюзива хотелось именно в основной функции ножей - в резе и удержании остроты, а не в декоративных прибамбасах.
Разговор с мастером является отдельным особым удовольствием. ГК - человек, увлеченный своим Делом.
Подобную увлеченность я вижу и у Сидиса, и у Анатолича, и у Алексея Кукина с Ашотом Юрьевичем.
Увлеченность делает общение с этими мастерами крайне познавательным и приятным.
В ходе обсуждения вариантов исполнения ГК показал мне видеоролик - как работает цементированая (науглероженая) 40Х13.
Заготовкой ножа пилили пивную бутылку. Да так, что с нее летели стеклянные крошки, и через несколько минут горлышко было прорезано насквозь. При этом, цементируется клинок только в районе р.к. - т.е. основная ширина лезвия остается мягкой, пластичной.
Мне стало интересно, можно ли сделать кухню с аналогичными свойствами. Оказалось, что можно.
Чтобы жизнь мастеру медом не казалась, я попросил свести ножи потоньше.
В итоге, я получил три ножа. Постараюсь их охарактеризовать.
В отличие от мягкой 40Х13, эти правятся только Апексным керам. муссатом.
Металлический муссат они едят на завтрак (буквально, я пробовал).
Потребность в правке керамикой (перестают уверенно цеплять за волосы на затылке) возникает при интенсивном поюзе примерно раз в 1-1,5 недели. Уточка за год незаметна совершенно.
Отличный, нет - ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ рез. Легкий, с хрустом, без проскальзывания.
Толстую старую морковку шеф режет в одно движение.
Надо ли говорить, что шеф и даже петти режут подвявший помидор под собственным весом?
Надо ли говорить, что к помидору прилипает мало?
Наверное надо, поскольку геометрия у ножей сложная.
Ближе к пятке идет вогнутая а после середины клинка - чуть выпуклая линза (по крайней мере так по бликам кажется). Эта геометрия максимально выражена на гастрономе.
Интересно, что несмотря на цементацию, р.к. не особо выкрашивается, скорее заминается.
Следствием годичного бытового вандализма стали едва видимые микрозамины на р.к., слегка погнутые кончики на мелком овощном и петти, минус 1-1,5 мм кончика на шефе (все исправлено в ходе тех.обслуживания в лучшем виде).
Вот единственное, за что покритиковал бы заказчика (т.е. себя) - это кончики.
Ну знаю ведь, что как не учи домашних, все равно погнут или поломают. И все равно попросил тонкие зачем-то.
Рассказ о гастрономическом заслуживает отдельной темы. Но мой опыт использования пока ограничен двумя днями.
Нож под метал. муссат, 12С27 Сандвик.
На фотографии виден выраженный переход от вогнутости ближе к пятке - к выпуклости ближе к середине и далее. На гастрономе эта "ступенька" явно видна невооруженным взглядом.
На стенде можно было взять совсем длинный гастроном, и другой - покороче.
Я выбрал тот, что покороче, хотя ГК советовал взять длинный.
Но, к сожалению, место на магните у меня ограничено высотой полки, и длинный нож туда явно не помещался.
Идея гастрономического ножа проста - резать в одно движение. Резать все, что угодно. И резать так, чтобы ты забыл съесть то, что нарезал. Толстая, сантиметров 15-20 в диаметре твердая зеленая редька? Пожалуйста. Один вжик.
Буженина того же диаметра? Без проблем.
Короче говоря, гастрономический - это и правда вершина ножестроения. Не мог это осознать, читая чужие обзоры, а теперь - вижу.
Сравнивая изделия ГК с другими, доступными мне, особенно выделю легкость реза (минимальность усилия на рез).
Мне кажется, что именно по данному показателю его кухонные ножи занимают особое место среди всех, что прошли через мои руки.
Успехов, Мастер!
И здоровья Вам.
Новинка с Арсенала:
Сделан в духе старых артельников.
Шеф 24-25 см - легенький! Сведен сказочно! Красота! Но два но, даже если решиться потратить столько Денег, то заказы на 2014 расписаны, а на 15 не принемаются. Остается жить мечтой.
А pavel_10 судя по всему и есть тот единственный человек который купил нож на Арсенале в Москве у москвича ГК через новосибирский интернет магазин?
quote:Сделан в духе старых артельников.
Я сражен наповал. Именно таким я и представлял идеальный шеф, нож моей мечты. От вида сверху глаз не могу отрвать. Поздравляю от души! И Вас, и Мастера с удачно найденным решением.
P.S. Не возражаете, если я размещу Ваши фотографии на сайте Андрея Козловского, где я веду сходную тему - Феномен ГК или тайна старого Мастера (http://forum.cookingknife.ru/y...st610#post610)?
quote:Originally posted by Johnson_2002:Я сражен наповал. Именно таким я и представлял идеальный шеф, нож моей мечты. От вида сверху глаз не могу отрвать. Поздравляю от души! И Вас, и Мастера с удачно найденным решением.
P.S. Не возражаете, если я размещу Ваши фотографии на сайте Андрея Козловского, где я веду сходную тему - Феномен ГК или тайна старого Мастера (http://forum.cookingknife.ru/y...st610#post610)?
Мастер вдохновился старым артельником,найденным им,и показанным как-то на Арсенале.Тот был просто идеален.
И вот наконец-то у него дошли руки сделать собственную версию.
Да,это то,о чём мы давно писали-вместе с Якушиным.
Нож красив и удобен!
Размещайте,никаких возражений.
Этакую красоту прятать-грех великий.
quote:Тот был просто идеален.
Спасибо!
Вы знаете, мне довелось держать в руках и сам оригинал этого старого артельного, и его современную версию, воспроизведенную Геннадием Константиновичем. Ну что я могу сказать? Не легли они мне в руку, зело великоваты. К тому же старые мастера вряд ли так заморачивались с особенностями переменного профиля по всей длине. А вот этот Ваш красавец - просто чудо, само совершенство, включая рукоять! Еще раз поздравляю!
quote:К тому же старые мастера вряд ли так заморачивались с особенностями переменного профиля по всей длине
Ещё как заморачивались-не один такой видел.Понятно,что только на профессиональных,деланых на заказ.
quote:А вот этот Ваш
Не мой-я просто сфотографировал его.
quote:Ещё как заморачивались-не один такой видел.
Я имел в виду не по продольному, а по поперечному профилю клинка, как это сделал после продолжительных экспериментов Геннадий Константинович.
2 тень
У ножа бритвенные спуски, хотя этого не видно без штангенциркуля.
Нехилый такой навык приложен, однако.
Я вообще-то давно говорил о сабельных долах на таких шефах.
Один был сделан к Клинку-скоро отпишусь.
quote:Originally posted by Intelligent11:
Шеф 24-25 см - легенький! Сведен сказочно! Красота! Но два но, даже если решиться потратить столько Денег, то заказы на 2014 расписаны, а на 15 не принемаются. Остается жить мечтой.А pavel_10 судя по всему и есть тот единственный человек который купил нож на Арсенале в Москве у москвича ГК через новосибирский интернет магазин?
Нет не единственный . Я успел "троечку" ухватить. Также думал взять "гастроном", но так и не решился, для одного раза считаю достаточно было. А дальше погляжу, что будет нужно и закажу у Мастера. Сейчас постараюсь фото прилепить, сори сфоткано кое-как..
Ножи уже были опробованы в работе и я, и жена оба очень довольны. Очень удобные, красивые и отлично режут. Геннадию Константиновичу огромное спасибо.
quote:И вот наконец-то у него дошли руки сделать собственную версию.
очень, хороший нож, гиометрия интересная, с мастером общатся одно удовольствие.
quote:Originally posted by Scrooge:
и закажу у Мастера
На выставке он мне сказали что заявки на 2014 год уже не принимаются и на 2015 он не берет пока.
А ножи - сказка...)))
Сегодня получил ножи. Они прекрасны!
quote:Сегодня получил ножи. Они прекрасны!
Можно фото со стороны обуха.
А длина какая у большого?
Все забывал добавить, обзавелся на НГ филейником "Путина". Фотика нету, так что фоты сделаны телефоном, а часть найдена на просторах инета.
Красота! ....мечтательно...
Друзья!
Сегодня - День Рождения нашего уважаемого Геннадия Константиновича, да к тому же еще и красивый юбилей! Давайте поздравим его с этим замечательным событием и пожелаем ему крепкого здоровья, простого человеческого счастья и дальнейших творческих успехов! Думаю, что сегодня и рюмочку не грех поднять за хорошего человека. Ваше здоровье, Геннадий Константинович!
Ваше здравие!
Это ж надо так совпало, сегодня у моей второй дочери 1год
С днем Рождения Генадий Константинович !!!
Крепкого здоровья!
Мастера - с днём рождения!
Присоединяюсь к поздравлениям!!! И желаю всего самого-самого хорошего!
quote:Originally posted by maple27:
Это ж надо так совпало, сегодня у моей второй дочери 1год
С днем Рождения Генадий Константинович !!!
Крепкого здоровья!
Мои Поздравления!
не знаю где и как таперича работает Геннадий Константинович, последний раз бывал у него в мастерской ещё на Спортивной, но всей семьёй благодарим его за великолепную кухонную тройку - 10 лет каждый день в работе.
Шеф просто бесподобен !
27 ноября встречался с Мастером на Арсенале)
все ИМХО
прочел всю тему, секта какая-то, столько лести в одном месте еще никогда не попадалось
25 тысяч за три ножа для москвича это выше крыши, не говоря уже о регионах
а еще ждать их как ману небесную - 10 месяцев
тем паче твердость стали на ножах 58-59 - киренага недолга
адекватные люди форума как всегда написали все по делу: dm_roman про гораздо более дешевую альтернативу, alex9635 про заточку, развеял миф "мусат - наше все"
что бы понять справедливость оценок- надо лично опробовать предмет спора. Для меня Поварской не дрочево, а единственный нож на кухне, которым пользуемся каждый день. На кухне еще около десятка рабочих ножей, но рука тянется именно к Поварскому. Хотя жена не разделяет моей привязанности и запросто пользуется и золингенами, и викториноксами с серейтором, и аркосами цельнокованными.
цитата:секта какая-то, столько лести в одном месте еще никогда не попадалось
В отличие от сектантов любители ножей от ГК не ставят перед собой никаких особенных целей, а просто обсуждают изделия, которые им как правило очень нравятся. Почему нравятся - это до сих пор для меня загадка, которую я так и не смог разгадать. Никто и никогда не говорил, что ножи этого мастера создаются для каждой семьи (неважно москвича или жителя регионов), хотя попытки создания массовых изделий были (история "Горки" всем хорошо известна).
Может действительно имеет смысл хотя бы подержать в руках предмет спора прежде чем давать ему оценки и вешать ярлыки?
цитата:Для меня Поварской не дрочево, а единственный нож на кухне
Ну наконец то. Оказывается я не один...
А Бобёр - то прав))))
кто то может дать сравнительную характеристику на Горку-Шеф не от Прокопенкова и на схожий по строю шеф от Прокопенкова.
По-моему, у любой "Горки-шефа", хоть от ГК, хоть от Дамира Сафарова, строй клинка проще, чем у шефа от Мастера. Некоторые помнят недавние эксперименты Геннадия Константиновича с видеотчетами, по которым можно получить представление насколько сложным может быть строй и сведение.
вроде бы самый сложный строй клинка у Гастрономического? Поварской по строю схож с Горкой? Поварской можно назвать Шефом?
цитата:Поварской можно назвать Шефом?
На мой взгляд Поварской - это и и есть Шеф.
А вот здесь, на сайте уважаемого Теке, Вы можете в деталях ознакомиться с непростым процессом разработки строя и сведения клинка одной из последних моделей Шефа от ГК: http://forum.cookingknife.ru/y...khzadaniie.aspx . Там также есть фотографии и даже видеоролики.
Он объединяет некоторые элементы строя Шефа и Гастронома.
спасибо. очень интересно.
Дорогие друзья!
Сегодня - день рождения Геннадия Константиновича. Давайте же поздравим Мастера и хорошего человека!
Уважаемый Геннадий Константинович!
Желаю Вам крепкого здоровья, свежих ощущений жизни во всех ее проявлениях, а также творческого непокоя!
цитата:Изначально написано Johnson_2002:
Дорогие друзья!Сегодня - день рождения Геннадия Константиновича. Давайте же поздравим Мастера и хорошего человека!
Уважаемый Геннадий Константинович!
Желаю Вам крепкого здоровья, свежих ощущений жизни во всех ее проявлениях, а также творческого непокоя!
Присоединяюсь к поздравлениям. Желаю крепкого здоровья, огромного количества творческих идей и чтобы не иссякала жажда творить.
С Днем Рождения Геннадий Константинович! 
Геннадию Константиновичу-Многая Лета!!!
Чту даже не как большого Мастера по кухонным ножам-как человека,тщательно возрождающего традиции российского кухонного ножа.
Поздравления!!! Наилучшие пожелания!! Плодотворной деятельности на радость юзерам и коллекционерам!!)))
Что-то давно фоток не появлялось, оживим немного.
Был тут у родителей в гостях и вот брат сделал такое фото
цитата:Что-то давно фоток не появлялось, оживим немного.
Да, "Ежик" хорош! И окружение достойное.
А нельзя добавить несколько слов о самом ножике? Чуть-чуть ТТХ и личные впечатления.
цитата:Изначально написано Johnson_2002:Да, "Ежик" хорош! И окружение достойное.
А нельзя добавить несколько слов о самом ножике? Чуть-чуть ТТХ и личные впечатления.
Да конечно.
По ТТХ: сталь клинка К110, рукоять стабилизированное дерево, длина клинка около 120 мм, обух 4мм.
Впечатления? Я покупал этот нож отцу в подарок, купил заранее и так он мне приглянулся, что подумывал его всерьез себе оставить Это первые впечатления, как только он попал мне в руки. Режет прекрасно, внешне красив.
Это был первый дорогой нож, что появился на родительской кухне. Позже родители сказали, что нож им очень нравится и что рука сама непроизвольно тянется к нему когда надо что-то порезать. Рукоять очень удобна, ухватиста что ли, мама любит крупные рукоятки и на этом ноже ей рукоять очень понравилась. Отец не любит большие клинки, так что это стал его любимый нож когда надо бутерброд сделать или кусочек сала отрезать.
Несмотря на то, что сейчас на кухне появились другие кухоники от разных мастеров и под разные задачи, Ежик все также востребован, без дела не простаивает и висит на своем почетном месте на магните.
Вот как-то так.
Что-то тема ушла далеко, а ножи ведь хорошие!!!
Фотография на скорую руку.
А какие у него кучеряжки....
Очень знатный режик
quote:Изначально написано vanuuatuu:
Очень знатный режик
Добавлю ещё один. Из редких.
Ежиков в таком исполнении, было не много и, к сожалению, больше не будет(с таким дамаском).
Тантик.
Пикниковый или тактический кухонник от Геннадия Константиновича.
Он же в снаряженном состоянии.
Олег, чей клин у Ёжа?
quote:Изначально написано Просто Серый:
Олег, чей клин у Ёжа?
Эх... Севы Соскова, светлая ему память.
А Тантик старый? какого года?
quote:Изначально написано Просто Серый:
А Тантик старый? какого года?
Старый. Боюсь наврать, где-то в районе 2002 года.
Ещё один рарик. Называется- Скунс. Год рождения близок к 2000.
Первый мой нож от Геннадия Константиновича.
Олег, да ты злостный рецидивист))))
Ух блин.... хорошшшшш!
(Ну зачем вы так с нами....)
quote:Изначально написано Просто Серый:
Олег, да ты злостный рецидивист))))
Серега, да какой я рецидивист, это просто этапы затянувшейся ножевой болезни.
quote:Изначально написано rean81:
Ух блин.... хорошшшшш!(Ну зачем вы так с нами....)
Уже немного осталось. Надо чуть-чуть по сусекам поскрести.
quote:этапы затянувшейся ножевой болезни.
Олег,это наверное единственный случай,когда не хочется пожелать побыстрее выздоравливать
quote:Originally posted by olev:
Уже немного осталось. Надо чуть-чуть по сусекам поскрести.
Оттыж,всего на два года раньше, а сколько классного нахапать успел. Вкус безупречен, причём.)))
quote:Изначально написано alekskr:
Олег,это наверное единственный случай,когда не хочется пожелать побыстрее выздоравливать
Саша, что-то в твоих словах есть.
Оттыж,всего на два года раньше, а сколько классного нахапать успел. )))[/B][/QUOTE]
Что попадалась под руку то и хапал.
Ещё есть вот такой мех.
Не очень кухонный, хотя...
Да, к теме отношение точно имеет, судя по клейму.
Ну и в компании с другом Ежом.
Вполне себе складной кухонник.
Ух ты!
Олег,классные ножи показал
!!!И фото,как всегда,ОТЛИЧНЫЕ.Спасибо! Ножи хорошие, режут...
quote:Originally posted by olev:
режут...
Хорошо что не на полке пыляться
quote:Изначально написано vanuuatuu:
Хорошо что не на полке пыляться
Вот этот стахановец, каждый день трудится, вопреки всем наставлением Мастера делает всё под подряд в течении 15 лет(на то он и "Дамский угодник"). На полке не был и не хочет.
quote:Изначально написано olev:
Вот этот стахановец, каждый день трудится, вопреки всем наставлением Мастера делает всё под подряд в течении 15 лет(на то он и "Дамский угодник"). На полке не был и не хочет.
что такой нынче стоит?
quote:Originally posted by SDR:
что такой нынче стоит?
40X13(оборон) коренчатый (дамский угодник) 10000
quote:Originally posted by olev:
Ещё есть вот такой мех.
Это ГК складни стал делать или переделка из его кухни?
Вот мой набор, которому уже 9-й год пошел, который с рукоятью под Японию.
Второй заказывал для сестры.
А вот так нерадивый сестринский мужик убил шефа, решив им ребра порубить... =(
quote:нерадивый сестринский мужик убил шефа,
Зуб бы ему так отколоть
quote:Originally posted by alekskr:
Зуб бы ему так отколоть
Уж поверьте, ему мало не показалось!
Излом кромки на 40x13?
quote:Изначально написано Sirozha:
40X13(оборон) коренчатый (дамский угодник) 10000
Мой с "волновой стали"(Х12МФ закаленная по рецепту ГК), точно не могу сказать, но скорее всего будет стоить немного других денег.
quote:Изначально написано Sirozha:
Это ГК складни стал делать или переделка из его кухни?
Не это не переделка, это был совместный проект Геннадия Константиновича и Алексея Шокурова, было сделано 10-12 штук. Бумажка прилогалась с указанием количества экземпляров и т.д., но лежит где-то в надежном месте, где не помню.
quote:Изначально написано Sirozha:
А вот так нерадивый сестринский мужик убил шефа, решив им ребра порубить... =(
Мастеру на лечение не отдавали? Наверняка вылечит, только срок лечения может быть длинным.
quote:Изначально написано SDR:
Излом кромки на 40x13?
Если это и 40х13 ничего удивительного, ножы как правило сведены тонко.
quote:Originally posted by SDR:
Излом кромки на 40x13?
Вроде она, точно не волновая...
quote:Originally posted by olev:
проект Геннадия Константиновича и Алексея Шокурова, было сделано 10-12 штук.
Давно про Шокурова не слышал. А где можно почитать\посмотреть про этот проект?
quote:Originally posted by olev:
Мастеру на лечение не отдавали? Наверняка вылечит, только срок лечения может быть длинным.
Да вот сегодня только с ним списался, готов отремонтировать бесплатно! Времени сказал займет минут 30-40! =)
quote:Изначально написано Sirozha:
Вроде она, точно не волновая...Давно про Шокурова не слышал. А где можно почитать\посмотреть про этот проект?
Да вот сегодня только с ним списался, готов отремонтировать бесплатно! Времени сказал займет минут 30-40! =)
40х13 точно не волновая, хотя у него в свое время были всякие всячины и "волкокнистый композит", и какие-то там "суки", но в мои загребущие лапки не всё попало.
Если к нему попадёте, попытайте его. С ним всегда поговорить приятно.
Про складник, это было уже давно, где почитать даже не скажу.
А Алексей Шокуров, вроде, жив, здоров и на выставках появляется.
Про ремонт, что тут можно сказать, сервис на высшем уровне!
quote:готов отремонтировать бесплатно! Времени сказал займет минут 30-40! =
Мастер молодец!
quote:Изначально написано Sirozha:
А вот так нерадивый сестринский мужик убил шефа, решив им ребра порубить... =(
После реставрации выложите фото ?
quote:Что-то тема ушла далеко, а ножи ведь хорошие!!!
Да не ушла она далеко! Для любителей и знатоков она всегда рядом, было бы желание ее найти. Хотя, грешен, давно не обновлял ее.
А что за новое приобретение? Судя по размеру и форме, это несколько удлинённый "дамский угодник". Или укороченный "Гастроном"? А что за сталька такая красивая? Волновая? И сведение похоже не в ноль. Странно для ножей от ГК. Специально так заказывали? Каково его основное предназначение?
Отдельное спасибо за красивые фотографии!
Еще бы со стороны обуха на него посмотреть!
P.S. Прощу прощения, что пишу с опозданием на три недели - случайно попал "в немилость" у сайта и был лишен возможности участия в обсуждении. Спасибо комрадам, помогли разобраться и выручили из беды.
Да, не я не в претензии. Просто ножи хорошие...
Это приобретение старое. Сталь "волновая", но специально откованная.
Сведение не в ноль, но тонкое. Нож в свое время специально заказывал, ждал, старался не торопить(Мастер из под палки работать не должен
), результат понравился.На мой взгляд шеф-гастрономический.
Длина клинка- 22,5см.
Ширина- 31мм.
Основное предназначение... резать всё, что под руку попадётся.
Фотографии попозже сделаю.
Давно мечтала о...Кухоннике от ГК...
Любовалась фотографиями в этой теме..., спасибо Всем за фото, а Olev, 'в частности'. Ваши фото Ножей - это без преувеличения искусство: техника и совсем немного обработки конечно, само собой, но Таакие ракурсы и атмосфера фотографий )).
...
Размышляла: если бы заказать, то какой-именно, прежде всего: 'с чего начать'? .
Что-то из уже классического? Из Тройки поварской?
Шефы у меня разные к месту и 'по моим надобностям' сегодняшнего дня - есть , коренники от Дамира Сафарова и Дмитрия Коржова свой функционал 'на ура' отрабатывают, 'дамский угодник' - ...не сложилось пока у меня с таким размером...
...еще были и есть некоторые задумки: чего хотелось бы заказать у Мастеров, навеянное Традициями Павловских ножеделов.
Оказалось, что была 'ниша'...и из области моего 'каждый нож приходит тогда когда дОлжно и для того чего дОлжно', чему давно перестала удивляться.
Уверена, что такая ниша- востребованность будет оценена не только мною.
В общем, все мои размышления, какой нож от ГК мне бы хотелось- 'закрылись', когда взяла в руки нож 'под кодовым названием' - 'Двадцатый век'.
Рабочая 65х13, 180 мм. длины клинка, 30 мм. ширины, толщина обуха около 3 мм.
...но, 'эта история' - не только про ТТХ.
Позволю себя вольно и без разрешения автора воспользоваться цитатой про '...все мы выросли с парой ножей на кухне', именно так, на советских кухнях, когда один нож, по- сути, мог 'закрывать' все базовые порезать-приготовить: мясо, хлеб, овощи на борщ, на салат, на заготовки - капусты например, 'тазик' нашинковать).
'Двадцатый век' - именно Такой.
Большинство здесь люди увлеченные и наше 'про нужные ножи' - уже и "про хобби тоже история"... Хочется Душе развернуться - возьму иногда большой шеф 30-35 см., для чего-то другого - филейник, 'ветчинник' и т.д.
А вот ответ на 'не задумываясь взять порезать- получить удовольствие от использования - это к 'двадцатому веку'.
С корочкой только испеченного, еще теплого, очень мягкого хлеба - справился прекрасно.
С тем, 'чего на хлебушек бы положить' - тоже). Вяленое мясо куропатки - достаточно жесткое и при этом, вязкое по текстуре - нарезала тонкими ломтиками.
...
Так сложилось, что пару дней было не до полноценной готовки - все 'запросы про быстро порезать' - получили адекватный ответ и неизменно радовали).
Но...удобство пользования - понимается...
Например...после шинковки нескольких кочанов капусты на засолку).
Справились вместе с 'двадцатым веком' с 6 кочанами 'Славы' - 'на ура'! Даже появилось впечатление, что 'веселее' и проворнее, чем неделю назад одним из шефов.
Рука не устала).
...
Очень нравится рез. 'Мой экземпляр' сведен не очень тонко, спуски прямые, и рез достаточно жесткий -немного агрессивный, в чем-то сродни углеродистому.
И домашним не побоялась дать попользоваться-порадоваться), за РК этого ножа-спокойна, в отличии от других более тонко сведенных ножей.
А еще...
...на ноже, который порадовал меня:
случайно или нет - по обуху 'обнаружился' очаровательный горбик..., который признаюсь и сразил меня окончательно).
В общем, на мою Кухню Двадцатый век - Возвращается: ).
...новым Ножом).
quote:Originally posted by ursula:
...новым Ножом).
Какой гибрид интересный! Такой узкоклинковый шеф или увеличенный угодник. =)
Почему нож без клейма? Экспериментальный от ГК?
Почему экспериментальный?) Будет на Арсенале).
А без клейма... Не утерпела- не дождалась- забрала , с милостивого позволения Мастера, клеймо конечно же будет).
quote:Originally posted by Sirozha:
Какой гибрид интересный! Такой узкоклинковый шеф или увеличенный угодник. =)
Почему нож без клейма? Экспериментальный от ГК?
Сходные мысли посетили)))
quote:Какой гибрид интересный! Такой узкоклинковый шеф или увеличенный угодник. =)
Пчакоид?
Либо пятку срезать,либо дульку делать.
Вот и я стал владельцем ножа от мастера, фото с телефона, за качество извеняюсь .
Молодец Саша)))
Сегодня был на выставке) Маэстро появился не сразу к открытию! Когда он появился с Дмитрием Коржовым, я подошел в числе первых и поинтересовался , что есть на продажу))) Только три ХХ-века и два шефа, ну и естественно заказы. Мною был куплен ХХ-век ! Спасибо обзору Ursulы !!! Нож уже заценила жена))) Рез изумительный , благо рядом в Доме правительства была выставка , покупки как медвежьей колбасы , оленьей , страусиной бастурмы и красной рыбы режется до прозрачности)))
Фотографировать ножи Мастера возможности не было ( я его поругал за это ))) Расхватали!
Да 20 век интересный нож, универсал с обоянием) , но мне теперь интересен слайсер, очередь только пугает , ждать до 2017 года терпения надо набираться )
quote:Originally posted by Vedmic:
Вот и я стал владельцем ножа от мастера
ГК стал ставить свое старое клеймо на новые ножи?
На этот поставил почему-то такое, рядом стоял какой-то человек - который этот нож называл юбилейным- я не уточнил , что это значит.
quote:Изначально написано Vedmic:
На этот поставил почему-то такое, рядом стоял какой-то человек - который этот нож называл юбилейным- я не уточнил , что это значит.
Этот "какой-то человек" я так предполагаю и был Дмитрий Коржов
На моём написано
кухонный нож "ХХ-век"
"Арсенал" осень 2015 и подпись
лезерная гравировка)
quote:Originally posted by Scrooge:
Этот "какой-то человек" я так предполагаю и был Дмитрий Коржов
Нет Дмитрия я знаю , это был не он. Дмитрия и Дамира я тоже видел на выставке.
Дмитрий был с ним за прилавком , Дамир наверное подошел позже.
quote:Фотографировать ножи Мастера возможности не было ( я его поругал за это )))
Это правильно! :-)
Я всегда был за то, чтобы люди могли видеть эту красоту! За то, чтобы как можно больше фотографий ножей от ГК выкладывались для всеобщего обозрения. Потому что они просто КРАСИВЫЕ! Как любое совершенное творение человека.
Вот такой был красавец
quote:Originally posted by Scrooge:
Вот такой был красавец
Мастер сказал что сталь 440С и твердость под 60 по роквеллу.
quote:Изначально написано ursula:
Olev, 'в частности'. Ваши фото Ножей - это без преувеличения искусство: техника и совсем немного обработки конечно, само собой, но Таакие ракурсы и атмосфера фотографий
Спасибо, за столь лестную оценку фотографий!
quote:Originally posted by ursula:
по обуху 'обнаружился' очаровательный горбик..., который признаюсь и сразил меня окончательно)
а закрытая пятка не напрягает?
quote:Изначально написано Vedmic:Мастер сказал что сталь 440С и твердость под 60 по роквеллу.
Там и профиль клинка интересный.
quote:Изначально написано mageric:
а закрытая пятка не напрягает?
Никоим образом .
Крайний, но надеюсь не последний купленный мною нож у Мастера.
Правда, тоже уже давно.
Есть ещё несколько ножей купленных ранее, чем этот. Надо буде их тоже как-нибудь сфотографировать.
Классный какой!
quote:Originally posted by olev:
Крайний, но надеюсь не последний купленный мною нож у Мастера.
Правда, тоже уже давно.
Красавец, а ручка с пяткой- удобная? Если не затруднит ,напишите его размеры и из какой стали.
Арсенал.
quote:Красавец, а ручка с пяткой- удобная?
Держал аналогичный.
Рукоять действительно удобная,хотя с виду вызвала сомнение.
Профиль клинка тоже понравился.
У самого были мысли об аналогичном,пытался с Громовым реализовать.
Вроде,получилось.
Но этот нож-совсем другого уровня.
quote:Изначально написано alekskr:
Классный какой!
Что-то в нём точно есть.
quote:Изначально написано Vedmic:
Красавец, а ручка с пяткой- удобная? Если не затруднит ,напишите его размеры и из какой стали.
Для меня вполне удобная, никакого дискомфорта не вызывает.
Длина клинка- 232мм.
Ширина клинка- 45мм.
Толщина клинка- 3,5мм.
Длина рукояти- 144мм.
Ширина рукояти- 26мм.(в грибке 36мм).
Толщина-21мм.
Сталь- 75Х чего-то там, это была какая-то спецплавка к ножам серии "Князь Владимир".
Саша поздравляю с отличными покупками!!!
quote:Originally posted by SAN555:
Саша поздравляю с отличными покупками!!!
Я купил(верней забрал заказанный нож)только один - но все равно спасибо) Ножи на фото не мои- верхние два в продаже- а у гастронома уже есть владелец.
Сталь используется подверстачная(40х13), зато - цены на ножи понравились...
quote:зато - цены на ножи понравились...
А Вы пробовали ими работать?
Нет конечно... Денег не хватает...
Предпочитаю ножи из Ворсмы из 12ХМФ и ХВ5 по цене в 3 раза дешевле именитых мастеров и чистоо японскими из ихней углеродки в 2 раза дешевле ножей именитых мастеров...
quote:Нет конечно... Денег не хватает...
Я имел в виду, чтобы хотя бы просто попробовать. Для этого не обязательно их покупать. Есть возможность это сделать например на выставках, одолжить у знакомого и т.д. Речь о том, чтобы получить свой СОБСТВЕННЫЙ опыт. В этой теме многократно говорилось об особой "магии" ножей от ГК. Словами этого не расскажешь, надо их ПОЧУВСТВОВАТЬ. Желаю Вам найти возможность и пообщаться с этими чудо-ножами лично.
А потом мы можем продолжить наш разговор.
Четыре ножа по цене одного, это тоже очарование. А уверенность в персональной божьей защите попахивает гордыней.
Есть у меня пара ножей ГК, во всех есть к чему придраться, но по совокупности свойств им мало равных. Из той серии, когда всё сделано настолько правильно, что даже не можешь что-то похвалить, кажется что иначе и не могло быть.
quote:Но мы же технари - ценим железо...
Кстати,о железе:
quote:Сталь клинка - спецсталь х12мф
Твёрдость клинка - 63 HRC
Не многовато для кухонника?
Или там толщина подвода конская?
Или угол градусов 40?
Кстати,я технарь.
Но ценю комплекс свойств.
Для кухонника в этом комплексе сталь-не главное.
Да,собственно,как в любом ноже.
quote:Originally posted by Johnson_2002:
А потом мы можем продолжить наш разговор.
Как-то грубовато. Если человек не держал в руках нож, то и говорить с ним не о чем? К примеру я тестил ножи на выставках, в плане изготовления есть к чему придраться. А по поводу волшебных свойств ножей, если заменить слово "магия" на "пиар" станет немного проще.
quote:Originally posted by СергейиЧ:
Есть у меня пара ножей ГК, во всех есть к чему придраться, но по совокупности свойств им мало равных.
А по совокупности цена/качество?
Цена ножа 20й век - 20тыс. руб. а в нём нет ничего, кроме имени. В плане реза сталь очень хороша, но стоимость материалов около тысячи рублей, остальное магия?
quote:Originally posted by тень:
Сталь клинка - спецсталь х12мф
Твёрдость клинка - 63 HRCНе многовато для кухонника?
Денис Фролов предлагает кухню из 125ки, она будет потвёрже. Это не многова-то? (то, что для 12хмф 63HRC много, я соглашусь.)
quote:Как-то грубовато.
Вообще-то я пытался выразиться помягче. Поэтому и сказал, что мы можем продолжить разговор. Хотя конечно можем и не продолжать. Я по-прежнему придерживаюсь той точки зрения, что интереснее разговаривать людям, когда они оба понимают суть предмета. Поэтому я и посоветовал товарищу Ahasverus попытаться такой опыт приобрести. Не хотелось бы очередной раз цитировать избитую фразу "Сам я Пастернака не читал, но осуждаю".
quote:А по поводу волшебных свойств ножей, если заменить слово "магия" на "пиар" станет немного проще.
Напрасно Вы так. Пиарить Геннадия Константиновича? Извините, по-моему, ему это не нужно. Если Вы просмотрите предпоследний абзац моего заглавного поста, то поймете, с какой целью пять лет назад я открыл эту тему.
quote:я тестил ножи на выставках, в плане изготовления есть к чему придраться.
Ну так и расскажите, к чему именно можно придраться, а что конкретно Вам понравилось.
Тема создавалась для обсуждения ножей Мастера во всех отношениях, кроме цены и сроков изготовления. По крайней мере к этому я призывал уважаемых комрадов в заглавном посте.
quote:Изначально написано Untergang:
А по совокупности цена/качество?
Цена ножа 20й век - 20тыс. руб. а в нём нет ничего, кроме имени. В плане реза сталь очень хороша, но стоимость материалов около тысячи рублей, остальное магия?
По совокупности - лучшие ножи, которыми мне доводилось пользоваться. Без всякой магии, чисто по техническим причинам, геометрия идеальная, материалы подходящие, термообработка правильная. Режет долго, мусатится мгновенно, не ржавеет, рукояти не рассыхаются, и в руке удобно лежат. Присутствует некоторая небрежность в отделке (у меня простые версии ножей) но мне это нравится, как ни странно.
quote:Изначально написано СергейиЧ:
...мусатится мгновенно...
Это говорит о низкой твёрдости ножей, которые мусатятся мнгновенно... Тк мусат не точит, а лиш исправляет изгиб на режущей кромки ножа.
Отмечу что(исходя из сталей) - не все ножи мастера мнгновенно мусатятся...
У меня ножи, которые вообще не мусатятся... Что требует более аккуратного обращения с ними...
Ну не знаю... Если ХХ век 20 тыс... то я даже не знаю что и сказать.
ГК может себе такое позволить, т.к. к него очередь зомбированых любителей магии, готовые платить любые деньги ))
Есть у меня несколько ножей: коренчатый 40х13, большой шеф х12мф, ёжик х12мф и тантик 40х13.
Тантик - полный пластилин
Ёжик - хороший, но всажен как-то неаккуратно
Коренчатый вроде ничего (ручку делал другую), но постоянно требует мусата.
Шеф - колун, клина по обуху нет. Оказывается он делал его для рубки канатов на "Клинке" )).
Непонятно, зачем он мне его впарил? Я тогда ещё только начинал приобщаться к кухонной теме и тоже хотел магии. И был абсолютно не подкован в теме.
Я заказывал большой шеф. Через пол-года или может больше звоню - готов, говорит. Т.е. ему было лень из рубителя канатов сделать кухонный нож - и так схавают. И и схавал. Я думал что и так и должно быть, т.к. нож от великого!
Так и валяется лет 15 а может и больше без дела.
Отдам его на переслесарку и переделку ручки, но не ГК.
Потом была ещё неприятная история, состоящая из двух неприятных историй, но не хочется даже вспоминать.
В общем у меня у одного негатив, как я понял.
quote:Изначально написано СергейиЧ:
...геометрия идеальная...
Не может у разных типов ножей быть ИДЕАЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ. Потамушта идеал - одын, а не многа... Идеальная геометрия может быть только у идеального ножа - а его нэту. Вах(ужас) да...
quote:Не может у разных типов ножей быть ИДЕАЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ. Потамушта идеал - одын, а не многа...
Да вы что?
Если один-коренник,другой филейник,третий-шеф?
Таки не может?
quote:Если ХХ век 20 тыс... то я даже не знаю что и сказать.
Вот и я не знаю.Но сей проект мне сразу не глянулся,не моё.
И на всякий случай...
Ножей от ГК у меня нет,обзавестись ими не стремлюсь.
quote:Это говорит о низкой твёрдости ножей, которые мусатятся мнгновенно... Тк мусат не точит, а лиш исправляет изгиб на режущей кромки ножа.
Я, конечно, не великий знаток, но уж настолько моих знаний хватает. Зачем высокая твердость кухоннику? Любимой горке уже лет десять, в работе постоянно, мусатится мгновенно, а брусками точить - нафиг, мне времени жалко, я есть хочу. Тантик, большой шеф, скунсовый ёжик, все приводятся в чувство крайне быстро, что от них и требуется.
КВ не мусатится, это да, но это совсем другой нож, ему не надо. Аккуратность ему тоже не требуется.
quote:ГК может себе такое позволить, т.к. к него очередь зомбированых любителей магии, готовые платить любые деньги ))
Вы, наверное, хотели сказать "образованных людей, ценящих качественный рез, не ведущихся на магию низкой цены".
quote:Не может у разных типов ножей быть ИДЕАЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ.
Может. На шефе идеальная для шефа, на КВ идеальная для универсала. Никаких противоречий.
Я все никак не могу понять стонов про цены. Ну вот у меня сейчас нет денег на ножи ли ГК, но хуже то они от этого не стали. У меня и на феррари денег нет, не говорить же, что машина - овно.
quote:Так вот, если оценивать ножи мастера во ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ - то цена зашкаливает и отбивает покупку...
Уважаемый Ahasverus! Если Вы цитируете меня, то пожалуйста, не избавляйтесь от важных элементов контента, меняющего основное содержение мысли. А важной была моя фраза: "По крайней мере к этому я призывал уважаемых комрадов в заглавном посте." Именно "призываю", а не требую. Здесь каждый волен говорить о том, что считает важным для себя.
Пожалуйста, обратите внимание на основную мысль заглавного поста.
"Сразу же предлагаю не зацикливаться на вопросах цены и сроков изготовления (на мой взгляд, это отдельная тема с сугубо индивидуальным подходом), а сосредоточиться на практических результатах, полученных в процессе работы с этими ножами."
Кстати, Вы прочитали крайний пост от Clayshooter? "В общем у меня у одного негатив, как я понял." Видите, у человека негатив, но полученный в результате ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА. А Вы говорите "человечина".
Правда Clayshooter в этот раз не написал о судьбе своего неудачного тантика. Я хочу привести его же слова, но сказанные пять лет назад, пост номер 23, от 1-9-2010. Надеюсь, Георгий не будет на меня в обиде. А слова были следующие: "Тантик купил когда-то давно (году так в 2001-2) на выставке за 100 баксов. Принёс домой, порезал - не понравилось. Отнёс обратно, но ГК пригласил к себе (тогда он сидел на Семёновской) и обещал сделать так, что мне всё понравится. Я приехал, он сделал действительно так, что мне понравилось. В последствии нож подубился и лежит уже лет так 5 в ящике. Сталь реально плохо термообработана - пластилин. Всё хочу до ГК добраться чтоб он его реанимировал."
Кстати, таких людей как Clayshooter весьма немного, о чем он сам же и говорит.
Я все никак не соберусь рассказать о судьбе своего коренчатого, о котором я тоже высказывался нелестно. Хотя повидимому сам же и виноват - почти сразу же я сдуру сделал ему вторичный подвод, чем напрочь убил прелесть "нулевого" свдения. Так вот, будучи как-то проездом в Москве, я заехал к Мастеру, и он за пять минут переспустил нож, доведя его снова до идеального состояния.
А вот еще слова Clayshooterа из того же старого поста:
"Коренчатый (фодка) получился так: был старый клин из 40х13, я нашёл хорошего человека, который одел его, как мне надо. Получился просто божественный нож."
По-моему, никто его за язык не тянул называть нож "божественным". Как видите, если человеку что-то нравится, он так и говорит, а если нет, он тоже за словом в карман не лезет. Но повторю еще раз, что его слова написаны на основании СОБСТВЕННОГО ПРАКТИЧЕСКОГО опыта.
quote:Изначально написано СергейиЧ:
Зачем высокая твердость кухоннику?
Просто некоторым, которые сами затачивають свои ножи на камнях - почему-то нравится высокая твёрдость.
Зачем...
Потому что режущая кромка дольше держит заточку... Это главное. (подробнее смотреть - чем японскые ножи отличаются оот других).
quote:Originally posted by Ahasverus:
Просто некоторым, которые сами затачивають свои ножи на камнях - почему-то нравится высокая твёрдость.Зачем...
Потому что режущая кромка дольше держит заточку... Это главное. (подробнее смотреть - чем японскые ножи отличаются оот других).
Ну я то свои ножи сам точу, на камнях, неплохой японский водник, мне хватает. Только, ссылаясь на японцев, не стоит забывать, что японская манера работы кухонником заметно отличается от европейской. Лично я человек ленивый, и о затуплении ножа узнаю в процессе работы, и бросать недорезаный кусок мяса ради медитации с камнями (которые ещё минут 15 надо замачивать) не готов. Мне ближе ленивый европейский подход - начал нож хуже резать, пара движений по мусату, и режь дальше. Зато не боишься сколов и замятий. Да, надо уметь задать правильную геометрию, но на то он и мастер.
Есть у меня, кстати, неплохой японский кухонник, из аус8. Режет хорошо, сделан под мусат. Но есть маленький косяк - угол РК возле пальцев, на горке он срезан, а японцем супруга режется периодически. Ну и ручка у горки удобнее.
quote:Когда встречаются двое, то у одного есть ОПЫТ, а у другого ДЕНЬГИ. Тот, кто имеет ОПЫТ - получает деньги, а тот, кто имел ДЕНЬГИ - получает опыт...
По Вашей же терминологии и применительно к обсуждаемой теме, у Вас нет ни ОПЫТА, ни ДЕНЕГ, но почему-то Вы упрямо пытаетесь вставить свои "5 копеек", рассуждая о предмете, которого никогда НЕ ВИДЕЛИ и даже НЕ ДЕРЖАЛИ В РУКАХ, не говоря о том, чтобы им ПОРАБОТАТЬ. При желании Вы могли бы найти немало постов от уважаемых комрадов (не от меня), свидетельствующих о том, что грамотный человек при правильной ТМО даже из такой стали как 40х13, может сделать очень приличный нож. А у настоящего Мастера нож выходит не просто приличный, а замечательный. Загляните в тему о Дамире Сафарове (между прочим, он ученик ГК) и Вы увидите, что еще один Мастер может делать из 40х13. А разрабатывал "Горку" именно Геннадий Константинович - и конструкцию, и технологию, и постановку производства в промышленном масштабе.
P.S. Кстати, в Англии - это не "у нас", а "у них".
P.P.S. И еще одно. Ваши рассуждения об ОПЫТЕ и ЗНАНИЯХ - неинтересны и весьма сомнительны (во всяком случае для меня), и совершенно неуместно приведены в данной теме.
quote:режущая кромка дольше держит заточку... Это главное
С чего вдруг это главное в кухонном ноже?! Рез и удобство пользования для многих стоят в приоритете...
Когда я купил свой первый японский фирмач, то подумал как же тогда хорошо режет нож от Мастера или более дорогой фирмач. В подобной ситуации мой товарищ сделал другой вывод - он был уверен что его нож не хуже более дорогого. ПРАКТИКА показала что он был не прав и что нож это не только стальная пластина с ручкой, это ещё традиции и философия.
Ahasverus, не всё так очевидно. Мне ножи ГК не нравятся, но говорить что они чего-то не того язык не поворачивается. А цена... просто спрос и она мне тоже не нравится, но таков рынок. Перестанут брать, снизится и цена.
Эх, каждому свое. Вон в теме Дамира Сафарова, есть такой комрад Антон(abukanov), то же, насколько я знаю, долго "просидел" на японских кухонниках и к металлическому мусату относился весьма спокойно.
Попробовал ножи "заточенные" под мусат- доволен, как мне кажется.
Но и моё маленькое ИМХО, в кухонном ноже в приоритете геометрия. Не могу сказать, что сталь и эргономика ножа не важна, тут всё же должна быть гармония. И для каждого она своя, кому-то нравиться углеродка, другие её на дух не переносят(привкус, ржавеет), кому-то нравятся твердые стали, другим они не подходят(точить долго, с большой вероятностью могут крошиться) и т.д.
Ну и японцы и европейцы- это океан. И японцы разные, и у европейцев разнообразия хватает, а тут ещё и американцев полно всяких разных, а они, паразиты, ещё все путают японцы делают ножи в европейском стиле, европейцы нет-нет да в сторону японцев поглядывают. Тут всё таки надо смотреть на конкретного Мастера и на конкретный нож. Но без правильной геометрии кухонный нож- это неправильный нож, совсем не нож.
А Геннадия Константинович умеет делать ножи с правильной геометрией.
Всё сказанное, конечно и опять же,ИМХО. Своего мнения не хочу никому навязывать.
Вот этот ветеран долгие годы остается одним из лидеров, а учитывая ветеранский возраст, пожалуй и лидером на нашей(в данном случае на моей) кухни. Это даже выбор не мой(по моим-то мозгам злобный ножевой пиар однозначно прошёлся), а жены, дочери и приходящей в гости тещи.
И им пофигу какая там сталь, кто такой Геннадий Константинович(надеюсь он их простит, но у них другие приоритеты в жизни). Им главное, чтобы нож комфортно резал и был травмобезопасным. Могу сказать, что достаточно много ножей ушло в ящик, со словами мне не нужен нож, которым нельзя нормально пользоваться(да-да ржавеет, крошиться, острая пятка и т.д.). Хотя многие из них мне нравятся, но я в семье, в этом плане получаюсь отшельником, пользуюсь ими в гордом одиночестве.
В данном случае дифирамбы вот этому ножу.
Но он из Х12МФ, может всё дело в ней...
Вспомнилось, как ещё в 90-х, когда Хенкельс был в диковинку звонит жена и говорит: "У меня для тебя две плохие новости. Первая, у меня заклинило электрическую мясорубку. Вторая..., её заклинило от того, что я уронила в неё нож(хотела, что-то там поправить) и он поломался и заклинил мясорубку". Жалко было, конечно, пятизвездочного Хенкельса, денег стоил на тот момент немереных, но ничего все живы и здоровы, и даже не поругались. Это единственный нож погибший на нашей кухне, а остальные так, мелкие ранения.
Про что это я, наверное, про гарантию. Тот огрызок пошел в мусорное ведро.
Сейчас бы попробовал переточить-переспустить, или отнести Геннадию Констатиновичу на СПА-ножевые процедуры. Гарантия на них пожизненная, если от ножа хоть что-то остаётся.
Что-то я разошелся...
Олег, хорошо сказал!
Вот хочу обсудить ИДЕАЛЬНУЮ ГЕОМЕТРИЮ ножей Мастера...
А вот какая она в цыфырках. Нихде не нашёл на сайте Мастера. Какие спуски, подводы фаски, микрофаски... Усё это покрыто МАГИЕЙ...
Давайте - откройте секрет ИДЕАЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ ГК. А то прям одни похвальбы Магии.. Цыфры давайте, мы ведь материалисты!
quote:А вот какая она в цыфырках. Нихде не нашёл на сайте Мастера. Какие спуски, подводы фаски, микрофаски... Усё это покрыто МАГИЕЙ...Давайте - откройте секрет ИДЕАЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ ГК. А то прям одни похвальбы Магии.. Цыфры давайте, мы ведь материалисты!
Как правило, слабовыпуклая линза, сведение в 0 без подводов. Что обеспечивает отличный рез, хорошую стойкость РК и неприлипание продуктов.
На Артельных и Гастрономах помимо этого еще выражены зоны, что проявляется в сложной геометрии клина с резким переходом по толщине.
Это, например, обеспечивает возможность работы большим шефом и как шефом, и как филейником.
Вообще, если эти ножи пощупать руками, то вопрос: "А что такого в этой геометрии?" - решается сам собой...
quote:Originally posted by Ahasverus:
А то прям одни похвальбы Магии..
вот странный Вы человек. сами придумали какую-то магию, и упорно всем её приписываете. нет там никакой магии, есть огромный опыт, и понимание, как работает нож.
на кухонниках спуски без подводов, если плоские или слабая линза, на тантике у меня узкие вогнутые спуски, там подвод есть, но без микрометра я его не смогу точно измерить.
Моделей ножей у мастера много и геометрия везде разная. Согласен, что на шефах и гастрономах есть мудрёная/правильная/идеальная геометрия. На пчаках, коренчатых, ёжиках или 20м веке особо крутой геометрии нет. Я уверен, что 10 лет назад ГК был революционером по изготовлению кухонных ножей в России. Но сейчас, и это радует, появились мастера, которые могут сделать правильный кухонный нож.
Кстати.
Что касается многолетней очереди на ножи, подозреваю, что Геннадий Константинович своими руками делает не так уж много ножей, поэтому очередь может быть сколько угодно длинная. Это не показатель.
Вот интересно.. Может создастся впечатление, что я настроен против Прокопенкова и его ножей - вовсе нет, они мне во многом нравятся. Я просто не считаю их идеальными.
Блин,в Холодном рексоводы с простушечниками лаются,в Глазами... очередной альтернативно одарённый гвоздь строгает-так и сюда докатилось.
Камрады,есть предложение.
Не засирать тему про ножи ГК-она этого не заслуживает.
Ahasverus,есть,что сказать-откройте свою тему,и там проповедуйте.
Посмотрим,как скоро она утонет.
И ещё одно.
Очень прошу почистить тему от всего,что с ней не связано,даже отдалённо.
В противном случае обращусь к модератору.
За@бло,простите.
Тут у нас кухня,ножи здоровенные и острые.
Посему вести себя надо спокойно и миролюбиво.
Во избежание.
quote:Камрады,есть предложение.
Не засирать тему про ножи ГК-она этого не заслуживает.И ещё одно.
Очень прошу почистить тему от всего,что с ней не связано,даже отдалённо.
В противном случае обращусь к модератору.
Согласен. Приступим, помолясь.
quote:Изначально написано Untergang:
Вот интересно.. Может создастся впечатление, что я настроен против Прокопенкова и его ножей - вовсе нет, они мне во многом нравятся. Я просто не считаю их идеальными.
Поделитесь какие на Ваш вкус идеальные , лучше обзор про эти ножи. Думаю Вы ими пользуетесь или пользовались.
Тема: Ножи Г.К.Прокопенкова - достоинства и недостатки (if any)
Начну с "Итого" - ножами Г.К.Прокопенкова не пользовался, но осуждаю!
Был на последнем Арсенале. Вытащили меня туда только из-за ножей Г.К.Прокопенкова. Покрутил в руках два, по моему гастрономический и дамский угодник, поглядел дамаскаж. К Шефу уже интереса не было.
На мой взгляд. На МОЙ взгляд. Имха, опять жеж.
Я держал в руках откровенный брак:
- качество изготовления оставляет желать очень много лучшего;
- рикасо на правой и левой сторонах завалены, одна вправо другая влево, и обе вкось от рукояти;
- ручка одна плоская (не Рубенсовская, без форм), другая мало того шо плоская так ещё и тонкая в хвосту (на клин схождение). Машинально зажал ручку мизинцем и безымянным пальцами внапряг, иначе полное ощущение выпадающего ножа. Ни о каком управлении ножом речи не идёт вообще;
- режущая кромка на первой четверти от пятки вогнутая (но одном);
- где-то прочитал про лазерное клеймо - пионэр-юнныйхимик сделает более качественное, читабельное химическое травление;
- на ощупь железо сухое;
- основное шо осталось в памяти. бррр.
Наслышан о стоимости этих ножей - не касаюсь ея. Мой взгляд как потребителя - от 1,5 до 2 рублей за штуку.
quote:Я уверен, что 10 лет назад ГК был революционером по изготовлению кухонных ножей в России.
Ик. Позвольте поинтересоваться, что такого революционного он изготовил?
Держал в руках его нож того времени изготовления - обычная, посредственная серийка из хозмага.
quote:Поделитесь какие на Ваш вкус идеальные , лучше обзор про эти ножи.
Попробую поучаствовать. Но это не для этой темы разговор. Чуть позже создам тему по тестам (домашним). Ксти, вкусы как и фломастеры, к сожалению или к счастию у всех разные.
Ксти, это всё не означает шо если кто-то увидел в ножах Г.К.Прокопенкова, например, недостатки, то остальные люди не могут или не должны их покупать.
Вот жеж!
А мы смотрели-смотрели,да не усмотрели.
Спасибо,что открыли глаза.
quote:Originally posted by andrelineff:
на ощупь железо сухое
Нет слов. Спорить с человеком, который пальцами определяет твердость стали бессмысленно.
quote:Изначально написано andrelineff:
Тема: Ножи Г.К.Прокопенкова - достоинства и недостатки (if any
Честно говоря, я намеренно назвал эту тему так провокационно - "достоинства и недостатки (если найдутся)", изначально предполагая, что недостатков у ножей этого Мастера быть не может. Однако, как видим, критики находятся. Правда следует отметить, что их не очень много. Первый раз я был озадачен постом Clayshooter-а (N 23 от 01.09.2010), в котором он перечислял ряд существенных недостатков сразу у нескольких ножей, которые он купил в разное время. И вот через 5 лет опять подробное перечисление претензий. Правда в этот раз, как я понимаю, критик ножами не работал, а просто подержал их в руках. Что тут сказать, я не знаю, но категоричность суждений настораживает. Сам-то я на Арсенале не был и в тот момент рядом с andrelineff не стоял. Несколько озадачивает, что никто из более старших и опытных комрадов данных недостатков не отметил, хотя на выставке они присутствовали и ножи тоже в руках вертели. Хотелось бы услышать их компетентное мнение.
От себя скажу, что согласен с andrelineff, что "на вкус и цвет все фломастеры разные", и что одна и та же рукоять может понравиться одному и не понравиться другому. Но при индивидуальном заказе Мастер делает все, включая рукояти, как просит клиент.
quote:Правда в этот раз, как я понимаю, критик ножами не работал, а просто подержал их в руках. Что тут сказать, я не знаю, но категоричность суждений настораживает.
Почему не работал? Коренчатый всё время и до сих пор в ежедневном юзе.
Его нужно мусатить перед каждым применением. Нормальный удобный (что не заслуга ГК, а мастера, который делал ручку и меня, эту ручку захотевшего).
Клинок обычный - спуски от обуха в 0,2 и всё.
Ёжик раз 10-15 сгонял на рыбалку в Астрахань, но складной Викторинокс сделал всё за него, а он "ЁЖ" раз 150 с офигенным пафосом перерезал плетёнку )), был почти утоплен, но спасёт бригадой водолазов-добровольцев, которая включала всех, кто был в зоне видимости ))
Всё это сопровождалось матюками типа: "ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ТАМ НА ДНЕ? ТАМ ЁЁЁЁЖИК!!!!". ))
2 Джонсон: Вы такой педантичный, аж противно. Номер поста 5тилетней давности - это уже слишком. Не чувствуете, что каким-то нездоровым фанатизмом попахивает? Так и до ИГ не далеко (запрещённая в РФ)
quote:Почему не работал? Коренчатый всё время и до сих пор в ежедневном юзе. Его нужно мусатить перед каждым применением. Нормальный удобный (что не заслуга ГК, а мастера, который делал ручку и меня, эту ручку захотевшего).
1. Георгий, читаете невнимательно. Речь шла не о Вас, а об andrelineff.
2. Если бы сам клин Вашего "угодника" был никудышний, Вы вряд ли бы пользовались им до сих пор, к тому же ежедневно. Хотя рукоять тоже важна.
3. Да, мы с Вами разные... Насчет моей педантичности Вы возможно правы. Но вдруг кто-то заинтересуется тем, что Вы говорили 5 лет назад? :-) Я просто упростил им поиск.
4. Ни Вы, ни кто-то другой не обязаны любить все ножи ГК, или какие-то из них. Здесь собираются люди, готовые и способные их обсуждать (хотя иногда попадаются и неспособные :-). Вот мы и обсуждаем. Напомню еще раз, что я призывал к объективному, то есть всестороннему обсуждению, включая критику. Так что, "Ваше мнение очень важно для нас!" :-)
Удачи!
quote:2 Джонсон: Вы такой педантичный, аж противно. Номер поста 5тилетней давности - это уже слишком. Не чувствуете, что каким-то нездоровым фанатизмом попахивает? Так и до ИГ не далеко (запрещённая в РФ)
Насчет ИГ я в курсе, но по-моему, Ваше сравнение неудачное.
Работаю на кухне уже месяц новым шефом от Мастера, готовлю много и с удовольствием-поэтому без работы он у меня не лежит, эмоции ОЧЕНЬ положительные, после нового года постараюсь мини-обзор написать-прилетит брат в гости- он мастер фотографий- поможет в этом. Сразу хочу оговориться - мне нравятся ножи твердостью до 59, максимум 60(даже уже много) по Роквеллу- и чтобы нож был под мусат, это мой личный вкус- никому его не навязываю.
Читал тут выше критику,хочу высказать свое мнение:
-По поводу ручки- мне она очень нравится- одна из самых удобных ручек, которые мне встречались.
-По поводу качество изготовления- возможно если присматриваться- кто-то что -то там и заметит - но я ножом работаю, а не разглядываю его- и внешне он мне нравится- а уж в работе- так просто ЗВЕРЬ!
-Уверен, что даже поработав ножом месяц- я могу написать только первое впечатление, для широкого обзора изделия- надо им порезать хотя-бы полгода,хотя некоторым достаточно взять в руки нож- и они сразу все понимают, к таким самородкам я не отношусь.
quote:Изначально написано Untergang:
Если человек не держал в руках нож, то и говорить с ним не о чем?
Если человек не держал в руках нож, то по-моему, он все-таки имеет право на свое мнение. Например, высказаться о его внешнем виде. ПРЕДПОЛОЖИТЬ (а не УТВЕРЖДАТЬ) удобство рукояти, опять же ВЫСКАЗАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о балансе, так как такое предположение может быть ошибочным (и часто бывает), ну и т.д.
Приведу пример. В свое время мне очень понравились ножи известного мастера Крамера. Я увидел их на фотографиях, почитал описание, а также восторженные впечатления их владельцев. Понравились настолько, что я даже загорелся мечтой приобрести хотя бы один из них. Это длилось ровно до того момента, пока мне не подвернулся случай подержать эти ножи в руках. Очарование закончилось сразу же. Рукоять очень крупная и неудобная (неудобная для меня), баланс смещен в сторону рукояти значительно. То есть я сразу понял, что больше не хочу этих ножей, даже за бесплатно (а цена у них весьма солидная). Но даже после этого я никогда не стану говорить, что ножи Крамера нехороши.
Если человек не держал в руках нож, то с ним конечно же можно о чем-то поговорить. Например о поэзии (если он эти стихи читал), о кинематографе (если он эти фильмы видел) и так далее, надеюсь вы меня понимаете...
quote:Приведу пример. В свое время мне очень понравились ножи известного мастера Крамера. Я увидел их на фотографиях, почитал описание, а также восторженные впечатления их владельцев. Понравились настолько, что я даже загорелся мечтой приобрести хотя бы один из них. Это длилось ровно до того момента, пока мне не подвернулся случай подержать эти ножи в руках. Очарование закончилось сразу же.
Аналогичный случай.
Правда,это был нож из крамеровской линейки Цвиллинга.
Кронидур,мейд ин Джапан и прочее блаблабла.
С виду (я видел его живьём!) нож понравился.
Но оказалось,что выводы были ошибочны.
Для этого надо было взять его в руки и поработать минут пять.
Так что визуальные впечатления...
Не всегда срабатывают.
Не всегда.
quote:Аналогичный случай.
Правда,это был нож из крамеровской линейки Цвиллинга.
Кронидур,мейд ин Джапан и прочее блаблабла.
По-моему, мы говорим об одних и тех же ножах. Я имел в виду вот эту линейку, включая варианты с углеродкой, а также с "хохломой":
http://www.surlatable.com/prod...t-app-01-p-app1
Ножи очень красивы. И добротно сделаны. Но, ... "не моё"!
Вы про этот:
forummessage/252/89 ?
Неее,у меня был пострашнее,там один больстер на полкило тянул.
quote:Неее,у меня был пострашнее,там один больстер на полкило тянул.
Да, бывают в жизни огорчения....
Извините, что пропал надолго.
Ни в коей мере не отговариваю людей от приобретения ножей господина Прокопенкова Г.К.. Просто постоянный пассивный пиар продукции данного производителя доканал до того, что меня уговорили сходить на Арсенал и посмотреть на ножи в живую - и высказать своё (всмысле моё) мнение. Моё мнение - очень субъективно, без пиетета перед производителем - человека со стороны, человека могущего сформулировать словами что ему нравится, и что не нравиться. Многие держат в руках нож, крутят его и так и сяк, чувствуют дискомфорт, но не могут сказать что не так. На ганзе регулярно встречал "тактичные" не моё, не лёг, не вдохновил... В тех ножах, которые я разглядывал, я сказал, что мне не нравиться - мне. А выводы пускай каджый делает Сам.
Ещё раз подчеркну - этими ножами я НЕ РАБОТАЛ! Это другой и очень сильный взгляд.
И да, меня вполне удовлетворяет Трама (600 руб./шт.)
quote:Спорить с человеком, который пальцами определяет твердость стали бессмысленно.
Как говорил А.И.Райкин: есть вещи, которые некоторым людям объяснить невозможно - они их или понимают, или нет. Вы никогда в детстве не видели, как где-нить на рынке мужик щёлкает по ножу/железяке и слушает как она звенит или нет? Я видел. Интересно с чего бы это он? Ксти, хочу поправиться - железка не сухая - железка полусухая. И я бы сомневался шо это 4х. Может когда-то она и была кошкой, но это в следующей жизни (до того).
Извините за много букв.
Люди разные нужны, люди разные важны! (с).
ОЙ! забыл!
Крутил в руках на том же Арсенале Сабатье.
Г.К.Прокопенков может гордиться своими ножами!!!
quote:Изначально написано andrelineff:
...постоянный пассивный пиар продукции данного производителя доканал ... (с).
2 andrelineff: Вы меня просто заинтриговали cвоим оборотом речи - "пассивный пиар". Что именно Вы имели в виду? Как это выглядит?
quote:Изначально написано andrelineff:
И да, меня вполне удовлетворяет Трама (600 руб./шт.)Люди разные нужны, люди разные важны! (с).
Не знаю, интересно ли это будет для Вас, но мне очень нравится Трамонтина, а именно серия Про Мастер. И я обычно предлагаю попробовать ее в качестве первого приличного ножа людям, не имеющим на своей кухне нормального железа. Есть пара Трам и в моей коллекции, и время от времении я с удовольствием ими работаю. И это несмотря на наличие гораздо более дорогих и "именитых" изделий. Просто иногда хочется разнообразия в ощущениях. :-)
Так что, я - за лозунг: "Больше ножей, хороших и разных!"
quote:Изначально написано andrelineff:Вы никогда в детстве не видели, как где-нить на рынке мужик щёлкает по ножу/железяке и слушает как она звенит или нет? Я видел. Интересно с чего бы это он?
ага, а лучше всего звенят колокола, и мудя некоторых личностей. и что теперь, чугунием колокольным салат резать?
ЗЫ насколько я осведомлен, звоном проверяют наличие микротрещин или неснятых напряжений в металле, которые будут гасить вибрацию, твердость здесь ни при чем. на гитаре или рояле струны звучат похлеще того ножика с рынка, но твердость там отнюдь не запредельная, а с усталостью металла и микроистираниями струны вибрируют хуже, хотя твердость не менялась. как же так?
quote:Originally posted by andrelineff:
Моё мнение - очень субъективно, без пиетета перед производителем - человека со стороны, человека могущего сформулировать словами что ему нравится, и что не нравиться.
QUOTE]Originally posted by andrelineff:
было бы корректно, что бы конкурсные ножи точились Автором изделия. Хотя это и накладывает массу ограничений. Иначе бардель получается - слесарит один, термичит другой, точит третий... Из практики канатных резов мы помним: нож заточенный автором режет, условно, 50 раз, после переточки Лукиновым этот же нож реже 200 раз. Ну и в чём феншуй? Тут жеж кухня. Заточка стоит на первом месте, на мой взгляд.
quote:Originally posted by andrelineff:
Ещё раз подчеркну - этими ножами я НЕ РАБОТАЛ! Это другой и очень сильный взгляд.
Не хотел здесь...но это "диагноз" ...спросите любого повара пользующего хоть срамонтину...не...Вам это не поможет..мнение всяких Якушиных (я уж не говорю об остальных) и прочих юзеров пользуюших нож "много" Вам не указ...нож режет заточкой
...Владимир Дмитриевич ака Дмитрич, знаток и специалист заточки(так, между прочим ) выкладывал свои опыты по "детской заточке" (травмобезопасной), то есть даже спецы "заточного" признают приоритет геометрии кухонника над заточкой, если геометрия позволяет(и уж тем более - железкой) но Вы то ведь ГУРУ, Вы все умеете - и определить и "сухость"( что это такое, к стати, в Вашем понимании? По "звону"? Какому?) стали и все остальное...но пользуетесь шестисот рублевым ножом как Идеалом Способным Развенчать Работы Всяких мастеров - не пользуясь работами Мастеров-КРАСОТА!!! Ваше мнение, без умения и работы ПРЕДМЕТОМ ОБСУЖДЕНИЯ есть НЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ МНЕНИЯ, а чистый троллинг - ВЕДЬ ВЫ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОПРОБОВАТЬ - но не стали делать этого ради СВОЕГО НЕПРЕДВЗЯТОГО МНЕНИЯ???? Вы точно не наблюдаетесь у психиатра? Вы точно знаете что такое "причинно-следственная связь"?С уважением ко всем (и даже к Вам), Дмитрий.
P.S.: Простите за капслок, сопалатники...ну сколько же можно то "про Пастернака" то...ладно бы не в Москве, ладно бы на выставке не был...но побывать, посмотреть, пощупать и даже не попытаться попробовать...мы о ноже или мы о картинах? Мы О ЧЕМ, КАРЛ???
quote:Вы точно не наблюдаетесь у психиатра?
Кстати, ооочень давняя мечта сходить к оному. Но знакомых докторов такой специальности нет, а сторонних жалко - у них своих дураков хватает.
Ну, что Вы так расстраиваетесь. Я жеж с этого и начал - не работал я ножами Г.К.Прокопенкова. Меня попросили/уговорили сходить на Арсенал на посмотреть глазами и пощупать руками. Что я и сделал. И в теме про достоинства и недостатки написал, что я видел живьём - тут криво, тут косо, тут мне не удобно и т.п. Работа ножом это совсем другое чуйство и удовольствие (или неудовольствие). Кривой и косой нож нашего мастера может резать в разы лучше, дольше и вкуснее всякого там Сабатья или Крамера. Вот например виденные/щупанные мной Сабатьи на этом жеж Арсенале были, на мой взгляд, собраны пьяными французами в конце ихнего квартала - просто ужос какой-то.
Кстати, почему
quote:котруется, а нонеймовские мнения можно пИсать только на заборе. Якушин, например, держит нож за холку, что опять жеж на мой взгляд, вредно для кармы.мнение всяких Якушиных
quote:"про Пастернака"
Некоторым нашим камрадам нравиться Артельный. И чо? Дайте почти любой женщине-шефу сей Кладенец и чо она скажет? Люди разные нужны, люди разные важны(с). Опять жеж фломастеры там всякие разные...
Офф.
Кстати, про заточку. На последнем Клинке резали "плохо заточенным Рексом". Особливо глумился Лукинов. Соглашусь - заточка не главное!!!
quote:Originally posted by andrelineff:
Кстати, ооочень давняя мечта сходить к оному. Но знакомых докторов такой специальности нет, а сторонних жалко - у них своих дураков хватает.
Таки, Вы, скорее, не нуждаетесь в "немедленной госпитализации"
, что не может не радовать..т.е. скорее "здоровый троллизм"? см.: https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг Безотносительно моих "домыслов о Ваших побуждениях", Ваших наполненных логикой постов итд, итп, последние наши сообщения вряд ли имеют отношение к теме ТС...как Вы воспримите предложение перенести наше общение в другое место? Вы или я начнете какую нибудь "пятничную тему" (как примемер - обличительное - "Криворукость наших мастеров", нейтральное - "Пятничный офф или околокухонное") и туда перенесем посты (все эти "заборы", "заточки", "логики", "артельные") и продолжим...а здесь это явно неуместно. Поскольку я предложил, то Вам право и зачинать тему, но если Вам так захочется, то я возьму труд, мне одинаково удобно, лишь бы общение было без в последнее время на ганзе постоянного "...а ты сама с румынами жила!"
С уважением, Дмитрий.
Давно не было фоток, надо исправлять.
МиниЁжик, сделан на заказ, отцу на ДР в дополнение к ранее показанному в этой теме Ёжику. Чтобы смотрелись как набор использовались те же материалы. У меня в руках побыл недолго, почти сразу был подарен имениннику, так что всего пара фоток на скорую руку.
quote:Давно не было фоток, надо исправлять.
Да уж, справедливо сказано! Не только фоток, но и текстов новых давненько не было.
Раскрою свой маленький секрет: я ожидаю от ГК новый шеф на подвид Артельного, которому намерен посвятить подробное описание. Уверен, найдется, что рассказать и показать во всех ракурсах. Но время еще не пришло, а Мастера я не тороплю, пусть все случится в нужное время, мне не к спеху. Обговорили только основные параметры, а детали я с легкой душой оставил на выбор Маэстро. Так что, за мной - подробный отчет, разумеется с фотографиями!
P.S. А "Ежик" - это моя следующая мечта, но чуть позже. Только я хочу не Мини, а полноразмерный такой "Еж".
quote:Originally posted by Scrooge:
МиниЁжик, сделан на заказ, отцу на ДР
Почём ныне так роскошь?)
quote:Раскрою свой маленький секрет: я ожидаю от ГК новый шеф на подвид Артельного, которому намерен посвятить подробное описание. Уверен, найдется, что рассказать и показать во всех ракурсах. Но время еще не пришло, а Мастера я не тороплю, пусть все случится в нужное время, мне не к спеху. Обговорили только основные параметры, а детали я с легкой душой оставил на выбор Маэстро. Так что, за мной - подробный отчет, разумеется с фотографиями!
ОЧЕНЬ интересно! Есть понимание, когда нож будет готов?
quote:Есть понимание, когда нож будет готов?
Нет, но я и не напрягаю Мастера. Он и так пошел мне навстречу, приняв заказ. Надеюсь, что в этом году. Меня вполне устроит, если Геннадий Константинович будет им заниматься под хорошее настроение, при наличии вдохновения, ну и т.д. Но сам конечно же жду результата с большим интересом и волнением.
quote:Нет, но я и не напрягаю Мастера. Он и так пошел мне навстречу, приняв заказ. Надеюсь, что в этом году. Меня вполне устроит, если Геннадий Константинович будет им заниматься под хорошее настроение, при наличии вдохновения, ну и т.д. Но сам конечно же жду результата с большим интересом и волнением.
У меня аналогичная история. Правда, заказ не у Прокопенкова, но тоже жду большой шеф по мотивам Артельного.
quote:
У меня аналогичная история. Правда, заказ не у Прокопенкова, но тоже жду большой шеф по мотивам Артельного.
Ну тогда и с Вас отчет, обменяемся впечатлениями!
Почитаю по-позже.
Первый рез ножа Мастера. пробует чуйскую баранину...
quote:Originally posted by Katran77:
Первый рез ножа Мастера. пробует чуйскую баранину...
Шикарный пчак!
Отдельный респект Мастеру за прямой обух.
Год ожидания и прекрасный нож у нас на кухне. Г.К. делал нож специально для работы по мясу (преимущественно по баранине). Рез исключительный!
quote:Originally posted by Katran77:
Год ожидания и прекрасный нож у нас на кухне. Г.К. делал нож специально для работы по мясу (преимущественно по баранине). Рез исключительный!
Столько сейчас прекрасных новых мастеров по кухонным ножам, а гляди ж ты и старый конь борозды не портит, такой прямо суровый мощный олдскул, ни отнять ни прибавить - всё строго по месту. Огласите ТТХ, если не затруднит.
Увы, не измерял его. Не взвешивал. Помню только, что сталь - D2.
quote:сталь - D2.
Х12МФ - она же D2
quote:Х12МФ - она же D2
Не совсем, это аналоги, но не абсолютно идентичные стали.
D2 будет постабильнее по составу и качеству.
С Х12МФ у Геннадия Константиновича тоже всё очень хорошо, проверено многолетней практикой
quote:Изначально написано andrelineff:
Извините, что пропал надолго.Ни в коей мере не отговариваю людей от приобретения ножей господина Прокопенкова Г.К.. Просто постоянный пассивный пиар продукции данного производителя доканал до того, что меня уговорили сходить на Арсенал и посмотреть на ножи в живую - и высказать своё (всмысле моё) мнение. Моё мнение - очень субъективно, без пиетета перед производителем - человека со стороны, человека могущего сформулировать словами что ему нравится, и что не нравиться. Многие держат в руках нож, крутят его и так и сяк, чувствуют дискомфорт, но не могут сказать что не так. На ганзе регулярно встречал "тактичные" не моё, не лёг, не вдохновил... В тех ножах, которые я разглядывал, я сказал, что мне не нравиться - мне. А выводы пускай каджый делает Сам.
Ещё раз подчеркну - этими ножами я НЕ РАБОТАЛ! Это другой и очень сильный взгляд.
И да, меня вполне удовлетворяет Трама (600 руб./шт.)
Как говорил А.И.Райкин: есть вещи, которые некоторым людям объяснить невозможно - они их или понимают, или нет. Вы никогда в детстве не видели, как где-нить на рынке мужик щёлкает по ножу/железяке и слушает как она звенит или нет? Я видел. Интересно с чего бы это он? Ксти, хочу поправиться - железка не сухая - железка полусухая. И я бы сомневался шо это 4х. Может когда-то она и была кошкой, но это в следующей жизни (до того).
Извините за много букв.
Люди разные нужны, люди разные важны! (с).
Балабол
quote:D2 будет постабильнее по составу и качеству.
Наверно.. я не в курсе.
По мне так вообще одно и то же.
ГК там колдует над ней. Типа волновая сталь. Но смысла не меняется. Как мне кажется.
quote:Изначально написано Clayshooter:Наверно.. я не в курсе.
По мне так вообще одно и то же.
ГК там колдует над ней. Типа волновая сталь. Но смысла не меняется. Как мне кажется.
Берем нож от прокопенкова
Отдаем в институт на тестирование и состав
Сравниваем с д2 и прочими
Удивляемся
Очередной раз наступил хороший день и появилась возможность поздравить с Днем Рождения хорошего человека.
Уважаемый Геннадий Константинович!
Поздравляю от всей души, желаю здоровья, бодрости духа и творческого вдохновения! Пусть всегда Вам сопутствует удача, а вокруг пусть будут только хорошие люди!
Да будет!
С Днем Рождения мастер!!!
Геннадий Константинович,с днём рождения.
Здоровья и успехов вам.
С Днём Рождения, здоровья и всех благ!
Оооо!!!
Присоединяюсь!!!
Многая и благая лета мастеру!
Приветствую владельцев ножей Г.К.
Года 3-4 назад приобрел тройку мастера! Рез хороший но садятся при обычной работе моментально(каждый день править для жены мартышкин труд)Время поменялось а сталь еще тех дремучих времен! Кухня Погорелова из СРМ 3 минимум 10-15 дней держит заточку и рез поверьте не хуже!
Год назад на Арсенале приобрел Ежика из К110 (много слышал и не смотря на цену купил) И что удивительно был реально поражен рабочими качествами(2-х лосей ошкурили и обваловали а он еще и бумагу резал!!!! У меня больше сотни
порошковых ножей многих уважаемых мастеров(а этот невзрачный и с виду простецкий нож )всех сделал! Вот и пойми тут (где собака порылась как говаривал Горбачев) Это о достоинствах и недостатках ножей мастера.
quote:Это о достоинствах и недостатках ножей мастера.
Ну что ж, возможно Вы правы. Есть достоинства, но видимо есть и недостатки. Хотя в свое время, вынося такой заголовок, о недостатках я упомянул скорее шутя.
С другой стороны, я несколько озадачен интенсивностью использования ножей на Вашей кухне. Вы хотите сказать, что это обычная домашняя кухня? И Вы "сажаете" порошковую сталь меньше чем за две недели?
А говоря о ежедневной правке ножей, Вы имеете в виду использование мусата?
Сталь тройки Г.К. -40Х13 !!! Правится мусатом очень быстро,но
''садится'' еще быстрее. Кухонники из стали М390 пожалуй самые резучие и оптимальные, К110,Elmax и тд. Времена поменялись нужно менять и подход
к выбору стали (приобрел на форуме кстати нож Г.К. -Ёжик б\у из его волновой стали !!Увы рез значительно хуже чем его Ёжик из К110)
Вот и ответ.
quote:Originally posted by santek55:
Ёжик б\у из его волновой стали !
То есть ножу минимум 12 лет? Вы не пробовали Мастеру его на ремонт отправить? Есть у меня подозрение - уточен за эти годы, а потеряв геометрию...это уже не то..как всегда - дело не в железке
С уважением, Дмитрий.
Уважаемый Геннадий Константинович!
С Днем Рождения Вас!
Пусть исполнятся все Ваши мечты!
УРААА!!!
Хорошего человека и замечательного мастера С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Здоровья и успехов Мастеру!
Поздравляю!
Свершения всего задуманного.
Приветствую вас, комрады!
Предлагаю сегодня поздравить ГК с его юбилейным Днем Рождения.
Уважаемый Геннадий Константинович!
Поздравляю Вас с круглой датой прожитых лет!
Крепкого Вам здоровья, семейного счастья, а также новых успехов и удач в Вашем творчестве!
Пусть исполнятся все Ваши мечты и надежды!
quote:Originally posted by Johnson_2002:
Приветствую вас, комрады!
Предлашаю сегодня поздравить ГК с его юбилейным Днем Рождения.
Уважаемый Геннадий Константинович!
Поздравляю Вас с круглой датой прожитых лет!
Крепкого Вам здоровья, семейного счастья, а также новых успехов и удач в Вашем творчестве!
Пусть исполнятся все Ваши мечты и надежды!
Да будет так!
Пусть ему будет счастье! С уважением, Дмитрий.
Поздравляю,здоровья и счтастья выдающемуся мастеру!
Геннадию Костантиновичу многие лета,, здоровья немеряно и радовать нас по прежднему!
С днём рождения, Геннадий Костантинович!
Здоровья, счастья, воплощения всего задуманного!
Присоединяюсь ко всему выше сказанному...))) С Праздником!)
Поздравляю, всего самого наилучшего!!!
С днём рождения!!!
Я конечно же поздравил бы, но он здесь по всей видимости не бывает...
quote:Originally posted by VasyaKurolesov:
Я конечно же поздравил бы, но он здесь по всей видимости не бывает...
Всем спасибо!
Поздравления передал, всем "привет босфорско-константинопольский" .С уважением, Дмитрий.
Мои Поздравления!
На Арсенале удалось увидеть замечательную, конечно на взгляд, вещь- нож Геннадия Константиновича...
...ножу минимум 27 лет(позже пресса, который мог бы делать такие клейма, под рукой у Мастера не было). Причём это сейчас есть мастера, которые делают ножи с приличным сведением, а даже не то, что 27 лет назад, а в 2000 году альтернативы на просторах нашей необъятной Родины не было. Причём клеймо, ручка всё оригинальное. Хозяину ножа гости посадили сколы на лезвие, чем он был не мало расстроен и принёс нож на репассаж, а так оригинальное, можно сказать историческое изделие. За Фотографии приношу извинения, можно было сделать лучше. Да, нож не мой.
Красивый ножик, стиль и размер клейма нравится.
quote:Originally posted by olev:
На Арсенале удалось увидеть замечательную, конечно на взгляд, вещь- нож Геннадия Константиновича...
Как всегда Ваши фото...нечего сказать, Олег...
С Уважением, Дмитрий.
Ножам уже больше 10 лет, а только совсем недавно обратил внимание на заваленные спуски на обух на маленьком из тройки. )
quote:Originally posted by Sirozha:
на заваленные спуски на обух
Вот так народ и дурят! Завалят спуски а народ удивляется чегой то ножи 10 лет и всё как новые.
Это не заваленный спуск, это асимметричный строй клинка! Мастер на 10 лет опередил текущие тренды!
quote:Originally posted by Untergang:
Мастер на 10 лет опередил текущие тренды!
Так по тому ГК и в авторитете.
И очередь к нему всяко не пару месяцев. Эдакий маргинальных вопрос.. на стыке так сказать двух тем, этой и ножей Д. Сафарова. Дамир как я понимаю главный ученик ГК. Есть ли у обладателей ножей ГК, так же и ножи Сафарова? И можно ли как то попытаться сравнить изделия учителя и ученика? В чем разница, есть ли она вообще, насколько ощутима, стоит ли её искать вообще? К чему я это....Захотелось мне скажем шеф на кухню, отечественного мастера, ручной работы.Взгляд естественно падает на "школу ГКП". Смотрим у него - http://prokopenkoff.ru/98 . Поварской - 35т.р.А с учётом более крутой стали, белого бактерицидного металла на оковке, мельхиорового больстера с красивым узорчиком, дамаскажа и все 40т.р. видимо будет.Не гороря уже о 2 годах ожидания.И у Дамира, шеф 22см, серии классика 8т.р.Это из переписки, цен на сайте нет.Сталь я так понимаю примерно одного уровня, под мусат.35 делим на 8 равно 4,375. То есть нож ГК будет резать и работать в 4 раза лучше чем Дамира? Или будет больше удовольствия от созерцания? Пожалуйста попытайтесь обьяснить. Просто объяснить, словами. Добавлю что против уважаемого ГК ничего не имею.
Как когда то Урмасу наставительно сказала великая Майя Плисецкая - "Хорошая машина - это Мерседес или РолсРойс" - я ей как то сразу поверил..Хотя думаю Майбах тоже хорошая машина..
По аналогии - можно и ножом ГК (Майбахом) резать, но лучше его в гараже ( на полке) подержать..
А ножи Дамира или Коржова - так - Мерс 600 ка рабочие..
Хотя народ на Жигулях ( Трамантине ) ездит и не жалуется ....ремонтировать ( мусатить ) токо чаще надо..
ИМХО конечно сугубое...
Я купил ножи: Маркина(27см шх-15), Волкоморова(23см 20CV) и Сафарова(26см) суммарно за 45 т.р.
Не вижу ни одной причины покупать 1 нож за 45 т.р. Берите смело Дамира и не сомневайтесь.
Более того, ножи Школы - рабочие. Это не интересные ножи - это отличные ножи, готовые работать на проф кухне. Поэтому покупать такой нож за 45 - это нужно очень большим фанатом быть с хорошим достатком.
quote:Originally posted by Voy50:
Поэтому покупать такой нож за 45 - это нужно очень большим фанатом быть с хорошим достатком.
Какая разница, один или три если на 45 всё-равно.)))
Нож ГКП зато ликвиднее, как вложение средств.)
Вы выдираете из контекста. Заставляете меня повторятся. Ещё раз - покупать 1 нож по цене трех - абсурд. Тем более ничем не примечательный скучный нож.
quote:Originally posted by РКНК:
Эдакий маргинальных вопрос..
quote:Originally posted by РКНК:
на стыке так сказать двух тем, этой и ножей Д. Сафарова. Дамир как я понимаю главный ученик ГК.
Нет "главных" или "не главных"
, Вам "наделали учеников" на любой вкус , специально , что бы "было из кого выбрать" , радуйтесь .quote:Originally posted by РКНК:
Поварской - 35т.р.А с учётом более крутой стали, белого бактерицидного металла на оковке, мельхиорового больстера с красивым узорчиком, дамаскажа и все 40т.р. видимо будет
Не рано ли выводы делаете?
Даже не спросив? Дамаскаж стоит 1 тыс.руб. , правда, гарантия (при ремонте) на него не распространяется...замена дерева стоит 3 тыс, ну и так далее quote:Originally posted by РКНК:
И у Дамира, шеф 22см, серии классика 8т.р.Это из переписки, цен на сайте нет.Сталь я так понимаю примерно одного уровня, под мусат.35 делим на 8 равно 4,375. То есть нож ГК будет резать и работать в 4 раза лучше чем Дамира? Или будет больше удовольствия от созерцания? Пожалуйста попытайтесь обьяснить. Просто объяснить, словами. Добавлю что против уважаемого ГК ничего не имею.
Ну во первых
, не было бы КойКого, не было Вам и Дамира , цените и радуйтесь , во вторых , в рамках Школы не идет ни какого соревнования , все друг другу помогают, все друг друга берегут , заказы КойКто подкидывает как Дамиру так и мне, представляете? А всё потому, что рук только две , было бы четыре , было бы в двое дешевле , плюс возраст...Вы видимо, поймете это перешагнув шестой десяток , ну и не беспокойтесь , у Дамира тоже будет дороже , как постареет , так и Вам влупит , Дамир не уникум, рук тоже всего две . Вот посмотрите: http://prokopenkoff.ru/archivio.html всего то двести енотов , не считая музыки , вот почему не брали в своё время? Тако же уготовано всем , "тут ни кто не зорок, всяк близорук" (М.Щербаков)
quote:Originally posted by aptekar113:
По аналогии - можно и ножом ГК (Майбахом) резать, но лучше его в гараже ( на полке) подержать..
А ножи Дамира или Коржова - так - Мерс 600 ка рабочие..
Хотя народ на Жигулях ( Трамантине ) ездит и не жалуется ....ремонтировать ( мусатить ) токо чаще надо..
Представляете, Марат, все таки ими режут , вот на последней выставке два десятка ножикоф натащили , то есть не только режут, но еще и не аккуратно! Дают теще и прочим "маргинальным элементам" Роняют на пол и выкручивают шурупы , вот трудно после этого поверить про "полку" .quote:Originally posted by Voy50:
Не вижу ни одной причины покупать 1 нож за 45 т.р. Берите смело Дамира и не сомневайтесь.Более того, ножи Школы - рабочие. Это не интересные ножи - это отличные ножи, готовые работать на проф кухне. Поэтому покупать такой нож за 45 - это нужно очень большим фанатом быть с хорошим достатком.
Берите, конечно
, но вот Ваше утверждение "Не вижу ни одной причины покупать 1 нож за 45 т.р." оно только для Вас , поскольку Вы, лично, не имеете ножа сделанного для Вас и только для Вас Основателем Школы , вот когда будет , тогда и сможете вставить свое "экспертное мнение" , это, если переходить на язык Марата , как если бы владелец "гольфа ЖТ" утверждал что брать "ламбо" бессмысленно "итак быстро едет" .quote:Originally posted by Просто Серый:
Какая разница, один или три если на 45 всё-равно.)))
Нож ГКП зато ликвиднее, как вложение средств.)
"Ты знал, ты знал!"
Сергей , все ножи Школы не дешевеют , в этом основной принцип , ну а то что ножи КойКого стоят дорого , так по заслугам , не находите? Когда то и Ичиро Хаттори продавал свои КД по штуке енотов , уже будучи "живым национальным" , но сильно моложе чем сейчас , напомнить ценник на КД? Тут, довольно давно, такая смешная история была , значится однажды , во времена оны , жил был один весьма уважаемый Эксперт , ну тоды он еще был не настолько Эксперт , просто эксперт , но он был не диванным болаболом, а ходил по Мастерам, ездил по производствам, заграницу на производства выезжал, не лежал разглагольствуя на диване и создал по итогу "библию начинающего ножемана" , так вот, среди других Мастеров, познакомился и подружился он с КойКем , научил его КойКто "читать нож руками" и прикупил этот Эксперт какое то большое количество клинков КойКого и, когда забирал очередной нож, на вопрос КойКого "на кой Вам ляд столько моих ножикоф" , ответил "А вот когда Вы помрете, Геннадий Константинович, Вы представляете как я озолочусь?" , так вот, потом эксперт стал Экспертом и его книга второй (или третий) раз переиздавалась, к КоКому на выставке пришла веселая компания и захотел КойКто им подарить "библию начинающего ножемана", так вот он подошел к Эксперту и попросил у него полтора десятка книжек, Эксперт выдал требуемое количество, но спросил у КойКого "нафиг Вам столько?" , ответ надо приводить? Ржали все .quote:Originally posted by Voy50:
Ещё раз - покупать 1 нож по цене трех - абсурд.
Еще раз
, покупать "ферари" по цене десятка "гольфов" абсурд! Но он существует .С уважением, Дмитрий.
quote:покупать "ферари" по цене десятка "гольфов" абсурд! Но он существует
Но в свободной продаже отсутствует.
Как ни странно )
https://nojinsk.ru/catalog/prokopenkov-g-k/
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
quote:Originally posted by Коржов Дм:
вот когда будет , тогда и сможете вставить свое "экспертное мнение"
Вы понимаете, что у меня нет великого ножа не потому что у меня нет 45 т.р. Я в ряды фанатов не собираюсь.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"ферари"
нет там никакого феррари даже близко. Там кроме тонкого сведения ничего нет. Ничего особенного в 2019 году.
Я в тему не засирать ножи ГКП, а похвалить Дамира. Давайте на этом остановимся, т.к. к соглашению по поводу что абсурд, а что нет мы не придем, даже если Вы мне подарите феррари или просто дадите на тест.
quote:Originally posted by RailMan2000:
Но в свободной продаже отсутствует.
Как ни странно ))))
Но хорошо что хоть где то, но правда случайно
, можно купить, не правда ли, Андрей? Нам никогда не "забить" ножинск , "два рука , два нога , а посредине..." , ну никогда всех не удовлетворить .С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Voy50:
нет там никакого феррари даже близко. Там кроме тонкого сведения ничего нет. Ничего особенного в 2019 году.
Вы об этом Дамиру скажите
, что бы он навсегда Вас выкинул из рядов заказчиков , моё "благословение" Вы уже заслужили , просто скажите спасибо Мастеру за то что у Вас есть Дамир .Дмитрий.
quote:Но хорошо что хоть где то, но правда случайно , можно купить, не правда ли, Андрей?
Однозначно! )))
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
quote:Originally posted by RailMan2000:
Но в свободной продаже отсутствует.
2 раза в год можно придти на Арсенал и купить лично у Мастера - и даже поручкаться с ним..
Учитывая уровень покупки и то что люди годами ждут заказ - не такая большая нагрузка..
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Представляете, Марат, все таки ими режут , .... Дают теще и прочим "маргинальным элементам" Роняют на пол и выкручивают шурупы
Психи в натуре...
Я давно говорил - наличие в доме больше 2-х ножей включая маникюрный - ведет к необратимым изменениям..и только покупка 20 го ( лучше у Коржова) начинает слегка выправлять ситуацию...( ну или медового арканзаса - ибо параноик уже не псих, а просто душевнобольной)
И кстати на Майбахах тоже ездют ..и даже на РолсРойсах Спирит Экстази рассекают - маниаки...что не может нас простых пассажиров электричек не раздражать..
quote:2 раза в год можно придти на Арсенал и купить лично у Мастера - и даже поручкаться с ним..
Спасибо, я в курсе - где, когда и как ))))
Мой пост был немного о другом, в свете обсуждения неподъемных ценников ))))
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
А сколько их... учеников всего было? И кто из них до сих пор работает по кухне? Дмитрий Коржов, расскажите пожалуйста.Не все ведь так глубоко в теме!
quote:Originally posted by RailMan2000:
Мой пост был немного о другом, в свете обсуждения неподъемных ценников ))))
Дык - есть 2 пути решения этой проблемы
1 снизить цену Мастеру
2 нам самим зарабатывать больше
2-й мне более перспективным кажется ( ну чисто теоретически - потому как когда я смогу ножи Мастера покупать - в ближайшие 100 лет не просматривается)
quote:Originally posted by РКНК:
А сколько их... учеников всего было?
За всех не скажу
, только о известных мне , КойКто думаете мне лекции о прошлых временах читает? Что то рассказывает, что то нет, пытать его я бы не рискнул , мне знакомы Василий Козлов, Дамир, Дмитрий ака HeadQut, и я.quote:Originally posted by aptekar113:
Дык - есть 2 пути решения этой проблемы
1 снизить цену Мастеру
2 нам самим зарабатывать больше
2-й мне более перспективным кажется ( ну чисто теоретически - потому как когда я смогу ножи Мастера покупать - в ближайшие 100 лет не просматривается)
Дай Б-г Вам, Марат, покупать что нравится
, я то же на метро езжу , а КойКто на автобусе , так что у нас есть свои "недостижимые" вещи , как говорил комраден:quote:Originally posted by Slava B:
А в чем проблема,поработать ножом за 20 тыщ?
Это же не кирпичи класть,в костюме от BOSS.
Купить например телефон за 15-40 тысяч,ушатать за три года,и выкинуть, это в порядке вещей,а ножик жалко
Так что если раскидать на 27 лет
, как последний пример принесенный на ремонт фотографировал Олег, вопрос только желания и необходимости , когда как у Вас всяких ножикоф не один десяток , Марат, ножемания - она такая .С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
мне знакомы Василий Козлов, Дамир, Дмитрий ака HeadQut, и я.
Выходит пять * 15 получается 75 дожен стоить нож от сенсея.)))
quote:Originally posted by Просто Серый:
Выходит пять * 15 получается 75 дожен стоить нож от сенсея.)))
"Выходит четыре"
, а что далее я не понял , без авторского разъяснения С уважением, Дмитрий.
А ценник Д.Коржова и Д.Сафарова сильно отличается?
quote:Originally posted by РКНК:
А ценник Д.Коржова и Д.Сафарова сильно отличается?
Тут есть тема "про мну"
и есть ПМ - прошу , ибо какое это имеет отношение к этой теме? С уважением, Дмитрий.
А не подскажете, на каких ресурсах можно ознакомиться с ассортиментом учеников КГ?
quote:Originally posted by РКНК:
А ценник Д.Коржова и Д.Сафарова сильно отличается?
Понятно ваше стремление получить больше за меньшие деньги, но со стороны это выглядит не красиво, учитывая что и Дамир, и Дмитрий здесь на форуме активно присутствуют.
quote:Originally posted by Sirozha:
А не подскажете, на каких ресурсах можно ознакомиться с ассортиментом учеников ГК?
Есть такой ресурс ганза, там в кухонном разделе можно поискать темы учеников ГК и полистать их, чтобы получить представление об ассортименте.
По сценарию примерно где-то здесь уже должен появиться модератор и надавать всем по щщам с вертушки за оффтоп.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
"Выходит четыре"
С уважением, Дмитрий.
Значит 60 тогда, если считать по 15 потенциальных за нож каждого ученика суммируя условно вложенное годами в каждого.)
quote:Originally posted by Просто Серый:
Значит 60 тогда, если считать по 15 потенциальных за нож каждого ученика суммируя условно вложенное годами в каждого.)
И, хотя, цифра "шестьдесят" мну нравитцца
, я все равно не могу понять Вашего расчета , Сергей .С уважением, Дмитрий.
С Днем Рождения Вас, Геннадий Константинович!
Желаю, чтобы каждый очередной год приносил Вам только новые радости и открытия!
Здоровья, бодрости и хорошего настроения!
Пусть сопутствует Вам удача во всех ее проявлениях!
Присоединяюсь к поздравлению.
И я присоединюсь, хоть более вероятно что ГК и не прочтет наших пожеланий.
Будем надеяться что Дима передаст
Так же присоединяюсь,к поздравлению!
По больше варенья в День Рождения!
quote:Originally posted by lisman56:
Будем надеяться что Дима передаст
Обязательно!
С уважением, Дмитрий.
С Днём Рождения! Всех благ!
Мастеру здоровья, сил и простого человеческого счастья!
Присоединяюсь к поздравлениям
Долгих лет ,здоровья и творческих успехов .
Присоединяюсь к поздравлениям
Долгих лет, здоровья.
С днём рождения!
Здоровья, счастья, энергии и долгого продолжения активного ножеделия!
Так же присоединяюсь к поздравлениям. Долгих лет жизни и твердой руки настоящему Мастеру.
Много лет наблюдал и облизывался за классными работами Мастера и в этом году стал обладателем знаменитой троечки и ежика. Уже полтора месяца пользуюсь и просто каждый раз испытываю реальное удовольствие пользуясь таким замечательным инструментом. Больше 30 лет использования изучения и коллекционирования ножей за плечами и ( лично мое мнение )считаю кухонники Прокопенкова и его учеников реально лучшими.
------
Как то так.
Открыто по просьбам...)
Александр, уже отмечал - отличный обзор, реза мясца только не хватает. И тоже в прошлый раз ещё спрашивал: по Ёжику какие впечатления? Можно кратко, на уровне ощущений и нра-не нра...
С уважением.
Нет, ежа просто заточил. Не бракованный, больше сказать ничего не могу, ножами такого рода не пользуюсь.
Александр, что сказать - прекрасный гармоничный нож, очень красивый. Но продукты для тестирования геометрии клинка вы выбрали совершенно не показательные, по сути вы протестировали только качество заточки.
Добавлю фотографию...
...в профильную тему)
quote:Originally posted by olev:
Добавлю фотографию...
Шикарно! Спасибо, Олег!
С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано olev:
Добавлю фотографию...
...в профильную тему)
Старое клеймо было информативнее но это современнее))) ну и как всегда все лучшее у Олева)))
quote:Originally posted by миха гаи:
ну и как всегда все лучшее у Олева)))
...на фото
...С уважением, Дмитрий.
Ааа у него нету?) тады ладно)
quote:Originally posted by миха гаи:
Ааа у него нету?)
Олег гораздо хитрее
, Классику надо покупать когда она доступна ...когда то и старик Ичиро , стоил какую то штуку енотов ...мну кажется , что если Олег покажет все ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by olev:
Добавлю фото
Совсем другое дело - клеймо на правой стороне, открытая пятка, клювик под мизинец на рукояти, асимметричная заточка - классика!
quote:Originally posted by Батёк:
асимметричная заточка
Это не асимметричная заточка =)
Да, новый нож из коробки имеет тонкое сведение и вполне симметричен.
Но потом в работе точишь по правому подводу, а по левому аккуратно смахиваешь заусенец.
quote:Изначально написано Батёк:
Да, новый нож из коробки имеет тонкое сведение и вполне симметричен.
Но потом в работе точишь по правому подводу, а по левому аккуратно смахиваешь заусенец.
Ещё про заточку на 40 градусов понравилось
Батек вам сборник мудростей надо издать
quote:Originally posted by cartuz:
сборник мудростей надо издать
Нормальные парни заусенец откусывают, пилят лишь деуки.😉
quote:Originally posted by cartuz:
про заточку на 40 градусов
Главное - не понижать градус! по формуле получается 40?, минимум 36?.
Про формулу не спрашивайте - это математика, сопромат, металловедение, кристаллическая решётка, структуры сталей - это к Менделееву и т.д., но не ко мне - я практик-слесарь.
quote:Originally posted by Voy50:
Это не асимметричная заточка
В чём то Батёк прав...с математической точки зрения погрешность есть. А практически доли мм роли не играют. Где, точка отчета начала " практической " асимметрической заточки? Кто знает?
quote:Originally posted by gorlopan:
с математической точки зрения погрешность есть
Так в том и дело, что выдержать симметрию в реале очень трудно - это надо в микроскоп измерять ширину подвода.
И с той стороны, где он Уже, надо сделать его шире - то есть, мы боремся не за тонкое сведение, а за симметричные конские подводы, отправляя драгоценный коллекционный клинок в опилки.
И сравните, вышли с правой стороны (для правши) по подводу на РК и в несколько лёгких движений сняли заусенец с левой стороны - всё!
👆👆👆
Цуко гений
quote:Изначально написано gorlopan:
В чём то Батёк прав...с математической точки зрения погрешность есть. А практически доли мм роли не играют. Где, точка отчета начала " практической " асимметрической заточки? Кто знает?
Точка, после которой нож начинает уводить )
Позвольте, но при шинковке уводит как раз симметричную геометрию и нож приходится держать наклонно.
При резе пополам, к примеру картофеля или яблока, да - уводит асимметричную геометрию.
quote:Позвольте, но при шинковке уводит как раз симметричную геометрию и нож приходится держать наклонно.
Кажется, кто-то не в курсе понятия "симметрия".
КойКто развлекается на Мордакниге
:https://www.facebook.com/10000...70802539697318/
Для тех у кого нет Фейсбука:
Ютуб не хочет публиковать в открытом доступе
...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
КойКто развлекается на Мордакниге
Прикольно,оригинально, рез конечно не ах. Надо отдать должное бурной фантазии...
quote:Originally posted by gorlopan:
рез конечно не ах
Что бы Вы понимали в "колбасных обрезках" , Юрий , вот: 
Ни одна лопатка в садже Вам не подойдет ...да и курицу нарубить и помидор нарезать - два ножа, а тут один ...
С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by gorlopan:
Прикольно,оригинально, рез конечно не ах. Надо отдать должное бурной фантазии...
Смотрим внимательно
:С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by gorlopan:
бурной фантазии...
...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
да и курицу нарубить и помидор нарезать - два ножа, а тут один
Эка удивили.... Есь у меня такой ножик...
Уголь рулит!!!
quote:Originally posted by gorlopan:
Есь у меня такой ножик...
Вы же перербужец
, Юрий ...сходите на Кузнечный рынок и посмотрите для чего сей девайс ...все пароли ...все явки...вытянули жители Культурной Столицы ... quote:Originally posted by gorlopan:
Уголь рулит!!!
Но по разному
...слушаем , проникаемся пониманием : ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
проникаемся пониманием
Хороший удар молотком!
Дмитрий,а какое самое необычное изделие было у КойКто ? Может Фоты остались или где на верстаке завалялось? Может какая новая передовая наработка в металле воплощена?
quote:Originally posted by gorlopan:
удар молотком!
Киянкой
...с пилой такое не прокатит ...quote:Originally posted by gorlopan:
Может Фоты остались
Нет...но восемьдесят комплектов ножей для больных ДЦП серрейтор КойКто врукопашку нарезал
...пока не была готова оснастка для производства на "Мосэлектроприбор"...не было тогда телефонов с камерой ...С уважением, Дмитрий.
Как? - серрейтор тоже Он придумал? и нож из двуручной пилы тоже Он? а Сам скромно молчит?
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Смотрим внимательно
С уважением, Дмитрий.
Киберпанк во все поля
тяпка аки в классическом боевике
Или"Поворот не туда"
много лишнего в инструменте
quote:Изначально написано gorlopan:
Хороший удар молотком!
от плеча да со всей дури...
хороший удар дорого стоит
бить тоже уметь надо
quote:Originally posted by Батёк:
серрейтор тоже Он придумал? и нож из двуручной пилы тоже Он? а Сам скромно молчит?
Рекомендуется употреблять только водку
, Анатолий , без галоперидолу ...С уважением, Дмитрий.
НовостЯ...сегодня с соблюденим всех правил конспирации,мне передали свёрток от ГК.
Оу..!!!
Ишь ты, симпатичный ножик)
quote:Изначально написано be-open:
Ишь ты, симпатичный ножик)
А то...ещё и режет..
Морковный тест прошёл,не клинит☝ и не колет,а именно режет.
quote:Originally posted by gorlopan:
А то...ещё и режет..
Юрий Львович сразу по козырям пошёл. Так и закончилась недолгая, но славная карьера ещё одного ножемана-любителя, теперь стремиться больше не к чему.
quote:Originally posted by be-open:
Так и закончилась недолгая, но славная карьера ещё одного ножемана-любителя,
Рано списываете ,через фундаментальные изделия авторитетных мастеров ...приходит некое понимание в ножах.
Хоть и пытался ГК секреты дамаскажем скрыть,но у хитрого Горлопана есть ровная железка. К спускам сразу приложил..
quote:Хоть и пытался ГК секреты дамаскажем скрыть,но у хитрого Горлопана есть ровная железка. К спускам сразу приложил.
А вот секрет прилипания продукта железкой не измеришь)
Ищи, хитрый Горлопан, новую железку - 3D
quote:Originally posted by gorlopan:
Рано списываете ,через фундаментальные изделия авторитетных мастеров ...приходит некое понимание в ножах.
Что на узкий клинок ничего не липнет, ибо некуда?
quote:Хоть и пытался ГК секреты дамаскажем скрыть,но у хитрого Горлопана есть ровная железка. К спускам сразу приложил..
ГК такое не скрывает
Велкам повторить
А вот тут есть нюансы
quote:Originally posted by FIXXXL:
ГК такое не скрывает
Откуда такая уверенность? У всех мастеров есть свои секреты и хитрости.
Японцы и китаёзы не дремлют...
quote:Изначально написано gorlopan:
Откуда такая уверенность? У всех мастеров есть свои секреты и хитрости.
Японцы и китаёзы не дремлют...
Из личного общения
По поводу "не дремлят": делать такую геометрию на потоке не сильно технологично
Плоская взрезка или линза - проще
quote:Originally posted by FIXXXL:
Из личного общения
Вот... и доказательсво! Ну кто ж будет такие тайны раскрывать.
Вот Дмитрий и Дамир видимо удостоились этой тайны. Вона как смачно их ножи режут.И специально так было сказано,что бы ничего не искали..и не выспрашивали Ну я так думаю
quote:Originally posted by gorlopan:
И специально так было сказано,что бы ничего не искали..и не выспрашивали
Интриги
, заговоры ...фсе как я люблю ...тут КойКому несколько ножей принесли в ремонт из двадцатилетнего(!) поюза ....оцените: 
Только мусат ...двадцать лет ...я в шоке ...
С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
....оцените:
Видать на полке лежали...по праздникам резали
Рукоятку такую фигуристую ещё не видел.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
двадцатилетнего(!) поюза
Вспомнил ваш форумный Гюйто...10мин поюза и ножу капец...
Учитесь Дмитрий у ГК.
quote:Originally posted by gorlopan:
Видать на полке лежали...по праздникам резали
Не угадали
, в повседневном поюзе ...просто, человек умеет обращаться праффильно ...по правде нужно сказать , что десять лет назад ножи уже приезжали на заточку и ремонт (примерно, в таком же состоянии) откуда я Козловскому и "съединоросил" рукоять ...quote:Originally posted by gorlopan:
Рукоятку такую фигуристую ещё не видел.
Не внимательны
...quote:Originally posted by gorlopan:
Вспомнил ваш форумный Гюйто...10мин поюза и ножу капец...
Дык
, я и восхищаюсь ...мои заказчики (окромя некоторых ) не такие аккуратные пользователи...ну что поделаешь? Не ганза чай ...quote:Originally posted by gorlopan:
Учитесь Дмитрий у ГК.
Да
, несомнено , коллекционировать подобных - есть необходимость ...С уважением, Дмитрий.
Рукояти прикольно неоднозначны. Явно эргономичные, но выглядят всё же непривычно. На мой вкус - Ваша, Дмитрий, фирменная рукоять с профилем а-ля утолщающийся плоский усеченный конус выглядит приятнее (моему) глазу. А это - из категории беспощадных дизайнерских экспериментов.
Но бесспорно, показанные ножи - хороши!
С уважением.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Интриги , заговоры ...фсе как я люблю ...тут КойКому несколько ножей принесли в ремонт из двадцатилетнего(!) поюза ....оцените
Классные ножи.
Дизайн хороший.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Только мусат ...двадцать лет ...я в шоке
А что тут удивляться, много ли надо домашнему ножу? Пошаркал об мусат раз в неделю, вытянул, или отогнул заусенку, и работаешь дальше, да и высокая острота не всем нужна. Если не уродовать ,и не протачивать полным комплектом камней раз в месяц, нож будет долго служить..
quote:Originally posted by AndKo:
Рукояти прикольно неоднозначны
Да
, да ...только посщупав мне захотелось повторить ...но один раз ...но , видимо , удачно ...судя по обмолвке Юрия ...quote:Originally posted by AndKo:
Ваша, Дмитрий,
"Селедочную"
рукоятку точно придумал не я ...у Вас же есть изделия КойКого? ...Так кто был раньше - "курица или яйцо"? ...quote:Originally posted by AndKo:
показанные ножи - хороши!
Блин!
За десять лет - состояние! ...и это основной режущий комплект ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Slava B:
не протачивать полным комплектом камней раз в месяц, нож будет долго служить..
Мусат штука не однозначная
, кто то не может довести до "реза помидорки", а кто то в "бритву" правит ...тут даже труднее чем с камнями ,..ну, кмк ...хотя что может быть легче? Чувствуешь - заусенец на сторону - уменьшаешь угол ...quote:Originally posted by Slava B:
А что тут удивляться,
Не
, все таки десять лет и такой износ у комплекта - перфекционист ...тем паче - основного...это у нас много ножей ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Только мусат
Заточной вздрогнул!
quote:Originally posted by Коржов Дм:
двадцать лет
КойКто точильщиков без работы оставил.
Так и побить могут
quote:Originally posted by gorlopan:
Заточной вздрогнул!
Пусть держатся ребяты
...в помощь фсем дрожащим от мусатов:forummessage/224/44
quote:Originally posted by gorlopan:
Так и побить могут
Могли бы
- давно побили , но ручки коротковаты ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by gorlopan:
Заточной вздрогнул
Пусть вздрагивает от "специалистов", Которые точат 50х14мф до тончайших абразивов, и тратят на эту бестолковую дрочь, чуть ли не час времени.
quote:Originally posted by Slava B:
тратят на эту бестолковую дрочь, чуть ли не час времени
а как же хобби, строгание волоса и салфетка распадающаяся от прикосновения... )
Так час получается на ножах с подводом 2-3мм шириной. Когда нож тонко сведен и без сколов, пробежаться 20/14 7/5 3/2 примерно 15 минут времени.
quote:Изначально написано Voy50:
примерно 15 минут времени.
На Рексе пару минут достаточно)
quote:Originally posted by Voy50:
Так час получается на ножах с подводом 2-3мм шириной. Когда нож тонко сведен и без сколов, пробежаться 20/14 7/5 3/2 примерно 15 минут времени.
Я говорил о ножах которые имею сведение в пределах относительной нормы, 0,3-0,7мм и о людях которые зачем то вышлифовывают фаску до абсурда..
quote:Изначально написано Slava B:
Я говорил о ножах которые имею сведение в пределах относительной нормы, 0,3-0,7мм и о людях которые зачем то вышлифовывают фаску до абсурда..
И обязательно в три пасты на притире, иначе резать не так будет =)
Камараден!
Имею сообщить, что сайт http://prokopenkoff.ru доступен только под VPN...более дурацкой ситуации трудно представить ...есть и хорошая новость , Г.К.Прокопенков открыл свой "Телеграм" канал ...ссылка на канал:https://t.me/glupyiotvety
С уважением, Дмитрий.
Мда. Интернет тоже суверенизируется и распадается на части, что безмерно печалит. Но дальше будет только хуже )
Только сегодня на него заходил, никакого VPN не требовалось.
С Уважением, Владимир.
quote:Originally posted by K_V_E:
Только сегодня на него заходил, никакого VPN не требовалось.
Но тут что то изменилось
...благо впн у мну есть ...quote:Originally posted by sergVs:
Мда.
+1000!
quote:Originally posted by sergVs:
Но дальше будет только хуже )
Оптимист
...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by sergVs:
Но дальше будет только хуже )
В общем так... Провайдер Мегафон не открывать,а через дом. сеть всё нормально.... Чё за муйня?
quote:Originally posted by gorlopan:
Чё за муйня?
Хз
, но дома все то же самое ...С уважением, Дмитрий.
VPN у меня точно нет.
Браузер какой?
У меня FF.
Когда пытался пересесть на яндекс, началась какая-то непонятка.
Часть сайтов отказывается открываться от слова совсем, что то открывается непойми как, правда нашлось пара сайтов которые не открывались в FF.
Возможно у хрома те же проблемы.
Замечено только одно, инет стал прилично тормозить.
Подозреваю пора проводить профилактику 3310, а может и что более старое .
С Уважением, Владимир.
С телефона Хромом открЫлся без проблем сайт.
quote:Originally posted by andreividak301087:
без проблем
Ага... порезал на салатик ножиком ГК.. без проблем.. Даж вкуснее получился, чем ножом Коржова
quote:Originally posted by gorlopan:
Даж вкуснее получился, чем ножом Коржова
Ну уж кто владеет гипнозом в совершенстве?
О чем Вы... С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано gorlopan:
Ага... порезал на салатик ножиком ГК.. без проблем.. Даж вкуснее получился, чем ножом Коржова
Завидую, но по-доброму)
quote:Originally posted by Коржов Дм:
гипнозом
Спасибо подсказали...теперь всё сложилось! Гипноз Прокопернкова,колдунство Коржова и магия Сафарова.
quote:Originally posted by andreividak301087:
Завидую, но по-доброму)
Звезды сложилось завладеть этим ножом!
quote:теперь всё сложилось! Гипноз Прокопернкова,колдунство Коржова и магия Сафарова.
quote:
"Сказки, тосты.." правда, очень хорошо подкрепленные. Что удивительного?
quote:
Имею сообщить, что сайт http://prokopenkoff.ru доступен только под VPN...более дурацкой ситуации трудно представить .
Похоже, Роскомнадзор шалит! Только сейчас заходил: всё работает без проблем и VPN.
Великий ГК взрастил, молодых драконов Коржова и Дамира.
За это ему Вечный Исполать. ☝☺
Как.сказал бы Джордж Мартин.☺
quote:Великий ГК взрастил, молодых драконов Коржова и Дамира.
За это ему Вечный Исполать. ☝☺
Как.сказал бы Джордж Мартин.☺
Забыли Дмитрия Коновалова aka HeadOut.
Василий Козлов, насколько знаю, тоже ученик ГК.
Всех в плюс.☺
Преамбула
quote:Originally posted by Коржов Дм:
ранний КойКто
quote:Originally posted by РКНК:
После таких слов приличный ножеман фото выкладывает☺
Амбула:
Рукоять в рукопашную сглажена от следов сороковки и залита защитным воском ...более ничего не трогалось...
С уважением, Дмитрий.
Все делалось из натуральных компонентов, что бы рука на морозе не примерзла к обоймице
...С уважением, Дмитрий.
Монтаж всадной на расклеп.
С уважением, Дмитрий.
Что есть TESI?!
quote:Originally posted by РКНК:
Что есть TESI?!
#638
P.M.
Если переводить с аглицкого, то "Диссертация, дипломная работа"
, а если Вы подразумеваете надпись на клинке , то там написано "ТЕСТ" и в кружочке след от твердомера ...твердомер потом КойКто продал , уже при мну , как лишнее баловство ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
а если Вы подразумеваете надпись на клинке , то там написано "ТЕСТ" и в кружочке след от твердомера
Шайтан)
quote:Originally posted by be-open:
Шайтан)
Он самый
...КойКто такого за жизть переделал ...и это только то , что мне известно ...С уважением, Дмитрий.
Что, и из клапанов делал?😮
quote:Originally posted by РКНК:
Что, и из клапанов делал?😮
Зачем?
Если ответите на этот вопрос , я отвечу из чего сделано ...С уважением, Дмитрий.
Поэкспериментиворать, в лихие 90-е, когда чешутся руки, а м390 как то под рукой нет☺
quote:Originally posted by РКНК:
Поэкспериментиворать,
С чем?
Вы знаете из чего делали клапана? Ну так поднимите задницу и прочитайте ...quote:Originally posted by РКНК:
в лихие 90-е, когда чешутся руки, а м390 как то под рукой нет☺
А м390 под рукой и нет
, а на куя? ...маленькая подсказка , 4Х13 в лихие 90-е уже была ...все , складывайте ответ ...С уважением, Дмитрий.
Похоже
"1+1" не складывается ...давайте пошагово - какая марка стали использовалась при производстве клапанов? С интересом наблюдая за тестом Роршаха, Дмитрий.
Пишут чаще всего 40Х10С2М.
quote:Originally posted by РКНК:
Пишут чаще всего 40Х10С2М.
Праффильно
, по составу очень близка к чему? С уважением, Дмитрий.
К вашей любимой 40х13 я так понимаю
quote:Originally posted by РКНК:
К вашей любимой 40х13 я так понимаю
Браво!
Теперь остается ответить на вопрос , зачем ковать клапан , если в мастерской лежит лист 4Х13? При пожизненной гарантии? Вносить не только элемент травматичной ковки нержавейки , но и внося вопрос "а все ли в порядке у клапана с составом"? Плюс зиловские клапана наполнены натрием , отдельное удовольствие от взрыва при ковке обеспеченно . И уж ни в коем случае не б/у , скрытые микротрещины при ковке не завариваются на нержавейке ...как все просто , правда? ...С уважением, Дмитрий.
То есть к отечественной классике под названием "нож из клапана" отношение ГКП отрицательное?
quote:Originally posted by РКНК:
То есть к отечественной классике под названием "нож из клапана"
КойКто и есть - отечественная классика
...quote:Originally posted by РКНК:
отношение ГКП отрицательное?
Сможете спросить лично на "Арсенале"
...если в субботу(!) будете ждать его появления у стенда ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Плюс зиловские клапана наполнены натрием
Когда бывал в те времена в Узбекистане на базаре и там были прилавки с пачками.Меня с гордостью уверяли ,что ножи сделаны из клапанов тепловоза. Они то годны для ножей?
quote:Originally posted by gorlopan:
Они то годны для ножей?
Любой материал
, применимый с умом и по месту , со знанием особенностей материала (как я не люблю 95Х18 , но иногда же делаю из неё ...нож у Козловского как раз из 440С ), годится для изготовления ножа ...тепловозные и судовые клапана из чего только не делали , даже из Х12МФ ...С уважением, Дмитрий.
Из свеженького
, "Ёжики" бывают и такие: 
"Инсайд" ...
С уважением, Дмитрий.
На больстере что за материал?
quote:Originally posted by Shhazaga1:
На больстере что за материал?
Два рога - водяного буйвола и индийского, где кто, я не помню
...но выглядит монолитным ... С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Shhazaga1:
На больстере что за материал
Аж сало отражается.☺
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"Ёжики" бывают и такие
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Два рога - водяного буйвола и индийского,
А самое главное...сталь то какая ? Композит волокнистый .."волновая " или ещё чего КойКто изобрёл удивительного ?
quote:Originally posted by gorlopan:
А самое главное...сталь то какая ?
"Что в ножике самое главное? Сталь!"
...К110, 61-62HRC ...
quote:Originally posted by gorlopan:
Композит волокнистый .."волновая " или ещё чего КойКто изобрёл?
"Всё в один ножик"?
С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"Всё в один ножик"?
Надо стремиться к невероятному, пробуйте! А то опять будут спрашивать Коржов... КтоТакой ?
quote:Originally posted by gorlopan:
А то опять будут спрашивать Коржов... КтоТакой ?
ЧСВ мне не свойственен
, я слишком хорошо знаю "своё место" ...поверьте ...а "головокружение от успехов" было очень давно , с тех пор я смирился ...веник и совок с пылесосом мой удел ...ну и не знают мну , мну от этого не тепло не холодно ...
quote:Originally posted by gorlopan:
Надо стремиться к невероятному, пробуйте!
"Как то скрестили слона с ужом, просто так, позырить"
...С уважением, Дмитрий.
Приветствую, комрады!
Решил что для истории надо
...и так: 
Чисто "похвастать ...
С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Решил что для истории надо ...и так:
Шикарно!!!!
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Чисто "похвастать ...
С уважением, Дмитрий
А вам слабо !!!????
quote:Originally posted by gorlopan:
Шикарно!!!!
Кто спорит?
quote:Originally posted by gorlopan:
А вам слабо !!!????
Конечно
, мне таких денег не платят ...зачем я буду переводить "ценный мех"? С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"ценный мех"
А ,что за железка на клинке?
quote:Originally posted by gorlopan:
А ,что за железка на клинке?
"Волокнистый композит", ну как не узнать?
С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"Волокнистый композит", ну как не узнать?
Дык такую диковинку не держал в руках...
quote:Originally posted by Коржов Дм:
мне таких денег не платят
Так пока не за что,
но я вам помогу...нужно всего-то.. талант и творческое вдохновение...а их за Евры не купишь ☝️quote:Originally posted by gorlopan:
нужно всего-то.. талант и творческое вдохновение..
То есть ни в "Потеряшке"
ни в "Доне Рэбе" вы ничего не увидели? Ну, ну ...quote:Originally posted by gorlopan:
Дык такую диковинку не держал в руках...
Дык
, "этосильнодорогоиникомуненадо" и "свидетелей мало" ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
вы ничего не увидели
Что то неуловимое есть
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"Доне Рэбе
Надеюсь в моём экземпляре в полной мере раскроются ваш талант и вдохновение!
quote:Originally posted by gorlopan:
в полной мере раскроются ваш талант и вдохновение!
Всем одной меркой
, "Прототип" могу предоставить ...С уважением, Дмитрий.
Дмитрий, а вот КойКому, какой нож из форумных прототипов больше приглянулся и удостоился похвалы?
quote:Originally posted by gorlopan:
а вот КойКому, какой нож из форумных прототипов больше приглянулся
Никакой
, уж КойКто точно знал цель моего прикола и средний (гюйто) он помог мне...не все так просто вообразить ...прикол "Слез" не понял никто , а невысокие продукты он прорезает под собственным весом...всё имеет свои + и - ...но между тем и этим - нужно вообразить ...два крайних родились легко , а вот "между" ...С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Из свеженького
"Инсайд"
С уважением, Дмитрий.
Самобытный такой - в корзину для Грибов проситься..
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Никакой , уж КойКто точно знал
Очень мудро поступил,видимо он вас хорошо изучил
У вас бы тогда точно башку снесло с ценообразованием. quote:Originally posted by Коржов Дм:
прикол "Слез" не понял никто
Эти байки будете рассказывать своим внукам
ведь такие мастодонты как Игл,Вой, Чингачгук и другие ничего не узрелиquote:Originally posted by gorlopan:
ведь такие мастодонты как ... Чингачгук
Игорь видел только "Слезы"
и они ему черезвычайно понравились , до тех пор пока Ваня не угробил кромку каменной бастурмой и гуляющими ручками ...в ответ я насушил карбонада , для ножа который с Ваней ездит там хоть и 0,2, но карбонат я полирнул 240-й лентой и такой угробит ...жаль, в этом году не состоялось...но после смерти Натаниэлевича часть запала...на самом деле это не простое занятие свести столь разных людей...каждый со своими прибабахами (и я в том числе) а Натаниэлевич брал горелку, брал казан...все не просто ...quote:Originally posted by gorlopan:
Очень мудро поступил,видимо он вас хорошо изучил
За 12 то лет?
quote:Originally posted by gorlopan:
У вас бы тогда точно башку снесло с ценообразованием.
quote:Originally posted by SJxKrot:
Самобытный такой - в корзину для Грибов проситься..
"Ёжики" вообще "подсознательные" ножики
, что у кого в голове , то и вылазит ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"Ёжики" вообще "подсознательные" ножики
И ликвидные к счастью и к сожалению...
quote:Originally posted by Просто Серый:
И ликвидные к счастью и к сожалению...
Что поделать?
Жизнь - боль и только мы способны это переиначить ...хоть я грущу, но грусть моя светла ...С уважением, Дмитрий.
Знакомство с Г.К.Прокопенков было в 2007 году.Одел клинок мелкого ежика.Фото архивное,сам нож уехал к брянскому брату.
quote:Изначально написано дубовый:
Знакомство с Г.К.Прокопенко было в 2007 году.Одел клинок мелкого ежика.Фото архивное,сам нож уехал к брянскому брату.
Ну вот - за грибами ходить и чистить их потом
quote:Originally posted by дубовый:
сам нож уехал к брянскому брату.
А "мини Ёжики" - оне такие
, то к брату , то к сестре ...quote:Originally posted by SJxKrot:
Ну вот - за грибами ходить и чистить их потом
"Что делать? У каждого свои недостатки" ("Некоторые любят по горячее"к/ф)
С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Что поделать? Жизнь - боль и только мы способны это переиначить ...хоть я грущу, но грусть моя светла ...
С уважением, Дмитрий.
https://www.google.com/search?...mobile&ie=UTF-8
quote:Изначально написано Коржов Дм:
"Что делать? У каждого свои недостатки" ("Некоторые любят по горячее"к/ф)
С уважением, Дмитрий.
Ну еще картоху чистить, Дмитрий, а какое еще назначение этого ножа по вашему мнению? Но с рогом конечно красота был, у вас такого нет, часом?)
Дмитрий,там у всех на зонетакие, токо лишь по картохе канают, ага...
quote:Originally posted by SJxKrot:
а какое еще назначение этого ножа по вашему мнению?
Это "походно полевая кухня"
..."один, на все деньги" ...quote:Originally posted by SJxKrot:
Но с рогом конечно красота был, у вас такого нет, часом?)
Не ко мне вопрос
, но боюсь в "загашнике" - нет ничего , заказывать надо ...quote:Originally posted by Просто Серый:
там у всех на зонетакие, токо лишь по картохе канают, ага...
Вообще то
, "Ёжик" в переводе с фени - "нож" ...С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Это "походно полевая кухня" ..."один, на все деньги" ...
С уважением, Дмитрий.
Так да, у меня был крейн сканди мелкий, чем то похожий по размеру клинка, я его на гусиную охоту брал - милое дело супчик варить, лучок там, морковку и гуся распотрошить )
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Не ко мне вопрос , но боюсь в "загашнике" - нет ничего , заказывать надо ...
С уважением, Дмитрий.
ну это понятно )
Так седели,чистили картоху и моркву, и не ведали, какого гуся к нам прибило.😂
А вот и ремонт поспел
...пятнадцать лет в использовании ... 
Бубинга и кокоболло ...
С уважением, Дмитрий.
Средний колоритен весьма.☺
Дмитрий , после ремонта покажите пожалуйста , как будут ножи выглядеть. Спасибо. Александр
quote:Originally posted by AlexP58:
после ремонта покажите пожалуйста
Мда
, надо было фотать до ремонта ...впрочем , фотограф из меня , даже КойКто отступился ...quote:Originally posted by Просто Серый:
Средний колоритен весьма.☺
Для чего
к стати нож? С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Для чего к стати нож?
Дык овощной же.☺
quote:Для чего
Для сыра?
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Для чего к стати нож?
quote:Originally posted by Просто Серый:
Дык овощной же.☺
quote:Originally posted by дубовый:
Для сыра?
Дмитрий хде размеры...? Ну так на вид...лопатка чего то намазывать,или типа масло подцеплять. Шпатель!!! 😂😂😂
quote:Originally posted by gorlopan:
Шпатель
Или творог большую шайбу делить.☺
А вдруг какой богатый Биопен для чеснока по свому эскизу заказал.😂😂😂
Сказал, мол пять грина, и у ГК не дрогнула рука.☺
quote:Originally posted by gorlopan:
лопатка чего то намазывать,или типа масло подцеплять. Шпатель!!! 😂😂😂
quote:Originally posted by дубовый:
Для сыра?
Бинго
, такой дезигн есть не только у этих заказчиков ...хотя по хотелкам С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Или творог большую шайбу делить
Или икру намазывать😅😅😅😅
quote:Originally posted by Slava B:
Или икру намазывать
Слава, икру накладывать надо
quote:Изначально написано gorlopan:
Слава, икру накладывать надо
Вы ничего не понимаете - это устричный нож
quote:Originally posted by SJxKrot:
Вы ничего не понимаете
Вот именно...как вы будете шпателем выковаривать устрицу?
quote:Изначально написано gorlopan:
Вот именно...как вы будете шпателем выковаривать устрицу?
Ее не надо выковыривать- ножом открывается раковина …
На ебэй и али это нож для обвалки рыбы)
quote:Originally posted by Slava B :
Или икру намазывать😅😅😅😅
Угусь
, как кельмой ...quote:Originally posted by gorlopan:
Слава, икру накладывать надо
А ложкой не пробовали7
quote:Originally posted by SJxKrot:
Ее не надо выковыривать- ножом открывается раковина :
Для ковыряний
широкие ножи не удобны ...С уважением, Дмитрий
quote:Originally posted by Коржов Дм:
А ложкой не пробовали7
Че-же вы нам лапшу вешали...создавали образ нищего мастера в дырявой майке? А сами то икру ложкой едите, надеюсь хоть бетоном закусываете
quote:Originally posted by Коржов Дм:
А ложкой не пробовали7
quote:
quote:Originally posted by gorlopan:
А сами то икру ложкой едите
Вообще то
я знаю зачем и для чего пять вилок в малой сервировке , не говоря уже о сервировочных ...quote:Originally posted by gorlopan:
мастера в дырявой майке?
А шо?
Вы уже мне дырку залатали? Или майку поменяли? Ну, право ...quote:Originally posted by gorlopan:
надеюсь хоть бетоном закусываете
Спать Вам под кустиком
в ноябре в родном Питере ...чистым небом укутанным ...С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Для ковыряний
С уважением, Дмитрий
Как раз удобны, от узкого ножа раковина чаще трескается ) я как то швейцарским ковырял -намаялся, а широкий был бы в самый раз
quote:Originally posted by SJxKrot:
я как то швейцарским ковырял -намаялся
Было бы "что" ковырять
...пробел кстати , мидий ел , беззубок ел а вот устрицы мне в отлове не попадались ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
а вот устрицы мне в отлове не попадались ...
Удачи ...
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Было бы "что" ковырять
С уважением, Дмитрий.
)) это то что на тарелку уместилось, а так я на утреннем рынке купил 2 дюжины за копейки, в итоге поздний завтрак был с шабли, вдвоем не осилили все
quote:Изначально написано Коржов Дм:
фотограф из меня , даже КойКто отступился
На самом деле, не сильно трудно. Дайте больше света и следите, чтобЫ в кадр не лезли блики и фокуссировка бЫла на объекте съёмки)
quote:Originally posted by SJxKrot:
я на утреннем рынке купил 2 дюжины за копейки,
В Питере?
Давайте наколку ...quote:Originally posted by SJxKrot:
с шабли,
Только вырожденцы
могут сделать из шардоне "железяку" ...не люблю , но говорят с устрицами сочетается ...как и "антре де мер" ...брр ...
quote:Originally posted by andreividak301087:
На самом деле, не сильно трудно
Я жежь говорю
...quote:Originally posted by Коржов Дм:
КойКто отступился
"Фотографический кретинизм"
...С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
В Питере?
С уважением, Дмитрий.
Дмитрий, у нас только миноги и корюшка а этот рынок на Монмартре в Парижах ..
quote:Originally posted by SJxKrot:
Дмитрий, у нас только миноги и корюшка
В курсе
, жил некоторое время в Питере ...quote:Originally posted by SJxKrot:
а этот рынок на Монмартре в Парижах ..
"Красиво жить не запретишь"
...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
"Красиво жить не запретишь"
Насколько красиво не понятно, пока не увидишь ценники.
Атак тут даж у нас на центральном рынке устрицы раньше в аквариуме были даж.
И фенхель в Рамстор завозили.😁
quote:Изначально написано Просто Серый:
Атак тут даж у нас на центральном рынке устрицы раньше в аквариуме были даж.
А че, центральный рынок у нас снесли?
quote:Originally posted by Straykl:
А че, центральный рынок у нас снесли?
Авас?
quote:Originally posted by SJxKrot:
на утреннем рынке купил 2 дюжины за копейки,
В испании они действительно копейки стоят..
В охотку можно сьесть, но не фанатею, жить без них можно..
quote:Изначально написано Slava B:
В испании они действительно копейки стоят..
В охотку можно сьесть, но не фанатею, жить без них можно..
да ктож спорит - наша каша лучше!
quote:Originally posted by Slava B:
В испании они действительно копейки стоят..
В Хорватии на ферме стоили 6 евро, емнип
Открывали отвёрткой викса Спартана.
Весьма удобно.
Вот что мне дали посмотреть )
quote:Originally posted by Shhazaga1:
Вот что мне дали посмотреть )
Остается только позавидовать
по доброму ...прекрасный экземпляр "до Нэркового периода" ...с ножнами и микромусатом в половину денег ...был бы я барыга выкупил и легко продал в двое ...С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Остается только позавидовать по доброму .
И я позавидую.☺
quote:Изначально написано Просто Серый:
И я позавидую.☺
Есть у меня Тантик похожий из 40х13 лет 20 уже. Ножны с мусатиком только куда-то с годами делись.
Игрушка. Толком ничего не резал. В общем не рабочий вариант. Чисто понтануться )))
quote:Изначально написано Clayshooter:
Чисто понтануться )))
Ценой?
quote:Originally posted by Straykl:
Ценой?
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
quote:Originally posted by Clayshooter:
Игрушка. Толком ничего не резал. В общем не рабочий вариант.
Угусь
, а много лет назад , именно "Тантик" "перерезал" все кухонники , в том числе и Картера , Мюррея-НашеВсе , на Питерской найфовке , под руководством Андрея Львовича ...но сайт сейчас "лежит" и я не могу дать ссыль, но те кто помнят - подтвердят , вот такой "нерабочий" вариант ...quote:Originally posted by Slava B:
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
А некоторые
считают:quote:Originally posted by Clayshooter:
Чисто понтануться )))
"Комучто" . . .С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Slava B:
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
Ножиком от ГК можно понтануться только в Кухонном
А ценой везде можно)
quote:Изначально написано Straykl:Ножиком от ГК можно понтануться только в Кухонном
А ценой везде можно)
это точно
quote:Originally posted by Straykl:
Ножиком от ГК можно понтануться только в КухонномА ценой везде можно)
Люди для себя покупают,если позволяет карман,а не для понтов.
Интересно,по вашему, от какой цены ножа начинаются понты?
quote:Изначально написано Slava B:
от какой цены ножа начинаются понты?
А с какого мастера понты начинаются?
Разложите, плиз, по полочкам, кто по вашему просто мастер, а кто мастер понтовый?)
quote:Originally posted by Straykl:
А с какого мастера понты начинаются?Разложите, плиз, по полочкам, кто по вашему просто мастер, а кто мастер понтовый?)
1) У вас странная привычка, вопросом на вопрос отвечать.
2) Вы завели разговор про цену-понты, а не протмастера, вот вы и разложите.
quote:Изначально написано Slava B:
2) Вы завели разговор про цену-понты, а не протмастера, вот вы и разложите.
У вас странная привычка передёргивать
Про цену я задал вопрос. Вы мне на него ответили утверждением про мастера. Вот теперь вы и раскладывайте про мастеров, не увиливайте)
quote:Originally posted by Straykl:
У вас странная привычка передёргивать
Вам первому был задан вопрос, вы собсно и передернули,видимо большая проблема ответить..
quote:Originally posted by Straykl:
Вот теперь вы и раскладывайте про мастеров, не увиливайте
Вы покупатель, а не я. Вот и поведайте нам скок вам надо ярославлей отщитать за понт.
Понял,вам хрекса хватило 🤣🤣🤣
quote:Originally posted by Straykl:
Ножиком от ГК можно понтануться только в КухонномА ценой везде можно)
Заметье, вы писали.
quote:Изначально написано Slava B:
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
Вы на мой вопрос совсем не вам ответили своим утверждением
Слепого изображаете?)
quote:Originally posted by Straykl:
Вы на мой вопрос совсем не вам ответили своим утверждениемСлепого изображаете?)
Есть вещи которые имеют коллекционную ценность. Ножи ГК, в мире ножеманов имеют коллекционную ценность.
Ценовую нишу коллекционирования предметов, определяет платежеспособность, и вкус коллекционера, вот и все,и понты тут не причем.
Для непонимающих в этом направлении, или бедных, понты☝.
quote:Изначально написано Straykl:А с какого мастера понты начинаются?
Так с Крамера - все остальное - поделки Хотя Костров уже приблизился к этому рейтингу, но отношение к заказам постоянно его откидывает обратно в навоз.
quote:Изначально написано Slava B:Интересно,по вашему, от какой цены ножа начинаются понты?
от 150 к
quote:Originally posted by Slava B:
Есть вещи которые имеют коллекционную ценность. Ножи ГК, в мире ножеманов имеют коллекционную ценность.
Ой-вэй!
. . .судя по ремонтным . . .далеко не у всех . . . quote:Originally posted by Slava B:
Для непонимающих в этом направлении, или бедных, понты☝.
Да
нет . . .из участников "вот тут" , прямо в теме , есть примеры , утверждавших "на кой куй, если есть дешевле?!" . . .с течением времени , осознавших . . .не обязательно быть супер богатым . . .помните? - ". . .телефон за 30/40 к рублей им не жалко, за два года ушатать и выкинуть. . ."(не точно , но близко , Слава ). . .С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
телефон за 30/40 к рублей им не жалко, за два года ушатать и выкинуть.
С уважением, Дмитрий.
где вы такие телефоны дешевые нашли?
Всегда доставляло ,когда народ покупает телефон в кредит, а на кухне у него кастрюльные ножи, которыми пользуется чаще чем телефоном )
Дмитрий, надо завести услугу - покупки ваших ножей в кредит под залог квартиры! - схема топ, я считаю!
quote:Изначально написано Slava B:
Есть вещи которые имеют коллекционную ценность
Опять лекции читаете, юлите)
Вы нож от ГК назвали понтами. Не я, а вы его так назвали, на этой странице
Про коллекционную ценность другой разговор, тут тоже с вами можно поспорить)
quote:Изначально написано SJxKrot:
Всегда доставляло ,когда народ покупает телефон в кредит, а на кухне у него кастрюльные ножи
У ножеманов как правило всё наоборот
Нож дорогущий, а портки рваные)
quote:Изначально написано Straykl:У ножеманов как правило всё наоборот
Нож дорогущий, а портки рваные)
Это вы про серого?
нет в жизни равновесия..
quote:Originally posted by SJxKrot:
Так с Крамера - все остальное - поделки
Ойли?!
Вы этими ножами резали? . . .quote:Originally posted by SJxKrot:
от 150 к
Какие же это понты?
Это "Сигма" малосерийная . . .понты от половины , наверное . . .quote:Originally posted by SJxKrot:
где вы такие телефоны дешевые нашли?Всегда доставляло ,когда народ покупает телефон в кредит, а на кухне у него кастрюльные ножи, которыми пользуется чаще чем телефоном )
. . .quote:Originally posted by SJxKrot:
Дмитрий, надо завести услугу - покупки ваших ножей в кредит под залог квартиры! - схема топ, я считаю!
Можно обсудить у мну
, на страничке . . .С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Какие же это понты? Это "Сигма" малосерийная . . .понты от половины , наверное . . .
С уважением, Дмитрий.
вы в отдельной категории
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Ойли?! Вы этими ножами резали? . . .
С уважением, Дмитрий.
Тут дело в другом - весь мир его знает и все о его ножах мечтают, в отличии от вас, например и здесь не важно какой из ножей лучше режет - вас не существует в рамках мира и никто о вас не знает
quote:Изначально написано Straykl:Опять лекции читаете, юлите)
Вы нож от ГК назвали понтами. Не я, а вы его так назвали, на этой странице
Про коллекционную ценность другой разговор, тут тоже с вами можно поспорить)
quote:Изначально написано Straykl:Ножиком от ГК можно понтануться только в Кухонном
А ценой везде можно)
quote:Originally posted by SJxKrot:
Тут дело в другом - весь мир его знает и все о его ножах мечтают, в отличии от вас, например
А давайте вы будете воздерживаться от ложных обобщений и пытаться грести всех под одну гребёнку. Мне например ножей Крамера и даром не надо, и не в последнюю очередь именно потому, что он слишком широко известен в узких кругах. Ножи Крамера - это высококачественная голимая попса.
quote:Изначально написано be-open:
А давайте вы будете воздерживаться от ложных обобщений и пытаться грести всех под одну гребёнку. Мне например ножей Крамера и даром не надо, и не в последнюю очередь именно потому, что он слишком широко известен в узких кругах. Ножи Крамера - это высококачественная голимая попса.
Конкретно вас забыл вспомнить, впрочем, а вы кто?
Если без шуток - то вы все прекрасно поняли. Попса не попса - но колабов Коржов-Цвилинг или еще с кем я не встречал. Да и перечитайте еще раз - я нигде не утверждал, что ножи Крамера лучше ножей Коржова.
quote:Originally posted by SJxKrot:
вы в отдельной категории
quote:Originally posted by SJxKrot:
вас не существует в рамках мира и никто о вас не знает
:")Скачет Неуловимый Джо по пустыне. . ."
, меж тем , "инсайдфото": 
Правда, хорош?. . .
С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
:")Скачет Неуловимый Джо по пустыне. . ."
Красота
quote:Originally posted by SJxKrot:
Если без шуток - то вы все прекрасно поняли. Попса не попса - но колабов Коржов-Цвилинг или еще с кем я не встречал.
Коллаб с Цвиллингом это какой то показатель успешного жизненного успеха чтоли? Я всё прекрасно понял, просто не проецируйте безоглядно на окружающих свои представления о системе ценностей, она у каждого своя и может быть разной. Это выглядит почти также глупо, как утверждать, что все мечтают о ролексе, потому что все знают про ролекс. Я этот ваш ролекс на алиэкспрессе вертел, микробренды форева.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Да
С уважением, Дмитрий.
А вот тут уже разговор о приоритетах.
Да,можно дешевле, но для ценителей это не вариант.
quote:Изначально написано be-open:
Коллаб с Цвиллингом это какой то показатель успешного жизненного успеха чтоли? Я всё прекрасно понял, просто не проецируйте безоглядно на окружающих свои представления о системе ценностей, она у каждого своя и может быть разной. Это выглядит почти также глупо, как утверждать, что все мечтают о ролексе, потому что все знают про ролекс. Я этот ваш ролекс на алиэкспрессе вертел, микробренды форева.
да бога ради ) назовите свои ценности, с удовольствием почитаю
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Правда, хорош?
Когда-нибудь и вы научитесь припаивать больстер, чтобы не было щелей.
quote:Изначально написано Straykl:У ножеманов как правило всё наоборот
Нож дорогущий, а портки рваные)
Может это бутиковые портки...
quote:Изначально написано be-open:
Когда-нибудь и вы научитесь припаивать больстер, чтобы не было щелей.
quote:Изначально написано Slava B:
Может это бутиковые портки...
угусь, как говорит Дмитрий
CUCINELLI
270 к
quote:Изначально написано SJxKrot:от 150 к
Ну хоть ответ услышал, спасибо!
quote:Изначально написано SJxKrot:
Хотя Костров уже приблизился к этому рейтингу, но отношение к заказам постоянно его откидывает обратно в навоз
Вас наверное сильно обидел своей "поделкой"
quote:Изначально написано SJxKrot:Так с Крамера - все остальное - поделки
Технически, чем отличается крамер ,от остальных поделок?
quote:Изначально написано Slava B:
Ну хоть ответ услышал, спасибо!
Да вижу, что вас игнорят - дай думаю - помогу.
quote:Originally posted by be-open:
Когда-нибудь и вы научитесь припаивать больстер, чтобы не было щелей.
На ваших экземплярах всё в порядке?
Ну а "для никого" оне "никому ничего не должны" . . .quote:Originally posted by Slava B:
Технически, чем отличается крамер ,от остальных поделок?
Слав
, ты просто не резал им ...тебе было бы грустно ...С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
На ваших экземплярах всё в порядке? Ну а "для никого" оне "никому ничего не должны" . . .
С уважением, Дмитрий.
Вот даже интересно стало - почему Вячеслав пропустил этот пост о приваренных больстерах и принял стойку на фразе по Кострову?
В доле чтоль? опг В и Ко?
quote:Originally posted by Коржов Дм:
На ваших экземплярах всё в порядке?
На моих экземплярах всё в порядке, благодарю. Ножи крутые и в отличной форме, здоровья вам и Мастеру, благополучия всякого. Понравился эскиз хлебного ножа из телеграма, думаю прикольный будет ножик.
quote:Originally posted by be-open:
здоровья вам и Мастеру
И вам того же. . .
quote:Originally posted by be-open:
Понравился эскиз хлебного ножа из телеграма,
Ну
, что то должно оставаться только для посвященных . . .и не ленивых . . .С уважением, Дмитрий.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
Правда, хорош?.
А как похож.☺
quote:Изначально написано SJxKrot:Вот даже интересно стало - почему Вячеслав пропустил этот пост о приваренных больстерах и принял стойку на фразе по Кострову?
В доле чтоль?
Неделю или две работал одним экземпляром ДК.
Ну и на выставках, не помню что там с больстерами.
Но связь с мастером вроде как работает,всегда можно что то подкорректрировать, если такая проблема с больстером вскрылась.
quote:Originally posted by Slava B:
связь с мастером вроде
Три долбака захватили кухонный и пишут хню.
Слав, забей.
Такие времена...
quote:Originally posted by Просто Серый:
Три долбака захватили кухонный и пишут хню
Абсолютно солидарен!
quote:Изначально написано Просто Серый:
Такие времена...
Конечно
Всему своё время)
Отличный ножик с шикарным резом,прям слёзы на глазах выступают...не только от лука
Чему печалиться изволите? Отличный же нож!
С уважением.
quote:Originally posted by AndKo:
Чему печалиться изволите?
Тока один ножик от Магистра ..
У некоторЫх и вовсе ни одного, так что не так всё и плохо!))
quote:Originally posted by gorlopan:
Отличный ножик с шикарным резом,прям слёзы на глазах выступают... не только от лука
Не поспоришь😄
)
quote:Originally posted by SAN555:
)
click for enlarge 1280 X 690 71.8 Kb
О!
Перекупили? Или голосовали в 19-ом году?С уважением, Дмитрий.
Нет я купил новым на Арсенале ) Это с голосовалки. Я его на поправку приносил в гараж. Вы ещё Дмитрий нас с женой провожали ( что бы головой о трубы не ударились ))
quote:Originally posted by SAN555:
нас с женой провожали ( что бы головой о трубы не ударились ))
Даа
, славные были времена в гараже . . .и катакомбы у нас знатные . . .так отпустишь человека одного и на недельку может потеряться . . .quote:Originally posted by SAN555:
Это с голосовалки
Я так и подумал
. . .рарник с датировкой. . .С уважением, Дмитрий.
Посчастливилось на Арсенале пообщаться с Мастером. И даже увидеть некоторые его работы
ОЧЕНЬ приятное осталось впечатление от общения, в особенности от искреннего желания ГК делиться своим пониманием и своей философией кухонного ножеделия!Фотографии с выставки
На стенде N2 всегда позитивно)))
quote:Originally posted by Sergei SKIFO:
ОЧЕНЬ приятное осталось впечатление от общения, в особенности от искреннего желания ГК делиться своим пониманием и своей философией кухонного ножеделия!
Теперь Вы понимаете ПОЧЕМУ я всех заманиваю
именно в субботу? Личное обаяние и харизма - страшная штука , редко кто уходит со стенда без свежеприобретенного ножа . . .quote:Originally posted by andreividak301087:
На стенде N2
Да
, да , да . . .С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Мне бы понять почему эти обаяние и харизма не появляются в Питере, дабы не уйти без искренних пожеланий понимания и свежеприобретенных экземпляров философии
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
и свежеприобретенных экземпляров философии
Очень просто. . .у меня на стенде был только один нож КойКого. . .ехать с одн. . .
С уважением, Дмитрий.
quote:Изначально написано Коржов Дм:
Очень просто. . .у меня на стенде был только один нож КойКого. . .ехать с одн. . .
С уважением, Дмитрий.
"- Вы продаете рыбов?
- нет, только показываю"
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
"- Вы продаете рыбов?
- нет, только показываю"
И что Вы предлагаете?
С учетом:quote:Originally posted by Коржов Дм:
на стенде был только один нож КойКого. . .ехать с одн. . .
Хоть искру разумности?
. . .С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
quote:А от Вас что-то зависит? В этом вопросе...Изначально написано Коржов Дм:
И что Вы предлагаете?
С таким же уважением! Дитель
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
А от Вас что-то зависит? В этом вопросе...
Как знать?
Если Вы серьезно относитесь к этому вопросу. . .хотя, врядли , если не знаете что КойКто давно завершил выставочную деятельность и приходит только в субботу и только на "Арсенал". . .но можно посмотреть на Ваши организаторские и финансовые возможности по несению культуры в массы на славной Питерской земле . . .С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
quote:Я мозгами-то понимаю что Ему нет резона себя рекламировать: Он своё имя уже имеет. Ну и вопрос, конечно же, был из разряда риторического плача Ярославны. Не все имеют возможность "просто так" сгонять в нерезиновую (дык куда уж там растягивать-то ее беднуюИзначально написано Коржов Дм:
Как знать?
С уважением, Дмитрий.
). Так, зафиксировать своё почтение не помешало бы Ну и поплакаться Что касается серьезности - были бы изделия у Мастера! Организаторских возможностей не имею, финансовые - только личные
Был у меня когда-то давненько один Нож от Него (ну и еще нэрка хоть, вроде, и не лично им сделанная, вроде как), не будем о причинах, но теперь нету. Не скрою - хочу еще, хотя и имею уже дома на кухне разных. Но одно дело - попросить издалека (и даже получить по почте), а другое - попросить лично и лично же засвидетельствовать своё спасибо.quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
- попросить лично и лично же засвидетельствовать своё спасибо.
Да, это совершенно отдельное удовольствие, в свете:
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
финансовые - только личные
То придется порастягивать не резиновую
. . .quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
еще нэрка хоть, вроде
"Нэрка" модель Василия Козлова, ученика. . .
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
были бы изделия у Мастера
Они есть
, Вы не поверите , я на своем стенде хвастал что меня есть хоть одно . . .quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
нет резона себя рекламировать
Боюсь
, эта цель вообще не в тренде , очередь , очередь . . .просто, ножей стало меньше и чуть дороже . . .С уважением, Дмитрий.
в самом начале нэрка была Его детищем, собственно и в сети и на стендах, лично и заказывал, и забирал опосля (но к моменту получения уже все делал Василий).
Ну а что до растягивания - а как же постонать да вырвать три полоска из лысой шевелюры в лучших традициях Ганзы?
Дима, Сергей, категорически приветствую!
"Девочки не ссорьтесь"
В те незабвенные года, когда Сергей уже имел на руках ножи, Коржов еще разводил слаботочку
Время летит неумолимо
И вот сейчас два немолодых...
Сергей - спасибо, что однажды встретил меня с женой по просьбе Ромки на вокзале в Питере с раннего утра и отвез до него
Дим, тебе спасибо что ты есть, горжусь тобой
"Девочки, не ссорьтесь"
ПС
А еще - у меня был Тантик из 40х13
Раньше вас обоих
Бе-бе-бе
Я его продал, потому как был молод и думал, что жизнь так и остается как есть...
НО - ни очем не жалею
Вы оба - два красавчика
Не ссорьтесь
А я вам покажу Ежика, которого ни у кого нет
А Коржов расскажет классу, почему на клинки не ставят клеймо
Только на готовые ножи
ППС
Всё это шутка и дым былого
Главное - не ссорьтесь
Бодальшики вялых воспоминаний
Это я про себя, если что
quote:Originally posted by FIXXXL:
Главное - не ссорьтесь
Никто даже не думал
, Тезка. . . quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
а как же постонать да вырвать три полоска из лысой шевелюры
Все так
, Сергей , все так . . .С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Дима, FIXXXL, рад тебя "видеть"! Буду рад видеть в прямом смысле тоже!
Ради Него да в Его теме - какие могут быть ссоры? Только устанавливающие очередь (для тех кто без очереди)!
Как и обещал
С этим клинком - большая история...
В свое время ГК пошел мне на встечу и сделал просто клинок, из волновой
Я с этим клинком приехал к Ашоту Юричу, попросил рукоять сделать
Но только больстер и к нему дерево, формы сам хотел пилить
А потом я этот нож подарил другу, Самвелу
Он всегда восхищался этим ножом
А потом он умер
И нож снова оказался у меня...
Нож есть - а друга уже нет
. . . И послала злая мачеха падчерицу за подснежниками. В феврале месяце. Но забыла, злобная, что есть в стране нашей необъятной Кавказ Северный, где, в свою очередь, есть всё. Даже февральские подснежники. И найти их не так уж и трудно, особенно если есть у Вас поисковый Ёжик 😂
С уважением.
quote:Изначально написано FIXXXL:
Нож есть - а друга уже нет
У многих настоящего друга в жизни так и не было. Вам повезло.
А друзья остаются с нами навсегда, пусть иногда только в воспоминаниях и снах.
С уважением.
Небольшие заметки на полях по Ёжику.
Не знаю точно, насколько Ежика можно отнести к «классической кухне» (классическим кухонным ножам), тут мнения, в зависимости от картины мира собеседника, могут разниться, но вот то, что это великолепный образчик так называемой «кухни полевой» обсуждению, пожалуй, не подлежит.
Все в ноже - форма ножа, его сведение и его строй - «заточены» под рез, причём рез деликатный, контролируемый, бескомпромиссный. Многие почему-то считают, то за рез ножа отвечает сталь. И в чём то они, может быть, и правы. Но Ёжик является неким тому опровержением (или, скорее, уточнением), ибо он режет в первую очередь геометрией. И режет великолепно. По крайней мере, материалы, для реза которых он и предназначен. Я говорю о продуктах, банальных овощах-мясе-хлебе. И именно на них я его и протестировал. Нет, можно Ёжиком порезать дёрн и деревяшки, и, я практически в этом уверен, он справится и со строганием. И барана ошкурить и затем по костям его разобрать Ежиком вполне не трудно. Но зачем использовать великолепный инструмент не по назначению?
Объективности ради отмечу, что для меня идеалом полевого кухонного ножа является нож пчако- или кордоподобный. Ну, нравятся мне такие формы, а, главное, я к ним привык и освоил на практике, ибо достаточно много подобными ножами резал. Но Ёжик, с его дружелюбием к пользователю и продуманностью конструкцией, вполне легко и непринуждённо доказывает на практике возможность и обоснованность других форм для аутдорной кулинарии. К сожалению, пока в леса и поля я своего Ежика не выгуливал, зимой ёжики спят, но как сойдет снег обязательно его выгуляю. А пока - режу на кухне и занимаюсь экстраполяцией и построением теоретических моделей 😂
С уважением.
Небольшой сравнительный тест двух полевых кухонников:
С уважением.
Сегодня резать особо много не пришлось, но кайфонул от " Новогоднего регринда" КойКого
Сталька конечно не авторская долго востроту не держит, но мусатом в пару движений нож приходит в рабочее состояние.
Наконец и у нас запахло весной!
Чтобы были силы на новые приключения (и чтобы тематике раздела соответствовать 🙂):
Нож режет замечательно. Но вот травление, хоть ты меня режь😂, не совсем нравится - уж больно оно явновыраженное, тактильно шершавое. По овощам, мясу сырому и салу - отлично, а вот по мясу вареному и колбасе - вот не способствует лёгкости реза, коэффициент трения самовыражаться начинает 🤓.
С уважением.
quote:Но вот травление
Важная тема.Ежики будем обсуждать.Арсенал будет,сроки?В гугл....Забанили,и на долго.
Субботу могу быть.quote:Originally posted by дубовый:
Арсенал будет,сроки?
25-28.04. В телеграмме дядя Гена обещался бЫть в субботу, 27, с 11 до 15. Эх, жаль, что у меня в этот раз не получается....
Тоже постараюсь быть в субботу. А то все последние выставки мимо меня прошли. Могу Ежика прихватить, дабы обсуждение предметным было. Только обсуждать будем вдалеке от Коржовского стенда, а то с ещё чего нибудь «очень ноженужного» внезапно купить придётся, причём задорого, а мне экономить надо!😂🤦
С уважением.
quote:Только обсуждать будем вдалеке от Коржовского стенда
От Коржовского стенда вообще лучше подальше держаться, ибо чревато... И "очень ноженужного" много, и компания собирается заводная ))))
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
quote:Originally posted by RailMan2000:
и компания собирается заводная
А какое мясо вкусное осенью резали....
Ну и жопы
Просто завидно
Обнимаю крепко
*жопы - потому что без меня
quote:Originally posted by FIXXXL:
потому что без меня
Что мешает тебе? Тезка?
Подними и приезжай , сигарный клуб будет , ну , обещали прийти ...quote:Originally posted by AndKo:
вдалеке от Коржовского стенда, а то с ещё чего нибудь
Не подойдёте глянуть на нож от КойКого?
Не верю! (Станиславский)С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Сеанс весенней естественной витаминизации. Только травы и солнце в качестве источника витаминов. Они же, дополненные Ёжиком, добавляют +100 к настроению и аппетиту 🙂:
С уважением.