Ремонт пневматики
фиксация шаров в магазине макарова, дрозда, тт
avto 17-03-2009 12:58
Фрезой, шарошкой, коротким сверлом ф4,5мм или просто натфилем в голвке магазина, в отверстии подачи шариков, проточить скос сходящий на нет на глубине 7-8мм. Точить так чтоб в плоскости сопряжения головки с магазином выйти за границы исходного отверстия на 2,5-3мм. Убедиться что в проточеной канавке шарики не застревают! Ложе канавки шлифануть нулевкой. При выстреле третий сверху шарик уходит в канавку и клинит уперевшись в корпус магазина. Укоротить на 9 мм подаватель и чуть чуть завалить его торец в сторону проточки, два последних шарика которые он теперь не сможет вытолкнуть становятся частью системы запирания. Все. хорошей охоты!
P.S. Кому надо помочь, рядом с "выхино", заходите. Есть токарный, фрезер, координатно расточной, прес и т.п.nAxAH 17-03-2009 01:01
нарисуете?
avto 17-03-2009 01:46
примерно так
Fate-chan 17-03-2009 01:50
Для свинцовых шаров способ подходит?
avto 17-03-2009 01:56
сейчас попробую
gosha-kun 17-03-2009 02:01
Позволю себе "сделать приятнее". Очень неудобно наклонять голову параллельно линии горизонта.
avto 17-03-2009 02:21
quote:Для свинцовых шаров способ подходит?
Последние вылетают не стабильно, но не жованые. Может подточить придеться, свинец же немного побольше. Невидно где подвисает. Завтра разберусь.
avto 17-03-2009 02:25
ведешкой брызнул, и полетели на ура
avto 17-03-2009 02:27
docentus 18-03-2009 01:32
Очень оригинально.
Можно фоты готовой головки с проточкой, ибо рисунок это конечно гут, но наглядность есть наглядность.
avto 18-03-2009 02:59
разбирать не охота, но положение шарика видно (особенно если по фотке щелкнуть)
avto 18-03-2009 03:11
впрочем вот
WRCMaN 18-03-2009 08:10
если все работает то ГЕНИАЛЬНО И ПРОСТО! Респект
Жму руку!nAxAH 18-03-2009 08:49
попробую, что получиться на птичке.
avto 18-03-2009 09:42
работает безотказно
gosha-kun 18-03-2009 14:17
quote:Originally posted by lomaster:
вопрос к gosha-kun какой пипой не расплавится при воронении в силитре?
Ни один припой не способен расплавиться при воронении в селитре просто потому, что детали при этом погружаются в водяной раствор, а температура ее кипения минимум втрое ниже температуры плавления самого легкоплавкого припоя . Больше того, когда-то кастрюли и проч. не штамповали, а паяли по швам оловом, и превосходно ими пользовались по назначению .
А вот какое не термическое, а ХИМИЧЕСКОЕ воздействие оказывает этот состав на припой - это я без понятия, не химик.
lomaster 18-03-2009 14:22
quote:Originally posted by gosha-kun:
Ни один припой не способен расплавиться при воронении в селитре просто потому, что детали при этом погружаются в водяной раствор, а температура ее кипения минимум втрое ниже температуры плавления самого легкоплавкого припоя . Больше того, когда-то кастрюли и проч. не штамповали, а паяли по швам оловом, и превосходно ими пользовались по назначению .А вот какое не термическое, а ХИМИЧЕСКОЕ воздействие оказывает этот состав на припой - это я без понятия, не химик.
слава мастерам, камень сдуши скинул
avto 18-03-2009 14:51
quote:я так понял при выстреле второй шар не отскакивает в низ а утыкается в корпус магазина, и инерционный стопор подователя становится не нужным, если так то респект.
вопрос к gosha-kun какой припой не расплавится при воронении в силитре?может кто знает главный критерий доступность.
Так и есть, только утыкается третий шар. не считая вылетающего.
lomaster 18-03-2009 16:58
quote:Originally posted by avto:
Так и есть, только утыкается третий шар. не считая вылетающего.
красавчик
accer 18-03-2009 18:27
Снимаю шляпу. А простота идеи и её воплощение в жизнь без комент. МОЛОДЕЦ!
Matriks 20-03-2009 13:20
Все гениальное просто. МОЛОДЕЦ!
Halfer 20-03-2009 14:14
quote:Originally posted by nAxAH:
попробую, что получиться на птичке.
Попробовал?
SHTIRLITZ 20-03-2009 14:55
quote:Originally posted by lomaster:
слава мастерам, камень сдуши скинул
ПОС частично растворится в составе для оксида - я уже пробовал 
gosha-kun 20-03-2009 15:01
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
ПОС частично растворится в составе для оксида - я уже пробовал
Вот о чем и говорю - за термическую "составляющую вопроса" отвечаю, по химической - без понятия...
SHTIRLITZ 20-03-2009 15:02
Идея с фиксацией отличная, могу подтвердить.
Сам уже 4 года эксплуатирую магазин с расточеной головкой, правда там скосы с 2-х сторон, но функция фиксации частично есть:
forummessage/24/686
P.S. MASTERMIND - это я в прошлом
avto 20-03-2009 19:15
Простой стопор единственное что мешало получать удовольствие от дрозда и тотошки.
lomaster 21-03-2009 10:32
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
quote:Originally posted by lomaster:слава мастерам, камень сдуши скинул ПОС частично растворится в составе для оксида - я уже пробовал
quote:Originally posted by gosha-kun:
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:ПОС частично растворится в составе для оксида - я уже пробовал Вот о чем и говорю - за термическую "составляющую вопроса" отвечаю, по химической - без понятия...
всем спасибо за помощь значит буду лечить после воронения.
ЮрБор 21-03-2009 18:02
quote:Идея с фиксацией отличная
Ещё бы на заводе это воплотили в жизнь!
KACTET 22-03-2009 17:57
Автору почёт и уважение. Вчера переделал два магазина за час. Отстрелял дома GamoRound-ами и сталью - 145 м/с (до этого было 130-135). Свинец не заминался, стрельба и очередями и одиночными шла на ура. А вот сегодня стрелял на улице, в головке одного из магазинов свинец всё-таки застрял : ( Но я это списываю на то, что хреново проточил второй магазин.
ЮрБор 22-03-2009 22:13
avto, немного не понял про завал подавателя шаров. Не могли бы в фотографиях пояснить это. Заранее спасибо!
avto 23-03-2009 12:17
Место отпилиного кусочка подавателя занимают два шарика, которые магазин не покидают и нужны лишь для полноценной работы системы запирания. Небольшой наклон (НЕ УГОЛОЧКА! А ВСЕЙ ПЛОСКОСТИ) торца подавателя необходим чтобы помочь нижниму шарику найти канавку во время последнего выстрела. Именно нижниму!!!Ибо верхний уперевшись в него и обеспечит запирание. Если же в канавку завалиться верхний, то он откроет канал и газ устремляется наружу отбрасывая подаватель и нижний шарик. Наклончик необходим. Не большой, совсем маленький, малюсенький, и... золотой ключик у вас в кармане!
а фото сейчас никакЮрБор 23-03-2009 13:05
avto, спасибо, все понял. Попробую у себя сделать.
avto 24-03-2009 02:22
Любопытный эфект! Заметил вмятину на переднем конце клапана, явно от встречи с шариком. Собрался поправить, вынул клапан, но (воизбежание рецидива) решил его просто укоротить. Сточил 2-3мм примерно. Собрал, и получил нежданную прибавку в мощности! Поигрался... укороченый, не укороченый, в дерево, в железо итд итп. Явный плюс! Попробуйте.
gosha-kun 24-03-2009 02:28
quote:Originally posted by avto:
в дерево, в железо итд итп.
Вот если бы в хрон... А то стремно - укоротишь, не воротишь
avto 24-03-2009 09:08
согласен
Мираж 24-03-2009 18:34
Автору идеи ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ГЕНИАЛЬНОСТЬ!!!! Вот уже полчаса поражаюсь простоте реализации. И ведь ВСЕ-ВСЕ видели возможность, а придумали только Вы! Просто АБАЛДЕВАЮ
sven2 24-03-2009 20:06
Zamechatelnaja i poleznaja ideja..spasibo
accer 24-03-2009 21:01
А клапанов запасных на авиамоторной и павелецкой хоть ж...й ешь. Хочешь с седлом или без него.
green063 24-03-2009 23:14
Нифига не буду оригинальным....
Автор - молодчина!!!!
Сколько всего по шаромётам перечитал - то колена от антены, то "лесенки", то "елочки"..это всегда останавливало, и не хотелось так сильно напильничать...
Гениальное - просто.
Halfer 24-03-2009 23:32
Смотрю уже многие испытали конструкцию. Значит можно с уверенностью делать...
lomaster 25-03-2009 12:09
даже не сомневайся
да простит меня автор
avto 25-03-2009 12:15
Еще раз спасибо всем за отзывы! Чертовски приятно! (никому не видно, но тут я встаю, с глупой улыбкой, и кланяюсь, кланяюсь экрану)
green063 25-03-2009 12:46
Правильно ли я понял, что на чертеже последнем, у толкателя не нарисован тот самый "скос"?
avto 25-03-2009 01:23
Предлагаю вашему вниманию свежие находки. Место свольной прокладки замечательно занимает прозрачная прокладка из под балончика, и прекрасно справляется с новыми обязаностями! Радикально решилась проблема двойного выстрела и герметизации. Причем если вы держа ствол в руках протолкнете через эту прокладку шарик, то увидите насколько это сексуально! (хотя возможно мне просто стоит навестить доктора) Прокладка прогибаясь сопровождает шарик прямо до ствола, при этом ориеннтируя его четко по середине! Для максимального удовольствия необходимо убедиться что ствол с обоймой сопрягаются плотно, и будучи собранными в пистолет, не распологаются друг к другу под углом. C новой прокладкой, выстрелил (холостым), уперевшись стволом в резиновый коврик, и довольный слушал как долго и мучительно со2 ищет выход - ЦЦЦCCCCCCCCCccccccc....с НУ СКАЖИТЕ, РАЗВЕ ЭТО НЕ СЕКСУАЛЬНО! Прокладочке можно немного помочь. Надев ее например на сверло, снять с одной стороны фаску шкуркой или наждаком. МАЛЕНЬКУЮ!!! 0,5мм не более! Может это не ново, но я нигде не встречал. Хорошей охоты!
avto 25-03-2009 01:29
ТОТ САМЫЙ, ФИРМЕННЫЙ скос!
ну да, чтото его забыли. Зато рисунок понятный, уж лучше чем я на первой страничке накарябал!Halfer 25-03-2009 01:29
А лучше выточить из кусочка полиуретана(в ремонте обуви навалом). Могу сфоткать то что получилось у меня.
avto 25-03-2009 01:34
Конечно можно лучше, мои предложения из области: - как получать результаты не точа ничего, или по минимуму!
(мини муму - это такая микроскопическая собачка)avto 25-03-2009 02:17
Еще подкину предложение, как будто не земусоленое. Предпринял все меры по увеличению камеры в головке магазина, но результат не удовлетворил. Клапан расточен по самые... небалуйся, и газа явно нехватает. Вариант с восьмиграмовым балончиком меня коробит. Взял трехгранный надфиль и сточил ему плоскости. Углы естественно получились острыми. Вышло чтото типа длинной треугольной развертки. Ею развернул отверстие в игле прокола балона до такого состояния, что запереживал как бы не сломалась. Не сломалась! А дыра получилась "буть здоров" продуваться стала немногим хуже клапана. Теперь при стрельбе тт подбрасывает как с блоубэком, в помещении уши закладывает, пробивает все консервы и стеклотару на вылет, в сосну входит на 7-8мм (канал) плюс шарик! Таких около тридцати выстрелов, НО!! Теперь я смакую каждый! (на тт правда ствол 155мм)Попробую видео выложить завтра.
Хорошей охоты!lomaster 25-03-2009 10:25
quote:Originally posted by Halfer:
posted 25-3-2009 01:29
А лучше выточить из кусочка полиуретана(в ремонте обуви навалом). Могу сфоткать то что получилось у меня.
былобы не дурно глянуть результат
угол скоса уточните у автора, но думаю не меньше половины диаметра и 45 градусов
bomb 25-03-2009 16:08
А смысл делать скос, если он будет доводить лишь последние 2 шара???При полной забивке магазина всё равно давят шары а не подаватель. Или заряжать по 4?
KACTET 25-03-2009 16:32
quote:А смысл делать скос, если он будет доводить лишь последние 2 шара???При полной забивке магазина всё равно давят шары а не подаватель. Или заряжать по 4?
Если просто зарядить шары, то они не расплющатся. Плющатся они при выстреле, когда под давлением газа они сперва уходят вниз, а потом пружиной возвращются наверх. И всё это происходит не плавно, а с сильными ударами.
lomaster 25-03-2009 17:00
quote:Originally posted by bomb:
А смысл делать скос, если он будет доводить лишь последние 2 шара???При полной забивке магазина всё равно давят шары а не подаватель. Или заряжать по 4?
для того что бы треий и он же последний скатывался на уступ(отстреливается всего 10 шаров)
ZDL 25-03-2009 17:12
Уважение автору.
avto 25-03-2009 18:39
Шаров отстреливается столько сколько и до переделки. A два шарика появившихся вместо отпиланного кусочка подавателя остаются в магазине.
lomaster 25-03-2009 20:06
возможно я неправильно выразился про отстреленных шаров я имел ввиду в магазине остаются те шары на которых возложена обязанность стопорить всю эту шаробратию
Fake 25-03-2009 20:36
Простите ламера, а может быть просто спилить подаватель наискосок и поставить паровозиком две части? Тогда после отстрела магазина, оставшиеся два шара не будут выкатываться из него. Отпиленная часть подавателя будет выполнять функцию этих двух шариков.
Правда, ее может заклинить в этом углублении и будут трубностью с заряжанием...
bomb 25-03-2009 20:40
О том как мнутся стальные шары я знаю, о свинце вообще молчу. (стреляю на большом давлении)Имею ввиду дроздовый магазин, там 30 шаров, и если работают только 2 нижних, то как быть с 28мью остальными?Работает ли стопор на каждом из 28 шаров?Ежели работает на каждом выстреле то и скос подавателя будет не важен. Если всё работает чётко на каждом выстреле, то уважение и поклон. Я сам уже бьюсь за фиксАцию шаров месяца 2,и пока ничего реально работающего на 120атм не получается. То что последний шар загонит скосом на уступ это100%,но как будут вести себя остальные. И что то мне не верится что с такой дырой шары будут стабильно без проскоков стопориться. Вопрос открыт... Переделка то не обратимая, и голову отдельно не купить.
Myh 25-03-2009 21:06
Я расточил отверстие, больше ничего не делал. Клинит при любом выстреле, исключая последние 2(как раз из за того, что подаватель не укорачиал и не спиливал). Автору респект!
bomb 25-03-2009 21:22
Что юзаешь?Если всё стабильно работает то зашибись!Как контролировал процесс срабатывания?
nAxAH 26-03-2009 01:20
ой, господа.
Голову в сборе можно на заводе заказать чуть дороже 150 рублей.
Рамка магазина(мп-661,винтовой) около 500.
заказывать на заводе.
Завтра заеду в гости к прямошлифовальной машинке, сделаю на 2х своих головах, попробуем.
Myh 26-03-2009 01:37
bomb
Пардон, забыл написать. Юзал только ВВ, для свинца надо еще чуть расточить паз. Фреза была 4.1,остальное-бормашинкой И как только ВВ перестали клинить в наклонном пазу, сразу собрал-нетерпелось очень проверить. Насчет проверки. Неполный магазин заклеивал малярным скотчем с торца, где хвостик подавателя, так, чтобы скотч вдавился в паз. Позавчера еще его прорывало на пару сантиметров легко. Сегодня даже намека нет, отстреливал пару-тройку шаров, и переклеивал скотч выше, двигаясь за подавателем.
lomaster 26-03-2009 12:32
кому жаль голову магазина есть и другие способы
смотри тут
погонзай по ветке и выбирай
------
Что выросло то выросло.
accer 27-03-2009 12:54
Молодец Avto!!!Переделал башку магазина и получил значительный прирост скорости. Какой сказать не могу т.к.хрон теперь меряет только скорость потока газа. До переделки было 130-139мс.Теперь 65-74мс.Но шарик при этом остается в ДВП (фанера),а до этого делал вмятину и отскакивал. Да,еще иглу р
аздербанил по твоему совету. Короче результат очень положительный.
А теперь хочу предложить сделать небольшой выступ на противоположной стенке головы для лучшего отскока шарика в сторону стопора. Вот только надо расчитать где сверлить дырку и на сколько должен выступать пенёк.А может это и бессмыслица?Но по идее каждый шарик будет отскакивать в паз. А может это уже лишнее?
avto 27-03-2009 22:50
Лично я, с момента переделки не имел не одного отказа, в пенечке нет необходимости. Отстреливается уже третья тысяча шаров, разбирал не раз, нет и намека на износ. Минимум работы, максимум результата.
Хорошей охоты!docentus 28-03-2009 15:40
quote:
смотри тут
Всё-таки изложенный способ попроще.
lomaster 28-03-2009 16:05
quote:Originally posted by docentus:
Всё-таки изложенный способ попроще.
согласен на все100%
------
<Что главное в танке?Правильно. Не бздеть. >
Garry 357 28-03-2009 17:41
Автор - молодчина! Тут все ломали голову, как решить проблему с подачей шаров, а решение было так близко! Просто и надёжно
)) Снимаю шляпу.avto, есть ещё вопрос по ствольной прокладке - я так понял, вы поставили надбалонную туда А ствол у вас родной? Или заменён на гладкий?
avto 28-03-2009 20:44
Прошелся разверткой 4,5 и купил шариков от подшипников ф4,5 10000 шт на шарикоподшипнике. Дорого, но размеы идеальные, и летят отлично!
Garry 357 28-03-2009 21:43
Понял, спасибо.
avto 28-03-2009 21:56
Предлагаю вниманию всех владельцев мр-656 очередной подгон от AVTO. Как всегда быстро и на коленке.
В этот раз, для значительного увеличения мощности понадобится только натфиль, и правая рука. Если левая не занята, пусть помогает. Дело в том, что шток клапана по которому бьет ударник выступает на 2,5 мм но все осмотреные мною ТТшки используют максимум половину этого и без того небольшого хода клапана. Другими словами имеем врожденное недооткрытие клапана. Лечим. 1) Cмотрим на рамку, на многих пистолетах она смещена немного назад (у кого ровно переходят к п.2)). Берем ствол, натфиль, и на блестящей кругляшке с стороны казенника стачиваем (равномерно!)верхнюю и боковые грани как на верхнем фото. Как бы смещая эти грани в сторону дула. Незабывайте примерять, по мере стачивания рамка смещается вперед относительно рукояти. Точим до совмещения. Смысл в том, что вместе с рамкой смещается и боек приближаясь к штоку клапана. Продолжение следует. 
[
2) Далее. Курок неполностью прожимает боек, а шлепает при выстреле по рамке у основания целика. Натфилем подтачиваем рамку и курок как на втором и третьем фото. Регулярно проверяем. Работа считается выполненой когда на собраном пистолете С НЕВСТАВЛЕНОЙ ОБОЙМОЙ!!! между рамкой и курком появляется зазор. Пару десяток больше некчему. Смысл в том, что курок теперь дальше и дольше пробивает боек, который шире открывает клапан, который пропускает больше газа, которого после ранее описаных усовершенствований, достаточно для получения весьма приятной прибавки мощности. Фанатам уловившим суть, имеющим дрель, и желающим получить максимум удовольствия, предлагаю зажав в дрель клапан (только за внешний радиус!)сточить натфилем 0,3мм с юбочки с последующей обработкой нулевкой. А также острым сверлом отсверлить на седле клапана такую маленькую хреньку со стороны бойка через которую шток клапана торчит наружу. Набежит еще пол милиметра которыми можно воспользоваться сменив боек(придеться выбить штифты) на более длинный сделаный например из сверла. Важно чтоб боек не доставал до седла клапана! И акуратно вставляйте обойму, повернув пистолет стволом вверх, чтоб не повредить шток клапана и боек. Хорошей охоты!
accer 28-03-2009 23:03
Avto,чтоб не пилить и не точить ствол. Затвор с рамкой регулируются серьгой. Это проверено. Серьга выложена в ап и тюнинг 656.При частом передергивании и клацании затвора, в нем разбиваются уступы плюс ко всему серьга отваливается от сварки и тоже смещается назад, что дает дополнительное смещение. Считаю лучше один раз с серьгой отмудохоться и больше не париться о смещении.
avto 29-03-2009 12:34
Вариант с серьгой не заменяет пункт первый, так как рамка при этом смещается ВМЕСТЕ С СТВОЛОМ!
более того, заменить серьгу надо так, чтоб ствол с рамкой сьехали немного назад! После начинаем с пункта первого. Если этой рекомендацией пренебречь, гарантирована потеря мощности! accer 29-03-2009 01:05
Поверь AVTO регулирование затвора относительно рамки и выравнивание их происходит именно из-за серьги. Но вот подогнать отверстие серьги довольно проблематично. Я запорол 2 заготовки прежде чем получил то что хотел. Самое обидное то, что косяк выевляется на последней стадии.
avto 29-03-2009 01:25
quote:Нечего добавитьВариант с серьгой не заменяет пункт первый, так как рамка при этом смещается ВМЕСТЕ С СТВОЛОМ! более того, заменить серьгу надо так, чтоб ствол с рамкой сьехали немного назад! После начинаем с пункта первого. Если этой рекомендацией пренебречь, гарантирована потеря мощности!
Каждый сам кузнец своего счастья! accer 29-03-2009 01:35
Тогда УДАЧИ.)))
avto 29-03-2009 03:24
Взаимное положение ствола и рамки определяется выступами которые предложено точить в 1). Никакие манипуляции с серьгой этого взаимоположения не изменят! Боек находится на рамке, клапан в голове магазина который фиксируется на стволе. Точим выступы - боек приближается к клапану! Не точим - не прближаются! Поверить в обратное?
Не торопясь разберитесь, и удача вас не покинет! Хорошей охоты.bomb 29-03-2009 20:10
quote:Originally posted by avto:
Прошелся разверткой 4,5 и купил шариков от подшипников ф4,5 10000 шт на шарикоподшипнике. Дорого, но размеы идеальные, и летят отлично!
Скинь ссылку где брал шары, пригодится не только мне. Диаметр именно 4.5мм или меньше?Скока денег овалил за 10000шт???
circler 29-03-2009 21:34
Ответьте на 1 вопрос, гамораунд в дрозде достаточно разогнанном мнется или нет? А то мой разобран сейчас не проверить никак.
bomb 29-03-2009 23:02
Всё зависит от разогнанности... Но сей факт пока никто не озвучил.
circler 29-03-2009 23:33
До разборки давал около 200 км\ч гамораундом, так что меня этот вопрос очень волнует.
кака 29-03-2009 23:37
quote:Originally posted by circler:
200 км\ч
Не понял, здесь все привыкли к другим размерностям.
bomb 30-03-2009 12:03
quote:Originally posted by circler:
До разборки давал около 200 км\ч гамораундом, так что меня этот вопрос очень волнует.
200мысы для раундов не смертельны. Это у меня они стартуют на 265мысы, даже сталь мнёт...Вот меня этот вопрос больше волнует!
circler 30-03-2009 12:59
quote:Originally posted by bomb:
Это у меня они стартуют на 265мысы, даже сталь мнёт..
Это на воздухе такие скорости?
avto 30-03-2009 01:14
Шары заказал через интернет. Как, уже конечно не помню. Но помню, что повозиться пришлось с формулировкой в поисковике. A цена - с пятитысяной cдачу дали, сколько тоже не помню, но это с доставкой.
bomb 30-03-2009 14:24
quote:Originally posted by circler:
Это на воздухе такие скорости?
Да,только на воздухе. Можно и больше, но не нужно, мять будет сильно и расход сумашедший, что не критично если запитать аквалангом на 24литра. Рамку пришлось полностью упрочнить фибралом и поверх 2х компонентной эпоксидкой. Нагрузка на неё при воздухе не маленькая.
кака 30-03-2009 21:41
quote:Originally posted by bomb:
полностью упрочнить фибралом и поверх 2х компонентной эпоксидкой.
Фотки хотелось бы, для оценки возможных трудностей в обозримом....
Halfer 04-04-2009 21:23
У меня тоже есть идея: а почему бы этот скос не сделать сзади. так вроде должно лучше получиться, да и мяса в бошке сзади больше. Что скажете?
ЮрБор 04-04-2009 23:37
quote:HALFER
Я тоже думаю, что это будет "однозначно", т.к. шарам без разницы, где стопориться - набок или назад. Хотя сам переточил голову набок.
AVTO, молодец!
avto 05-04-2009 01:30
Halfer 05-04-2009 11:24
И я вчера переточил. Все работает отлично. avto, респект тебе.
Может кто подскажет- в моем магазине врожденный дефект: отверстие клапана 4,4мм, а на выходе расширяется до 4,5мм. Получается что при заряжании первый же шарик туда падает и затревает. Вытолкнуть его оттуда можно только выстрелом. Из этого есть выход: заряжать, держа магазин отверстием вниз, но этот вариант меня не устраивает. Кто что подскажет? Как вылечить? Сегодня утром думал насчет того чтобы все это залить припоем, а потом просто просверлить отверстие Ф4мм для клапана. Хуже все равно уже не будет.
lomaster 05-04-2009 20:02
попробуй холодной сваркой выправить
Halfer 05-04-2009 21:56
Эпоксидкой хорошей сделал все. Еще ободрал рамку и затвор и переворонил. Красиво получилось. Но: теперь хочу его продать, вернее махнуть на ТТ МР-656
avto 05-04-2009 22:28
правильно, тт рулит!
Halfer 05-04-2009 23:17
ТТ дорогой зараза. А че затвор у тебя такой длинный? Блин, стингер какой то...
lomaster 06-04-2009 10:09
quote:Originally posted by Halfer:
ТТ дорогой зараза. А че затвор у тебя такой длинный? Блин, стингер какой то...
не это слонобойка
нехватает приклада и оптики nAxAH 06-04-2009 11:26
Опа! а какая длинна получилась?
Интересно, на кольт 1911 стал похож
avto 07-04-2009 15:02
Ствол 180мм. На кольт очень похож, подтверждаю!
avto 08-04-2009 20:32
quote:У меня тоже есть идея: а почему бы этот скос не сделать сзади. так вроде должно лучше получиться, да и мяса в бошке сзади больше. Что скажете?
Если сделать скос сзади, получите гимор с зарядкой. Всетаки лучше сбоку!
ЮрБор 08-04-2009 22:03
quote:Если сделать скос сзади, получите гимор с зарядкой
avto, мне кажется, что это не будет играть никакой роли, имеется ввиду расположение скоса, ведь он гораздо меньше диаметра шарика.
avto 09-04-2009 02:13
Это будет играть роль во время зарядки, удобнее заряжать магазин сверху! А если скос будет сзади, то заряжать придется сбоку! НЕУДОБНО ШО ПИСЕЦ!!!
tam73 10-04-2009 15:56
А никто не пробывал верхний зуб на подавателе сточить? тогда можно укорачивать подаватель сверху - получим выйгрыш в емкости магазина...
lomaster 10-04-2009 17:36
quote:Originally posted by tam73:
А никто не пробывал верхний зуб на подавателе сточить? тогда можно укорачивать подаватель сверху - получим выйгрыш в емкости магазина...
мысля хорошая только последние шары не будут работать ка стопора
Tigerious 12-04-2009 09:34
avtoру темы респектище!! вчера по его рецепту голову расточил, только подаватель резать не стал (ну не будут 2 последних шарика стопориться и фиг с ними, а раунды до квадратного состояния замяться уже не успеют))) - моща по ощущениям и пробитой насквозь фанерке реально выросла))) и раундами и ввшками)))
я почти щаслив!!!
avto 12-04-2009 10:43
opera-tor 01-05-2009 23:42
Сделал фиксацию шаров по avto,результат - упала скорость. Была 130,сейчас выше 121 не поднимается. ???
KACTET 02-05-2009 22:00
quote:Сделал фиксацию шаров по avto,результат - упала скорость. Была 130,сейчас выше 121 не поднимается. ???
Больше точно ничего не менял? У меня на дрозде скорость поднялась. И это логично, ведь из-за запирания канала подавателя весь газ идёт в ствол. Интересно, почему она может упасть.
skazochnik_ua 28-05-2009 19:03
Провел на Дрозде фиксацию шаров по avto,подаватель не точил - работает, звук на очереди немного уменьшился. Результатом доволен. Позже переделаю МР-654.Автор молодец!!!
avto 01-07-2009 12:42
спасибо
alexspb007 03-07-2009 23:51
Всё оригинальное просто!
Автор - молодец!!!
(Обидно, что за подобные решения - в другой стране человек дающий такие элементарные доработки, дающие реальное решение проблем, получил бы неплохой гонорар, а у нас -только благодарность от публики...)
Gosha 357 04-07-2009 12:02
Надо будет попробовать сделать проточку. Интересно ведь!
Jet777 17-07-2009 14:50
quote:Originally posted by alexspb007:
(Обидно, что за подобные решения - в другой стране человек дающий такие элементарные доработки, дающие реальное решение проблем, получил бы неплохой гонорар, а у нас -только благодарность от публики...)
Пусть патентует.
Jet777 19-07-2009 01:18
А запасную "голову" к магазину, где-нибудь можно купить?
ЮрБор 19-07-2009 08:18
quote:А запасную "голову" к магазину, где-нибудь можно купить?
Я заказывал здесь: http://www.ak74m.ru/shop/CID_32.html
Скоро должна посылка прийти.
Jet777 19-07-2009 12:56
quote:Originally posted by ЮрБор:
Я заказывал здесь: http://www.ak74m.ru/shop/CID_32.html
Скоро должна посылка прийти.
Спасибо. Хороший сайт.
elric 23-07-2009 02:02
Сделал как советовали, только растачивал надфилем. Очень часто клинит шарики в магазине. ИМХО наверное не 7-8мм надо делать, а меньше - 5-6, если судить по фотографиям. Проверить пока не могу, надо новую голову магазина заказать, в свободной продаже у нас нет, только магазин в сборе за 1700р :-(
Jet777 23-07-2009 02:54
quote:Originally posted by elric:
Сделал как советовали, только растачивал надфилем. Очень часто клинит шарики в магазине. ИМХО наверное не 7-8мм надо делать, а меньше - 5-6, если судить по фотографиям. Проверить пока не могу, надо новую голову магазина заказать, в свободной продаже у нас нет, только магазин в сборе за 1700р :-(
КМК: клинит потому что узко. У меня тоже сначала клинило, расточил пошире край канавки - клины прошли.
elric 23-07-2009 10:28
quote:клинит потому что узко. У меня тоже сначала клинило, расточил пошире край канавки - клины прошли
2Jet777 а не могли бы Вы указать в каком месте может быть узко? У меня шары пролетают по канавке очень неплохо вроде...
Nazaret 2 23-07-2009 17:16
Расточил себе так головку. Заполнил магазин шарами и в вертикальном положении оттянул пружину все шарики легко пошли вниз, т.е. стопорения не происходит. Я что-то неправильно сделал или стопоренее происходит только во время выстрела, когда пружина поджимает шары?
opera-tor 23-07-2009 21:05
quote:Я что-то неправильно сделал
Конечно неправильно. При заряженом шариками магазине(можно один-два шарика вынуть) попробуй через окно заряжания нажать сверху на верхний шарик(например тонким пинцетом...) -он не должен идти вниз. Может быть небольшой ход а затем стопорение.
Думаю понятно описал процесс...
Jet777 23-07-2009 21:57
quote:Originally posted by elric:2Jet777 а не могли бы Вы указать в каком месте может быть узко? У меня шары пролетают по канавке очень неплохо вроде...
У вас боковины канавки около её края (новодельного) немного уже, чем шарик. Шарик в свободном состоянии пролетает не касаясь дна канавки (вы это не видите, но это так), а когда его поджимают другие шарики - клинится о боковины. Попробуйте придать краям канавки менее элипсовидную форму.
elric 23-07-2009 22:18
Ясно, будем точить.
elric 29-07-2009 12:27
Ну что, подрасточил, клины пропали. Сравнивали два пистолета - один "из коробки", второй с расточенной головой и ствольной прокладкой из
quote:- разница заметна на глаз.auto: ...прозрачная прокладка из под балончика...
avto 23-01-2010 21:21
Корпич 31-01-2010 02:17
Сырая идея как организовать одновременно 3 вещи - герметизацию канала подачи шаров, исключение отскока, досылание шара в казенник перед выстрелом. Идея взята из шарового крана. Втулка диаметром около 7мм с отверстием под подачу шаров. Перед выстрелом происходит поворот втулки на 90 градусов (наверное спусковой скобой здесь я не додумал). При этом полностью перекрывается канал подачи шаров, верхний шар немного смещается вперед и слегка выходит из магазина, нижний столбик смещается немного вниз. Единственный недостаток это невозможность сделать выстрел последним шаром, подаватель войдет в канал и не даст втулке повернуться.
Ну что может кто доведет идею до ума?
avto 31-01-2010 12:06
Где нибудь в полуавтомате с несьемным магазином. А может и в полном автомате может решить вопрос подачи шаров. Надо развивать.
avto 01-02-2010 17:51
Тем кто будет делать магазин дрозда 6мм, предложу перед началом сверления найти полоску металла шириною в выборку в пазу подавателя. Этой полоской в тисочках закрыть паз подавателя, и сверло небудет стремиться вылезти за пределы магазина. То же для тт и макара.
Abu Danil 12-02-2010 01:37
И все же очень интересно что затвором и стволом?
ЮрБор 12-02-2010 08:49
quote:Originally posted by Abu Danil:
И все же очень интересно что затвором и стволом?
Помнится мне, avto писал, что ствол установил длиной 180 мм, а затвор удлинял вставкой.
avto 12-02-2010 10:53
Верно. Это другой вариант. Но смысл тотже.
Varyag 74 19-02-2010 10:21
Попробовал переделать по методу auto магазин к Дрозду. Подаватель правда не пилил, но идея все равно работает - отстрелял подряд 60 гамораундов - ни одной задержки, шары не мнутся. Буду переделывать второй магазин.
VitekA 21-02-2010 19:43
Также доработал голову бункерного "Дрозда" по указанному методу - скорость дробью "00" возрасла с 219-220 до 230-235 (правда как дробь клинило так и клинит), говняными кроссмановскими шариками ВВ 250-256 (отстрелял для измерения скорости, раньше было 240-245). Т.к. бункер пластиковый, то чтобы при отбое шаров и их расклинивании не разбивался пластик, под голову из куска канцелярского ножа сделал накладку в которую шар и упирается.
Да Дрозд РСР (60 Атм), ствол 450 мм, питание 12В.
Большое спасибо avto за гениальную по своей простоте идею.
Малорос 21-02-2010 20:41
quote:Сырая идея как организовать одновременно 3 вещи - герметизацию канала подачи шаров, исключение отскока, досылание шара в казенник перед выстрелом. Идея взята из шарового крана. Втулка диаметром около 7мм с отверстием под подачу шаров. Перед выстрелом происходит поворот втулки на 90 градусов (наверное спусковой скобой здесь я не додумал). При этом полностью перекрывается канал подачи шаров, верхний шар немного смещается вперед и слегка выходит из магазина, нижний столбик смещается немного вниз. Единственный недостаток это невозможность сделать выстрел последним шаром, подаватель войдет в канал и не даст втулке повернуться.
Ну что может кто доведет идею до ума?
Тоже думал над этим вопросом. Навел на мысль "Зуль 311". Вроде должно получиться на несьемном магазине. НО! Сложно изготовить корпус клапана.
Малорос 21-02-2010 20:43
quote:Тоже думал над этим вопросом. Навел на мысль "Зуль 311". Вроде должно получиться на несьемном магазине. НО! Сложно изготовить корпус клапана.
Попробую сейчас выставить рисунок. Предполагалось сделать "крановый" затвор с автоматическим поворотом при движении затвора назад-вперед и с возможностью стрельбы свинцовыми пулями.
avto 21-02-2010 23:33
Привод может быть задействован от спускового крючка. Нажал - шарик (или ПУЛЯ!!!) подается на линию выстрела, выстрел, отпустил - возвращается в исходное положение за следующим шаром. Мне очень нравится!
Сразу захотелось такое куданибудь приделать!Малорос 21-02-2010 23:45
quote:Сразу захотелось такое куданибудь приделать!
Создавал модель для МР-654. Она построена в масштабе. Рабочий чертеж корпуса клапана с затвором можно быстро создать, а вот изгоьовить будет не просто.
avto 21-02-2010 23:51
Система весьма технологичная. Дрель, болгарка и развертка. И! - золотой ключик у нас в кормане!
Малорос 21-02-2010 23:58
quote:Дрель, болгарка и развертка.
Вижу проблему с обеспечением точности пересечения осей трех отверстий. Хорошо бы заинтересовать человека, состоящего в дружеских отношениях со станком с ЧПУ. Кстати, уважаемый AVTO, спасибо за Вашу идею фиксации шаров. Просто и очень эффективно.
avto 22-02-2010 12:16
К вашим услугам.
Малорос 22-02-2010 12:31
quote:К вашим услугам.
Если интересен такой вариант корпуса клапана с крановым затвором, могу пработать над созданием рабочих чертежей. Очень интересно проверить такую связку в работе. Пули предполагается подавать тыльной стороной вверх. К сожалению в версии "Компаса", который стоит в этом компьютере не позволяет експортировать 3D модели в JPG файл. Завтра попробую распечатать картинку на другом компьютере виды узла с разных сторон и выставить здесь.
Корпич 22-02-2010 11:13
quote:Originally posted by Малорос:
Вижу проблему с обеспечением точности пересечения осей трех отверстий.
В моем варианте этой проблемы нет.
avto 22-02-2010 11:56
Невижу проблем с "пересечением" в обоих вариантах. Предусмотреть уплотнение шарнира на резиновых колечках, и будет работать даже на очень приблизительной точности. Пора начинать делать!
VAT57 22-02-2010 14:02
Идея использовать принцип "самоварного" или шарового крана для герметизации и отсечки шариков приходила наверное многим, в том числе и мне. К сожалению, малые размеры головки магазина не позволяют её реализовать в "Ижмеховской"продукции, впрочем как и все остальные. Конструкци магазина является типичным представителем тупикового направления, напрочь отсекающего все пути к усовершенствованию. На её примере можно студентов учить ,как не нужно делать. Идею одним выстрелом убить всех "зайцев"можно реализовать только на полностью с "нуля" разработанном магазине, на что и нужно направить усилия участников форума. С наступающим праздником, мужики!
Малорос 22-02-2010 15:15
quote:Пора начинать делать!
Выставляю 3D Картинки.
Малорос 22-02-2010 15:39
quote:Выставляю 3D Картинки.
Не могу включить редактирование, попробую позже.
Малорос 22-02-2010 16:02
quote:Идею одним выстрелом убить всех "зайцев"можно реализовать только на полностью с "нуля" разработанном магазине, на что и нужно направить усилия
С Вами полностью согласен. Те "мысли вслух", которые я выставил на критику товарищей по оружию, и предполагают изготовление корпуса клапана с "нуля". При этом весь магазин монтируется в пистолет "без права выхода на свободу". Снаряжение обоймы придется вести снизу. Но зато можно подумать об использовании свинцовых пуль.
Kvasi 22-02-2010 22:06
quote:Попробовал переделать по методу auto магазин к Дрозду. Подаватель правда не пилил, но идея все равно работает - отстрелял подряд 60 гамораундов - ни одной задержки, шары не мнутся. Буду переделывать второй магазин.
Видимо и не стоит пилить, т.к скос работает только когда осталось три шара, при этом два верхних просто вываливаются из ствола.
avto 28-02-2010 21:53
При спиливании скоса как мной предложено, последние два шара точно так же просто - "вывалятся". НО! В магазине станет на два шара больше! Тоесть - на два шара увеличивается емкость магазина, на два шара больше вылетят полноценно, с максимумом энергии! РАЗВЕ ЭТО НИЧЕГО НЕ СТОИТ??? Ну тогда можно и по одному шару заряжать!
Хорошей охоты!Kvasi 01-03-2010 21:00
Если два шара принципиально, то пилить конечно стоит, тут и сомневаться не следует. Кстати свинцовые из свола не вываливаются.
Myrlokotam 16-03-2010 22:50
Добрый вечер. Можно уточнить-точить под стопор надо только голову магазина или делать также проточку и в самом магазине? Один из форумчан, как я понял расточил и магазин и его голову для стопора шаров. Про магазин тут всё понятно, там в статье подробно описано на какую глубину и длинну точить, но на сколько точить сам магазин надо? Или лучше этого не делать? Не могли бы вы объяснить, почему вы сделали именно так? И хорошо ли работают тот и другой вариант? Я так понял из ваших рисунков и объяснений, что у вас есть ступеньки-а в другом варианте просто углубление или канавка. Почему спрашиваю-ведь рассточишь-назад не вернёшь, а цена нового магазина у нас порядка 2500 рублей...
Varyag 74 17-03-2010 15:13
Точи по способу auto - самый простой и быстрый, с минимумом необходимых навыков. Точить нужно только головку, ее кстати можно найти в продаже отдельно от магазина. Подаватель не пили, вполне работает и так.
YoungW 17-03-2010 19:24
Добрый день!
После изучения способов фиксации, остановился на варианте от автора данной темы (благодарю Авто за идею). Выкладываю свои фото, что получилось:
- "Косое" отверстие в голове магазина:
- Расширил переходник к голове магазина
- Немного расточил отверстие в голове магазина в месте вкручивания переходника
Все, в основном, проделывал шарошкой прилагаемой в комплекте с бормашинкой.
Myrlokotam 17-03-2010 19:33
Отлично получилось! Результат радует?! Я тоже бормашиной буду точить-думаю, что вместе с полировкой минут пять займёт-фрезами а потом резинками полирнуть! Жду когда уже доберусь до своего магазина, аж руки чешуться!:-)
YoungW 17-03-2010 20:50
В принципе радует)
Тестов на работоспособность механизма правда не проводил, надеюсь, что система работает исходя из вышеописанных в теме отзывов. Единственное, что в связи с обрезкой подавателя шариков, два последних шарика в магазине болтаются (думаю, можно было его не обрезать на моем месте, вероятно попозже восстановлю подаватель).
Не смотря на то, что проделал некоторые работы по "тюнингу" магазина и заменил свольную прокладку
особого прироста в скорости визуально не заметил (замерять нечем, да и температура на улице нулевая - думаю, это понижающие факторы в моем случае) При выстреле в сосновую доску шарики без особого заглубления в нее встряют может максимально углубившись на 1-2 мм + размер шарика ВВ.
При модернизации магазина еще просверлил отверстия в клапане. Думаю еще больше сделать пропускные отверстия в клапане, но уже после приобретения доп насадок на бормашинку.
Фома 1945 27-03-2010 12:41
ап
YoungW 27-03-2010 16:26
Тоже типа ап.
Dembel Pogranvoysk 01-08-2010 18:19
Проснитесь! хорошая тема дохнет! Где новые идеи? Ребята с царем в голове, спасайте наработки, иначе похоронят тему в архиве!
AAK.177 01-08-2010 18:35
Я перестал АПать МР-654 потому, что МР-651 как пистолет намного его лучше, и перестал делать винтовки из МР-651 потому, что QB-78 лучше...
Фома 1945 01-08-2010 19:04
ап
lomaster 02-08-2010 10:44
Чтобы тема не тонула вот немного для размышления, фиксация шариков в накопителе, герметичность, соосность и мощя, а теперь можете закидывать тапками
Без дороботки корпуса голвы не обойтись конечно, сверление сопла клапана под подачу шаров можно будет поместу после установки фиксатора проварота клапана, форму казенной части ствола и саму форму прокладки придется тоже менять. Вот теперь можно и кидаться
AAK.177 02-08-2010 13:02
Думал я над такой конструкцией, только клапан должен не просто перемещаться вперед (его ход меньше 4,5 мм, поэтому он не перекроет канал подачи совсем, такая конструкция теряет смысл), а ПОВОРАЧИВАТЬСЯ (при этом достаточно поворота на 90 градусов). Понятно, что на коленке сделать это не получится (нужно делать новый клапан с большим диаметром и толщиной стенки, фрезеровать в голове магазина или на поверхности штока клапана винтовой паз). Зато это самое простое и самое надежное решение.
lomaster 02-08-2010 13:20
Если делать винтовой паз то с учетом скорости перемещения клапана шаг должен быть как минимум 450мм (с меньшим шагом будет клинить)при линейном перемещении клапана в 4.5мм его поворот будет не значителен, можно конечно посчитать но я в математике как свинья в апельсинах
а вот с представленной концепцией немного проще было бы если бы AGM выпускал полуфабрикат(без отверстия)а подгонку сопла и хвостовика клапана подгонять по месту после установки фиксатора
klest 12-08-2010 09:37
Метода отличная - сделал на дрозде , все ОК , надо и на 654-м проточить , но прежде удалить методу с трубкой (а раньше и лесенка была -пока на 3-м баллоне зубы не стерльсь). МЕТОДЕ МегаАП !!!!
vektor74 10-12-2010 18:08
добрый вечер. расточил всё работает, автор идеи спасибо, ещё вопрос чем можно замазать лунку где стоят шарики, пробовал хол. сваркой рассыпалась со временем, заранее спасибо.
monah55 10-12-2010 18:28
сверли сквозную дырку и ставь винт 2,5 мм-им будешь регулировать !!!
Halstorm 05-06-2011 18:31
Сделал, скорость прибавилась, с 10 м пробивает банку из под кофе, и бутылку из под пива насквозь с ровными отверстиями по обе стороны. ТС Зачет однозначно!
nizhnik.s 05-06-2011 19:16
А вот попробую завтра. Вдруг, Вы фсе тут врёте? А я проверю. Зря штоли, я бормашинку держу? И Дрозд у меня "лишний" завалялся.
Miklos 04-07-2011 02:04
Что-то подзависла темка...
Mafia80 06-07-2011 08:55
никто ничего не сделал?
forummessage/3/4016 тута небольшой набросок отпостил.
nizhnik.s 07-07-2011 20:48
quote:Originally posted by nizhnik.s:
вот попробую завтра. Вдруг, Вы фсе тут врёте? А я проверю. Зря штоли, я бормашинку держу? И Дрозд у меня "лишний" завалялся.
Вот я и попробовал.
Я не стал укорачивать толкатель - поленился. У меня все шары выстреливаются. Все летят со скоростью 150-155 м.с., два последних, (которые, в варианте с укороченным толкателем должны оставаться в магазине) летят с двадцатиметровым провалом - не быстрее 130-ти метров!
Из чего я сделал вывод: система реально работает!
yurazz 17-07-2011 16:24
ааааааап
alien79 25-07-2011 04:35
апочки надо тож точнуть на птыцу
vit1911 01-09-2011 14:27
ТЕМЕ АП ЧТОБ НЕ ЗАТЕРЯЛАСЬ
ЮрБор 01-09-2011 21:44
quote:Originally posted by vit1911:
ТЕМЕ АП ЧТОБ НЕ ЗАТЕРЯЛАСЬ
Так положи её в закладки или избранное и фсё - она твоя
Fun654k 23-11-2011 09:33
И где же раньше эта тема была?
EBrEHbl4 23-11-2011 21:13
А если расточить только голову магазина не точа корпус, будет работать?
DobryBozek 24-11-2011 01:26
quote:А если расточить только голову магазина не точа корпус
а где тут корпус точат?
в голове магазина и делают канавку и укорачивают подаватель, почитайте первые страницы, там предельно ясно описан процесс.
CHICO 7,62 27-11-2011 16:51
Просто и гениально)))Теме АП
------
GUNS DON'T KILL PEOPLE,PEOPLE KILL PEOPLE
nik67 02-12-2011 20:58
AП !!!
EBrEHbl4 03-12-2011 18:35
Огромный респект, все прекрасно работает!!!
ADF 07-12-2011 22:41
(оффтоп)
quote:Originally posted by nik67:
.... пугачи, и поджиги, и самопалы. Вам, многим, даже эти названия "огнестрелов" ни о чем и не говорят. ...
Ну ага конечно! Можно подумать тут на форуме сплошь школота собралась да ботаники, которые в библиотеке книжки нюхали!
Было множество тем, где участников прорывало на рассказы, кто чего бахающе-стреляющего в детстве делал и какие травмы от этого получал. Много тем, некоторые даже с фотками
avtomoto 17-12-2011 12:01
Всем привет!
Shelton 18-12-2011 17:25
Вчера купил МР-654к. Пострелял с одного баллона, на сколько хватило газа. Шары не застревают. У меня что-то не так?
(сквозит, правда, изо всех щелей...)
ЛЕНЭНЕРГО 18-12-2011 17:56
quote:У меня что-то не так?
Всё так! Радуйся пока. Когда руки зачешутся что-нибудь переделать, почитай сначала темы по 654. Отпадут все вопросы.
ZZton 19-12-2011 03:36
quote:Originally posted by Shelton:
Шары не застревают.
на стоковых моделях они не застревают ,а с нехилой силой отбрасываются в магазине вниз,что ведет к деформации шаров!
Shelton 19-12-2011 20:11
quote:Originally posted by ZZton:
на стоковых моделях они не застревают ,а с нехилой силой отбрасываются в магазине вниз,что ведет к деформации шаров!
Стреляю стальными омеднёнными. Интересно, какое нужно давление воздуха, чтобы их деформировать?
ЮрБор 19-12-2011 20:32
quote:Originally posted by Shelton:
Стреляю стальными омеднёнными
Разговор о свинце - Гамо раунд. Их и плющит в канале подавателя. ВВшки не деформируются.
Varyag 74 20-12-2011 18:06
Речь о свинцовых шарах, Гамо Раундах. Их нехило плющит, до кубического состояния. А стопор предотвращает это дело. Мой Дрозд (уже бывший) со стопором по Авто туеву хучу гамораундов переел без клинов.
Shelton 20-12-2011 19:56
quote:Речь о свинцовых шарах, Гамо Раундах.
(пошёл пилить омеднённый шарик)
Partizan101 24-12-2011 20:50
сделал начитамшись как тонкий метал "стенки канала" (по которому пружина-подаватель-шары в магазине шваркаются) в процессе эксплуатации исстирается до дыр... прирост скорости для меня не особо актуален, а увеличение "ресурса" магазина (за счет сокращения числа "движений" железа туда-сюда-обрратно)- не лишнее.
PёS:подаватель укортил, пострелял-выкинул. Поставил не укороченный...просто так низачем
CHICO 7,62 04-01-2012 12:01
Сцуко!!!Заипался пилить натфилем голову магазина...
Зато все работает)))аффтару РЕСПЕКТ
------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
UZ Mergan 04-01-2012 15:05
А что делали то? Что конкретно "пилили", фото в студию!
CHICO 7,62 04-01-2012 15:31
Фото и схемы у топикстартера
UZ Mergan 04-01-2012 21:31
Ну и как эффективность?
CHICO 7,62 04-01-2012 22:12
Работает на все 100%
------
GUNS DON'T KILL PEOPLE,PEOPLE KILL PEOPLE
Varyag 74 05-01-2012 05:19
CHICO 7,62 в следующий раз зажмите обломок надфиля в дрель или шуруповерт - приятно удивитесь)))
CHICO 7,62 05-01-2012 09:42
quote:Originally posted by Varyag 74:
CHICO 7,62 в следующий раз зажмите обломок надфиля в дрель или шуруповерт - приятно удивитесь)))
Спасибо за совет только вот беда,надфиля круглого у меня нет и пришлось пилить плоскими и полукруглыми
UZ Mergan 05-01-2012 20:58
quote:Originally posted by CHICO 7,62:Спасибо за совет
Патентую свой инструмент для расточки клапанной головки по методе Авто Для сего действа был использован обрезок напильника для заточки пильной цепи бен/пилы Stihl (круглый), приблизительно 3-4см от его конца.. После отторцовки (на наждаке)на манер цилиндрической бор-фрезы, зажимаем его в высокооборотистую дрель (или дремель) - и вуаля!!Только меленькая стружка летит, металл снимается ровно... Удачи!
UZ Mergan 06-01-2012 13:54
Всем кто делал стопорение шаров по методу Авто...
Вопрос: Охарактеризуйте полученные результаты на своих девайсах У меня сделано, а стопорение первого шара происходит только при наличии в магазине -количества не менее пяти шаров (включая првый).. Каким образом (если таковые имеются) добились минимизации до 3-х шаров недееспособных к стопорению?х505 30-01-2012 05:04
У меня на магазине появляется наклеп от шаров после проточки башки.
Чем это может грозить?
AAK.177 30-01-2012 11:55
Только тем, что шары перестанут стопориться. Да, еще может сузиться канал подачи то такой степени, что шары перестанут пролезать. Все излечимо - наваркой капли сварки на место наклепа и обточкой надфилями потом...
А расточка в голове магазина делатся за 2 минуты с помощью развертки на 4,5 мм и электродрели-шуруповерта.
Antony2 14-03-2012 13:55
АП!!!
Android965 02-04-2012 12:25
Произвёл модернизацию по технологии, описанной в первом посте за исключением уменьшения длины подавателя. Ну и над шлифовкой особо не заморачивался. Основная расточка выполнена конической алмазной фрезой диаметром около 4 мм и конусностью около 1:1,5, доводка и сглаживание образовавшихся при основной обработке рёбер - сферической алмазной шарошкой Ф2,5 мм. Получилось как-то так:
Собрал - работает. Такое ощущение, что вниз уезжает только последний шар, т.к. движуха подавателя и ветерок из щели между рамкой и "крышкой" магазина явно осязаемы только при последнем выстреле.
zONavets 12-04-2012 15:11
А если пистолет новый, без каких либо апов и стрельба ведётся только омеднёнными шарами, предложенная автором темы проточка даст прирост в скорости и если даст то насколько?
monah55 12-04-2012 21:46
quote:Originally posted by zONavets:
А если пистолет новый, без каких либо апов и стрельба ведётся только омеднёнными шарами, предложенная автором темы проточка даст прирост в скорости и если даст то насколько?
это влияет только на противозаклинивание шариков !
zONavets 12-04-2012 22:30
Странно.. Я где-то вычитал, что из-за того что часть газов уходит в магазин сжимая пружину, скорость выстрелов падает параллельно с уменьшением количества шаров в магазине... Т.е. я так предполагаю что автор темы предложил идею не только фиксации шаров для избежания их деформации при стрельбе свинцом, но и частичного запирания ствола.. Разве не так?
RED PEPPER QUALITY 13-04-2012 22:19
Так
zONavets 14-04-2012 10:48
Значит надо делать =))
RED PEPPER QUALITY 14-04-2012 12:08
я давно уже сделал на трех 654к-работает как часы
zONavets 14-04-2012 15:24
quote:Originally posted by RED PEPPER QUALITY:
я давно уже сделал на трех 654к-работает как часы
И реально все стальные (не свинцовые!) шары в магазине вылетают одинаково? Какие конкретно изменения произошли после переделки?
CHICO 7,62 14-04-2012 16:29
Делай,не бойся:что сталь,что свинец-разницы нет,способ работает.
изменения:стабильная скорость всех шаров.(насколько это возможно для со2 орузия)
ZHmypIK 11-06-2012 21:44
у меня сифонит и подаватель все-же отбрасывает... шары в результате мнутся, скорости пляшут... много выточил?
RED PEPPER QUALITY 12-06-2012 12:44
Скорее дело в том,что ижсмеховцы на твоём магазине сделали фаску там где в рамке магазина начинается канал для шариков.
Мне попадались такие образцы,на них стопор работает очень плохо...
ZHmypIK 12-06-2012 01:29
именно такие у меня все магазины... сене этот вариант тоде обдумал, сточил плоскость и впаял кусочек лезвия канцелярского ножа, серавно сифонит, откатывается и мнет...
RED PEPPER QUALITY 12-06-2012 09:33
В таком случае х.з...
Может мало выбрал жалеза?
ZHmypIK 12-06-2012 11:54
да шары то стопорит... Наоборот может много... Придется отложить пока эти вопросы до осени...
RED PEPPER QUALITY 12-06-2012 12:10
Хронограф бы тебе-точно узнал бы...
ZHmypIK 12-06-2012 15:54
есть хрон, пляшет дело
ZHmypIK 12-06-2012 20:49
Да есть хрон, толку от этого...
RED PEPPER QUALITY 12-06-2012 20:59
В каком пределе пляшет?
ZHmypIK 17-06-2012 12:51
20-30мысов бывает разброс, чувствуется рукой сифонит или нет и по звуку(стоит модер) слышно когда фигачит в магазин. короче в моем случае поможет только переточка с нуля всех 4х голов, только вот головы достану, а то дифицит их стал...
Abwer 13-08-2012 09:16
Товарищи!!!Сделал стопор по данному методу,-не работает
Думаю: может из-за фаски в магазине?Шары вроде соскакивают с неë.
Чем еë заварить лучше?
UZ Mergan 13-08-2012 15:28
Скорее всего, выбрали неправильный угол проточки...Проверяйте, Авто - все грамотно изложил...Удачи.)))
Abwer 13-08-2012 16:54
А какой он правильный-то?Всë ж на глаз пилилось.
UZ Mergan 13-08-2012 20:34
Читайте статью от Авто, там упоминается - какой пральный..))
ingluk 13-08-2012 21:59
quote:Товарищи!!!Сделал стопор по данному методу,-не работает
Думаю: может из-за фаски в магазине?Шары вроде соскакивают с неë.
Чем еë заварить лучше?
Было такое. Если точить надфилем, то можно неровную поверхность получить, а завалы по краям. И тогда не работает.
Android965 14-08-2012 12:53
Делал микроэлектродрелью с алмазной конической фрезой (d=4 мм, конусность около 1:1,5) с доводкой шарошкой Ф2,5 по этому эскизу (автор - тов. lomaster) из начала темы:
Получилось так:
Усё работало .
Abwer 14-08-2012 13:52
И у меня так!
Я на фаску в рамке магазина грешу
т.к если бы еë небыло-то всë должно было заработать!Android965 14-08-2012 14:51
ХЗ, в рамке того магазина, чьё основание черепа
(башки то есть ) показано на фото выше, тоже была фаска.Есть мнение, что в таких случаях надо делать сферическую выемку, дабы реакция опоры (то бишь скоса фаски) не толкала шар обратно в шахту.
ingluk 14-08-2012 15:05
у меня на мр-656 шахт с фаской. пришлось побольше поточить. стенка осталась 0.7 где-то. В итоге работает
Abwer 14-08-2012 15:42
Android965,спасибо за фото и чертëж
Х.з -попробую всëже заварить еë,благо полуавтомат есть.
Antialex78 18-08-2012 13:47
Как уже говорилось выше - все гениальное просто. Сегодня с утра обточил голову магазина и сразу в лес - обстреливать. С сыном обстреляли два баллончика - ни одного сдвоенного выстрела! Ура!!!
С начала я хотел сделать как указано здесь: http://topguns.ru/eshe-odin-st...ine-mp654k/?n=7 , Даже металлическую заклепку обточил, но вовремя нашел Ваш метод. Еще раз - респект.
Antialex78 18-08-2012 14:03
Вот, собственно, что вышло: http://s018.radikal.ru/i525/1208/85/2c9c2813c6c7.jpg
Как видно, на самом магазине появляется выработка
Надо придумать, как с ней бороться
Antialex78 18-08-2012 14:26
P.S. еще я сделал винт, для регулировки высоты шариков. http://i032.radikal.ru/1208/46/dc292ed44538.jpg
Может кому пригодится. Идея не моя, но от куда взял, не помню. По умолчанию шарик находится выше выходного отверстия, а так его можно регулировать. Автор уверяет, что мощность немного увеличивается. Лично я не заметил - на бутылку от водки уходит целый магазин (Это если вдребезги (ствол родной)).
lomaster 18-08-2012 17:41
quote:Originally posted by Antialex78:
Как видно, на самом магазине появляется выработка Надо придумать, как с ней бороться
это у всех такая беда,шар то каленый
Abwer 18-08-2012 17:47
quote:Originally posted by lomaster:
это у всех такая беда,шар то каленый
Они ж вроде омеднëнные?!
lomaster 18-08-2012 19:12
quote:Originally posted by Abwer:
Они ж вроде омеднëнные?!
а теперь представь какова толщина
schmidt 18-08-2012 22:18
quote:шар то каленый
Не каленые они, молотком мнутся в лепешку.
lomaster 19-08-2012 09:31
quote:Originally posted by schmidt:
Не каленые они, молотком мнутся в лепешку.
ну 50 едениц точно есть ну может меньше,как правило это отбраковка с ГПЗ,хотя наверняка есть и отдельное производство,тогда точно сырье,мне попадались ну очень твердые
Antialex78 19-08-2012 17:56
Значит лучше стрелять свинцовыми - они мягче и выработка будет меньше?
Попробовал сдвинуть шарики в низ отверткой - опускаются на 2 мм и стопорятся.Мне кажется, что если бы они опускались только чуть-чуть (0,5-0,3мм), то и металл бы не вырабатывался?
Где-то так. Может и сложнее, но с конусной шарошкой наверное можно попробовать. Как считаете?
PRIORA 20-08-2012 04:49
Что мешает вам сточить по высоте голову магазина,там зазор на рамке и магазине 2мм как раз и уменшится и шары меньше будут перемещаться до стопорения
lomaster 20-08-2012 10:53
quote:Originally posted by PRIORA:
Что мешает вам сточить по высоте голову магазина,там зазор на рамке и магазине 2мм как раз и уменшится и шары меньше будут перемещаться до стопорения
Это нужно было делать еще на стадии проэктирования,снимешь два мм с сорягающейся поверхности и тебе придетца делать новое посадочное под уплотнительное кольцо и наваривать зацеп для фиксаии магазина
UZ Mergan 20-08-2012 14:41
А чтобы не наваривать пресловутый зацеп и вообще не рисковать с допусками, я например, - делал проточку со-стороны, противоположной зацепу, там больше "мяса" что наз...)))
lomaster 20-08-2012 15:16
quote:Originally posted by UZ Mergan:
А чтобы не наваривать пресловутый зацеп и вообще не рисковать с допусками, я например, - делал проточку со-стороны, противоположной зацепу, там больше "мяса" что наз...)))
Немного не вкурил 
UZ Mergan 20-08-2012 17:11
Если смотреть со-стороны окна шариков - я делал внутреннюю проточку влево, ибо справа находится канавка для зацепа..))
UZ Mergan 20-08-2012 17:12
Просто не хотел дополнительно ослаблять ту сторону..))
lomaster 20-08-2012 17:42
Мы похоже не поняли друг друга
UZ Mergan 20-08-2012 17:59
Аха, наверное)))
AlexKach 02-09-2012 10:58
у меня все шары вылетают. толкатель сточенный. как так
born_new 03-09-2012 09:33
применил метод avto на моем МР 654, все работает - гениально!
укоротил подаватель и заметил что кромка клапана мнется о второй шарик, устранил тем, что укорачивал подаватель до тех пор, пока не нашел золотую середину, когда и третий (последний выстреливаемый) шар не вываливается и клапан не ударяет по второму шару а слегка накатываеся на него фаской, теперь работает нормально, да и сталью уж не стреляю, все гамами.
sniper10409 18-09-2012 16:27
Спасибо автору идеи, юзаю 654 и 661 на свинце доволен как слон.
луканин 27-12-2012 20:46
quote:А вот как бороться с тем, что стальные шары со временем разбивают место, в которое упираются, и стопор перестанет работать?
могу отдать за бутылку московского коньяка новую голову магазина !)
писать в ПМ
Drozdovik 11-01-2013 16:15
quote:Originally posted by ММГ:
А вот как бороться с тем, что стальные шары со временем разбивают место, в которое упираются, и стопор перестанет работать?
Можно заварить выбоину при помощи лазерной сварки. У меня уже более 11000 выстрелов выдержало изделие после такого ремонта. Следы износа конечно есть. Но думаю ещё поработает. Где найти лазерную сварку? Очень просто, введи в поисковике "ремонт очков методом лазерной сварки". В Москве есть около станции метро Курская и на Новокузнецкой тоже есть дом быта около фонтана. Цена вопроса от 500 до 1000 рублей.
orm2 17-03-2013 21:25
quote:добавок шарики всё время норовили примерно 50/50 заклинить в нижней части скоса. Как встанут там в распор и не пропускают вверх другие шары. Причиной этого являлся слишком крутой скос. И смазывать скос и шарики нейтральным маслом оказалось бесполезно. Пробовал очень щедро лить масло, оно даже выступило наружу через щели между деталями в пластиковом корпусе, а шары всё так же заклинивало, ну может чуть реже, чем если почти без масла. От сюда вывод: стопор подобной конструкции не может одновременно хорошо работать на стальных шарах и на GamoRound. Для шаров GomoRound скос должен быть более пологим. (проточка в бок должна быть около 1.5 - 2 мм не более). Попробовал залепить излишне проточенный скос клеем QuickSteel. Отстрелял обойму 30 шариков проблем с заклиниванием не заметил. Но нужно продолжать чтобы понять насколько данная мера исправления долговечна. Будут результаты отпишусь.
Не мучайся с маслом, хоть с вазелином, ничего не поможет, сам долго изучал этот вопрос, сейчас засыпаю в бункер свинцовую дробь "00" Волгоградскую или тульскую катанную предварительно обработанную смазкой "форум", просто засыпаешь сначала в пластиковую бутылку дробь(с полкило) и немного (треть чайной ложки) этого белого порошка, тресёшь затем в течении 5минут, всё, засыпаешь в бункер и ни одного клина. PS просьба модератору не удалять сообщение, никакой рекламой смазки не занимаюсь, у меня другой профиль.
Пардон, только заметил, речь об обычном магазине дрозда, а я имел в виду бункер... Ну да ладно, может кому пригодится совет.
wwsch 18-03-2013 15:08
[QUOTE]Originally posted by х505:
[B]У меня на магазине появляется наклеп от шаров после проточки башки.
Чем это может грозить?
С угрозами магазину ясно. А не лучше ли будет вставить в стык головы и тела магазина что нибудь твердосплавное в виде шайбы соответствующей формы? К примеру из полотна ножовки по металлу. Правда его может раскрошить.... не знаю силы удара по этому стыку, пусть поправят знающие. А на голове под эту шайбу можно сделать выборку фрезой.
вечером посмотрел - выборку под шайбу лучше делать на теле магазина.
alex0071 02-08-2013 09:48
не получается что-то!
Потом была заварена фаска под местом пропила на рамке магазина и укорочен и сточен в сторону проточки подаватель шаров, в головку вставлен штифт для отскока шаров в пропил! Эффект 50%.
Да и еще заклеил выемку в головке магазина - появились сдвоенные выстрелы и часто 2й шар выкатывается из ствола после выстрела, что делать, как исправить???
Drozdovik 14-08-2013 16:31
quote:Originally posted by alex0071:
не получается что-то!
Потом была заварена фаска под местом пропила на рамке магазина и укорочен и сточен в сторону проточки подаватель шаров, в головку вставлен штифт для отскока шаров в пропил! Эффект 50%.
Да и еще заклеил выемку в головке магазина - появились сдвоенные выстрелы и часто 2й шар выкатывается из ствола после выстрела, что делать, как исправить???
[/URL]
forum.guns.ru
Поставь правильную ствольную прокладку (с внутренним диаметром меньшим чем размер шарика) желательно из полеуретана, она является главным техническим решением для ликвидации двойных выстрелов и выкатывании шаров через ствол. В принципе сильно пережатая правильная ствольная прокладка, создающая большое сопротивление при прохождении через неё шариков (порядка 1-2кг), даже сама по себе, без всяких стопоров и клапана с удлинённой передней частью, может полностью убрать двойные выстрелы, правда ценой некоторой потери начальной скорости шарика. При наличии стопора, усилие проталкивания шаров можно сделать и поменьше. Лунка в верхней части головной части обоймы, которую ты ликвидировал тоже предназначена для борьбы с двойными выстрелами. При её ликвидации вероятность двойных выстрелов возрастает, и правильная ствольная прокладка становиться просто необходимой.
Связист ЗАС 16-09-2013 14:15
Прежде чем делать фиксатор шариков, описанный в этой теме, я уменьшил диаметр канала подачи в голове. Этот диаметр с завода- 5 мм, диаметр шарика- 4,5 мм , получаем зазор 0,5 мм. Утечки газа через канал по любому будут. Я рассверлил его до 5,5 мм и загнал туда втулку с внутренним диаметром 4,5 мм, а потом расточил стенку. Пока не испытывал, но если фиксатор сработает, то шарики будут работать как клапан и можно ожидать прироста скорости. Как вы считаете?
UZ Mergan 20-09-2013 23:49
Не имело смысла...
Связист ЗАС 21-09-2013 10:00
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Не имело смысла...
Испытал и наверное соглашусь с Вами. Хрона нет, а доска разницы не показала
UZ Mergan 21-09-2013 11:20
Фиксатор "по-Авто" прекрасно справляется с деформацией как стального, так и свинцового боеприпаса - просто и эффективно, а хотите прироста скорости и следовательно мощности - удлиняйте ствол... Но это уже нарушает эстетику пистолета.
Связист ЗАС 21-09-2013 22:13
а короткий гладкий ствол что то даёт?
UZ Mergan 22-09-2013 05:22
Даёт))) Родной короткий гладкий ствол - даёт меньшую кучность(если можно так назвать) нежели родной короткий нарезной, из-за чуть большего диаметра канала...Ну и невозможность стрельбы разово-заряжаемой свинцовой пулей - из-за отсутствия нарезов)))
jostik 18-12-2013 18:13
В магазине 32 версии снята фаска самом магазине.
Не понятно насколько это эффективно и есть ли смысл рассачивать канавку в самой голове?
UZ Mergan 21-12-2013 19:42
Эта фаска ничего не дает.Канавку точить -нужно.
jostik 22-12-2013 14:46
UZ Mergan канавку точить напрасно, фаска не будет фиксировать шары?
UZ Mergan 22-12-2013 19:40
Нет, не напрасно. Без канавки не будет перекоса шаров, и следовательно -их упирания в буртик(там где ваша фаска)Одна фаска вообще ничего не дает
ибо находится за пределами входного отверстия в кл.головке.
jostik 22-12-2013 19:46
UZ Mergan фаску не я снимал это на заводе, как будто специально чтобы канавку не точили.
UZ Mergan 22-12-2013 21:19
Такая фаска есть и на моем магазине 2005-го года и стопорению она на помеха при правильно расточенной голове.. У меня все прекрасно работает, пули не мнутся, метод оказался очень эффективным.Спасибо Авто за идею.
jostik 23-12-2013 14:00
UZ Mergan А на какое расстояние нужно расточить канавку относительно фаски?
Попробовал прилепил колбаску из пластилина под подаватель, при выстреле он его рвет.
Если не трудно также (или наклеить полоску изоленты) можете проверить на рассточенном магазине с фаской и отписаться, плиз!
UZ Mergan 24-12-2013 21:40
Канаву необходимо точить в головке клапанной, а не относительно фаски ответной части...Размеры ищите на форуме или запросите в поисковике "фиксация шаров по Avto", ну и конечно, "фактор кривых рук" при изготовлении немаловажен...))) С изолентой и пластилином даже связываться не буду, поверьте мне на слове, что при Правильной доработке магазина - все будет работать. Сталь - практически без изменений, свинец - отстреливается без клинов и не квадратный))) Так-то в чертах общих...
jostik 26-12-2013 14:10
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Канаву необходимо точить в головке клапанной, а не относительно фаски ответной части...Размеры ищите на форуме или запросите в поисковике "фиксация шаров по Avto")
А эта какая тема, поэтому и спросил в ней.
И размеры канавки указанные в этой теме я видел, https://i2.guns.ru/forums/icons...995/1995886.png
Но никто кроме Вас не писал про фаску в самом магазине, не было бы фаски, не была бы вопроса.
Если расточить входное отверстие канавки вровень с размером фаски магазина то эффекта клина шаров не будет, или я не прав, поправьте!?
Или точит нужно шире фаски, шарик ведь должен во что то упираться?
UZ Mergan 27-12-2013 20:06
Не потрудитесь, сходите на самую первую страницу Этой Темы - там все в картинках и чертежах обрисовано, что и где проточить... А то ваши посты попахивают троллизмом))) Отстаньте от фаски на магазе, если хотите добиться стопорения этим методом - точите кл. головку, при вашем случае, паз можно точить с любой стороны, т.к. нет канавы под зацеп ствольной гайки за неимением оного. Удачи.
UZ Mergan 27-12-2013 20:12
Сходите на первую страницу данной темы, там все в картинках...
moriman 10-01-2014 01:17
UZ Mergan 10-01-2014 01:39
Да, примерно так)) Только я делал обрезком напильника 4.2мм от цепи б\пилы зажатым в патрон дрели и на больших оборотах.. Получилось как в заводских от фрезеровки, потом холодным воронением...
moriman 10-01-2014 01:44
Привет всем! Глянте как я проточил, широковато получилось, боялся чтоб клинов небыло вот и пересторался конечно с шириной. Интересно это сильно хреново или нет? На счет стопорения незнаю, помоему нифига не стопорит, на фотках avto видно что и в рамке магазина вроде как седлышко для шарика проточено но на счет проточки чего либо в рамке он не говорил хотя у самого на фото точно видно и бок шарика наружу торчит, может кто подскажет чего? Дробью пробовал, подминает ее всеравно, значит нет стопорения, да и под подователь скотч клеил, срывает до низа. Если еще дальше проточу не будут шары при подаче застревать?
UZ Mergan 10-01-2014 02:00
Попробуйте зарядить магазин наполовину и чем-то наподобие стержня от авторучки через окно подачи протолкнуть вниз шары, если уйдут свободно - значит стопорения не происходит и где-то накосячили, если упрутся - значит вас можно поздравить)))) Также это легко заметно после отстрела половины магазина - остальные шары все сильно побитые, если не стопорятся...
moriman 10-01-2014 02:15
Ну а на счет того чтобы еще дальше в сторону расточить чтобы шарик с боку магазина был виден как думаете? А на счет шариков прбовал нажимать с верху на шарик, стопорятся, а когда стреляю то по ходу нет, дробины подминаются. И еще вопрос, если с двух метров одну стенку пустой пластиковой бутылки бьет и шарик остается в нутри, какая это примерно скорость?
moriman 11-01-2014 03:36
Короче проточил канал еще больше, и в рамке магазина сделел маленкое седлышко для шарика прямо на краю, теперь фиксация отличная, шарики фиксируются даше если магазин держать в вертикальном положении и легонько опускать пальцем вниз подователь. У меня тоже к стати фаска в рамке магазина на выходном отверстии была и видать из-за нее и проскальзовал при большом давлении шарик вниз. Теперь фаска шарику не мешает, он в свое седлышко садится при откате и все отлично. Но ведь газы всеравно прорываются и шары которые ниже стопорящего находятся отлетают в низ, можт быть не так сильно но отлетают, так что фиксатор шаров который с зубчиками на рамке всеже более эфективен
alexx570 11-09-2014 11:43
Все 14 страниц прочитал, так и не понял, а что такого криминального в том что шарики отлетают в низ, потом снова наверх. Ведь газ действительно пролетает в любом случае хоть стопори лесенкой, хоть голову точи. С полностью заряженным магазином где хода вниз остаются пол шарика и с одним, двумя шарами, разницу не увидел. пробивает до 180 страниц книги при любом заполнении магазина.
Попробую загерметить магазин.
Просверлить отверстие в основании магазина,туда вставить цилиндрическую предмет диаметром 4.5(спица трубка сверло и.д.) обернув бумагой. И пролить паз магазина жидким металлом. Трубку вытащить бумагу сточить. В отверстие магазина нарезать резьбу, подобрать под нее винт, к винту приделать шток, на него насадить пружину.У толкателя подточить направляющие и отрезать основание на которое одевалась пружина.
ну это так мысли, будет работать как считаете?
Непушист 12-09-2014 06:42
цитата:Originally posted by alexx570:
жидким металлом
Это из которого Т-1000 сделали? Наверное хорошая вещь. Только достать непросто, в продаже все больше банальная модифицированная эпоксидка попадается...
UZ Mergan 15-09-2014 12:31
цитата:Изначально написано alexx570:
Все 14 страниц прочитал, так и не понял, а что такого криминального в том что шарики отлетают в низ, потом снова наверх.
А весь прикол в том, что "снова наверх" особенно последние - стальные возвращаются в форме близкой к додекаэдру, а свинцовые -квадратными и застревают если не в магазине, то в стволе ))) О герметизации здесь меньше интерес...
Drozdovik 03-02-2015 15:14
На свинцовых шарах GamoRound так и не удалось сделать работающий стопорный скос, шары регулярно клинили независимо от угла наклона скоса. От идеи скоса для свинцовых шаров пришлось отказаться в пользу фторопластового подавателя. Но скорее всего причина заклиниваний не в скосе, а в том, что отверстие для подачи шаров в головной части обоймы вовсе не цилиндрическое, а коническое. И если диаметр этого отверстия со стороны рамки обоймы 5мм (вполне достаточное для прохода свинцовых шаров, диаметр которых немного больше, чем у стальных), то в конце отверстия диаметр близок к 4.5мм. Т.е. при использовании Gamo Roundов совместно с фторопластовым подавателем, свинцовые шары всё равно периодически застревали, без всякого стопорного скоса в головной части. Собственно только так мне и удалось обнаружить конусность отверстия для подачи шаров.
Метод устранения: сверлом ф4.8мм из резьбонарезного набора свёрл в ручную рассверлить отверстие для подачи шаров в головной части обоймы. Сверло должно быть хорошо заточным, так как сталь головной части обоймы закалена.
После данной процедуры количество заклиниваний в разы уменьшилось. Теперь шары иногда застревают только на входе в головную часть обоймы, их как-то хитро вжимает в нижний выступ головной части обоймы. В тот самый выступ, который входит прорезь шахты подачи шаров, в которой ходит подаватель. Блако это происходит не очень часто, но думаю это можно вылечить, скруглив заднею часть этого выступа.
Ввиду того, что фторопластовый подаватель до сих пор прекрасно справляется со своей задачей экспериментов со стопорным скосом больше не проводил.
Занятное решение это в общем. Получается, что в родном магазине, нижние шары плющит именно родной стальной подаватель. Он отлетает вниз и затем, под действием пружины, с разгона бьёт по самому нижнему шару обоймы. Фторопластовый подаватель тоже бьёт, но мнятся при этом сам и не повреждает шары.
Со временем верхняя поверхность фторопластового подавателя становится полукруглой, затем он ломается пополам в метсе сопряжения с выступом, который сидит в прорези шахты. Но что примечательно данные повреждения никак не сказываются на эффективности его работы.
кактус1972 27-02-2015 09:52
Подскажите пожалуйста.Подойдет ли стопор от авто для пневмоППШ (интересует МР 562)?Спасибо
AAK.1771 27-02-2015 10:27
Подойдет для любого оружия, в котором используется клапанная головка от МР-654 (МР-661).
vitaliy shmelyov 01-08-2015 14:04
Почитав данное обсуждение проблемы запирания шариков с 1-ой по 15-ую страницу, решил последовать опыту avto/ При помощи бормашинки и алмазных шарошек + шарошек для шлифовки и полировки, расточил голову для магазина МР-654 К 28 серии. В рамке магазина сделал этим же инструментом седло для шарика, так как вход для шариков имеет фаску. Получилось довольно быстро и аккуратно. Голова с зацепом и регулировочным винтом от Петра. Поставил только винт под шестигранник ? 2. После регулировки винт зафиксировал на фиксатор резьбы (синий). Осталось только собрать голову на герметике. Для удобства разборки-сборки головы сделал спец.биты. Представленной битой очень удобно работать с обтюратором. Есть самодельная бита для работы с седлом клапана. Кому интересно что за фиксатор и герметик, что за биты и из чего они сделаны пишите на эл.почту orugeinik@mail.ru, постараюсь ответить. После сборки головы и теста опишу результаты.
vitaliy shmelyov 01-08-2015 14:55
vitaliy shmelyov 02-08-2015 23:18
Пришлось поработать с магазинами, нашёл на GANSe такую тему : ФИКСАЦИЯ ШАРОВ В МАГАЗИНЕ МАКАРОВА, ДРОЗДА, ТТ от AVTO. Все в один голос хвалят данное решение. Я решил поступить также. Дополнение к предыдущему тесту. Вот результаты теста с "комлектом от Петра" :
1. С установленным гладким стволом + гайка с зацепом и фторопластовой прокладкой + стопор от AVTO - 165 листов "ТЕЛЕПРОГРАММЫ".
2. С гладким стволом + гайка с зацепом и фторопластовой прокладкой + удлиннитель / имитатор глушителя / - 196 листов "ТЕЛЕПРОГРАММЫ".
СТАРЫЙ ТЕСТ (без стопора от AVTO) :
1. "Коробочный" вариант МР-654К 28 серия - 128 листов телепрограммы!
2. С установленным гладким стволом - 140 листов телепрограммы !!!
3. С гладким стволом и удлиннителем - 168 листов телепрограммы !
Способ работает, осталось, как ты правильно написал на своей страничке, "... мало всё поставить, надо всё хорошо подогнать...". Думаю, что когда устраню "всю текучку СО 2", мощности ещё добавится.
При опускании в спирт видно , что сифонит из выходного отверстия для шаров.
Sync77 10-08-2015 08:33
Вчера доточил скос, точил круглым надфилем, потом обрабатывал полукруглым, всё вручную. Точится тяжко. Потом проверял - отвёрткой шарики обратно не проталкивались. Очень важно при проточке проверить, чтоб шарики не клинили в углублении, с этим было больше всего мороки.
Подаватель пока обрезать не стал, но буду как баллон кончится.
Вечером отстрелял в пеноблок в упор обойму - по глубине входа шариков сразу находятся 3 последних - торчат из блока, остальные ушли под его поверхность, приход явно есть. Если точить не вручную - ещё и достаточно быстро. Всем рекомендую.
vitaliy shmelyov 10-08-2015 20:41
Подаватель я не обрезал, мощность увеличилась без этого. И скос на подавателе пока не делал. Буду пробовать, но для точности буду заказывать "ХРОН-151" от Agioso/ Тема интересная, тем более есть для чего этот хронограф брать. Посмотри его здесь на форуме, или в инете.
avto 21-11-2015 02:26
Если бы у меня было столько спирта, чтоб я мог при опускании видеть как сифонит из "выходного отверстия", то я развел бы этот спирт до 40% и пригласил друзей! А не портил бы спирт таким извращенным образом.
vitaliy shmelyov 21-11-2015 22:17
Ну, AVTO, насмешил !!!
Не, для такого дела спирта не жалко... А вот проделанную работу испортить наверное можно. Теперь по делу ! Вроде выкладывал, но так как я на форуме человек новый, отчёт, похоже "положил" куда-то не сюда. Докладываю Стопор данной системы работает ! Вот результаты:
1) С гладким стволом + гайка с зацепом + фторопластовая прокладка + стопор шаров в магазине от AVTO --- 165 листов !!!
2) С гладким стволом + гайка с зацепом + фторопластовая прокладка + стопор шаров в магазине от AVTO + удиннитель ствола (фальшглушитель) --- 196 листов !!!
Проверял и при помощи хронографа от Agioso, результаты поразили...
А вот выложить забыл (наверное от поражения
). Сейчас перезамерять некогда, много работы... Да кроме работы много заказов по рыбалке. Кроме пневматики занимаюсь ремонтом удилищ, их апгрейдом, много заказов на самоделки по рыбалке. Но они правда не для этого форума. Заинтересует, пишите на эл. почту, подскажу как найти. Эта тема не оружейная, ей здесь не место. ------
Виталий (orugeinik)
avto 22-11-2015 14:03
Рад что все получилось. А рыбалка теперь только весной.
vitaliy shmelyov 19-04-2016 22:17
victor94 Привет. Наверное правильнее тебе на поставленный вопрос ответит Пётр. . Да и зачем тебе делать самому ??? У Петра всё уже давно налажено, да и занимается он такими вещами не первый год. Пересылаю тебе часть его письма, так как сам заказывал у него многие вещи и остался доволен. Этот МАСТЕР знает своё дело, сам у него учусь !!!
Вот его контакты :
...Если в процессе использования возникнет брак или что то сломается пиши помогу
ЕСЛИ ВЫСЛАЛ МР 654 НА САЙТЕ ТРАНСПОРТНОЙ КОМПАНИИ "ДЕЛОВЫЕ ЛИНИИ" http://spb.dellin.ru/tracker/
ЕСЛИ ВСЁ ХОРОШО И ВСЁ НРАВИТЬСЯ ОТПИШИСЬ У МЕНЯ НА СТРАНИЧКЕ.
где меня нашёл.
forummessage/25/336
оружейный форум
http://vk.com/topic-51811682_28481049
группа в контакте....
Если не помогло закинь в поисковик в Яндексе "Пётр Питерский апгрейд пневматики"
HazikuS 08-02-2017 17:28
Ну подскажите пожалуйста, на бункерном Дрозде имеет смысл заморачиваться с фиксацией шаров по методу уважаемого [B]avto[B], или там сам бункер и шнек их стопорят?
Dewer 16-02-2017 22:18
Интересно весьма
Вейк 19-04-2017 09:19
quote:Originally posted by Drozdovik:
На свинцовых шарах GamoRound так и не удалось сделать работающий стопорный скос, шары регулярно клинили независимо от угла наклона скоса. От идеи скоса для свинцовых шаров пришлось отказаться в пользу фторопластового подавателя.
Да правильно на 654к-38с свинец у моего не клинит а мнёт так что падает скорость шара при выстреле,для свинца этот стопор не котируется только для металла пойдёт.Вот для свинца думаю лучше будет да сделать некому.
UZ Mergan 20-04-2017 20:34
quote:Изначально написано Вейк:
для свинца этот стопор не котируется только для металла пойдёт.Вот для свинца думаю лучше будет
Все котируется,и не только для "металла"(свинец тоже металл) главное - правильно сделать... А вот навершие подавателя не стоит так заострять... отсюда клины и деформации...
Вейк 22-04-2017 07:43
quote:Originally posted by UZ Mergan:
главное - правильно сделать... А вот навершие подавателя не стоит так заострять... отсюда клины и деформации...
Так дядька с Севастополя делал рука у него набита на это дело он тут многим и автоматы апает да только свинец у маво 654го пакоцаный весь и как яйцо вылетает на пол болона в столе нарезном клинит,может правда подаватель острый а стальной шар на гладком стволе с этим же магазом летит как надо болон 12г до конца стреляет.Так что ищу умельца на подаватель нового магаза 38с два шарика микро поставить что б свинец по нарезному до конца балончика отстрелять можно было,ну два ствола один гладкий под сталь другой с нарезкой под свинец под сталь магаз есть а под свинец надо делать чтоб шарики микро подаватель в магазе тормозили 3го не дано.
UZ Mergan 22-04-2017 15:17
quote:Изначально написано Вейк:
Так дядька с Севастополя делал рука у него набита на это дело он тут многим и автоматы апает да только свинец у маво 654го пакоцаный весь и как яйцо вылетает на пол болона в столе нарезном клинит...может правда подаватель острый а стальной шар на гладком стволе с этим же магазом летит.. 3го не дано.
Ну тады все вопросы к этому "дядьке из Севастополя" с набитой рукой)))
wawan.in 8888 22-04-2017 21:46
Я так понял что для стали данный метод мало полезен потому что нет герметичности, может лучше сделать фиксатор шариком в подавайте, а в канал головы втулку для герметизации?
Вейк 23-04-2017 06:48
quote:Изначально написано UZ Mergan:
Ну тады все вопросы к этому "дядьке из Севастополя" с набитой рукой)))
Та я вопросы не задавал а чисто отписал что боковая лунка для свинца не алё в моём случае так как нет даже винта на бошке магаза чтоб свинец не так сильно ступенька уродовала тем более его то биш свинец ещё при отскоке в этой лунке в овал превращает.
Вейк 23-04-2017 07:05
quote:Изначально написано wawan.in 8888:
Я так понял что для стали данный метод мало полезен потому что нет герметичности, может лучше сделать фиксатор шариком в подавайте, а в канал головы втулку для герметизации?
Нет не так поняли герметичность для стальных шаров с боковой лункой важна между стволом и магазином а не в самом магазе если конечно апнут обтюратор и клапан то мощи хватает а вот для свинца нужен подаватель с лунками для микро шариков то есть стопор и желательно винт на бошку магаза тогда можно и магаз герметезнуть,ну ка то так.
UZ Mergan 23-04-2017 11:20
quote:Изначально написано Вейк:нет даже винта на бошке магаза... свинец ещё при отскоке в этой лунке в овал превращает.
Да и не нужен этот винт, лишнее это все... А стопор именно для исключения резкого отскока при выстреле...На моем, до доработки, не то, чтобы овальными - он (свинец) вообще квадратным вылетал, а иногда последние и клинили в магазине или стволе))) Со стопором - все уходят до последнего "почти как новые"))) А легкий след на них от ступеньки - не на что не влияет) Ну если конечно вы не пытаетесь их повторно заряжать)))
wawan.in 8888 23-04-2017 11:29
У меня гладкий ствол, планирую стрелять сталью, прокладка ствола фторопласт, но если дунуть в ствол то воздух одинаково хорошо и с шарами и без выходит в магазин, вот и видится мне что если шары не будут отскакивать газ всё равно будет в изобилии уходить в магазин, надо делать и герметизацию и стопор, может кто что подскажет?
UZ Mergan 23-04-2017 11:30
quote:Изначально написано Вейк:тогда можно и магаз герметезнуть,ну ка то так.
Все эти герметизации - х..рации уже перепробованы, окромя головняка с их изготовлением - никакой практической пользы, проверено. Я даже пробовал заваривать паз подавателя с вложением туда стальной пластины...))) Геморняка много, а толку - сплошное разочарование))) А метод с косой выточкой, прост как умывальник и решает все проблемы, по крайней мере в моем случае)
wawan.in 8888 23-04-2017 11:48
quote:Изначально написано UZ Mergan:Все эти герметизации - х..рации уже перепробованы, окромя головняка с их изготовлением - никакой практической пользы, проверено. Я даже пробовал заваривать паз подавателя с вложением туда стальной пластины...))) Геморняка много, а толку - сплошное разочарование))) А метод с косой выточкой, прост как умывальник и решает все проблемы, по крайней мере в моем случае)
Не заваривать это не вариант, думаю вставить втулку в голову магазина, вот только боюсь места для выточки не останется может кто делал так?
Вейк 24-04-2017 05:56
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Все эти герметизации - х..рации уже перепробованы, окромя головняка с их изготовлением - никакой практической пользы,
Да правильно 654 для пострелушек по банкам, для охоты не годиться с него на 6метров если гладкий ствол в 10ку попасть сложно,да и тормоз тормозом а отскок шара быть должен иначе сдвойка.
С-Б-А 25-04-2017 13:49
Вот интересно, сколько лет смотрю форум, столько лет пишут про фиксацию шариков в магазине. А надо делать подачу шариков, что давно уже сделано на силумино-пластиковых копиях. Конечно он железный и якобы из боевого. В чем его и плюс и большой минус. Пневматику надо с нуля делать и разрабатывать, а не гнать в угоду разработчиков и потребителя, якобы переделку из боевого. Тем более что, как уже писал, все придумано и сделано в силумино-пластиковых копиях. Но тут надо включать мозги, из которых как не странно, расту ноги.
Вейк 26-04-2017 06:07
quote:Originally posted by С-Б-А:
В чем его и плюс и большой минус.
Одни плюсы,тяжёлый можно как кастетом отходить.
Вейк 04-05-2017 20:21
quote:Originally posted by С-Б-А:
Но тут надо включать мозги, из которых как не странно, расту ноги.
Бывает и горб.
