продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь
Мне интересно мнение тех людей, которые уже имеют опыт владения резинострельным оружием.
Предположим, что сегодня перед Вами встал бы выбор - надо купить ствол. Кто что бы взял, если бы была такая возможность.
Если пистолет, то какой и почему ?
Если револьвер - тот же вопрос.
Почему встал такой вопрос - не совсем повезло с Г02 V4.1. (почему - уже писал).
Думаю немного поднять себе настроение другой игрушкой. Интересно Ваше мнение - что посоветуете ?
читайте топики про револьверы
читайте топики про револьверы
quote:Предположим, что сегодня перед Вами встал бы выбор
Купил сегодня Грозу Р03С (ствол V4)... чего и Вам желаю! Правда в дефиците сейчас револьверы.
quote:читайте топики про револьверы
quote:Купил сегодня Грозу Р03С (ствол V4)... чего и Вам желаю! Правда в дефиците сейчас револьверы.
Уже два из двух про револьверы.... Стоит задуматься...
Скажите, а ствол V4 (не v4.1) еще можно свободно купить на револьвере или "еще надо поискать" (вижу, что Вы написали в дефиците - насколько это большая проблема или реально еще купить в моск/подмоск магазинах ?)
И какой револьвер тогда лучше из них взять ? v4 на револьвере это "тот самый" легендарный V4 как на пистолете или "уже не то" ?
во скока вопросов поназадовал....
ну, хочется ведь знать...
А у кого еще спросить, если не у Вас :-).
quote:Скажите, а ствол V4 (не v4.1) еще можно свободно купить на револьвере или "еще надо поискать"
На ВСЕХ револьверах, кроме ранних выпусков ствол V4 до сих пор, но вот сами револьверы надо поискать. В Питере кое-где есть, но цена Р03С/Р04C уже 28/30 т.р. и имеет тенденцию к росту.
quote:И какой револьвер тогда лучше из них взять ? v4 на револьвере это "тот самый" легендарный V4 как на пистолете или "уже не то" ?
Если будете часто стрелять в тире, берите Р04С, если в основном носить для самообороны, удобнее Р03С. Ствол - "тот самый" - "Око".
quote:в дефиците - насколько это большая проблема или реально еще купить в моск/подмоск магазинах ?
ИМХО в Москве и МО где-нибудь есть - поищите, территория большая. А вообще ожидается очередная партия в марте, если ничего не случится...
Вот если бы Р02С с характеристиками Р06С- это был бы ствол вне конкурса! А так придется выбирать между мощностью и удобством ношения.
звоните в ТА до недавнего времени там были 4-ки цена 18-20 тыр
берите 4-ку , мощность никогда лишней не бывает....
quote:Originally posted by птр:
звоните в ТА до недавнего времени там были 4-ки цена 18-20 тыр
Временно не работают с физ.лицами. Меня послали в... Климовск
quote:Originally posted by птр:
берите 4-ку , мощность никогда лишней не бывает....
Полностью поддерживаю камрада! Сам 4-ку второй год эксплуатирую - доволен!
------
Я приду по ваши души...
попрбуйте связаться Михой . он вроде говорил . в Сергиевом Посаде вся линейка револьверов.(Может я не правильно понял)
quote:Временно не работают с физ.лицами. Меня послали в... Климовск
кстати в Климовске по моему самые низкие цены....
Кстати, не совсем понятно очередное молчание ТА. Почему бы не сказть честно - какой ствол будет на револях в марте. Не совсем понятно - кому нужен такой ажиотаж, всё равно револьверы покупают и будут покупать...
ЗЫ 99% к 1% нас всех ждёт единый ствол...
Спасибо всем ! Буду искать 4ку ! А существенна ли разница в мощности между 4-ой и 3-ой ?
quote:ЗЫ 99% к 1% нас всех ждёт единый ствол...
Кто не успел, тот опоздал... ;-))
quote:
Кто не успел, тот опоздал... ;-))
И ничего смешного В Саратове из револей была только двойка за 20 тыр и то зубастая...
quote:А существенна ли разница в мощности между 4-ой и 3-ой ?
15%
блин, накаркаете, не приедет мартовская партия, потом себя вините.
Неужели по забывали, что у револьверов весьма гавенный ствол
quote:блин, накаркаете, не приедет мартовская партия, потом себя вините.
Дык уже давно накаркали... Известно кто...
[QUOTE]Originally posted by Swedb:
Неужели по забывали, что у револьверов весьма гавенный ствол
Обоснуйте пожалуйста.
quote:Originally posted by птр:
.(Может я не правильно понял)
Ошибаетесь, я такого не говорил.
В свое время успел купить Грозу 02V4,если бы сейчас передо мной был выбор(из-за замены V4 на V4.1,Грозы уже не рассматривал) то скорей всего остановился бы на Т12
По теме:
Являясь счастливым владельцем стволов В4, трудно сделать шаг назад. Взял бы только В4 или пистолет, или револьвер. Но в связи с тем, что пистолетов с В4 в продаже практически нет, значит ГР03С или ГР04С и ЛОМ13 в нержавейке, что собственно и сделал. Почему (...и ЛОМ13), потому что взял всёж ГР04С а ЛОМ из за компактности, оба в нержавейке.
quote:Originally posted by romul77:
Мне интересно мнение тех людей, которые уже имеют опыт владения резинострельным оружием.
Предположим, что сегодня перед Вами встал бы выбор - надо купить ствол. Кто что бы взял, если бы была такая возможность.
Если пистолет, то какой и почему ?
Если револьвер - тот же вопрос.
У меня "Стример" (ну и газовичок ИЖ-79-8).
Если бы брал сейчас новый резинострел, то взял бы снова "Стример". Почему: 1) качество проверенное лично, в первую очередь надежность и безотказность на любых патронах; 2) достойная мощность; 3) хорошая кучность; 4) ИМХО, лучшее соотношение цена-качество.
Если бы были свободные средства то вторым аппаратом взял бы "Грозу 02РС" или "Лом-13". Почему: просто очень хочу себе небольшой револьвер "для души".
Если-бы у меня не было Г02В4, из всего выбора РСов в настоящее время выбрал бы Стример или б/у ГО2В4. Только за Грозу Комрады 40тыр+ просят, дороговато, но ствол действительно хороший если купил, то другого уже не надо будет
Тоже остановился на Т-12,но ждуном быть устал.. Убежден,что все таки оружие надо покупать выполненное из боевого, и желательно не российского производства.. Динамил меня магазин и динамит сейчас около 2.5 месяцев,терпение просто лопнуло,да и жена под..бала-если грит ниче нет в магазине какого хрена деньги держишь? Психанул я, Взял и купил ЛОМ. Не плохой кстати,револьвер.Цена оказалась не ЛОМовая-19900.. Револьвер в нержавейке.
Кстати,классический бы не купил.. В руках чувствуется боевое оружие,именно боевое.. С боевым Таурусом я имел ранее дела в 1993-94 году.
Понравился.
Да,всего пять патронов. Но я считаю,что если пять выстрелов вам не помогло-не поможет ничего,ибо не войну же вы устраивать собираетесь.
Гильза в случае чего в барабане..
С 2-3 метров из коробки МДИ(самая самооборонная дистанция) пробивает доску в 1.8-2 см,думаю вполне достаточно для того чтоб в случае чего прострелить яйца или ногу.
Зубов нет ни в стволе ни в каморах. Сталь оружейная.
Выскажусь.
Из того, что нас ждёт 1 числа, самый оптимальный вариант оружие под 9ПА, т.к.:
1) На нем работает большинство ишсмеховских поделок, поэтому его скорее всего не запретят (в отличии от 10*28 - судьба которого туманна)
2) Это самый дешёвый патрон
3) В условиях ограничения мощности до 91 Дж - 9ПА лидирует как самый дыроколящий.
Оружие. Наиболее практичный вариант это полуавтомат+револь. Соответственно, в зависимости от того, что будет поставлено на БД возможны комбинации:
1) Г03/05 4.1 (как самый мощный РС под 9па) + Лом/ГР02/03
2) ГР04/06 (как самый мощный револь под 9па) + Стример/Инна/Г02/04/Васп.
Я бы купил Грозу Р410С
)) Но у ТА нет прототипа, поэтому так... мячтыИз Грозы уже никакого. Останусь с т-10. Из за нашего законодательство и хитрожопых производителей я больше деньги на резинострелы выкидывать не буду.
Работает т-10 с переделанными обоймами и пусть работает пока пластик не разлетится, а там в утиль это сраный конструктор.
По мне Что Техноармс, что словаки лотошники. И никогда из них не вырастут.
Прочитал всеспосты и еслиб был не в теме, честно, опять бы ничего не понял....
Всё просто. сколько людей столько и мнений.
И всёж для начинающего "травматолога" хчется прояснить ситуацию:
Реально в "Лидеры" по "контрольной закупке" (ну прям как по "первому")
выбились следующие претенденты
револьверы:
Грозы Р"С" 3-6 (лидирует 4-ка по продажам, и мне кажется соотношению "мощность -компактность")
ЛОМ-13 очень и очень достойный револьвер (реальный конкурент ГР"С"-02, только гораздо компактнее её)
Пистолеты :
Т-12, Грозы 02-03 с В-4.1 (других к сожалению уж нет и не будет, впрочем особо заморчиваться не стоит , стволы последней партии оч. хорошие)
Любой начинающий "травмотолог " приобретя любой из перечисленных образцов получит нормальный качественный девайс.
У всех есть свои плюсы и минусы .
И всёж для начинающего я б посоветовал всё ж револьвер, именно в силу своей безотказности и качества.( Воспользуюсь точкой зрения Михи , я с ней полностью солидарен: Для зимы однозначно 4-ку или 6-ку (если найдёте) , а для лета конечно ЛОМ ( да простят меня модераторы) , но это лично моё мнение)
Тунеядец. Не дергайте фразы из контекста
Это был лишь стеб. Перечитайте еще разКупил бы Р-03С в нержавейке (и м.б. 0.45 калибра). Есть Г-02 в4.1 и Р-04С нержавейка.
Р-03С - очень качественный, безотказный, сбалансированный, красивый револь. Пригоден, как для пострелушек, так и для ношения.
quote:Originally posted by EdwardEdward:
Р-03С - очень качественный, безотказный, сбалансированный, красивый револь. Пригоден, как для пострелушек, так и для ношения.
и добавить нечего. )))
Обращусь ко всем присутствующим. Уважаемые, скажите часто вам доводилось стрелять в людей из своего оружия? Мне за 20 лет, тфу-тфу-тфу через левое плечо и тук-тук-тук по дереву ни разу. Был лишь один случай, когда достать всё же пришлось, но этого хватило. Поэтому все эти пробивные и убойные свойства, кстати, весьма сомнительные применительно к стрельбе в человека, при выборе просто посылаются на фиг. Чаще всего мы стреляем на стендах или в тирах, т.е. нарабатываем навыки стрельбы и обращения с личным оружием. Что бы стрелять по бумажным мишеням, не нужна какая-то особая мощность, нужны хорошее качество изготовления и хороший материал ствола. Поэтому выбирайте переделки из боевых, либо изготовленные из оружейных материалов образцы. ИМХО, конечно же. Всё, что вас должно волновать, это дешёвый боеприпас и большой ресурс ствола. В нашей стране, как всегда - не до жиру, довольствуемся тем, что есть. Лично у меня Р-03С в нержавейке и я им очень доволен. Плюс хочу приобрести пистолет, но с выбором заставлю себя обождать до лета, дабы прояснилась ситуация.
Оптимальный набор - Т12 и Гроза 04С
у НАС Гроза Р-02С стоит дороже ЛОМа на 4 тысячи, а по качеству рядом не стояла.. Так что если выбор 02С или ЛОМ-однозначно Таурус.
В Климовске ЛОМ-13 вороненый - дешевле 17 000. Нерж - 17295. Таки что еще надо то?!?!?!
quote:В Климовске ЛОМ-13 вороненый - дешевле 17 000. Нерж - 17295. Таки что еще надо то?!?!?!
А 4-ки Р"С" есть? и почём?
quote:по качеству рядом не стояла.. Так что если выбор 02С или ЛОМ-однозначно Таурус.
Уважаемый, следите за словами.Чехи хуже Смит-Вессона, но с бразилами примерно на равных.
Вы сами выложили фото этого супер качества.
сегодня держал в руках Лом-13 (Спасибо Михе)
девайс оч. понравился своей компактностью ( практически умещается на ладони) и оч. мягким спуском, самовзвод работает очень легко.
И Миха же обратил внимание на такую особенность этого девайса - барабан поджимается пружиной не к казённику ствола , а к ударнику,
тем самым даже убирая шайбу (проставку) нельзя улучшить показатели револьвера.
У Гроз же всё наоборт пружина поджимает барабан к казённику ствола , тем самым улучшая обтюрацию...
( и не только)
Гроза 02 v4.1 в принципе меня полностью устраивает, ест любые патроны, в том числе и МдИ. Но есть и ложка дёгтя, которая напрягает, это та самая ослабляющая проточка на стволе.
Тоже что ль отметится?
Естественно хочу что нибудь небольшое и лёгкое, оптимальный вариант компакт, но ТА что то уж очень затягивает с этим делом. Есть мысли взять револьвер Грозу 02, но что то уж больно короткий ствол у него. Тройка самое то, но уже великовата. В любом случае револьверы больше 700 грамм, а это не очень хорошо. Хочу максимум грамм 500, а лучше 300-400. Грозы 02 и 04 в принципе не плохи, но большие, про 3 и 5 вообще молчу
В принципе я не маленький 105 кг. и 182 рост, ну не хочу я большого
По размеру и весу Макарыч был бы самое то, но качество .....
Так что вся надежда на компакт от ТА.
Как то так!
quote:Уважаемый, следите за словами.Чехи хуже Смит-Вессона, но с бразилами примерно на равных.
Вы сами выложили фото этого супер качества.
+много....
А еще ломик и мощностью похвастаться не может, достаточно средненькие показатели по мощности, Гроза 03, 04 помощнее будут. До нормального В 4 так и совсем ему далече.
Скажут размер, лом меньше, на любителя и очень субъективно. Например мне и Гроза 02 удобна в ношении ежедневном почти. А 5 патронов против 14, даже говорить ничего не хочу. А уж по качеству, фото чуть выше в теме говорит как раз о "великолепном" качестве ломиков.... ГЫ.
quote:ну не хочу я большого
Такой был бы идеален...
quote:Originally posted by sergo999sergo:
Уважаемый, следите за словами.Чехи хуже Смит-Вессона, но с бразилами примерно на равных.
Вы сами выложили фото этого супер качества.
Это не влияет на стерльбу вцелом. Возьмите револьверы Таурус в руку и посмотрите какая обработка,соосность,я считаю это просто недразумением.При исполнении фаски завернуло сверло.Внешне практически не видно,на стрельбу не влияет. Скорее чисто психологически мозги долбит и все.
Вы цепляетесь за соломинку. А по мощности.. Доска 20 мм с трех метров.. Больше то куда? уБИВАТЬ? Для яиц и ног вполне хватит. Малое количество патронов? если Вам не хватит пяти,то Вас и 17 не спасут.
quote:Originally posted by Postoyan:
Доска 20 мм с трех метров.. Больше то куда? уБИВАТЬ? Для яиц и ног вполне хватит. Малое количество патронов? если Вам не хватит пяти,то Вас и 17 не спасут.
доска не показатель совершенно. больше? а почему бы и нет? если вы боитель сделать бо-бо посягнувшему на вашу жизнь человеку, то видимо оружие вам противопоказанно по медицинских показателям, я же в вопросе защиты своей жизни даже 12к не полагаю избыточным.
про яйца это очередная сказка, НЕВОЗМОЖНО в агресивную и подвижную мишень часто в условиях недостаточной освещенности стрелять как в бумажку в теплом тире, посему стреляем в корпус.
про нехватит пяти и тд - очередная перепевка старой сказки. ибо вооруженные професионалы и инструкторы с мировым именем по самообороне с оружием рекомендуют для ношения выбирать компактный пистолет с емким двурядным магазином, а сотрудник NYPD к примеру демонстрируют что на дистанциях свыше 3х метров попадают ажно в 22% случаев. для РС колчество патронов это вообще ЕДИНСТВЕННЫЙ способ компенсировать нехватку ОДП количеством попаданий
и к теме, если бы не купил Грозу 02 V4 то купл бы Лом13, ибо пистолет нужен главным образом для тира, а значит критична цена выстрела и важен ресурс. а кроме того он просто нравиться))
quote:Originally posted by Nimravus:
, то видимо оружие вам противопоказанно по медицинских показателям,
Я с боевым оружием 20 лет. 14 лет на постоянном ношении.
Вы стреляли в человека боевыми? Я стрелял.. Тяжелое ранение. Два месяца отписывался.. Спасибо за совет...медицинские показатели,мля.
quote:При исполнении фаски завернуло сверло.Внешне практически не видно,на стрельбу не влияет. Скорее чисто психологически мозги долбит и все.
Вы много слов сказали по этому поводу, это называется одним коротким словом - БРАК!
quote:Возьмите револьверы Таурус в руку и посмотрите какая обработка
Вот это обработка (кликнуть картинку!)...
quote:Вы цепляетесь за соломинку.
О чем Вы? Я не представитель производителя (к РИО отношусь с уважением), просто у меня есть глаза и возможность пощупать один из девайсов в личном пользовании, а другой - в магазине...
А вот этот (410х45 Rubber) купил бы с удовольствием, но теперь видимо (спасибо ИжСмеху) не судьба... ;-((
quote:А вот этот (410х45 Rubber) купил бы с удовольствием
Отмечусь. У меня Форт, но с радость поменял бы на револьвер под 410.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Originally posted by Postoyan:
Я с боевым оружием 20 лет. 14 лет на постоянном ношении.
Вы стреляли в человека боевыми? Я стрелял.. Тяжелое ранение. Два месяца отписывался.. Спасибо за совет...медицинские показатели,мля.
тогда зачем пишите глупости? а стрелять мне приходилось
quote:Originally posted by Gotfrid:
Поэтому все эти пробивные и убойные свойства, кстати, весьма сомнительные применительно к стрельбе в человека, при выборе просто посылаются на фиг.
Были уже примеры выстрелов по толстой зимней куртке, а под ней тёплый свитер и т.п. - болезненные, но не останавливающие. Ну и нахрена такая пукалка сдалась?
По сабжу хочу сказать, что лично я револьверы как оружие на БД вообще не рассматриваю и даже не понимаю как кто-то его использует. В тире пострелять - да, но с собой носить...
Будучи владельцем Г04 v4 могу сказать, что если бы я не нашёл эту радость в магазине, то приобрёл бы Инну. И даже сейчас до лета я жду компакт от ТА и если он будет не так хорош, как мне хочется, то я опять же куплю Инну, как второй PC.
И то не потому что нужно (нет ничего лучше моей v4), а потому что новый ЗоО всё обкастрачит, и я хочу иметь ещё один достойный пистолет в сейфе. Того же калибра. Чтобы успеть закупиться МдИ на три года вперёд.
А почему ни кто не рассматривает ОСУ как вариант?
Как ни крути, но криминальные элементы носят именно эти аппараты как основное, легальное оружие нападения, на каждый день! Гильзы не оставляет, при попадании в голову чаще всего летальный исход или тяжёлая травма. Стоит копейки, если что не жалко выкинуть.
quote:
А почему ни кто не рассматривает ОСУ как вариант?...при попадании в голову чаще всего летальный исход или тяжёлая травма
Такой же результат практически от любого РС. Но у ОСЫ дорогие патроны, их мало, пуля большого калибра хороша летом и почти бесполезна зимой, т.к. пробивная способность зимней одежды у неё никакая... Да и не греет она многим душу, ибо не похожа на КС
Вот тоже задумался над приобретением револьвера, чисто для души, для всего остального есть Т12)). Выбираю между ломом и грозой Р-03/Р-04. Подскажите действительно ли у лома все так плохо с мощностью как в этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=5e1ciIoPUao или это из-за патронов. И можно ли брать Грозу из сплава, а не стальную? Спасибо.
Лом проигрывает г02v4 вдвое на МдИ одной партии (январь'2011). Это пистолет, но с револьверами р-03\04 ситуация будет аналогичной, думаю.
А как на счет сплава из которого делают револьверы?
quote:Originally posted by Warg88:
А как на счет сплава из которого делают револьверы?
Как насчёт пластика из которого делают стаканчики?
Вы о каких револьверах говорите? Выбор металла не мал...
quote:Вы о каких револьверах говорите? Выбор металла не мал...
quote:Выбираю между ломом и грозой Р-03/Р-04. Подскажите действительно ли у лома все так плохо с мощностью как в этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=5e1ciIoPUao или это из-за патронов. И можно ли брать Грозу из сплава, а не стальную?
quote:Вот тоже задумался над приобретением револьвера, чисто для души, для всего остального есть Т12)). Выбираю между ломом и грозой Р-03/Р-04. Подскажите действительно ли у лома все так плохо с мощностью как в этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=5e1ciIoPUao или это из-за патронов. И можно ли брать Грозу из сплава, а не стальную? Спасибо.
Ну не только для души....
4-ка один из самых мощных девайсов
( естественно исключая 6-ку ,
ну 6-ка самый мощный из существующих на современном рынке девайсов) ...
и по большому счёту ГР-4"С" мало чем уступит штатному Т-12
и в отличии от пистолета ГР-4 "С" всегда готов к применению.
из сплава можно , но честно из=за обтюрации мощность на стали больше.
quote:ну 6-ка самый мощный из существующих на современном рынке девайсов) ...
Ну вот зачем вы мне это говорите? Я же из секты))))
quote:и в отличии от пистолета ГР-4 "С" всегда готов к применению.
Я с патроном в патроннике ношу, так что без разницы.
А стволы у стальных и сплавных одинаковые?
Купил бы пистолетную 3ю Грозу со стволом предпоследней Грозы, но в 45м калибре и с магазином не меньше 8ми патронов.
Железный пистолет Гроза и (или) Шестизарядный Револьвер (что более предпочтительно) в калибре 10х28 с стволом "типа v.4"
поскольку в ветке АКБС сказали что вес шарика 10х28 будет увеличиваться (за последнее время он потяжелел и это не предел) а вот .45 и 9п.а. тяжелеть не будет... поскольку только стволы штаера и т12 выдержат больший вес шарика...
quote:поскольку в ветке АКБС сказали что вес шарика 10х28 будет увеличиваться ... поскольку только стволы штаера и т12 выдержат больший вес шарика...
Ну у нас вообще много чего говорят. Пиарят они свои стволы.
Уж если на то пошло, то ствол V4 стального револьвера и его барабан имеют такой запас прочности, что выдержат не только увеличение массы шарика, но и навески пороха. С этим здесь все нормально.
quote:Originally posted by Alekhandro:
Ну у нас вообще много чего говорят. Пиарят они свои стволы.
Уж если на то пошло, то ствол V4 стального револьвера и его барабан имеют такой запас прочности, что выдержат не только увеличение массы шарика, но и навески пороха. С этим здесь все нормально.
никто и не спорит, но увелечение массы и навески 9П.А. больше не будет, а вот массу и навеску 10*28 увеличивать они будут.., вот я о чём
а сидеть по ночам с УКН мало у кого желание есть..
пожалуйста не обижайтесь , ТА,
но народ очень хочет 10Х28
Гроза с этим калибром просто порвёт всех!!!!
Присоединюсь к птр, купил бы себе такой!
Сергей писал:
"S temi kalibrami, na kotorie hotya bi chetkie parametri est."
forummessage/225/77
Из чего можно сделать вывод: ТА над этим уже думали но видимо с АКБС общего языка не нашли... Хотя, для револьвера, разница в длине патрона (10х28 завальцован чуть больше или меньше)особой роли не играла бы. Но я дилетант, пусть спецы поправят.
quote:Originally posted by romul77:
Предположим, что сегодня перед Вами встал бы выбор - надо купить ствол. Кто что бы взял, если бы была такая возможность.
Если пистолет, то какой и почему ?
Если револьвер - тот же вопрос.
1. Г02в4;
2. Г04в4.(не подумайте, что револьвер).
1. ОСА ПБ4-1МЛ (уже купил) причина: ничего мощнее за 7000р. не знаю.
2. Гроза Р-06С V4 или GP T12 (еще думаю..)
Красноречиво
quote:Originally posted by G.Gari:
Железный пистолет Гроза и (или) Шестизарядный Револьвер (что более предпочтительно) в калибре 10х28 с стволом "типа v.4"поскольку в ветке АКБС сказали что вес шарика 10х28 будет увеличиваться (за последнее время он потяжелел и это не предел) а вот .45 и 9п.а. тяжелеть не будет... поскольку только стволы штаера и т12 выдержат больший вес шарика...
Не только.. ЛОМ выдержит легко..
вот "почему аборигены съели Кука?...молчит наука!"
quote:Не только.. ЛОМ выдержит легко..
Кроме того на мой взгляд ЛОМ13 является самым красивым револьвером из присутствующих на нашем рынке. Тем более в нержавейке.
Жаль только, что за ЛОМ13 закрепилась слава самого малозарядного и самого слабого из РСов.
Самого слабого? Слабее чем ПМоиды с зубами? Вы же сами понимаете,что это не так..
quote:Слабее чем ПМоиды с зубами?
Мой МР79-9ТМ давал ~110 августовскими 2010 МдИ - с давленностями ничего не делал.
ЛОМ13 январскими МдИ показал ~93.
ЛОМ с МДИ дает 125, я же Вам в личке давал результаты, так как же можно так писать после этого упорно?
quote:я же Вам в личке давал результаты,
Мы с Вами в РМ не общались.
quote:Originally posted by Алмин:И ничего смешного
В Волжских зорях вся линейка револьверов лежала, с V4, Г-02, 03. В Ястребе Г-02 V4.
quote:Originally posted by G.Gari:
а вот массу и навеску 10*28 увеличивать они будут..,
Мечты, мечты, где ваша сладость...
quote:Мечты, мечты, где ваша сладость...
"posted 9-3-2011 19:54
Оперативнейший ответ от Никиты! (в очередной раз радует конструктивный диалог производителя с владельцами)
...Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо... "
Bergman 05. Eto Vi k chemu napisali? Rabota s klientami - eto horosho. Geometricheskii tuning patrona opredelennogo kalibra pod kazhdii novii pistolet v zadannom kalibre - eto ploho. Mne prodolzhat'? Ili dostatochno?
Pod kakoi geometricheskii profil' nuzhno delat' novoe isdelie v kalibre 10 na 28? Vo vcherashnem ili zavtrashnem?
Sam za stier perezhival. Prochitav vsuy temu, predpolagayu, chto problema osechek reshena tem, chto kalibr 10 na 28 stanet teper' kalibrom 10 na 28.1.
Tak vot, etih 0.1 na revol'vere vpolne hvatilo bi dlya zaklinivaniya barabana.
Mozhet oshibayus', no etot kalibr - izobretenie AKBS, i kakie tam razmeri patronnika dolzhni bit' - ne znauyt dazhe te, kotorie dauyt nam vsyakie bumazhki.
quote:i kakie tam razmeri patronnika dolzhni bit' - ne znauyt dazhe te, kotorie dauyt nam vsyakie bumazhki.
Как выяснилось АКБС делает размер гильз под размер патронника производитеоя оружия.
Вот про то я и говорю. Подогнав калибр под определенный пистолет увеличивается вероятность его нестабильной работы на другом пистолете. Нет пока универсальности калибра, чтобы под него изделие делать, не говоря уже про возможные патентные вопросы и т.д. и т.п.
И ставить вопрос о нашей работе с клиентами, вырывая контекст из темы на десятки страниц, в данном случае неправильно.
Теперь станет проще. Можно смело брать за исходную размеры патронника Штаера в этом калибре))
quote:Originally posted by CivilGuns:
И ставить вопрос о нашей работе с клиентами, вырывая контекст из темы на десятки страниц, в данном случае неправильно.
Это мне отповедь?
Нет. Bergmanu 05. Последний его пост на предыдущей странице.
quote:Originally posted by bergman 05:"posted 9-3-2011 19:54
Оперативнейший ответ от Никиты! (в очередной раз радует конструктивный диалог производителя с владельцами)
...Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо... "
Вот на этот пост.
И вообще всем, кто спрашивает, почему мы не даем/тянем с комментариями насчет того, почему мы не делаем оружия в калибре 10 на 28.
Кстати, Никита предлагал сертифицировать и изготовить патрон 10*28R с закраиной спецом для револьвера. А если использовать пистолетные патроны с мунклипом - вообще проблем нет сделать камору чуть поглубже...
В общем, револьвер под 10*28 почти в любом варианте взял бы хоть завтра.
quote:Originally posted by Dahorg:
Кстати, Никита предлагал сертифицировать и изготовить патрон 10*28R с закраиной спецом для револьвера. А если использовать пистолетные патроны с мунклипом - вообще проблем нет сделать камору чуть поглубже...
В общем, револьвер под 10*28 почти в любом варианте взял бы хоть завтра.
Тогда надо камору делать заведомо глубокой.
Из истории развития камор под револьверы на 9 мм. Р.А. Первая партия имела строго выдержанные по длине каморы размеры. Так вот не на всех патронах она работала. На патронах с увеличенной навеской происходило большее раскрывание дульца гильзы. Из-за этого патрон как раз на 0,1 мм отодвигался из барабана и заклинивал его.
За то стрелял револьвер в том числе и без мунклипа на всех патронах.
В последствии пришлось немного модернизировать барабан под реалии.
Помню, помню. Мне как раз барабан и меняли, старый клинил неподетски. Об этом и речь - поглубже капоры, и вперед, под патроны любой вальцовки.
А если завтра диаметр чуть-чуть адаптируют? Тут на соседней ветке уже поговаривают что некоторые партии 9 мм Р.А. плохо в барабан лезут...
forummessage/225/68
Пост 336
quote:Originally posted by Dahorg:
В общем, револьвер под 10*28 почти в любом варианте взял бы хоть завтра.
Присоединяюсь. ГР-04С и ГР-06С В4 под 10х28... я мечтатель, знаю)
Ладно. АКБС молодцы, что творят, в хорошем смысле слова.
Всего лишь хочу сказать, что рановато под этот калибр другим производителям оружия выходить со своими изделиями.
quote:Originally posted by CivilGuns:
Всего лишь хочу сказать, что рановато под этот калибр другим производителям оружия выходить со своими изделиями.
А когда уже пора будет?
Вы имеете ввиду после 01.07.2011.?------
Я приду по ваши души...
А меня как-то очень радует, что для Г02в4 я могу купить очень распространённый патрон от любого производителя в любом мухосранске и не испытывать дискомфорта при стрельбе.
quote:Originally posted by CivilGuns:
А если завтра диаметр чуть-чуть адаптируют? Тут на соседней ветке уже поговаривают что некоторые партии 9 мм Р.А. плохо в барабан лезут...forummessage/225/68
Пост 336
Так о том и речь. Девятка плавает, но это никого особенно не парит, производство не сворачивается. Ну и х28 будет чуть плавать. Или не будет. Ну, клипы ответркой разожмем...
как я понял, при общении с ТА проблема заключается не в патроне (можно просто длиннее сделать каморы) а с сертификацией и регистрацией револьвера у экспертов, т.к. на калибр 10*28 нет чётких сертификатов, как на 9 п.а. и .45
quote:Originally posted by CivilGuns:
А если завтра диаметр чуть-чуть адаптируют?
УКН нам в руки...
quote:Originally posted by G.Gari:
на калибр 10*28 нет чётких сертификатов,
Если мне маразм не изменяет, то боеприпасы (всяческие) есть продукция подлежащая обязательной сертификации. А сертификат (его форма) есть понятие стандартизированное, и он либо есть, либо его нет. "Нечеткого" сертиификата быть не может. Скорее всего ТА ждет "точки невозврата", т.е. 01.07.2011г. Тогда и будет принято решение, вдоль реки мост строить или поперек...
Вобщем вопрос это не технический, а скорее политический, как мне кажется.------
С уважением...
Я свой выбор сделал:
Для приверженцев малозарядных револьверов про надёжность пистолетиков: Г02в4 ~1500 МдИ всех выпусков начиная с 08.2010 и заканчивая 01.2011; StM-A1 ~300 сильновальцованных и чуть более сотни нормальновальцованных без задержек
quote:Originally posted by BobbyS:
Для приверженцев малозарядных револьверов про надёжность пистолетиков: Г02в4 ~1500 МдИ всех выпусков начиная с 08.2010 и заканчивая 01.2011; StM-A1 ~300 сильновальцованных и чуть более сотни нормальновальцованных без задержек
Чего писать о том, чего уже нет в продаже?
quote:Я свой выбор сделал:
Вот это хохлома!!! В живую наверно интересней выглядит.
Я кстати тоже выбрал: Гроза 03 v4.0
Приобретал не себе, но ему не подошел. Теперь с ним в тир хожу.
quote:Чего писать о том, чего уже нет в продаже?
Да что Вы?!
Приятель в понедельник купил Г02в4, я только позавчера StM-A1 - или приобретённое на этой неделе до среды уже несчитово?
quote:Originally posted by BobbyS:
Приятель в понедельник купил Г02в4,
А где купил Г02в4? Или это из серии - "места знать надо" и "там больше уже нет"?
quote:Originally posted by EdwardEdward:
Или это из серии - "места знать надо" и "там больше уже нет"?
Нет, это из серии <<Кто ищет - тот всегда найдёт>>
quote:Вот это хохлома!!!
Красиво! Вот только как пистолет в таком исполнении в смысле повседневного ношения, не обтирается ли на гранях и вообще не жалко носить?
BobbyS поздравляю ! весчь по любому...
Кстати, не в упрёк сказано будет,...
ТА, но всех Ваших постоянных клиентов, а также и потенциальных, весьма привлёкла бы например линейка револьверов под этот калибр , пусть и будет она ограниченной партией и в исполнении нерж и хром...
Думаю на эта партия была бы сметена "могучим ураганом" народного энтузазизма...( кстати и предоплата на подобное мероприятие оправдала бы в какой то мере необходимые затраты)
понимая все трудности подобного...
понимаю, что тешу себя и остальных Ваших клиентов напрасными иллюзиями....
хотя конечно жаль.....
Еще бы с такой гравировкой оружие с утыками стреляло.. Естественно,что оно штучное..
Отсутствие гравировки на моей Г02V4 не мешает ей безупречно работать :-) Не берусь судить обо всех пистолетах, но, на мой взгляд, именно этой модели от ТА штучность исполнения добавляет не надёжности, а эстетичности.
[QUOTE]Originally posted by Grial:
Отсутствие гравировки на моей Г02V4 не мешает ей безупречно работать :-) Не берусь судить обо всех пистолетах, но, на мой взгляд, именно этой модели от ТА штучность исполнения добавляет не надёжности, а эстетичности.
Полностью с Вами солидарен!
quote:Originally posted by BobbyS:
Я свой выбор сделал:
Ну и как - Штейр радует?
quote:Originally posted by LLIHYP:
Штейр радует
Особенно ему радуется напильник. ;-)
А я бы теперь купил ПМ-Т: forummessage/131/77
Поторопился с Грозой 02 V4.1 - не переваривает она ни чего мощнее СМЕРШа. Конечно, стреляет и Магнумом и МдИ (на фортовских возвратках), но достали утыкания, двойные подачи и уход пули на 12 см ниже СТП. В общем изуродовали хороший ствол. Перестраховались, видимо, испугавший нового ЗОО, а вот в АКБС решили наоборот работать до упора и по максимуму: Stayer, ПМ-Т, ТТ-Т, как говорится получи фашист гранату! Молодцы! Извините за такие слова в ветке ТА, если сочтёте нужным, трите.
Согласен с Gotfrid. Теперь взял-бы ПМ-Т.
согласен 100% с Gotfrid, перестраховались.
А я продолжаю доверять ТА и их продукции. Я лично знаю этих людей, знаю сколько времени и сил они отдают своей любимой работе. Поэтому уверен, все нарекания и косяки будут скоро исправлены, а их новые идеи снова найдут быстрое воплощение на зависть конкурентам. Не стоит забывать и еще одно немаловажное обстоятельство в доступном сервисе ТА, это возможность перествола со временем на новые модернизированные и улучшенные версии стволов.
Давайте не будем забывать еще и то, что ТА предлагает нам именно качественные новые (!) пистолеты, имеющие минимальные различия со своими современными боевыми прототипами производящимися ныне на Украине, лишь недавно пришедшими на замену морально устаревшим ПМ, и гораздо более дорогими в производстве.
Ну и не стоит ставить в вину ТА, что они не стали в погоне за длинным рублем скупать для перепродажи списанное старье по 5$ за щт в расчете на временный ажиотаж и поголовную герантофилию.
quote:А я продолжаю доверять ТА и их продукции.
Я тоже не сомневаюсь в порядочности этих людей, просто говорю о том, что они перестраховались.
quote:все нарекания и косяки будут скоро исправлены
А тем, кто уже купил, что делать?
quote:не стоит ставить в вину ТА, что они не стали в погоне за длинным рублем скупать для перепродажи списанное старье
Да речь вовсе не о том. Я пытался сказать, что они, будучи впереди всех конкурентов со своим V4 вдруг сделали шаг то ли назад, то ли в сторону, что бы, после вступления нового ЗОО, не перенастраивать производственные линии и быть изначально в правовом поле. А вот в АКБС, напротив, начали новое производство, что бы и денег заработать и утереть нос не честно играющим конкурентам в лице ИЖсМеха. Стволы-то у них по просвету практически аналог списанного в утиль V4 и ни чего получили сертификат. И по словам Никиты первые образцы уже отстреляны на всех патронах от Спортивных до МдИ - полёт нормальный. И, заметьте, ни каких подвохов с гашением мощности на больших навесках, как у хитрой Грозы 02 V4.1. На мой взгляд, ТА должны были до упора выпускать v4, ну, может быть, переделать его для Гроз 03 и 05, т.к. там были проблемы.
quote:ни каких подвохов с гашением мощности на больших навесках, как у хитрой Грозы 02 V4.1
По моему, очевидно, что ТА работает на перспективу и заинтересовано в сохранении стабильности своего бизнеса. В связи с новыми поправками к ЗОО стволы были сертифицированны с перспективой по самым жестким требованиям ЭКЦ.
quote:что они перестраховались
Вы на самом деле настолько наивны? А осенний провал поставок, дополнительные расходы на переоснащение и сертификацию, возникли на ровном месте от не чего делать?
quote:А тем, кто уже купил, что делать?
Если в перспективе нагнетаемая шумиха уляжется, всегда можно будет перестволиться для приведения в соответствии с новыми определениями по ОООП,... и карета не превратится в тыкву. Цыплят по осени считают.
quote:Originally posted by Pacificus:
По моему, очевидно, что ТА работает на перспективу
Про перспективу узнаем после 1.07.11.
quote:Originally posted by Pacificus:
всегда можно будет перестволиться
Ага, на "без дырки"
quote:Originally posted by Gotfrid:
А я бы теперь купил ПМ-Т
Аналогично. Хоть моя Гроза 02 и стреляет любыми патронами, но вот её мощность на хороших патронах меня не устраивает. Прошу прощения у модератора за резкость, но пресловутое ноу-хау в виде особой конструкции ствола, препятствующей увеличению дульной энергии на более мощных патронах, считаю извращением. Если показатели мощности у ПМ-Т окажутся лучше, то Гроза пойдёт на продажу.
quote:всегда можно будет перестволиться
quote:Ага, на "без дырки"
если и буду перестволять грозу v 1 то только тогда когда появится ствол подобный стволу пм т или тт т а v 4,1 и даром не надо лучше уж оставили бы v3 если не стали до 1 07 выпускать v 4 а сейчас получили конкурента получившего лицензию на стволы намного превосходящие по всем параметрам v 4,1
quote:Originally posted by sergei1960:
а сейчас получили конкурента получившего лицензию на стволы намного превосходящие по всем параметрам v 4,1
Вот,это и странно. Я как-то писал, что Гроза с в4.1 уже не конкурент.
Gotfrid и sergei1960 полностью с вами согласен. Считаю себя как потребителя именно обманутым. Вспомните, как все мы ждали выхода супер-пупер ствола 4.1, справедливо ожидая от него характеристик превосходящих 4.0. Как текли слюни от ожидания и предвосхищения. Но производитель предпочел умолчать о "достоинствах" своего нового ствола. В это время еще были шансы найти в продаже 4,0. Однако, ждали "лучшего" ствола. Только покупать ЭТО я не стал, было у меня нехорошее предчувствие, как только заглянул в ствол. А многих мне было даже жалко. Достаточно вспомнить Ромула77, денег на патроны извел столько, что можно было купить новый пистоль.
А теперь я спокоен, я знаю что теперь куплю. И, к сожалению, не продукцию ТА. Вот пример здоровой конкуренции!
Сергей, не судите меня строго, просто наболело. (P.S. За револьверы вам большое спасибо, постарайтесь хоть их оставить прежними).
тт-т
quote:Если показатели мощности у ПМ-Т окажутся лучше, то Гроза пойдёт на продажу.
Поступлю так же и не по тому, что в ТА работают какие-то плохие люди, просто хочу стрелять МдИ и получать на них результат не как на Стандартных. Да и в цель хотелось бы попадать не только слабыми патронами...
quote:+1Originally posted by officer11820:
Если показатели мощности у ПМ-Т окажутся лучше, то Гроза пойдёт на продажу.
Люблю я ТТ, был опыт пользования, хотел брать револьвер Гроза 04 С в нерже, ждать устал, сначала сказали в средине марта, потом в конце, потом в апреле, писал в ТА несколько раз, надоело, купил Т12, все устраивает. Для души возьму ТТ - Т, к макарообразным душа не лежит.
А Грозу 02 В4 я продал, хороший пистолет, в хорошие руки...
quote:А многих мне было даже жалко. Достаточно вспомнить Ромула77, денег на патроны извел столько, что можно было купить новый пистоль.
Привет всем! зато стрелять научился :-)))
если серьезно, то все как-то совсем грустно, в т.ч. за постоянных посетителей этой ветки.
Вы посмотрите на ту ветку - почти 50 страниц за 3 дня!
И что это?! Это припадок безумия. Причем совершенно необоснованного.
Я мог бы понять эти крики-стоны, если бы кто-то выстрелил из этого ПМ-Т/ТТ-Т и сбил самолет, к примеру. или дерево в обхват шириной завалил. Но, по-моему, этого не было...
БОЛЬШЕ ТОГО, НИКТО НЕ СДЕЛАЛ НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА (наверное, кроме одного человека) из этих пистолетов!!! Тогда почему априори они признаны большинством там и некоторыми из нас эталонами РС ?!! За то что сделаны (будет сделаны!) из боевых? сомнительное преимущество...разве только для тех, для кого понт стоИт на первом месте. Ну, да круто! ПМ! И чего? он точнее, чем Гроза? никто не знает... Может через хрон стреляли? нет... или может он какую сковородку уже пробил, а Гроза не смогла? тоже вроде нет...
Тогда чего ж все ведутся-то так там?! Не пойму.
Цыплят по осени считают и не все золого, что блестит или на ПМ похоже... Посмотрим.
может и правда кто самолет собьет из этих пистолетов, тогда хоть причина радости понятна будет ...
quote:И что это?! Это припадок безумия. Причем совершенно не обоснованного.
Я мог бы понять ити крики-стоны, если бы кто-то выстрелил из этого ПМ-Т/ТТ-Т и сбил самолет, к примеру. или дерево в обхват шириной завалил. Но, по-моему, этого не было...
Многим для души, а так, будет самый обычный пистолет, не думаю, что он сможет стать конкурентом Грозы 02 В4 и Т12...., хотя все возможно.
Скорпиона, ждали, маялись, и что, заводской брак, АКБС признал наличие брака, магазины рвет, патроны взрываются...
Штаер, - вообще не хочу коментировать, утыки и осечки сплошные, при цене в штуку евро... Сырой пистолет. Что реально хорошо сделано у АКБС, это Т12, хотя тоже нарекания есть. Как повезет, я выбрал себе экземпляр без косяков.
В итоге смотрю все пришли к выводу что все пистолеты хе-я и надо идти в качалки
quote:В итоге смотрю все пришли к выводу что все пистолеты хе-я и надо идти в качалки
Да!! или лучше в бассейн! и эти пестики - детство в попе :-)).
Хотя пострелять иной раз ой как хочется! иной раз телек смотрю, да и за своей Грозой схожу, возьму ее... Клиника уже, наверное...
В общем, не надо создавать себе кумиров, а покупать надо то, что нравится. И совершенно не нужно при этом ругать, те пистолеты, которые не были куплены по каким-то причинам.
О вкусах не спорят, а идиалов не бывает....
quote:Originally posted by alex9999:
Многим для души, а так, будет самый обычный пистолет, не думаю, что он сможет стать конкурентом Грозы 02 В4 и Т12...., хотя все возможно.
Именно, самый обычный с такими же параметрами по ... как Г02В4 и Т12.
Длина ствола ПМ(МР79) - 93 мм
Г02В4 - 95 мм
Т12 - 104 мм.
На тяжелых шарах (1,8) Т12 кучит очень хорошо, да и в прочем ... ЗАЧЕТ.
На любых шарах и мощности Г02В4 кучит очень хорошо, да и в прочем .. ЗАЧЕТ.
ПМ-Т : ствол как у Т12 (конструктивно), самый тяжелый шар - 1г. Результат будет такой же как и на Т12 было со старым шаром 1г., т.е. заметно лучше, чем МР79.
Так как Г02В4 - это история, ПМ-Т будет третим -> Т12, ТТ-Т, ПМ-Т.
ибо шар 1,8г уж очень намного лучше 1 г.
Есно этот смысл излагался для пистолей разумной (или близкой) ценовой категории.
а мне кажется, кучность может быть хуже, т.к. ствол короче. и в магазине 8 патронов...
Не надо создавать ложных идеалов, все ждали Штаера, изначально все посчитали, это будет нечто изумительное, хотя очень смутно представляли, что за пистолет, в итоге, чрезмерно идеализировали, вот отсюда жесткое разочарование и негатив, как реакция на весьма среднее качество (читаю про танцы с бубнами счастливых пользователей, надеюсь все поправится), хороший пистолет, но не идеал, идеального оружия вообще не бывает.
Так же сейчас Грозу с В4 идеализируют,а зря... Тоже есть свои моменты.
Многие прослышав про В4.1 тоже создали для себя иллюзию, ожидания также не оправдались, отсюда и масса негатива по поводу В4.1...
Когда для разнообразия я решил купить Т12, я долго и нудно читал про Т10 и Т12, местами обилие негатива очень настораживало,плюс полное отсутствие ЗИПа и тюнинга, жаба очень отговаривала от этого пистолета, скажем так, тяга к познаниям победила, пистолет придирчиво выбирался из трех, разбирался, сравнивался.
Потом момент покупки и смутные тревоги, вдруг утыки и вечные клины, в памяти так и вставали драматические посты наших комрадов Ганзовцев.
Немного от грустных мыслей отвлекла расконсервация, обезжиривание ствола, нанесение форума на внутреннюю поверхность ствола и смазка иных узлов и агрегатов.
И вот в руках две пачки патронов, пистолет, на голове активные наушники, очки, момент истины, дистанция 7 метров, мишень средневысушенная сосновая доска толщиной 35 мм.
Отстреляли с другом первую пачку, потом его Грозу 02 В4.1, ТОЖЕ очень достойный результат.
Отстреляли вторую пачку, после 50 выстрелов отлегло, все штатно, четко и мощно, пистолет признан годным и поставлен на БД, результаты отличные, впечатлили.
Скажем так, подводя итог, лучше приятно удивиться, чем горько разочароваться....
Алекс9999, абсолютно согласен!
quote:Именно, самый обычный с такими же параметрами по ... как Г02В4 и Т12.
Давайте дождемся наличия и отстрелов, скажу за себя, предпочитаю практику, ведь одна маленькая практика стоит очень большой теории.
Гроза 02 В4 у меня был, уж я его потестировал.
Т12 у меня есть сейчас, а остальное будет, но в будущем, а на сегодняшний день лучшие два пистолета для СО это Гроза 02 В4 и Т12, таково мое мнение.
А прикидывать выдающиеся потребительские качества, смотря на картинки на Ганзе, что в небо пукать.
quote:что в небо пукать.
в небо ж не удобноquote:Гроза 02 В4 у меня был,....
Т12 у меня есть сейчас
После продажи Г02в4 приобретение продукции, производимой словацкими программистами в слесарной мастерской - вполне логичный ход.
quote:После продажи Г02в4 приобретение продукции, производимой словацкими программистами в слесарной мастерской - вполне логичный ход.
У меня Т12 стреляет, может и произведен в скромной мастерской словацкими програмистами, а вот Ваш Штаер, как, не клинит, стрелять начал, или утыкает?
А Грозу 02 В4 нужно будет, найду, ЛРО поможет...
quote:а вот Ваш Штаер, как, не клинит, стрелять начал, или утыкает?
ЗЫ Вот только Штаер я брал плюсом к Г02в4, а не вместо.
quote:ЗЫ Вот только Штаер я брал плюсом к Г02в4, а не вместо.
Я искренне за Вас рад, только и я могу отснять подобное из Т12, не хуже... Сдается мне, что по убойности и куче пистолеты примерно одинаковы, так зачем платить больше, дело вкуса... А по надежности, нк не знаю, мой из коробки штатно стрелял.
А Грозу я себе возьму, не проблема, пока нет надобности.
quote:Сдается мне, что по убойности и куче пистолеты примерно одинаковы
В общем да - по убойности Т12 чуть получше, по куче чуть получше Штаер.
ЗЫ И оба ушли вперёд с началом выпуска патронов 01 080(081 083) 11 от Г02в4(МдИ 11.2011).
quote:ЗЫ И оба ушли вперёд с началом выпуска патронов 01 080(081 083) 11 от Г02в4(МдИ 11.2011).
До нас еще мартовские АКБСы 10х28 не доехали, да и декабря у меня еще 200 штук, 50 января, 200 февраля, еще штук 200 мартовских возьму, и мне пофигу все изменения 01 июля 2011 года, до 2012 года мне на БД и редкие пострелухи хватит...
quote:До нас еще мартовские АКБСы 10х28 не доехали, да и декабря у меня еще 200 штук, 50 января, 200 февраля, еще штук 200 мартовских возьму, и мне пофигу все изменения 01 июля 2011 года, до 2012 года мне на БД и редкие пострелухи хватит...
похоже на войну приготовились
quote:похоже на войну приготовились
Думаю, что после 01 июля нам Димка с Вовкой не дадут увидеть на витринах ормагов достойные и мощные патроны.... Есть такая вероятность, так что, запас карман не тянет...
quote:
Думаю, что после 01 июля нам Димка с Вовкой не дадут увидеть на витринах ормагов достойные и мощные патроны.... Есть такая вероятность, так что, запас карман не тянет...
я оптимист по жизни, так что думаю будет скоро всё хорошо
quote:запас карман не тянет...
quote:я оптимист по жизни, так что думаю будет скоро всё хорошо
Да, или очень плохо...
Думаю, что запас не помешает, я себе и гладких 12 К отложил крупной дроби и картечи штук 400, плюс сотенку пуль 410 калибра... На всякий случай. НЗ так сказать.
А по нормальным травматическим патронам, перед 01 июля все подорожает, магазины не применут суматохой воспользоваться... У нас уже сейчас выбора почти нет, а город не маленький, полумилионник.
По моему вы оба больные немножко! самую малость
Следующая фотка будет железнодорожный контейнер патронов в сарае
quote:По моему вы оба больные немножко! самую малость
Мы все здесь больны...
Это еще фигня, я за свой сезон с апреля по октябрь на стенде в среднем, не считая охоты, примерно 3000 - 3500 выстрелов делаю....
3000 - 3500 выстрелов делаю....
мдя
я деньгам нахожу более достойное применение
М-да - я только не в сезон на стенд хожу - по субботам всего по 200-ти выстрелов.
quote:Следующая фотка будет железнодорожный контейнер патронов в сарае
Бекасин для стенда действительно в сарае, а в прихожей сейчас обнаружил нули для попперов
quote:мдя
я деньгам нахожу более достойное применение
Пропиваютцо?
quote:Пропиваютцо?
Реинвестируются в фондовые рынки
Привык что деньги для меня немножко зарабатывают!
quote:я деньгам нахожу более достойное применение
Туда не заберу... В стране вечной охоты деньги не нужны...
quote:Привык что деньги для меня немножко зарабатывают!
У меня по другому, я своим мозгом привык зарабатывать, и если я чего хочу, оюязательно куплю, с собой надо жить в гармонии....
quote:Туда не заберу... В стране вечной охоты деньги не нужны...
в принципе согласен, но при условии что живёте один , без детей и жены и не планируете их ни когда в жизни.
quote:У меня по другому, я своим мозгом привык зарабатывать
впервые узнал что для заработка на ценных бумагах мозг не нужен
quote:и если я чего хочу, обязательно куплю, с собой надо жить в гармонии....
ту уже не поспоришь, сам такой
но при условии что на хобби будет потрачено не более 1-5% от капитала и что это будет помогать приносить ещё больше денег, ну или в крайнем случае будет помогать жить.
А если оно будет помогать выживать? Это достойный повод?
quote:какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь
Купил уже Р04С нержавейку,оч доволен, еще хотелось бы Штаер ))))но цена конечно ой ой ой....или супер компакт от ТА
------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)
Сейчас бы взял Т-12.Если бы не территория Финляндии где я по работе.Но,постараюсь взять,и избавиться от стримера.
На конец то пришел мой Р03с Завтра отстреляю . Впечатления - здоровый, тяжелый, нравится! Потроны у нас по 45 руб климовские. Хочу в Москве закупить несколько упаковак. Вот только не знаю как в самолет с патронами пропустят?
А следующим девайсом хочу взять ... Что нибудь автоматическое и вульгарное!
Брбрр... Вульгарный резиноплюй (с) Одно название страх наводит
Чета в разделе техноармса тишина несколько недель... Тянет пофлудить...
А я жду апрельской партии револьверов... Уже заказал 6" в нержавейке, жду не дождусь...
А другого и не надо.
СТРИМЕРОВОД 69!
А чем не нравится стример???? Вроде не дорогой мощный пистолет. У меня у самого Гроза 04 V4.1, мягко сказать не доволен
Сейчас думаю над покупкой Стримера. У кого какие мысли?????Какие мысли?!!!! стример форевер! чем больше его обсир..т, тем больше он мне нравится. за три года не подвел ни разу. лучше все равно ничего нет, во всяком случае на сегодня.ИМХО!
Тоже думал брать стример. Подвёл В4.0, и нерасторопный интернет магазин.
Купил Штаер, теперь нужен компакт под этот патрон.
quote:Originally posted by ВЕГА -51:
А чем не нравится стример???? Вроде не дорогой мощный пистолет. У меня у самого Гроза 04 V4.1, мягко сказать не доволен Сейчас думаю над покупкой Стримера. У кого какие мысли?????
Мой рост 184см.,вес 110кг..Мои габариты позволяют мне скрытно носить Т-12.Тем более он мощнее стримера.
В Сургуте стримеры перестали завозить. Во всех трёх (нормальных) магазинах на меня посмотрели как на террориста и чуть охрану не вызвали. На вопрос почему не завозите ответили: "Слабый, хрупкий, не красивый, никто не берёт - херня!!!". Говорят последние стримеры чуть ли не выкинули, ели как спихнули.
Надеюсь вся чехорда с паправками ограничиться только патронами, и ТА успеет сертефицировать новый ствол для пистолетов, и вернуть рынок себе.
quote:сертефицировать новый ствол
что за новый ствол?
quote:Originally posted by Сантьяго33:
что за новый ствол?
тока догадки,предположения и надежда, сколько их уже было в1,2,3,4,4.1
quote:тока догадки,предположения и надежда, сколько их уже было в1,2,3,4,4.1
я уж думал опять чё придумали
quote:я уж думал опять чё придумали
Можно, например, выпускать пистолеты Флобера. Стреляешь себе капсюлями и не паришься, как носить , где купить, одно слово- цена - практика.
А мне шарк что то приглянулся последнее время.
Если ТА будет и дальше тянуть с супер компактом, придется его брать
С моря приду, закажу себе Р-04С в нержавейке...правда это будет только в сентябре ))
quote:Originally posted by Snufik:
Можно, например, выпускать пистолеты Флобера.
Пистолета Флобера не существует. Есть патрон Флобера и пистолеты под него. На Украине их выпускать можно. В России - нельзя.
В России еще и стрелять нельзя флобером... И продавать и покупать...
Апну тему- что быстрее появится в продаже, то и готов купить. Из списка: р-04 в 45 rubber (нерж), р-06 или р-04 9па (нерж)
Заметьте. Все хотят длинные револьверы!
------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)
Имею Г05 В4. Сейчас бы взял ПМ-Т
а я маленький хочу. типа форт 10р или псм... оса уже достала в носке- широкая сильно
Христос Воскрес!!!
Куплю наверное всю продукцию ТА, 03 в 4,1 уже есть до нее владел 02 в 3, но негатива не испытал, поэтому я за ТА!
С уважением, Алексей,
Гроза 02 v4 - есть.
Штайр и ПМ-Т - оплачены.
Осталось только револьвер. Р03С скорее всего.
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
С принятием нового законодательства, т.е. с разделение травматики на газовые и ООП (оружие ограниченного поражения) что теперь можно купить из резино плюев ООП?
Заходил в Кольчугу в обед и долго дивился и улыбался! Наши МР имеют по два сертификата и как газовый и как ООП. Это равносильно каждому владельцу авто ездить только с правами цвета своего автомобиля!
)Такая же картина с импортной продукцией. В наличии Т-96 револьвер (308)и Шарк (9мм), Стример 2014 наверно так и останется газовым.....и куча наших мр различных мастей. Присоветуйте что-нибудь! И чем это 308 отличается от 9мм калибра, вроде и там и там 9мм или я что то не понял?
quote:Originally posted by GRom81:
чем это 308 отличается от 9мм калибра
Тем и отличается, что это - .380 Rubber - РЕВОЛЬВЕРНЫЙ патрон с "закраиной" или "буртиком" на донце гильзы. А ПИСТОЛЕТНЫЙ 9 мм Р.А. - с проточкой под экстрактор.
вы картинки посмотрели бы гугловские поначалу... не сочтите снобом, плиз.
Перепробовал много резиноплюев, оставил Грозу-02В4 и Грозу Р-03С. Револьвер для души, пистолет на постоянку. Если бы сейчас выбирал, искал бы именно их.
Для себя купил Грозу Р03С. Ещё купил бы Грозу01 или 02.
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Для себя купил Грозу Р03С.
Выздоровил, наконец-то? И когда это успел трёшку ухватить? Или не утерпел, из больнички убёг, чтоб оформиться?
Есть 021 и 031, взял бы еще 01 ну и револь 06c для души.
на днях купил Г-041, настрел 20 шт МдИ, пока только положительные впечатления, посмотрим как дальше себя поведет...
quote:И когда это успел трёшку ухватить?
В понедельник Выписка,вторн. -на работу ,получил премию,в четверг скинул МР81 -добавил и после обеда взял 3ку !
quote:Originally posted by Samaritan:
Тем и отличается, что это - .380 Rubber - РЕВОЛЬВЕРНЫЙ патрон с "закраиной" или "буртиком" на донце гильзы. А ПИСТОЛЕТНЫЙ 9 мм Р.А. - с проточкой под экстрактор.вы картинки посмотрели бы гугловские поначалу... не сочтите снобом, плиз.
Спасибо уважаемый, на этот вопрос даже не смог ответить продавец в кольчуге вразумительно!Сказал, что это одно и тоже.
Короче, они не взаимозаменяемы получается? Тогда я револьвер брать не буду. Т.к. мне нужен наиболее универсальный патрон и дешевый.
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Для себя купил Грозу Р03С. Ещё купил бы Грозу01 или 02.
А они разве есть сейчас в продаже? Если и есть то как газовый или ООП? Главный минус - неадекватные цены!
пистолет гроза-02 18.995 т.р. продажа по ЛОа
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2365/
гроза 01 - ОООП, магазин ордом в Мытищах, на прошлой неделе была тоже в районе 18.тысяч
quote:Originally posted by Alfa333:
пистолет гроза-02 18.995 т.р. продажа по ЛОаhttp://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2365/
На этой неделе появилась...
quote:Originally posted by Alfa333:
пистолет гроза-02 18.995 т.р. продажа по ЛОаhttp://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2365/
А зачем тогда покупать Грозу на газе, если ее основоне примущество на нем нивелируется! Это любой более дешевый пистолет подойдет, скажем Стример или Т96
"Гроза на газе..." да вы что, уважаемый?! Сертификация на носу!
Да,да! И радуйтесь ,что пока на ЛОа продают ...
ТА обещал к концу января перевести Грозы в ОООП.
ТАТРИНу
Ну, Ринат, ты и шустёр!
Знать, славно тебя подлатали, да и отдохнул (хотя, не приведи, Боже, такого отдыха!). Ещё раз с приобретением. Сбылась мечта Рината! Револьвер - воплощённая концепция надёжного "стреляла" при ненадёжном боеприпасе, Гроза, конечно, 3-х дюймовая. В условиях резины, гонятся за сталью не буду.
quote:Originally posted by samrat:
Револьвер - воплощённая концепция надёжного "стреляла" при ненадёжном боеприпасе
Увы, как раз в "условиях резины" это не так. Несколько раз при стрельбе КСПЗ клинился барабан просто копотью. А однажды, при выстреле, видимо, недовешенным патроном, шарик застрял между каморой и казенником, заклинив оружие насмерть.
На то и щука в море, чтоб карась не дремал.
quote:Originally posted by Veligor-Kolomensky:
Увы, как раз в "условиях резины" это не так. Несколько раз при стрельбе КСПЗ клинился барабан просто копотью. А однажды, при выстреле, видимо, недовешенным патроном, шарик застрял между каморой и казенником, заклинив оружие насмерть.
Зато чистить удобно и магазин не влияет на надежность
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Да,да! И радуйтесь ,что пока на ЛОа продают ...
Ну и толку что я его по ЛОа возьму, чем я его кормить буду, придется тогда еще один брать ООП. Тогда Грозу можно будет использовать только для пострелушек, а не для отсрела гопоты при самообороны и не только.
Я как то ездил по одному маршруту и иногда попадался черный Пыж 307, его хозяин водил агрессивно и много кого подрезал, в том числе и меня иногда. И вот однажды он опять дежурно подрезал, но на этот раз я заметил простреленное стекло заднее в нескольких местах, видимо кто то не выдержал и открыл огонь из травмата
quote:Originally posted by GRom81:
Зато чистить удобно и магазин не влияет на надежность
Не, и чистить не удобнее и магазин в пистолете работает замечательно.
У револьвера масса других замечательных качеств и преимуществ, но надежность и удобство к ним не относятся, по крайней мере в резинострельном варианте.
quote:Originally posted by Veligor-Kolomensky:
магазин в пистолете работает замечательно.
У меня ТТ лидер, там как то магазин не замечательно работает...
quote:Originally posted by GRom81:
заметил простреленное стекло заднее в нескольких местах, видимо кто то не выдержал и открыл огонь из травмата
Из травмата ли? Шариком вдогон вряд ли автостекло пробьёшь.
quote:Originally posted by Samaritan:
Из травмата ли? Шариком вдогон вряд ли автостекло пробьёшь.
Вы пробовали экспериментировать?
Стоить отметить что заднее стекло у хетчбека пежо 307 довольно вертикально стоит...а так подробности не знаю.Вот тут многие пишут и советуют покупать грозу, но есть ли в этом какой-либо смысл при ситуации в данный момент? Гроза 03 мет 25500 (газовый)...не проще купить Стример за 13200 (газовый),а для удобства самообороны и чтобы кормить Стример, скажем Шарк за 13700 (ооп)?...Бюджет то одинаковый получается почти!
quote:Originally posted by GRom81:
Вот тут многие пишут и советуют покупать грозу, но есть ли в этом какой-либо смысл при ситуации в данный момент? Гроза 03 мет 25500 (газовый)...не проще купить Стример за 13200 (газовый),а для удобства самообороны и чтобы кормить Стример, скажем Шарк за 13700 (ооп)?...Бюджет то одинаковый получается почти!
почему то мне кажется что если вы будете стрелять из Стримера а скажете что стреляли из шарка в УВД по наколам гильзы определят что это нетак а для пострелушек брать стример вообще опасно - силумин однакож - да и в качестве кастета неочень подходит ибо конец рукояти вообще пластмасса - если только деревяшку заказать. Так чта Гроза 03 везде + для пострелушек - хоть застреляйся (сталь ведь), для самообороны тоже можно когда ООП будет ну или если вовремя все купить успел да и в качестве кастета очень неплох ))
quote:Originally posted by GRom81:
Вот тут многие пишут и советуют покупать грозу, но есть ли в этом какой-либо смысл при ситуации в данный момент? Гроза 03 мет 25500 (газовый)...не проще купить Стример за 13200 (газовый),а для удобства самообороны и чтобы кормить Стример, скажем Шарк за 13700 (ооп)?...Бюджет то одинаковый получается почти!
Никогда не променяю свою грозу 03 на стриммер, даже с шарком впридачу. Просто смешно сравнивать...
А чтобы кормить или как второй ствол можно и 01 взять, Грозу, разумеется.quote:Originally posted by GRom81:
У меня ТТ лидер, там как то магазин не замечательно работает...
Мы тут вроде в профильной ветке Техноармса, нет? При чем тут Лидер?
quote:Originally posted by HonGilDon:а для пострелушек брать стример вообще опасно - силумин однакож
справедливости ради - не силумин, а цинк)) но в целом мыслите в правильном направлении))
quote:Originally posted by Veligor-Kolomensky:
Никогда не променяю свою грозу 03 на стриммер, даже с шарком впридачу. Просто смешно сравнивать... А чтобы кормить или как второй ствол можно и 01 взять, Грозу, разумеется.
На данный момент это невозможно, так как Грозу не сертифицированный как ООП.
quote:Originally posted by HonGilDon:
Так чта Гроза 03 везде + для пострелушек - хоть застреляйся (сталь ведь)
За Грозу 03 можно два Стримера купить...так что в ресурсе здесь паритет.
quote:Originally posted by GRom81:
За Грозу 03 можно два Стримера купить...так что в ресурсе здесь паритет.
ну если неучитывать что вторым то всетаки вы шарк решили взять )) или вы газовыми пострелушки хотите устраивать?
quote:Originally posted by HonGilDon:
ну если неучитывать что вторым то всетаки вы шарк решили взять )) или вы газовыми пострелушки хотите устраивать?
Гроза и Стример на данный момент не ООП, чтобы их кормить нужно ООП.
Гроза и Стример на данный момент не ООП, чтобы их кормить нужно ООП.
Гроза пистолет-01-ОООП !
forummessage/225/89
Сертификат имеется.
quote:
О том и речь.
quote:Originally posted by GRom81:
Гроза и Стример на данный момент не ООП, чтобы их кормить нужно ООП.
Вы так уверенно излагаете...
forummessage/45/897
Что-то не совсем догоняю. Новый закон есть новый закон. По уму делать, то если ОООП - тогда к нему должны продавать ПТД, тогда как если покупатель приходит с газовым по ЛОа - то ему и должны продать патроны так сказать досертифицированные(хотя разницы нет, но юридически то так), закон то обратной силы не имеет - раз дали разрешение год назад, два, так какое право имеют лишать возможности покупать сертифицированные патроны к сертифицированному оружию(новые сертификаты должны идти на новое оружие, при чем тут старое?)?... Ну да это по-уму, что всем известно не имеет отношения к нашим властям.
Меня вот что интересует: постоянно слышу, что сейчас какая-то фигня со спецсвязью, расскажите, можно ли сейчас купить оружие(кстати, техноармс же торгует вроде сам пистолетами?) с доставкой через спецсвязь. Если да, то такой же порядок(отсылка почтой лицензии и примерно через месяц получение покупки)?
quote:сейчас какая-то фигня со спецсвязью, расскажите, можно ли сейчас купить оружие(кстати, техноармс же торгует вроде сам пистолетами?) с доставкой через спецсвязь. Если да, то такой же порядок(отсылка почтой лицензии и примерно через месяц получение покупки)?
forummessage/225/92
пост #1
021 и 031 есть, взял бы и 04 если бы не жиденок-мендель со своей редакцией ЗОО
quote:Originally posted by Alfa333:
Гроза пистолет-01-ОООП !https://forum.guns.ru/forummessage/225/891139.html Сертификат имеется.
ТТ тоже свой субкомпакт Шарк сертифицировало как ООП. Грозу 01 один я никогда и невидел на прилавках, наверно тоже будет стоит не разумных денег
quote:Originally posted by friendly_fire:
Вы так уверенно излагаете...https://forum.guns.ru/forummessage/45/897315.html
Да, излагаю, в чем я не прав?! А ваша ссылка это всего лишь агония и предсмертная судорога по поиску патронов с шариком. Пройдут щитанные недели,а может и месяцы и все это прикроют. А дальше что?
Alfa333, friendly_fire нельзя написать проще? Типа: из всех Гроз сертифицировали пока под ООП только "субкомпакт 01"! А шансы купить патроны с резинокй по старому разрешению Лоа тают с каждым днем, вот и Климовск прикрыл лавочку А так я не понимаю, что вы мне "втереть" пытаетесь!
Читайте внимательнее,что бы сто раз писать не пришлось одно и то же! Втирают мазь. Гроза 01 стоит 18.500.
действительно, Гром, читайте форум, это полезно)))
я, к примеру, массовые закупки 9РА произвёл ещё в апреле-мае-июне. как оказалось мог закупаться ими вплоть до конца января)))
а что Вам помешало затариться патронами на несколько лет вперёд?
quote:а что Вам помешало затариться патронами на несколько лет вперёд?
... и тем самым подвести себя под всем известную статью о незаконном хроенении боеприпасов.
А так да..., можно идальше ходить озираясь...
quote:Originally posted by GRom81:
А шансы купить патроны с резинокй по старому разрешению Лоа тают с каждым днем, вот и Климовск прикрыл лавочку ...!
А шансы купить патроны по старому разрешению ЛОА возрастают с каждым днём - вот и 13 калибр опять открыл лавочку.
quote:Originally posted by disz:
... и тем самым подвести себя под всем известную статью о незаконном хроенении боеприпасов.
А так да..., можно идальше ходить озираясь...
поясните пожалуйста, что вы имеете в виду?
Alfa333, friendly_fire - Вы что блаженные что-ли?
Один предлагает купить субкомпакт Грозу 01 аж за 18500! Другой затарится патронами на несколько лет!Еще раз - я не понимаю, что вы пытаетесь втереть? Где это написано, что Пистолет по ЛоА, можно таскать патронами с резинками и и их должны продавать по лицензии ЛОА?
А то что продают это на свой страх и риск, т.к. на руках не так много разрешений на ОООП,а оборот то делать надо...
quote:Originally posted by BobbyS:
А шансы купить патроны по старому разрешению ЛОА возрастают с каждым днём - вот и 13 калибр опять открыл лавочку.
Как открыл, так и закроет!
quote:Originally posted by friendly_fire:
поясните пожалуйста, что вы имеете в виду?
Енто Вам мент объяснит, когда вы ему будете газюк сувать по разрешению ЛоА с резиноплюйными патронами!
quote:Originally posted by GRom81:Енто Вам мент объяснит, когда вы ему будете газюк сувать по разрешению ЛоА с резиноплюйными патронами!
правовой нигилизм, страшная штука.
quote:Енто Вам мент объяснит, когда вы ему будете газюк сувать по разрешению ЛоА с резиноплюйными патронами!
Лицензия Лоа получена законно!!! Патроны по ней куплены законно! Все в рамках закона. Да и вообще в РФ реестре не существует лицензии на ОООП пока, когда будет не известно! Так что все что купленное мной оружие и патроны по Лоа, и носимое - законно,это Вам любой адвокат в суде объяснит!
Думаю на этом стоит закончить.
quote:Originally posted by Alfa333:
Лицензия Лоа получена законно!!! Патроны по ней куплены законно! Все в рамках закона. Да и вообще в РФ реестре не существует лицензии на ОООП пока, когда будет не известно! Так что все что купленное мной оружие и патроны по Лоа, и носимое - законно,это Вам любой адвокат в суде объяснит!Думаю на этом стоит закончить.
Закон то уже другой
Нет разрешения на ОООП, значит и патронов с резинкой носить нельзя. А так по вашим словам Лоа, можно продлять до бесконечности, а патроны для ОООП будет друг покупать quote:Originally posted by GRom81:
Закон то уже другой Нет разрешения на ОООП, значит и патронов с резинкой носить нельзя.
1 нельзя носить патроны ПТД, в том что не является ОООП.
2 Лоа получена законнно, на ГСВ.
3 патроны в этом ГСВ !с резиновой пулей!, а не ПТД.
так что все ок.
и не надо Ваши выдумки выдавать за законодательство.
+1000000
quote:Originally posted by GRom81:
А так по вашим словам Лоа, можно продлять до бесконечности, а патроны для ОООП будет друг покупать
Камрад просто не в курсе, что есть ЕЩЁ в продаже "патроны с резиновой пулей (для ГСВ, по ЛОа)" и есть УЖЕ в продаже "патроны травматического действия (для ОООП, по РОХа)" так что некое "продление" ЛОа имеет место быть.
------
С уважением...
quote:Originally posted by Dimas70:
Камрад просто не в курсе, что есть ЕЩЁ в продаже "патроны с резиновой пулей (для ГСВ, по ЛОа)" и есть УЖЕ в продаже "патроны травматического действия (для ОООП, по РОХа)" так что некое "продление" ЛОа имеет место быть.
Быть блаженным легче
Но на всю жизнь патронов не накупишь! Тем более качество патронов с резинкой хромает, да и срок годности не бесконечен.
quote:Originally posted by kainthegreatest:
1 нельзя носить патроны ПТД, в том что не является ОООП. 2 Лоа получена законнно, на ГСВ.3 патроны в этом ГСВ !с резиновой пулей!, а не ПТД. так что все ок.и не надо Ваши выдумки выдавать за законодательство.
Выдумки это у вас и еще огромное желание закон превратить в дышло, а кто его принял посчитать за дураков.
Будет типа как с нарушением правил ПДД. Судья особо не разбирается, что к чему и выносит решение, конечно не в пользу предполагаемого нарушителя.
Изымут у вас газюки с резиновыми шариками в патронах (для обычного постового хватит Лоа и наличие в магазине патронов с резинкой,дальше ему разбираться не зачем). Потом судья вынесет решение, с трактовкой какая ему удобна и государству (так как данный закон по ОООП заказ медведепута, а их власть до 2032г. меняться не будет). Вы пойдете опротестовывать и доказывать, что купили патроны с резинокй до 01.07.11г. - вышестоящая инстанция вердикт вынесет тот же. Потом по ящику в криминале покажет сюжет, в котором для особо "умных" и "продвинутых" юзеров газового оружия разъяснят какие проблемы их будут ожидать в случае ношения патронов с резинкой.......
GRom81 Вы сами с собой разговариваете. Вам уже несколько человек говорит, что вы несете ахинею, а Вы продолжаете что-то кому-то доказывать
Вы это кому доказываете, нам? нам не надо. Вы не 1 день в теме, в отличие от Вас, судя по всему.тут люди все взрослые, читать умеют. некоторые даже с юридическим образованием
сядьте закон хоть почитайте.
quote:Originally posted by kainthegreatest:
Вам уже несколько человек говорит, что вы несете ахинею
Где написано в новом законодательстве, что можно ходить с газюком, заряженным патронами с резиновым шариком? В том то и дело, что нигде, а вы говорите обратное!
Я свои посты аргументирую в отличии от некоторых! Вот именно, что всего лишь у несколько человек, (у Вас и вам подобных) кроме старой Лоашки и кучи купленных патронов аргументов и нет. С таким подходом вам вообще зачем нужно оружие ОООП? В детстве мало в казаки-разбойники играли?
Есть такое понятие как закон обратной силы не имеет, то есть новый действует на новое, что куплено раньше законно - то может использоваться законно и при новом законе. Что пишет гром насчет постовому хватит ЛОа и патрона - хватит то ему это да, верно, но вот это незаконно... Я не юрист если что...
typoi forum postoyanno lagaet, mozet vse taki postavit' normal'nyi dvizok? Polno adekvatnix i bezplatnix dvizkov...
quote:Originally posted by GRom81:
Потом судья вынесет решение, с трактовкой какая ему удобна и государству (так как данный закон по ОООП заказ медведепута, а их власть до 2032г. меняться не будет).
Ну а потом, ...мы все умрем? Поза миссионера в среде "особо умных и продвинутых" аборигенов не совсем уместна, к тому же, на ветке производителя
Не думаю, что люди, начитавшись подобного нытья и упустив свой шанс заполнить свободные строчки в старой ЛОашке, будут Вам признательны. Сергеем ясно же сказано, новые сертификаты на все пистолеты скоро будут.
quote:Сергеем ясно же сказано, новые сертификаты на все пистолеты скоро будут.
"На Ганзе постов не читают..."
quote:Originally posted by eras:
Есть такое понятие как закон обратной силы не имеет
Есть, но не про нашу честь
и не у нас в стране
quote:Originally posted by Pacificus:
Сергеем ясно же сказано, новые сертификаты на все пистолеты скоро будут.
вот когда будут, тогда и поговорим! А тема данной ветки "какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь".
quote:Originally posted by Pacificus:
начитавшись подобного нытья и упустив свой шанс заполнить свободные строчки в старой ЛОашке
С каких это пор возможная пустая трата денег и времени (+ гемор в придачу) у нас нытьем зовется? У вас, что в жизни самоцель потратить кучу бабла и заполнить все строчки в Лоа, я смотрю вам это удалось все же, путем покупки однотипных пистолетов, половина которых теперь будет газовыми по любому?
GRom81, во-первых не учите жить взрослых людей. Во-вторых поучайте лучше ваших паучат. В третьих, вы рано начали брызгать слюной - до весны ещё минимум месяц)))
PS у вас навязчивая идея называть всех блаженными?
quote:Originally posted by friendly_fire:
во-первых не учите жить взрослых людей. Во-вторых поучайте лучше ваших паучат. В третьих, вы рано начали брызгать слюной - до весны ещё минимум месяц)))PS у вас навязчивая идея называть всех блаженными?
Будте мужиком! Ваш пост напоминает женский (бабский) по дешевой степени манипулирования в нем!
Обычно это происходит тогда, когда по существу сказать нечего,а собеседника надо заставить оправдываться и почувствовать виноватым в чем то! Вам есть что сказать по существу темы? Еще раз напоминаю название "какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь".
Все грозы и им подобный в топку, т.к. они не ОООП на данный момент!
P.S. Чем больше общаюсь в подобных ветках, тем лучше понимаю зачем настала необходимость принятия закона от 01.07.11. Так как резиноплюйные пистолеты используются как угодно и для чего угодно, только не для самой цели - самообороны
.по существу есть, что сказать. но с упёртыми людьми разговаривать бессмысленно. вам уже всё, что можно было сказать - сказали. но ваш мозг видимо не восприимчив к логическим умозаключениям. зачем же я буду метать перед вами бисер?
quote:пустая трата денег и времени (+ гемор в придачу) у нас нытьем зовется?
GRom81, заканчивайте истерить и примешивать политику. Вашего самомнения стало слишком много, и все не по адресу, это уже троллинг.
quote:вот когда будут, тогда и поговорим!
Мужик сказал - мужик сделал. Надеюсь, это реально без модераторских санкций.
friendly_fire, Pacificus ну вот к сожалению ОПЯТЬ ни слова по существу вообще, ни по данной теме в частности!(
Тролль, как мне кажется...
Pacificus у меня вопрос по теме, вы чем обуславливали для себя выбор 4 однотипных резиноплюев, не солить же вы их покупали или чтобы все строчки в Лоа заполнить, наверно для самообороны все же? А зомби ружье для чего, ведь с ним ни на охоту толком, ни спортингом позаниматься...?
quote:Originally posted by Dimas70:
Тролль, как мне кажется...
А вы по существу тоже не можете ничего сказать или только флудирастией заниматься горазды
quote:Originally posted by GRom81:
А вы по существу тоже не можете ничего сказать или только флудирастией заниматься горазды
Какой настойчивый молодой человек. Если вы априори не готовы рассматривать иную точку зрения. Если Ваша точка зрения на ваш взгляд единственно правильная, то спор этот ни к чему привести не может НИКАК. Завязывайте уже. Ей богу, завязывайте...
quote:Originally posted by z()ldat:
Какой настойчивый молодой человек. Если вы априори не готовы рассматривать иную точку зрения. Если Ваша точка зрения на ваш взгляд единственно правильная, то спор этот ни к чему привести не может НИКАК. Завязывайте уже. Ей богу, завязывайте...
О какой точке зрения идет речь, что тут рассматривать? Я эту тему поднял после того как она несколько месяцев в небытие была и задал вопрос по теме: "какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь". Ответов не последовало, только словоблудливые посты в ключе: "У меня старая Лоашка и я такой умный, что на пол жизни накупил патронов и мне море по колено"!
Я так понял большинство здесь вообще не "вкуривают", что происходит в реале, но почему то регулярно постят здесь.
quote:Все грозы и им подобный в топку, т.к. они не ОООП на данный момент!
странный вы парень, у производителя Гроз писать что все грозы дерьмо, в топку их, давайте другие покупать. Не нравятся Грозы будьте добры идите в нейтральную ветку резинострельных. Нечего воду мутить .
quote:Originally posted by GRom81:
чем обуславливали для себя выбор 4 однотипных резиноплюев, не солить же вы их покупали или чтобы все строчки в Лоа заполнить, наверно для самообороны все же? А зомби ружье для чего, ведь с ним ни на охоту толком, ни спортингом позаниматься...?
Теперь из "Гроз" купил бы пистолет "Грозу 031" и револьвер "ГрозаР 03С".
Сейчас имею "Грозу 03"(перестволенный на ЕВО) и два револьвера "ГрозаР-04С".
А вот насчет строчек в ЛОА - у меня, к примеру, они все заполнены, РОХА - тоже и мне мало - "коллекционку" собираюсь оформлять.
Зачем? А мне просто так нравится. Имею право. Кому нравится иное - тоже могут его иметь, по своему...
quote:Originally posted by GRom81:
Я эту тему поднял после того как она несколько месяцев в небытие была и задал вопрос по теме: "какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь".
Для чего подняли и что хотели услышать ? Цель какая ?
quote:Originally posted by GRom81:
С принятием нового законодательства, т.е. с разделение травматики на газовые и ООП (оружие ограниченного поражения) что теперь можно купить из резино плюев ООП?
Заходил в Кольчугу в обед и долго дивился и улыбался! Наши МР имеют по два сертификата и как газовый и как ООП. Это равносильно каждому владельцу авто ездить только с правами цвета своего автомобиля!
Такая же картина с импортной продукцией. В наличии Т-96 револьвер (308)и Шарк (9мм), Стример 2014 наверно так и останется газовым.....и куча наших мр различных мастей. Присоветуйте что-нибудь! И чем это 308 отличается от 9мм калибра, вроде и там и там 9мм или я что то не понял?
С этого поста вы начали не по теме...Все что дальше Вами писалось -все обсуждается в темах в Резинострельном и Травматическом. Сами развели тут не пойми чего...Сами можете ответить на вопрос Топикстартера ?
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Для чего подняли и что хотели услышать ? Цель какая ?
Не кормите тролля, камрад! Юноша развлекается, герой типа "всех побежду"... Его посты не несут смысловой нагрузки.
quote:Originally posted by Сантьяго33:
странный вы парень, у производителя Гроз писать что все грозы дерьмо, в топку их, давайте другие покупать. Не нравятся Грозы будьте добры идите в нейтральную ветку резинострельных. Нечего воду мутить .
Где я написал, что все Грозы дерьмо? Вот Женщины должны нравится или нет, а не хня всякая резиноплюйная за абсолютно неразумные деньги
По вашим словам, что получается на данный момент, что я должен открыть рот от изумления, истечь слюной и офигевший пойти отвалить от 20 тыс и более за непонятно что, которое газовыми патронами даже перезаряжаться не будет. Нет, можно конечно купить револьвер по Лоа,оформить его в разрешиловке, потом ждать когда будет он ОООП, потом опять идти в разрешиловку и перерегистрировать! Поверте у меня жизнь более интересная чем фигней заниматься и искать гемора на одно место.
quote:Originally posted by Dimas70:
Зачем? А мне просто так нравится. Имею право. Кому нравится иное - тоже могут его иметь, по своему...
Понятно! Оружие у вас не для конкретных целей, а просто потешить свое "ЭГО"
Государству в любом случае такой подход не подойдет, поэтому и устраивается перетряска соответствующих законов. Теперь ваши права вам поурежут и доведут до приемлемого уровня
Вот из-за повального в нашей стране "А мне просто так нравится" мой и без того "несчастный" ТТ превратился в сувенирный и я буду в этом отнюдь не одинок Ну, ладно это лирика, реальность интереснее....quote:Originally posted by ТАТРИН:
С этого поста вы начали не по теме...Все что дальше Вами писалось -все обсуждается в темах в Резинострельном и Травматическом. Сами развели тут не пойми чего...Сами можете ответить на вопрос Топикстартера ?
а чем мой пост противоречит теме?
quote:Originally posted by romul77:
Думаю немного поднять себе настроение другой игрушкой. Интересно Ваше мнение - что посоветуете ?
вот у нас такое в стране отношение к оружию - это же очередная игрушка взрослого мужика, которой он поднимает себе настроение
Так и хочется сказать - "Детский сад - портки на лямках"! quote:Originally posted by GRom81:
Вот Женщины должны нравится или нет, а не хня всякая резиноплюйная за абсолютно неразумные деньги
.
Вот когда женщины нравятся, то тогда и можно говорить о совершенно неразумных деньгах. А пистолетики с патрончиками - так копеючки.
quote:Originally posted by BobbyS:
А пистолетики с патрончиками - так копеючки.
Вы то Роху на Васп получили (т.е. перевели его в ОООП)?
quote:Вы то Роху на Васп получили (т.е. перевели его в ОООП)?
Нет
quote:Originally posted by BobbyS:
Нет
) А у ВАСПа хватит еще ресурса, чтобы это переварить?) Вам волноваться не стоит, я где-то видел здесь на ВАСП сертификат ОООП. Вы по жизни во всем такой запасливый, у меня рекорд 900 штук всех калибров не более! Ууу..., да это ж статья! За незаконное хранение... в особо крупном размере. Или терроризм... Еще и подготовку к свержению приклеют...
АпАстнА... quote:незаконное хранение..
Не фантазируйте.
quote:Originally posted by BobbyS:
Не фантазируйте.
это не он, это GRom81 фантазирует )))
говорит мы все безпредельщики и законов не знаем)))
Ну да - прикольно видать жить с треугольной головой.
quote:Originally posted by kainthegreatest:
все безпредельщики и законов не знаем)))
Ну, шмальнешь ты на улице бедолагу с небольшим проникающим или просто до хорошего синяка. Дальше будешь стоять в суде и махать Лоашкой перед судьей, судья конечно от нечего делать может выслушать твое неуверенное бурчание под нос, что якобы шарик из патрона и сам патрон куплен до 01.07.11. (а это уже не докажешь никак), да и слушать он это не будет, т.к. в законе не прописана норма, что из газюка можно стрелять патронами купленными до 01.07.11.
quote:Originally posted by BobbyS:
Ну да - прикольно видать жить с треугольной головой.
А Вы в таком случае попрощаетесь со своим отнюдь не дешевым арсеналом из гладко стволов и нарязняка.......быть может.
А как показала судебная практика по делу об убийстве, так называемого болельщика Спартака из Стримера, то обвинение заявило следующее: На якобы "обороняющемся" из Стримера не нашли ни одного синяка, а вот якобы "нападавшие" были расстреляны и измудоханы в кашу! Я к тому что ,если произойдет заваруха, то угрозу жизни и здоровью вы замучаетесь доказывать, если у вас синяков не будет, а гопота окажется вообще с пустыми руками
quote:Originally posted by GRom81:
А Вы в таком случае попрощаетесь со своим отнюдь не дешевым арсеналом из гладко стволов и нарязняка.......быть может.
quote:Originally posted by GRom81:
Дальше будешь стоять в суде и махать Лоашкой перед судьей, судья конечно от нечего делать может выслушать твое неуверенное бурчание под нос, что якобы шарик из патрона и сам патрон куплен до 01.07.11. (а это уже не докажешь никак), да и слушать он это не будет, т.к. в законе не прописана норма, что из газюка можно стрелять патронами купленными до 01.07.11.
Зачем доказывать то, что куплены патроны до 01.07.11? Выдав лицензию, власти разрешили покупать и использовать(в рамках закона, конечно) оружие в течении 5 лет и не важны новые законы, издающиеся в эти 5 лет... А все, что будет на уме судьи, прокурора и продавца магазина, не продающего патроны - незаконны, в том числе и какие-то приказы МВД, которые если и были, то устные, так как письменные незаконны, исходят, вероятно, из страха перед партией, которые делают вид, что ведут страну к светлому будущему, но делают только, чтобы никто не сказал, что они бездельничиют... В моем городе(Волгоград, достаточно крупный) в нескольких магазинах спрашивал - все говорят ничего не знаем, никаких приказов нет, продаем патроны без проблем при наличии лицензии.
quote:Originally posted by GRom81:
А как показала судебная практика по делу об убийстве, так называемого болельщика Спартака из Стримера, то обвинение заявило следующее: На якобы "обороняющемся" из Стримера не нашли ни одного синяка, а вот якобы "нападавшие" были расстреляны и измудоханы в кашу! Я к тому что ,если произойдет заваруха, то угрозу жизни и здоровью вы замучаетесь доказывать, если у вас синяков не будет, а гопота окажется вообще с пустыми руками
оооо) как интересно....
ну. а что дальше?
расскажите еще чтонибудь. мы все Вас внимательно слушаем.
Давайте прекратим говорить о Российских реалиях в виде обвинительной судебной системы, да и о полнейшем произволе всех лиц начиная с министра издающего тупые приказы и заканчивая продавцом магазина исполняющего эти приказы. Темы была не об этом. Я планировал покупать Грозу-041 и теперь так же планирую по получении лицензии сделать себе подарок на день рождения Грозу-041 ОООП(а эти три срока примерно совпасть должны)
Давайте лучше спросим друг у друга, когда и у кого наши доблесные копы в последний раз проверял документы на оружие и проверяли ли вообще... И, после этого, будем и дальше верить в лучшее (может еще 5 лет пронесет
) и повторять как заклинание, что закон обратного хода не имеет )Ну, а первый проверенный поделится своими впечатлениями о торжестве рАссейского закона... Буага-га! )))
quote:В моем городе(Волгоград, достаточно крупный) в нескольких магазинах спрашивал - все говорят ничего не знаем, никаких приказов нет, продаем патроны без проблем при наличии лицензии.
таже байда, в ту пятницу покупал травматические патроны для газового, за одно спросил слышно ли про какие запреты, говорят не слышали и не планируется.
в начале года приходил участковый проверять оружие, спросил про запреты грядущие, он ответил впервые про такой бред от меня услышал.
так что не занимайтесь самодеятельностью ))))
ни кто ни чего не знает и не запрещает пока
Ключевое слово "пока" )
У нас же, во всех ормагах уже с июля месяца, при произношении словосочетания "травматические патроны для газового" на произносившего это смотрят как на ненормального, ну или обвинят в незнании закона.
quote:Originally posted by disz:
У нас же, ....
В Воронеже с прошлого тысячелетия не был, но осуждаю.
Сам осуждаю..., а что делать...
Рs: даже не то что осуждаю, а ... очень осуждаю! Потому как, мой старый и верный Иж 79-9т, в отличии от Мр 79-9т теперь чистокровный газюк и покупка нового ОООП становится неизбежной. Впрочем..., теперь есть уважительная причина для покупки нового пистолета ;-)
quote:Originally posted by disz:
теперь есть уважительная причина для покупки нового пистолета ;-)
Это для жены отмаз такой?
... И главное, что разрешение на покупку одной единицы ОООП "скоро заканчивается"quote:Originally posted by Сантьяго33:
пятницу покупал травматические патроны для газового, за одно спросил слышно ли про какие запреты, говорят не слышали и не планируется.
И как вы думаете до каких пор это продлится? Просто избавляются от накопленных запасов или дали на лапу кому надо, чтобы была возможность торговать.
quote:Originally posted by GRom81:
И как вы думаете до каких пор это продлится? Просто избавляются от накопленных запасов или дали на лапу кому надо, чтобы была возможность торговать.
Продлится это до осени - потом травматику запретят вообще.
quote:Originally posted by eras:
Зачем доказывать то, что куплены патроны до 01.07.11? Выдав лицензию, власти разрешили покупать и использовать(в рамках закона, конечно) оружие в течении 5 лет и не важны новые законы, издающиеся в эти 5 лет...
Вас будут судить по новым законам,а не по старым. Как, пример, ситуация с охот билетами. Сейчас как известно ввели "новый" охот билет и с 01.06.12 охота со "старыми" запрещена, если память не изменяет. И проверяющим будет плевать, что вы весной продлили "старый" охот билет на год и заплатили взносы (хотя он получен по всем правилам - два года стажером, охот минимум и т.д.) - без нового билета Вы браконьер!
Та же самая аналогия с правами на авто, Вы инсепктору будете доказывать, что по новым правилам вы ездить не будете, а будете ездить только по тем, которые вы изучили при сдачи экзаменов на права?
quote:Originally posted by GRom81:
Вас будут судить по новым законам,а не по старым. Как, пример, ситуация с охот билетами. Сейчас как известно ввели "новый" охот билет и с 01.06.12 охота со "старыми" запрещена, если память не изменяет. И проверяющим будет плевать, что вы весной продлили "старый" охот билет на год и заплатили взносы (хотя он получен по всем правилам - два года стажером, охот минимум и т.д.) - без нового билета Вы браконьер!
Та же самая аналогия с правами на авто, Вы инсепктору будете доказывать, что по новым правилам вы ездить не будете, а будете ездить только по тем, которые вы изучили при сдачи экзаменов на права?
всегда очень смешно читать когда люди не имеющие юр. образования судят о таких вещах.....аналогии какие то проводят. выводы свои глупенькие делают))
Вы кстати кто по образованию? )))
quote:Originally posted by BobbyS:
Продлится это до осени - потом травматику запретят вообще.
это откуда такая информация у Вас?
quote:Originally posted by disz:
Давайте лучше спросим друг у друга, когда и у кого наши доблесные копы в последний раз проверял документы на оружие и проверяли ли вообще...
Вчера заходил участковый в гости, т.к. избирательный участок под окном. Проверил разрешения, наличие оружия, условия его хранения. Спросил его, что делать с ТТ, он посоветовал коллекционеру оформлять.
При поездках на авто иногда останавливает ГИБДД и иногда инспектор спрашивает про наличие оружие, взрывчатых и наркотических средств.
Один момент, если оружия мало 1-2 штуки то будут кропотливо проверять все. Если стволами завален весь багажник, как правило не проверяют......
quote:Originally posted by GRom81:
Вас будут судить по новым законам,а не по старым.
А вообще о чём плачь в ветке производителя, продукция которого сертифицируется как ОООП под ПТД?
Можно плакаться, к примеру, в ветке "Молота" чья продукция никогда не будет сертифицирована как ОООП и патроны под, к примеру, тот же "Лидер" никогда не будут сертифицированы как ПТД
Удачи
quote:Originally posted by BobbyS:
Продлится это до осени - потом травматику запретят вообще.
До выборов точно продлится
quote:Originally posted by kainthegreatest:
Вы кстати кто по образованию? )))
У меня их несколько.........в т.ч. и юридическое. Вопрос к вам, вы вообще представляете что такое судебная система, были ли вы на заседаниях суда в том или ином качестве, вы понимаете мотивацию вынесения приговора, на каких принципах это делается и строится?
quote:Originally posted by BobbyS:
А вообще о чём плачь в ветке производителя, продукция которого сертифицируется как ОООП под ПТД?Можно плакаться, к примеру, в ветке "Молота" чья продукция никогда не будет сертифицирована как ОООП и патроны под, к примеру, тот же "Лидер" никогда не будут сертифицированы как ПТД Удачи
Применительно к вам:
1) Вам вообще лень пятую точку поднять и пойти на васп роху оформить хотя бы.
2)Я не знаю какие вам сны сняться и о чем вы мечтаете. На данный момент производитель кроме субкомпакта ничего и не сертифицировал! А на нет и суда нет. А какой то там Петя, Вася, Леша срок обозначил конец января, так январь то уже прошел
3)забыли они методику сертификации профинансировать. Пусть учатся у АКБС, как сертификаты на серийный выпуск ТТ-Т по новому закону получать.
Конфеты, конфеты жалеть не нужно, для людей хороших, дорогих...
quote:Originally posted by GRom81:
Применительно к вам:
1) Вам вообще лень пятую точку поднять и пойти на васп роху оформить хотя бы.
2)Я не знаю какие вам сны сняться и о чем вы мечтаете. На данный момент производитель кроме субкомпакта ничего и не сертифицировал! А на нет и ...
Применительно ко мне:
Сертифицируют Г02в4 как ОООП и ВАСП отправится на коллекционку - нет, то Г02в4 отправится на коллекционку, а ВАСП на ОООП. Зачем дергаться и суетиться лишний раз?
А так пока вполне хватает одного ОООП под названием SteyrM-A1
quote:Продлится это до осени - потом травматику запретят вообще.
Ну..., я бы не стал так критично... Теперь уже не запретят. Джин выпущен из бутылки, на руках населения миллионы стволов, заводы- изготовители свой лакомый кусок уже не отпустят - для многих -это их основной вид продукции или далеко не последний, а тем более, пользуется спросом. С таким же успехом можно запретить гладкостволы - покупка их сейчас уже ничем не отличается от процедуры получения разрешения на ОООП, да и поправки к условиям хранения и перемещения ввели такие же, как и на гладкостволы.
А вот про легализацию КС можно забыть и не мечтать об этом на самую отдаленную перспективу. И на это масса причин - и настроения в обществе, и события на Ближнем Востоке и тд итп... Вот отдушину населению в виде ОООП и оставили, чтобы уж хоть как-то "не нарушать демократию" и сохранить видимость прав человека в свободной стране на самооборону.
quote:Originally posted by disz:
сохранить видимость прав человека в свободной стране на самооборону
+ мульён
валяюсь падсталом!quote:Originally posted by disz:А вот про легализацию КС можно забыть и не мечтать об этом на самую отдаленную перспективу. .
КС уже давно легализован - Вы просто не заметили. Можете обратить внимание, что в ормагах теперь продаются охотничьи патроны 9х19, .40, .357, .44.
quote:КС уже давно легализован - Вы просто не заметили.
А..., ну да... Трудно заметить КС в кармане у какого-нибудь отставного генерала, олигарха или депутата, в особенности, когда они одновременно искренне по ТВ утверждают о невозможности легализации КС в ЭТОЙ стране.
quote:Originally posted by BobbyS:Продлится это до осени - потом травматику запретят вообще.
всегда уважал Бобиса за неукротимый оптимизм как в старом анекдоте:
- доктор! я буду жить?
- а смысл?
quote:Originally posted by BobbyS:
Применительно ко мне:
Сертифицируют Г02в4 как ОООП и ВАСП отправится на коллекционку - нет, то Г02в4 отправится на коллекционку, а ВАСП на ОООП. Зачем дергаться и суетиться лишний раз?
ВАСП уже ОООП. К тому же для самообороны носить его сподручней и пользовать, хоть в шортах носи.
quote:Originally posted by disz:
А..., ну да... Трудно заметить КС в кармане у какого-нибудь отставного генерала, олигарха или депутата, в особенности, когда они одновременно искренне по ТВ утверждают о невозможности легализации КС в ЭТОЙ стране.
Как альтернатива, разрешить КС только для спортивных целей и наложить запрет на самооборону и ношение.
quote:Как альтернатива, разрешить КС только для спортивных целей и наложить запрет на самооборону и ношение.
Точно! А потом, после применения, всем мишень простреленную показывать, мол я же чисто со спортивными целями, а он мимо проходил )
--------
Извиняюсь за офф...
Пациент у хирурга перед операцией спрашивает :
- Доктор, а я не умру?
- Да ну что Вы!? Нас за это потом так ругают!
quote:Originally posted by disz:
Точно! А потом, после применения, всем мишень простреленную показывать, мол я же чисто со спортивными целями, а он мимо проходил )
Но многие же используют ружья: сейф-стрельбище-сейф.
quote:Originally posted by GRom81:
Как альтернатива, разрешить КС только для спортивных целей и наложить запрет на самооборону и ношение.
КС только для спортивных целей уже разрешён и продаётся в той же Кольчуге.
quote:ВАСП уже ОООП. К тому же для самообороны носить его сподручней и пользовать, хоть в шортах носи.
Для самообороны и развлекательной стрельбы лучше использовать Г02в4.
ЗЫ Хотя, конечно, по сравнению с тем же "Лидером" ВАСП просто вундервафля.
GRom81, что вам тут надо? Что вам всё неймётся???
Чего вы добиваетесь??? Тут что сметаной намазано??? Окститесь и изыдите! Кыш! Кыш!!!
quote:Originally posted by GRom81:
наложить запрет на самооборону и ношение
Так на самооборону итак уже запрет наложили. Отбился, цел остался - сядешь.
quote:Originally posted by friendly_fire:
GRom81, что вам тут надо?
+1 к вопросу.
похоже что господин просто флудит
quote:Но многие же используют ружья: сейф-стрельбище-сейф.
Для этого существует РОха, именно на хранение и ношение (если из дома на срельбище). Плюс сейчас и Охотничий билет требуют, чтобы был в наличии.
А
quote:, как же без ношения? Так только дома под громкую музыку пострелять можно будет, на улице зарестуют со стволом сразу.наложить запрет на самооборону и ношение.
И потом..., как можно запретить обороняться КС, если гладкостволом, в случае прямой угрозы для жизни, это разрешено?
КС либо есть, либо его нет. А пока есть ОООП и типа сигнальные "макеты".
А с учетом, что наш народ уже в каждом стволе видит "безобидный" травматик, то, не дай Бог, легализуют короткоствол сейчас, то будут без страха и упрека бросаться и на КС - нате, "волна первичных трупов" получите и расспишитесь. И статистика 200-х по травматикам будет детским лепетом по сравнению с легализованными КС. Если и надо было легализовать КС, то еще до появления РС, а сейчас поезд ушел... Ну, эту тему мы когда-то уже обсуждали...
Еще раз извиняюсь за офф.
quote:Originally posted by disz:
Для этого существует РОха, именно на хранение и ношение (если из дома на срельбище). Плюс сейчас и Охотничий билет требуют, чтобы был в наличии
Для получения лицензии на хранение и НОШЕНИЕ всегда требовался охот. билет.
Без охот. билета выдаётся лицензия только на хранение.
quote:
) я просто плачу)
quote:Originally posted by kainthegreatest:
И статистика 200-х по травматикам будет детским лепетом по сравнению с легализованными КС.
Она детский лепет даже по смертельным случаям от гемороя!!!За те же годы!КС дорогое удовольствие,быдло его не купит ,а у жуликов он при желании всегда был!Не кого обидеть не хочу ,но ДАЖЕ В МОЛДОВЕ разрешён кс!!!
Если есть желание пободаться про КС, то предлагаю перейти и реанимировать соответсвующий старый топик, или создать новый. Чёта я старый найти не могу...
Чего бодатся то я его 18 лет ношу и в теме!
quote:Чего бодатся то я его 18 лет ношу и в теме!
Ну..., с Вами лучше не бодаться!
quote:Originally posted by флинт73:
Чего бодатся то я его 18 лет ношу и в теме!
братан! дай поносить! ну чисто конкретно перед пацанами повыпендриваться
Ну ты не на ту стороны решётки смотришь уважаемый!!!
quote:Originally posted by С"Р>РёР_С'73:
я его 18 лет ношу и в теме
А вам он к погонам/мантии положен? Тады енто малость не то. Но даже в этом варианте: вдруг возникло у вас желание всё-таки потренироваться, самому, а не по распорядку. И даже есть, где. А боекомплект? Из изъятого/забытого? Или через знакомых оперов выходить на обязанных им барыг? Я это всё к тому, что родное государство тратит огромные силы и средства на создание нам таких условий для жизни, при которых мы, практически гарантировано, будем нарушать закон. Или такое существование не будет называться жизнью. И это печально.
quote:Originally posted by флинт73:
Ну ты не на ту стороны решётки смотришь уважаемый!!!
да ладно. больно ты сурьезный))) я ж пошутил.да и зачем мне твой пистолетик, когда я 45 лет назад АК натаскался? ты в то время где служил?
Ну повезло мне по жизни значит!Стреляем сколько хотим и как хотим!Я так понимаю тут в основном то все из -за урала к европам поближе!ну а я подальше!не так у нас тут немного!вода водянистей ,бабы красивее и жизнь попроще!(был тут в масквах на той недели по службе),менты неглаженные серые в основном не с масквы,люди разные бегут все куда то !пистолетики резинопульные передо мной в оружейку сдавали в основном ваши гости ,которые любят борьбой заниматься и нихера не делать!В общем как в другой стране оказаля извените за отступление!!!
да, брат, прав ты почти во всем - и менты загаженные, пардон, неглаженные, серые и все как один не из МАСКВЫ, и бегут все за кем-то или от кого-то, и народ здесь нихера не делает, только день и ночь борьбой занимается (в основном с женами, иногда со своими). Может плюнуть на все - продать свою двушку в Москве и купить на эти деньги пол вашей Сибири, блин. опять же бабы красивее, вода водянистее и жизнь проще... задумаешься тут.....
Да и по теме -не покупай пока !Подожди немного!Или бери что сертифицировали под девятку и МдИ тысяч на двадцать!
quote:Originally posted by BobbyS:
Для самообороны и развлекательной стрельбы лучше использовать Г02в4.
ЗЫ Хотя, конечно, по сравнению с тем же "Лидером" ВАСП просто вундервафля.
Ага, еще орехи им хорошо колотить
И почему сразу V4 - наверно комплексы?Видел острелы ВАСП как в реале и инете. В инете мужик с 10 метров ни разу в здоровенную мишень не попал, дальше как то он замялся и продолжился отстрел Шарка 350 патронами....
Сам неоднократно юзал Васп, По надежности выстрела от ТТ ничем не отличается, те же клины с печными трубами,те же не подачи (почему - не знаю пистолет не мой)
Вот тут все сидят и ждут манны небесной, когда же Техноармс свою продукцию сертифицирует. Я иногда захаживаю в магазы, смотрю прайсы в инете, но как то изобилия Гроз на прилавках и не видел в последние месяцы. Иногда выбрасывают на прилавок, но это капля в море. В связи с этим у меня вопрос, а как Техноармс себе оборот делает и на пропитание денег зарабатывает, тем более изменения законодательства произошли, многие отказались от покупки продукции опять же из за остуствия сертификатов ОООП? Может они в тихоря лавочку то свою сворачивают или бизнес на рельсы конверсии ставят?
GRom81
Да что ж вы так убиваетесь в каждой теме?Вы ж так не убьётесь...
Хотя возможно этим постом вы таки своего добьётесь...
quote:Originally posted by ocherednoy:
Так на самооборону итак уже запрет наложили. Отбился, цел остался - сядешь.
Ну, да
Но, например kainthegreatest,BobbyS и friendly_fire им пох на это quote:Originally posted by Bodyguard75:
Да что ж вы так убиваетесь в каждой теме?Вы ж так не убьётесь...Хотя возможно этим постом вы таки своего добьётесь...
Мне то че убиваться, убиваются пусть те которым это необходимо
Я всего лишь потребитель и поэтому чтобы не тратить свое время и деньги для меня интересно выяснить некоторые моменты. Для этого форумы и существуют вообщето! Я поднял данную тему с конкретным вопросом "какой пистолет или револьвер Вы бы купили теперь". В ответ ничего вразумительного не услышал, только что лишь что это ветка Техноармс
Вы тоже флудерастией будете заниматься или расскажите что какие у вас в Питере новости, т.е. что у вас имеется на прилавках магазинов в качестве ОООП? Выдают ли у вас рохи на Стример и т.п?
quote:Originally posted by GRom81:
Ну, да Но, например kainthegreatest,BobbyS и friendly_fire им пох на это
аааххаххаа))) у них просто мозг есть.
они в гопоту и соседа-алконавта из РС не палят.
и законы знают нормально.
потому как сами читали. а не на форуме про них слышали, в интерпретации людей, с трудом среднюю школу, судя по всему, закончивших.
ps как же надоели неучи и просто богом обиженные люди постоянно вопящие про "сраные законы в сраной рашке" "сраных чиновников/СП" и прочее..
самое главное, что есть сраного в нашей стране, это вот такие вопящие биомассы.
quote:Originally posted by kainthegreatest:
аааххаххаа))) у них просто мозг есть. они в гопоту и соседа-алконавта из РС не палят. и законы знают нормально.потому как сами читали. а не на форуме про них слышали, в интерпретации людей, с трудом среднюю школу, судя по всему, закончивших.ps как же надоели неучи и просто богом обиженные люди постоянно вопящие про "сраные законы в сраной рашке" "сраных чиновников/СП" и прочее..самое главное, что есть сраного в нашей стране, это вот такие вопящие биомассы.
Опять почему-то не по теме и не рядом с ней
Молодца - всем ярлыки навешал, кто в гопники, кто в алканафты...остальные в биомассы. Ты то к коим себя причисляешь - не уж то гопник-юрист с выходом из биомасс но при этом с Лом13 в штанах?Кончай флудить, у тебя есть что по теме?
Ну если по теме ,как просил предыдущий оратор,то у меня инна!За этого пистолета-неубиваемость огромная,мощность приличная,точность -ну на десять метров с хорошими патронами приемлемая!Надёжность отличная!!Про 14 патронов писать не буду,но если пострелять почему бы и нет,а поносить -можно и десять!Эргономичность отличная,опять же у меня рука не большая!!!Ну и красивая зараза очень!Или автор имел ввиду изделия местного производителя?ну тогда потрите!!Да ещё,очень качественная ни зазоров ни грубых следов обработки,вся такая ладненькая!Ах да сертификата пока нет!!
quote:Originally posted by флинт73:
Да и по теме -не покупай пока !Подожди немного!Или бери что сертифицировали под девятку и МдИ тысяч на двадцать!
Не понял -кому совет?
Если ТСу - он давно не появляется...
А Grom81 без советов обходится...
Это прфессиональная деформация!Работа связана с судами ,поэтому могу сказать ,что народ там упёртый и ахриненно самоуверенный!!Это касается и адвокатов и прокуроров и набожителей в мантиях!Только себя слушают любимых причём даже за рюмкой!!!
Уважаемый GRom81, Вы что-то выяснить для себя тут на форуме хотите или пофлудить, от нечего делать? Вы не заметили, что практически все, с кем Вы имели честь общаться на этой ветке, уже неоднократно задавались этим вопросом. Так ведь не бывает, чтобы все были не правы, а один прав. У Вас не закрались сомнения в Вашей неправоте? Не хочется проводить параллели с троллингом, не люблю вешать ярлыки, но, перманентный вброс Ваших малешко "странных" постов, типа :
quote:posted 3-2-2012 10:44Вот тут все сидят и ждут манны небесной, когда же Техноармс свою продукцию сертифицирует. Я иногда захаживаю в магазы, смотрю прайсы в инете, но как то изобилия Гроз на прилавках и не видел в последние месяцы. Иногда выбрасывают на прилавок, но это капля в море. В связи с этим у меня вопрос, а как Техноармс себе оборот делает и на пропитание денег зарабатывает, тем более изменения законодательства произошли, многие отказались от покупки продукции опять же из за остуствия сертификатов ОООП? Может они в тихоря лавочку то свою сворачивают или бизнес на рельсы конверсии ставят?
Вы что, извините, С Луны свалились? Или соседние темы принципиально не читаете? Про тему сертификации уже разговоры идут с июля месяца, да были непонятки , но уже до Нового года все уже разобрались, ТА и его представители в лице Сергея регулярно сообщают последние новости по всех интересующей теме, все уже все для себя решили - кто покупает их продукцию уже сейчас, не дожидаясь выхода сертификакта, кто-то ждет уже сертифицированных Гроз, все ведь уже понятно. И недавно было официально сообщено, что 021 и 031 Грозы сертифицируют если не на этой, то на следущей неделе точно! Револьверы в марте. Надеюсь все я Вам разжевал, осталось проглотить. Без обид, ладно?
Да и кстати ,мы тут все для пофлудить если что,а что плохого то!Не армия поди!
Ну, давайте тогда о бабах, что ли...
Да уж лучше чем срач разводить то!!!Чё делать то ещё?Пистоли работают без отказа,патроны есть,сертификаты будут сто пудов!!!
Опять же МдИ подвезут по 25 р скоро!Жизнь налаживается морозы спали!!!!
quote:Пистоли работают без отказа,патроны есть,сертификаты будут сто пудов!!!
Вот!!! И это главное! (ну, по теме, разумеется... )
quote:Originally posted by disz:
Вот!!! И это главное! (ну, по теме, разумеется... )
+1)
GRom81 шли бы вы отсюда, а?) все только рады будут
неужели не замечаете, что слегка раздражаете многих людей здесь своими неадекватными вбросами?
quote:Originally posted by disz:
Или соседние темы принципиально не читаете?
Я что умалишенный всю ганзу курить с ее флудом и флударастами, которые отрицают все - даже самую примитивную логику?
В теме про сертификацию турецкого оружия отметился, ТТ тоже, здесь вот тоже отметился А так ситуация проясняется: с ТТ все ясно, со Стримером почти все ясно, а вот с Грозами остается интрига Я читал, в какой-то теме написан срок конец января. Январь прошел и настал март. В теме ничего написать нельзя и спросить.
Забавно - "представители в лице Сергея"
Он кто там брат, сват или как? Может уволился уже? У нас в стране много что официально сообщают,а потом опровергают.Разжевывать тут нечего, разговоры из серии на лавке: "Машка! А на мне Сашка обещал жениться, только не сказал когда, может через неделю,а может через год
" Мои пару семечек - до выборов ничего не изменится, никто ни какие сертификаты не получит, кто надо уже все получил! Я конечно буду рад ошибиться в своем неком пессимизме, т.к. через две недели у меня будет разрешение на покупку ОООП.А так Грозу 01 быстро протолкнули, на остальные видимо конфет не хватает.....
quote:А так Грозу 01 быстро протолкнули, на остальные видимо конфет не хватает..
Тебя чего родной жаба так душит то?Ну протолкнули и протолкнули,тебе что ли не протолкнули!!
quote:Originally posted by kainthegreatest:
GRom81 шли бы вы отсюда, а?) все только рады будутнеужели не замечаете, что слегка раздражаете многих людей здесь своими неадекватными вбросами?
Умник! Ты слепой совсем? Я поднял эту тему с конкретными вопросами, сразу набежала куча флудерастов и начался треп не по теме. Ты что тут делаешь вообще со своим Лом13? Я то хоть заявление накатал,чтобы получить разрешение на покупку ОООП, у меня и Лоа есть с кучей пустых строк. Поэтому я являюсь потенциальным покупателем и думаю как потратить свои деньги,а не выбросить их на ветер (и вообще буду ли я их тратить)! А вот что тут делают "залетные" некоторые и их мотивацию я не понимаю!
quote:Originally posted by GRom81:
я не понимаю!
Вы вообще много чего не понимаете судя по всему )
quote:Originally posted by disz:
Ну, давайте тогда о бабах, что ли...
Эт завсегда можно...
Флудерасты это пидорасы что ли в вашей транскрипции!Так не стесняйтесь говорите прямо!
quote:Originally posted by флинт73:
тебя чего родной жаба так душит то?
Да я тут причем, просто пытаюсь понять логику сертификации (а она есть). Думаешь, на субкомпакт под 20 найдется куча желающих
Я думаю нет. Ты то что тут делаешь со своей Инной и впрягся вдруг, без тебя что ли тут не справятся? Ввоз прекращен этого резиноплюя, сертифицироваь не будут......коли орехи
GRom81, да на деле все просто! Проще, даже некуда! Позвоните по телефону
8(499) 922-31-79 в ТА, там постоянно на связи Наташа или она на Ваши вопросы ответит, или позовет Сергея, он Вам ВСЕ, ОФИЦИАЛЬНО И ДОСКОНАЛЬНО (я бы даже сказал терпеливо) расскажет. Я и сам туда звонил несколько раз, получил всю интересующую меня информацию и по оружию и по сетрификатам и остался очень доволен общением. Не думаю, что у других оружейных производителей так налажена обратная связь со своими клиентами. За что большая признательность сотрудникам ТА.
А личные домыслы могут далеко завести от истины.
quote:Да я тут причем
Точно юрист!!А впрягся потому что люди общаются,мнением делятся,нет же мля залезет сопляк всех зафлудерасит затролит,а на мой пистоль сертификат через пару недель будет!А лоа у меня на четыре года ещё,неси орехи расколю!!!!
quote:Думаешь, на субкомпакт под 20 найдется куча желающих
Думаю, под 20, в дали от Столицы с руками оторвут...
Если что... его отпускная цена 18 с небольшим (в ТА).
quote:Originally posted by disz:
Так ведь не бывает, чтобы все были не правы, а один прав. У Вас не закрались сомнения в Вашей неправоте? Не хочется проводить параллели с троллингом, не люблю вешать ярлыки, но, перманентный вброс Ваших малешко "странных" постов, типа :
А в чем это я не прав собственно? У вас есть конкретные аргументы?
Почему пост странный про Техноармс? Продукции в магазинах я их практически не вижу, то что есть выпущено даже не в прошедшем году. Сертификатов ОООП нет.На сайте вообще нет инормации об рознице (по почте я пистоль покупать не собираюсь) Они не обанкротились случаем, существуют вопреки всем законам ведения бизнеса! Вон Путин приезжал надысь, фабрику остановили на несколько часов - все обстонались, убытки мля......
GRom81, 8(499) 922-31-79 ...
Вот блин, че ты с ломом сюда впрягся? А ты с инной че тут делаешь? Не видишь человек с ТТ-лидером о грозах спрашивает? А че вы все флудите насчет того, что по закону не могут не продать патроны? Не видите человек, строго отвечая на вопрос темы что купить сейчас, сказал что владельцы ЛОа лохи? Вы совсем чтоль, тролли, невинного человека затролить хотите?
quote:Originally posted by флинт73:
Точно юрист!!А впрягся потому что люди общаются,мнением делятся,нет же мля залезет сопляк всех зафлудерасит затролит,а на мой пистоль сертификат через пару недель будет!А лоа у меня на четыре года ещё,неси орехи расколю!!!!
Отдельно повторяю! тему поднял Я!
В итоге: Для меня тема оказалась полезной в плане понятия общей ситуации на рынке и что у людей в голове витает. Я конечно не ожидал что все так запущенно (как на рынке так и в головах)
Каким мнением делятся? Просто тешут свое самолюбие....мнением тут не пахнет!
краткое итого:
Владельцы Гроз сидят и курят ожидая сертификата ОООП. Они оказывается очень ранимы, как успокоительное средство используется Натулька с Серегой.
(но это здесь, в реальной жизни без документов то они ни кому не верят и не так глупы)
P.S. У Стримероводов такая же ситуация, там тоже кормят обещаниями.
Залетные обладатели различных газовых пистолетов и револьверов не могут вкурить или поверить, что детским забавам пришел конец и надо чесаться и что то там переоформлять, возможно менять арсенал. Только на данный момент без охот билета заявление на ОООП не написать!
И конечно, как оказалось, некоторым совершено пох на последствия применения патрона с резиновым шариком при новом законодательстве. (Ну все же я думаю это просто "форумные понты", в реальности люди гораздо осмотрительнее, свою шкуру просто так никто подставлять не будет)
И самое главное - на рынке в данный момент покупать в принципе и нечего, достойных и сбалансированных ОООП НЕТ! Конечно можно покопаться в субкомпактах и МРах разных мастей...
А так спасиб всем кто потратил время, на вашем фоне ситуация прояснилась, что поможет мне потратить свои деньги, а не выкинуть их на ветер
Писмист вы таварищь-как говорил Райкин!НУ неси дальше знамя правды!А применять резиновые шарики ??Ну это вы в пробках херачтесь мы без них привыкшие!!!!
quote:Originally posted by GRom81:
Январь прошел и настал март...
Уверены!?
И мед.справку честно получили?
quote:Originally posted by eras:
Вот блин, че ты с ломом сюда впрягся? А ты с инной че тут делаешь? Не видишь человек с ТТ-лидером о грозах спрашивает? А че вы все флудите насчет того, что по закону не могут не продать патроны? Не видите человек, строго отвечая на вопрос темы что купить сейчас, сказал что владельцы ЛОа лохи? Вы совсем чтоль, тролли, невинного человека затролить хотите?
Заняться нечем я смотрю?
И не лень регистрировать в дальнейшем "мертвого пользователя" quote:Originally posted by disz:
Думаю, под 20, в дали от Столицы с руками оторвут... Если что... его отпускная цена 18 с небольшим (в ТА).
А я бы купил бы ружье и нож для самообороны
А так можно сварганить опросец: "Нужен ли вам субкомпакт от 20 тыщ, если вы живете вне столицы" А вообще-то использовать резиноплюй в качестве средства самообороны довольно сомнительно, есть более действенные средства. Ну, а так государство делает все, чтобы дитя потешить и оно не плакало, да и конечно, чтобы себя не покалечило)))
quote:Originally posted by eras:
Вот блин, че ты с ломом сюда впрягся? А ты с инной че тут делаешь? Не видишь человек с ТТ-лидером о грозах спрашивает? А че вы все флудите насчет того, что по закону не могут не продать патроны? Не видите человек, строго отвечая на вопрос темы что купить сейчас, сказал что владельцы ЛОа лохи? Вы совсем чтоль, тролли, невинного человека затролить хотите?
) жжоте)))
quote:Originally posted by GRom81:
Отдельно повторяю! тему поднял Я!
Вы человек всей нашей эпохи, Вы приведете нас к светлому будущему.
quote:Originally posted by GRom81:
Владельцы Гроз сидят и курят ожидая сертификата ОООП. Они оказывается очень ранимы, как успокоительное средство используется Натулька с Серегой.
Ну тут все правильно, только не надо путать ранимость с отчаянием в человеке, который уперто верит только тому, что у него в бошке и отказывается принять точки зрения других даже к рассмотрению, не то, что уж за правду взять.
quote:Originally posted by GRom81:
Только на данный момент без охот билета заявление на ОООП не написать!
Неделю назад отнес документы на ОООП. Взяли без проблем. Никакого охотбилета не потребовали. Сказали приходи через 2 недели за лицензией.
quote:Originally posted by GRom81:
И конечно, как оказалось, некоторым совершено пох на последствия применения патрона с резиновым шариком при новом законодательстве.
А типо раньше разрешали стрелять направо-налево и при применении в самообороне ни придирались в поисках превышения это самообороны?
quote:Originally posted by GRom81:
И самое главное - на рынке в данный момент покупать в принципе и нечего, достойных и сбалансированных ОООП НЕТ!
Вот тут Вы правы. Именно поэтому мы сидим и ждем сертификаты на грозы
quote:Originally posted by GRom81:
А так спасиб всем кто потратил время
Не за что, обращайтесь
quote:Originally posted by z()ldat:
Уверены!?И мед.справку честно получили?
Читайте внимательнее и вдумываетесь в смысл
До выборов никаких телодвижений на рынке совершаться не будет, чтобы лихо не будить, всех накормят обещаниями и к урнам quote:Originally posted by GRom81:
Читайте внимательнее и вдумываетесь в смысл
о. а мысль то хороша
сами пробовали? )))
quote:Originally posted by eras:
Неделю назад отнес документы на ОООП. Взяли без проблем. Никакого охотбилета не потребовали. Сказали приходи через 2 недели за лицензией.
Не звезди (не ври), ты бы хоть возраст поставил больше 18 ? А зачем ты скрываешь свою истинную личину? Наверно кучу глупостей собрался писать, в принципе и начал...?
eras это и есть клон kainthegreatest или наоборот
quote:Владельцы Гроз сидят и курят ожидая сертификата ОООП
Тут Вы совершенно правы,а что "нам" ещё остаётся-сидим и ждём!Подумаешь,отложили сертификацию на две недели.
Нужно набраться немнооооожечко терпения и всё будет: и сертификаты и изобилие оружия в магазинах-откладывайте "кровные"!
quote:Originally posted by GRom81:
Не звезди (не ври), ты бы хоть возраст поставил больше 18 ? А зачем ты скрываешь свою истинную личину?
Походу вы математику прогуливали в школе? У меня дата рождения поставлена 14 февраля 1993 года. Если посчитать, то через 11 дней мне будет 19... Не знаю, что я там скрываю то вас...
quote:Originally posted by GRom81:
Наверно кучу глупостей собрался писать, в принципе и начал...?
Сам же написал, что начал это все ты...
quote:Читайте внимательнее и вдумываетесь в смысл До выборов никаких телодвижений на рынке совершаться не будет, чтобы лихо не будить, всех накормят обещаниями и к урнам
Ну мля ха ха !!!НУ честно ржу !!!!НУ вычеслил ты их сволочей!Боятся они наших резиновых возмездий!!!ХХХХХАААААА!!НУ потешил сирых да убогих!!!!НУ аналтик етит твою на левооо!ОХХХХ парень далеко пойдёшь видит бог!!!!До районной конторы лдпр и быть тебе её вечным председателем!!!ООХАХААААА!!!
Ууу..., вижу тема дискуссии плавно стекает до банального "Сам дурак!"...
quote:Originally posted by eras:
Походу вы математику прогуливали в школе? У меня дата рождения поставлена 14 февраля 1993 года. Если посчитать, то через 11 дней мне будет 19...
ты клон - тебе не будет ни 18 ни 19
kainthegreatest зачем ты себя клонировал?
quote:Originally posted by муфлон:
Тут Вы совершенно правы,а что "нам" ещё остаётся-сидим и ждём!Подумаешь,отложили сертификацию на две недели.Нужно набраться немнооооожечко терпения и всё будет: и сертификаты и изобилие оружия в магазинах-откладывайте "кровные"!
я ничего не говорю и жду вместе со всеми, просто за большим потоком флудерастии не всегда удается понять истинное положение дел на рынке и как применяется новое законодательство в реале.......сами понимаете полно спамерных ботов
quote:Originally posted by disz:
Ууу..., вижу тема дискуссии плавно стекает до банального "Сам дурак!"...
Ну на самом деле маленькая поправочка. Стекает до диалога:
-Вы все дураки.
-Нет, ты дурак.
-Нет, вы все.
...
Погодите, неотвлекайте только, мой возраст шас калькулирует сидит кто-то походу
придется позлить крикунов-противников Taurus)))
являюсь владельцем Lom-13 и ни разу не жалею о покупке.
Револь простой, как мычание. Плюсы с лихвой перекрывают минусы.
Плюсы:
-полностью стальной
-беззубый
-жрет все боеприпасы в независимости от навески порох( пистоли, со своей автоматикой при херовых патриках могут сильно нагнуть владельца клином)
-компактный
-может быть использован не хуже кастета при рукопашке
-наконец, путем незаконных манипуляций со сверлом, мы имеем боевой аппарат под 9х19 люгер..
-для револя со small frame отменная точность
-постоянно готов к применению
-не оставляет латунного мусора после применения...
-приятен в эстетическом плане, черт возьми))
Минус один. малый боезапас.
на калибр 9па грешить с 91 дж тупо. в голову да по бейцам всем хватит.
так что вот так что. имхо.
quote:Originally posted by GRom81:
ты клон - тебе не будет ни 18 ни 19
kainthegreatest зачем ты себя клонировал?
Ну как я вижу аргументы закончились... Считаю, что победу в этом трольпоединке одержал я
Ну ладно стебанулись по хорошему!!Чего обижаться то!!Нормально!Никто по моему не оставит нас всех без сертификата!!Черевато !Купит человек волыну такого же калибра и будет свой старый пистоль подкармливать!Не зачем это ни кому!Патроны ослабят до нельзя вот и вся проблемма!Старые то мы всё равно испукаем!!!
quote:Ну как я вижу аргументы закончились... Считаю, что победу в этом трольпоединке одержал я
да ладно !!Одержать победу в нете это как сам знаешь что!!!
quote:Originally posted by eras:
победу ... одержал я
МАЛАДЦА!
а что это ветка ТА? ну извиняйте тады))
quote:придется позлить крикунов-противников Taurus)))
Да не... РевОльвер нормальный, только при последущей пересертификации (кажись в 2015 году) могут придраться к этим "достоинствам" и могут быть проблемы. Я собственно по пунктам 6 и 9, озвученных Вами.
quote:Originally posted by флинт73:
да ладно !!Одержать победу в нете это как сам знаешь что!!!
Да это я прикалываюсь, просто сел за комп, делать нечего, весь унылый такой. А тут такой приятный собеседник. Я прыгаю по квартире от радости. Поверить прост не могу, что кажись этот базар кончится сейчас...
будет скучно... (
эх молодёжь не можите вы без самоутверждения!шли бы лучше металлолом собирали или морды друг другу помяли!сплошной петтинг!!!
quote:Originally posted by флинт73:
эх молодёжь не можите вы без самоутверждения!шли бы лучше металлолом собирали или морды друг другу помяли!сплошной петтинг!!!
Ну молодость без этого не молодость. Тем более у меня ее гораздо меньше, чем у большинства молодежи. Я серьезно говорю, что по приколу ша беседовал, день прям с утра скучный ужасно, хотел себя повеселить, а тут одному человеку уже много страниц все пытаются что-то доказать...
quote:Originally posted by eras:
greatest зачем ты себя клонировал?Ну как я вижу аргументы закончились... Считаю, что победу в этом трольпоединке одержал я
тебя раскусил как нечего делать с первого поста
Ты бы хоть на модерированием потренировался сначала quote:Originally posted by Mayhem:
придется позлить крикунов-противников Taurus)))являюсь владельцем Lom-13
Кто тут противник то?
Просто kainthegreatest (он же eras) ничего серьезней кроме Лома 13 не имеет, но как у всякого юриста понтов много, вот и тролит, ему то терять нечего в случае чего........quote:Originally posted by флинт73:
Патроны ослабят до нельзя вот и вся проблемма!Старые то мы всё равно испукаем!!!
И это происходит, как говорится "пистолет (патрон в нашем случае) все улики перевесит", даже если удачно пройдет сертификация многих популярных моделей и без проблем будут выдавать ОООП! Поэтому оборонительная способность еще больше нивелируется, а по мишенькам можно и из ГБ стрелять, с таким же успехом, но с другими ощущениями
quote:Originally posted by GRom81:
тебя раскусил как нечего делать с первого поста Ты бы хоть на модерированием потренировался сначала
Позволь поподробнее тут? Я понимаю, что ты кроме чепухи ничего нести не умеешь, но конкретно тут я вообще в догадках теряюсь, что ты имеешь ввиду...
Кстати, мы же в демократическом государстве живем, друзья, нужен референдум, вопрос необходимости забанить данного словоблюдца... А то слова неиссякаемым потоком льются, а смысла в них нету...
quote:Originally posted by eras:
пытаются что-то доказать...
Кто все?
Мне не надо! Вы, т.е все государству будете доказывать Я лиш лишь и себе и другим открыл глаза на некоторые вещи.quote:Originally posted by eras:
что по приколу ша беседовал, день прям с утра скучный ужасно, хотел себя повеселить
Ага, тему тока засрал и сам в этом том признался
Ну, а что дальше то с Лом 13 будешь делать?ТС нет модераторы хрен знает где!Давай наваливай всё равно закроют!!
quote:Originally posted by GRom81:
Ну, а что дальше то с Лом 13 будешь делать?
Ну у меня, во-первых, нет лома...
quote:Originally posted by GRom81:
Ага, тему тока засрал и сам в этом том признался
Ну я то не отрицаю, но начинать с себя надо, ибо не я десять сообшений подрят писал, что новый закон запрешает пистолеты, а кто возражает, то тому в ответ, ты со своим пестиком вообще свали с грозовой темы, а у кого нет пистолета и ждет он разрешения и сертификации, тому ты клон и тоже вали. Ты мне вообще мою бабушку напоминаешь...Ты, случайно, в жизни не 70летняя слегка маразматичная женщина?
Не закрывайте тему и не баньте чувака!
Он реально развлёк! СПА-СИ-БО!
Вот так день не заладился, а ты бац, зашел сюда, "пообщался" и жить снова захотелось!
quote:Originally posted by флинт73:
ТС нет модераторы хрен знает где!Давай наваливай всё равно закроют!!
Дедуля, ты хуже молодежи
А еще почетное звание старпера присвоил, с поучительными речами тему мусоришь: quote:Originally posted by флинт73:
эх молодёжь не можите вы без самоутверждения!шли бы лучше металлолом собирали или морды друг другу помяли!сплошной петтинг!!!
quote:Originally posted by z()ldat:
Не закрывайте тему и не баньте чувака!Он реально развлёк! СПА-СИ-БО!Вот так день не заладился, а ты бац, зашел сюда, "пообщался" и жить снова захотелось!
Ты бы по бабам лучше шел развлекаться, а не латентной флудерастией некоторых троллей себя развлекал.
За мусоришь ответишь!!!
А знаете, что хочется сказать мне серьезно? Вроде это крупнейшее сообщество любителей оружия, по крайней мере так мне говорили до моего личного знакомства с форумом. Сейчас же у меня такого чувства нет. Сам форум лагает постоянно. И сервер, и движок, думаю для столь крупного можно сделать что-то получше. Но это фигня, другое дело участники форума. Такое ощущение, что это форум пробитых боксеров... Нет, безусловно, здесь есть нормальные, адекватные люди. Однако же, отношение большинства к другим, эмм, даже не знаю как назвать. Я есть на другом форуме(не оружейном, автомобильном), так вот там люди всегда готовы поддержать, помочь советом, и даже делом, если находятся в этом же городе. Тут первая половина редкость, о второй, полагаю, даже мечтать не приходится. Может правы чиновники, говоря, что нельзя разрешать короткоствольное оружие? Можно ли таким его давать?(напомню, я не считаю всех здесь присутствующих таковыми)
quote:Можно ли таким его давать?(напомню, я не считаю всех здесь присутствующих таковыми)
Да прав ты тысячу раз!Пойду спать завтра целый день граждан от флудерастов спасать будем!
Взрослые все же люди вроде, а справлять нужду и физиологические потребности ходите почему-то на форум! Жаль мне вас, у вас наверно такая скучная и серая жизнь, что на форуме вы себя чуствуете гораздо лучше (по вашим же словам)...кто скуку разгоняет, кто развлекается и веселится, кому вообще делать не хрен........! Да уж
quote:Originally posted by eras:
А знаете, что хочется сказать мне серьезно?
Ну наконец то, серьезно он захотел что то сказать!
Ты с Лом 13 отнес себя к сообществу любителей оружия ? Да посмотри на себя и себе подобных как ВЫ зарсали тему! Аргументации постов ни какой, просто пишешь тупую отсебятину ни чем не подкрепляя...просто сидите и тупо себя развлекаете! И тебе если по серьзному пох где тролить, на этом форуме или на автомобильном! quote:Originally posted by флинт73:
Пойду спать
Ну вот и этот насытился.........выдрохнется, в ночь с новыми силами начнет
Ну ты дибил. Извини, на правду не обижаются... Я уже сказал, что нет у меня лома. Я не относил себя к обшеству любителей оружия, я лишь сказал, что этот форум таким должен быть.
А что касается того как мы засрали тему, то давай вспомним, что говорил ты и говорил я?
Ты говорил, что с ЛОа сейчас нельзя ничего купить, что для ОООП нужен охотбилет, что мне нет 18 лет и я клон и много еще чепухи похожей.
Я же говорил, что на ОООП не нужен охотбилет(опыт причем неделю назад сдавал), что по ЛОа по закону должны продавать патроны(опять же опыт - спрашивал в магазинах) и пользоваться до окончания срока действия конкретной лицензии.
И мою точку зрения много кто подтвердил, тогда как вашей подтверждения не видел.
И да, на автофоруме никто не тролит - ни я ни меня. Там построено все на взаимоуважении, вам это понятие незнакомо.
Так что заткнитесь и не позорьте себя, если боитесь сесть - не покупайте оружия, так же как если боитесь, что на вас упадет кирпич - не выходите из дома. Мы же, ТЕОРИТИЧЕСКИ рискуя сесть, получим удовольствие от сборки-разборки, стрельбы по мишеням, запаха пороха. Надеюсь, что остатки ума у вас проснутся и вы поймете, что не надо более продолжать эту тему.
quote:Originally posted by GRom81:
И почему сразу V4 - наверно комплексы?
Потому, что в августе 2010-го в магазинах свободно в продаже лежали Грозы со стволом в4. Ни очередей, ни ажиотажа не наблюдалось - наблюдались только альтернативно одарённые, которые тогда же там же покупали Лидеры.
quote:Ты говорил, что с ЛОа сейчас нельзя ничего купить,
Всё правильно - патронов для Лидера нельзя купить по любой лицензии, т.к. их не только что нет нигде, но они(эти патроны) сняты с производства.
"cgfcfntkm
posted 27-1-2012 15:15
------
магазин СПАРТА на улице Ташкентской сегодня ПАТРОНЫ 10x32т(на лидер) ЕСТЬ В НАЛИЧИИ!! Двухпулевые 1000р. УРААААА..." (С)
Из Купли продажи.
quote:Originally posted by BobbyS:
Всё правильно - патронов для Лидера нельзя купить по любой лицензии, т.к. их не только что нет нигде, но они(эти патроны) сняты с производства.
Ну снятые с производства это одно, а разговор был, как я понял, про другое. Как было написано выше и не только мной, с точки зрения закона, выдав разрешение на покупку оружия, боеприпасов и использования его для самообороны на 5 лет, государство не может это право отнять(за исключением случаев судимости и тому подобного, что оговаривалось в законе при получении). Это как заключение договора на покупку квартиры на 1 000 000 рублей. Если там оговорена выплата через 5 лет при достройки дома, а за эти 5 лет инфляция и стоить начала квартира 10 000 000 никто не имеет право требовать больше 1 000 000. Так и тут, только с одной стороны не юр.лицо, а государство.
quote:Originally posted by eras:
государство не может это право отнять
мало того, они и не пыталось )
ну за исключением "альтернативно одаренных", но и их не столько государство кинуло, сколько производитель.
ps я тоже за то чтобы Groma не банить.
он уже второй день доставляет)
quote:Originally posted by GRom81:
Ты бы по бабам лучше шел развлекаться, а не латентной флудерастией некоторых троллей себя развлекал.
ОК, как скажешь, дружище! Пошел одеваться!
Скажите, правильно ли я понял, что при покупке пистолета не плохо бы посмотреть на дату ОТК. А что такое ОТК, отдел технического контроля? И где эту дату искать, в инструкции?
quote:А что такое ОТК, отдел технического контроля? И где эту дату искать
Да.
Синий штампик в конце паспорта на оружие.