продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Гроза 04 - затворная задержка
во время стрельбы и особенно после последнего выстрела и фиксации затвора - немного выскакивает затворная задержка. Это только у меня или это нормально для грозы 04 ?
Нет, это не нормально.
quote:Нет, это не нормально.
Но, как говорится, на скорость не влияет
Такое и на пластиковых хорях встречалось. Лечится небольшим напилингом. Пометил место которое надо запилить.
я думаю бор машинкой сделать там канавку под фиксирующий шток подпружиненный, поможет ?
Да, канавка или обратный скос - это то что нужно. Хотя, у меня ЗЗ по началу вела себя примерно так же. Со временем почти прошло, так что я даже не заморачивался с пилением этого места.
просто не приятно, ИМХО оружие должно четко отрабатывать.
Наппилинг помог, но при последнем отстреле что-то опять выскакивать начала эта пимпа (((
Недоработка-покажите производителю-нехорошо это.
Не забивайте себе голову - все равно скоро за четвертыми стволами в Птичное поедем, Так они там и ствол поменябт и шток доведут.
Шток вылечил, а де про четветрый почитать можно ? Впервые слышу про него
Ствол такой же как на револьверах второй партии. Посмотрите в соседних темах.
Данные по отстрелу - в разделе "Резинострельное" тема ДЕНИ - про отстрел 19 июня.
не могли бы вы ссылочкой поделиться ?
quote:Originally posted by Gamoved:
не могли бы вы ссылочкой поделиться ?
forummessage/46/651
forummessage/46/651
я чувствую что не на перествол понесу а в лро на утилизацию.
quote:Originally posted by Gamoved:
я чувствую что не на перествол понесу а в лро на утилизацию.
Если решитесь на это напишите в РМ - может сговоримся?
В общем вывод прост. Как и все в этой стране делается черех жопу. Платишь деньги (далеко не 3 копейки) за вещь в надежде на то - что она качественная а получаешь кучу геммороя... Печально блин
А самое печальное, что при необходимости оборонятся, тебяж этой грозой заклиневшей да без спиленной мушки ))
Такая проблема с 5-й грозой была мной озвучена год назад.
Техноармс обещал прислать новую ЗЗ. Не прислал. Письма мои игнорирует. Как то так.
Проблема заключается в способе крепления задержки на ось. Если обратите внимание - "флажок" болтается на оси, но только в сторону "от корпуса пистолета" - т. е. заштифтован через одно, сами знаете какое, место. Непонятно что помешало конструкцию штифта сделать наоборот. Чтобы люфт был в сторону пистолет , а не наоборот.
Кроме того, я считал, что сделав указанный пропил, указанный MrFrag, или запилив саму ЗЗ (в теме негатив) - проблема исчезнет. Это не так. Испытания показали, что ЗЗ "выдувает" пороховым давлением при отдаче.
Я устранил её путём уплотнения места соединения флажка и оси (залил акриловым пластиком, а после застывания - прокрутил, для подвижности оси - иначе пистолет не встаёт на ЗЗ).
Для стрельбы всё это вылезание некритично (во всяком случае было у меня). Затворная задержка вылетала, но пистолет не терял возможности стрельбы.
Сейчас всё штатно работает, если это можно назвать штатной работой.
Техноармс конечно опустил в моих глазах сам себя. Совдеповские прихваты налицо. Пока можно было ствол в магазин без проблем вернуть - вешали лапшу на уши, что ЗЗ пришлют, а когда время ушло сказали: любимый покупатель, идите на ""й, пожалуйста.
Мдяя. Пистолет нравится (из всего что держал в рукам, ИМХО самое то) но "мелочи" конечно убивают. Взял направление на ремонт, поеду перестволять на v4 и пускай за одно разбираются с утыканиями и 33.
ПыСы. Ищу альтернативу пистолету и не нахожу (((
quote:Originally posted by Gamoved:
во время стрельбы и особенно после последнего выстрела и фиксации затвора - немного выскакивает затворная задержка. Это только у меня или это нормально для грозы 04 ?
[/URL]
forum.guns.ru
Такое действительно бывает на Грозе-04 и Грозе-05.
Причина - составная з/з, а не единая, как на Грозе-02 и Грозе-03.
Выбивание влажка является причиной непостановки пистолета на з/з после стрельбы, и все. Речи о выскакивании самой з/з не идет.
Лечится только заменой з/з.
quote:Originally posted by Gamoved:
... пускай за одно разбираются с утыканиями и 33.ПыСы. Ищу альтернативу пистолету и не нахожу (((
Если есть утыкания, то сначала надо разобраться с ними, а потом уже с з/з. Возможно некорректная работа автоматики, например, из-за неправильного подбора возвратной пружины влияет в том числе и на постановку на з/з.
Что касается з/з, то, возможно, у вас магазин с подогнутыми губками. Тогда подаватель магазина не встает в верхнее положение.
Возможно сама з/з не держит угол 90 градусов.
Возможно еще что-либо.
....
Дистанционно проблему с з/з не решить.
Проблему своей ЗЗ я решил. Описание в теме "негатив".
Но всё это порнография, надо и производителю хоть немного почесаться.
вот я теперь боюсь 04 брать, наверно возьму 02, хотя 04 больше нравится
Интересно а новых грозах эта проблема решена? а то я сегодня проплатил за 04 и документы отправил..
Отмечусь в теме. очень волнует этот вопрос, т.к. собирался брать 04, теперь уже и незнаю...
Вам шашечки или ехать? (с) Без обид.
Ну оттопыривается немного рычаг ЗЗ, но на работоспособность пистолета это не влияет. Не вижу в этом проблемы.
Всё ИМХО.
Просто на первой странице писали: "Такое действительно бывает на Грозе-04 и Грозе-05.
Причина - составная з/з, а не единая, как на Грозе-02 и Грозе-03.
Выбивание влажка является причиной непостановки пистолета на з/з после стрельбы, и все. Речи о выскакивании самой з/з не идет.
Лечится только заменой з/з. "
Вот я и думаю может уже и замененные на новых идут?
А по поводу выбора 04: все равно очень нравится и жду с нетерпением
quote:Вам шашечки или ехать? (с) Без обид.
Ну оттопыривается немного рычаг ЗЗ, но на работоспособность пистолета это не влияет. Не вижу в этом проблемы.
Я из отьезжающих. Влияет\не влияет - хз пока, для этого и штудирую темы. Пока руководствуюсь стандартной логикой - если что-то не работает\работает нештатно, значит система имеет надежность ниже по сравнению с системой, такого дефекта не имеющей. Выбор между 02 и 04 пока не сделал, хотя ранее хотел 04.
Cortez, анальгичная ситуация..
но если у 04 проблемы больше нет - беру её.
Я наверно потреплю до сентября, посомтрю что про ЗЗ на 04 говорят владельцы и как пашет автоматика с новой пружиной. А потом тупо приеду на завод. Хотя, хотелось бы еще отстрел Т-12 увидеть...
счастливые владельцы 04 с V4, расскажите как дела с ЗЗ плиз
quote:Originally posted by CivilGuns:
Вот она - антиреклама.
Никакая это не антиреклама. Просто единично озвучаное мнение нескольких владельцев, и сетования тех, кто даже не имеет пластиковой грозы. И из этой единственной "проблемы" пластиковых гроз они раздувают не пойми что.
Не нравится этот досадный косячок на 04-05(который со временем будет устранен)? Попробуйте найти такой же надежный, мощьный, точный и ДОЛГОВЕЧНЫЙ пистолет(не из гроз), и купите его. А 04-05 всеравно найдет своего покупателя.
Вспомните начало продаж Т10. Тогда его обсерали далеко не единичными мнениями(опять же, по большей части те, у кого Т10 и небыло), а владельцы чуть ли не пищали от восторга(и это не смотря на то, что первые партии Т10 вообще толком не работали).
А что у нас с грозами? Да ничего - просто пистолеты которые работают из коробки. Хорошо работают из коробки. И что? Всеравно нашлись те, кто даже не держав сей девайс в руках, говорят: ооой, не бууду покупать этот писталет - у него ЗЗ аттапыриваецааа. А если ЗЗ аттапыриваетцааа, то это плаахооой писталет...
Тьфу...
Терпение, и всё будет. И мелкие косяки тоже устранят. Вспомните, сколько времени ТА находится на рынке оружия? А сколько за это время они успели сделать? Или это не показатель?
Терпение, и еще раз терпение. Ну а с теми темпами, с которыми работает ТА, особо долго терпеть не придется я думаю.
ЗЫ
Естественно, весь этот бред - имхо. Цели задеть кого либо сим бредом небыло и в помине.
Да в принципе ничего удивительного.... Судить о серии по паре тройке пистолетов не стоит.....
В 80-х годах служил 3 года на ТФ. Служил в управлении штаба флота. Личный состав управления старшие офицеры. Раз в год и им положены были плановые стрельбы. Делали так: Брали пару тройку матросов (офицерам такая процедура была в лом конечно), офицера в сопровождение и дипломат Пм-ов табельных . Не помню сколько , но штук 15-20. Из каждого Пм -а нужно было отстрелять обойму. Уши потом болели недели две.
Так вот из этого количества боевого оружия у 2-3 стабильно происходили утыкания патрона. Пара , тройка осечек, раздутие гильз. Не полного выбрасывания гильзы из затвора . Многие низили, высили . Из некоторых экземпляров вообще было удобнее стрелять из за угла. И это боевое оружие . Так что некие несрабатывания и тому подобное у Гроз это вполне нормальное явление , которое встречается при использовании короткоствольного оружия .
Отстрелял свою грозу-4. Свежеполученную по спецсвязи. Все в норме (200 МДИ). Там есть такой момено, что когда ЗЗ вставлена до упора, нужно пальцем с обратной стороны слегка нажать, тогда она (ЗЗ) встает паралллельно затвора и не выскакивает. Если задввинута по самое немогу, может выскочить.
На моей 4-ке ничего не вылезает и не "оттопыревается".
Там люфт небольшой, кнструкция такая...
Воспроизвел искусственно этот баг.. фигня какая-то, а не проблема
Из Х1 за два года произвёл где-то порядка 1.5К выстрелов - ствол дуло. Об этом баге с 33 на пластмассовых фортообразных узнал только что.
2 BobbyS
Странно что не знали. Я точно помню что давным давно упоминание этого бага и его устранение однажды проскакивало в какой то теме по Х1.
Вы наверно просто уже забыть успели
Возможно.
Правда у меня был из бывших "С".
CivilGuns, а есть возможность поместить здесь фотку, чтобы посмотреть, на что похоже усовершенствование?
Да, чуть попозже. Сам только сегодня увижу.
Вверху новая. Изменения не глобальны, но тем не менее.
Кстати, если кто не заметил, на Грозе-05 В4 стоят новые.
quote:Originally posted by MrFrag:
Вам шашечки или ехать? (с) Без обид.
Ну оттопыривается немного рычаг ЗЗ, но на работоспособность пистолета это не влияет. Не вижу в этом проблемы.
Всё ИМХО.
Если непостановка пистолета на ЗЗ это ехать - то мне шашечки. 
quote:Originally posted by MrFrag:
Не нравится этот досадный косячок на 04-05(который со временем будет устранен)? Попробуйте найти такой же надежный, мощьный, точный и ДОЛГОВЕЧНЫЙ пистолет(не из гроз), и купите его.
Т12 
ничего не оттопыривается, на ЗЗ встаёт штатно, производитель не зазнаётся....
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Если непостановка пистолета на ЗЗ это ехать - то мне шашечки.
Вообще, тут большая половина форума советует менять магазин еще до того, как пистолет встанет на ЗЗ. Тоесть менять магазин, когда последний патрон из оного находится в патроннике. Лично для меня, работает ЗЗ или нет - не критично - я выстрелы считаю.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Т12 ничего не оттопыривается, на ЗЗ встаёт штатно, производитель не зазнаётся....
Начнем с того, что Т12 - это то, во что эволюционировал Т10, и за время своей эволюции он успел взорвать мозг не одному владельцу - были и не постановки на ЗЗ, и всякие прочие "радости". Т12 только-только появился, и лично для меня его свойства остаются под вопросом.
Нравится Вам этот пистолет? Считаете что он лучше чем гроза? Ну продайте тогда грозу, или в дальний угол сейфа закинте, с глаз долой, и купите такой замечательный Т12. Вас же никто не отговаривает от покупки оного
PS
А когда ТА успели зазнаться? В чем по Вашему это проявляется?
Перетащил с другой темы
posted by CivilGuns:
"Если Гроза-05, то там сейчас стоят новые. Если Гроза-04, то новые будут с ноября, но в то, что по с/с, видимо, попадут со старой".
Не понял, по с/с весь неликвид, что-ли? Это настораживает.
Net. Na 04 grozah novie z.z. tol'ko budut stoyat'
Nachinaya s kontca oktyabrya. A razresheniya na transportirovku uzhe podani ili budut podani v skorom vremeni na konkretnii nomer izdeliya, kotorii zarezervirovan v nalichii pod s.s.
Dazhe esli ochen zahotet', net u nas seychas 04 groz s novimi z.z. A snimat' ih s 05 ne budem, potomu chto etot melkii kosyak na 05 imel mesto bit', chto bi tut ne pisali pro 04. Pro 04 - bolshaya redkost'.
Tak chto dlya s.s. naoborot tol'ko preferentsii. Chelovek eshe ne oplatil, a pod nego pistolet otlozhen.
Видимо у Вас хорошие отношения с ЛРО, раз разрешения на транспортировку до покупки оформляются. Ну нет, так нет. В общем для меня суть вопроса не актуальна, т.к. в ТА ответили на прошлой неделе ,что мой товар в ЛРО на оформлении.
P.S. Посмотрим сколько времени оформлять будут.
to CivilGuns
У меня ровно такая-же проблема с ЗЗ на Форт-17т. Можно-ли купить у вас в магазине новую ЗЗ?
после первого отстрела успокоился - ЗЗ на грозе-04 в. 4 не оттопыривалась. все работает отлично
!!!Не у всех она оттопыривается. Если флажок запрессован на ось плотно, не будет ничего. А на некоторых экземплярах болтается. Когда выбирал в магазине, обратил на это внимание, и выбрал из нескольких, экземпляр, на котором не болтается. У новой конструкции длина запрессовки увеличена, но вот загадка: зачем применено крепление штифтом? Что мешает приваривать флажок к оси, как на пистолетах со стальной рамкой?
можно для чайников фото с отметкой что надо проверить чтобы не болталось ?
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Escudo:
что надо проверить чтобы не болталось ?
Зачем фото? Выше есть уже. Ось и флажок должны быть соединены намертво. Где непонятка? При осмотре, даже разбирать не надо. Подковырнуть ногтём. Если оттопыривается - не есть хорошо.
Тяжело фото ? Я думаю наёдется человек который выложит, просьба была не лично к Вам.
Я например не знаю где ось, а где флажок.
Я не знаю где именно и как оно оттопыревается.
Я не знаю где подковырнуть ногтем.
Тут просто не все суперохренительные эксперты как Вы сидят. Есть люди, которые оружие держали пару-тройку раз в жизни.
quote:Originally posted by Escudo:
Я например не знаю где ось, а где флажок.
Я не знаю где именно и как оно оттопыревается.
Закрадывается подозрение, что Вы не знаете, что такое вообще затворная задержка. На всякий случай, покажу, где она находится на пистолете.
_
Впринципе могу и не знать...
Лично я, например, когда машину покупаю я не заморачиваюсь где находится ESP, ASR, принцип работы поворотного биксенона...
Был отличный гид от Никиты по покупке МР-81 с картинками. Жаль что по грозе такой сделать не могут.
А может и не знаю.
Я например не заморачиваюсь где у моего авто ESP и ASR, как работает поворотный ксенон. Знаю куда лить бензин и омывайку стекла.
Тут - так же. Знаю как работает ЗЗ, знаю куда патроны сувать. знаю как стрелять. А куда там ноготь вставлять, и как она оттопыриваться должна я не знаю.
На МР-81 был клевый ФАК с картинками, да и понятно все. Никите респект, но всеравно когда в магазине выбирал, ему пару раз звонил..
quote:Originally posted by MrFrag:
....
PS
А когда ТА успели зазнаться? В чем по Вашему это проявляется?
По-моему это заключается в следующем:
- обещанную мне ЗЗ я жду уже больше года;
- на моё предложение приобрести её отдельно (через пол-года ожидания)получил ответ =затворные задержки отдельно не продаём=. То есть производитель меня послал на х.. (утор).
И всё это происходит на фоне бравых записей в форуме, что типа "всё хорошо прекрасная маркиза" - всем помогаем решать проблемы, в которых сами виноваты.
Не люблю когда меня посылают . Надеюсь что эта маленькая слабость простительна, MrFrag.
Решена ли проблема 33 на Грозе 04??
У меня все штатно и четко на 04, с момента покупки вставала раз 8-10 на ЗЗ, пистолет сентябрь 2010г
Гроза 04, июль 2010. Настрел не считал, наверное около 500. После отстрела крайнего патрона всегда встает на 33.
Грозу со стволом V4 урвал а апреле 2011 был очень рад, но возникла такая же проблема как Gamoved, только наверное еще хуже...
проблема появилась после покупки дополнительного магазина от форт 17,
пружина сильней там видимо, все мне раздолбало... Такое впечатление, что пару раз так еще сделаю и отломиться... Где достать ЗЗ ???
quote:урвал а апреле 2011
назад в прошлое
quote:надфиль или подобное в руки и сделать бороздку для пимпы-фиксатора чтоб не вылезала.такая же проблема как Gamoved, только наверное еще хуже...
Пилить не хочу с сайгой напилился, а если ЗЗ от Хорхе-1 поставить?
Pilit' ne nado. Kak variant. Podognut' flazhok z.z. molotochkom. A voobshe seichas idet usilennaya z.z. na etu model'.
quote:A voobshe seichas idet usilennaya z.z. na etu model'.
А можно ее заказать?
natali@technoarms.ru
quote:A voobshe seichas idet usilennaya z.z. na etu model'.
подскажите пожалуйста а в чем заключаеться усиленность? она литая?
Флажок в месте крепления с осью з/з пошире. Взаимозаменяемы. Владельцы четверок этого года выпуска и пятерок конца прошлого и начала этого могут выложить фото своих з/з.
Но чуть больше выступает за габариты пистолета.
quote:
Именно об этом "зю" я и писал. Задержку не магазин выталкивает, а давление пороховых газов. Из-за того, что флажок болтается на оси.
Там ниже ответили что можно заказать задержку по мылу - это пиздёжь и провокация - меня просто и незатейливо послали.
Выход: фиксируйте флажок на оси, чтобы не болтался любым способом (на клей, молотком заплющить, заварить и т.д.) и будет всё хорошо. Не надейтесь на производителя - ему плевать.
quote:меня просто и незатейливо послали.
Мне нормально ответили - "усиленная затворная задержка на Гроза-04 - 750руб."
Нет проблем! И сколько не общаюсь с представителями "Техноармс" - всегда получаю в ответ грамотное и вежливое общение!
Видимо у меня карма плохая. Написали "затворные задержки не продаём". =Рондо - облегчает понимание!(С).=А может почитали, что на форуме пишут, и сты-ыдно стало
Вообще-то жаловался Gabber42, посмотрим что ему "вежливо скажут".
quote:здёжь и провокация
Если все так плохо, то извольте объясниться подробнее. Судя по Вашему профайлу, Вы вроде как даже и не гражданин России? И как же Вы официально зарегистрированным пистолетом владеете?
Я бы всё письмо от Техноармса сюда запостировал, но тогда конспирации хана
Подробные мытарства в разделе "негатив" расписаны. И здесь немного выше кое-что я добавлял.
В общем я сам справился, без производителя.
тоже самое и у меня. Вопрос к представителям ТА: Новая затворная задержка поможет? Заказать можно? Пистолет августа 2010 случай гарантийный или денежку попросите?
Вот и дождался сегодня усиленную "33".Смотрите разницу на фото
Лично меня ни кто не послал ))) Написал письмо приложил фото, мне прислали счет. Оплатил, получил. Есть одно но, с новой ЗЗ пистолет не встает на задержку. Заказал ЗЗ у Doga ( огромное ему спасибо) от Хорхе 1, все изумительно работает и дешевле нежели в "Техноармс" ( им спасибо за грозу 04 с V4, успел купить)
У меня все нормально работает.. Проверил только что. Да и "родная" без проблем просто в запас взял
У меня даже в ручном режиме не встает ( вот сказанул )поймите меня правильно )))
Задержки в наличии у меня.
------
Lupus lupo homo est
quote:У меня все нормально работает.. Проверил только что. Да и "родная" без проблем
quote:У меня даже в ручном режиме не встает
quote:Задержки в наличии у меня.
?ахаха,фрейд вспомнился.Сегодня доделал ЗЗ от "Техноармс" понял что причиной не постановки ЗЗ является очень тугой выступающий шпинек, разобрал и обрезал пружину примерно 4 витка. Теперь все работает.
Дело не в "шпыньках" и не в магазинах . Дедо в том что она составная , и со временем появляется люфты , как продольный , так и осевой . На своем пистоле проблему решил сваркой , "кемпером" поставил 3 точки , обточил надфилем , но пока не заворонил