продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Первые впечатления от револьверов "Гроза"


BaranovMM 26-11-2009 18:19
Здрасьте дорогие товарищи, единомышленники, поклонники револьверов!
Убедительная просьба здесь обсуждать ТОЛЬКО впечатления, ТТХ , результаты стрельб, все что с этим связано, НО НЕ ЦЕНЫ на револьверы!
Пожалуйста не захламляйте тему!
Зовут меня Миша, лет мне 35 и я ,видимо, стал первым покупателем "ГРОЗА-Р04С"
Подробный фотоотчет по отстрелу будет в понедельник к вечеру.
Вэлком, Братья по оружию! ...и сестры.
Gallean 26-11-2009 18:29
Ещё раз могу поздравить... хотя бы обычный небольшой фотоотчёт вывесили, не по отстрелу. Полюбоваться
BaranovMM 26-11-2009 18:34
quote:
Ещё раз могу поздравить... хотя бы обычный небольшой фотоотчёт вывесили, не по отстрелу. Полюбоваться

ОК. Завтра постараюсь сделать.
jeen 26-11-2009 18:46
Тогда я второй!
Постораюсь вечером что-нибудь написать и сфоткать.
sergo999sergo 26-11-2009 18:47
Да любой фотоотчет подойдет, дабы подтвердить свое первенство...
Кто первый встал - того и тапки!

edit log


BaranovMM 26-11-2009 18:50
Вечером сфотаю, завтра выложу. Или сегодня... если не усну.
makarkharp 26-11-2009 18:53
общественность требует!
VNV 26-11-2009 18:55
поздравляю.
BaranovMM 26-11-2009 19:03
quote:
поздравляю.

Спасибо!
MISANTHROPE 26-11-2009 19:07
quote:
Originally posted by BaranovMM:

Или сегодня... если не усну.



Если вы уснёте, уважаемый, и не выложите фотки, то мы точно спать не будем))) Мы все в ожидании!!!
BaranovMM 26-11-2009 19:08
quote:
Тогда я второй!

Поздравляю МУЩЩИНА!
Iron Rain 26-11-2009 19:32
По многочисленным просьбам зубки сфоткайте.

З.Ы. Поздравляю обоих счастливых обладателей.


SCHNITZERR 26-11-2009 20:19
Всех с ОБНОВКОЙ!!!Ждем отчеты с БОЛЬШИМ кол-вом фоток!!! От первопроходцев!!!

edit log


VNV 26-11-2009 20:21
еще просьба сфоткать барабан со вставленными патронами со стороны пуль, чтбы пули было видно.
и вопрос - сколько мунклипов в комлпекте с револьвером?
MISANTHROPE 26-11-2009 20:22
Пишут что 2 мунклипа...
BaranovMM 26-11-2009 20:32
quote:
еще просьба сфоткать барабан со вставленными патронами со стороны пуль, чтбы пули было видно.
и вопрос - сколько мунклипов в комлпекте с револьвером?



Их два
VNV 26-11-2009 20:33
quote:
Originally posted by MISANTHROPE:

Пишут что 2 мунклипа...



мало, особенно для пострелушек. просили ж больше, да и деталь - копеечная...
BaranovMM 26-11-2009 20:39
http://akbnn.ru/patrons.php
Обратите внимание дорогие товарищи, на патроны INNA от АКБС, говорят сильная хрень.
Если кто знает где ими барыжат, крикните, уж больно охота из 04С попробовать!
MISANTHROPE 26-11-2009 20:43
Они их, наверно, вместе с трубкой для перезарядки отдельно в продажу пустят (хотя за такую цену можно было и её в комплект оформить с револьвером)
BaranovMM 26-11-2009 20:49
quote:
Они их, наверно, вместе с трубкой для перезарядки отдельно в продажу пустят (хотя за такую цену можно было и её в комплект оформить с револьвером)

УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба - цены в этой теме не обсуждать!!!
СПАСИБО
AMD55 26-11-2009 20:55
quote:
Originally posted by jeen:

Постораюсь вечером что-нибудь написать и сфоткать.



Ждем!!!
Abrax 26-11-2009 20:57
quote:
УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба - цены в этой теме не обсуждать!!!

Т.е. даже не скажете во сколько обошлась Грозочка?

ВАСИЛИЧ 26-11-2009 20:57
Когда брали свой револьвер не обратили Вы внимание на ГРОЗА-Р02С и Р03С.
Рукаятки и мушки старые (большие) или новые (маленькие).
BaranovMM 26-11-2009 21:13
quote:
Когда брали свой револьвер не обратили Вы внимание на ГРОЗА-Р02С и Р03С.
Рукаятки и мушки старые (большие) или новые (маленькие).


Я их не видел, но насколько я знаю, 2" и 3" без ПП и с мелкими рукоятками появятся к новому году ближе.

BaranovMM 26-11-2009 21:21
quote:
Т.е. даже не скажете во сколько обошлась Грозочка?

Сказать не значит обсуждать. 19500+3%=20085
КЕВ 26-11-2009 22:06
Отмечусь в ожидании фотографий.
Samaritan 26-11-2009 22:12
Три процента? Мне показалось, что разница была в тридцать.
См. первую страницу ветки "Револьверы ГРОЗА Р. Ждать осталось недолго". Перекрещусь на всяк случAй...

edit log


Mozay 26-11-2009 22:55
3% это банковский налог за перевод денег. Револьвер был куплен на заводе, как знают внимательные участники форума.
ТАТРИН 26-11-2009 23:29
quote:
[B][/B]

Поздравления Пионерам(типа первым) Фото в студию
Удачи!
Obninsk 26-11-2009 23:31
Поздравляю с приобретением!!!
Ну очень любопытно на фотки посмотреть, ну хоть одним глазком .
BaranovMM 26-11-2009 23:50

Блин, как фотки-то загрузить!
Хе-е-е-лп!
click for enlarge 1920 X 1440 199,3 Kb picture
Obninsk 27-11-2009 12:03
Кнопка Edit/Delete месендж над сообщением(редактирование сообщения), и внизу есть раздел добавления фотографий
Deepchaos 27-11-2009 12:04
вторая справа пиктограмма, листок с карандашиком над Вашим постом, жмакайте
sergo999sergo 27-11-2009 12:04
Загружайте сообщение. Потом вверху над сообщением есть значок страничка с карандашом - нажмите на нее - откроется опять ваше сообщение для корректировки (если нужно исправить его) и еще ниже будет кнопочка прикрепить фото ! Прикрепите из папочки (где оно у Вас лежит) и еще нище кнопка редактировать - жмите ее и все мы насладимся Вашими фотками!

edit log


Gallean 27-11-2009 12:05
Или грузите на http://www.radikal.ru/ , а потом выбирайте Картинка в тексте или Превью
jeen 27-11-2009 12:14
для затравки, остальное завтра
js 27-11-2009 12:15
Товарищ, не томите, дайте полюбоваться!
jeen 27-11-2009 12:16
форум тормозит, немогу фото загрузить
sergo999sergo 27-11-2009 12:20
Это все враги конкуренты мешают, грузите на http://www.radikal.ru/ , так все понятно и просто...
sergo999sergo 27-11-2009 12:30
Одно фото открылось, спасибо. Девайс внешне без изменений, как на выставке.
SCHNITZERR 27-11-2009 12:36
Блин обломали..... одна фотка и то не видно ни шиша(((
BaranovMM 27-11-2009 12:41
quote:
Блин обломали..... одна фотка и то не видно ни шиша(((



Ганза тормозит! Щас еще попробую! Мля рубит уже...
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

edit log


Obninsk 27-11-2009 12:43
Зубки, зубки, плиз выложите. Они терзают умы не одного десятка человек
BaranovMM 27-11-2009 12:52
Все, с чистой совестью пошел спать.
MISANTHROPE 27-11-2009 12:52
A то, что они по диагонали - это ничего? Револьвер - красота!
SCHNITZERR 27-11-2009 12:54
Ух красавец!!!! Спасибо!!!
Artishok 27-11-2009 12:57
Как на Т10 картина почти - две пупырышки и длинный ствол, только не гладкий, а с "нарезами". Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо. А зазора м/у барабаном и казенным срезом и нет почти... Что есть хорошо.
Obninsk 27-11-2009 01:04
Красота!!! Дульный срез - ну слов нет, это нечто!
sergo999sergo 27-11-2009 01:11
Красивый и вид настоящего, в отличие от игрушки Т-96, который сегодня трижды (в разном внешнем исполнении) держал в руках в разных ормагах... И рукоятка и зазоры - все на уровне, осталось дождаться и оценить живьем, и результатов отстрела новыми владельцами конечно. Хороших сновидений Вам, счастливый обладатель! Спасибо за фотки. Ждем следующих владельцев с отчетами...

edit log


SCHNITZERR 27-11-2009 01:11
quote:
Originally posted by Artishok:

Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо



Думаю роль исключительно антуражная...
Gallean 27-11-2009 01:19
Хороша вещь. Главное, чтобы качество не подвело. На что и будем надеяться.
SCHNITZERR 27-11-2009 01:21
И воронение вроде на уровне..
Obninsk 27-11-2009 01:23
С виду все ровно, аккуратно, надежно. Ну а эксплуатация покажет, что и как. Но, кажется мне, что все будет прекрасно.
А давленый ствол - ну и что, на МР-81 тоже давленый, но хоть один подулся? Только зубки меньше становятся от настрела. Вдруг у Грозы будет такое же полезное свойство
Vslv 27-11-2009 01:27
Ствол с зубами смотрится привлекательно
sergo999sergo 27-11-2009 01:44
quote:
Ствол с зубами смотрится привлекательно

Расстояние между зубками вроде терпимое, ждем более четких фоток...

edit log


Cowboys Daughter 27-11-2009 02:03
Эргономика рукоятки удобная? Не толстовата ли рукоятка для небольшой руки? Указательный палец какой фалангой на спусковой крючок ложится? Самовзвод не тугой?

------------------
понурая свинка глубоко роет...


kvvik 27-11-2009 02:22
quote:
Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо.

8 продольных канав, (нарезами назвать язык не поворачивается)общим сечением где-то около 4 кв. мм. Может ошибаюсь, но думаю не на много. И все это для сброса давления пор. газов.
DESPERADOMAD 27-11-2009 04:18
quote:
Originally posted by BaranovMM:

Все, с чистой совестью пошел спать.


Поздравляю, по мощности, немного уступает Стримеру!

И главное любые патроны выдержит, так же как и ИННА


makarkharp 27-11-2009 08:24
очень убедительный получился аппарат!
Немо 27-11-2009 12:26
КРАСОТА!!!
Быстро коплю деньгу...
jeen 27-11-2009 13:35
Фотограф из меня неахти, как получилось. Рыжий налет на револьвере, это не ржавчина, а не убранное масло-консервант. Первое впечатление - восторг. Приятная тяжесть, основательность. Чуствуешь, что держишь в руках оружие. Т96 таких ощушений не вызвал. После Р03С мой Арминус37 показался легкой игрушкой. Дальше посмотрим, отстреляем. Зубы сразу в начале ствола, первый на 22, второй на 16. Зазор между барабаном и стволом такой, что лист бумаги не пролезает. Есть небольшой нюанс с мунклипами. Некоторые АКБС Магнум в них не держуться. Все КСПЗ, Акбс50 сидят очень плотно, руками еле выковыриваются. Отстрел 3.12.
click for enlarge 1920 X 1440 544,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 731,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 197,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 222,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 678,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 568,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 215,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 64,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 293,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 383,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 118,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 161,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 309,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 358,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 290,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 243,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 114,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 451,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 244,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 422,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335,8 Kb picture

edit log


КЕВ 27-11-2009 13:50
то jeen
Поздравляю!!! Ещё один владелец.
Ждём результатов отстрела.
achernenko 27-11-2009 15:05
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному?

Эти канавки по всей длине ствола?

edit log


С Э М 27-11-2009 15:09
Зубы давленные пустотелые? Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....


jeen 27-11-2009 15:12
quote:
Originally posted by achernenko:
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или на каждом по-разному?

Эти канавки по всей длине ствола?


Других не видел.
По всей длине. На фото видно же.


makarkharp 27-11-2009 15:13
серьезная железяка блин....
makarkharp 27-11-2009 15:19
quote:
Originally posted by С Э М:

Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....



это для того что по кримтребованиям пролезло при сертификации, вроде писали про это в одной из тем....

jeen 27-11-2009 15:28
quote:
Originally posted by С Э М:
Зубы давленные пустотелые? Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....


Незнаю
На каком фото вы это увидели?


Omeg@ 27-11-2009 15:47
А .380 ME GUM из Грозы можно стрелять, не используя звездочку?
iau 27-11-2009 15:59
Ствол - красавЭц.
MitriX 27-11-2009 16:28
quote:
Originally posted by achernenko:
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному?

Эти канавки по всей длине ствола?


Зубы поставлены произвольно, но будут только на 6 и на 12 - как предложили на выставке.
Канавки, несоостность - все крим. требования.


MitriX 27-11-2009 16:33
quote:
Originally posted by Omeg@:
А .380 ME GUM из Грозы можно стрелять, не используя звездочку?

Нельзя.


MISANTHROPE 27-11-2009 17:45
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?
BaranovMM 27-11-2009 17:48
quote:
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?



Это не снятая консервация на вспышке такой цвет дает
MISANTHROPE 27-11-2009 17:52
Спасибо, а то уж напугался
jeen 27-11-2009 18:12
quote:
Originally posted by MISANTHROPE:
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?

Я же писал, неснятый консервант.


Shurik 12c 27-11-2009 18:17
quote:
Originally posted by achernenko:
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному
Разве что, только для эстетики. Судя по зубам в моей 4-й грозе, на точность и кучность это особо никак не влияет.


AMD55 27-11-2009 20:30
quote:
Originally posted by jeen:

Первое впечатление - восторг. Приятная тяжесть, основательность. Чуствуешь, что держишь в руках оружие.



Приятно читать такие впечатления
Большая просьба сделать фото вашей Грозы вместе с ТТ или ПМ образным, чтоб можно было "реально" оценить габариты.

edit log


zukhra 27-11-2009 20:42
quote:
Чуствуешь, что держишь в руках оружие

ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...

edit log


cpt.Smollett 27-11-2009 21:06
так на 03 прицельные поменять можно или нет?
Поздравляю всех первопроходцев! Желаю долгую безотказную службу.
Dahorg 27-11-2009 21:50
quote:
Originally posted by zukhra:

ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...


И Вам не кашлять....


Viruslab 27-11-2009 22:43
quote:
Originally posted by MitriX:

Канавки, несоостность - все крим. требования.

Канавки насколько понял - против дульнозарядности.
Резиновый шарик пойдет плотно, ему канавки не помеха, скорее наоборот, как дополнительный элемент стабилизации после зубов...
А вот зато металическая шарик, если случайно закатиться в кармане... газы по каналам обойдут, ослабив энергетику выстрела.


VladiT 27-11-2009 23:18
Дай бог, чтобы из-за твердости резины газы не стравливались через эти канавки, обгоняя пулю.
Я-то поначалу думал, что канавки ВМЕСТО зубов, и это было бы очень круто, и суперлогично в плане предотвращения стрельбы металлической пулей.

А вот то, что они не вместо, в ВМЕСТЕ с зубами имхо - некузяво.
Хороший шарик - твердый шарик. Заходит ли он в "нарезы" эти плотно, или пропускает - момент принципиальный.

Без макросьемки этого не понять, разве что по результатам отстрелов - но с чем сравнивать? С пистолетами - бессмысленно, они по определению мощнее, если зубы такие же, а револьверов кроме нагана в этом калибре нету, но у него в стволе много лишнего.


zukhra 28-11-2009 12:01
quote:
А вот зато металическая шарик, если случайно закатиться в кармане... газы по каналам обойдут, ослабив энергетику выстрела.


А что мешает пыж плотный в таком случае использовать перед шариком и после него?

edit log


Jinn07 28-11-2009 12:52
quote:
А что мешает пыж плотный в таком случае использовать перед шариком и после него?

zukhra, Вы тут один такой умный и все за Вас рады.
А если Вы ещё и сами догадаетесь почему все остальные такие глупые в области Ваших изысканий, то мы будем просто благодарны и щастливы.

edit log


ТАТРИН 28-11-2009 01:21
quote:
А что мешает

Не мешает -просто здесь все чтут ЗоО и УК

edit log


Викник 28-11-2009 12:19
Очень хорошие стволы, вид замечательный. Для любителей револьверов-сплошные удовольствия, но вот что-то насчет самообороны, скрытного ношения и т.д. вопрос открытый. Рассмотрел внимательно рукоятки- лучше и не надо-добротно сделаны-жалко будет менять на какие-нибудь короткие пластмассовые заменители. На месте ТА я бы в стандарте их и на коротыши устанавливал-и тут же вкладывал сменные-короткие. 4-ка самый пропорциональный. 3-ка чуток не дотягивает-рукоятка смотрится слегка великоватой по сравнению со стволом. Белая зависть ко всем уже купившим!
makarkharp 28-11-2009 14:00
отписал в техноармс:
можно сейчас заказать нержавейку, готово будет в феврале, оплата в январе, ценник пока не сказали....

sergo999sergo 28-11-2009 15:48

quote:
можно сейчас заказать нержавейку, готово будет в феврале, оплата в январе, ценник пока не сказали....

Что мешает посчитать ценник до заказа, уже сейчас, если известны цены на ЦАМ и сталь?
makarkharp 28-11-2009 16:02
quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Что мешает посчитать ценник до заказа, уже сейчас, если известны цены на ЦАМ и сталь?



я не уточнял, да и в приципе особо не парит, за 50 косарей его тчно никто не купит, а от стального будет дороже на стоимость стали и немного на большую сложность обработки, ну накинут пару штук.... а что делать....

jeen 28-11-2009 19:06
Из моей переписки с MitriX:
"Больше стальных трехдюймовых револвьеров в такой комплектации поставляться не будет(с регулируемыми прицельными).
Револьверы из нержавейки будут в следующем году. Цена на них будет великовата (около 25 тыс. рублей) - я озвучу ее в течение 2-3 дней. револьвер из нержавейки можно будет купить только у нас на предприятии и по предварительному заказу."
jeen 28-11-2009 19:17
quote:
Originally posted by zukhra:

ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...

Вот такие умники, с пальцем на спусковом крючке, и палят на право и налево в прохожих, считая травму игрушкой.


Samaritan 28-11-2009 19:37
quote:
умники, с пальцем на спусковом крючке

Или trigger happy. В револьверном треде вполне уместно, ЯТД.


jeen 28-11-2009 20:21
quote:
Originally posted by AMD55:

Приятно читать такие впечатления
Большая просьба сделать фото вашей Грозы вместе с ТТ или ПМ образным, чтоб можно было "реально" оценить габариты.

Смотрите, добавил к своим фото.


colt 911 28-11-2009 21:37
BaranovMM
Можете сделать фото с другими резинострелами, как jeen?
colt 911 28-11-2009 21:40
Кстати, посмотрев фотки jeen-а, прикинул, что он забил трехдюймовым последнюю строчку! Интересно, что из арсенала будет носить на постоянке?
jeen 28-11-2009 22:36
Почему последнюю? Коллекционка рулит. Следующий на очереди револьвер в нержавейке. Сейчас на постоянке Хорхе т.к. самый точный и мощьный. После отстрела, если Гроза удовлетворит мои требования, будет его менять время от времени.
jeen 28-11-2009 23:45
Только для ношения буду другую рукоятку ставить, покомпактние, эта будет для спорта.

click for enlarge 1920 X 1440 408,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 378,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455,4 Kb picture
Jinn07 29-11-2009 12:09
Без накладок гораздо симпатичней и практичнее.
На фото сколько дюймов у ствола?
AVALON 7 29-11-2009 12:47
Оч хочу!!
Подскажите где купить и какая цена!!
Плиз
sergo999sergo 29-11-2009 12:59
quote:
Подскажите где купить и какая цена!!

Рекомендованные розничные цены на револьверы серии ГРОЗА калибра 9 mm P.A.:
читайте здесь http://forum.guns.ru/forummessage/225/547074-18.html
Shurik 12c 29-11-2009 02:12
Пострелял сегодня из револьвера. Каждый выстрел, как оргазм. Отдача нежнейшая. Очень понравился.
sergo999sergo 29-11-2009 02:41
Теперь они будут биться в одной ценовой нише: Т-96 и Гроза Р02 (ЦАМ)...
click for enlarge 462 X 350  69,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  56,0 Kb picture
DESPERADOMAD 29-11-2009 02:51
quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Теперь они будут биться в одной ценовой нише


Ну значит прощай турок!


cpt.Smollett 29-11-2009 08:21
прошу прощения если где то уже говорилось, но чем обусловлен отказ от регулируемых прицельных на р-03?
Shurik 12c 29-11-2009 14:25
в угоду компактности и удобству ношения.
jeen 29-11-2009 14:54
quote:
Originally posted by Jinn07:

На фото сколько дюймов у ствола?

3"


комета 29-11-2009 15:57
а результы отстрелов?
Mike 29-11-2009 16:54
Ммм... 4-ку хочу
jeen 29-11-2009 17:54
quote:
Originally posted by комета:
а результы отстрелов?

Вы тему читаете? Писал же, отстрел 3.12.


Shurik 12c 29-11-2009 19:45
quote:
Originally posted by комета:

а результы отстрелов?



http://forum.guns.ru/forummessage/46/547292-9.html - 176-й пост.

edit log


Адоникам 29-11-2009 20:17
Так , срочно установит на пистолеты Гроза столы от Гроз-Р(С) и это не шутка и не пожелание а НЕОБХОДИМОСТЬ!!!
Gallean 29-11-2009 20:23
Которая наврядли будет соответствовать кримтребованиям.

edit log


AVALON 7 29-11-2009 20:24
quote:
4-ку хочу

Ага, в стали!!!
REX08 29-11-2009 21:32
3 сталь
Mike 29-11-2009 22:23
quote:
Ага, в стали!!!

Ну это естественно


Немо 30-11-2009 12:36
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
хорошо, что у производителя есть разные ручки, в том числе и поменьше, а то смотрю - форма рукояти, несовместима с американскими револьверами. Т.е. вмонстрячить ручку от другого производителя - будет непросто. Очень непросто.

Да, действительно, у производителя действительно неплохой набор стандартных ручек...
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Хочу вот такую для спорта...


400 x 300

А вот такую на БД
400 x 300

ИМХО кому захочется большего - велкам на индпошив...

edit log


jeen 30-11-2009 15:04
Сам хочу нижнюю на БД. ТА обещали что будут.
BaranovMM 30-11-2009 15:08
Здравствуйте дорогие товарищи! Обещанный отстрел Р04С не состоялся, и вот почему. В субботу, по пути на дачу, заехал в "Доминатор" купить штучек 100 магнума, ибо цена там самая гуманная. Отдаю лицензию продавщице, она долго ее разглядывает и изрекает-"Не продадим мы вам ничего, у вас печати не читаемые." На мою просьбу позвать кого-нибудь из руководства ответили что все будут в понедельник. 15-ти минутный диалог никчему не привел, а пытать счастье в другом ормаге времени не было. Так что отдал я лицензию в ЛРО с просьбой поставить свежие печати.
Облом конечно дикий, но придеться ждать следующего выходного, поеду в тир.

MISANTHROPE 30-11-2009 15:43
Точно облом, печати им не понравились... Уже и не знают, к чему придраться.
А мы так ждали этот отстрел и его результаты.
DrMozgoved 30-11-2009 18:12
quote:
Originally posted by Немо:

Да, действительно, у производителя действительно неплохой набор стандартных ручек...
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Хочу вот такую для спорта...


А вот такую на БД

ИМХО кому захочется большего - велкам на индпошив...


"Черная пупырчатая", как то ближе к контурам нормальной револьверной рукояти, какой привычно пользоваться. Интересно, из чего она?


Немо 30-11-2009 18:20
quote:
Интересно, из чего она?

На сайте написано - резина (rubber)

finder00 01-12-2009 02:49
quote:
Originally posted by VladiT:
Дай бог, чтобы из-за твердости резины газы не стравливались через эти канавки, обгоняя пулю.
Я-то поначалу думал, что канавки ВМЕСТО зубов, и это было бы очень круто, и суперлогично в плане предотвращения стрельбы металлической пулей.

А вот то, что они не вместо, в ВМЕСТЕ с зубами имхо - некузяво.
Хороший шарик - твердый шарик. Заходит ли он в "нарезы" эти плотно, или пропускает - момент принципиальный.

Без макросьемки этого не понять, разве что по результатам отстрелов - но с чем сравнивать? С пистолетами - бессмысленно, они по определению мощнее, если зубы такие же, а револьверов кроме нагана в этом калибре нету, но у него в стволе много лишнего.


газы стравливаются однозначно.
но там не такая уж и большая площадь, чтоб это имело значение.
по результатам отстрела, видно, что мощность на уровне
лично я не ошибся, взяв себе 4-ку


Orlan 01-12-2009 06:28
Скажите - а где можно посмотреть товар лицом? Ну не сухие цЫфиры а сами револьверы? Сделали бы Отдельную тему, закрепленную вверху: выбор револьвера Гроза-0Х. А то кто видел, кто нет
makarkharp 01-12-2009 09:37
quote:
Originally posted by Orlan:

А то кто видел, кто нет



слайды!слайды!
Orlan 01-12-2009 10:36
Вот мне лично длина ствола в дюймах (2,3,4,6..) не о чём не говорит. Попытался представить визуально... Наверное фантазия у меня бедная.
Немо 01-12-2009 10:47
quote:
Попытался представить визуально...

Так на форуме уже куча фотографий ...

REX08 01-12-2009 12:08
Более того уже еть фильм от finder00
BaranovMM 01-12-2009 13:08
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html
sergo999sergo 01-12-2009 14:04
quote:
Скажите - а где можно посмотреть товар лицом? Ну не сухие цЫфиры а сами револьверы? Сделали бы Отдельную тему, закрепленную вверху: выбор револьвера Гроза-0Х. А то кто видел, кто нет

ИМХО, для этого существует сайт производителя...
Вроде как обещали обновить его, добавив инфо касательно револьверов,
но воз и ныне там...
REX08 01-12-2009 19:51
А мы ещё и вопросов накидаем...
FreelancerRu 02-12-2009 13:25
quote:
Originally posted by BaranovMM:
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html

Как попробуете - поделитесь впечатлениями, если не сложно.
Очень интересно!
Заранее спасибо.


REX08 02-12-2009 14:36
+ 100
Dahorg 02-12-2009 16:17
И еще +1
DrMozgoved 02-12-2009 18:00
quote:
Originally posted by BaranovMM:
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html

Почем весь "заказ" обошелся "с пересылкой", если не секрет? Оплату пластиковыми картами принимают, или только переводами?


Shurik 12c 02-12-2009 18:22
What is the method of shipping, and how long will it take?
Internet orders are shipped via First Class mail out of Philadelphia, PA. Please allow 5-10 business days for your order to arrive. - что-то про цену и отправку по миру не пишут. Но по Штатам - бесплатно.
banzaj11 02-12-2009 18:58
у меня в доминаторе тоже придрались, сделал у них ламинацию лицензии с одной стороны.
Белый Человек 02-12-2009 23:06
quote:
Originally posted by banzaj11:

у меня в доминаторе тоже придрались, сделал у них ламинацию лицензии с одной стороны.



У них что услуга такая есть, сколько стоит?

------------------
Meine Ehre heisst Treue!


banzaj11 02-12-2009 23:47
quote:
У них что услуга такая есть, сколько стоит?

есть. я даж удивился. рублей 20 чтоли. не помню. немного совсем это точно.
BaranovMM 03-12-2009 15:19
Почем весь "заказ" обошелся "с пересылкой", если не секрет? Оплату пластиковыми картами принимают, или только переводами?

Заказал через Ebay, оплата PayPal, любая кредитка, доставка 2-4 недели, цена около 1100 рублей


DrMozgoved 03-12-2009 18:01
quote:
Originally posted by BaranovMM:
Заказал через Ebay, оплата PayPal, любая кредитка, доставка 2-4 недели, цена около 1100 рублей

Хорошая охота.
Поздравляю!

Придет - черканете, "как оно"?
По идее - средний Торус это практически средний СмитВессон. Должно подойти...

edit log


BaranovMM 03-12-2009 18:56
quote:
Придет - черканете, "как оно"?

OK
FreelancerRu 03-12-2009 20:21
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
По идее - средний Торус это практически средний СмитВессон.

Прототип Грозы/Альфы - СВ? Вообще похоже на серию К...

edit log


usama76 03-12-2009 23:04
Народ а где отзывы о револьверах или все только любуются, а не стреляют и уже кто нибудь купил кобуру?
jeen 03-12-2009 23:32
Отзывы пишутся.
ss-stingray 04-12-2009 12:22
а что слышно про версии из нержавейки ? вроде, представители ТА обещали озвучить примерную стоимость

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

edit log


REX08 04-12-2009 12:42
Чёт от темки ушли...
Shurik 12c 04-12-2009 12:59
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы. красными стрелками отмечены стальная пятка вокруг бойка (кто-то интересовался) и винт, регулирующий усилие спуска. Проверял магнитом - все, кроме рамки, сталь.
click for enlarge 1000 X 489 221,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 688 346,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 555 280,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 289,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 597 197,2 Kb picture
DrMozgoved 04-12-2009 01:06
Большое спасибо!
Так вижу - регулируется возвратная пружина спускового крючка. Это интересный метод.
Зец 04-12-2009 02:53
quote:
Originally posted by Shurik 12c:
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы. красными стрелками отмечены стальная пятка вокруг бойка (кто-то интересовался) и винт, регулирующий усилие спуска. Проверял магнитом - все, кроме рамки, сталь.

Спасибо!


Orlan 04-12-2009 07:08
quote:
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы

А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.
finder00 04-12-2009 09:16
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Большое спасибо!
Так вижу - регулируется возвратная пружина спускового крючка. Это интересный метод.

Но, как мне кажется, несколько неправильный...
Хотя, определенный эффект, конечно, дает...


REX08 04-12-2009 10:03
Да, ничего машинка-красиваааяяя...
AzSs 04-12-2009 10:31
quote:
Originally posted by Orlan:

А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.

Да-да и мне очень это интересно.
Глеб в презентации револьверных Гроз отдельным пунктом затронул тему обозначения "С", что это не "Служебный", а "Стальной".


Orlan 04-12-2009 10:32
2Shurik 12c мой вопрос так и остался без ответа. Вы говорите что револьвер из ЦАМа, а маркировка с буквой "С". Объясните, пжалуса ?
quote:
Глеб в презентации револьверных Гроз отдельным пунктом затронул тему обозначения "С", что это не "Служебный", а "Стальной".

Я конечно не хочу не чего сказать плохого об ТА, НО... возможно нам выдают желаемое за действительно и револьвер изночально позиционировался именно как служебный, из того же ЦАМа и без перегородок в стволе?

edit log


SCHNITZERR 04-12-2009 11:40
ОО действительно гроза "С" , каким это образом она из ЦАМА коль написано сталь?????
DrMozgoved 04-12-2009 13:00
quote:
Originally posted by finder00:

Но, как мне кажется, несколько неправильный...
Хотя, определенный эффект, конечно, дает...


Этот метод, скорее, не совсем достаточный, а не неправильный. В смысле - что он дает эффект увеличения-уменьшения, как я думаю - в рамках от 100% до 85-90%.

Для Смит и Вессонов регулировка усилия "самовзвода" обычно выполняется - наборами сменных разносильных пружин спускового крючка, а боевая пружина - вот в ней как раз у американцев регулируется усилие сжатия... Вот здесь рамки регулировки расширяются в диапазоне от 100% (номинальных) до 50%(супероблегченных).

Небольшое дополнение
...чем больше я смотрю на боевую пружину револьвера на фото - тем больше она мне начинает напоминать (по диаметру и шагу витков), пружины от малых револьверов Смита и Вессона (Джей-рамка)...
в Москве, кстати, есть ОДИН набор, из 3 таких кастомных пружин, разной силы...

edit log


jeen 04-12-2009 13:12
Думаю все просто. Сейчас как я понимаю распродали первую сертификационную партию. А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С". Так покрайне мере на выставке говорили.
Orlan 04-12-2009 13:21
quote:
А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С".

Так продавалы в ОрМагах могут продать обывателю ЦАМовский вариант с буквой "С" и уверять что это из стали. И соответственно цену накрутить как за стальную. Н-да....
jeen 04-12-2009 13:26
Возможно они не попадут в магазин, а будут распроданы на заводе. Кто был в Ордоме может прояснить этот момент.
cpt.Smollett 04-12-2009 13:35
Так к оружию вроде как сертификат должон прилогаться

edit log


Shurik 12c 04-12-2009 15:05
quote:
Originally posted by Orlan:

А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.

Просто по ошибке. Первая партия, которая была на выставке была ошибочно промаркирована. А спутать стальной с ЦАМ, на мой взгляд, просто не возможно, особенно, держа в руках. Да и визуально отличий масса.


Orlan 04-12-2009 16:02
quote:
Просто по ошибке. Первая партия, которая была на выставке была ошибочно промаркирована

Может я и скептик... но не верю я что случайно промаркеровали :/
Shurik 12c 04-12-2009 16:06
Ну, конечно, хотели всех обмануть и ввести в заблуждение! Это первая партия и купить из нее револьверы почти не реально. Есть буквально единичные экземпляры в некоторых магазинах. Первая товарная партия ожидается в середине декабря. Уверен, что там все будет хорошо с маркировкой! Так что, не переживайте, никто Вас не обманет.
Shurik 12c 04-12-2009 16:10
Я вот думаю, а что, если счистить краску и заполировать? Интересный тюнинг может выйти
Samaritan 04-12-2009 16:28
Запомнил ещё на выставке. Отличие ЦАМ от стали видно по барабану (ха-ха). В стальном он плотно примыкает к рамке, а в ЦАМовом есть широкий, мм 10 зазор, в котором виден казенник ствола, да ещё с резьбою. Посмотрите на фото и убедитесь.
Samaritan 04-12-2009 21:40
А вы и наверните муфточку, законтрагайте и... попрощайтесь с сильной травлей пороховых газов. Не нагановская обтюрация, но "маленькая хитрость", как в советской "Науке и жизни" печатали.
finder00 04-12-2009 22:03
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Этот метод, скорее, не совсем достаточный, а не неправильный. В смысле - что он дает эффект увеличения-уменьшения, как я думаю - в рамках от 100% до 85-90%.

проблема в увеличении вероятности невозврата СК в исходное положение. потому тут у меня стоит максимальное усилие пружины.
а облегчил спуск, вернее взвод, если быть точным, за счет установки обрезаной пружины от Грозы...

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Для Смит и Вессонов регулировка усилия "самовзвода" обычно выполняется - наборами сменных разносильных пружин спускового крючка, а боевая пружина - вот в ней как раз у американцев регулируется усилие сжатия... Вот здесь рамки регулировки расширяются в диапазоне от 100% (номинальных) до 50%(супероблегченных).

вот это - самый правильный путь...


finder00 04-12-2009 22:32
quote:
Originally posted by Orlan:

Может я и скептик... но не верю я что случайно промаркеровали :/

точно!
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков


Iron Rain 04-12-2009 22:44
quote:
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков

Это следствие одной из вечных российских проблем
Shurik 12c 04-12-2009 23:50
quote:
Originally posted by Samaritan:

попрощайтесь с сильной травлей пороховых газов


У меня и так там очень плотно все

Зец 04-12-2009 23:55
quote:
Originally posted by Shurik 12c:
У меня и так там очень плотно все

Ошибаетесь. Потери определяются не только шириной зазора, но и площадью поверхности срезов. Так что есть-таки повод подумать над втулкой.


Orlan 05-12-2009 12:04
quote:
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков

Нееее... вселенский!
Shurik 12c 05-12-2009 12:05
Я, кстати, хочу как-нибудь проверить подручными средствами силу потока этих газов. Начну с туалетной бумаги...
mitrich 05-12-2009 12:21
quote:
Originally posted by Samaritan:
Запомнил ещё на выставке. Отличие ЦАМ от стали видно по барабану (ха-ха). В стальном он плотно примыкает к рамке, а в ЦАМовом есть широкий, мм 10 зазор, в котором виден казенник ствола, да ещё с резьбою. Посмотрите на фото и убедитесь.

Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой?


MitriX 05-12-2009 12:49
quote:
Originally posted by jeen:
Думаю все просто. Сейчас как я понимаю распродали первую сертификационную партию. А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С". Так покрайне мере на выставке говорили.

На ЦАМ версиях ошибочно нанесена буква "С". Не стали ее зашлифовывать, чтобы внешний вид револьеров не портить.


cpt.Smollett 05-12-2009 12:49
quote:
Originally posted by mitrich:

Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой?



в таком револьвере наверное шарик выкатывается из ствола со скоростью один сантиметр в секунду


Shurik 12c 05-12-2009 01:05
quote:
Originally posted by mitrich:

Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой?



Рамкой (!!!), а не стволом!


click for enlarge 1000 X 489 221,5 Kb picture


SCHNITZERR 05-12-2009 02:18
quote:
Originally posted by MitriX:

На ЦАМ версиях ошибочно нанесена буква "С". Не стали ее зашлифовывать, чтобы внешний вид револьеров не портить.



Через годик можно будет, впарить как сталь какому нибудь залетному)))
Shurik 12c 05-12-2009 13:40
Сделал сегодня вот такие экстракторы для гильз
click for enlarge 1000 X 725 288,4 Kb picture
Samaritan 05-12-2009 13:47
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?

edit log


finder00 05-12-2009 14:50
quote:
Originally posted by Samaritan:
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?

КСПЗ. Из рвет все, без исключения и, сотв., коптит...


Combatant 05-12-2009 20:51
quote:
Originally posted by finder00:

КСПЗ. Из рвет все, без исключения и, сотв., коптит...


А как с экстракцией оных гильз после отстрела? Рукой без доп. предметов типа стола, произвести можно? Было бы обидно не использовать майские У+.


finder00 05-12-2009 21:52
quote:
Originally posted by Combatant:

А как с экстракцией оных гильз после отстрела? Рукой без доп. предметов типа стола, произвести можно? Было бы обидно не использовать майские У+.


сначала было сложно.
сча уже проблем меньше. рукой можно вполне вытолкнуть...


Немо 05-12-2009 22:11
Глеб, а каморы уже отполировал?
Или может волшебным порошком типа Форум ...
Raptor 05-12-2009 22:13
Коллеги, а как вы думаете дальше будут продаваться 02 и 03 только без регулируемых прицельных приспособлений или и те, и те?
С одной стороны они не так уж и нужны, с другой приятно знать, что можно пристрелять оружие
В принципе это рассуждения на тему "купить сейчас или подождать"
Ручки для меня не очень удобные...
finder00 05-12-2009 22:20
quote:
Originally posted by Немо:
Глеб, а каморы уже отполировал?
Или может волшебным порошком типа Форум ...

не. не полировал.
такое ощущение, что они сами отполировались
ну и с Магнумом проблем стало намного меньше - проворачивается почти всегда нормально, кроме последней каморы.
буду думать на эту тему...


finder00 05-12-2009 22:28
quote:
Originally posted by Raptor:
Коллеги, а как вы думаете дальше будут продаваться 02 и 03 только без регулируемых прицельных приспособлений или и те, и те?
С одной стороны они не так уж и нужны, с другой приятно знать, что можно пристрелять оружие
В принципе это рассуждения на тему "купить сейчас или подождать"
Ручки для меня не очень удобные...

не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...

ручки же, можно спокойно заказать в той же Чехии
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Или, собственно, производитель http://klinsky.cz/revolvery/alfa.htm
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...


finder00 05-12-2009 22:29
quote:
Originally posted by Shurik 12c:
Сделал сегодня вот такие экстракторы для гильз
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002740/2740048.jpg][/URL]

классная штука
спасибо за подарок - без нее намного геморойнее вынимать гильзы...


Raptor 05-12-2009 22:35
quote:
Originally posted by finder00:

не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...


Да, согласен.
Надо будет 3-ку посмотреть повнимательнее. Наверное, ее и взять. А понравиться еще и 2-ку взять потом, уже из ЦАМа.

quote:
Originally posted by finder00:

Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...

Скорее всего так и будет.

Надо только жабу свою урыть Макарыч что ли загнать? Все равно любви с ним не получилось С другой стороны: из первой тыщщи (между 500 и 600 -м) номером...

edit log


Combatant 05-12-2009 23:02
quote:
Originally posted by finder00:

сначала было сложно.
сча уже проблем меньше. рукой можно вполне вытолкнуть...


Спасибо, это успокаивает.


finder00 05-12-2009 23:03
quote:
Originally posted by Raptor:

Надо будет 3-ку посмотреть повнимательнее. Наверное, ее и взять. А понравиться еще и 2-ку взять потом, уже из ЦАМа.



думаю, что оптимальнее - 4-ку для спорта и 2-ку для самообороны

quote:
Originally posted by Raptor:

Надо только жабу свою урыть Макарыч что ли загнать? Все равно любви с ним не получилось С другой стороны: из первой тыщщи (между 500 и 600 -м) номером...



да пусть и макарыч будет
оружия много не бывает
finder00 05-12-2009 23:06
quote:
Originally posted by Combatant:

Спасибо, это успокаивает.


есть еще пара мыслей
думаю, что за завтра доделаю - все должно сразу придти в норму
хотя, как вариант, подождать пока все нормализуется само собой...


Shurik 12c 05-12-2009 23:46
От себя могу добавить по итогам сегодняшних стрельб следующее:

Отстрелял чуть больше, чем полторы сотни. Были примерно пополам Магнумы и У+ (с белым шариком). Напомню, что у меня ЦАМ 3". У+ рвет примерно половину, соответственно, они хуже экстрагируются - часто приходится задействовать обе руки. С магнумами вообще проблем нет. На первом или втором барабане слегка подклинило, но провернул барабан рукой немного и продолжил стрельбу. Больше такого не наблюдалось. Хотя странно, разброс параметров у гильз приличный. Измеряли донце - у всех разное. Проточка так же. Некоторые сидят плотно, некоторые высыпаются. Экстрагируются магнумы без проблем. КСПЗ сидят в клипах плотно. АКБС пробивает ящичек, что на фотках тут http://forum.guns.ru/forummessage/225/555652-0.html , КСПЗ - нет. Видимо, из-за более мягкого шарика.

edit log


Shurik 12c 05-12-2009 23:47
quote:
Originally posted by Samaritan:
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?


Это я у детей отнял, чтобы фотку для примера сделать. По идее, это из пистолета гильзы.

cpt.Smollett 06-12-2009 12:05
quote:
Originally posted by finder00:

не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...

ручки же, можно спокойно заказать в той же Чехии
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Или, собственно, производитель http://klinsky.cz/revolvery/alfa.htm
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...



так говорят что и на трёшке нерегулируемые будут
я как раз её и хотел, мне для спорта не нужно, но считаю что прицельные должны быть регулируемые. Теперь смотрю на четвёрку, но блин цена уже очень кусачая. а цам не хочу
не знаю в общем, посмотрю как вначале года с деньгами будет


BaranovMM 06-12-2009 12:14
quote:
смотрю на четвёрку, но блин цена уже очень кусачая.

Поверь, Мусчина, она того стоит...
Хорошо постреляли, душевно!
finder00 06-12-2009 12:23
quote:
Originally posted by BaranovMM:

Поверь, Мусчина, она того стоит...
Хорошо постреляли, душевно!

ага
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны?


Shurik 12c 06-12-2009 12:39
А разве могло быть иначе?
BaranovMM 06-12-2009 12:46
quote:
ага
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны?


Да я уж написал в твоей теме про мысли... Поспать бы надо, а я все курю на балконе. И коньяк еще...
Спасибо еще раз!
Raptor 06-12-2009 01:14
quote:
Originally posted by finder00:

ага
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны?


А таскать с собой 4-ка очень здоровая?
Я на выставке внимательно только 2-ку и 3-ку смотрел.


finder00 06-12-2009 01:17
quote:
Originally posted by Raptor:

А таскать с собой 4-ка очень здоровая?



ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки
Gallean 06-12-2009 01:30
Судя по всему, таскать можно, но несколько накладно.
Cowboys Daughter 06-12-2009 01:37
Сегодня тискала в руках мечту... Четвёрка была только ЦАМ... ХОЧУ В СТАЛИ!!! Зато понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая на двойке. По крайней мере для моей лапки комфортней. А, можно ли на заводе купить четвёрку сталь с гладкой ручкой?
двойка сталь не понравилалсь -громоздкая из-за рукоятки, а четвёрка достаточно компактна - вполне годится для ношения при грамотном подборе дресса!

------------------
понурая свинка глубоко роет...


zukhra 06-12-2009 02:04
quote:
понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая


cpt.Smollett 06-12-2009 03:16
quote:
Originally posted by finder00:

ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки


Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз присоеденится к Хорхе на БД?


Shurik 12c 06-12-2009 03:16
Забыл еще фишку рассказать. Обернули мы револьвер листом бумаги, чтобы посмотреть, порвет ли его газами. Сначала эффект был зрелищный, когда ошметки бумаги полетели. Но, при детальном осмотре, оказалось, что порвало на выходе из ствола, а на уровне стыка барабана со стволом просто подкопченность.
cpt.Smollett 06-12-2009 03:20
quote:
Originally posted by finder00:

ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки

Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз, вставнет на БД в дополнение к Хорхе?


Shurik 12c 06-12-2009 03:24
А я, кстати, склоняюсь больше к револьверу для постоянного ношения. Только кобуру надо подобрать. Стич прислал инструкцию, как слепок сделать, но надо время, которого хронически не хватает в последнее время, поэтому не знаю, когда теперь получится и получится ли.
finder00 06-12-2009 10:38
quote:
Originally posted by cpt.Smollett:

Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз, вставнет на БД в дополнение к Хорхе?


Скорее, Хорхе отправится на пенсию, а носить буду Грозу-Р04С и ВАСП


finder00 06-12-2009 10:47
quote:
Originally posted by Cowboys Daughter:
Сегодня тискала в руках мечту... Четвёрка была только ЦАМ... ХОЧУ В СТАЛИ!!! Зато понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая на двойке. По крайней мере для моей лапки комфортней. А, можно ли на заводе купить четвёрку сталь с гладкой ручкой?
двойка сталь не понравилалсь -громоздкая из-за рукоятки, а четвёрка достаточно компактна - вполне годится для ношения при грамотном подборе дресса!


надо было к нам подъехать - там были целых две стальных четверки
ручка, кстати, что одна, что другая, лично мне не понравились. Они будут обеспечивать плотный хват лишь людям с очень большой рукой...


REX08 06-12-2009 11:38
Глеб, ну выложите пж фото вашу ГрозуР с Агентом для сравнения...
usama76 08-12-2009 01:53
А у кого нибудь из владельцев уже есть кобура под рев. Если есть отпишитесь где покупали и на сколько удобна для ношения и в машине.
andy panda 08-12-2009 02:07
ну а по калибрам другим представители ТА ответят что-нибудь? а то в других топиках, как не спрашивал - молчат!
finder00 08-12-2009 02:20
quote:
Originally posted by REX08:
Глеб, ну выложите пж фото вашу ГрозуР с Агентом для сравнения...

я ж в резиностреле запостил: http://forum.guns.ru/forummessage/46/429398-m13479180.html


REX08 08-12-2009 02:58
quote:
я ж в резиностреле запостил: http://forum.guns.ru/forummessage/46/429398-m13479180.html

Да спасибо посмотрел.
Cowboys Daughter 08-12-2009 12:54
quote:
Originally posted by finder00:

надо было к нам подъехать - там были целых две стальных четверки
ручка, кстати, что одна, что другая, лично мне не понравились. Они будут обеспечивать плотный хват лишь людям с очень большой рукой...


А, к Вам это куда? Если кто-нибудь даст наводку где лежит четвёрка в стали буду благодарна!
А, то у меня обида! Сегодня узнаю, что брат продал хорхе, чтобы освободить строчку в лиц. и купил четвёрку в стали!!! Мне не сказал!!! Говорит, что только одна была.
Еду на днях к нему на разборки, хоть может пострелять даст!


usama76 08-12-2009 20:27
Посмотрел передачу с анонсом лом-13 и призадумался. Может подскажет кто из владельцев Гроз соосен ли в них барабан со стволом или нет.
finder00 08-12-2009 20:41
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.
NilAdmirari 08-12-2009 20:41
quote:
и купил четвёрку в стали!!! Мне не сказал!!! Говорит, что только одна была.

Не из ордома ли случайно? Там была только одна Р-04-С, теперь её нет
usama76 08-12-2009 20:47
quote:
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.

То-есть как я понимаю ствол частично перекрывает выход из каморы барабана?
А в лом-13 тоже или нет?


finder00 08-12-2009 20:52
quote:
Originally posted by usama76:

То-есть как я понимаю ствол частично перекрывает выход из каморы барабана?
А в лом-13 тоже или нет?



да нигде ствол не перекрывает выход из камор, блин...
usama76 08-12-2009 21:04
quote:
да нигде ствол не перекрывает выход из камор, блин...


Может объясните тогда с чем несоосность выхода из каморы если не со стволом и есть ли она в лом-13 и насколько влияет на мощность ?


sergo999sergo 08-12-2009 21:35
Питер - до прибытия первых Гроз-Р осталось около 10 дней...
ss-stingray 08-12-2009 21:45
ну ответьте больному маньйагу, каковы перспективы по версиям в нержавейке (жалобно)

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

edit log


finder00 08-12-2009 21:53
quote:
Originally posted by usama76:


Может объясните тогда с чем несоосность выхода из каморы если не со стволом и есть ли она в лом-13 и насколько влияет на мощность ?


у лома нет никакой несоосности. его конструкцию спрашивайте у Павла. Если сочтет, что время пришло - напишет.

в грозах же это выглядит так:
click for enlarge 1825 X 238  51,2 Kb picture


usama76 08-12-2009 22:47
quote:
у лома нет никакой несоосности. его конструкцию спрашивайте у Павла. Если сочтет, что время пришло - напишет.

в грозах же это выглядит так:
click for enlarge 1825 X 238 51,2 Kb picture



Спасибо за ответ. А на мощность данная конструкция как влияет?


Cowboys Daughter 08-12-2009 23:23
quote:
Originally posted by finder00:
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.

Уважаемый Фмндер! К Вам это КУДА???
Хоть кто-нибудь! Утешьте неутешную дивицу! Где в ормаге лежит четвёрка в стали???


finder00 08-12-2009 23:26
в ормагах не лежит, у нас на сборище клуба были две стальные 4-ки
можно было их потрогать и, даже, пострелять из них
finder00 08-12-2009 23:28
quote:
Originally posted by usama76:


Спасибо за ответ. А на мощность данная конструкция как влияет?


никак


Cowboys Daughter 09-12-2009 12:55
quote:
posted 8-12-2009 23:26

в ормагах не лежит


А, как же в мытищах то оказался?

------------------
понурая свинка глубоко роет...


Shurik 12c 09-12-2009 01:34
Читайте раздел. ТА писали, что самые прыткие магазины успели урвать немного. В субботу в Мытищах еще оставались Р-02С и Р-06

edit log


Cowboys Daughter 09-12-2009 01:48
Придётся мне сиротинушке "непрыткой" ждать...

------------------
понурая свинка глубоко роет...


REX08 09-12-2009 11:19
Глеб, в предстоящей передаче, если возможно конечно, сравните Грозу РС 2 и Лом, если невозможно покажите хотябы ЛОМ на фоне вашей четвёрки...
ss-stingray 09-12-2009 13:22
вот так всегда... безутешную девицу все утешают, а несчастный маньйаг - старая больная обезьяна никому не нужен, никто ему не ответит

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !


BaranovMM 09-12-2009 13:59
quote:
ну ответьте больному маньйагу, каковы перспективы по версиям в нержавейке (жалобно)

Вроде кто-то говорил что нерж будет доступна под заказ после НГ
finder00 09-12-2009 23:45
quote:
Originally posted by REX08:
Глеб, в предстоящей передаче, если возможно конечно, сравните Грозу РС 2 и Лом, если невозможно покажите хотябы ЛОМ на фоне вашей четвёрки...

а зачем их сравнивать???
абсолютно разные револьверы...


AMD55 10-12-2009 16:45
quote:
Originally posted by finder00:

а зачем их сравнивать???



Исключительно для сопоставления размеров.
Немо 10-12-2009 17:00
Огромная просьба к владельцам револьверов Гроза!!!
Измерьте, пожалуйста, внешний диаметр клипа и диаметр центрального отверстия.
Очень надо...
BaranovMM 10-12-2009 17:15
quote:
Огромная просьба к владельцам револьверов Гроза!!!
Измерьте, пожалуйста, внешний диаметр клипа и диаметр центрального отверстия.
Очень надо...


Внешний - 30,5мм
Центр. отверстие - 11,2мм

Немо 10-12-2009 17:30
2 BaranovMM
СПАСИБО!!!
BaranovMM 10-12-2009 17:34
quote:
СПАСИБО!!!

Ноу проблема!
jeen 10-12-2009 22:51
.
click for enlarge 1920 X 1440 314,1 Kb picture
DrMozgoved 11-12-2009 01:39
Фото - 5 баллов.
Сейчас прикинем "это самое" к "тому самому"...
Shurik 12c 11-12-2009 01:53
Если не секрет, что творите?
Немо 11-12-2009 10:50
Не секрет, приспособы для ношения на поясе...
Shurik 12c 11-12-2009 14:31
Очень любопытно! Будем ждать фоток изделия!
Sigfried 13-12-2009 01:07
Эх, блин... И сам давно оплатил, только не получил пока...
finder00 13-12-2009 01:52
quote:
Originally posted by Немо:
Не секрет, приспособы для ношения на поясе...

для повседневного или для соревнований?


SCHNITZERR 17-12-2009 21:32
Кто нибудь еще купил револвер или пока только 5 человек???
что то все затихло, или цены народ отрезвили или в продаже нет???
Samaritan 17-12-2009 23:36
Извините, перетащил постинг в ветку Глеба. Я к тому, что не превратить бы матч в ёлку с пневмотиром.
medved 73 17-12-2009 23:39
quote:
или цены народ отрезвили или в продаже нет

длинный и короткий вариант в ордоме в мытищах
Dimas70 17-12-2009 23:45
quote:
что то все затихло,

Сегодня звонил в "ТЕХНОАРМС" - НЕТ а продаже ни "Гроз Р-0ХС" (стальных),ни "Гроз-03"(пистолетов)... И в этом году не будет... И в январе пол-месяца не рабочие, да и дешевле они в 2010г. не станут, скорее наоборот... В общем, все как обычно - праздник остался в Первопрестольной и в нашу деревню решил не ехать...
Завидую ребятам - у кого-то уже настрел за 1000(на"Грозе"), кто-то на револьверный матч готовится(с "Грозой"), у кого-то проблема с выбором патронов(для "Грозы"), а тут сплошной облом...
Ладно, пойду "Сайгу" почищу - отвлекает от грустных мыслей.

С уважением, грустный Dimas70.


medved 73 17-12-2009 23:49
quote:
Ладно, пойду "Сайгу" почищу - отвлекает от грустных мыслей

можно ещё пострелять сьездить тоже помогает
Dimas70 17-12-2009 23:56
quote:
можно ещё пострелять сьездить тоже помогает


У нас уже 2 часа ночи, все спят - стрелять не в кого, а то бы влегкую!
Прошу прощения за off!

С уважением, Dimas70.

edit log


sergo999sergo 18-12-2009 12:04
Вопросы к представителям Техноармс:
1. Когда на Вашем сайте появится информация о выпускаемых/продаваемых Вами револьверах. Сколько еще месяцев ее ждать. Причем, желательно не в варианте для лохов, как сейчас о пистолетах, а примерно в таком объеме:
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=993
Не лишним будет уважать своих потенциальных покупателей...
2. Кто мне сможет объяснить чем отличаются эти два револьвера, Гроза Р-02 и SAFARI 820G, кроме цены, которая у российского в 2 с лишним раза выше, чем у украинского? Внешне похожи не правда ли (как близнецы-братья), это к вопросу, кто первый полетел в космос ;-)))


click for enlarge 800 X 600 210,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 370  19,9 Kb picture


Немо 18-12-2009 12:16
quote:
Originally posted by sergo999sergo:
Вопросы к представителям Техноармс:
1. Когда на Вашем сайте появится информация о выпускаемых/продаваемых Вами револьверах. Сколько еще месяцев ее ждать. Причем, желательно не в варианте для лохов, как сейчас о пистолетах, а примерно в таком объеме:
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=993
Не лишним будет уважать своих потенциальных покупателей...
2. Кто мне сможет объяснить чем отличаются эти два револьвера, Гроза Р-02 и SAFARI 820G, кроме цены, которая у российского в 2 с лишним раза выше, чем у украинского? Внешне похожи не правда ли (как близнецы-братья), это к вопросу, кто первый полетел в космос ;-)))


[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002781/2781008.jpg]



Я не представитель ТА, но в двух словах...
1. Информация появится тогда, когда производитель сочтет нужным.
2. Гроза Р-02 и SAFARI 820G отличаются как минимум конструкцией и материалом барабана и конфигурацией ствола.
А внешне - похожи...


sergo999sergo 18-12-2009 12:20
quote:
да и дешевле они в 2010г. не станут, скорее наоборот...

Это Ваше мнение или сотрудников ТА? ... Ринг покажет, только время "зубастиков" подходит к концу...

quote:
цены народ отрезвили

ИМХО народ больше отрезвило не это, а ожидание реального (в отличие от Т-96) конкурента... появление которого уже после новогодней гулянки...

click for enlarge 1728 X 1152 580,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 402 113,4 Kb picture

edit log


sergo999sergo 18-12-2009 12:33
quote:
Я не представитель ТА, но в двух словах...

Ладно, хотя бы в таком объеме, как тут:
http://www.latek.com.ua/site/m/reception/op/goods/goods-read/9_safari_820g_cherniiplastik_stalnoi_baraban.html

quote:
Информация появится тогда, когда производитель сочтет нужным.

У меня деньги, у них стволы. Деньги могут все, стволы только стрелять. Пусть производитель (ТА) попробует убедить меня поменяться... если конечно сочтет нужным...

quote:
Гроза Р-02 и SAFARI 820G отличаются как минимум конструкцией и материалом барабана и конфигурацией ствола.

SAFARI 820G, СТАЛЬНОЙ барабан разработан для стрельбы двумя типами патронов (пистолетным 9 х 22 и револьверным 9 х 17). СТАЛЬНЫЕ детали УСМ револьвера определяют его высокую гарантийную наработку...
Гроза Р-02 ЦАМ ... отличается конфигурацией ствола... не спорю - зубы видимо очень эффективны при самообороне...

edit log


medved 73 18-12-2009 12:45
quote:
ИМХО народ больше отрезвило не это, а ожидание реального (в отличие от Т-96) конкурента.
у этого конкурента надо тоже снять фасочки на барабане для аутентичности а то явное отличие камор и ствола

Mr_Nick 18-12-2009 22:23
Посоветуйте пожалуйста какие патроны лучше всего купить для револьвера Гроза?
Я новичек в этом , это будет мой первый резинострел

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


Sigfried 19-12-2009 12:29
Забрал наконец оплаченный еще 2 декабря "Гроза" Р-06С. Второе впечатление (первое было на выставке в Гостином дворе):
1) очень качественная работа - фрезеровка, подгонка, полировка
2) клон S&W
3) взят боевой револьвер и его боевой ствол (впрессованный в рамку) переделан - часть отпилена, а на ее место вставлен гладкий вкладыш с зубами и намертво зашплинтован. Остальная часть ствола сохранена без изменений.
4) очень хорошее дерево рукоятки, очень качественная обработка под хват
5) не все патроны влезают в мунклипы! "Убойные" не влезают вообще, надо пилить закраины надфилем. Если влезли, впору выколачивать молотком. Техкримовские, наоборот, свободно входят и даже немного болтаются.
6) интересная формулировка в паспорте: "Револьверы... конструктивно предназначены только для стрельбы патронами калибра 9мм Р.А. или аналогичными патронами газового или травматического действия...", что можно понять как "пригоден для применения .380 ME GUM и холостых и газовых револьверных". Так сначала и подумал, но казалось, револьверные в каморы просто не вставишь - рассверловка не позволяет пройти закраине.

edit log


medved 73 19-12-2009 08:44
quote:
Посоветуйте пожалуйста какие патроны лучше всего купить для револьвера Гроза?
9х19 Para хорошие патроны!

Dimas70 19-12-2009 10:48
quote:
револьверные в каморы просто не вставишь - рассверловка не позволяет пройти закраине.

Если я правильно понял, то закраина револьверного патрона упирается в кольцевой буртик на внешнем диаметре барабана?

С уважением, Dimas70.

------------------
Я приду по ваши души...


Mr_Nick 19-12-2009 20:10
medved 73 Спасибо

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


Mr_Nick 19-12-2009 20:11
А что насчет патронов техкрим?

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


medved 73 19-12-2009 20:15
quote:
Я приду по ваши души...

становись в очередь
quote:
medved 73 Спасибо
что шуток савсем непанимаешшь

edit log


Sigfried 19-12-2009 22:52
quote:
Originally posted by Dimas70:

Если я правильно понял, то закраина револьверного патрона упирается в кольцевой буртик на внешнем диаметре барабана?

С уважением, Dimas70.


Именно так!


Зец 20-12-2009 01:28
quote:
что шуток савсем непанимаешшь

А вы так не шутите. Теперь гражданин пойдет в ормаг и попросит 9х19. А продавец сдуру возьмет, да продаст. А потом на форуме появится новая тема "хелп! макарыч затвором пришиб!"

edit log


Mr_Nick 20-12-2009 03:29
medved 73 я уже писал что это мой первый резинострел , я понятия не миею какими патронами его заряжать ( что бы нечего внем не повредилось)затем и спросил дельного совета .
Тоже мне юморист

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


Борода 20-12-2009 04:57
Его не возможно повредить никакими патронами, имеющимися в продаже. А заряжать его следует патронами 9мм Р.А., как и написано в руководстве по эксплуатации, равно как и на стволе револьвера.
REX08 20-12-2009 09:36
Покупайте АКБС не ошибётесь.
medved 73 20-12-2009 12:56
quote:

А вы так не шутите. Теперь гражданин пойдет в ормаг и попросит 9х19. А продавец сдуру возьмет, да продаст. А потом на форуме появится новая тема "хелп! макарыч затвором пришиб!"


хорошая тема для ветки "юмор"
quote:
medved 73 я уже писал что это мой первый резинострел , я понятия не миею какими патронами его заряжать ( что бы нечего внем не повредилось)затем и спросил дельного совета .
а если серьёзно! то как не смеятся! а для кого пишутся ФАКи в начале тем что в травматическом что в резинострельном выделены жирным шрифтом а потом удивляетесь почему вам пишут дурацкие ответы! больше ройте форум и не будете писать дурацкие посты

Mr_Nick 20-12-2009 23:36
Я не вижу не чего дурацкого в моем посте, если вы такой профи и вам трудно дать грамотный совет новичку то зачем тогда вообще отвечать на поставленный вопрос

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


Mr_Nick 20-12-2009 23:41
REX08 спасибо за ответ.
Мне в другой ветке еще посоветовали купить вот эти патроны что можете сказать о них хорошие они или АКБС лучше?

Говорят, что в мунклипах хорошо деражтся патроны в биметаллических отечественных гильзах. Попробуйте купить КСПЗ Убойные+ 80 Дж и к ним обыкновенные КСПЗ 50 Дж - для тренировки. Можно попытаться купить АКБС, но в мунклипах они держатся хуже

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

edit log


medved 73 20-12-2009 23:53
quote:
трудно дать грамотный совет

а вам трудно прочесть то что для вас новичков и пишут и неудевляйтесь если на дурацкие воросы будете получать дурацкие ответы! вам просто лень пошарить по форуму!!!
DESPERADOMAD 21-12-2009 01:31
Прошло достаточно времени, есть ли в продаже клипсы, под АКБС???

чтобы ничего не клинило, чтобы ничего не выпадало!!!???


Mr_Nick 21-12-2009 01:31
quote:
вам просто лень пошарить по форуму!!!

да честно говоря вы правы, но это не из-за лени а из-за нехватки времени

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


Зец 21-12-2009 03:08
Mr_Nick
Лучше, конечно, АКБС. Для тренировки - "тренировочные", для БД - "Магнум". Но у АКБС гильза туго входит в каморы и плохо экстрагируется. Все зависит от конкретного образца револьвера. Если у вас лично с АКБС броблем не возникнет - испольуйте их. В противном случае стреляйте КСПЗ, но у них с энергетикой похуже, особенно - на коротких стволах. По идее, можно полирнуть каморы с пастой ГОИ, чтобы подогнать их под АКБС.
Аполлон 21-12-2009 11:26
Кто-нить может сказать, когда револьверы появятся в Сибирском регионе? И в какую цену? Прошу в ПМ
Mr_Nick 21-12-2009 15:07
Зец спасибо огромное за информацию.

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"


REX08 21-12-2009 17:07
После отстрела патронов поделитесь впечатлениями
DrAibolit 03-01-2010 22:03
Приветствую всех форумчан!
Купил сегодня в ортдоме 3 цам. Стали не было! Немного жалею.... Но купить очень хотелось! Завтра будет отстрел!
Shurik 12c 04-01-2010 02:26
Ого! Сестренка для моей грозочки появилась! У меня тоже трешка ЦАМ.
CEDOU 04-01-2010 17:43
так я и не понял, можно купить щас 04 в стали в московских магазинах или нет?.. и, если можно, фото в сравнении с тем же "Макарычем", очень бы обязали этим.. заранее спасибо!
Samaritan 04-01-2010 18:45
quote:
в сравнении с тем же "Макарычем"

А зачем, простите, х... с пальцем, даже мизинцем , сравнивать?


Зец 05-01-2010 12:54
Р04С гораздо крупнее макарыча. С МР-79 по размеру сопоставимы только Р02С. И по мощности тоже, кстати

edit log


мак 05-01-2010 22:41
04 очень крупный и тяжелый.
Palmer-II 06-01-2010 12:50
Тогда вопрос - можно ли сравнивать с Макарычем Р02С? В частности по удобству ношения?
Shurik 12c 06-01-2010 12:56
думаю, разве что Р02 и с компактной рукояткой...
мак 06-01-2010 01:01
И то надо иметь в виду, что он гораздо толще любого пистолета за счет барабана.
Зец 06-01-2010 01:02
Самая компактная рукоятка будет у стальной "двойки". На цамовой покрупнее.
Зец 06-01-2010 01:04
quote:
И то надо иметь в виду, что он гораздо толще любого пистолета за счет барабана.

Толще миллиметров на 5 в среднем.
Shurik 12c 06-01-2010 01:14
quote:
Originally posted by Зец:

На цамовой покрупнее.


Думаю, они взаимозаменяемы. Мы же теоретически рассуждаем пока...

REX08 06-01-2010 19:36
Ну теоретики, как впечатления от машинки, золотой по цене и не понятной пока по качеству???
Shurik 12c 06-01-2010 19:45
Самые положительные!
sergo999sergo 06-01-2010 23:05
Сегодня наконец подержал в руках Грозу Р-02 и Р-03 в одном из ормагов Питера (ИМХО единственном, который получил несколько револьверов перед Новым годом)... Качественные, красивые, в руке (моей, среднего размера) лежат идеально. Двойка стальная с ортопедической рукояткой и прицельными приспособлениями - довольно большая, практически как тройка. А вот двойка ЦАМ с меньшей рукояткой уже почти компактна. На мой взгляд тройка стальная, то что надо, была бы помощнее... Четверки не было (жаль), хотелось понять насколько она габаритна (с мощностью там вроде бы хорошо), но ее забрал прямо с открытия магазина какой-то револьверный фанат, по словам продавца человек в ковбойской шляпе... ;-)))
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором...

edit log


AMD55 06-01-2010 23:44
quote:
Originally posted by sergo999sergo:

лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором



+1
snipersnz 07-01-2010 11:12
Доброго всем времени суток! Прочитал много постов по револьверам, и закрался вопрос. В револьверах Гроза просвет между зубами больше, чем у пистолетов Гроза(V3)? Или мне просто показалось, по фото?
BaranovMM 07-01-2010 11:28
револьвер-http://forum.guns.ru/forummessage/225/551281-3.html

пистолет-http://forum.guns.ru/forummessage/225/460423.html

Помоему больше раза в два как минимум

edit log


snipersnz 07-01-2010 13:40
Да! Просвет около 3 мм!!! Если это на всех револьверах, а не только на первой партии(они вроде бы собирались только расположение зубов поменять на вертикальное), то тоже такой закажу!
SCHNITZERR 08-01-2010 01:28
quote:
Originally posted by sergo999sergo:
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором... [/B]

Тоже так решил поступить..


Dahorg 10-01-2010 01:42
quote:
Originally posted by sergo999sergo:
Четверки не было (жаль), хотелось понять насколько она габаритна (с мощностью там вроде бы хорошо), но ее забрал прямо с открытия магазина какой-то револьверный фанат, по словам продавца человек в ковбойской шляпе... ;-)))

Каков мерзавец, а? Интересно, кто это мог быть?


SCHNITZERR 10-01-2010 18:47
Ну так ))) у каждого ковбоя должен быть свой барабанный друг... или 2 друга в кобурках, отсюда вопрос к ковбою Dahorg
- когда за вторым??
Dahorg 11-01-2010 12:13
Пока не трэбо... В нашей ридной оклахомщине пока с одним бы научится обращаться... А так - подожду Лома и куплю для своей Скво.

edit log


I.M.Weasel 15-01-2010 01:54
Приветствую участников! Интересует где можно нынче купить мунклипы к револьверам, если они конечно уже продаются. Спасибо!
Зец 15-01-2010 02:07
Говорят, нет пока мунклипов.
Sereger 15-01-2010 02:54
непосредственно у ТА заказать клипы нельзя?
I.M.Weasel 15-01-2010 12:36
Что-то не улыбается в Птичное за парой пластинок металла ехать
Sereger 15-01-2010 22:18
quote:
Originally posted by I.M.Weasel:

Что-то не улыбается в Птичное за парой пластинок металла ехать



Я имел ввиду спец. связь. Если уж доп. магазины для пистолетов по почте отпраляют, то с клипами проблем быть не должно... Думаю стоит позвонить в ТА и уточнить этот вопрос...
Shurik 12c 15-01-2010 23:04
Зачем спецсвязь? Такие вещи в обычном конверте можно рассылать
Sereger 15-01-2010 23:42
quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Зачем спецсвязь? Такие вещи в обычном конверте можно рассылать



тем более
REX08 16-01-2010 14:18
quote:
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором... [/B]

Присоединяюсь.
Shurik 12c 17-01-2010 01:01
В целях подготовки к револьверному матчу, решил сделать полную разборку УСМ своей грозочки. Было желание что-нибудь полирнуть, но, разобрав, увидел, что все детали сделаны, довольно качественно и хорошо обработаны и, собственно, руку приложить некуда. Конечно, маньяки-ганофилы-спортсмены найдут куда, но мне очень понравилось то, что я увидел. Поэтому ограничился только тефлоновой смазкой Hi-Gear и фиксатором резьбы для винта крана барабана. Перед разборкой были сомнения, что соберу обратно, поэтому некоторые моменты фотопротоколировал. Возможно, кому-то будет интересно, что у киски в животе

Чтобы снять барабан, необходимо скрепкой зафиксировать гайку через отверстие.

Если сами будете разбирать УСМ, осторожно снимайте крышку, чтобы не потерять штифт фиксатора барабана. При обратной сборке, его необходимо поставить в гнездо на крышке и зафиксировать скрепкой через отверстие с лицевой стороны.


Barracuda76 17-01-2010 02:57
Даже раздетый красив
жека 5555 17-01-2010 10:16
quote:
решил сделать полную разборку УСМ

+100
BaranovMM 21-01-2010 12:06
Пришел наконец-таки Fobus для моего Р04С.
Подходит все идеально, но кобура пригодна только для спорта и пострелушек, ибо видно оружие за километр даже под зимней курткой.
Еще пришел Fobus для Glock, зачем купил ХЗ...мож потом для Т12 пригодится.
click for enlarge 1600 X 1200 723,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 577,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 645,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 728,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 744,2 Kb picture
jeen 21-01-2010 12:44
quote:
Originally posted by BaranovMM:
Пришел наконец-таки Fobus для моего Р04С.

А почему для Грозы Р кобуру взяли без лопатки?
С лопаткой намного плотнее прилегает и оружия не видно.
Хотя сужу по Jклассу.

edit log


BaranovMM 21-01-2010 12:54
quote:
А почему для Грозы Р кобуру взяли без лопатки?

Заказывал с лопаткой, а пришла вот такая. Сцуки!
DrMozgoved 21-01-2010 13:46
а "перебрать" кобуры - не выйдет? Они по идее модульные, должны разбираться...

"лопатку" от Глока прикрутить на "смитовскую" кобуру?


BaranovMM 21-01-2010 16:28
quote:
а "перебрать" кобуры - не выйдет? Они по идее модульные, должны разбираться...

"лопатку" от Глока прикрутить на "смитовскую" кобуру?



Лепесток на глоковской приклепан, клепки с надписью Fobus, портить не охота, но вообще-то сделать можно ежели клепки подходящие найти. Помыслю еще...

ЗЫ. За идею спасибо!


грустный Барсик 27-01-2010 20:13
Уважаемый Михаил! Вы не скинете ссылочку на сайт Фобуса и не скажете, каков механизм приобретения кобурки для четвёрки?
Заранее благодарен...

------------------
а, потом мы все умрём...


jeen 27-01-2010 20:40
http://www.fobusholster.com/
BaranovMM 27-01-2010 21:15
quote:
Уважаемый Михаил! Вы не скинете ссылочку на сайт Фобуса и не скажете, каков механизм приобретения кобурки для четвёрки?
Заранее благодарен...


Заходите на сайт Fobus по ссылке Jeen, выбирайте, копируйте модель в строку поиска E-bay, их там валом, оплачивайте через PayPal, и ждите.
Мне обошлась на круг 1400р, ждал полтора месяца.

грустный Барсик 27-01-2010 22:23
Сердечно благодарю!

------------------
а, потом мы все умрём...


REX08 27-01-2010 23:41
Да, парни, первые впечтления от гроз не воооооодушевляют.....
Посему-оставляю на бд АГЕНТИК.... а тут ещё
Сердечно благодарю!
------------------
а, потом мы все умрём...


Mr_Nick 28-01-2010 10:03
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?

edit log


Зец 28-01-2010 13:01
quote:
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?

+1 Особенно непонятно, чем грозы хуже агентов.
jeen 28-01-2010 13:25
+1 Не понятно что вы имели ввиду (первые впечтления от гроз не воооооодушевляют).
По мощности, красоте, разнообразию, патрону, перезарядке превосходит Агент. Что не устраивает?
грустный Барсик 28-01-2010 14:31
А, может кто знает - для Альфы в Чехии кто делает кобуры? И, нельзя-ли оттуда заказать почтой?

------------------
а, потом мы все умрём...


BaranovMM 28-01-2010 15:43
quote:
А, может кто знает - для Альфы в Чехии кто делает кобуры? И, нельзя-ли оттуда заказать почтой?

Я на сайте альфы кобуры видал, но как их заказать так и не понял...
грустный Барсик 28-01-2010 21:14
Ссылочку не сбросите?
заранее благодарю

------------------
а, потом мы все умрём...


Немо 29-01-2010 10:30
http://www.alfa-proj.cz/en/

Кстати, рукоятки еще здесь есть http://www.klinsky.cz/ (револьверы-второе окно слева на втором этаже)


REX08 29-01-2010 19:54
quote:
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?

1.Цена заоблачная
2.Патрончик-то заедает, что с ним делать на бд, когда барабан заклинило?
3.Тех. характеристики не лучше чем у Агента.
4.Вес тот-же
Ну. и где прогресс?????????
Посмотрим отзывы владельцев по дорогому ЛОМ-13...

Старый Русский 29-01-2010 20:09
quote:

Ну. и где прогресс?????????


Регрес в раздутом ажиотаже...
jeen 29-01-2010 21:12
1. Цена адекватная, сопоставима с другими РС. Не надо кормить магазинных барыг. Покупайте на заводе.
2. Уже давно ничего не заедает. У меня были проблеммы с АКБС-М, прошли сами после настрела 100п.
3. ТТХ схоже с Агентом, но патрон мощнее, перезарядка быстрее, внешний вид куда лучше, разнообразный выбор.
4. Не нравится вес стали, можно взять ЦАМ.

Прогресс будет только тогда, когда КС разрешат. Пока РС это постепенное выкачивание денег. Но на то мы и любители оружия, чтоб тратиться на любимое увлечение. С Ломом думаю тоже будет не все гладко. Цена выше грозы, -1 патрон. Поживем увидим.
Против Агента ничего не имею, сам хотел купит. Но из-за внешнего вида не стал брать. По тойже причине не куплю Ратник, хоть он и хорош для СО. А вот к ЗМЗ отношение отвратное. Мы несколько лет их уговаривали сделать нормальный стальной, неизуродованный револьвер. Столько идей им подкидывали, готовы были чуть ли не предоплату в 30т. платить. А им это нафиг не надо, только обещаниями кормили. Попилили 600 невостребованных РСА и рады. Спасибо ТА услышали наши револьверные молитвы.


Старый Русский 29-01-2010 21:28
сообщение удалено автором темы.
Немо 29-01-2010 21:33
quote:
Originally posted by Старый Русский:

"Клятва вассала своему барону".Ну ,это уж слишком, перебор.


Это вы к чему ляпнули?


BaranovMM 29-01-2010 21:37
Сообщения не по теме буду удалять.
Старый Русский 29-01-2010 21:38
quote:
Это вы к чему ляпнули?

Что значит "ляпнули"?Я написал.
DrMozgoved 29-01-2010 21:41
quote:
Originally posted by jeen:

Прогресс будет только тогда, когда КС разрешат. Пока РС это постепенное выкачивание денег. Но на то мы и любители оружия, чтоб тратиться на любимое увлечение.

Улыбнулся.
... но это - 100% правда, тем не менее ...
особенно последняя фраза. Нужно честно сказать себе - что это ХОББИ. А на нем экономить - нехорошо. Это же отдых для души, от серой повседневности.

Топикстартера - прошу извинить меня, т.к. он просил ДЕНЬГИ в этом топике не упоминать. Позже сотру свой пост сам.

edit log


BaranovMM 29-01-2010 21:48
quote:
Нужно честно сказать себе - что это ХОББИ. А на нем экономить - нехорошо. Это же отдых для души, от серой повседневности.

Согласен совершенно!
Извиняться абсолютно не за что. Пост удалять совсем не обязательно.
jeen 29-01-2010 23:37
Originally posted by Старый Русский:
"Клятва вассала своему барону"

Нет денег на хобби - больше работайте или смените хобби.
И не позортесь писаниной таких ляпов.

edit log


Старый Русский 30-01-2010 18:53
Нет строчек... Но критика здесь запрещена. Вырождение демократического форума в данной ветке. Удачи торгашам!
Зец 30-01-2010 19:05
quote:
Нет строчек

Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что-нибудь ненужное (С)
Немо 30-01-2010 19:12
quote:
Но критика здесь запрещена.

Глупости изволите вещать...
quote:
Вырождение демократического форума в данной ветке.

Здесь важна объективность и знания, а не пустой треп.
jeen 30-01-2010 19:26
quote:
Originally posted by Старый Русский:
Нет строчек.

quote:
Originally posted by Зец:

Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что-нибудь ненужное (С)

Или сделать коллекционку, это не сложно.


ТАТРИН 31-01-2010 12:12
quote:
Или сделать коллекционку, это не сложно.

Былобы желание и не бойтесь расставаться с ненужными вещами КМК
Старый Русский 31-01-2010 16:12
quote:
расставаться с ненужными вещами

Просто все 5 едениц пока что по отделности перевешивают все эти револи. Кстати, к грозовским пистолетам я отношусь вполне толерантно. Так сколько едениц ГрозаР реализовано с начала продаж?Маловато однако для суперизделий.
jeen 31-01-2010 21:13
Массово револьверы только начали поступать в продажу. А те, что были доступны в продаже до этого(малая партия), разлетелись как горячии пирожки. Возможно это связано с тем, что много людей давно хотели нормальный револьвер, а глаз положить было не на что(мое личное мнение).
На мой взгляд, Гроза Р пока единстненный достойный револьвер имеющийся в продаже. Хотя сегодня моя Гроза Р03С преподнесла мне огромную ложку дегтя на соревнованиях. Стрелявшая до этого на тренировках без клинов(после обкатки в 100-150пат. АКБС М, КСПЗ80), сегодня клинила. До этого стрелял КСПЗ50 и АКБС Спорт, а сегодня АКБС50(не смог выбраться на неделе в Климовск, пришлось брать что было в магазине). Может виной всему патроны, а может и револьвер. Будем разбираться. Хотя и у других сегодня были клины.

Зец 31-01-2010 21:55
quote:
Хотя сегодня моя Гроза Р03С преподнесла мне огромную ложку дегтя на соревнованиях.

А клины все-таки были из-за вылезания дутых гильз или из-за недовозврата спускового крючка?
jeen 31-01-2010 22:18
В пылу соревнований тудно сразу разобраться, т.к. стараешься быстрее устранить клин. Мне показалось, что виной патроны, т.к. гильзы были подуты и отпуская полностью ск повторным нажатием провернуть барабан не получалось. Приходилось с силой взводить курок и продолжать стрелять.
nikita4744 01-02-2010 01:46
отмечусь в темке
Да, надеюсь что это патроны виноваты)
А вообще, лично я бы подождал с покупкой револьвера, что бы увидеть, вдруг у оружия окажутся недоработки.. Так что слава первопроходцам!
Хотя посмотрев фото и отзывы в принципе, ничё так оружие)
jeen 01-02-2010 11:45
Сам так всегда поступал. Но в этот раз желание прообрести револьвер было настолько велико(+ долгое ожидание нормального револьвера), что взял не задумываясь. Стал вторым владельцем на ганзе. О чем собственно и не жалею. А недостатки устраним.
Дог 02-02-2010 01:12
Немного отпишусь. В общем машинка понравилась. Гильзы правда именно выбивать приходиться. Широким таким ударом ладони по шомполу. Что синяк оставляет. Проситься пимпа на конец шомпола.
Ну и рукоятки по моему требуют некоторой доработки. Представитель фирмы сказал, что будет резина ещё. Это хорошо. И хорошо бы иметь классическую, простую рукоятку. Ну и на одном из револьверов барабан почему то сьезжал с оси. Нехорошо. Кстати, по габаритам, я прикладывал наганыч и четверка практически размером с него. Короче хочу шестерку.

------------------
Lupus lupo homo est


REX08 11-02-2010 13:01
quote:
[/B]

quote:
[B] Стал вторым владельцем на ганзе. О чем собственно и не жалею. А недостатки устраним.


quote:
Гильзы правда именно выбивать приходиться. Широким таким ударом ладони по шомполу. Что синяк оставляет. Проситься пимпа на конец шомпола.

Ну вот коллеги, подтвердились мои пунктики(см.выше)
asik_aa 11-02-2010 22:31
quote:
Originally posted by REX08:

Ну вот коллеги, подтвердились мои пунктики(см.выше)


Ваш скептис понятен, у меня в Р-06С разорвало 120-ть из 120-ти гильз у+ 80дж и приходилось слегка бить подручными инструментами. Специалист из ТА рекомендует "полировать" каморы. Дог не пишет какие гильзы "застревали" у него. Возможно, акбс будет лучше "выпрыгивать" - проверим в субботу. Отчёт будет.

З.Ы. Имхо, но вы предвзято пишете про Р-ки, там есть приятные новшества(смотрите мои отчёты).
З.З.Ы. На БД, даже с текущими недостатками, Р-ка даст 6-ть 100%-ых выстрелов без всякого напильнинга, до этого я такого не встречал.

edit log


Дог 12-02-2010 03:24
quote:
Дог не пишет какие гильзы "застревали" у него.

климовские убойные 50 дж

------------------
Lupus lupo homo est


Raptor 12-02-2010 12:31
Я тут подумал...
Просверлю посредине трубочку для разряжания мунклипов. Ну т.е.одну стенку, а не насквозь. Под диаметр чуть больший диаметра шомпола. Получится своеобразный кастет для выбивания патронов.
Все равно на пострелушках с собой. В случае чего не по шомполу ладонью долбить придется. На прочность все равно не скажется, трубочка у меня из трубчатого ключа.
asik_aa 12-02-2010 23:23
quote:
Originally posted by Дог:

климовские убойные 50 дж


Спасибо! Короче, с кспз всё ясно - в морг.

quote:
Originally posted by Raptor:

Получится своеобразный кастет для выбивания патронов.


Как я о таком мечтал, 4-ре часа на морозе то вставлять в клип, то выбивать из барабана, то отвёрткой из клипа выковыривать. ))


Дог 13-02-2010 12:21
quote:
Короче, с кспз всё ясно - в морг.

Ну почему? надо ещё восьмидесятку попробовать может их будет не дуть а рвать, тогда выниматься будут проще. По своему наганычу знаю.

------------------
Lupus lupo homo est


Raptor 13-02-2010 12:27
quote:
Originally posted by asik_aa:

Как я о таком мечтал, 4-ре часа на морозе то вставлять в клип, то выбивать из барабана, то отвёрткой из клипа выковыривать. ))


Да тут цена вопроса 60 руб и полчаса времени


Angst 13-02-2010 01:25
quote:
Originally posted by Дог:

климовские убойные 50 дж


Аналогично

рвёт 2/5 чатси гильзы сверху, при этом что заметил, с той стороны где рвёт вальзовка раскрылась полностью, а с противоположной осталась практически не тронутой, экстрагируются с не которым усилием, приходится слегка ударить, у акбс (спортивные) вальцовка раскрывается равномерно, экстрагируются без проблем, правда иногда фигова держатся в клипах, изредка даже выпадают.


Dimas70 13-02-2010 10:12
quote:
Как я о таком мечтал

В общем, 20 января 2010 года, состоялась "сбыча мечт",и в мои надежные руки попала "Гроза Р-04С"!!!! Отстрелять смог только по приезду из Москвы домой, в Сибирь-маму... Вот некоторые "вчипятления" от новоприобретенного девайса:
- Качество отделки и покрытия металлических частей совершенно меня устраивает (после "Лидера","Наганыча" и "Макарыча").
- Рукоятка базовой комплектации "Грозы Р-04С" вызвала только отрицательные эмоции. Впечатление такое, что неверна не форма рукоятки, а руку раздражжает насечка на ней. При приобретении удалось подержать в руках "Грозу Р-03С", так вот на той рукоятке такого ощущения нет.
- Прицельная планка была не затянута и двигалась от руки, то есть, несмотря на наличие черного налета в стволе(очень небольшого),"Грозы " после сборки не пристреливают, а просто проверяют на работоспособность(хотя может это мне так повезло).
- Буквально на пятой вскидке появился небольшой, но препротивнейший люфт рукоятки. Был вылечен тремя полосками лейкопластыря на рамке.
- Настрел на сегодня составляет 25 выстрелов патронами АКБС-Магнум партии 02 134 09 выпуска 11.2009г.Проверка кучности не проводилась. Гильзы дует на длине 3/5 от завальцовки, разрывов нет. Экстракция гильз затруднена - только ударом по штоку.
- Для интереса было стрельнуто по твердым мишеням, в результате на дистанции 4,5 метра: 20-мм мебельный щит с какой-то тряпкой и поролоном пробит на вылет очень уверенно(шарики не найдены),18-мм доска сосновая, почти сухая задержала пять шариков из пяти, очень интересно погибла подвернувшаяся банка из-под пива-каждый попадающий в нее шарик выносил на себе очень аккуратную жестяную пробочку.
Кстати, стелял в ОЧЕНЬ холодном помещении, причем патроны тоже лежали не в нагрудном кармане, получил как говорится "очень интересный эффект"....Но об этом позже.

С уважением, Dimas70.


Cowboys Daughter 13-02-2010 11:08
Димас! ПРАЗДРАВЛЯЮ!!!
Насмотревшись вчера на барсиковы дырки в доске и в железяки, не поленилась с утра сходить в папочкиный сарай и отстрелять два барабана АКБСом Магнумом по стенке от кухонной старой мойки (ДСП 2 с небольшим см) и куску железки покрытой цинком. В железке дырки точь в точь как у Барсика на фотах, ДСП аж вырывало на выходе кусками по шесть-восемь см в диаметре! Четвёрочки РУЛЮТЬ!!!

------------------
понурая свинка глубоко роет...


DrMozgoved 13-02-2010 12:22
quote:
Originally posted by Angst:

Аналогично

рвёт 2/5 чатси гильзы сверху, при этом что заметил, с той стороны где рвёт вальзовка раскрылась полностью, а с противоположной осталась практически не тронутой, экстрагируются с не которым усилием, приходится слегка ударить, у акбс (спортивные) вальцовка раскрывается равномерно, экстрагируются без проблем, правда иногда фигова держатся в клипах, изредка даже выпадают.


Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?

Интересно - как просверлены каморы? Цилиндр или конус? По фотографиям - есть ощущение, что после сверловки - каморы начисто не разворачивают.


PitDog 13-02-2010 15:17
Не согласен - обработка камор на высоте.
Кстати добавлю ещё одно впечатление, может будет кому-то полезным - очень удачно подошла кабура от Беретта 92Ф. Сидит как будто под него делалась. Но у меня Р-06С, и ствол торчит из кабуры сантиметра на 3. А вот для Р-04, будет в самый раз! На поясе справа сбоку очень удобно носить и извлекать, очень удачно расположена прорезь под ремень в кабуре.

DrMozgoved 13-02-2010 16:59
quote:
Originally posted by PitDog:
Не согласен - обработка камор на высоте.


То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...

и еще раз обращусь с просьбой -
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.

edit log


PitDog 13-02-2010 17:33
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...

и еще раз обращусь с просьбой -
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.


они не "зеркальные". Но однозначно развёрнутые, для "зеркала" необходима полировка. Кстати, чистота поверхности каморы барабана грозы(моего экземпляра как минимум) выше, чем канал ствола в моём рэмингтоне 870 12кал. имп. цил., касаемо "патронника" каморы.
Мерить пока нечего, ибо ещё ни разу не стрелял из "новенького"(с досадой в голосе)

edit log


PitDog 13-02-2010 17:42
Может штангелем измерить камору проще? По моим измерениям 9,7мм. патронник на 7,1мм выход к казённику ствола. Канал ствола по "полям" 8мм. по проточкам 10мм. подредактирую - по проточкам 9.4мм

edit log


Angst 13-02-2010 18:12
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...


Помоему обработка вполне достойная, не зеркало но и что ли бо плохое по этому поводу я сказать не могу

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.



Гильзы остались, так таковое поддутие минимально, взгляните сами

click for enlarge 1920 X 1440 373,9 Kb picture
АКБС Спорт, КСПЗ 50
click for enlarge 1920 X 1440 275,2 Kb picture

edit log


DrMozgoved 13-02-2010 18:56
охохоооо...
биметаллические гильзы - зло.
Белые выглядят намного приличнее.

Почему мне интересно именно измерение "подутой" части гильзы в сравнении с входом в камору - хочу понять, так все таки камора: циллиндрическая на всем протяжении до перехода в малый диаметр - или сделана с минимальным (0.1 - 0.15 мм) "сходом" на конус "к вылету"?


Angst 13-02-2010 19:39
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

хочу понять, так все таки камора: циллиндрическая на всем протяжении до перехода в малый диаметр - или сделана с минимальным (0.1 - 0.15 мм) "сходом" на конус "к вылету"?

чесно, фиг его знает


DrMozgoved 13-02-2010 19:53
Так понятное дело - никто (кроме производителя) не знает.

В таких случаях "винтовочники" накапывают в патронник (камору) воска - потом ждут, пока он остынет, положив оружие в прохладное место - а потом вышибают спереди эту пробочку. И в спокойной обстановке - меряют этот слепок штангенциркулем. Что бы слепок легче "вышел" - можно перед заливкой воска, камору слегка смазать...

И вуаля - ответ "цилиндр или конус" в руках.


asik_aa 16-02-2010 20:41
quote:
Originally posted by Дог:

Ну почему? надо ещё восьмидесятку попробовать может их будет не дуть а рвать, тогда выниматься будут проще.


У меня только такие и были У+ - все 120 штук порвало и вынимались с усилием, но руками.


asik_aa 16-02-2010 21:00
quote:
Originally posted by PitDog:

Не согласен - обработка камор на высоте.


Сами каморы - да, а выходы (это та часть что уже) и каморы чуть-чуть ромбообразные, но это под микроскопом.

quote:
Originally posted by PitDog:

может будет кому-то полезным - очень удачно подошла кабура от Беретта 92Ф.


У меня для Р-06С подошла маленькая кабурка от стражника, закрывает только барабан, а петля продевается через скобу спуска и т.о. не даёт выпасть револьверу, когда сидишь за рулём. Разумеется, без верхней одежды не носится.

quote:
Originally posted by Angst:

Гильзы остались, так таковое поддутие минимально, взгляните сами


О Господи, что тут смотреть-то? На первой фото гилзу порвало до середины. Похоже, акбс рулит. Остаётся выяснить мощность в сравнении на цинковом листе и доске, хронографа, сцука, нет. В четверг поеду возьму 200 акбс спорт, 200 акбс магнум, 200 акбс 50 и 200 У+ 80. Посмотрим, может, не смотря на разрыв гильзы, кспз будет лупить сильнее?


Shurik 12c 16-02-2010 23:05
Сегодня получил наконец кобуру с ebay. Завтра пойду носить
Samaritan 16-02-2010 23:45

Вы эта... сфоткайтесь в обновке-то. А мы оценим.
ТАТРИН 17-02-2010 01:25
quote:
Разумеется, без верхней одежды не носится.

Летом будет лучше смотреться
Gallean 17-02-2010 02:17
Отмечусь, пожалуй. Понемногу созреваю для покупки 4-ки, хотя вызывают сомнения возможности для скрытого ношения. Пока как вариант рассматриваю набедренную сумку.
Shurik 12c 17-02-2010 13:41
quote:
Originally posted by Samaritan:

Вы эта... сфоткайтесь в обновке-то. А мы оценим.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370283957049&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Так, как на этой фотке не получилось, т.к. торчит скоба. Сунул зеркально, поменяв и передвинув липучки. Вот, что плучилось:

Достается очень легко и быстро. Легче и быстрее, чем пистолет из стичевской кобуры.

quote:
Originally posted by Gallean:

вызывают сомнения возможности для скрытого ношения


Моя кобура, как раз, длиннее револьвера почти на дюйм, т.е. четверка выглядела бы примерно так же (у меня 3").

P.s. Думаю, если снять целик, то револьвер сядет глубже и, возможно, даже, в нормальном положении кобуры. Но, как-то не хочется его снимать, особенно, учитывая размеры мушки.

edit log


snipersnz 17-02-2010 18:31
Выглядит не плохо!
А какой там материал: кордура, авизент или что-то мягкое(типа неопрена)? Застёжка на ремешке на липучке или на кнопке?
Цена тоже весьма приемлимая. Интересно сколько доставка у них стоит? И вообще как там заказывать? А то ни разу с иностранных ничего не покупал...
Shurik 12c 17-02-2010 20:16
Застежки можно переставлять на липучках, а между собой кнопкой фиксируются. В материалах не разбираюсь - х.з. и чего сделана. Что-то синтетическое.

По моей ссылке все указано. Цена $21.25, доставка US $13.75 за первую и по $2 за каждую последующую (в одном заказе если). Регистрируетесь, оплачиваете кредиткой и Вам присылают по почте.


Mr_Nick 17-02-2010 22:13
quote:
Shurik 12c

скажите а где вы преобрели такую рукоятку?
я так понимаю эта рукоятка которая стоит на шестерке из сплава?
если не сложно можно фото рукоятки зделать, что бы посмотреть как она на трешке сидит.

Shurik 12c 18-02-2010 12:16
У меня трешка предсерийнай из сплава - выставочная. Там такие рукоятки были. Моих фоток тьма на форуме и, даже, в этой теме. К примеру, на странице 8.

click for enlarge 1000 X 688 346,5 Kb picture

Снял сейчас целик. Револьвер нормально глубоко сел в кобуру с наклоном, как задумывалось изначально. На БД, в принципе, целик ни к чему особо. Там и по стволу отлично целиться можно.

edit log


Samaritan 18-02-2010 01:59
Вот и я сподобился. Гроза Р-04С. Вес без патронов - 1014 г, с патронами АКБС 50 Дж - 1046 г.
Сегодня на тренировке хотел открыть "первую брачную ночь", но потерял один мунклип, и пришлось Грозу зачехлять, а стрелять упражнение из Стримера. Но до потери успел выпустить дюжину шаров. Низит на 10-15 см ниже СТП. Придётся пилить мушку (гусары, маалчать!) Кроме того, она как пила дерет кобуру. Целишься, а на мушке махры.
Нехило дует гильзы, выбиваются с трудом, то ли дело на Т-96М: вылетали сами. Придется, видно, только "спортивными" стрелять.
Досада утраты сменилась радостью обретения: мунклип лежал себе на столе. Эх, житуха наша - зебра...
Трубку для изъятия гильз за 600 р. решил не покупать как предмет роскоши, а для жизни сделал таковую из строительной крепёжной хрени, которую внедряют в бетон, внутри нее штырь с резьбой. Сделана из анодированной стали, на одном конце три длинных прорези. Пилим две перемычки под корень, а третью сверху, и получается зуб-рычажок в два см. Вот только шесть гильз не влазят по длине. Но это у меня, м.б. кто-то и подлиннее найдёт. Фоток пока нету, вот на праздник расстараюсь.
Sigfried 18-02-2010 03:22
quote:
Originally posted by Старый Русский:

Просто все 5 едениц пока что по отделности перевешивают все эти револи. Кстати, к грозовским пистолетам я отношусь вполне толерантно. Так сколько едениц ГрозаР реализовано с начала продаж?Маловато однако для суперизделий.

А зачем нам массовость? Хобби массовым и не бывает! Массово раньше все такси были "Волги", а остальное - "Жигули" и "Москвичи". Меня, например, вполне устраивает, если завтра "Грозу" снимут с производства, а вместо нее выпустят что-нибудь новенькое. Зато у меня останется раритет из первой партии. Чем не кайф для души? Мне моя очень даже нравится! И по кучности, и по мощности, и по качеству - внешнему и внутреннему.


snipersnz 18-02-2010 06:04
quote:
Originally posted by Samaritan:

Нехило дует гильзы, выбиваются с трудом, то ли дело на Т-96М: вылетали сами. Придется, видно, только "спортивными" стрелять.



Значит и полировка камер под конус на новых партиях тоже не помогла

Зец 18-02-2010 10:22
quote:
Значит и полировка камер под конус на новых партиях тоже не помогла

А ее и не делали.
REX08 18-02-2010 10:58
Револь нравится, но мы смотрим пока, какие косяки ещё вылезут.
Shurik 12c 18-02-2010 11:12
quote:
Originally posted by Samaritan:

выбиваются с трудом,


Лечится.

quote:
Originally posted by Samaritan:

из строительной крепёжной хрени


А вот это отличная идея!!! Сделать экстрактор из обычного анкера! Купить не проблема, сделать - одна минута.


Samaritan 18-02-2010 14:21
Ну, не одна, а пяток-другой. Там же срезы напильником сгладить надо. Ну и культура производства... Вот думаю обтянуть трубку теплоусадочной изояцией.
snipersnz 18-02-2010 18:26
quote:
Originally posted by Зец:

А ее и не делали.



Как не делали??? Значит врут производители???
snipersnz 18-02-2010 18:27
quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Лечится.



А как?
Зец 18-02-2010 18:41
quote:
Originally posted by snipersnz:

Как не делали??? Значит врут производители???

Почему врут? Может, на предсерийных образцах все хуже было - мне не с чем сравнивать. Обработка камор хорошая (при условии, если гильзы не рвет и не дует), но полировки стенок и конусности на своем девайсе я не обнаружил. Может, на следующей партии появятся. Вообще, АКБС магнум в стальной гильзе выбивать не пришлось - просто надавил на экстрактор.


Samaritan 18-02-2010 18:49
Что ж, на следующей тренировке постреляю магнумом.
Shurik 12c 18-02-2010 19:13
quote:
Originally posted by snipersnz:

А как?


Полировать и смазывать

snipersnz 18-02-2010 19:41
Смазкой Форум?
BaranovMM 18-02-2010 20:41
quote:
Полировать и смазывать

Саш привет!
Только закончил полную разборку-чистку-смазку своего 04С.
Замес по совету Глеба "форум+масло" рулит однозначно.
Собрал, протер, десятка два холостых спусков и и в руках ДРУГОЙ револьвер!
Честно говоря о:уел!

asik_aa 18-02-2010 22:59
quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Полировать и смазывать


Простите, а конкретней можно, мне сотрудник ТА тоже предложил "полировать", но что и как я не стал уточнять т.к. не врубался ещё в суть проблемы. А вот сейчас "созрел", но спростить можно только тут. Просветите, если не секрет.


Shurik 12c 19-02-2010 12:52
Миш, рад, что тебе понравилось!

quote:
Originally posted by asik_aa:

Просветите, если не секрет.


Я полировал дремелем. Там есть как раз небольшая войлочная насадка под размер каморы. Всю камору - совсем чуть-чуть. Есть мнение, что казенную часть надо полировать усерднее, чтобы придать некую конусность, но пока не пробовал. У меня и так хорошо стали выскакивать. Глеб мазюкает собственным составом - тефлоновый порошок на масле. Я, по причине лени и отсутствия времени, просто купил высокотемпературную тефлоновую смазку Hi-Gear в аэрозольном баллончике в автозапчастях. Но, естественно, не поливаю, чтобы текто - тонким слоем с помощью мохнатой шопмольной насадки.


asik_aa 19-02-2010 15:58
quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Я полировал дремелем. Там есть как раз небольшая войлочная насадка под размер каморы. Всю камору - совсем чуть-чуть. Есть мнение, что казенную часть надо полировать усерднее, чтобы придать некую конусность, но пока не пробовал. У меня и так хорошо стали выскакивать. Глеб мазюкает собственным составом - тефлоновый порошок на масле. Я, по причине лени и отсутствия времени, просто купил высокотемпературную тефлоновую смазку Hi-Gear в аэрозольном баллончике в автозапчастях. Но, естественно, не поливаю, чтобы текто - тонким слоем с помощью мохнатой шопмольной насадки.


Спасибо!


REX08 19-02-2010 21:56
А что-то отзывов "двоечников" не слышно. Или двойки вообще никто не приобретал???
Викник 20-02-2010 15:51
quote:
А что-то отзывов "двоечников" не слышно. Или двойки вообще никто не приобретал???

Потенциальные двоечники затаились - ждут выхода ЛОМа -чтоб сравнить в руках оба револьвера - имхо.


asik_aa 20-02-2010 17:55
Сегодня провели тестовые стрельбы с хронометром, в числе других "прогнали" Р-06С. Прежде всего должен признаться, что поспешил со списание в утиль, служившими до этого верой и правдой кспз у+ 80дж (правда в хорьке). Не смотря на то, что гильзы "рвёт" как прежде, вытаскивать из барабана их стало значительно проще (руками вытаскиваю с небольшим усилием, видимо, "разработалось" + тефлоновая смазка INTERFLON), а вот акбс спортивныеимеют значимый "недостаток" - выпадают из клипа, зарядить Р-06С, не растреяв пару патронов, очень сложно, при этом ещё пара патронов остаётся в кармане - итого, в барабане 2 патрона. Неужели проточка акбс какая-то "уникальная" - клипы-то "стандартные", т.е. для нормального револьвера. Но это не главное, а главное вот что:

Хронометр (расположены в порядке испытания без чистки Р-06С и всяких "доработок") (сори за отсутствие акбс магнум - пачки перепутал и взял только спортивные):
акбс спортивные (партия 0106609 / выпуск сент 2009) - хороший результат;
акбс спортивные (партия 0113809 / выпуск ноя 2009) - хороший результат;
кспз у+ 80дж (партия Н(илиК)07 2009г.) - очень хороший результат.

Ставшая уже "эталонной" дощечка в 2,7см.:
Дощечка толщиной 2,7см. (была на фото в старых постах), как и прежде пробивается и иногда с вероятностью 0,5 навылет, причём всеми испытуемыми патронами (акбс с и кспз у+).

По удобству обращения:
Вот теперь озадачился, куда "засунуть" эти акбс, хотя их не много (~400шт. - на пару тренировок), но зарядка очень неудобная, а без клипа "не стреляют" - капсюль немного промят, но нет встрела. Но добрые люди подсказали, что у клипа можно усики "раздвинуть" и всё ок.

По точности: все два вида патронов точны как никогда с 10 метров в пределах 3 см. от точки прицеливания, даже не верится.

По мощности: прошу участников высказать своё мнение, т.к. с акбс не работал и может партия не хорошая попалась или ещё что? В конце концов, надо же нам выбрать патрон для Р-ок! (Допишу тут, что речь идёт только о акбс спортивные)

Субъективно: если даже с акбс работать, то клипы точно надо "дорабатывать" - ни в какие ворота не лезет эта ситуёвина с проточкой. По патронам буду дальше думать, но остаюсь пока на кспз у+.

Добавлю:
1. В среду буду испытывать с акбс магнум и спортивные, кспз У+ и тренировочные.
2. Заметил на видеозаписях у стреляющих из Р-04С при выстреле то есть огонь из ствола, то нет. С чем это м.б. связано, разность навестки или разная геометрия камор, или может зазор между барабаном и казённой частью? :-/

edit log


asik_aa 20-02-2010 18:03
quote:
Originally posted by Викник:

Потенциальные двоечники затаились - ждут выхода ЛОМа -чтоб сравнить в руках оба револьвера - имхо.


Это не имхо - это реальность, ждёмс, но Р-06С уже взял.


Samaritan 20-02-2010 18:21
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.
За основу взят примерно такой экземпляр:

А получилось у меня вот что:







asik_aa 20-02-2010 18:38
quote:
Originally posted by Samaritan:

Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.


Спасибо большое за фото. Вижу у вас на фото гильзы от акбс в клипах, не выпадают при зарядке/снаряжении?


Samaritan 20-02-2010 18:50
А я усики раздвинул ножом, ибо на матче видел эту напасть, и как Немо с нею боролся. Держатся, заразы.
asik_aa 20-02-2010 18:57
quote:
Originally posted by Samaritan:

А я усики раздвинул ножом, ибо на матче видел эту напасть, и как Немо с нею боролся. Держатся, заразы.


Вот спасибо за совет, а я думал они калённые.

edit log


vint097 20-02-2010 19:02
Проточка на гильзах АКБС прокрашивается лаком для ногтей (спросить у лучшей половины), после высыхания гильзы вполне приемлемо держатся в клипах.
Buratilo 20-02-2010 19:10
Может просто клип разжать отверткой?(чтоб лучше прижимал патроны)
И еще: Получается что без клипов не пострелять чтоли? Боек не достает(не достаточно) до патрона О.о ! Тогда это наиполнейший бред! Техноармсы не могли ограничить канал каморы чтоли? Чтоб патрон не проваливался без клипа? Или это уже косяки АКБСа, льют нестандартные гильзы...
asik_aa 20-02-2010 19:14
quote:
Originally posted by vint097:

Проточка на гильзах АКБС прокрашивается лаком для ногтей (спросить у лучшей половины), после высыхания гильзы вполне приемлемо держатся в клипах.


Не, я не настолько люблю акбс, чтоб прокрашивать каждый патрон. Вы бы стали прокрашивать 400 патронов в неделю?


asik_aa 20-02-2010 19:20
quote:
Originally posted by Buratilo:

Может просто клип разжать отверткой?(чтоб лучше прижимал патроны)И еще: Получается что без клипов не пострелять чтоли? Боек не достает(не достаточно) до патрона О.о ! Тогда это наиполнейший бред! Техноармсы не могли ограничить канал каморы чтоли? Чтоб патрон не проваливался без клипа? Или это уже косяки АКБСа, льют нестандартные гильзы...


-Да, разжать проще всего, как уже посоветовал Samaritan.
-Нет, без клипов не выстрелил. Засунул в клип тогда пошло...
-А как "ограничить", барабан расчитат на револьверный патрон, имхо конечно.
-И ещё, имхо, но уж больно большой диаметр камор, все травматические пистолетные гильзы балтаются в каморе, а КС 9х17, 9х18, 9х19 не лезут, т.е. что-то среднее получилось. ;-)


Buratilo 20-02-2010 19:42
400 патронов в неделю = 8000р в лучшем случае xD
Вот и я думаю стрелять так стрелять!(у нас правда патроны не продают - нужно ехать в москву(2е границы пересекать))
А еще люди жалуются что цена на стволы завышена.. кризис... да был бы ствол дешевле на 1-2 т.р. еще бы взял.. а так нах надо.. ...навеяло из соседней темы..
Смысл писать такой бред если всеравно на патроны истратишь в разы больше. О.о
asik_aa 20-02-2010 20:25
quote:
Originally posted by Buratilo:

400 патронов в неделю = 8000р в лучшем случае xD


Поменьше, но близко. Цена револьвера не имеет значения, если это действительно оружие с ресурсом не менее 25000, а если после 100 начинают трескаться рамки, дуться стволы и т.д., то это уже, то, что было у нас на рынке до 2010 года. ;-)

Теперь по теме, прошу участников обратить внимание на крепление "ствола" к раме (вроде его "мёртвая" шпилька держит с правой стороны на уровне верхней части барабана). У меня есть небольшой люфт 0,1...0,2мм. Посмотрите у себя плиз. Как проверить: снимаем барабан, держим сильной рукой свол слабой раму и "двигаем" свол относительно своей оси. У меня есть люфтик, но казённая часть стоит на месте мёртво (относительно рамы). Похоже, что сам ствол и вставка с зубами крепятся не совсем "надёжно", что м.б. и хорошо (как в случае с мр-81). ;-)


Raptor 20-02-2010 23:55
Сейчас свою четверешку посмотрел. Нет люфта...
asik_aa 21-02-2010 12:37
quote:
Originally posted by Raptor:

Сейчас свою четверешку посмотрел. Нет люфта...


Спасибо, я так и думал. Чудится мне, что это появилось выстрелов так через 500.


Зец 21-02-2010 12:57
У меня тоже все сидит неподвижно. Но я пока настрелял только шесть патронов. Может, эта фигня появилась после хорошего настрела?
Raptor 21-02-2010 01:32
quote:
Originally posted by asik_aa:

Спасибо, я так и думал. Чудится мне, что это появилось выстрелов так через 500.


Как-то не радостно
М.б. производитель прокомментирует как-нибудь?


Raptor 21-02-2010 01:49
quote:
Originally posted by asik_aa:

-А как "ограничить", барабан расчитат на револьверный патрон, имхо конечно.

Кстати, чисто револьверные патроны в барабан не "садятся". Мешает бортик барабана. У меня завалялись патроны к RG-89 и я проверил.
Тут об этом уже писал кто-то из коллег.


Buratilo 21-02-2010 02:42
Ктото писал недели две назад(ато и больше) о настреле в 1000 - полет нормальный! Вспомнить бы кто да и спросить....
sergo999sergo 21-02-2010 02:55
quote:
Ктото писал недели две назад(ато и больше) о настреле в 100

Если предположить, что это Глеб (finder00), думаю процент ошибиться будет минимальный ... ;-))
Зец 21-02-2010 03:07
Да, это Глеб был. Но писал он это давно. Подозреваю, эта фраза была еще до того, как он перестволял свой револьвер.

edit log


asik_aa 21-02-2010 12:00
quote:
Originally posted by Buratilo:

о настреле в 1000 - полет нормальный!


Заметить люфт не просто, только после очередной полной разборки заметил. Интересно мнение Dog'а услышать, я знаю, что он знает кое что интересное про устройство "ствола" и принципы вставки зубов. Може он, что подскажет.

З.Ы. На точности не сказалось, я наоборот ожидаю положительные эфект от такого развития событий. Может наконец м.б. устроить САМУЮ ПОЛНУЮ разборку револьвера. ;-)


Shurik 12c 21-02-2010 15:07
quote:
Originally posted by Зец:

до того, как он перестволял свой револьвер.





Он не перестволял.
Зец 21-02-2010 16:04
quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Он не перестволял.

Т.е. он так и стреляет с предсерийным лейнером? И с зубами все в порядке?

edit log


Dimas70 21-02-2010 19:25
quote:


У меня есть люфтик, но казённая часть стоит на месте мёртво (относительно рамы). Похоже, что сам ствол и вставка с зубами крепятся не совсем "надёжно"



То,что у вашей "Грозы" люфтит - это не ствол! Ежели прищуриться со стороны дульного среза, то ствол не есть монолитен, а состоит из непосредственно ствола (круглая такая железяка со сверлением под проход "резиновой пули") и, как бы это назвать-то... - кожуха ствола (фигурная запчасть с выборками под установку мушки и размещение оси экстрактора, со сверлением под проход ствола). А лейнер с зубьями(ежели прищуриться с другой стороны) - это совершенно третья запчасть, запрессованная в ствол со стороны казенной части при изготовлении ствола.
Мнение, конечно, лично мое - могу ошибаться...

------------------
С уважением...

edit log


Dimas70 21-02-2010 19:37
quote:


Кстати, чисто револьверные патроны в барабан не "садятся".



На "Наганыче" (который Р-1) тоже револьверный патрон нельзя было применять... поначалу

------------------
Я приду по ваши души...


Shurik 12c 21-02-2010 22:02
quote:
Originally posted by Зец:

Вы же говорили про ствол, который не менялся.


Ствол у Глеба на месте, как и был изначально
А, в целом, надо модераторам потереть эти провокационные посты...

edit log


MitriX 22-02-2010 22:08
quote:
Originally posted by Samaritan:
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.
За основу взят примерно такой экземпляр:

А получилось у меня вот что:







Изверги...
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?


Samaritan 22-02-2010 22:42
Уценивать или обсыпать стразами от Сваровски для дам к 8 марта (Cowboy's Daughter, ничего личного )
asik_aa 23-02-2010 14:28
quote:
Originally posted by Samaritan:

Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?


Да куча народу их возьмёт, не каждому из-за 100р. хочется возиться.

quote:
Originally posted by Dimas70:

То,что у вашей "Грозы" люфтит - это не ствол! Ежели прищуриться со стороны дульного среза, то ствол не есть монолитен, а состоит из непосредственно ствола (круглая такая железяка со сверлением под проход "резиновой пули") и, как бы это назвать-то... - кожуха ствола (фигурная запчасть с выборками под установку мушки и размещение оси экстрактора, со сверлением под проход ствола). А лейнер с зубьями(ежели прищуриться с другой стороны) - это совершенно третья запчасть, запрессованная в ствол со стороны казенной части при изготовлении ствола.


Да, вот и звал Dog'a, он примерно тоже говорил. Я вообще не парюсь по этой теме, просто интересна конструкция Р-06С.

quote:
Originally posted by Dimas70:

На "Наганыче" (который Р-1) тоже револьверный патрон нельзя было применять... поначалу


С каким бубином скакать? Тоже хочется использовать револьверные патроны со "спидлоудерами".


Зец 23-02-2010 20:21
quote:
С каким бубином скакать? Тоже хочется использовать револьверные патроны со "спидлоудерами".

Изменение баллистических характеристик, в т.ч. переделка основной части (барабана) для стрельбы другим патроном, не предусмотренным производителем, - это штука незаконная. Пусть вам это только снится.

edit log


Cowboys Daughter 23-02-2010 20:39
quote:
Originally posted by Samaritan:
Уценивать или обсыпать стразами от Сваровски для дам к 8 марта (Cowboy's Daughter, ничего личного )

Так, так, так! Добрый самаритянин... Ежели уж что-то для правильной дИвицы и делать (кстати у меня уже есть купленная в ТА трубочка-разряжалочка, только хочу её обрезать папиной болгарочкой на досуге, а то длинновата, ровно на длину шести гильз внутри) то не на 8 марта (я не фанатка Клары Цеткин с Розой Люксембург и установленного ими праздника памяти погрома персидской империи), и точно не пошлым сваровским. Медные заклёпки от Леви Страус или Серебрянные насечки в стиле вестерн, это - ПЛИЗ!!!


Samaritan 23-02-2010 20:46
"Завтра получишь. С серебряными нашлепками." (c) О.Генри. Ёлка с сюрпризом.

Кстати, наша гильза хорошо входит в другую - .410 х 70, так что простору творч. мысли нет предела.

edit log


Зец 23-02-2010 20:49
А зачем эта трубка вообще нужна? У меня из мунклипа с проточкой патроны извлекаются легко пальцами. Только одна гильза легко не пошла - я ее быстро вытащил, вставив в нее карандаш. Эффект от карандаша тот же, только трубка держит гильзу снаружи, а карандаш - изнутри.

edit log


Samaritan 23-02-2010 20:56
Выступ трубки значительно улучшает процесс извлечения за счет рычажного упора.
Shurik 12c 23-02-2010 23:16
quote:
Originally posted by MitriX:

Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?



К счастью, ганзу читают далеко не все владельцы оружия
Samaritan 24-02-2010 08:33
quote:
Originally posted by Зец:

патроны извлекаются легко пальцами



Я тоже вынимал пальцами, но после первой царапины раздумал.
asik_aa 24-02-2010 18:51
quote:
Originally posted by Зец:

Пусть вам это только снится.


Так и знал, опять облом.


SMILE 26-02-2010 17:54
А кто-нить может выложить фото мишеней с отстрелом на кучность? Или кинуть ссылку, где такие есть.
Прочитал большую часть темы, но мишеней нашел. Много высказываний, что кучность хорошее. Но понимание хорошего у каждого свое.

jeen 27-02-2010 12:15
есть только старая мишенька с пристрелки
click for enlarge 1920 X 1440 154,6 Kb picture
Зец 27-02-2010 12:44
шестая кучка хороша
Angst 27-02-2010 01:28
quote:
Originally posted by SMILE:
А кто-нить может выложить фото мишеней с отстрелом на кучность? Или кинуть ссылку, где такие есть.
Прочитал большую часть темы, но мишеней нашел. Много высказываний, что кучность хорошее. Но понимание хорошего у каждого свое.

http://forum.guns.ru/forummessage/225/577249-11.html


PitDog 08-03-2010 21:15
Снял барабан почистить - оказалось что зазор между барабаном и стволом регулируется шайбой, как в "Сафари". У меня зазор примерно 0.5 мм, шайба 1мм. Хочу попробовать уменьшить зазор до 0.2мм, ворос не будет ли подклинивать барабан при стрельбе из-за копоти на торце барабана и казённике ствола? Знает кто-нибудь какой минимальный допустимый зазор должен быть?
Зец 08-03-2010 23:11
У вас имхо просто сократится количество выстрелов, которые можно сделать без чистки. Насколько - будет зависить от патронов.
PitDog 09-03-2010 10:35
Промерил тут как следует - зазор 0.3мм, шайба 0.8мм, так что поторопился я про 0.5))))) после шлифовки шайбы зазор 0.15мм. Посмотрим как будет работать, если что - подложу регулировочную шайбочку.
птр 15-04-2010 11:51
приобрёл недавно 6-ку ...
откровенно прекрасно сделанная вещь
без всякой политики и прочего реально работающая надёжная машина
и мушку плить не надо в смысле вставления в надлежащее место ...( почитал тут )
в плане самообороы нажёжность и ещё раз надёжность
кушает все патроны настрел прада небольшой около 200 , но впечатляет (после испробования множества других травматиков ) уверенность в оружии
в плане мощности абсолютно не уступает ни т-10 ни другому аналогу
подчёркиваю это мнение и впечатление обыкновенного участника форума
единственный недостаток вначале плохо извлекались гильзы из за ступечатой обработки каморы патронника барабана , где то после 30-ти выстрелов процесс нормализовался. всё извлекается штатно
поражает кучность с 15 м можно класть в круг 10 см с 6 м в 3-5 см
практически спортивный револьвер
VladiT 15-04-2010 11:58
Вы считаете, что разгон в длинном стволе шестерки компенсирует револьверный прорыв газов у барабана и делает ее сравнимой с пистолетом, где такого прорыва нет?
Спрашиваю без всякого прикола - просто интересно мнение владельца.

edit log


птр 15-04-2010 12:22
безусловно прорыв газов как ни странно незначительный ( можно судить по нагару у выходного устья барабана ) а разгон петрона на 6ти дюймовом стволе это просто школьный курс физики, поэтому ничуть не был удивлён результатом настрела как по кучности так и по мощности.....
преребровал практически все резинострелы (Макарыч , МР-81,Наганыч, Осы разные ,,, брал т-10 , стример , прада Инну не тестил, а Лидер и прочие изделия Вятско -Полянских производителей это откровенная халтура никакого отношения к оружию не имеющея ) но такого качества как на 6-ке нигде нет
в отношении пистолетов безусловно показатели стрима неплохие но в целом как у т-10 и всё же как ни странно Мр-81 выдаёт практически близкие параметры и в отличии от Мака никаких проблем со стволом, но всё это касается пистолетов ...
в любом из них из 30-ти выстрелов возникали различные проблемы пусть мелкие ..но они были.
а здесь привлекает именно надёжность и безотказность , что в случае оружия самообороны главное
птр 15-04-2010 12:23
безусловно прорыв газов как ни странно незначительный ( можно судить по нагару у выходного устья барабана ) а разгон петрона на 6ти дюймовом стволе это просто школьный курс физики, поэтому ничуть не был удивлён результатом настрела как по кучности так и по мощности.....
преребровал практически все резинострелы (Макарыч , МР-81,Наганыч, Осы разные ,,, брал т-10 , стример , прада Инну не тестил, а Лидер и прочие изделия Вятско -Полянских производителей это откровенная халтура никакого отношения к оружию не имеющея ) но такого качества как на 6-ке нигде нет
в отношении пистолетов безусловно показатели стрима неплохие но в целом как у т-10 и всё же как ни странно Мр-81 выдаёт практически близкие параметры и в отличии от Мака никаких проблем со стволом, но всё это касается пистолетов ...
в любом из них из 30-ти выстрелов возникали различные проблемы пусть мелкие ..но они были.
а здесь привлекает именно надёжность и безотказность , что в случае оружия самообороны главное
quote:
[B][/B]


птр 15-04-2010 12:39
в дополнение к вышесказанному
в отношении первых экземпляров Ос (там где нет батарек и лазерного ЦУ ( вот дебилизм !!!) практическая дальность прямого выстрела 4-5 м ну как тут не обойтись без лазерного ЦУ!!!)
так вот надёжность первых Ос нормальная и как бэкап достойная вещь , но ну не нравится мне эта стреляющая зажигалка,. но это чисто субъективное мнение в целом старая Оса надёжна и в боевом плане заслуживает уважения
но это всё же оружие для дам
настоящий мужской револьвер это безусловно 6-ка
Samaritan 15-04-2010 13:18

Эх, не выпускают "грозы" с 8-дюймовым стволом...

птр 15-04-2010 13:35
да жаль , я думаю много было бы желающих приобрести такой девайс ( кстати без шуток)
AMD55 15-04-2010 14:02
quote:
Originally posted by птр:

да жаль , я думаю много было бы желающих приобрести такой девайс ( кстати без шуток)



Приобрести чисто для спорта.
Если уже 4-ку каждый день носить не всегда удобно, а 6-ку вообще вряд ли кто носит, что же будет с 8-кой
VladiT 15-04-2010 14:53
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?
Носить конечно трудно - но для защиты дома вроде самое оно.
птр 15-04-2010 18:02
Я принципиально таскался с 6-кой целый день и не только в городе но и в поле, при нормально подогнанной кобуре привыкаешь. реально несколько мешает рукоять , но для стрельбы она удобна... и это главное
птр 15-04-2010 18:06
quote:
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?

Вы абсолютно правы ... это действительно так
ТА предложили на сегодня лучший образец РС
пока ни один из имеющихся аналогов с ней не сравнится
птр 15-04-2010 18:28
кстати по размеру:те кто носил АПС естественно М привыкали быстро хотя конечно в плане удобства с МР78 врядли что сравнится
птр 15-04-2010 18:31
6-ка мало чем по весу разве что несколько по размеру отличается от оного девайса но в отличие от него надёжна
Zhorick 19-04-2010 12:42
quote:
Originally posted by птр:
приобрёл недавно 6-ку ...
откровенно прекрасно сделанная вещь
...


В пятницу приобрел стальную 6.
Полностью разделяю Ваше мнение, Петр Алексеевич.
Кучность оправдала ожидания!
Пожалуй к вашему отзыву добавить нечего!

quote:
Originally posted by птр:
Я принципиально таскался с 6-кой целый день и не только в городе но и в поле, при нормально подогнанной кобуре привыкаешь. реально несколько мешает рукоять , но для стрельбы она удобна... и это главное

Кобуру взял от наганыча Р-1(шедшую с ним в комлекте), распорол снизу, что бы ствол вылазил. Пока сойдет.
Целый день протаскал на поясе в лесу. Под просторной длинной курткой ее практически не заметно.
Особо не тяготило.
Есть еще чисто <ковбойская> кобура, низкая и с завязочками на бедре, как в вестернах.
Удобная, но по улице с такой - только людей пугать .

По поводу рукоятки:
мне лично она крупновата, не удобно обхватывать
и, прыгая через препятствие, неприятно разодрал краем бочину.
Больше нравится как на 3-ке.
Думаю поменять.
Экстракция пока не улучшилась при настреле около 100.
Жаль, что не стреляет без звездочки.
Спуск очень мягкий, понравился, оставлю как есть.

Покупкой очень доволен!
Друг посоветовал купить или сшить для нее шелковую подушечку

edit log


Nos1965 19-04-2010 12:54
Конечно, рад за Вас, но 6-ку для постоянного ношения?.........
При всём моем уважении........
Zhorick 19-04-2010 15:56
quote:
Конечно, рад за Вас, но 6-ку для постоянного ношения?.........
При всём моем уважении........


Ну конечно каждый день носить не будешь,
но в опроделенных случаях можно брать с собой, большой проблемы я не вижу. В конце-концов все равно хожу все время с портфелем на плече.
Можно вместо нетбука положить грозу, она там себя вроде хорошо чувствует
DENI 19-04-2010 16:02
quote:
Originally posted by Zhorick:

Можно вместо нетбука положить грозу, она там себя вроде хорошо чувствует



А как она замечательно себя будет чувстсвовать за поясом преступника, быстро удаляющегося с вашим портфелем. Смайлики по вкусу.
Zhorick 19-04-2010 17:12
quote:
А как она замечательно себя будет чувстсвовать за поясом преступника, быстро удаляющегося с вашим портфелем. Смайлики по вкусу.

Ладно сдаюсь. Полная капитуляция.
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны.
Если бы покупал травматику для самообороны - взял бы осу, без вариантов.
Так что все равно не собираюсь Р-6С носить постоянно.
Нож в кармане полагаю более практичным для самообороны,
но это конечно мое личное мнение.

quote:
Originally posted by VladiT:
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?
Носить конечно трудно - но для защиты дома вроде самое оно.

И уж точно не для защиты дома.
Для защиты дома больше подойдет гладкоствольный полуавтомат или помпа,
заряженная крупной дробью или вообще картечью.
Да и стоить будут дешевле и патроны, и, возможно, само ружье(если брать отечественное).
К стати есть и травматичесте ружейные патроны, для гуманистов и любитем животных.
P.S.: только что пришли в голову ассоциации
полуавтомат -> пистолет
помпа -> револьвер


DENI 19-04-2010 17:31
quote:
Originally posted by Zhorick:

В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны.



Да причем тут это... Оружие не на теле - не ваше оружие. Любого калибра.
Zhorick 19-04-2010 18:33
quote:
Да причем тут это... Оружие не на теле - не ваше оружие. Любого калибра.

Да, Денис, пожалуй вы правы.
птр 19-04-2010 20:59
quote:
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны

простите не могу согласиться с Вами
Вы же не собираетесь уничтожать живую силу (т.е. супстата)
а именно как самооборонный ствол реально выводящая Вашего оппонента из дискуссии... невзирая в одежде он или без оной...
6-ка не имеет пока себе равных несмотря на калибр 9-РА.... опять же подчёркиваю на самооборонных дистанциях т.е. порядка максимум 5-ти м

согласен носить всегда 6-ку затруднительно это скорее спортивный револьвер но как уже говорилось выше удобнее всего в носке МР-78
но иногда возникают в жизни коллизии когда есть смысл смириться с неудобством...
кстати при защите дома с 12 калибром мало что сравнится.... но это в случае маленькой необъявленной войны, а ежели Вы едете в лес на прирду или на дачу Вам 6-ка может весьма и весьма пригодиться
просто надо чаще ездить в тир не терять навыков


птр 19-04-2010 21:12
P.S. по повду кобуры для 6-ки: прекрасно подходят различного вида кобуры для пневматики в частности по моему Корвет , страйкбольная 92берета в наплечном варианте с доб. разгрузочных ремней нормально сидит
Zhorick 20-04-2010 09:42
quote:
posted 19-4-2010 21:12

P.S. по повду кобуры для 6-ки: прекрасно подходят различного вида кобуры для пневматики в частности по моему Корвет , страйкбольная 92берета в наплечном варианте с доб. разгрузочных ремней нормально сидит



Ссылочку не кинете?
птр 20-04-2010 10:02
наплечную кабуру покупал на Птичке в пав охота и рыбалка ( ряд со стороны ул.Верхних полей) там по моему один такой пав. цена 300 р ( в дополнение к штатным ремням ремни разгрузки подбирал и дорабатывал сам)

edit log


Zhorick 20-04-2010 14:34
Спасибо, поищу.
VladiT 20-04-2010 14:52
quote:
кстати при защите дома с 12 калибром мало что сравнится....

Это если сельский дом и участок возле него. В городской малогабаритной квартире оперировать 12 калибром малопродуктивно, если это не обрез.
Впрочем, желающие могут пробовать делать это сколько угодно - у нас свободная страна.
птр 20-04-2010 21:00
quote:
В городской малогабаритной квартире оперировать 12 калибром малопродуктивно, если это не обрез.

сайга 12 приклад можно не раскладывать рожок доработанный на 15 череда картечь, пуля полева
беруши и вперёд
по эффективности в городе никакой АКС близко не прислонится
речь идёт естесственно о тренировке
а по теме лучше 6-ки может быть только 8-ка
птр 20-04-2010 23:29
по поводу кобур :http://www.sforce.ru/item/id1322/
sergo999sergo 22-04-2010 13:08
quote:
Можно вместо нетбука положить грозу

Вы уж определитесь в какой день недели Вы обороняетесь нетбуком, а в какой Грозой... ;-))
Zhorick 22-04-2010 18:40
quote:
Вы уж определитесь в какой день недели Вы обороняетесь нетбуком, а в какой Грозой... ;-))

))))))))
Уже решил - обороняться буду нетбуком )))
А Гроза 06с - это для души!
и по совету ветеранов подбирать себе кобуру

извините за офф

quote:
сайга 12 приклад можно не раскладывать

К стати сайга 410К-04 со сложенныйм прикладом не стреляет, блокируется предохранитель, не знаю как другие модели.
ТОС-106 тоже не стеляет, чем не обрез? Не даром же зовут "Смерть председателю". Хоть и не 12-й, а 20-й
Снять блокиратор не сложно, но это, я полагаю, уже статья.
И то и другое компактно даже с разложенным прикладом.
ТОЗ-106 - 820 мм
410К-04 - 830 мм

Владимир, скажите, а ваша 20-я сайга стреляет со сложенным прикладом?


птр 22-04-2010 20:33
"сайга -12 с" стреляет со сложенным прикладом поскольку суммарная длинна превышает 750 мм
глупо покупать короткоствол (Ружжо) и для того что бы выстрелить предварительно ещё и раскладывать приклад.....
типа супостат могёт и подождать пока оброняюсчийся подготовится....
410 к как калибр это вообще недоразумение -- для выполнения реальных боевых задач а также и для охоты совершенно непригоден, ну по банкам на даче... это сгодится в то время как сайга12 и вепрь 12 помимо всего и нормальные утятницы, по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором

так вот чем и хороша 6-ка тем что на данный момент это практически самый мощный и надёжный законный резинострел.
почитав на форуме о различных проблемах с импортным оружием хочется отметить , что просто надо делать хорошие качественные вещи тогда и проблем не будет , ещё раз подчеркну взяв в руки револьвер сразу отмечается высокое качество исполнения
По поводу плохой экстракции гильз из барабана --- попробуйте написать в PM TRIX 76 по поводу шлифовки камор барабана возможно Вам смогут помочь

edit log


Ловкий шницель 24-04-2010 09:43
quote:
410 к как калибр это вообще недоразумение -- для выполнения реальных боевых задач а также и для охоты совершенно непригоден, ну по банкам на даче... это сгодится в то время как сайга12 и вепрь 12 помимо всего и нормальные утятницы, по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором

В очередной передачке по ТВ о разоружении расказывали про тётю из Сибири, к которой в квартиру (на вид наркопритон) постоянно вламываются грабители, последний из них якобы был вооружен "осой". Она этих самых грабителей с завидным постоянством валит, причем из Сайги 410. Даже на камеру грозно держала ее в руках. Что характерно, правосудие все время на ее стороне и двух двухсотых ей простили. Ну и из личного опыта, на дистанции до 20 метров, самооборонные фукции 410-я с пулевым патроном и средней длины стволом выполняет хорошо. А так 12-й калибр безусловно лучше.

slovot 24-04-2010 14:39
quote:
по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором

Тем менее цена на ТОЗ выросла за два года в три раза! А на Сайгу осталась прежняя. Может вы не все учли?
doc17 24-04-2010 15:37
Не надо хаить ТОЗ-106.По пуле он сделает Сайгу-20 и по осыпи дроби тоже.
Викник 24-04-2010 16:33
quote:
[B][/B]

Маленько перелет-эта дама живет в Нижнем Тагиле и торгует краденым. Скупает за бесценок ворованные вещи и потом их продает. Уже завалила двух человек, которые пытались либо вернуть вещи-либо деньги у неё забрать за проданное. И что-то непонятно-почему она до сих пор на свободе-похоже её милиция крышует. Её там весь квартал знает.


VladiT 24-04-2010 19:09
Вопрос владельцам четверки:
Визуально образец имеет сильно приподнятую мушку, что долженствует споспешествовать отменной компенсации подбрасывания у боевого револьвера - с сильной отдачей.

Но у резинострела отдача меньше, соответственно и подбрасывание тоже.

Представляется что для нормальной пристрелки придется задирать целик вверх до максимума, и то - хватит ли хода?

Не имеете ли проблем с пристрелкой, не излишняя ли высота мушки на этом револьвере?

Попутно тот же вопрос и владельцам шестерки - хотя там ситуация на вид более спокойная.

edit log


Samaritan 24-04-2010 22:01

С новосибирскими "полтинниками" и целиком, задранным до неприличия, положительный результат достигнут: куча в пределах 5-6 см с 5-7 метров.
Ждём-съ новых кобур, рукояток, мушек и клипов, клипов, КЛИИИИИИПООООООВ....
птр 24-04-2010 22:52
quote:
Не имеете ли проблем с пристрелкой, не излишняя ли высота мушки на этом револьвере?

Попутно тот же вопрос и владельцам шестерки - хотя там ситуация на вид более спокойная.


согласен , штатно пристрелянный револьвер с завода имеет "задранную" мушку на половину высоты мушки, на дистанции от 7 до 15м , однако револьвер имеет регулируемую прицельную планку, так что проблема легко решается
высота мушки по моему не излишня , с точки зрения спортивного револьвера
т.е револьвера для прицельной стрельбы , а очень удобна т.к. даёт возможность более точного и широкого диапазона для пристрелки ,
кроме того очень удобно если нанести на рифлёный торец мушки флюоресцентного лака для поплавков , а на прицельную прорезь аналогично двух точек того же лака
в темноте это достаточно контрастно, по моему это штатно применяется на пистолетах в частности на Грозах - Фортах, только там белая краска
и насколько можно судить по фото, тоже, только красного цвета ожидается на револьверах из нержавейки


VladiT 25-04-2010 16:42
Все же когда нормально пристреляно - целик не приходится выкручивать вверх до отказа, ситуация с запасом хода приличная или краевая?

edit log


Samaritan 25-04-2010 18:55
Мультиплет:

quote:
Originally posted by Викник:похоже её милиция крышует

А может покрывает (вариант: "кроет") как хряк свинью?

quote:
Originally posted by VladiT:ситуация с запасом хода приличная

Выкрутил целик до неприличия, ну прям вертикаль власти...


Зец 26-04-2010 12:32
А я на половину высоты мушку спилил, заворонил и успокоился.

edit log


CIce 26-04-2010 13:58
Забрал сегодня из спецсвязи свою грозу Р-06С.

Самое интересное новшество, теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола. Решение отличное, я полагаю, что проблема с вылетом зубов решена навсегда:

click for enlarge 800 X 600 31,4 Kb picture

Кроме самого револьвера заказал дополнительную мушку, небольшого размера, вот фотографии в сравнении:

click for enlarge 800 X 600 168,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 156,4 Kb picture

Толщина маленькой мушки 3 мм, большой - 2 мм.
Высота маленькой мушки 3,5 мм, большой 10,5 мм.
Поставил себе маленькую, она лучше ловится в целик. При отстреле станет видно, куда летят резинки и каков запас поправок по вертикали.

click for enlarge 800 X 600 141,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 135,4 Kb picture

Прошу прощения за качество фото, фотограф из меня тот еще Все фото кликабельны.
Общие впечатления - получил то, что и ожидал, большую увесистую цацку для души. Берешь в руки и эта самая душа радуется Отстрел будет позже, после регистрации.

Ну и напоследок.
Не знаю, толи во мне силушка богатырская играет, толи винт был с дефектом, но попытка чуть плотнее притянуть деревянные накладки (они слегка играли, так как выборка в них сделана с большими зазорами относительно рамки) привела вот к такому результату:

click for enlarge 640 X 480 123,2 Kb picture

Остатки винта благополучно удалены, найдена замена, люфт накладок устранен другим способом.

Спасибо Юлии и Ольге за терпение в общении со мной, а так же за отличный револьвер!

edit log


A Smirnoff 26-04-2010 16:20
quote:
теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола.

Чёрт побери!
Это же замечательно
Ждём вашего отстрела


Зец 26-04-2010 17:34
Вопрос к ТА:
quote:
теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола.

Ой, а в 04С будут такие же недозубки? А можно будет переставить новую втулку вместо старой (с доплатой) на револьверы прежних партий?

edit log


Shurik 12c 26-04-2010 17:40
quote:
Originally posted by CIce:

Кроме самого револьвера заказал дополнительную мушку



Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?
Zhorick 26-04-2010 17:50
quote:
Отстрел будет позже, после регистрации.

Всегда считал что две недели дается как раз на то, что бы сначала проверить изделие, а потом уже ставить на учет, если все нормально.

Хотя конечно мало вероятно что с револьвером что то не так.
Искренне поздравляю с покупкой!

Ждем Ваш отзыв по пристрелке малой мушки.


Nikita80 26-04-2010 17:58
quote:
Ой, а в 04С будут такие же недозубки?

Сказали будет на 04с такие же.
A Smirnoff 26-04-2010 18:26
quote:
Сказали будет на 04с такие же.

Как мне кажется ,будет логично, на всей линейке револьверов иметь такие "зубы"...
Зец 26-04-2010 18:37
quote:
Сказали будет на 04с такие же.

Вот я бы доплатил за замену. Тем более, что надежность зубов у моего экземпляра вызывает небольшие сомнения.
VladiT 26-04-2010 20:03
Очень интересует конкретика от производителя насчет измененных зубов.
Я думаю не все покупатели пасутся в Сети и за судьбы нераспроданных крутозубов опасаться не стоит?

Нам же, днюющим и ночующим тута, справедливо было бы иметь с этого прок и узнать подробности:
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?
Можно ли переделать честно купленного крупнозуба - в мелкозуба? И как это сделать на практике?


vint097 26-04-2010 22:15
quote:
Можно ли переделать честно купленного крупнозуба - в мелкозуба? И как это сделать на практике?

+1
CIce 27-04-2010 12:50
quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?


Шестигранник, 1,5 мм.

edit log


Nos1965 27-04-2010 06:29
Я думаю, шо ТА могло бы выслать всем жаждущим новые втулки, - хотя это надо спрашивать у них. Сам жду заказ, - если мне память не изменяет, Юлия она же Trix76 ( не знаю отчества) говорила, шо с новой партией будут новые зубки........

Однозначно это радует личный состав.......


snipersnz 27-04-2010 16:23
quote:
Originally posted by CIce:

CIce



Вы не могли бы выложить фото "зубов" со стороны барабана.
Angst 27-04-2010 18:01
присоединяюсь ко всем вопросам VladiT
очень интересует.

quote:
Originally posted by CIce:
Забрал сегодня из спецсвязи свою грозу Р-06С.

Самое интересное новшество, теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола. Решение отличное, я полагаю, что проблема с вылетом зубов решена навсегда:



Это два таких полукруглых выступа?

edit log


render 27-04-2010 21:32
quote:
Originally posted by VladiT:

Нам же, днюющим и ночующим тута, справедливо было бы иметь с этого прок и узнать подробности:
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?


тоже очень интересны ответы на эти вопросы (от производителя)

+ очень интересны результата отстрелов (от владельцев мелкозубов)


Берта 27-04-2010 22:15
26 СТРАНИЦ !!!! И НИ ОДНОГО ТОЛКОВОГО ОТЧЕТА С ФОТОГРАФИЯМИ О РЕЗУЛЬТАТАХ СТРЕЛЬБ....
Guard88 27-04-2010 22:59
Хочу Грозу 06С (Вспоминаю фильм про крокодила Данди, а сам представляю, "подходит ко мне мой керик с каким нибуть Reck-ом и говорит:"Смотри какой револьвер", а я ему в ответ:"Разве это револьвер?"- и достаю из широких штанин Грозу 06С, "Вот это револьвер!") Умора! И как брутально! :-)
Trix76 27-04-2010 23:10
quote:
Originally posted by VladiT:

Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?



Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
render 27-04-2010 23:27
quote:
Originally posted by Trix76:

Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.


Спасибо за приятные новости и оперативный ответ !


ТАТРИН 28-04-2010 12:55
quote:
Очень интересует конкретика от производителя насчет измененных зубов

Сорри, Владимир Но Вас не ожидал здесь увидеть
CIce 28-04-2010 01:11
quote:
Originally posted by snipersnz:

Вы не могли бы выложить фото "зубов" со стороны барабана.


Нет, к сожалению. Как ни старался, сфотографировать с этой стороны хоть что - нибуть толковое не получилось.

quote:
Originally posted by Angst:

Это два таких полукруглых выступа?


Да, они.


VladiT 28-04-2010 02:40
quote:
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.


И как я понимаю, не только на стальных но и на сплавных версиях, верно?

Будут ли какие-то маркировки, скажем - серия-номер, по которым можно будет надежно опознавать мелкозубов в магазинах - не доводя продавцов до полной истерики многолюдными заглядываниями в стволы?


VladiT 28-04-2010 02:42
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Сорри, Владимир Но Вас не ожидал здесь увидеть

Гм.. Ничто человеческое мне не чуждо.
К тому же здесь вменяемое модераторство и маркетинг, что всегда приятно.


Зец 28-04-2010 03:19
quote:
не доводя продавцов до полной истерики многолюдными заглядываниями в стволы?

Продавцы могут и потерпеть, если не хотят остаться без клиентов. Слава богу, в револьвере для этого неполная разборка не нужна.
Nos1965 28-04-2010 06:15
Trix76, подскажите когда ожидается следующая партия?
Dimas70 28-04-2010 07:58
quote:


Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?



Открутил-таки этот загадочный винт torx-ом с маркировкой Т-6. Без всякого подогрева и пр. обошелся ,видимо ВДшка с Баллистолом до места дошли . А когда винтик в руки взял, то оказалось, что он все-таки под шестигранник "калибра" 1/16.

------------------
С уважением...


ТАТРИН 28-04-2010 13:10
quote:
Гм.. Ничто человеческое мне не чуждо.

Наганыч в отставку ?
Сорри за Офф-больше не буду...
Сам хочу Р 0Х С

edit log


REX08 28-04-2010 14:08
Уважаю ТА!!! Вот это битва за потребителя. А модеры РИО опять зарезали выход ЛОМа... Мы уже это проходили... с Т-96, ну и где он???
Молодцы ТА-так держать!!!!!!!!!
CIce 28-04-2010 15:38
Продолжаем разговор о р06с

Сегодня удалось чуточку отстрелять в очень стесненных условиях.

Стрелял патронами акбс магнум (январь 2010) и кспз у+ (партия К08)

Первое: без клипа стреляет! По крайней мере акбс магнум . Завтра, если время позволит, попробую стрельнуть без клипа патронами кспз.
click for enlarge 800 X 600 107,4 Kb picture

Справа на фото гильза от патрона, выстрел которым произведен без клипа. Накол капсюля отличный.

Второе: экстракция отличная! отстреляный клип выдвинул одним пальцем с легким усилием в самом начале.
click for enlarge 800 X 600 103,5 Kb picture

Возможно, что полный клип патронов кспз будет выдвигаться с большим усилием, это еще предстоит выяснить.

Пострадавшая доска:
click for enlarge 600 X 800 98,5 Kb picture

Прошу прощения за качество фото, снято телефоном.
Отстрел велся с расстояния 1 м, больше помещение не позволяло
Вмятина, обозначенная на фото буквой Х - это выстрел из Хорхе (патрон кспз у+ той же партии, ствол мк1 без каких-либо доработок).

edit log


ТАТРИН 28-04-2010 15:42
quote:
Первое: без клипа стреляет!

Наверно зависит от завальцовки патроновКМК.
Довальцованных нет?Попробуйте.
CIce 28-04-2010 15:50

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Наверно зависит от завальцовки патроновКМК. Довальцованных нет?Попробуйте.



Да, мне тоже так кажется. Довальцовывать к сожалению пока нечем. Судя по глубине проваливания патронов кспз, они могут и не выстрелить. Завтра постараюсь это выяснить на практике


RockSteady 28-04-2010 17:20
Хочу сравнить свой стример с грозами 04 06 - есть желающие? =)
banzaj11 28-04-2010 19:30
толщина доски?
Mercur 28-04-2010 21:57
quote:
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.

А на пистолетах такие стволы будут?


птр 28-04-2010 23:03
26 СТРАНИЦ !!!! И НИ ОДНОГО ТОЛКОВОГО ОТЧЕТА С ФОТОГРАФИЯМИ О РЕЗУЛЬТАТАХ СТРЕЛЬБ....
quote:
[B][/B]

так что фотографировать пробитые доски? или сравнивать с другими девайсами ? это ж сранивать жигуль с мерином.... что лучше?
помнится есть восточная мудрость:" сколько не говори халва , а во рту слаще не станет" - - иными словами - пока в руки 6-ку не возьмёшь и не попробуешь ничего всё равно не поймёшь а фото разных пробитых чайников , досок и т.п. на форуме предостаточно ....
надо просто понять , что 6-ка принципиально иной подход к травматическому оружию.... мне кажется впервые производитель повернулся лицом к потребителю....
ведь просто почитайте форум ...ни одного серьёзного нарекания
перебровав примерно штук 10 моделей впервые встретил одну реально способную защитить..... т. е. являющиюся действительно оружием самообороны
и недаром тут проводилась аналогия с гладкостволом....
PS ....
кстати по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа :
оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм :
просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают

edit log


птр 28-04-2010 23:22
quote:
Хочу сравнить свой стример с грозами 04 06 - есть желающие? =)

конечно, давайте спишемся и проведём сравнение
кстати выложим столь долгожданный фотоотчёт...
Angst 28-04-2010 23:27
quote:
Originally posted by птр:

конечно, давайте спишемся и проведём сравнение
кстати выложим столь долгожданный фотоотчёт...

мыло не забудте)

edit log


RockSteady 28-04-2010 23:58
Smartlockpick@gmail.com
CIce 29-04-2010 12:36
quote:
Originally posted by banzaj11:

толщина доски?


30 мм


CIce 29-04-2010 12:38
quote:
Originally posted by птр:

кстати по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа : оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм : просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают


ну вот , а я себе традиционно из анкера трубочку выточил )))

edit log


MrFrag 29-04-2010 04:03
quote:
Originally posted by Mercur:

А на пистолетах такие стволы будут?



Тоже хотел бы увидеть такие стволы на пистолетах...
Но, вряд ли счастье будет КМК(
Зец 29-04-2010 11:36
quote:
Но, вряд ли счастье будет КМК

Да, пистолеты тогда пришлось бы пересертифицировать с нуля имхо.
VladiT 29-04-2010 11:55
quote:
Originally posted by CIce:

30 мм


Там сквозное пробитие, по фото неясно?


Samaritan 29-04-2010 12:12
quote:
Originally posted by птр:

по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа : оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм : просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают


Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко

А фото (ролик) можно?

edit log


CIce 29-04-2010 12:17
quote:
Originally posted by VladiT:

Там сквозное пробитие, по фото неясно?


Сквозных пробитий нет ниодного. Самое верхнее отверстие - самое глубокое, в этом месте с другой стороны доска треснула и отщепилось дерево.
Раз доска вызвала ряд вопросв, то вот:
click for enlarge 800 X 600 92,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 90,6 Kb picture

Специально сходил и сфотографировал в хорошем качестве

Выковырял шарики, померял глубину проникновения, получилось от 13 до 14 мм. И одно глубокое отверстие с выщерблиной с обратной стороны, его можно в статистику не брать, в этом месте доска слегка подгнившая.

edit log


VladiT 29-04-2010 13:42
Вроде - очень неплохо?
Я просто не совсем в резиновой теме - но кажется для нетюненых патронов это рекорд?
Немо 29-04-2010 14:07
Насчет рекорда не знаю, но Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)выдает результаты коробочными патронами близкие (+/-) к Т-10 и Стримеру.
С новым стволом по идее должно быть лучше...

edit log


Зец 29-04-2010 14:26
quote:
С новым стволом по идее должно быть лучше...

Но имхо не намного лучше. Старые зубы тоже не особо тормозили пулю. Плюс новых - прежде всего, в надежности.
CIce 29-04-2010 14:28
quote:
Originally posted by Немо:

Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)


А какова при этом кучность на 5-10 м? Этот вопрос меня очень живо волнует, особенно на фоне того, что я все никак не могу выбраться для отстрела своей грозы на такой дистанции.


Немо 29-04-2010 14:43
Специально замер кучности не проводился, но я абсолютно уверен, что кучность револьверов 4 и 6 дюймов ограничена только разбросом характеристик патронов.
Я регулярно стреляю по правилам IPSC/IDPA и непопадание в зону альфа считаю серьезным косяком.
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10 из 10.

edit log


CIce 29-04-2010 14:48
quote:
Originally posted by Немо:

Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10 из 10.


Спасибо! Мой хорхе на такое категорически не способен. Буду надеятся, что гроза сможет обеспечить что - нибуть подобное... с учетом кривизны моих рук


ТАТРИН 29-04-2010 17:17
quote:
Originally posted by Samaritan:

Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко

А фото (ролик) можно?


Уважаемый птр немного некорректно описАл процесс КМК
Выглядит это так
Кладем мунклип с гильзами на ров. поверхность-гильзы смотрят вверх.
В середину между гильзами вводится ручка отвертки(птр) и гильзы разъезжаются Как то так ...
Попробуйте, потом отпИшете...
С Ув.

edit log


птр 29-04-2010 21:21
[QUOTE]Уважаемый птр немного некорректно описАл процесс КМК
Выглядит это так
Кладем мунклип с гильзами на ров. поверхность-гильзы смотрят вверх.
В середину между гильзами вводится ручка отвертки(птр) и гильзы разъезжаются Как то так ...
Попробуйте, потом отпИшете...
С Ув.
[/ Благодарю Уважаемого Татрин
Вы действительно весьма подробно описали сей процесс
простите . что недостаточно полно его отразил наивно полагал , что и так всё понятно....

click for enlarge 1920 X 1440 217,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 217,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 190,0 Kb picture
диаметр рукояти отвёрки выбирается индивидуально
кстати совсем необязательно ровная поверхность данная операция производится и на весу

edit log


птр 29-04-2010 21:36
quote:
Специально замер кучности не проводился, но я абсолютно уверен, что кучность револьверов 4 и 6 дюймов ограничена только разбросом характеристик патронов.
Я регулярно стреляю по правилам IPSC/IDPA и непопадание в зону альфа считаю серьезным косяком.
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10

добавить к вышесказонному нечего, если Вы стреляете достаточно регулярно то и разброс попаданий так же укладывается в средне арифметическую погрешность плюс процент на косячность навески порохового заряда
edit lo




ТАТРИН 29-04-2010 22:31
quote:
наивно полагал , что и так всё понятно....

quote:
Originally posted by Samaritan:

Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко
А фото (ролик) можно?



Но я то понял


render 29-04-2010 22:48
quote:
Originally posted by Немо:
Насчет рекорда не знаю, но Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)выдает результаты коробочными патронами близкие (+/-) к Т-10 и Стримеру.
С новым стволом по идее должно быть лучше...

по хрону или на глаз ?
на АКБС магнумах ?


птр 29-04-2010 23:47
quote:
Но я то понял

простите я не хотел Вас обидеть ...
действительно всё ж просто...

по поводу по хрону или на глаз...
пока сам человек не попробует
говорить... . писать... . фотографировать ... можно ... но зачем?
сравнивать можно , но трудно объяснить человеку чем например отличается снайперская винтовка от от обычной трёхлинейки ....

edit log


Немо 30-04-2010 12:06
quote:
Originally posted by render:

по хрону или на глаз ?
на АКБС магнумах ?


По хрону на разных патронах в том числе и на АКБС для инны

edit log


render 30-04-2010 07:25
quote:
Originally posted by Немо:

По хрону на разных патронах в том числе и на АКБС для инны


Спасибо Вам за информацию !
и спасибо Техноармсовцам, что "довели до ума" револьвер !


slovot 30-04-2010 09:28
Кстати ! Раз наконец все заговорили о кучности ( мне пневманутому это близко) и перестали стрелять в ТИЦ на полу с метра то вопрос?
Какая кучность АКБС спорт, например, на 10м из баллистического ствола? ( Без зубов разумеется.)
Samaritan 30-04-2010 11:39
quote:
Originally posted by slovot:

Без зубов разумеется



Это что, провокация? Если нет, то задайте этот вопрос на сайте АКБС Никите, ибо только производственники или криминалисты могут ответить на такой вопрос.
CIce 30-04-2010 13:52
Отстрелял свою р06с на природе. Экстракция полного клипа гильз КСПЗ так же легка как и акбс, что радует.

Но нарисовалась проблема, по которой прошу совета.

Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.

click for enlarge 800 X 600 29,3 Kb picture

Крупная полоса резины, попадая во время выстрела между барабаном и стволом, заклинивает барабан при повороте и выбрасывании. Всего отстреляно было 3 клипа акбс магнум и один клип кспз у+. Проблема проявилась на всех клипах.

Фото трех разных камор, в каждой огрызки шарика:
click for enlarge 800 X 600 26,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 25,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 26,9 Kb picture

Собственно, что делать?

UPD: Интуитивно чувствую, что шлифануть переход на сужение внутри каморы... если так, то чем лучше это делать, ГОИ?

edit log


Зец 30-04-2010 14:49
Имхо острые выступы сужений камор. Можно самому сгладить дремелем, а можно договориться отвезти в Птичное на доработку. Уверен, ТА пойдет навстречу, т.к. этот косяк (который ведет к блокировке барабана) они обязаны устранить КМК.

edit log


CIce 30-04-2010 14:52
Ну мне в Птичное никак не доехать... с Камчатки - то придется самому изобретать.
ТАТРИН 30-04-2010 17:47
quote:
Уверен, ТА пойдет навстречу, т.к. этот косяк (который ведет к блокировке барабана) они обязаны устранить КМК.

А они то и не знали... !
Больше ни у кого не было такого ?
птр 30-04-2010 22:18
quote:
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.


из -за крим. требований ось каморы и ось выходного устья несколько смещена -- со стороны оси барабана == кстати это хорошо видно на приведённой фотографии к сожалению может помочь только шлифовка
и лучше всё же воспользоваться помощью ТА т.к. шлифовка в дом. условиях может привести к эллипсу каморы


птр 30-04-2010 22:26
quote:
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.


из -за крим. требований ось каморы и ось выходного устья несколько смещена -- со стороны оси барабана == кстати это хорошо видно на приведённой фотографии это и приводит к деформации и частичному обрезанию шарика, к сожалению может помочь только шлифовка
и лучше всё же воспользоваться помощью ТА т.к. шлифовка в дом. условиях может привести к эллипсу каморы


VladiT 30-04-2010 23:52
Клинит барабан только на втором клипе, или не дает отстрелять и одного барабана?
CIce 01-05-2010 01:21
Клинить начало выстрела с третьего. На первом же клипе. Причем проявляется хаотически, то мелкие кусочки отрезает, то большую полосу, которая и затрудняет поворот барабана.

Мне вот интересно, у других владельцев гроз-р подобных проблем не наблюдается?

Произвел небольшую шлифовку абразивной пастой, вечером проведу пробный отстрел, посмотрим что изменилось. Но, кмк, нужен более радикальный подход, поищу сегодня в продаже дремель.

edit log


VladiT 01-05-2010 01:49
Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра.
Ну в самом деле - ведь с таким траблом, будь он общей фичей - давно бы все столкнулись - и нет же такой инфы?

Нет ли ощущения что это происходит на какой-то одной каморе, не на всех?

edit log


CIce 01-05-2010 01:55
quote:
Originally posted by VladiT:

Нет ли ощущения что это происходит на какой-то одной каморе, не на всех?


На фотографиях три разных каморы сразу после отстрела. Есть ощущение что на каких-то обрезает больше, на каких-то меньше.


quote:
Originally posted by CIce:

Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра.


Радует, что, скорее всего, другие владельцы с подобным не столкнулись. А свой экземпляр я вылечу

edit log


VladiT 01-05-2010 11:53
А какое было раскрытие завальцовки гильз?
Может быть, это как-то связано?

Я вообще по ряду фото заметил, что на револьверах Гроза гильзы очень хорошо раскрываются, у стреляных гильз почти нет следов завальцовки.

Причина кстати мне не до конца понятна. Почему именно револьвер способствует полному раскрытию завальцовки?

Но это может быт связано и с рассматриваемой проблемой. Если завальцовка не полностью раскрывается - это должно смягчать переход резины, верно?

Может быть, есть тут связь?


Dimas70 01-05-2010 12:14
quote:
Причина кстати мне не до конца понятна. Почему именно револьвер способствует полному раскрытию завальцовки?

Может быть потому, что патрон "висит" на клипе, а не упирается завальцовкой в,как бы это сказать покорректнее, "пульный вход"?...

------------------
С уважением...


CIce 01-05-2010 14:54
quote:
Originally posted by снайпер-177:

Это может быть как на Форте раньше, пока не стали делать плавный пульный вход. Там при стрельбе от резинки аккуратно отрезалось колечко.


Очень похоже... правда не колечко, а полукольцо.
А можно ссылку на обсуждение? для общего развития.

quote:
Originally posted by VladiT:

Но это может быт связано и с рассматриваемой проблемой. Если завальцовка не полностью раскрывается - это должно смягчать переход резины, верно?


КСПЗ У+ и просто У, завальцовка переодически не раскрывается полностью, однако огрызки шариков всеравно имеют место быть.


Как я уже выше говорил, вчера проводил небольшую шлифовку ступеньки, которая, возможно, обгрызает шарики. Пробный отстрел показал, что ничего не изменилось (да впрочем и не должно было, так как шлифовал очень мало). Однако внимательное изучение шариков и огрызков натолкнуло на мысль, что шарик может обрезаться при переходе из барабана в ствол. У новой втулки, со стороны барабана, кромки достаточно острые, а выход каморы направляет шарик, насколько я могу судить, прямо краешком в верхнюю кромку втулки (опять крим. требования по несоосности?).

Дремель к сожалению приобрести сегодня не удалось, эксперимент перенесем на завтра

edit log


fatbob 01-05-2010 15:47
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд
stgeorgij 01-05-2010 16:13
У меня на 04С такой эффект (резиновые полуколечки) тоже есть, но проблемой это считать не могу. Они настолько тонкие, что ничему не мешают - шарики, фактически, целые, барабан не клинится.
Dimas70 01-05-2010 16:46
quote:
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд

Пошукайте на форуме, былы результаты отстрела множества РС, причем в цифирках(в у.е.). Ссылку сейчас найти не могу, сорри...

------------------
С уважением...


A Smirnoff 01-05-2010 16:56
quote:
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд

Револьверы Р 04С и Р 06С - не раз упоминалась мощность на уровне Стример-Т10..


render 01-05-2010 17:07
quote:
Originally posted by A Smirnoff:

Револьверы Р 04С и Р 06С - не раз упоминалась мощность на уровне Стример-Т10..


я понял, что это у "мелкозубов"
"крупнозубы" не дотягивали до лидеров по мощности

IMHO


Shurik 12c 01-05-2010 17:50
quote:
Originally posted by VladiT:

Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра



Ага! Никогда о таком не слышали. Посмотрите на зависимость от камор ради интереса. Со стороны ствола на барабане выбит номер - по которому можно идентифицировать каморы. Можно вычислить, во всех ли режет или в каких-то больше.
VladiT 01-05-2010 18:56
quote:
Originally posted by render:

я понял, что это у "мелкозубов"
"крупнозубы" не дотягивали до лидеров по мощности

IMHO


Навряд-ли.
Мелкозуб-то пока что всего один, а все испытания проводили со старой партией.


render 01-05-2010 19:10
quote:
Originally posted by VladiT:

Мелкозуб-то пока что всего один, а все испытания проводили со старой партией.


в конце этой передачи (начиная с 8ой минуты) идет список с указанием мощности
http://www.russia.ru/video/gonka_8512/


RockSteady 01-05-2010 20:18
quote:
Originally posted by render:

в конце этой передачи (начиная с 8ой минуты) идет список с указанием мощности



Испытания старые - некоторые патроны уже на 30-40% стали сильнее
Вот чемпион с гонки вооружений - мелкая вмятина (акбс магнум 2009)
Вот новые ГРАМОВЫЕ Акбс МдИ - из Стримера по хрону ~240ед
(мангал сталь 2мм)


render 01-05-2010 20:23
quote:
Originally posted by RockSteady:

Испытания старые - некоторые патроны уже на 30-40% стали сильнее



спасибо за фотки и цифры !

edit log


VladiT 01-05-2010 23:18
Хорошо бы завести постоянную тему и сделать "важной". Где просто ежемесячно публиковать рекомендации - какие патроны для какой модели пистолета-револьвера в этот период наилучшие по общему мнению.

Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).

И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.

edit log


RockSteady 01-05-2010 23:40
quote:
Originally posted by VladiT:

Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).

И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
В акбс ветке магнумы каждый месяц тестируют - сильнее все равно ничего нет...





В ветке акбс регулярно отстреливают патроны по хронографу...
Любые другие патроны относительно акбс МдИ - спортивные или холостые

click for enlarge 1082 X 1358 260,4 Kb picture

1 Акбс МдИ
2 Акбс Магнум
6 метров


click for enlarge 1600 X 1200 549,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 443,3 Kb picture

Cтример доска 25 мм
Дистанция
3 метра.

edit log


Shurik 12c 02-05-2010 12:14
quote:
Originally posted by RockSteady:

(мангал сталь 2мм)




Ни фига Ваш мангал не 2мм!
PitDog 02-05-2010 02:16
Согласен! 0.9-1.2 максимум

snipersnz 02-05-2010 11:20
Сравнивал я свою 4-ку со Стримером. Результат одинаковый. Только в пачке бумаги А4 Стример немного больше листов пробил(посчитать всё лень). Патроны были АКБС Магнум п.10.2009. Больше испытаний не проводили, т.к. оба ушли в ремонт.
slovot 02-05-2010 12:09
quote:
Originally posted by Samaritan:

Это что, провокация? Если нет, то задайте этот вопрос на сайте АКБС Никите, ибо только производственники или криминалисты могут ответить на такой вопрос.

Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.
Надеятся что производители скажут правду глупо. Жаль Дени производит отстрел только на мощность пора уже и на кучу начинать.
Скажите ему кто-нибудь! (на меня он злится всегда)


render 02-05-2010 12:28
quote:
Originally posted by slovot:

Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.


слишком много факторов
- тип преград
- места расположения преград
- форма преград
- диаметр метаемого снаряда
- материал метаемого снаряда
- форма метаемого снаряда
- диаметр ствола
- наличие чока и его форма
- соосности патронника/камор и ствола

и это только на вскидку, что может влиять на кучность

вариантов получается "мульен"

edit log


Ivanhunter 02-05-2010 12:41
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by VladiT:

Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).
И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
В акбс ветке магнумы каждый месяц тестируют - сильнее все равно ничего нет...


--------------------------------------------------------------------------------


В ветке акбс регулярно отстреливают патроны по хронографу...
Любые другие патроны относительно акбс МдИ - спортивные или холостые


Пытался я уже такую темку создать, думаю была бы она одной из самых читаемых и полезных. Только вот не нужно это ни модераторам ни производителям... Сразу прикрыли! АКБС действительно регулярно отстреливается на хроне, только вот реальные результаты отстрелов знают единици на всем форуме


птр 02-05-2010 22:10
quote:
Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.

quote:
слишком много факторов
- тип преград
- места расположения преград
- форма преград
- диаметр метаемого снаряда
- материал метаемого снаряда
- форма метаемого снаряда
- диаметр ствола
- наличие чока и его форма
- соосности патронника/камор и ствола

и это только на вскидку, что может влиять на кучность

вариантов получается "мульен"




на самом деле всё просто ... если без всякой политики .... то никакой Т-10 ни Стример ни по кучности ни по мощности не приближаются к 6-ке

.... при чём здесь масса и кучность .... длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ... для начала потрудились бы прочитать соответствующие разделы форума...
да и остальное на соответсвующем уровне...

ни хочу никого обидеть это просто результат личных, подчёркиваю личных наблюдений ... если требуется можно выложить фото, но беда в том , что по видимому это действительно никому на форуме не нужно

edit log


RockSteady 02-05-2010 23:49
quote:
Originally posted by птр:

на самом деле всё просто ... если без всякой политики .... то никакой Т-10 ни Стример ни по кучности ни по мощности не приближаются к 6-ке



Ага конечно

quote:
Originally posted by птр:

длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ...



Азы баллистики не правильно работают в резенострелах с зубами - или как вы объясните стример, длинна внутреннего ствола которого пару сантиметров а потом расширяеться до 1см в диаметре а общая длинна ствола вместе с патронником всего 7 см!!! а по мощности чемпион и гиганты с длиннющими стволами и стоматологией показывают СУЩЕСТВЕННО меньшую энергетику...
Angst 03-05-2010 12:38
quote:
Originally posted by RockSteady:

Азы баллистики не правильно работают в резенострелах с зубами - или как вы объясните стример, длинна внутреннего ствола которого пару сантиметров а потом расширяеться до 1см в диаметре а общая длинна ствола вместе с патронником всего 7 см!!! а по мощности чемпион и гиганты с длиннющими стволами и стоматологией показывают СУЩЕСТВЕННО меньшую энергетику...

за-ы не работать не могут, на то они и законы, разговор шол о точности, мощность то отдельная песня, и если присмотретесь то конструкция стволов револьверов аналогична самым ярким в этой группе экзеплярам, а именно два зуба в начале ствола, а потом однородный (без чоковых съужений) ствол, и совсем не удивлюсь что 6-а станет здесь лидиром или по крайней мере одним из них, и говорить что длинна ствола никак не влияет на устойчивость прямолинейности движения снаряда тоже самое что спорить с законами физики.

edit log


render 03-05-2010 10:43
quote:
Originally posted by птр:

.... при чём здесь масса и кучность .... длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ... для начала потрудились бы прочитать соответствующие разделы форума...
да и остальное на соответсвующем уровне...


если по Вашему мнению масса метаемого снаряда не влияет, то я даже и не знаю что сказать, навряд ли нам есть что обсуждать

раскланялся оставшись при своем мнении



alsolru 03-05-2010 11:41
Мне тоже кажется ,что шарик обрезается при входе в ствол и зависит это в зазоре между стволом и барабаном. У меня тоже обрезались тоненькие кусочки шарика. Но после того ,как я чуть уменьшил толщину регулировочной шайбы на оси барабана. Зазор пропал вообще и шарики перестало резать. Кстати теоретически так как газы перестали прорываться между стволом и барабаном мощность выстрела наверно увеличилась хотя не проверял так как нечем7
CIce 03-05-2010 14:50
спасибо за совет, попробую.
птр 03-05-2010 22:39
quote:
если по Вашему мнению масса метаемого снаряда не влияет, то я даже и не знаю что сказать, навряд ли нам есть что обсуждать

если Вы внимательно читали цитируемый абзац ... то Вы возможно обратите внимание , что речь идёт о "массе девайса" сиречь револьверта , никак не не о массе снаряда.... а законы баллистики как и законы физики на основании которых и основана баллистка никто не отменял... и при чём здесь резинострел...
можно обсуждать конструкцию ствола... но ведь по моему некорректно сравнивать девайс с кортотким стволом с нормальным полноразмерным оружием....
по поводу чемпионов и прочего по моему это не сюда.... я стрелял из Стримера действительно неплохой результат , но никакого отношения к реально полноценному оружию он не имеет
у 6-ки один и существенный недостаток --это масса и размер , но в то же время это и неоспоримое достоинство в плане мощностит точности и надёжности
А выбор за потребителем....
В своё время офицерской пехтуре было тяжко носить Апс и проект зарубили, знали бы Вы как это аукнулось в реальных боевых условиях... когда из за штабных шаркунов нормальный армейский пистолет не пошёл в серию...
sergo999sergo 04-05-2010 12:09
quote:
я стрелял из Стримера действительно неплохой результат , но никакого отношения к реально полноценному оружию он не имеет

Реально полноценное - речь о КС?...
Zhorick 04-05-2010 19:02
quote:
Originally posted by VladiT:
Хорошо бы завести постоянную тему и сделать "важной". Где просто ежемесячно публиковать рекомендации - какие патроны для какой модели пистолета-револьвера в этот период наилучшие по общему мнению.


поддерживаю

О патронах:

Купил для своей 06С перед первомаем новых АКБС Магнум (апрель 2010). Взял с собой в поход.
С пачки и ни одного подутия, не говоря о разрывах, когда как КСПЗ рвало через один(как 80 так и 50 Дж)
Выпадали из барабана очень легко, вообще без усилий!
Четко держались в клипе и при этом легко извлекались после стрельбы.
Отщелкивал стальной 410-й гильзой и пришел к выводу что и выпиливать специально экстрактор мне не нужно.
Думаю, для себя вопрос с патронами для револьвера я решил.

edit log


ТАТРИН 04-05-2010 21:53
quote:
новых АКБС Магнум (апрель 2010).

Латунь ?
Nos1965 05-05-2010 06:22
C апреля Магнум весь идет в латуни..............
Zhorick 05-05-2010 12:02
Да, точно латунь!
nike0101 06-05-2010 15:59
ребята, кто купил тройку!
что-нибудь хоть отпишите!
нужна именно тройка!
спасибо
птр 06-05-2010 21:43
quote:
Реально полноценное - речь о КС?...


Вы называете вещи своими именами.... и кто ж с этим спорит ...

но в данной ветке я думаю речь идёт о револьверах....
и о том приближении в каком возможно приближение резинострельного оружия к короткостволу... и в этом конечно же Гроза - Р лидер .....
и это не голословное утверждение ... стоит лишь почитать форум ,
никаких серьёзных нареканий к револьверам нет ... и я как обладатель данного девайса тоже это подтверждаю

по поводу 3-ки моё личное мнение ( только личное) поскольку 3-ки не имею.. но стрелял из неё -- это безусловно хороший револьвер, гораздо удонее в скрытом ношении ,но субъективно процентов на 30 слабее 6-ки --- тот с 7-ми м шьёт 25мм сосновую доску , а 3-ка только 15 мм но что заслуживает внимание -- кучность у 3-ки хорошая и на дистанции 7 м


Angst 06-05-2010 23:33
quote:
Originally posted by nike0101:
ребята, кто купил тройку!
что-нибудь хоть отпишите!
нужна именно тройка!
спасибо

Удобные прицельные приспособления, реально легко и быстро при этом не мешаются, очень приятна как внешне так и при обращении, всё таки простота и надёжность револьвера дают о себе знать, достал взёл курок и всё, никаких предохранителей никаких затворов, одно движение большим пальцем и к стрельбе готов, с маленькой рукоятью очень удобна в обращении и ношении, мощность не мерил, но думаю хуть и не стример с т-10 но тоже вполне достойно, точность до 10 м вполне нормальная, но только тренировочными либо спортивными, мощные на таких дистанциях летят кто куда, но в самообороне я думаю такие дистанции не нужны а на 4-5 метров они вполне нормальны, очень приятный револьвер, в своё время долго думал между 3 и 4, теперь не жалею.
Немножко обтёрлось воронение на углах и гранях, но на эстетику это особо не влияет, периодически ослабляется ось барабана, но это не смертельно и лешгко лечиться. Что ещё сказать, ах да звук у неё резкий очень, по сравнению с тем же т-10

edit log


nike0101 07-05-2010 11:56
Уважаемый, Angst.

Если можно, еще один вопрос по поводу стальной тройки.
Много пишут, что дуются гильзы, тяжело извлекаются из барабана.

Так вот какие патроны будем считать мощными и таким образом годящимися для самообороны, т.е. какие для самообороны ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
и ДУЮТСЯ ЛИ ОНИ? И КАК ИЗВЛЕКАЮТСЯ ИМЕННО ОНИ? ИЛИ ВСЕ С ТРУДОМ?

Спасибо.


seville-STS 07-05-2010 15:36
Сегодня был в "Охотнике" на Пл.Ильича (Москва)- лежат ЦАМовые версии револьверов:3",4",6". До этого момента я их видел только на картинках и подумывал о 6" девайсе, но увидев впервые (вживую) он показался мне не ковбойским револьвером, а скорее комичным (в мыслях всплыли кадры из фильма про Бетмена или Маска, вроде...).
Реально револьвер мною воспринялся как некий прикол, нежели оружие. Да, чуть не забыл, рукоятка выглядит чересчур громоздко и дешево (за эти деньги-20000 руб.). В общем после увиденного я охладел к 6" "Грозе-Р" из ЦАМ и не думаю, что стальная версия 6" револьвера "Гроза" изменит мое впечатление о данном револьвере (тем более в калибре 9PA).Господа производители работайте над продуктом, работайте.
Все естесственно ИМХО (глазами потребителя).
P.S. револьверы из ЦАМ: 3" и 4" выглядят серьезнее.

seville-STS 07-05-2010 15:38
quote:
револьверы из ЦАМ: 3" и 4" выглядят серьезнее.



Но не Айс...

Зец 07-05-2010 17:48
Цам-версии на вид грубоваты. Рукояти тоже не самые удачные. Если взять сталь 4", спилить мушку наполовину и подобрать нормальную рукоять (имхо резинопластик или дерево от Р02С) - будет нормальный кандовый классический револьвер (изящества от этих изделий лично я не жду).
Cowboys Daughter 07-05-2010 23:50
quote:
всплыли кадры из фильма про Бетмена или Маска, вроде...).

Нет! Это из фильма "последний герой боевика" с Шварцем - любимый фильм моего детства! Там такой чувак нехороший был с вынимающимся глазом в котором оптический прицел! Вот у него и был револьвер с таким "дулом"! (шварц его потом. естесссссственно, шварцнул)!
ТА! делайте 5 дюймов!!!

------------------
понурая свинка глубоко роет...


Зец 08-05-2010 12:08
В бэтмане тоже был револьвер с метровым стволом. Джокер вытащил его из штанов и сбил самолет бэтмана.
Angst 08-05-2010 14:48
quote:
Originally posted by nike0101:
Уважаемый, Angst.

Если можно, еще один вопрос по поводу стальной тройки.
Много пишут, что дуются гильзы, тяжело извлекаются из барабана.

Так вот какие патроны будем считать мощными и таким образом годящимися для самообороны, т.е. какие для самообороны ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
и ДУЮТСЯ ЛИ ОНИ? И КАК ИЗВЛЕКАЮТСЯ ИМЕННО ОНИ? ИЛИ ВСЕ С ТРУДОМ?

Спасибо.


Отстреливал АКБС Магнум (февраль).
Поддувает, поначалу выходили туговато сейчас нормально, чистые и смазаные форумом каморы решают.
На БД сейчас думаю имеет смысл АКБС Магнум Для Танфолио Инны, в латунной гильзе с грамовым шариком.

quote:
Originally posted by CIce:
экстракция отличная! отстреляный клип выдвинул одним пальцем с легким усилием в самом начале.

quote:
Originally posted by птр:
единственный недостаток вначале плохо извлекались гильзы из за ступечатой обработки каморы патронника барабана , где то после 30-ти выстрелов процесс нормализовался. всё извлекается штатно

quote:
Originally posted by asik_aa:
Не смотря на то, что гильзы "рвёт" как прежде, вытаскивать из барабана их стало значительно проще (руками вытаскиваю с небольшим усилием, видимо, "разработалось" + тефлоновая смазка INTERFLON)


Barracuda76 10-05-2010 09:20
Вопрос к уважаемому птр по поводу мощности Р-06С. Чем вы это можете объяснить:
Originally posted by птр:
quote:
но субъективно процентов на 30 слабее 6-ки --- тот с 7-ми м шьёт 25мм сосновую доску , а 3-ка только 15 мм но что заслуживает внимание -- кучность у 3-ки хорошая и на дистанции 7 м

Неужели так уж и 25мм? У участника CIce из такой же шестерки получалось в среднем с 1 метра 13-14мм http://forum.guns.ru/forummessage/225/551281-25.html (547 сообщение) или сосна у него карельская?

edit log


Barracuda76 10-05-2010 09:29
По поводу патронов:
Отстрелял апрельские Магнум Inna (с шариком 1грамм) из Грозы Р-04С. Отличные патроны всем рекомендую! Никаких подутий или разрывов гильзы не замечено, мунклипы безо всяких усилий просто вываливаются из барабана. Достаточно кучно летит. После 50-ти патронов со втулкой никаких изменений не произошло.
P.S. Втулка у револьвера нового образца (та что без зубов, но с кривым каналом).

edit log


CIce 10-05-2010 11:13
quote:
Originally posted by Barracuda76:

или сосна у него карельская?


Или береза камчатская Надо бы хорошую сосну найти, да чтоб 25 мм была, вот тогда и посмотрим.


Ivanhunter 10-05-2010 13:23
quote:
Originally posted by Cowboys Daughter:

ТА! делайте 5 дюймов!!!


Нафига эти 5 дюймов???! Между 4 и 6 и так выбрать можно. Сделайте лучше 8 дюймов! Возьму сразу 2 : в нержи и серийник!

edit log


sergo999sergo 10-05-2010 15:57
quote:
Сделайте лучше 8 дюймов! Возьму сразу 2 : в нержи и серийник!

Тогда уж сразу такой - ALFA model Carbine 357 Magnum (12 дюймов)...


600 x 450

edit log


птр 11-05-2010 09:51
quote:
Вопрос к уважаемому птр по поводу мощности Р-06С. Чем вы это можете объяснить:
Originally posted by птр:


quote:
Неужели так уж и 25мм? У участника CIce из такой же шестерки получалось в среднем с 1 метра 13-14мм http://forum.guns.ru/forummessage/225/551281-25.html (547 сообщение) или сосна у него карельская?



постараюсь в ближайшее время дать фото доски ... после отстрела
доска -- обычный неструганный сосновый тёс 25 мм
первые 1- 2-3-и шарики проламывали доску не наквозь, но с обратной стороны были значительные выломы щепы и это естественно -- ведь речь идёт о травматическом оружии .... и задача стоит не поразить супостата насмерть а лишь обездвижить, что и можно с достаточной точностью сделать с помощью данного девайса т.е. попасть именно туда куда целишься , на образцах с коротким стволом при применении мощного патрона разброс был 50см и более... против 5-ти см на 6-ке
тройки сейчас нет если удастся договорится с товарищем то и постараюсь дать фото отстрела 3-ки
патроны Инна шарик 1г

edit log


Barracuda76 11-05-2010 10:42
птр, благодарю за полный ответ. Действительно, и на 4 дюймах у меня кучность спортивных заметно лучше нежели магнум. Так, что касается кучности, Р-06С - однозначный чемпион. По толщине досок. Если стрелять и попадать примерно в одну точку, с каждым последующим выстрелом толщина и крепость доски будет меньше, т.к. из СТП щепки летят. Поэтому, в идеале лучше считать так: есть сквозное пробитие с одного выстрела (шарик прошел доску насквозь) - миллиметры в зачот. Опять же, если шар вошел на 13-14мм предположим в 40мм доску, это абсолютно не значит, что 20мм он не пройдет навылет. Всё личные наблюдения.

edit log


Ivanhunter 11-05-2010 11:07
quote:
Originally posted by снайпер-177:

Так и напрашивалось заказать пистолетную рукоятку


+1

И чего тут смешного вообще? Обрезычи и Терминаторы ведь продаются и неплохо продаются! И это с 2 и 4 зарядами-то. Я например тащусь от больших пушек. Я бы с удовольствием взял здоровый и тяжелый пистолет и револьвер.

edit log


ТАТРИН 12-05-2010 01:05
quote:
И чего тут смешного вообще?

Дык есть же в продаже гладкоствол револьверной компоновки. МР какой то Вроде.
sergo999sergo 12-05-2010 01:44
quote:
гладкоствол револьверной компоновки. МР какой то Вроде

МЦ-255...

click for enlarge 352 X 253 16,1 Kb picture

edit log


Зец 12-05-2010 04:02
А ничего, что у револьверных карабинов барабан оказывается перед самым лицом?
Samaritan 12-05-2010 07:47

Было б "чо", так не сертифицировали бы.
ТАТРИН 12-05-2010 10:23
quote:
МЦ-255...

ОНО
kirn 12-05-2010 23:18
Забрал сегодня в Птичном свой Р06. С новой втулкой. Отрегулировал спуск. Пока не стрелял. Сделаю это в субботу. В целом очень понравился . Вешчь! Куплю еще АКБС для ИННЫ и сравню с пистолетом трешкой - самому интересно.
VladiT 13-05-2010 11:29
quote:
С новой втулкой.

???
Шозавтулка?

edit log


Ivanhunter 13-05-2010 12:24
quote:
Originally posted by kirn:

Забрал сегодня в Птичном свой Р06. С новой втулкой. Отрегулировал спуск. Пока не стрелял. Сделаю это в субботу. В целом очень понравился . Вешчь! Куплю еще АКБС для ИННЫ и сравню с пистолетом трешкой - самому интересно.



А почему я звоню, и мне говорят что с новой втулкой будут только после 20мая. Или вы его из ремонта забрали ?

kirn 13-05-2010 14:07
Пока на складе есть только со старыми втулками. Новые как доп опция. Старую выби вают, новую ставят. При тебе. Занимает около часа (вместе с подгонкой). Сейчас склад пустой - там только шестерки были, осталась только одна, по-моему.
Новая втулка - это когда вместо зубов, которые во внуть, такая кривоватая хрень, которая наружу. Иными словами, вместо зубов - ямы.
ТАТРИН 13-05-2010 14:27
quote:
Новые как доп опция. Старую выби вают, новую ставят

Если опция-значит за деньги ?
kirn 13-05-2010 14:30
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Если опция-значит за деньги ?



Нет. Бесплатно.
Samaritan 13-05-2010 15:10
quote:
Originally posted by kirn:

вместо зубов - ямы



Нарекаю сие "дуплом", © копирайт мой!

edit log


Barracuda76 13-05-2010 17:05
Говоря по-русски, новая втулка, выполненная из ружейной стали, как говорят в ТА: "с инвертированными зубами". То есть, при взгляде в ствол видишь не два бугорка сверху и снизу, а как бы два полумесяца, просвет (значительно больший нежели раньше) получается в форме глаза. Достигается это путем несоосного сверления втулки двумя сверлами навстречу друг другу. Вот как-то так.

edit log


Адоникам 13-05-2010 17:32
quote:
Достигается это путем несоосного сверления втулки двумя сверлами навстречу друг другу.

Хитро и наверное экономически и технологически целесообразнее чем предыдущий вариант. Респект ТА! Дождусь 45-ого и обязательно куплю ( 9-ка у меня и так во всех ипостасях была).
ТАТРИН 13-05-2010 18:20
quote:
двумя сверлами навстречу друг другу. Вот как-то так.

Лучше один раз увидеть...
render 13-05-2010 18:33
ну чтож, осталось сравнить "энергетику" и кучность Грозы с новой втулкой и Лома
Barracuda76 13-05-2010 20:01
quote:
Лучше один раз увидеть...


click for enlarge 1920 X 2560 445,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 334,9 Kb picture
ТАТРИН 13-05-2010 20:19
Спасибо!Удачи!
render 13-05-2010 20:24
quote:
Originally posted by Barracuda76:

Barracuda76



какая прелесть !
спасибо за фотки !
осталось озвучить прелесть в двух цифрах
1) АКБС Магнум
2) АКБС МдИ


ТАТРИН 13-05-2010 21:34
quote:
какая прелесть !

И сравнить с ЛОМиком !
render 13-05-2010 23:02
quote:
Originally posted by Barracuda76:

Barracuda76
участник


вот смотрю на фотку
но уже рассматриваю не ствол, а каморы барабана
мне кажется или в них нет заметного конуса ?
и как у них с соосностью со стволом ?


Barracuda76 14-05-2010 06:45
render, посмотрите здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/225/577249-m14289042.html 152 и 154 сообщения, есть фотографии.
render 14-05-2010 08:38
quote:
Originally posted by Barracuda76:

render, посмотрите здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/225/577249-m14289042.html 152 и 154 сообщения, есть фотографии.



все отлично видно, спасибо за подсказку !


render 14-05-2010 08:43
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

какая прелесть !

И сравнить с ЛОМиком !


у Лома озвучили мощность - 125 УЕ и на магнумах и на магнумах для инны
у Грозы хорошие шансы на победу (в этом соревновании)


kirn 14-05-2010 10:39
Видел ЛОМ в ормаге - 25тр. Ну и зачем?
Немо 14-05-2010 10:44
Самый компактный из нормальных револьверов плюс бренд.
Вот и я думаю, оно мне надо за эти деньги?
Shurik 12c 14-05-2010 14:09
quote:
Originally posted by Немо:

из нормальных револьверов



Александр, уже есть такая уверенность?
Немо 14-05-2010 14:51
Ну он заведомо лучше, чем Reck mod.60., а других явных компактов у нас нет.
А на деле очень хочется подержать в руках одновременно Грозу-Р02С с компакт ручкой и ЛОМ-13. Тогда и можно будет делать выводы. По крайней мере моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощности, а ведь я втулку с зубами еще не менял...
sergo999sergo 14-05-2010 15:23
quote:
моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощност

Гора родила мышь ... ;-((
Зец 14-05-2010 15:42
quote:
а ведь я втулку с зубами еще не менял...

А новая втулка и не даст ощутимого прироста энергии, т.к. старая тоже не особо задерживает пулю. Но надежность с новой втулкой будет очень высокой.
Зец 14-05-2010 15:47
Немо
А можно спросить у вас про замену втулки? Вы, как я понял, собираетесь ее заменить.
Вы не узнавали, как ее заменить? Это нужно ехать в птичное, предварительно оплатив замену по квитанции? Или можно заказать втулку по почте и заменить в домашних условиях?

edit log


Немо 14-05-2010 15:50
quote:
Вы не узнавали, как ее заменить?

Пост N636 в этой же теме.
Все, что знаю...
Зец 14-05-2010 16:10
quote:
Пост N636 в этой же теме

Да, спасибо, это я читал. Попробую сам узнать подрабности. Если что узнаю - отпишу.
ТАТРИН 14-05-2010 16:13
quote:
моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощности,

А их нельзя сравнивать Сами ж написали
quote:
Грозу-Р02С с компакт ручкой и ЛОМ-13.

А 4ку и 6ку корректно было бы сравнивать с ЛОМ -4", 6" ИМХО

Зец 14-05-2010 16:16
Отзвонил в ТА, итог такой:

1) Втулки.
Устанавливаются в Птичном, но только по направлению на ремонт. Сломана старая втулка или цела - не имеет значения, главное - дали ли в разрешиловке направление на ремонт или нет. Я вот не знаю, дают ли у нас направление без поломок или нет.

2) Клипы и накладки на рукоять.
Будут после 20 мая. Могут быть высланы по почте.

edit log


ТАТРИН 14-05-2010 16:22
quote:
Я вот не знаю, дают ли у нас направление без поломок или нет

В моём без расспросов дали. Сказал хочу ствол поменять и все(Хорхе).Ждал больше 2х недель
Про новый завоз не уточняли?

edit log


kirn 14-05-2010 16:30
Направление на ремонт дается просто так - и без поломок.
Завоз будет после 16 иая. Сейчас склад почти пустой.
Зец 14-05-2010 16:32
quote:
Про новый завоз не уточняли?

Про новый завоз самих револьверов не спрашивал. Я теперь грозу .45 буду ждать. Еще забыл выяснить, как оплачивать замену втулки (т.к. она не сломана).
ТАТРИН 14-05-2010 17:06
quote:
Я теперь грозу .45 буду ждать

А мне интересен 10х28. А 9ку потом под него проще переделать КМК
Зец 14-05-2010 18:29
quote:
А мне интересен 10х28

Мне тоже, но его, емнип, пока никто не обещал =((
Адоникам 14-05-2010 19:25
А 410-ый лучше, ну будет не шесть патронов а пять, на мой взгляд для револьвера это не существенно. А существенно 10х28 выгоден пистолетам , так как там либо 8-10 шт. 45-го калибру, либо 15-18 шт. 10х28 (для полно размерных конечно). Вот я так думаю.
ТАТРИН 14-05-2010 19:52
quote:
А существенно 10х28 выгоден пистолетам

quote:
Вот я так думаю.

Пистолетам 7.62х25 .Я так думаю
А 10х28 хорош и нашим и вашим
andy panda 14-05-2010 22:53
только молчит про него ТА..... может скажет что про 10х28, а?
Ivanhunter 15-05-2010 11:36
quote:
Originally posted by Адоникам:

А 410-ый лучше,


+100


kirn 15-05-2010 16:52
Итак. Первое впечатление после стрельбы.
1. Мощность и точность - ого-го-го!!! Причем , хотя в ТА меня уверяли, что агрегат никто не пристреливал, - без пристрелок. Из коробки спичечный коробок на 10 метров. 4 попадания из 6.
2. Никаких подутий гильз. Клипы вытаскивались без вопросов легко и непринужденно.
3. Нарекание. Деревянная рукоятка. Сделана с очень большим допуском. - 0.3 - 0,5 мм. Потому прим стрельбе револьвер "ходит" в рукояике. Его немного вскидывает и хватом это компенсировать нельзя. Вылечил воткнув между рамкой (металлом рукоятки) и деревом рукоятки деревянный же клинышек.
А так - супер.
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.
ТАТРИН 15-05-2010 17:19
quote:
на 10 метров. 4 попадания из 6.

Нормуль и это первый отстрел Удачи!
render 15-05-2010 17:23
quote:
Originally posted by Адоникам:
А 410-ый лучше

согласен
будем надеяться, что не обойдут вниманием это перспективный боеприпас


render 15-05-2010 17:25
quote:
Originally posted by kirn:

Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.


каковы различия в мощности и точности у АКБС Магнум и МдИ ?


Адоникам 15-05-2010 18:05
quote:
Originally posted by kirn:
Итак. Первое впечатление после стрельбы.
1. Мощность и точность - ого-го-го!!! Причем , хотя в ТА меня уверяли, что агрегат никто не пристреливал, - без пристрелок. Из коробки спичечный коробок на 10 метров. 4 попадания из 6.
2. Никаких подутий гильз. Клипы вытаскивались без вопросов легко и непринужденно.
3. Нарекание. Деревянная рукоятка. Сделана с очень большим допуском. - 0.3 - 0,5 мм. Потому прим стрельбе револьвер "ходит" в рукояике. Его немного вскидывает и хватом это компенсировать нельзя. Вылечил воткнув между рамкой (металлом рукоятки) и деревом рукоятки деревянный же клинышек.
А так - супер.
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.

Видео, фото материалы, хрон (на крайний случай ТИЦ, мыло, пластелин, желатиновый блок) -а то что это за результаты (ого-го ,иго-го), после наших политиков ни кому на слово веры нет


ТАТРИН 15-05-2010 18:20
quote:
что это за результаты (ого-го ,иго-го

У человека радость-эмоции ,а Вы
quote:
Видео, фото материалы, хрон


Адоникам 15-05-2010 20:13
quote:
У человека радость-эмоции ,а Вы

Эмоции эмоциями, а дело требует точности. http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/41.html Снять стрельбу на мобильник вроде не проблема ,уточнение -проверили расстояние лазерным дальномером и оказалось там не 15 м. а 13,1 м. (измерение расстояния на взгляд, понюх и шагами, это более чем примерно).
kirn 15-05-2010 22:11
По ощущениям так. Хуже всего - магнум. И отверстие в деревяшке меньше, и звук тихий очень. Такое впечатление, что порох сгорел когда еще шарик из ствола не вылетел. Лучше всего У+ АКБС ИННА - средне. По внутренней баллистике вроде ближе к У+, говорят, что шарик тяжелее, но по воздействию на сосну - вроде и не лучше У+. Настрел только 48 - потому говорить еще рано (В смысле иметь СВОЕ окончательное мнение).
По цели стрелял АКБС для ИННЫ. Особой задачи снайперить не было, просто лишний клип остался - удивило, хотя после пистолета трешки - не очень.
Стрелял в лесу - попутно с другими делами. Потому не делал ни фото ни видео. В следующие выходные поеду на дачу - может тогда сделаю съемки.. Хрон принципиально делать не буду - ибо смысла не вижу. Тут инфы про это много.
А вто качество изделия и ньюансы применения - если проявляются - это интересно.
Например, жена у меня вообще не смогла из него толком стрелять. Потому как подпрыгивал. (Я про рукоятку писал уже). Пришлось в лесу же щепку найти и клин забить. Потому и точность решил проверить.
А да, еще по УСМ. До стрельбы работал нечетко. То есть. Когда резко кручок нажимаешь самовзводом - все нормально. Если его медленно жать - то он словно упирается во что-то и дальше не идет. Клинит УСМ. Видимо заусенцы и допуска при сборке. После 20-30 холостых щелканий - вроде притерлось и стало меньше. После отстрела клипа вся неприятность ушла сама. Видимо притирка прошла. Сейчас УСМ работает "на отлично".
Еще раз 48 - не результат для окончательных выводов.
Просто сегодня делал отстрел на общую работоспособность, на прикладку, удобство извлечения. Т.е. самый предварительный анализ.
Зец 16-05-2010 03:31
Не в упрек вам, но в назидание будущим грозоводам:
Все траблы (шат накладок, нестабильная работа УСМ) можно было сразу же обнаружить при покупке и взять другой девайс.
kirn 16-05-2010 15:31
В 2 мм. От среза ствола. Но пока шарик еще внутри.
kirn 16-05-2010 15:40
quote:
Originally posted by Зец:

Не в упрек вам, но в назидание будущим грозоводам:
Все траблы (шат накладок, нестабильная работа УСМ) можно было сразу же обнаружить при покупке и взять другой девайс.



Про шатание накладок - это надо знать Из револьверов стрелял послежний раз лет 15 назад из Нагана. И года три как из Ратника. Там нет таких проблем.

Так что накладка - фирменная проблема Грозы, хоть и не страшная как оказалось.
Да и выбора не было. Если честно. Там на складе всего 2 было. А новые - после 20-го. А у меня - день варенья как раз 20-го. И хочется однако Да и на ЛРО время надо.
А про УСМ - ну кто ж знал, что он такой навороченный. Предохранители автоматические, понимаешь... Мы то как деревня, все от магии Нагана избавиться не могем. А тут такое....


CIce 16-05-2010 15:43
quote:
Originally posted by Зец:

Все траблы


К сожалению не все могут поехать в Птичное и выбрать самолично)) В моем случае имелся точно такой же шат, пришлось устранять.

PS: Аватарка - супер


CIce 16-05-2010 15:45
quote:
Originally posted by kirn:

По ощущениям так. Хуже всего - магнум. И отверстие в деревяшке меньше, и звук тихий очень. Такое впечатление, что порох сгорел когда еще шарик из ствола не вылетел.


Это имеется ввиду АКБС магнум? Какая партия и дата выпуска?


kirn 17-05-2010 23:57
quote:
Originally posted by CIce:

Это имеется ввиду АКБС магнум? Какая партия и дата выпуска?



Да. АКБС магнум. Партия 0106109.
kirn 18-05-2010 14:21
Так у меня ж 6-ти дюймовый.
CIce 18-05-2010 14:36
В воскресенье имел возможность посмотреть на стрельбу из моего револьвера со стороны. Отстрел велся акбс магнум января 2010. Из ствола вылетает огонь, кмк порох горит даже в тот момент, когда шарик уже покидает ствол. По крайней мере ощущения, что пороха мало, не возникло.

edit log


Зец 18-05-2010 14:49
Если вылетает догорающий порох, то нормально. Нужную порцию газов он уже отдал. А вот у Глеба в "Гонке вооружений" на неизвестных мне патронах грозы 2-ки и 3-ки явно плевались порохом, который даже не успел воспламениться. Вот это уже плохо.
RockSteady 18-05-2010 15:18
quote:
Originally posted by Зец:

неизвестных мне патронах



Кспз у

А вообще ищите МДИ в 6ке они далеко за 200уе


kirn 18-05-2010 15:21
Пусть немного в офф. Тут купил на замену отстрелянного новые магнумы и У=. У них другие шарики. Цветом. Кто нибуд знает что-нибудь по этому поводу? Кроме цвета шариков изменилось что?
render 18-05-2010 15:22
Так много от чего зависит сгорание пороха (даже при том же типе пороха и массе шарика) ,
например давление форсирования, которое в свою очередь зависит от кучи параметров, завальцовка, утопленность шарика, покрытие шарика "смазками-тальками", параметры ствола конкретного экземпляра и т.п.


Хорошо ли что порох вылетает не сгорая ? не-а, не хорошо, лучше б порох был бы "побыстрее" и сгорал бы до вылета. Есть ли такие пороха, которые позволяют сгорать на столь коротких стволах и столь малых метаемых снарядах - я не знаю.

А получить сноп пламени из ствола - дело не хитрое, снаряжайте древним дымарем, он очень "медленный".

edit log


ТАТРИН 18-05-2010 23:46
quote:
Originally posted by Зец:
А вот у Глеба в "Гонке вооружений" на неизвестных мне патронах грозы 2-ки и 3-ки явно плевались порохом

Завальцовка поможет ?


Зец 18-05-2010 23:52
quote:
Завальцовка поможет ?

Должна. По крайней мере, в передаче про тот же ЛОМ рекламировали емнип втулки для вальцовки патронов, чтобы на короткоствольном васпе порох не сыпался.
Только довальцованный патрон обычно сильнее дуется или сильнее рвется. Для экстракции из гроз это важно.

edit log


ТАТРИН 19-05-2010 12:22
quote:
на короткоствольном васпе

Там совсем другое- бо пистолет А мы про револь.
quote:
сильнее дуется или сильнее рвется.

Как вальцевать... И латунь вроде не должно рвать?
Samaritan 19-05-2010 23:45

Нынче пострелял МдИ из ГР-04С. Вот это бабах! Наушники еле успевают срабатывать. Кабум, короче, бескровный. Но веер как опахало, с 7 м в А4 еле уложился.
ТАТРИН 19-05-2010 23:55
quote:
Но веер как опахало,

А что бы было на 3С - разлет по квадратам ?
Angst 20-05-2010 12:37
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

А что бы было на 3С - разлет по квадратам ?

стрелял февральскими с грамовым шариком, с 7-и метров фигово, уже нескажу как точно, но говорить о прицельной стрельбе уже язык не поворачивается, но о точности магнумов можно говорить на рабочих дистанциях, а это 4-5 метров МАКСИМУМ, вот там ситуация уже куда лучше.


ТАТРИН 20-05-2010 01:07
Это интересно - хочу 3С купить
Oi_Gen 20-05-2010 11:25
Татарин. все хотят 3с ))) или 4с или 6с)
Bob Roff 21-05-2010 10:35
quote:
Originally posted by Oi_Gen:

все хотят 3с ))) или 4с или 6с)



.. или КС
Cowboys Daughter 21-05-2010 11:03
Или на море поплескаться...

------------------
понурая свинка глубоко роет...


Адоникам 21-05-2010 19:31
quote:
Татарин.

ТАТРИН ой придется ник менять человеку, слепые что ли.
ТАТРИН 21-05-2010 19:47
ОЙ Гена не внимательный какой !
Эрни 22-05-2010 01:58
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются? у меня гроза р-02с первый револьвер, так что опыта в этом направлении никакого... патроны АКБС 50 Дж.и ещё минус- пострелять по мишеням по всей видимости не получится из-за короткого ствола, с 5-7 метров в бутылку с четырёх раз не попал, хотя стреляю неплохо =/
MrFrag 22-05-2010 05:26
quote:
гильзы трудновато извлекаются

Полирните каморы маленько.

Зец 23-05-2010 12:51
quote:
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются?

Смотря, насколько трудновато. Если приходится просто сильнее нажимать на шток экстрактора - то нормально, а если приходится колотить штоком об стол - то не нормально.
quote:
и ещё минус- пострелять по мишеням по всей видимости не получится из-за короткого ствола, с 5-7 метров в бутылку с четырёх раз не попал, хотя стреляю неплохо =/

Вы не по бутылкам, а по мишени стандартной (с секторами) постреляйте. Тогда станет понятно, что у вас за проблема - нет кучи или увод точки попадания.
Эрни 23-05-2010 12:59
приходится просто сильнее нажимать на шток экстрактора, значит норма) насчёт мишени что-нибудь придумаю, спасибо за совет

edit log


maxpolonski 23-05-2010 12:00
Товарищи, дак кто нибуть отстреливал тройку или двойку с новым стволом через хрон ? Поделитесь результатами. Или хотя бы на пробой препятствия с другими марками мерял ?
kirn 23-05-2010 14:41
quote:
Originally posted by Эрни:

скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются?



Нормально. Кстати, купил тут новую партию У+ - те, что с белым шариком. По мощности и стабильности - хорошо, но гильзы дует,,,,, Действительно приходится сильно на экстрактор давить. На АКБС такого не наблюдается. Что ж так - нету совершенства в мире.
Ivanhunter 25-05-2010 18:00
Мой отчет в резинострельном:
http://forum.guns.ru/forummessage/46/282396-0.html
Адоникам 25-05-2010 20:42
Хороший обзор, ещё бы видео.
Barracuda76 25-05-2010 21:54
quote:
Мой отчет в резинострельном:
http://forum.guns.ru/forummessage/46/282396-0.html

Отличный отчет! У себя на четверке тоже отметил значительное преимущество МДИ.


Angst 28-05-2010 01:27
интересно где нить можно вживую глянуть грозы с новыми лейнерами
Ivanhunter 28-05-2010 11:14
quote:
Originally posted by kirn:

По мощности и стабильности


А как вы мощность определяли? По чему отстреливали?

quote:
Originally posted by Адоникам:

Хороший обзор, ещё бы видео.


Кое-что есть. Сейчас попробую куда-нить залить.


edit log


Zhorick 18-06-2010 20:08
По-моему, они прекрасно подходят друг к другу и
гармонично дополняют.
click for enlarge 1920 X 1440 294,6 Kb picture

edit log


BaranovMM 19-06-2010 10:46
http://forum.guns.ru/forummessage/46/282396-177.html

Мущщинам зачет!

зы. Про ТБ не забываем, дорогие товарищи!


Архиллес 19-06-2010 19:46
Мужики скажите какая разница между 3 4 6 по мощности, и насколько револьвер 03 будет мощнее грозы 03(не револьвер)
kirn 20-06-2010 16:21
В "резинострельном". Отстрел 19 июня.
Fallen Angel 15-08-2010 12:32
Мужики, не нашел разницы между "С" и не "С". На офф сайте сказано, что тот, что без буквы "С" - облегченный. Значит сталь говно или как? Стоит его брать или лучше с буквой "С"? Цена на несколько т. отличается.
CivilGuns 15-08-2010 12:03
quote:
Originally posted by Fallen Angel:
Мужики, не нашел разницы между "С" и не "С". На офф сайте сказано, что тот, что без буквы "С" - облегченный. Значит сталь говно или как? Стоит его брать или лучше с буквой "С"? Цена на несколько т. отличается.

1. С буквой "С" - полностью стальной.
2. Без буквы "С" - барабан, ствол, механизм - стальные, как на с "С"; рамка - сплав.


denxod 20-08-2010 18:12
Ответе пожалуйста все таки что мощнее пистолет гроза 3 или револьвер гроза 6 надо брать мучаюсь
Майор Немо 07-10-2010 13:53
уууууууухх! Еле осилил все читать!! Хотел р03с брать, да чето на четверку теперь смотрю с большим интересом. Кстати, по 45 есть продвижение, кто нибудь в курсе?
А, и спасибо многим авторам за полезную инфу.
CivilGuns 08-10-2010 12:25
Да, .45 уже на выходе. Пусть срок останется сюрпризом (скорым).
Борода 08-10-2010 13:32
Неужели на выставке в "Гостинном" увидим?
Swedb 08-10-2010 14:51
quote:
Originally posted by Борода:

Неужели на выставке в "Гостинном" увидим?



Они вроде не участвуют.
CivilGuns 08-10-2010 15:15
Увидите у нас раньше, если захотите. Будет еще анонс по новым изделиям до выставки.
Майор Немо 08-10-2010 15:27
quote:
Originally posted by CivilGuns:
Да, .45 уже на выходе. Пусть срок останется сюрпризом (скорым).

ЫЫЫХХХХХ!!!!


Адоникам 08-10-2010 17:44
quote:
Увидите у нас раньше

В нержавейке тоже???
CivilGuns 08-10-2010 17:48
В нержавейке не раньше начала ноября.
Адоникам 08-10-2010 17:55
Подождать или нет, меня тут один напугал ,типо с v-4 больше ни чё не будет, а мне хочется Нержавеющую 2 или 3-ку 45-ого с v-4 минимум. Как бы меня мой же аппетит "голодным" не оставил
CivilGuns 08-10-2010 18:48
quote:
Originally posted by Адоникам:
Подождать или нет, меня тут один напугал ,типо с v-4 больше ни чё не будет, а мне хочется Нержавеющую 2 или 3-ку 45-ого с v-4 минимум. Как бы меня мой же аппетит "голодным" не оставил

Не обращайте внимание на мнение "одного"...
Все нынешнее и будущее будет только с В4 и выше. Ждите также анонсов.


Адоникам 08-10-2010 19:00
Огромное спасибо, успокоили!
Topaz 28-10-2010 16:49
Куда-то вниз скатилась тема. Давайте приподнимем
Fluf 29-10-2010 16:20
quote:
Originally posted by CivilGuns:

с В4 и выше



с нетерпением ждем В5 ))
sarmat K 29-10-2010 18:38
ну это как законники постараются..... А вдруг чудо произойдёт? В России это не редкость. Разрешат КС и будет вам самый последний v 5......Должна же когда нибудь закатиться эра каучукоплюев. Должен победить здравый смысл.
Dimas70 29-10-2010 20:22
quote:
Originally posted by sarmat K:

Должен победить здравый смысл.



Не обижайтесь, но Вы в России похоже, проездом...

edit log


banzaj11 29-10-2010 20:53
quote:
Должен победить здравый смысл

кого именно? огласите весь список, пожалуйста
sarmat K 29-10-2010 20:56
Нет , я просто оптимист. А так маразм какой то происходит. Снайперские нарезные винтовки с оптикой разрешено , а пукалка которая и стрелковым оружием то не является нет. Вспомните как называется по науке пистолет у офицера .....Средство личной обороны(ну и ли как то подобно , не помню точно).

edit log


banzaj11 29-10-2010 22:19
quote:
Вспомните как называется по науке пистолет у офицера .....Средство личной обороны

в том то и дело. что боятся что народ начнет обороняться от гайцев, евсюков, жен глав мчс, черных врачей и прочей мрази, которой наш гос. аппарат прогнил до трухи.
sarmat K 30-10-2010 12:30
Я думаю при легализации КС все выше перечисленные лица будут вести себя соответсвенно. А не так как сейчас. Дисциплинирует оружие -мировой опыт.
Combatant 30-10-2010 23:21
Сегодня постреляли из Р-06 и Г-02 с V4. Большинство сошлось на мысли, что КС, конечно, лучше, но... Но с натяжкой хватит и того, что отстреливали.

P.S. Если этот пост лучше удалить - удалю.


banzaj11 31-10-2010 12:11
quote:
Сегодня постреляли из Р-06 и Г-02 с V4. Большинство сошлось на мысли, что КС, конечно, лучше, но... Но с натяжкой хватит и того, что отстреливали.

P.S. Если этот пост лучше удалить - удалю.



9 р.а??

словосочетание "с натяжкой" не очень внушает оптимизма к самообороне))))


Плюмбум-1 31-10-2010 12:16
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Не обращайте внимание на мнение "одного"...
Все нынешнее и будущее будет только с В4 и выше. Ждите также анонсов.



Есть сведения про то как чтения проходят???
Combatant 31-10-2010 15:53
quote:
Originally posted by banzaj11:

9 р.а??

словосочетание "с натяжкой" не очень внушает оптимизма к самообороне))))


А Вы прочтите правильно. Данное выражение не относилось к самообороне.


woland 31-10-2010 18:36
А я сегодня специально поехал в один наш ормаг, чтобы сравнить по размерам и массе имеющуюся там Грозу Р-04С и мой Наганыч. Наганыч я раньше таскал с собой в "самообороных" целях, пока не было "резинового" пистолета. Причём, даже летом - привык к нему, и никаких неудобств не чуствовал. По размерам они оказались практически одинаковы, правда, у Грозы рукоятка длиннее и толще. Для спортивной стрельбы хорошо, наверное, а вот для постоянного ношения великовата. Если надумаю брать, рукоятку надо будет заказать другую. А вот по массе Гроза потяжелее Р-1, что не радует Ну, если для целевой стрельбы, то это плюс, наверное... Главным образом, лишнюю массу дают, вероятно, утолщения над и под стволом. Кстати, для чего на револьверах делают их? Для жёсткости и стабильности ствола? так пистолеты прекрасно без них обходятся, да и на старых ревлольверах таких "железяк" не было... В общем, хочется хороший револьвер, особенно если из нержавейки будет, но пока - муки выбора Правда, и денег ещё нет
Samaritan 31-10-2010 19:55
Мессир, чем легче стрелядло, тем сильнее отдача. Касательно же старых револьверов... Да еще пистолетов с кремнёвыми или колесцовыми ударно-спусковыми механизмами? Где они? В коллекциях, да музеях.

Как говорил злодей Хого-Фого из фильма "Лимонадный Джо": "Ведь жизнь летит вперед и вперед, как норовистая лошадь, и вряд ли кто поставит хоть пенни на одряхлевшую клячу."

edit log


woland 31-10-2010 20:18
quote:
Originally posted by Samaritan:
Мессир, чем легче стрелядло, тем сильнее отдача. Касательно же старых револьверов... Да еще пистолетов с кремнёвыми или колесцовыми ударно-спусковыми механизмами? Где они? В коллекциях, да музеях.

Как говорил злодей Хого-Фого из фильма "Лимонадный Джо": "Ведь жизнь летит вперед и вперед, как норовистая лошадь, и вряд ли кто поставит хоть пенни на одряхлевшую клячу."


Спасибо! В общем, я так понял, эти самые утолщения в смысле веса играют ту же роль, что массивный затвор пистолета?
А возвращаясь к теме, жаль, что у нас в городе "троек" Гроз-Р нигде нет и не предвидится пока. Посмотреть бы, да потом уже определиться с выбором...


Combatant 31-10-2010 23:05
S&W родил Альфу. Альфа родила Грозу Р. Классический американский револьвер имеет достаточно масивные формы. Исторически сложилось так, что в 19 веке в Европе оружейные технологии были более совершенные и позволяли добиться достаточной прочности при меньшей толщине металла. Добавьте и то, что европейские калибры как правило были "слабее" американских.

Да, Р-1 и Грозу Р04С даже сравнивать не надо - Г-Р04С это именно оружие.


woland 06-12-2010 20:01
А я таки купил сегодня Грозу Р-04С Хотел нержавейку, да что-то не предвидятся они в обозримом будущем. А потом подумал, что блескучий револьверчик у меня уже есть - ЛОМ-13. И тогда стал выбирать между Т-12 и Грозой-РС. Т-12, конечно, отличная машинка, да вот патроны дорогие и редкие пока. И к тому же вспомнил, что когда стрелял из ЛОМа - было очень приятно думать, что хоть патронов мало в барабане, но гарантированно не будет никаких недосылов, утыканий, передёргиваний затвора и прочих пистолетных проблем. И выбор склонился в сторону "ливальверта" Патрон 9РА не идеален, конечно, но при умелом применении самооборониться можно, ИМХО. А умение оттачивать с ним легче - можно найти недорогие "спортивные" и т.п. патроны.
Самовзвод у нового револьвера очень мягкий, барабан вращается легко - у ЛОМа и то, и другое потуже будет. Единственное, что огорчило - результаты отстрелов патронами как ТК 50Дж, так и АКБС Магнумами и МдИ. На расстоянии 4,5-5 метров револьвер низит сильно, сантиметров на 15. Регулировка целика до отказа не помогла Но эту проблему, я думаю, решу. Завтра повнимательнее рассмотрю регулировочные элементы.
В целом девайсом доволен

edit log


sss 06-12-2010 20:32
quote:
Originally posted by woland:

Единственное, что огорчило - результаты отстрелов патронами как ТК 50Дж, так и АКБС Магнумами и МдИ. На расстоянии 4,5-5 метров револьвер низит сильно, сантиметров на 15. Регулировка целика до отказа не помогла Но эту проблему, я думаю, решу. Завтра повнимательнее рассмотрю регулировочные элементы.



Спили мушку Билли)))))


ЛюберАрс 06-12-2010 23:29
тестили три модели грозы чем короче ствол тем сильней бьет патрон 80 кспз видимо на длинных сказывается прорыв газов между стволом и барабаном но модель интересная хотя для ношения несколько тяжеловата
woland 07-12-2010 02:39
quote:
Originally posted by sss:


Спили мушку Билли)))))


А если серьёзно, можно бы было спилить немного, да гарантия...


woland 07-12-2010 02:44
quote:
Originally posted by ЛюберАрс:
тестили три модели грозы чем короче ствол тем сильней бьет патрон 80 кспз видимо на длинных сказывается прорыв газов между стволом и барабаном но модель интересная хотя для ношения несколько тяжеловата

Интересные результаты. Мне сравнить не с чем, разве только с ЛОМ-13. А может, зазоры у разных моделей несколько отличались? И как с другими патронами?


Samaritan 07-12-2010 06:37
Пилите, Шура, пилите. (с) Она не золотая. Это судьба всех четверок, ибо подходящей сменной в продаже нет, а целик - не жираф, "шея" коротка. Тут целая ветка по мушкам есть.
woland 07-12-2010 06:50
quote:
Originally posted by Samaritan:
Пилите, Шура, пилите. (с) Она не золотая. Это судьба всех четверок, ибо подходящей сменной в продаже нет, а целик - не жираф, "шея" коротка. Тут целая ветка по мушкам есть.


Уважаемый Samaritan, спасибо. Раз такой опытный "грозовод" советует, то тогда, действительно, буду пилить А вот странно, в инструкции написано, что каждый револьвер проходит пристрелку на заводе...
Да, забыл, стрелял я на расстоянии 4 - 4,5 метра от дульного среза до мишени. Вроде бы нормальная практическая дистанция для данного вида оружия.

edit log


sss 07-12-2010 11:44
Думаю что гарантия распространяется на револьвер а не на прицельные приспособления.
Ну в конце концов можно её (мушку) просто потерять)))если чё))))
Samaritan 07-12-2010 15:39
Оставьте высоту 8 мм. Если дождетесь вечера, то дома смеряю и выложу.
Или вот тут посмотрите:


woland 07-12-2010 18:59
quote:
Originally posted by Samaritan:
Оставьте высоту 8 мм. Если дождетесь вечера, то дома смеряю и выложу.
Или вот тут посмотрите:


Ух ты! Рукоятки красивые! Как разбогатею, надо будет заказать что-то подобное

Спасибо, сию замерял моим штангелем домашним, который только внешние размеры меряет - высота мушки где-то 8,5. А сегодня пока сходил в ЛРО зарегить мои новые игрушки - ЛОМика и Грозу. Потом всё же приподнял целик повыше, отвернув его крепёжный винт. Положив револьвер мушкой и целиком на ровную поверхность, отрегулировал высоту так, чтобы целик был самую малость выше мушки - и результат превзошёл ожидания! Из трёх выстрелов два шарика попали ниже точки прицеливания всего лишь на два-три см, а третий угодил в дырку от первого, чуть расширив её вниз! И это при том, что я, мягко говоря, не Олимпийский чемпион по стрельбе Тогда я ещё немного повернул регулировочный винт, и добился того, что следующие три шарика отклонилисьись от т. прицеливания вверх и вниз не более, чем на два сантиметра. ИМХО, результат отличный! Револь очень качественный и точный Далее чуть сдвинул целик влево, но это уже так, придирки. Представляю, чего с ним может добиться квалифицированный стрелок!

Но мушку всё же действительно надо пониже сделать, а то целик слишком высокий получается.

edit log


Samaritan 07-12-2010 20:12
Вот и я говору (с)к/ф "В огне брода нет". Окромя того она, мушка, кобуру лохматила на выхвате. В спорте раздражает.

Вот, замерил: 7,5 мм от "макушки" до верхней грани фальшствола. При этом нижняя плоскость целика - вровень с последней.

edit log


ЛюберАрс 08-12-2010 12:22
другими патронами не стреляли потому что не одна модель не пробила тестовый цинк, просто стало не интересно
woland 08-12-2010 19:21
quote:
Originally posted by Samaritan:
Вот и я говору (с)к/ф "В огне брода нет". Окромя того она, мушка, кобуру лохматила на выхвате. В спорте раздражает.

Вот, замерил: 7,5 мм от "макушки" до верхней грани фальшствола. При этом нижняя плоскость целика - вровень с последней.


Спасибо! На след. неделе займусь. А не подскажете, уважаемый Samaritan, как мушку выкрутить? Обточить её удобнее отдельно от револьвера. Посмотрел сегодня крепёжный винт, так и не понял, чем его выкручивать. Шлица вроде нет никакого внутри, и на шестигранник не походит...


woland 08-12-2010 19:52
Пострелял сегодня через хрон тремя видами патронов - ТК 50Дж, АКБС Магнум и АКБС МдИ. Делал по три выстрела каждым. ТК, как и следовало ожидать, оказались самыми слабыми. Но вот что оказалось несколько неожиданным - хвалёные МдИ довольно существенно проиграли Магнумам по скорости и немного по энергетике (массы шариков я считал, исходя из информации производителя 0,8г для Магнума и 1г для МдИ). А мой пистолет Стил со стандартными для него патронами 10Х22 АКБС 50Дж превосходит по энергии Грозу с Магнумами процентов на пятнадцать-двадцать... Видимо, в Грозе "барабанно-стволовой" зазор вредит

Вот такие дела. Теперь надо будет сравнить пробивную способность всех моих трёх действующих резиноплюев - Стила, Лома и Грозы с разными патронами и выбрать по ЭТОМУ показателю наилучшие патроны для БД.


Dimas70 08-12-2010 19:55
quote:
Originally posted by woland:

Шлица вроде нет никакого внутри, и на шестигранник не походит...



Шестигранник там, только номер не помню... Что-то типа 1/16(могу соврать).

------------------
Я приду по ваши души...


woland 08-12-2010 20:02
quote:
Originally posted by Dimas70:

Шестигранник там, только номер не помню... Что-то типа 1/16(могу соврать).



Спасибо, завтра попробую мелкими шестигранниками.


Nikita80 08-12-2010 22:14
Я обмотал вокруг мушки изоляционной лентой и стачивал надфилем.
Когда выкручивал-вкручивал этот шестигранник, то сломал его =( Хорошо запасной был. Хрупкий он какой-то.
XaTTa6 09-12-2010 12:19
доброго времени суток всем!!! эмм... вопрос конечно не совсем по теме, извиняйте.. новичок. может кто-нибудь выложить фото грозы 03с и 04с рядом?? и и какого-нибудь предмета на фоне, ну скажем пачки сиг или ещё чего)))) заранее благодарю ! ! !
Samaritan 09-12-2010 12:30
Только эта... сперва капните унутрь WD-40 или карасиномъ. На пяток минут. И аккуратно, без насилия, но настойчиво шестигранкой 1,5 мм выкрутите шпильку. Но если точить на ровном и сбалансированном точиле - это брусок такой с моторчиком (с)Cowboy's Daughter - то можно и не свинчивать, упомянутая мисс так и сделала.

А вот снятые мушки. Фото CIce


barv 09-12-2010 01:04
Добрый день. История началась моя с того, что зашел я ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ В ормаг и подержал в руках "ГРОЗА Р-02С" к.9 мм PA и TAURUS LOM-13 к.9 мм РА.
Это привело меня к тому что я уже 5ый или 6ой час ИЗУЧАЮ форум.

Я ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ ЧТО БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ НЕ ОБОЙТИСЬ!!!

1. Один из выводов, что НЕСОМНЕННО выбирать надо Грозу (+НА мой вопрос ЧТО БЫ ВЫ САМИ СЕБЕ ВЗЯЛИ продавец ответил ГРОЗУ, только не 02, а 03 - точность выше) ТАК ЛИ ЭТО?

2. Вывод второй. В 03 точность если и выше, то мощность нет... Это так?

3. Смотрел ствол в ГРОЗЕ Р-02с - был без зубов, абсолютно гладкий. Он без сужения? В грозе Р-03с он такой же?
НИГДЕ НЕ МОГУ НАЙТИ ИНФУ О ВЕРСИЯХ СТВОЛА... 03, 04, 04.1 - ??

4. Нерж дороже? Ждать его или нет?

edit log


Nikita80 09-12-2010 08:29
quote:
доброго времени суток всем!!! эмм... вопрос конечно не совсем по теме, извиняйте.. новичок. может кто-нибудь выложить фото грозы 03с и 04с рядом?? и и какого-нибудь предмета на фоне, ну скажем пачки сиг или ещё чего)))) заранее благодарю ! ! !

http://forum.guns.ru/forummessage/225/551281-38.html
Пост #762 выше вашего сообщения на 9 постов. Прокрутите колесико вперед.

edit log


XaTTa6 09-12-2010 19:54
quote:
Originally posted by Nikita80:

http://forum.guns.ru/forummessage/225/551281-38.html
Пост #762 выше вашего сообщения на 9 постов. Прокрутите колесико вперед.


БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! ! !


seniaadmin 10-12-2010 17:51
Приобрел Грозу 03с.Отстрелял около 30 патронов разных производителей. Кучность просто класс. но есть проблема: попадание левее цели приблизительно на 4-5 см. мушка не регулируемая. Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?
woland 10-12-2010 18:40
quote:
Originally posted by Samaritan:
Только эта... сперва капните унутрь WD-40 или карасиномъ. На пяток минут. И аккуратно, без насилия, но настойчиво шестигранкой 1,5 мм выкрутите шпильку. Но если точить на ровном и сбалансированном точиле - это брусок такой с моторчиком (с)Cowboy's Daughter - то можно и не свинчивать, упомянутая мисс так и сделала.

А вот снятые мушки. Фото CIce



Спасибо! Как раз хочу купить настоящий "брусок с моторчиком" (с) , а то у меня из старой дрели. А на фото левая мушка уж слишком низкая, негармонично будет смотреться

edit log


woland 10-12-2010 18:42
quote:
Originally posted by seniaadmin:
Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?


Если крепится, как на 4-ке, то см. предыдущую страницу.

edit log


kirn 10-12-2010 19:35
quote:
Originally posted by seniaadmin:

Приобрел Грозу 03с.Отстрелял около 30 патронов разных производителей. Кучность просто класс. но есть проблема: попадание левее цели приблизительно на 4-5 см. мушка не регулируемая. Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?



Не спешите с мушкой. Здесь возможен и эффект сдергивания при выстреле. Из-за неопытности стрелка. И индивидуальных его особенностей.
У меня тоже, хотя я стрелок и очень неплохой, Гроза Р-06 сдергивает влево примерно на 10 см. На дистанции 9 метров. Причина - неудобная (для меня) рукоятка. (Моя анатомия). Вырезы спереди рукоятки не дают возможности его зафиксировать и револьвер "гуляет" при стрельбе как... Хотя куча все равно на этой дистанции укладывается в радиус 5 см. Но это уже опыт. Сначала просто делал поправку. Потом сделал рукоятку по типу кольта. Полегчало.
seniaadmin 11-12-2010 20:30
Рукоятка действительно не очень удобная. Правда есть одно но: брат тоже стрелял из моего револьвера - результат один в один как уменя. увод влево на 6 см
kirn 11-12-2010 20:38
quote:
Originally posted by seniaadmin:

Правда есть одно но



Попробуйте с тисков. Или с левой руки в классической позе. Тогда определитесь точнее.
seniaadmin 11-12-2010 21:04
Спасибо за совет. Завтра попробую
Nevada 14-12-2010 17:42
Здравствуйте!

Стал счастливым обладателем двух револьверов Гроза 03 и 04 ЦАМ, очень доволен, один для спорта другой для ношения, может буду чередовать
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена по прочности особых сомнений нет

Кому интересно Продаю ручку деревянную была с 03 грозой, себе взял другую.

Модель20308 можно посмотреть здесь

http://klinsky.cz/stranky/203.php


Nikita80 14-12-2010 18:19
quote:
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена

"Вес - это надежно! Если закончатся патроны, то им всегда можно дать по башке..."(с)
SubzeroBest 14-12-2010 20:50
Хочу вернуть почтенную публику к теме.
Имею у себя в арсенале:
Streamer-2014;
Гроза 03 V4;
Гроза Р-06С V4;
GP T-12;
Так сказать имею наслаждение мощностью.
Так вот из всего перечисленного, конечно Р-06С вне конкуренции.
То есть если правильно сказать комплекс Р-06С + МдИ вне конкуренции.
Остатки соседского забора из неструганной сосновой доски толщиной 20мм, начиная с 12-ти метров для неё не представляют никакой преграды.
Правда, необходимо отметить что в револьвере убраны две вещи.
Ступенька на входе в ствол: - слегка снята фаска. Без этого из револьвера стрелять было не возможно. Ступенька нарезала из шарика, хорошей толщины колечко. Оно, в свою очередь, вставало между рамкой и барабаном и клинило так, что курок невозможно было взвести ни рукой ни самовзводом.
Второе, - только для своих кулуарных пострелушек я убираю дистанционную шайбу с оси окидывающегося кронштейна, на которую одевается барабан. Насколько я понимаю, этим я улучшаю обтюрацию.
Ну ещё сточил мушку, и пристрелял под себя.
И сейчас стрельба из револвера ГРОЗА Р-06С доставляет мне и моей жене (ктсати, она стреляет лучше меня)массу положительных эмоций.

птр 14-12-2010 23:58
quote:
То есть если правильно сказать комплекс Р-06С + МдИ вне конкуренции.

кто б сомневался ... пока самый мощный девайс из всех имеющихся РС !!! однако хочется отметить именно --- Р-06С , поскольку силуминывый аналог в силу конструктивных особенностей недотягивает до своего стального собрата
Samaritan 15-12-2010 12:08
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

она стреляет лучше меня



Баба, она сердцем чует... (с)Бандит Карп из "Места встречи".
klimich56 15-12-2010 01:24
Вот где люди покупают? У нас в Питере только старые остатки в черном цвете...
woland 15-12-2010 02:56
quote:
Originally posted by klimich56:
Вот где люди покупают? У нас в Питере только старые остатки в черном цвете...


Вы о револьверах?


Zhorick 15-12-2010 11:41
quote:
Originally posted by Nevada:
Здравствуйте!

Стал счастливым обладателем двух револьверов Гроза 03 и 04 ЦАМ, очень доволен, один для спорта другой для ношения, может буду чередовать
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена по прочности особых сомнений нет

Кому интересно Продаю ручку деревянную была с 03 грозой, себе взял другую.

Модель20308 можно посмотреть здесь

http://klinsky.cz/stranky/203.php


Резерв.
Отписал в ПМ


klimich56 15-12-2010 13:34
quote:
Вы о револьверах?


klimich56 15-12-2010 13:34
О них, родимых.
woland 15-12-2010 20:25
Сегодня решил исследовать влияние уменьшения "барабанно-стволового" зазора на энергию шарика. Отстрелял через хрон по три патрона ТК 50Дж, АКБС Магнум и АКБС МдИ, убрав предварительно шайбу перед барабаном на его оси. Зазор стал практически нулевым. Сравнил результаты с теми, что были получены из предыдущих испытаний, когда шайба не убиралась, и вот результаты.

Прирост энергии патронов ТК и МдИ составил чуть более 30%! А вот с Магнумом практически ничего не изменилось почему-то - энергия увеличилась всего на 4,3%. Непонятно... Надо будет повторить.

Вывод для себя сделал такой - для увеличения мощности имеет смысл шайбу сточить немного, чтобы зазор стал минимальным, только для лёгкости вращения барабана. Думаю, 0,05 мм будет достаточно.

edit log


Миха тунеядец 16-12-2010 08:20
quote:
Originally posted by woland:

убрав предварительно шайбу перед барабаном на его оси. Зазор стал практически нулевым.



quote:
Originally posted by woland:

Прирост энергии патронов ТК и МдИ составил чуть более 30%!



ВОТ!!!!! и я о том же! И револьвер походу стал коптиться меньше?
А зачем оставлять 0,05мм? У меня барабан нормально вращается и не заедает, никаки трудностей отсутствие ограничительного кольца не создаёт, точность не пострадала.

quote:
Originally posted by woland:

Думаю, 0,05 мм будет достаточно.



edit log


woland 19-12-2010 19:50
По поводу зазора: http://forum.guns.ru/forummessage/225/728834-2.html
КМС23 28-12-2010 12:29
Доброго времени суток!
Около месяца назад снова стал револьверщиком: приобрёл Грозу 04С. Снова - потому как в "газовую" эпоху владел силуминовым RG 59 (если не ошибаюсь). При всей своей тщедушности однажды он меня выручил (практически в упор пришлось пальнуть в пасть бросившемуся доберману, при отсутствии хозяев в обозримом пространстве как таковых, как до, так и после инциндента). Да сломался, бедолага, выпав из кармана (по-живому откололся "кран" барабана). Сдал его в ЛРО в утиль и, побыв безоружным с годик, решил исправить положение.
Тяжёлый, добротно сработанный и весьма харизматичный револьвер... в общем, ну очень понравился!
Ствол, изучив материалы форума, я идентифицировал как V4:

После расконсервации пробный отстрел (АКБС спорт) на дистации 6 м при неторопливой вдумчивой стрельбе с предварительным взводом курка - первый пробный барабан уложил в круг 5 см, но где-то на 8см "на 8 часов" от точки прицеливания (стрелял по пневматической мишени, прилепленной на лист пятислойной фанеры). В старших классах из Марголина настрелял I разряд (ээх, молодость ), да и в армии на 200м из АКМ "дуэль" по грудной фигуре выигрывал у командира части. С устройствами прицеливания знаком, так что навести порядок путём манипуляций с регулировочными винтами труда не составило. Гильзы - чистенькие, выпали сами, ни разрывов, ни поддутий.
КСПЗ У+. После сухого, "винтовочного" звука АКБСа спорт - эти бабахали так, что в ушах звенело часа полтора. СТП оказалась ниже см на 4 (удивило: на более мощном патроне ), кучность - круг 10 см (ну, мож я оглушённый был ). Из трёх клипов: 1-й: 2 гильзы разорваны вдоль, одна поддутая. Из барабана извлеклись с трудом, но без помощи посторонних предметов и ударов. 2-й: 3 разрыва, 2 поддутия = извлечение надавливанием на торец створки ворот гаража. 3-й (другая пачка): 1 слегка поддутая, выпали сами. И до одной все - чумазые, как черти.

Техкрим "Макарыч 70Дж".Сталь. Что-то среднее по всем показаталям: если и низят, то "в пределах человеческого фактора", копоти мало, не рвёт, не дует. Но: из пачки набралось аккурат 6 штук, способных более-менее держаться в клипе. Остальные высыпаются: о быстрой перезарядке можно забыть
АКБС "Магнум". Латунь, сент 2010, партия 0118210. Нашёл в родном Краснодаре с большим трудом в одном магазине только вчера (везде - Техкрим, У и У+) Кучность - хуже спорта, но чуть лучше Техкрима, СТП на месте. Не коптят, не рвутся, гильзы выпадают сами.

Фанеру, на которой закреплялась мишень, прошили на вылет с 6 м все шарики. "На пробой" по листу оцинковки и древнему, но очень плотному щиту мебельному щиту (ламинированная ДСП, 18 мм) лидером оказались У+: с 4-х м навылет в обоих случаях. Озадачил Магнум : в дсп вмятина 8-10 мм, с обратной стороны вылелел кусок 5 см в диаметре, но пробития нет В оцинковке дырка, но шарик за преграду не прошёл. Техкрим - очень похоже, но вмятина в дсп на 1-2 мм мельче.
Хрона нема, так что тестил на том, что есть и не жалко.
При изучении шариков и гильз заметил следующее:
Самый большой и одновременно самый мягкий шарик - у КСПЗ У+. И только на нём явно видны следы от проточек в стволе:

Самые твёрдые (черные) шарики Магнума были практически без видимых изменений, а красные ТК - имели "потёртость" с одной стороны, предположительно от контакта с бетонной стеной после пробития фанеры.
Осмелюсь предположить, что "большой и мягкий" шарик КСПЗ лучше обтурирует канавки, и потеря даления газов меньше, чем с "маленьким и более твёрдым" от АКБС.
На гильзах же завальцовка раскрылась только у АКБСа, как спорт, так и Магнум. Техкрим и КСПЗ (те, что не разорвало) остались в практически первозданном виде:

Настрелял за месяц около сотни патронов (восстановление былых навыков ). Траблы с трудым извлечением дутых-рваных гильз стремительно идут на убыль, как и предрекают более опытные камрады. На БД в сзязи с вышесказанным пока поставил КСПЗ У+.
Простите за "многа букав" и если чего не так: я в резинострельном вопросе пока человек новый.
И - принимайте в ряды!

edit log


woland 28-12-2010 03:53
Поздравляю! Ещё постарайтесь найти патроны МдИ, по пробивной способности они чемпионами будут!
seniaadmin 28-12-2010 18:56
КМС23
Отличный отчет. Вопрос к тебе как к земляку, кобуру для своего револьвера купил? если да то где? уже два месяца как являюсь обладателем грозы 03с, а кобуру так и не нашел.Кстати по У+ ты прав, за счет своей мягкости пробивная способность у этих патронов на высоте.
КМС23 29-12-2010 12:34
Рад сразу встретить земляка! Кобуру при покупке подобрали в магазине (МО в Красной площади). Я тут: http://forum.guns.ru/forummessage/225/615387-0.html набросал про неё. Под Р03, думаю, будет иметь смысл обрезать её ещё и снизу. По-позже попробую заказать цивильный вариант: http://www.stich.su/catalog/

МдИ хоцца попробовать, но что-то у нас их днём с огнём не сыскать (по крайней мере, в наст. момент).

edit log


selfdefense2 02-01-2011 01:59
Друзья! Не могу спокойно праздновать, на распутье. Гроза Р-04С или Р-03С!? У 4 смущают габариты, у 3 потеря в мощности. Подскажите весомая ли потеря в мощности у 3 по сравнению с 4?
КМС23 02-01-2011 20:51
quote:
Друзья! Не могу спокойно праздновать, на распутье. Гроза Р-04С или Р-03С!? У 4 смущают габариты, у 3 потеря в мощности. Подскажите весомая ли потеря в мощности у 3 по сравнению с 4?

Здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/225/693723.html немного есть по этому поводу. Неглобально. Так что празднуйте спокойно
selfdefense2 12-01-2011 21:34
Подскажите, пж, имеет ли смысл брать нержавейку? все-таки разница на треть...
mrlion77 12-01-2011 22:03
quote:
имеет ли смысл брать нержавейку

А вот тут уж как душа ляжет! Вот у меня душа лежит к Р03С .45 в нержавейке... Даже не для самобороны, а для души!
selfdefense2 12-01-2011 22:13
quote:
Originally posted by mrlion77:

А вот тут уж как душа ляжет! Вот у меня душа лежит к Р03С .45 в нержавейке... Даже не для самобороны, а для души!

а нержавейка это тока покрытие? или металл другой? какой вообще смысл?))) обычный сильно ржавеет?


mrlion77 12-01-2011 22:35
quote:
а нержавейка это тока покрытие?

Нет, нержавейка это материал изготовления. Просто светлый матовый металл. Посмотрите фотки. А обычный - черный вороненый.

Стальной обычный:

Никелированный (как раз покрытие)

Из нержавейки

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

edit log


selfdefense2 12-01-2011 23:25
спасибо!))))
а что вороненный так часто ржавеет? или только дело эстетики металл?
mrlion77 12-01-2011 23:38
quote:
часто ржавеет

Попробую объяснить, как помню.
Обычная сталь подвержена коррозии (ржавчине).
Для защиты от оной применяют различные покрытия, такие как оксидирование (воронение), хромирование и никелирование.
А есть сорт стали, который за счет добавок не подвержен коррозии. Ее называют нержавеющей сталью или нержавейкой.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


selfdefense2 12-01-2011 23:41
сейчас по википедии полазил прочел)))
спасибо)))
а частые случаи появления ржавчины на обычном?
Raptor 12-01-2011 23:57
2 selfdefense2
У меня "четверешка" в стали скоро год. Пока не ржавеет (ттт). Ноя и чищу, и смазываю после каждой стрельбы (1 раз в неделю в среднем).

edit log


selfdefense2 13-01-2011 12:06
насколько я понимаю ржавчина в основном появляется при носке, когда соприкосновение с телом происходит и т.д.
mrlion77 13-01-2011 12:08
quote:
На первой фотке не сталь

Видимо промахнулся с фоткой! Спасибо, сейчас исправлю.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


Raptor 13-01-2011 12:10
Я в кобуре ношу и с телом не соприкасается вообще никогда.
Но вообще-то не обязательно от тела. Нечищеный канал ствола ржавеет на раз. На форуме проскальзывали сообщения о ржавчине в "нарезах" ствола.

А вообще наилучшее лекарство - регулярная чистка и смазка.

edit log


mrlion77 13-01-2011 12:15
quote:
Нечищеный канал ствола ржавеет

Причем ствол внутри, он из обычной стали на всех вариантах револьвера.
quote:
А вообще наилучшее лекарство - регулярная чистка и смазка.

Аксиома! Добавить нечего. Вне зависимости от девайса.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


EdwardEdward 13-01-2011 01:41
Конечно нержавейка! У меня даже вопросов не было. Приятный благородный матовый блеск в сочетании с деревянной рукояткой это супер! И это не покрытие, а "массив" нержавейки ;-))) !

Р03С по внешнему виду самый гармоничный и самый удобный. Нет дурацкого регулируемого цеплючего целика и гигантской "мушки". Но дырка в стволе Р03 v4 существенно меньше дырки в Р04, что смущает очень. Я долго боролся, выбирая из двух, взял 04, но до сих пор не уверен в правильности. Ну и для ношения конечно Р03С удобнее.

З.Ы. Где то тут писали, что даже эта нержавейка ржавеет чуток, а уж "вороненые" от пота летом....


woland 13-01-2011 03:42
quote:
Originally posted by EdwardEdward:

Р03С по внешнему виду самый гармоничный и самый удобный. Нет дурацкого регулируемого цеплючего целика и гигантской "мушки". Но дырка в стволе Р03 v4 существенно меньше дырки в Р04, что смущает очень. Я долго боролся, выбирая из двух, взял 04, но до сих пор не уверен в правильности. Ну и для ношения конечно Р03С удобнее.



А я недавно только узнал, что диаметр канала ствола у 3-ки меньше. "Живьём" её ни разу не видел. Мушка на 4-ке и вправду гигантская, я её сточил немного Раньше низила сильно, приходилось целик задирать запредельно. Сейчас всё нормально.

edit log


Gotfrid 13-01-2011 16:04
И я перед новым годом стал владельцем 03с в нержавейке. Отстрелял, понял, что за машинка. Сплошное удовольствие. Единственные непонятки с патронами Техкрим 70 - слишком хороший результат показали, но в скором времени попробую потестить их снова.

click for enlarge 1280 X 864 266,6 Kb picture

edit log


selfdefense2 13-01-2011 21:12
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
selfdefense2 14-01-2011 20:36
еще раз попробую)
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
КМС23 15-01-2011 02:36
quote:
Единственные непонятки с патронами Техкрим 70 - слишком хороший результат показали, но в скором времени попробую потестить их снова.

У меня Р04С, и тоже аналогично удивился: точность и куча на Техкриме-70 - практически: навёл-попал, совсем чуть-чуть хуже, чем на АКБС спорт!!! Магнумы дают хорошую кучку на 6.30 в 8-9см ниже точки прицеливания, а КСПЗ У+ низят с бОльшим разбросом (дистанция стрельбы 5-7 м). Мощность у ТК не камильфо, + из клипов стальная гильза, зараза, вываливается , но для тренировочной стрельбы - оччччень даже!!! После изучения мнений Форума о Техкриме озадачен, однако . То есть, в резиностреле мощность/кучность обратнопропорциональны, это вроде как уже давно установлено и объясняет разлёт У+, к примеру. Но выходит, что у ТК стабильность навески пороха не так уж плоха, коль не только на моём стволе такая тема.
КМС23 15-01-2011 03:07
quote:
еще раз попробую)
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?


Ну, это многофакторное явление, так сказать.

Сопротивление, с которым шарик идёт по стволу, вызывает потери на его преодоление, но оно необходимо,так как влияет на скорость и величину нарастания давления в канале ствола, полноту сгорания пороха (на это время нужно и объём определённый); + плотность обтурации канала ствола шариком (потери на прорыв газов вперед метательного снаряда), + ещё ряд моментов = мощность.
Эта комбинация выше перечисленных факторов (т.е. конкретный ствол + определённый патрон) обеспечивает бОльшую или меньшую вероятность повторяемости процесса от выстрела к выстрелу. + "сдувание" пули на выходе из ствола пороховыми газами, + при не идеально однородной плотности резины и не идеальной форме шарика играет роль величина его деформации в момент выхода из ствола (а ещё и шарики разные сами по себе на разных патронах), +..... , = точность.
Опять же, всю эту какафонию надо уложить в рамки кримтребований. Так что любая конструкция в нашем случае - это весьма сложный компромисс.

Словом, диаметр ствола влияет на физику происходящих в нём процессов, и через неё, родимую, на интересующие Вас (и нас ) моменты.

Это коротко и примитивно. Пошукайте по форуму: теоретических выкладок по баллистике самого разного оружия тут масса, я до регистрации довольно долго читал, попадалось.

edit log


Gotfrid 15-01-2011 10:44
quote:
Магнумы дают хорошую кучку на 6.30 в 8-9см ниже точки прицеливания, а КСПЗ У+ низят с бОльшим разбросом (дистанция стрельбы 5-7 м).

Хм, а у меня всё стабильно высит примерно на 10 см с 7 шагов кроме АКБС Спортивные...


shin-ap 15-01-2011 12:00
Гроза Р02С. С 5 м стрелял в огнетушитель-пульверизатор на фоне каталога. Попал в верхнюю часть балона без пробития. В каталоге пробито 285 стр. Целился в левый нижний край с учётом СТП. Патроны Магнум, серию не знаю, латунь, шарик серебристый.
click for enlarge 1920 X 1440 378,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 658,0 Kb picture
unheilig 16-01-2011 19:15
Привет камрады по болезни ))),

принимайте в стан владельцев - куплен сегодня Р-04С. Сделан в июне прошлого года, ствол я так понял В4. Это мой первый револь, до этого только на картинках видел. ))) Не знаю правильно ли, что выбрал грозу, а не ратника? Потом выбирал между 03 и 04. Как то все-таки четверка более правильной показалась, даже есть регулировка прицела.

Перед ним был пару лет хорек1, но я его продал, ибо достал своими "зубами", периодическими утыканиями; хотя надо отдать должное, эргономика и внешний вид его очень радовали.

Взял на пробу убойные 50дж 1.4s и магнум инна скаока дж не указано. Первый пробный отстрел в гараже - не знаю трабла или нет: заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка. Ну ёмое, отдать четвертной и получить такое? Вынул патроны - все капсули наколоты, но как видите - без производства выстрела. Не достает боек.

Ладно, аналогично заряжаем Магнум - все сразу застреляло. ))))))

Потом повторил и те и другие с клипом - все стреляет нормально, вынимать из клипа этого морока.. Это у всех так или я такой?

Далее, заметил, что все У гильза надорванная, аж почти рвана, М - нормально.

Про мощность, точность - все очень порадовало, особенно после Хорхе.
Надо еще кобуру ему найти подходящую, в магазине не смогли найти. Стрельба самовзводом - после Хоря очень туго, надо сильно давить на курок, будем надеятся, что приработается.

ЗЫ: после стрельбы сразу 6 патронов откидываешь барабан, из ствола идет дымок, сразу фильмы про басмачей и вестерны вспомнились )))))

edit log


woland 16-01-2011 19:43
quote:
Привет камрады по болезни ))),
принимайте в стан владельцев - куплен сегодня Р-04С. Сделан в июне прошлого года, ствол я так понял В4. Это мой первый револь, до этого только на картинках видел. ))) Не знаю правильно ли, что выбрал грозу, а не ратника? Потом выбирал между 03 и 04. Как то все-таки четверка более правильной показалась, даже есть регулировка прицела.


Мои поздравления, коллега Гроза, конечно, более "правильный", т.е. более "классический" револьвер, чем Ратник. Но вот который из них лучше в самооборонном плане... "Четвёрка", ИМХО, всё же прежде всего, спортивно-развлекательный девайс.

quote:
заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка.

Всё правильно, на то и клип. А вынимать из клипа можно разными подручными средствами, я, например, использую стреляную металлическую гильзу 410-го калибра. "Убойные" у меня тоже надорванные немного были.


woland 16-01-2011 19:50
quote:
Про мощность, точность - все очень порадовало, особенно после Хорхе.

А у меня - после Стила. По мощности, правда, моя Гроза его обогнала только после минимизации "ствольно-барабанного" зазора.

quote:
Стрельба самовзводом - после Хоря очень туго, надо сильно давить на курок, будем надеятся, что приработается.

При стрельбе самовзводом давят только на спусковой крючок, а не на курок В Нагане ещё сильнее надо давить. А вообще-то, проверьте УСМ, может там смазка густая?


КМС23 16-01-2011 20:46
quote:
Взял на пробу убойные 50дж 1.4s и магнум инна скаока дж не указано. Первый пробный отстрел в гараже - не знаю трабла или нет: заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка. Ну ёмое, отдать четвертной и получить такое? Вынул патроны - все капсули наколоты, но как видите - без производства выстрела. Не достает боек.

Ладно, аналогично заряжаем Магнум - все сразу застреляло. ))))))

Потом повторил и те и другие с клипом - все стреляет нормально, вынимать из клипа этого морока.. Это у всех так или я такой?

Далее, заметил, что все У гильза надорванная, аж почти рвана, М - нормально.



Всё правильно, проблем нет. У КСПЗ У и У+ гильза:
а) слабенькая
б) сильнее завальцована.
Поэтому:
а) её дует и рвёт
б) глубже проваливается в камору и без клипа не стреляет.
То ли здесь, на форуме, то ли даже в паспорте револьвера указано, что без клипа можно уверенно стрелять только патронами АКБС.
Спуск при стрельбе самовзводом на револьверах вообще по-тяжелее, чем на пистолетах. ИМХО, тут тоже норма.
Для извлечения гильз из клипа используется "трубочка с зубчиком" . Есть фирменная от ТА (по крайней мере, в Краснодаре - за совершенно безумные деньги). Проще простого - сделать её из строительного анкера диаметром 12мм (идея принадлежит форумчанину Samaritan). Фотка есть в моём посте здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/225/716003-3.html
Гильзу вставляем в трубочку, и трубочку поворачиваем, чтобы "зуб" упёрся в клип. Гильза выходит абсолютно шоколадно и проваливается в трубку. Удобно, чтоб трубка была по длине на 6 гильз и "с дном".
С приобретением!!!!!

edit log


Gotfrid 16-01-2011 21:11
1. Лёгкость хода спускового крючка можно регулировать винтиком - под рукояткой справа.
2. Без мунклипов стрельба не предусмотрена.
3. КСПЗ - гильзы биметаллические - рвутся у всех в 90%
4. для экстракции гильз из мунклипа у ТА есть специальная приспособа, правда, неоправданно дорогая 800р.

И, мои поздравления с хорошим приобретением.


unheilig 16-01-2011 23:16
Спасибомза комменты.

Заказал кобуру в стичпрофи.
А завтра пострелушки - повторим-с )))

Да, а ствол в4, это я правильно понял, т.е. самый правильный на сегодняшний день?


КМС23 17-01-2011 01:14
quote:
Да, а ствол в4, это я правильно понял, т.е. самый правильный на сегодняшний день?



Да. Вместо зубов - втулка, "око" так называемое. Ресурс по настрелу у этих стволов очень хороший.
unheilig 17-01-2011 01:59
А из чего сделана накладка рукоятки - продавец в ормаге сказал пластик, а мне показалось что дерево.. Снимать неохота чтобы понять. Кто делал это просветите пжлста.
woland 17-01-2011 03:02
Дерево.
unheilig 17-01-2011 11:21
Вот родился еще вопрос. Понятно, что револьвер изобрел Кольт, а вот конкретно револьвер гроза имеет под собой реальный боевой прототип? Или это чисто наша разработка? Как ратник ))))
woland 17-01-2011 11:46
quote:
Originally posted by unheilig:
Вот родился еще вопрос. Понятно, что револьвер изобрел Кольт


Не так. Револьверы и до Кольта были. Кольт просто первым выбросил на рынок в 1836 году очень удачную модель пятизарядного капсюльного револьвера "Паттерсон", или "Техас". А разработал её не Кольт, а Джон Пирсон. Сам Кольт был всего лишь шустрым и удачливым дельцом.
Инженеров как всегда забывают

edit log


EdwardEdward 17-01-2011 12:22
Говорят так:

http://www.alfa-proj.cz/en/


unheilig 17-01-2011 13:04
Точно, он! )))

http://www.alfa-proj.cz/picture/Katalog/zbrane/ostre-zbrane/revolvery/357magnum/model_3541_big.jpg
Интересно, техноармс по лицензии это делает или просто вольно копирует? А может имеет непосредственное отношение к alfa?

Порадовало это "We prepared a special A.T.C. PROMOTION for our export partners valid till 30. 4. 2008. Firing Spring 2008 starts! Take the unique occasion to get the excellent price for an excellent pistol A.T.C. model 5 cal. 6.35 Browning for an exceptional price of only 30,- EUR/Pc EX Works Brno, Czech republic."

))

edit log


Postoyan 17-01-2011 13:19
А они не скрывают. Они так и пишут,что это копии чешских боевых револьверов.
Combatant 17-01-2011 13:35
quote:
Originally posted by Postoyan:
А они не скрывают. Они так и пишут,что это копии чешских боевых револьверов.

Вообще-то их чехи делают. Так что Гроза это чешский револьвер - реплика S&W.


unheilig 17-01-2011 14:42
Понятно. Спасибо.
unheilig 19-01-2011 02:28
Ну вот, сегодня вдумчиво пострелял в домашнем тире из нового рэвольвера.

Итак, гроза р-04с.
Со мной - ствол, пара коробок патронов, две ассистентки, отвертка для регулировки прицела, пара банок "яда", Accept 85 на полную мощность и хорошее настроение.
click for enlarge 1200 X 1600 512,5 Kb picture

Отстрел показывает, что в стоке револь низит влево. Делаю барабан, подкручиваю прицел. И так несколько раз. Кучность и точность после хоря просто удивляют. Все конечно объяснимо "оком", так что зачем такие хори нужны - не знаю, хорошо что продал его нафик...

На фотах разные степени кучности. В принципе, я не ас стрельбы, так что не ругайте за результаты.
click for enlarge 1200 X 1600 552,3 Kb picture

click for enlarge 1200 X 1600 375,6 Kb picture

click for enlarge 1200 X 1600 395,3 Kb picture


Дистанция ~4,5 метра, больше просто нет места. Патроны сначала Убойные 50 дж, остаток и потом МдИ. Стрелял с взведенного курка прицеливаясь. Как только пытался с ассистенткой стрелять самовзводом - сразу разлет больше. Но ни криминально, в цель пришли все.

Потом один выстрел МдИ в старый ящик. Мож кто его опознает. Толщина доски 1см на взгляд, не мерил. Не пробило навылет, но проломило и застряло, с оборотки наметилась дырка и отлетела щепа. Ящик очень старый и не сухой, так что вполне.

click for enlarge 1200 X 1600 507,1 Kb picture

click for enlarge 1200 X 1600 424,1 Kb picture

И в конце - войнушка со второй ассистенткой, Марией из рекламы Панадола.
click for enlarge 1200 X 1600 501,2 Kb picture

Первые два выстрела выцеливая быстро в сердце и в голову - попал без проблем, куда целил туда и пули. Потом в сердце, но в режиме самовзвода нон стоп 4 выстрела. Результаты на фото. Отметины по памяти, т.к. забыл ее сфотать после стрельбы. Красным - выцеливал, желтым нон-стоп.

Вот как то так. )))
Рэволь мне определенно нравится.

Тетка в лро сегодня удивленно так - оо, какой тяжелый, я ей - дык оружие ептыть, она - ооооооооо! ))))

click for enlarge 1600 X 1200 511,3 Kb picture

------------------
Модерирование данного поста приведёт к половому бессилию и венерическим заболеваниям.


edit log


woland 19-01-2011 04:02
Да Вы женоненавистник, сударь!

А моя Гроза поначалу тоже сильно низила. У всех так, что ли? А ещё пишут, что якобы пристреливают на заводе

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

edit log


unheilig 19-01-2011 09:06
теперь вот думаю про мушку, которую надо совершенно точно уменьшить на пару милимитров.
woland 19-01-2011 10:43
quote:
Originally posted by unheilig:
теперь вот думаю про мушку, которую надо совершенно точно уменьшить на пару милимитров.


Опять же, не мы первые
Да, вспомнил. Посмотрите зазор ствольно-барабанный. Если его уменьшите до минимума (совсем убирать нельзя, чтоб барабан по стволу не скрёб), будете приятно удивлены возросшей мощностью машинки. Я просто кольцо регулировочное, перед барабаном, повозил по точильному бруску. Зазор стал 0.05 мм.

edit log


unheilig 19-01-2011 11:16
А как его снять - один винтик открутить или какие хитрости есть?

Появились еще вопросы - надо ли как-то фиксировать винты регулировочные на целике чтобы не "ушел" прицел? Каплей клея сверху там? На Сайге 20 у меня это проблема - от стрельбы винты постепенно откручиваются и прицел уходит.

Ну и да, уже отмечали - стало неэстетично, когда целик стал вверх торчать, некрасиво. (( Мушка вынимается или прямо так надо стачивать? Есть фак как это делать?

------------------
Модерирование данного поста приведёт к половому бессилию и венерическим заболеваниям.


woland 19-01-2011 11:30
quote:
А как его снять - один винтик открутить или какие хитрости есть?

Да винт крепления "крана" барабана открутить, а дальше там как-то легко снимается, увидите. Скрепка только разогнутая, кроме отвёртки, нужна. Потом этот винт надо зафиксировать, а то он норовит открутиться всё время.

quote:
Появились еще вопросы - надо ли как-то фиксировать винты регулировочные на целике чтобы не "ушел" прицел?

У меня и так нормально держится


quote:
Мушка вынимается или прямо так надо стачивать? Есть фак как это делать?

Вообще-то она крепится винтом с шестигранным шлицом на 1.5 мм, я пробовал открутить, не получилось даже после размачивания резьбы. Ключ, правда не стальной, а титановый у меня был. Так что сточил мушку на наждаке, не снимая. Но другие откручивали.

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!


Немо 19-01-2011 11:46
Я тоже стачивал, потому, что мушек нужной высоты нет. Пробовал менять на маленькую - револь стал высить.
unheilig - поздравляю с покупкой!
EdwardEdward 19-01-2011 12:05
А никто не пробовал Р-04С с маленькой мушкой, но вообще без целика (открутить его вместе с планкой нафиг, чтобы не мешался и не цеплялся). Конечно там нет продольной проточки как на Р-03, но может и так приспособиться можно на расстояние 7-8 метров?
Немо 19-01-2011 12:17
Наверное можно, но выглядеть будет не комильфо...
unheilig 19-01-2011 14:42
Сколько точно в мм надо сточить у мушки?

Не спилить бы ее нафиг всю... ))))

edit log


Nikita80 19-01-2011 14:56
В моем случаи после всех манипуляций над мушкой она стала 0,4 см от основания оболочки ствола.
click for enlarge 318 X 301  50,5 Kb picture
Немо 19-01-2011 14:56
quote:
Сколько точно в мм надо сточить у мушки?

Спилить мм 2-2.5, остальное регулируется целиком.
Samaritan 19-01-2011 15:07
quote:
Originally posted by EdwardEdward:

А никто не пробовал Р-04С ... вообще без целика?



Глеб (Finder) пробовал.
Dimas70 19-01-2011 15:18
quote:
Originally posted by EdwardEdward:

А никто не пробовал Р-04С с маленькой мушкой,



Я пробовал... С мушкой от Р-03 и целиком с уменьшенной пластиной. Пластина (собственно - целик) была опилена вровень с верхней поверхностью железяки, в которой этот целик двигается. Один фиг высит. Хотел в "ТА"купить запасной целик в сборе и попробовать пилить саму железяку, но сей ЗИП в продаже отсутствует. А вообще без целика - то и мушка на кой?

------------------
Я приду по ваши души...

edit log


CivilGuns 19-01-2011 15:21
Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.
Dimas70 19-01-2011 15:29
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.


Теперь можно и в командировку собираться...

------------------
С уважением...


selfdefense2 19-01-2011 21:06
подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при покупке револьвера?
Gotfrid 19-01-2011 21:28
Где-то уже писал об этом.
1. Качество обработки - внешний осмотр.
2. Во взведённом состоянии смотрите, что бы был минимальный люфт барабана на всех каморах.
3. Каморы барабана и ствол - желательно что бы они были хорошо отполированы и не имели царапин или повреждений.
4. Проверьте легко ли входят и вытаскиваются патроны.
5. Попробуйте ход спускового крючка - не слишком ли тугой для вас. Если речь о Грозе, то на ней он регулируется.
6. Обратите внимание на мушку: нет ли на ней вмятин от падения револьвера, правильной ли она формы и т.п.
7. Обязательно проверьте на все ли каморы барабан подводится с одинаковым усилием, не заедает ли где-то.

P.S.

И не берите револьвер под револьверный патрон, как это ни странно. Только под 9PA - они у нас значительно мощнее револьверных.

edit log


EdwardEdward 19-01-2011 21:52
quote:
Originally posted by Dimas70:

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.


А "мушки" на Р-04С есть в продаже? Просто прежде чем точить родную, хотелось бы знать, что можно будет восстановить ее, если получится плохо.


Nikita80 20-01-2011 10:22
Есть мушки не переживайте. Вот говорят в ТА теперь целик как зип появился.
Samaritan 20-01-2011 10:26
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.
woland 20-01-2011 10:57
quote:
Originally posted by Samaritan:
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!


unheilig 20-01-2011 11:48
quote:
Originally posted by Nikita80:
Есть мушки не переживайте. Вот говорят в ТА теперь целик как зип появился.

А где мушку на р04с можно купить?
Дайте пж координаты. На сайте ТА ничего об этом не нашел.

Дополнение - на до ради этого ехать в Птичное?

edit log


Nikita80 20-01-2011 11:59
Лучше в ТА позвоните они подскажу. Я брал маленькую на заводе при покупке револьвера.
unheilig 20-01-2011 12:03
Ха, если бы они еще на телефон отвечали - одни гудки... (((

Написал им письмецо, посмотрим что ответят.


EdwardEdward 20-01-2011 12:07
quote:
Originally posted by Nikita80:

Я брал маленькую на заводе при покупке револьвера.



Маленькие у них всегда были. А вот больших вроде не было.
Samaritan 20-01-2011 12:57
Хотите, свою маленькую продам? Только чур, потом не ругаться, что развел на деньги. Сам покупал в ТА. Так и валяется.
EdwardEdward 20-01-2011 13:42
У меня маленькая и у самого есть (тоже взял при покупке Р-04С).
kirn 20-01-2011 14:01
quote:
Originally posted by Samaritan:
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.

Класс!!!


unheilig 20-01-2011 14:28
ага, "обрезание" еще скажи ))))
Raptor 20-01-2011 14:43
Я вообще, когда попытался снять высокую мушку со своей "четверки", обломал в дырке шестигранник. Там он и остался. А мушку мне в Птичном просто ровно спилили и заворонили.
Кстати, сказал бы, что с зубастым стволом у меня кучность была получше, чем с V4.

edit log


Zhorick 20-01-2011 15:03
quote:
Originally posted by Samaritan:
Хотите, свою маленькую продам? Только чур, потом не ругаться, что развел на деньги. Сам покупал в ТА. Так и валяется.

Я хочу. Надобно самому убедиться. Пишу в PM


selfdefense2 22-01-2011 18:38
интересную вещь сегодня сказали в Темпгане, что револьверы уже тоже со стволом 4.1 пошли...
kirn 22-01-2011 19:31
quote:
Originally posted by selfdefense2:

что револьверы уже тоже со стволом 4.1 пошли...



А это как? Ну чисто технически.
selfdefense2 22-01-2011 20:19
Не знаю точно за счет чего, а сказали что просвет хуже стал.
StrE10k 27-01-2011 12:46
quote:
[B][/B]

А патамушто спешить не нужно, "Поспешност - как известно ..."
Винт ентот, упирается в скошенную чать мушки, подклинивает её, поэтому усилие действительно нужно приличное. При сборке ИМХО от-души крутят.
Поэтому нужно
1. Купить хороший набор шестигранников
2. Посмотреть в окуляр - не забито-ли отверстие шестигранное
3. Вставлять до конца )))
4. Пробовать без фанатизма, не получилось - каплю масла и до-завтра
5. Пробовать снова и снова
Я открутил приема за три, и больше так зажимать не стал, никчему это.

А я вот идею лелею хорошую, заказать и мушку и целик в нержавейке, причем целик обтекаемый такой, цельнометаллический, т.е. одной деталью. Даже чертежик мушки уже сделал, целика - пока нет.


StrE10k 27-01-2011 13:08
Блин, цитировать не умею... )))
Вобщем это к 871 посту
Wolf5862007 28-01-2011 20:41
вопрос к счастливым обладателям Гроз:-
а) ось ствола совпадает с осью патрона в барабане?
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором
Миха тунеядец 39 28-01-2011 21:01
quote:
Originally posted by Wolf5862007:

б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03



Берите оба, лишним не будет, только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4, ГРОЗА-02 похоже уже идут только с В4,1, что тоже вроде не плохо, но уже стоит на уровне конкурентов, особо их не опережая по мощности.
Combatant 29-01-2011 02:36
quote:
Originally posted by Wolf5862007:
вопрос к счастливым обладателям Гроз:-
а) ось ствола совпадает с осью патрона в барабане?
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором

Чем длиннее ствол, тем больше "мощща".


vint097 29-01-2011 10:16
quote:
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором

Обладаю Р-03,и если бы не финансовые проблемы взял еще бы Р-03 45 кал.
Wolf5862007 29-01-2011 12:31
[QУОТЕ][б]Берите оба, лишним не будет,

только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4[/б][/QУОТЕ]

совет хорош правда денюшков на оба не хватит
а вот за это спасибо!

[QУОТЕ][б]Обладаю Р-03,и если бы не финансовые проблемы взял еще бы Р-03 45 кал.[/б][/QУОТЕ]
а поподробней про 45 где найти?

edit log


mrlion77 29-01-2011 21:24
quote:
а поподробней про 45 где найти?

Дайте-ка подумать... О! В Техноармсе!
Позвонить, узнать наличие, приехать, купить!

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


Wolf5862007 30-01-2011 12:17
quote:
Дайте-ка подумать... О! В Техноармсе!
Позвонить, узнать наличие, приехать, купить!


ерничать не надо! я не про ТА спрашивал, а про сам девацс! и инфу по нему, отзывы!
mrlion77 30-01-2011 12:35
quote:
про сам девацс! и инфу по нему, отзывы

Сорри тогда. Вот тут. Но поиском пользоваться рекомендую

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


VERESHAGIN78RUS 30-01-2011 02:39
Сегодня приобрёл грозу р-04с,взял б\у.Набрал различных патронов для проб.Револьвер сделан изумительно качественно!Как отстреляюсь выложу фотографии.
shin-ap 30-01-2011 07:28
Моё мнение: 03 - универсальный вариант по мощности и удобству ношения. У меня - 02 стальной, ствол В4, брал для скрытого ношения. Учитывая последние изменения ствола рекомендую брать В4 независимо от модели.
Mishgar 30-01-2011 07:54
как узнать B4 или нет,маркировка какая есть?
shin-ap 30-01-2011 08:44
Надо пригласить с собой в магазин знающего человека. Продавцы не в теме. Вчера покупал патроны, продаваны были просто ошарашены, что револьвер стреляет пистолетными патронами . Смотрите в ствол: В4 - практически без сужений. В4.1 - "рыбий глаз".
Mishgar 30-01-2011 08:55
спасибо.вот блин выбираю между ломом13 и револьвером грозой.если ссылочка сравнения есть скиньте пжлста.
Архиллес 30-01-2011 10:22
скажите пожалуйста, без клипа заряжать барабан патронами МДИ или Магнум можно? Или только с клипом?
Gotfrid 30-01-2011 10:48
quote:
скажите пожалуйста, без клипа заряжать барабан патронами МДИ или Магнум можно? Или только с клипом?

Можно, но:
1. боёк не всегда будет пробивать капсюль, возможно, никогда
2. подутые гильзы будет сложно вытаскивать, т.к. экстрактор не касается их пистолетного донца
3. некоторые 9 РА просто проваливаются в барабан


mrlion77 30-01-2011 10:57
quote:
В4 - практически без сужений. В4.1 - "рыбий глаз".

У револьвера ствол не менялся! Писали уже миллионы раз. Роль "сужения" в нем прекрасно выполняет зазор между барабаном и стволом. (По словам CivilGuns)

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


Mishgar 30-01-2011 11:19
по мощности револьвер с чем можно сравнить?понимаю что разная длина стволов и т.д.
Wolf5862007 30-01-2011 14:01
quote:
Сорри тогда. Вот тут. Но поиском пользоваться рекомендую

спасибо за ссылку! а поиск сильно много не дал! поэтому и обратился, все что яндекс выдал это кургузо и не информативно!
Combatant 30-01-2011 14:07
"Четверка" револьвер несколько слабее Грозы 02 с V4. "Шестерка" револьвер мощнее Грозы 02 с V4.
mrlion77 30-01-2011 14:22
quote:
яндекс выдал

Есть поиск по форуму и по разделу
А вот у меня созрел вопрос к владельцам .45. А кто-нить делал сравнительный отстрел с МР-80-13Т и с МР82?
Что там по мощности/эффективности?

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

edit log


EdwardEdward 30-01-2011 14:32
quote:
Originally posted by mrlion77:

А вот у меня созрел



Нифига у тебя не созрел - зеленый совсем, жди осени, может поспеет и покраснеет.
mrlion77 30-01-2011 14:53
quote:
Нифига у тебя не созрел - зеленый совсем

Зеленый, зато твердый

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


Архиллес 30-01-2011 16:18
Combatant

Интересно!
как то получилось странно, в одной из передач гонка вооружений, ГрозаР-04С (с зубами) мощнее стримера где то на 15%. Нынче Гроза 02 V4 мощнее стримера где то на 15%! НО и при этом Гроза-02 V4 умудряется быть мощнее и ГрозыР-04С (с втулкой без зубов), на те же где то 10%.
Нужно точно мерить, либо понять что разница в 10% это ничто, так как она может плавать от пистолета к пистолету.


Combatant 30-01-2011 16:36
Меряли. Это информация ТА.
Архиллес 30-01-2011 16:38
quote:
Originally posted by Combatant:

Меряли. Это информация ТА.



Плохо верили.

ладно скоро будет информация точная


Mishgar 30-01-2011 17:33
на много "четверка"слабей грозы 02 v4?
woland 30-01-2011 18:12
quote:
Originally posted by Mishgar:
на много "четверка"слабей грозы 02 v4?


Особенно интересно, на сколько она окажется "слабее", если минимизировать ствольно-барабанный зазор

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!


птр 31-01-2011 12:54
quote:
"Четверка" револьвер несколько слабее Грозы 02 с V4. "Шестерка" револьвер мощнее Грозы 02 с V4.



скажите пожалуйста,а Вы лично проводили испытания?
или судите по пробитию какого либо препятсвия? или по степени проникновения ,т.е. по глубине канала?
или это только инфра от ТА в "чистом " не замутнённом фактами и подробностями виде?
И на какой дистанции прходили сравнения?

edit log


Архиллес 31-01-2011 13:01
птр
Вот и я о том же, сколько можно уже!
Буду(надеюсь) в скором времени обладателем 04С нерж, проведу испытания
Миха тунеядец 39 31-01-2011 13:03
quote:
Originally posted by woland:

Особенно интересно, на сколько она окажется "слабее", если минимизировать ствольно-барабанный зазор



А может быть на сколько мощнее??? Точные цифры дадут только замеры на хронографе. Всё остальное-просто болтовни ниачём. Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.

edit log


Mishgar 31-01-2011 14:52
у меня есть рамочный хрон,но еще не определился по резинострелу,что мне надо.
птр 31-01-2011 16:09
quote:
у меня есть рамочный хрон,но еще не определился по резинострелу,что мне надо.

ежели по мощности то 6-ка...
а по удобству каждодневного ношения при весьма и весьма достойной мощности однозначно 4-ка
Кстати обратите внимание : ну нет проблем по производству выстрела ни по одной модели револьвера....
Вам решать - либо надёжность и всеядность, либо многозарядность...

edit log


птр 31-01-2011 16:13
quote:
Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.


зато дают субъективную , а она достаточно высока...
woland 31-01-2011 16:41
quote:
Originally posted by Миха тунеядец 39:

А может быть на сколько мощнее??? Точные цифры дадут только замеры на хронографе. Всё остальное-просто болтовни ниачём. Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.


Дык Вы не заметили, что слово "слабее" я специально взял в кавычки? Смайлик забыл поставить ещё


Gotfrid 31-01-2011 17:34
quote:
В общем, тем кто еще не купил ни то, ни другое рекомендую начать с Р-03С, Р-04С и желательно в нержавейке для полного кайфа

Правильное предложение. Р-03с, если без цифр - совсем не слабый револьвер, а Р-04С, возможно, самый мощный из револьверов (про 06 и не говорю). У меня Р-03с нержавейка, при отстреле с двумя Осами ПБ-4 уступила их тяжёлым пулям всего 30-50 страниц каталога ОТТО.


Alekhandro 01-02-2011 02:59
Выложил в соседней ветке.
http://forum.guns.ru/forummessage/225/686515-7.html
sss 05-02-2011 23:50
Впечатления вцелом хорошие но, есть недочёт в районе где кран упирается в рамку.
Было бы неплохо убрать там острый угол, чтоб он не оставлял на кране глубокой вмятины.

птр 06-02-2011 12:32
quote:
Правильное предложение. Р-03с, если без цифр - совсем не слабый револьвер, а Р-04С, возможно, самый мощный из револьверов (про 06 и не говорю).

ЕСЛИ ЧЕСТНО:
ГРОЗА р"с"6 Вер.4 НЕ уступит Грозе -3 вер.4... на дистанции от 10м и выше ...(естественно при убранном зазоре)

edit log


shin-ap 06-02-2011 06:22
quote:
Впечатления вцелом хорошие но, есть недочёт в районе где кран упирается в рамку.
Было бы неплохо убрать там острый угол, чтоб он не оставлял на кране глубокой вмятины.


У моего Р02с этот выступ сделан под форму рамки. Ничего не цепляет.
shin-ap 06-02-2011 06:29
Интересно, смотрел зазор: видно только на свет под определённым ракурсом. Если зрение не обманывает, где-то 0,5 - 0,75 мм. Вчера взял Грозу 03 ствол В4. Буду сравнивать .
Postoyan 06-02-2011 07:06
quote:
Originally posted by Миха тунеядец 39:

Берите оба, лишним не будет, только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4,


Интересно,что в Пермских ормагах представлена вся линейка Гроз 04,и она лежит уже пару месяцев. Все хватают пистолеты.. Продавцы аж уговаривают взять эти Грозы со стволом 04,но думаю,что скоро начнется ажиотаж и на них.


sergeyR 06-02-2011 07:29
Скажите, а что и револьверы на ствол 4.1 перевели?
woland 06-02-2011 12:21
quote:
Originally posted by shin-ap:
Интересно, смотрел зазор: видно только на свет под определённым ракурсом. Если зрение не обманывает, где-то 0,5 - 0,75 мм. Вчера взял Грозу 03 ствол В4. Буду сравнивать .

Меня, по крайней мере, зрение в таких случаях обычно обманывает в сторону завышения. На глаз зазор где-то 0.5мм, а когда щупом меряешь - получается 0.2-0.25. И не только в случае Гроз

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

edit log


Архиллес 06-02-2011 14:07
quote:
Originally posted by sergeyR:

Скажите, а что и револьверы на ствол 4.1 перевели?



нет
Walter1956 03-03-2011 21:42
маленький отчетец. стал обладателем револьвера Р04С нержавейка.
Аппарат порадовал конечно чудесной внешностью,качеством изготовления, удобством(по кр.мере для меня)
НО...1)появилась (вмятина,след,или наклеп)не знай как назвать на кране барабана 2)еле заметные мятинки на насечках на кожухе ствола
3) слишком легко уж появляются царапины (обращу внимание что обращаюсь предельно аккуратно) 4) едва заметный наклеп на стороне барабана ближе к казеннику (из всего этого делаю вывод - странно мягкая сталь) 5) заметная царапина на корпусе от кнопки-защелки барабана,которая кстати болтается,хотя винт затянут крепко

мини отстрел- сделал 3 выстрела по дсп 2 см толщиной с расстояния 1.5 м, ТК 70дж в стали- звук выстрела слабоват,на дсп вмятина глубиной 1см с другой ее стороны вылетели щепки. даже слышал шлепок шарика о дсп.потом произвел 1 выстрел АКБС магнум латунь 3метра расстояние, по доске 1 см,дубовая. навылет,аккуратная ровная дырка, судя по следу на снегу шар пролетел после доски еще пять метров и воткнулся в снег.звук мощный.
Гильзы выпали из барабана свободно,совершенно не дутые.копоть на казеннике,думаю изза слишком свободных камор в барабане,так же копоть на торце барабана(ну эт естественно).вот месяц обладания прекрасном в целом револьвером. тока без тапок)))

------------------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)

edit log


птр 03-03-2011 21:54
Для револьвера Гроза штатный боеприпас это МдИ и этим всё сказано , Вы сами в этом убедились...
на всякие царапины никогда не обращал внимания, это не музейный экспонат ....
Миха тунеядец 39 03-03-2011 22:27
А вот я ту нечаянно поцарапал приклад на своём МЦ... Сначала малость расстроился... а потом просто забил.
quote:
Originally posted by птр:

это не музейный экспонат ....




woland 04-03-2011 07:11
quote:
Originally posted by Walter1956:
маленький отчетец. стал обладателем револьвера Р04С нержавейка.
Аппарат порадовал конечно чудесной внешностью,качеством изготовления, удобством(по кр.мере для меня)


Мои поздравления! сам такой же хотел когда-то. Что касается мягкости нержавейки - может, она и мягче немного обычной стали, но царапины на воронёной поверхности будут всё же более заметны Нержавейка тоже разная бывает, вот та, из которой ЛОМ изготовлен, вроде достаточно твёрдая. И магнитится. А "грозовая" магнитится?


------------------
Лучше Хонды нет коня, остальное всё... ерунда!


Walter1956 04-03-2011 07:30
У револьвера магнитится колько рамка, кожух ствола почему то немагнитный. Я думал эта сталь тверже.
Mishgar 04-03-2011 08:26
парни,а с ЦАМом намного хуже?
esayl 04-03-2011 10:31
Парни, помогите советом, вчера был в ормаге, хотел купить Р-03(С), но продавец категорично ответил, что с буквой "С" - это служебный револьвер и привезти его мне не могут, только Р-03
Прошу разъяснить - правда ли это? На форуме смотрю многие берут Р-...(С). Если это не так, то чем они принципиально отличаются? Не смог найти инфу сам. На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С) личное оружие самообороны, ни слова о служебном предназначении
Р-03(С). Или дайте ссылку с исчерпывающей информацией. Заранее благодарен.
woland 04-03-2011 10:49
А Вы продавца ткните носом в этот официальный сайт, а то он... фантазирует, грубо выражаясь
А может, просто пойти в другой магазин?

edit log


floating shearwater 04-03-2011 10:52
С- это рамка "из стали"
esayl 04-03-2011 11:19
quote:
А Вы продавца ткните носом в этот официальный сайт, а то он... фантазирует, грубо выражаясь

Дело в том, что данный продавец здорово катит бочку на Ганзу вообще. Для него этот форум очень мягко говоря не в почете. На мой вопрос "почему Р-03(С) служебный?" Он буквально выкрикнул: "у меня Хорхе-С служебный, а Вы со мной спорите", сказано было так пафосно, типа: "уж я то разбираюсь в служебном оружии", поэтому я благоразумно промолчал и не стал связываться со "спецом", имеющим СЛУЖЕБНЫЙ ХОРХЕ-С. Вот и решил спросить совета здесь, тем более действительно не разбираюсь в этом вопросе. А вот мнение этого продавца для меня не авторитетны это уж точно, просто не раз слышал от него ахинею по тем вопросам (касаемо друго оружия) в которых разбираюсь больше.


Nikita80 04-03-2011 11:24
Езжайте в другой магазин где менее пафосный персонал и более грамотный в этих вопросах. Им минус доход, вам нормальное настроение от покупки.
http://forum.guns.ru/forummessage/225/628286.html тут все написано про револьверы и про пистолеты.
woland 04-03-2011 11:29
quote:
Дело в том, что данный продавец здорово катит бочку на Ганзу вообще. Для него этот форум очень мягко говоря не в почете.

Ну прям как у нас в одном ормаге! Потому стараюсь к ним не ходить. Да и физиономии у продавцов там вечно кислые какие-то

quote:
А вот мнение этого продавца для меня не авторитетны это уж точно, просто не раз слышал от него ахинею по тем вопросам (касаемо друго оружия) в которых разбираюсь больше.

Так зачем идти в этот магаз? другие же есть. В конце концов, это их хлеб, и если покупателей будет мало, может они задумаются кое о чём
И в профайле у Вас указано, что Вы из Коломны, это же рядом с Москвой (был давно когда-то в вашем городе). Так почему не съездить самому в ТА?

------------------
Лучше Хонды нет коня, остальное всё... ерунда!


esayl 04-03-2011 11:32
quote:
Езжайте в другой магазин где менее пафосный персонал и более грамотный в этих вопросах. Им минус доход, вам нормальное настроение от покупки.
http://forum.guns.ru/forummessage/225/628286.html тут все написано про револьверы и про пистолеты.

К сожалению не имею возможности это сделать, оружейный магазин у нас в Коломне один. Так, что в другой - это только в Москву, а в ближайшие дни (недели) не получится, а очень хочется купить данный револьвер сейчас.


птр 04-03-2011 11:36
quote:
Нержавейка тоже разная бывает, вот та, из которой ЛОМ изготовлен, вроде достаточно твёрдая. И магнитится. А "грозовая" магнитится?

Магнитится, и весьма неплохо.
Вообще о "мягкости " нержавейки мне слышать странно,
она твёрже "оружейки", правда незначительно,
мелкие царапины на оружии появляются по любому,
сталь не может быть калёной , полюбому , в противном случае оружие просто развалится при выстреле.
esayl 04-03-2011 11:37
Хотелось бы конечно ему (продавцу) доказать, так сказать указать на его "профессионализм", но официальной ветки ТА думаю недостаточно для этого, просто не примет во внимание данный факт. Спорить с такими считаю делом бесполезным. Скорей всего свяжусь с хозяином магазина (немного знаю его) и узнаю непосредственно у него, можно ли заказать данный девайс или нет.
птр 04-03-2011 11:39
quote:
Парни, помогите советом, вчера был в ормаге, хотел купить Р-03(С), но продавец категорично ответил, что с буквой "С" - это служебный револьвер и привезти его мне не могут, только Р-03
Прошу разъяснить - правда ли это? На форуме смотрю многие берут Р-...(С). Если это не так, то чем они принципиально отличаются? Не смог найти инфу сам. На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С) личное оружие самообороны, ни слова о служебном предназначении
Р-03(С). Или дайте ссылку с исчерпывающей информацией. Заранее благодарен.



Этот топик надо поместить в раздел Травм. Оружие в топик "Перлы продавцов Ормагов".
если хотите могу дать сертификат на револьвер Грозу "С"
и если это не аргумент , то тогда только в суд.

edit log


esayl 04-03-2011 11:49
quote:
Этот топик надо поместить в раздел Травм. Оружие в топик "Перлы продавцов Ормагов".
если хотите могу дать сертификат на револьвер Грозу "С"
и если это не аргумент , то тогда только в суд.



esayl 04-03-2011 11:51
Конечно ни в какой суд я не пойду, а вто сертификат здорово бы помог, чтоб утереть нос этому всезнайке, буду благодарен за помощь.

mrlion77 04-03-2011 12:13
quote:
На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С)

На официальном сайте, если внимательно читать, написано, что "...<ГРОЗА Р-03С> - современный револьвер, выполнен из высококачественной оружейной стали и обладает высокой надежностью и большим ресурсом." и что "...существует облегченная версия револьвера - револьвер <ГРОЗА Р-03>, выполненного на базе сплавной армированной рамки"
Некомпетентность продавца, я бы подчеркнул при общении с руководством, если такое состоится.
Если официальный сайт производителя продавцу не указ, то посоветуйте ему чаще смотреть "в мире животных", дабы найти ближайших родственников.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

edit log


птр 04-03-2011 12:16
сейчас попробую дать изображение ,
простите за качество, просто это через интенет:
click for enlarge 709 X 945 655,5 Kb picture
mrlion77 04-03-2011 12:30
Боюсь, что в сертификате не написано, гражданские они или служебные.
Только что "соответствуют требованиям по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия"

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...


птр 04-03-2011 12:34
Всё дело в том , что идёт просто перечисление образцов,
не подразделяя их никак, поэтому не надо ничего домысливать , сказано газовый револьверт, так оно и есть,
а так можно до чего угодно донавыдумываться,
а на служебное оружие идёт отдельный сертификат
Combatant 04-03-2011 12:43
С руководством магазина поговорить у указать на неграмотность и хамство продавца.
esayl 04-03-2011 13:27
Всем спасибо за помощь, в ближайшие день-другой навещу руководителя магазина и поговорю с ним по поводу компетентности некоторых его сотрудников.
Walter1956 05-03-2011 12:15
Были бы патроны на пару миллиметров длиннее можно было бы и без клипа стрелять... Понимаю что кто нибудь кинет тапком за клип,но хотелось бы и без клипа чтоб четко все работало... Вообще ИMXO для такого револьвера должны быть длинные патроны,пусть и не револьверные но длиной этак 35мм по типу 9P.A. Было бы классно.
Nikita80 05-03-2011 12:23
quote:
Были бы патроны на пару миллиметров длиннее можно было бы и без клипа стрелять...

Эх мечты, мечты. Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.
Длина патрона да, а вот клип нужная весч.

Wolf5862007 05-03-2011 15:36
quote:
Эх мечты, мечты. Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.

ну как говорит прокурор - это уже совсем другая статья!


Walter1956 06-03-2011 14:25
quote:
Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.

Газовый револьвер с возможностью стрельбы свинцовой пулей? :-D

edit log


Walter1956 06-03-2011 14:31
quote:
Вообще ИMXO для такого револьвера должны быть длинные патроны,пусть и не револьверные но длиной этак 35мм по типу 9P.A.

я то об этом))) тока представьте АКБС Магнум для Грозы)))))
Nikita80 06-03-2011 15:02
quote:
Газовый револьвер с возможностью стрельбы свинцовой пулей? :-D

Именно. Не ну а что?
Теперь без шуток. Сегодня в тире отстреляли первый раз Грозу 03 v4.0 Впечатления положительные. До этого имел дело только с револьверами от ТА.
АКБС магнум, АКБС стандар. В целом около 70 выстрелов. С 25 м. в мишень не попал =) С Грозы Р 04 С попадали. На затворную задержку встал только два первых раза, потом перестал.

edit log


Walter1956 13-03-2011 14:24
Кстати,кто чем с нержавейки царапины удаляет?
CivilGuns 13-03-2011 14:48
"С" а названии револьвера означает "С"тальной.
Wolf5862007 13-03-2011 15:57
модератору
гроза Р-03 в нержавейке и 45 калибра сколько будет стоить и сколько ждать? РМ глючит поэтому вопрос здесь!
Wolf5862007 13-03-2011 20:52
CivilGuns
получил РМ наконец то ! спасибо за разъяснение!
ГР-Р03с 13-03-2011 21:20
Стрелять без клипа можно из револьвера ГР-03С 45 калибра.А почему 9Р.А. не выходит?
Walter1956 13-03-2011 21:24
quote:
Стрелять без клипа можно из револьвера ГР-03С 45 калибра.А почему 9Р.А. не выходит?


думается мне там другая завальцовка,поэтому на 45ке сделали не такие глубокие каморы как на 9ке. на 9ке при коротких каморах гильзу развальцовывает и клинит барабан

edit log


Crow-75 26-03-2011 14:01
Здравствуйте, поклонники револьверов. Выкладываю отчет по результатам приобретения револьвера Гроза-04С.
Качество изготовления на высоте. Шата барабана нет ни продольного, ни поперечного. Зазор между барабаном и казенной частью ствола 0,15 мм. УСМ работает четко, без заеданий и провалов спускового крючка. Канал ствола и камор барабана без ровный, без заусениц или задиров.

Из доработок: поставил резиновую рукоять от ЦАМовской Грозы-04. Родная деревянная была для моей кисти великовата. По результатам отстрелов опилил мушку на 2 мм, поскольку револьвер стабильно низил. Заодно и мушку переворонил. Кстати, мушка выкрутилась достаточно легко (спасибо форумчанам за подсказки по размерам шестигранника!).

Отстрелял около 100 патронов: КСПЗ 50 и 80 Дж, АКБС Стандартные, Магнум, МДИ. АКБС декабрьские и февральские. На 10 метрах кучность составляет 9 см, при этом из револьвера раньше стрелять не приходилось. Кучнее всего ложились КСПЗ 80 Дж и АКБС Магнум. Экстакция гильз из барабана немного тугая, особенно у КСПЗ, но все гидьзы удалось вытолкнуть штатным способом, т.е. посредством нажатия пальцем на стержень эктрактор.

Револьвером очень доволен!

edit log


Combatant 26-03-2011 17:07
Опилили мущку? В там разве не регулируемый целик?
Crow-75 26-03-2011 18:35
Целик там регулируемый, но при совмещении СТП с центром мишени у него не остается запаса по регулировке, т.к. он оказывается поднят вверх до отказа. Поэтому предпочел обеспечить некоторый запас по регулировке.
Combatant 27-03-2011 12:09
Странно, впрочем осторожнее - черт его знает какие потом боеприпасы пойдут и как СТП себя поведет на них.
Silver64 24-04-2011 18:40
Искал 4С из нержавейки. Пока искал кончились и черные. Взял 3С. Очень доволен, кажется, что удобнее чем 4ка. Пока не стрелял - лицензия на прописке. Теперь о грустном. Одна накладка рукоятки свободно болталась - пришлось прогнать резьбу и закрутить винт. В клипах стальные АКБС еле держаться, латунные вообще не держаться. Какие рекомендации и советы (можно ссылки).

edit log


Walter1956 24-04-2011 20:25
у меня наоборот латунные как влитые сидят....стальные никакие не держаться......интересно..

------------------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)


Silver64 24-04-2011 21:09
Наверное зависит от партии гильз. Лечим разгибанием усиков?
Alekhandro 25-04-2011 17:15
У меня в латуни сидят в клипе надежно, даже вставляются с некоторым усилием. Стальные - зависит от конкретной партии, часто 1-2 патрона вываливаются из клипа.
Walter1956 27-04-2011 11:03
Кстати отмечу интересный факт читаю - у всех револьвер стабильно низит.у меня наоборот высит,с 5м примерно на 30см.целик подрегулировал.пока не проверял,патроны шибко дорогие у нас.
Ilyasss 02-05-2011 18:02
Недавно стал обладателем роскошного револьвера Гроза Р-03 сталь ...Очень даволен
Мужики подскажите где в Москве патронов по приемлемым ценам закупить. И еще один вопрос. Как их провести самолетом? ) У нас в грооде кспз 9 ра 40 руб шт.( особо не постреляешь)
CivilGuns 05-07-2011 12:33
А. Понятно. Без комментариев.
Если бы Вы знали почему револьверы Гроза не стреляют без клипа, то не писали бы так. Но вопроса не последовало, а последовало утверждение новичка, уличившего ТЕХНОАРМС во лжи.

Дайте, угадаю... У Вашего друга ЛОМ-13?


CivilGuns 05-07-2011 12:40
А. Понятно. Без комментариев.
Если бы Вы знали почему револьверы Гроза не стреляют без клипа, то не писали бы так. Но вопроса не последовало, а последовало утверждение новичка, уличившего ТЕХНОАРМС во лжи.

Дайте, угадаю... У Вашего друга ЛОМ-13? Нет? Тогда скан паспорта с датой продажи можно сюда выложить? Может, тогда я Вам объясню, почему не стреляет?


CivilGuns 05-07-2011 12:46
Без клипа надбивает слабо?
Swedb 05-07-2011 18:00
quote:
Originally posted by ГР-Р03с:

Впрочем,у каждого своё мнение-некоторые в восторге от турецких поделок



В этом разделе не обсуждаются изделия иных производителей.

quote:
Originally posted by ГР-Р03с:

тут отморозков хватает....



пока предупреждение, хамства тут не потерплю
Pacificus 05-07-2011 18:37
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел
Samaritan 05-07-2011 20:11
Ой, нема правдонькi на свiтi,
А крiвда пануе...

edit log


Veligor-Kolomensky 05-07-2011 20:16
quote:
Originally posted by Pacificus:

Да. Первая партия револьверов стреляла без клипов. Но слабовальцованные патроны иногда подклинивали барабан из-за того, что стреляная гильза упиралась в зеркало. В последующих партиях этот недостаток пришлось исключить ценой возможности стрельбы без клипа.



А, интересно, .380 ME GUM без клипа будет стрелять?
Pacificus 05-07-2011 21:09
Veligor-Kolomensky, а зачем? По силе они уступают, да и применять их на Грозе противозаконно. Честно говоря, не пробовал, но вряд ли. На барабане сзади есть выступающий бортик, теоретически, закраина будет ложится на него или вставать в распор, что не даст закрыться барабану или приведет к клину.



луканин 05-07-2011 21:13
quote:
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел



благодарю! завтра позвоню в ТА
луканин 05-07-2011 21:54
нет ли в ТА курка и спускового крючка с нержи? мож знает кто?
Ostin 05-07-2011 21:56
quote:
Originally posted by Pacificus:
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел

А у меня обратная ситуация на Грозе 04с ,немного "низит",нет ли в ТА мушек,НИЖЕ стандартных на пару мм стандартных от 04? Или может ктонибудь продаст мне одну?)


луканин 05-07-2011 21:59
quote:
А у меня обратная ситуация на Грозе 04с ,немного "низит",нет ли в ТА мушек,НИЖЕ стандартных на пару мм стандартных от 04? Или может ктонибудь продаст мне одну?)



подпилите мушку на пару мм.многие так делают на четверке

edit log


Swedb 05-07-2011 23:09
ГР-Р03с
Бан на неделю
Veligor-Kolomensky 05-07-2011 23:46
quote:
Originally posted by Pacificus:

Veligor-Kolomensky, а зачем?



А чтобы по одному вставлять , если уж очень хочется... Но, добрался до револьвера и посмотрел - не получится, бортик мешает. Да и правда, незачем...

А вот мушку, наверное, надо купить, патроны разные бывают, спасибо за информацию.

edit log


Pacificus 06-07-2011 12:43
DIMANZHIV, поверьте, отвечать на бесконечные бестолковые вопросы, компенсируя занятость Сергея, занятие не из самых приятных и благодарных. Поэтому, если есть претензии, конкретизируйте персонально.


Veligor-Kolomensky 06-07-2011 12:52
quote:
Originally posted by Pacificus:

отвечать на бесконечные бестолковые вопросы, компенсируя занятость Сергея, занятие не из самых приятных и благодарных.



На самом деле - спасибо. Ваша информация, как правило, весьма важна и полезна. Даже отвечая "на бесконечные бестолковые вопросы" Вы же даете информацию не только товарисчам их задающим, но и многим другим читателям, заинтересованным. Они могут и не отписываться, но они есть. Поэтому "занятие не из самых приятных и благодарных" стоит продолжать. А недовольные пусть идут... лесом.
Удачи Вам!
Pacificus 06-07-2011 01:30
Veligor-Kolomensky, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4" и 6", пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.


Veligor-Kolomensky 06-07-2011 11:59
quote:
Originally posted by Pacificus:

Veligor-Kolomensky, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4" и 6", пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.



А неважно, лишь бы по месту подошла. На одних патронах револьвер чуть низит, на других - высит... Стоит просто иметь разные мушки.
луканин 06-07-2011 12:38
quote:
А неважно, лишь бы по месту подошла. На одних патронах револьвер чуть низит, на других - высит... Стоит просто иметь разные мушки.



по месту подойдет однозначно. товариш на четверку покупал мушку ,идущую по высоте на 02-03(высокая около 3.5- 4мм),в последствии отдал ее мне на двойку,поскольку по высоте она на четверку совсем никак и ни на каких патронах не идет ( по высоте). на двойке работает идеально! на четверке выкинутые деньги,проверено!
Veligor-Kolomensky 06-07-2011 12:49
quote:
Originally posted by луканин:

на четверке выкинутые деньги,проверено!



Понял, спасибо.
CivilGuns 06-07-2011 13:23
Луканин, по-моему примерно месяц назад на трех страницах форума Вы испрашивали о возможности заказа на Грозу-02/03(С) - револьвер - мушки повыше, чем штатная. Не сочтите за иронию, но Вы и общественность должны знать о том, что они появились.
Пишите в личку или звоните. Надеюсь, что на пяти страницах рассуждать о способе доставки не будем. Хотя, Вы уже заменили.

P.S. Мой револьвер-трешка тоже высил. Я мушку поменял. Теперь бъет в точку.

edit log


луканин 06-07-2011 20:28
quote:
P.S. Мой револьвер-трешка тоже высил. Я мушку поменял. Теперь бъет в точку.

отписал в пм
Great_cornholio 06-07-2011 23:31
А в точку на каких патронах и на какой дистанции?
Ostin 07-07-2011 12:51
2CivilGuns Подскажите,а какие еще мушки (по высоте)есть? Насколько мушки имеющиеся в наличии ниже стандартой мушки от револьвера Гроза 04с? Мой револьвер (гроза 04с 9ра) немного НИЗИТ...
Сколько стоят мушки?

edit log


Swedb 07-07-2011 14:31
piotr131160, peter3, ГР-Р03с, vadim6666
Бан пожизненный.
Лица, вступающие в переписку с клонами данного участника, получат неделю отдыха.
Извините, господа, террор, нефиг кормить троля

Для тех кто до сих пор на бронепоезде: тут я не являюсь официальным представителем ТА. Тут я модератор.

edit log


kirn 07-07-2011 18:40
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пацифицус:
[Б]
Велигор-Коломенскы, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4ъ и 6ъ, пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Верно. В моей шестерке сначала поднял прицел более чем до упора, но это было неудобно. Пришлось штатный целик стачивать. Для возможности хода регулировок прицела (по вертикали). Р06 из самых первых.
Great_cornholio 01-09-2011 20:55
Блин, поясните мне: у меня Гроза Р-04С, стреляет куда угодно, но не туда куда целюсь. Порой даже в мишень с тисков попасть не могу. ПМ-Т и Лом-13 на тех-же патронах бъёт куда целюсь. Читаю отзывы людей, которые на точность из своих троек и четвёрок стреляют, и понимаю что револьвер у меня кривой какой-то. Кстати, вопрос к Техноармсу, можно подъехать к вам, чтобы вы глянули мой револьвер, я даже готов денег за беспокойство заплатить.

Veligor-Kolomensky 03-09-2011 12:05
У меня была абсолютно та же картина. Шары после отстрела посмотрите, к примеру, постреляв в ведро с водой или во что-то мягкое. У меня вначале примерно треть были порваны пополам, треть надорваны, остальные просто прилично покоцаны. Понятно, что одинаково летать они просто не могут. Если револьвер рвет шары, надо очень аккуратно снять острые кромки несоосностей в барабанных камерах и на входе в казенник. Правда со временем, с настрелом, они и сами стираются постепенно - шар с частичками пороха - тот же наждак.
Я зачищал кромки вручную, фасок не снимал, только "сгладил" острые грани. Сейчас - лучше, шарики повреждаются мало и примерно одинаково. Кучность - на 5 м стабильно - 12х6 см (по вертикали разброс больше). На 10 м - уверенно А4. На 25м из барабана в стандартную грудную мишень ложатся 2-3 шт. Патроны МДИ.
Но достичь легендарных результатов, приводимых тут на форуме, так и не удалось.
В ТА возил, Сергей лично отстреливал, картина примерно та-же. Сглаживание кромок с ним обсуждал и согласовывал.
Вот Гроза Р04 .45rubber - это песня! Куда целишься, туда и попадаешь.
Подозреваю, что тут дело еще и в самой конструкции револьвера, поскольку есть некоторые особенности, которые определяют принципиально иное поведение резинострельного оружия при стрельбе, нежели нормальный КС, особенно на револьверах, особенно - на Грозах. Но это пока только гипотеза, проверю - отпишусь.

edit log


Great_cornholio 03-09-2011 17:57
Значит В4 не такая уж удачная конструкция на револьверах. Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.
woland 03-09-2011 19:26
quote:
Originally posted by Great_cornholio:
Значит В4 не такая уж удачная конструкция на револьверах. Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.

Это какие?

------------------
"Мы никогда не знаем, что мы делаем. Что получится, то и получится."(с), один из моих бывших начальников.


Veligor-Kolomensky 03-09-2011 21:39
quote:
Originally posted by Great_cornholio:

Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.



Возможно, но таких качественных, красивых, гармоничных, удобных, доставляющих при стрельбе не столько удовольствие, сколько наслаждение... лично я не встречал. А для револьвера, ИМХО, это - главное. Не воевать же с ним...
А с точностью я надеюсь всё-же разобраться...

edit log


Great_cornholio 03-09-2011 22:24
Вообщем обладая 4-мя образцами: ПМ-Т, Т-12, Гроза Р-4С, Лом; на дистанции от 5 до 10 метров точно стрелять получается из Т-12, ПМ-Т и ломика. К сожалению любимая гроза приносит только разочарования. Т-12 и ПМ брал отцу и брату и в скором времени, когда они получат лицензии с ними придётся расстаться. Обидно блин...
луканин 06-09-2011 22:50
продаю 2 клипа на грозу. пишите в пм.
Raptor 07-09-2011 12:07
quote:
Originally posted by Great_cornholio:
К сожалению любимая гроза приносит только разочарования.

Да, это, конечно, надо разбираться.
У меня Р-04С бьет очень точно и кучно. Лучше всего АКБС-стандарт. Да и МДИ и магнумами тех первых латунных серий тоже очень хорошо было.
А вот со стальными гильзами все-таки был побольше разброс. Но тоже, в принципе, вполне нормально.


Veligor-Kolomensky 07-09-2011 15:37
quote:
Originally posted by Raptor:

У меня Р-04С бьет очень точно и кучно.



А какого она времени изготовления, ну или покупки? Калибр 9РА?
Raptor 07-09-2011 16:02
Да, 9PA.
Я покупал в январе 2010 г. Еще с зубастой втулкой. В прошлом ноябре перестволил на беззубую, т.к. прогорел нижний зуб.
Кстати, сказал бы, что с зубастой мне револьвер казался менее критичным к патронам. Или просто привыкал долго...
Немо 08-09-2011 10:48
У меня Гроза-Р04С с такой же судьбой, как у Raptora. Мушку пришлось на пару мм подпилить. Но стреляет точно. ОЧЕНЬ точно. И настрел у меня ОЧЕНЬ большой.
Так что если у кого-то не туда пули летят - проверяйте из тисков. Если и там все плохо - возможен дефект конкретного образца (хотя я плохо себе представляю какой). Если из пистолетов стреляется хорошо, а из револьверов плохо - возможно револьвер - не ваше оружие. У меня наоборот. Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.
Raptor 08-09-2011 12:06
quote:
Originally posted by Немо:
У меня Гроза-Р04С с такой же судьбой, как у Raptora. Мушку пришлось на пару мм подпилить. Но стреляет точно. ОЧЕНЬ точно. И настрел у меня ОЧЕНЬ большой.
Так что если у кого-то не туда пули летят - проверяйте из тисков. Если и там все плохо - возможен дефект конкретного образца (хотя я плохо себе представляю какой). Если из пистолетов стреляется хорошо, а из револьверов плохо - возможно револьвер - не ваше оружие. У меня наоборот. Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.

Да, все так. Тоже мушку подпилил Тоже настрел немаленький (еженедельные тренировки). Тоже точнее из револьвера, особенно, когда стреляешь, не спеша.
А летом купил Грозу-02v4.0. Теперь вот привыкаю. Начнет, как из револьвера получатся, буду чередовать


Great_cornholio 08-09-2011 20:45
Вообщем болт его не знает. Из пм-т, т-12 и лома попадаю куда целюсь. Грозу буду продавать.
Samaritan 08-09-2011 21:17
quote:
Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.

А в этом даже Европа (купно с Америкой) не усомнилась.


ocherednoy 08-09-2011 21:27
А что, наши уважаемые стрелки опять кому-то из "супостатов" нос утёрли?

edit log


Немо 08-09-2011 22:26
Поскромничаю...
http://forum.guns.ru/forummessage/46/855875.html
ocherednoy 08-09-2011 23:04
Присоединяюсь. Жму руку. От всей души желаю уделать Микулека. При случае.
Veligor-Kolomensky 08-09-2011 23:31
Немо
Поздравлял уже в соответствующей теме, присоединюсь и тут. пусть знают наших!

А вот с Грозами Р04С именно последних выпусков что-то и правда не то. Из моей уже не только я, но и кто только не стрелял, а собрать кучу, достойную именно револьвера, не получается. При этом из такой-же точно, но .45 rubber - без проблем. Потому и спрашивал про дату выпуска и калибр. Вряд-ли тут человеческий фактор.
Немо и Raptor - а диаметр ствола у вас каков, если не секрет?

edit log


Raptor 09-09-2011 09:25
Поздравляю Немо от всей души!
2 Veligor-Kolomensky вечером замеряю. Все собирался, но как-то все лень
Veligor-Kolomensky 12-09-2011 16:55
quote:
Originally posted by Raptor:

2 Veligor-Kolomensky вечером замеряю. Все собирался, но как-то все лень



Ну, и... ? Уж столько вечеров прошло... Интересно же!
Raptor 12-09-2011 17:15
Извини, дружище, закрутился. Сегодня штанген-циркуль поищу
Veligor-Kolomensky 12-09-2011 17:45
Класс! Жду...
Raptor 12-09-2011 20:30
Блин! Надежда умирает последней Жена все в гараж утащила! Завтра пойду за машиной - возьму штангель.
Veligor-Kolomensky 13-09-2011 12:26
Не страшно, дождемся...
Raptor 14-09-2011 21:45
У меня получилось 7 мм
BobbyS 15-09-2011 12:34
quote:
Originally posted by Raptor:
У меня получилось 7 мм

Примерно так, но Ваш штангель врёт!
click for enlarge 1920 X 1440 414,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374,0 Kb picture

Вообще-то ни для кого не секрет:
click for enlarge 1920 X 3416 661,5 Kb picture

edit log


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 01:05
quote:
Originally posted by Raptor:

У меня получилось 7 мм



Вот, спасибо!
Я примерно так и предполагал. По результатам моих экспериментов и судя по отчетам на форуме, в калибре 9РА точно стреляют четверки с диаметром ствола 7мм, то есть более ранние, перевтуленные из "зубастых", и, возможно, первые партии с V4. Столь же точно работают револьверы калибра .45 rubber. А вот последние 9РА грешат относительно низкой кучностью.
У меня на обоих револьверах Гроза Р04С из последних партий диаметр ствола 8мм по полям и 9,6 мм по нарезам (без учета "воронки", разумеется). Шарик АКБС МДИ (июнь) имеет диаметр около 9,6 мм. Соответственно, у поздних моделей обтюрация ГОРАЗДО ниже, чем у стволов диаметром 7 мм и стволов калибра .45. Для сравнения: диаметр ствола калибра .45 - 8,5мм по полям и 10 мм по нарезам при диаметре шарика 13 мм. В первом и последнем случае обтюрация достаточна и револьверы работают весьма точно, а вот при слабой обтюрации шарики, естественно, слабо центрируются и летят куда хотят. Отсюда, видимо, и такое различие кучности - от "ромашки" до поллиста а4 и больше. Даже "тройки" с 7мм стволом работают кучнее, даже когда подрезают шары - сам видел!
Осталось придумать, что теперь с этим делать...

edit log


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 01:12
quote:
Originally posted by BobbyS:

Примерно так, но Ваш штангель врёт!



Да нет... Судя по всему штангель как раз все показывает правильно. Просто, видимо, речь идет о РАЗНЫХ револьверах, о револьверах разных партий с разными диаметрами ствола. Наверное, только представители ТА могут точно расставить все точки над i.
BobbyS 15-09-2011 01:39

quote:
в калибре 9РА точно стреляют четверки с диаметром ствола 7мм, то есть более ранние, перевтуленные из "зубастых", и, возможно, первые партии с V4.

Фото прошлогоднее - видно, что по полям диаметр больше диаметра сигареты:
click for enlarge 1674 X 996 288,8 Kb picture
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 14:16
quote:
Originally posted by BobbyS:

Фото прошлогоднее - видно, что по полям диаметр больше диаметра сигареты:



И какова кучность у этого револьвера?

А вот у пистолета, с той же фотки, диаметр ствола по полям явно меньше диаметра сигареты. Притензий к кучности пистолетов Гроза лично я не встречал...

edit log


BobbyS 15-09-2011 14:44
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

И какова кучность у этого револьвера?

А вот у пистолета, с той же фотки, диаметр ствола по полям явно меньше диаметра сигареты. Притензий к кучности пистолетов Гроза лично я не встречал...


Прошлой осенью от кучности револьверов ссо стволом в4 все были в восторге. Тогда же на больших сравнительных пострелухах ГР04в4 был признан лучшим по точности/кучности, оставив позади Г02в4 и Т12.


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 15:01
quote:
Originally posted by BobbyS:

Прошлой осенью от кучности револьверов ссо стволом в4 все были в восторге. Тогда же на больших сравнительных пострелухах ГР04в4 был признан лучшим по точности/кучности, оставив позади Г02в4 и Т12.



А вот этой весной и летом народ жалуется.. На моей памяти уже три человека только на этом форуме. И именно на "четверки", к "тройкам" и "шестеркам" вопросов нет. Ну, и я не в восторге от кучности своих двух "четверок"... Особенно в сравнении с вышеупомянутыми "восторгами". Действительно, мои револьверы "Гроза Р04С" ни в какое сравнение с моим же пистолетом "Гроза 03"(перествол с V4.1 на EV), не идут даже после доработки - у пистолета кучность существенно выше. А уж из коробки... С "Грозой" же Р04С .45 rubber, просто сравнивать смешно - различие в разы. И без всяких доработок.

А как "очень точные" свои "четверки" позиционируют Немо и Raptor, и у обоих - перевтул из "зубастых". И ствол 7мм, по крайней мере у Raptor. Случайно?

Да ничего не менялось. Это все субъективно. Мое же субъективное мнение, что всегда наиболее точной была Гроза Р-03(С). Р-04(С), Р-06(С), опять же по моему субъективному мнению, приемлемо работают по кучности на твердых резиновых шариках.

edit log


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 16:03
О как.... И сообщение и ответ в ОДНОМ посте! Как это вообще возможно?
"Да ничего не менялось..." и далее по тексту Я не писал. Это, как я понимаю уже ответ? Но под моим ником... Аффигеть...
BobbyS 15-09-2011 16:21
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
О как.... И сообщение и ответ в ОДНОМ посте! Как это вообще возможно?


Если не Вы, то редактировать Ваше сообщение может имеющий модераторский доступ.

Veligor-Kolomensky 15-09-2011 16:23
quote:
Originally posted by Не знаю чей:

Да ничего не менялось. Это все субъективно. Мое же субъективное мнение, что всегда наиболее точной была Гроза Р-03(С). Р-04(С), Р-06(С), опять же по моему субъективному мнению, приемлемо работают по кучности на твердых резиновых шариках.



Вот и хочется объективности. Что есть "приемлемо"? Мои револьверы, как уже писал, дают рассеивание, в среднем, 6х9 см (по вертикали больше) на дистанции 5м, на 10м - лист а4 (портрет).
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 16:24
quote:
Originally posted by BobbyS:

Если не Вы, то редактировать Ваше сообщение может имеющий модераторский доступ.



А-а-а... э-э-э... а зачем бы ему это надо?
BobbyS 15-09-2011 16:39
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А-а-а... э-э-э... а зачем бы ему это надо?

Значки редактировать и ответить рядом - ИМХО не сложно перепутать.


CivilGuns 15-09-2011 16:48
Это я добавил. Случайно. Действительно, кнопки перепутал: "ЦИТАТА" и "ПРАВКА" Правда восторжествовала. Суть не поменялась.
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 17:02
Спасибо, понял...

Сергей, тогда сразу и вопрос к Вам: какое рассеивание у револьверов Гроза Р-04С можно считать "приемлемым", а какое - за пределами допустимого? И лучше - по обоим калибрам 9РА и .45 rubber.
И что всё-таки происходило с диаметрами стволов? 7 или 8 мм? Врет штангель, или как?

edit log


CivilGuns 15-09-2011 17:07
Мы же уже сто раз это обсуждали. Даже стреляли вместе с Вами. На нормальных АКБС с 6 м., если мне не изменяет память, мы в 3-5 см. укладывались. По вертикали, возможно, были отрывы - не помню, но не критичные. На мягких КСПЗ и ТК у меня аналогичные результаты только на Р-03(С). Удивительно, но на Р-04(С) на мягких хуже, чем на 03(С).

Когда приедете за магазинами, можем еще раз перепроверить.

edit log


CivilGuns 15-09-2011 17:09
.45 по кучности однозначно лучше.
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 17:27
Ну, да... Мы ж не замеряли, но визуально где-то так и было по горизонтали около пяти, по вертикали - несколько больше. Ваша тройка показала зримо лучший результат. Сейчас настрел уже приличный и стабильный средний разброс на 5м: 6см - горизонталь, 9-10 вертикаль. Бывает и лучше, естественно, бывают и редкие отрывы. Это именно стабильное среднее рассеивание. На разных патронах. Если это "приемлемо", то что перепроверять?
Но тут люди пишут, что из ТАКИХ-ЖЕ револьверов на 25 м легко укладывают весь барабан в лист А4, а на пяти метрах собирают "ромашку". Вот и хочется знать: из таких же или все-таки не совсем таких? В целом-то это реально, из "четверки" .045 я и сам могу "ромашку" собрать... иногда

edit log


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 17:27
Кстати, о магазинах, не прояснились сроки?
Немо 15-09-2011 17:30
quote:
Но тут люди пишут,

quote:
на пяти метрах собирают "ромашку"

Свистят...
quote:
На нормальных АКБС с 6 м., если мне не изменяет память, мы в 3-5 см. укладывались.

БОльшего, ИМХО, достичь практически невозможно.
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 17:35
quote:
Originally posted by Немо:

Свистят...



А про а4 на 25 м?
Raptor 15-09-2011 17:42
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А про а4 на 25 м?

Скажу за себя - у меня не получается


Немо 15-09-2011 17:43
У меня с 20 метров получается 6 выстрелов в А4 с вероятностью 75%.
Подчеркиваю, на хорошей партии патронов АКБС Стандартные. Магнум для Инны у меня стабильно низят, КСПЗ вообще непредсказуемы, бывает 4 в кучку, а пара в большом отрыве...

edit log


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 17:49
В общем, я понял. Просто у всех разные понятия о "точно", "очень точно" и о "приемлемой" кучности. Если эти понятия конкретизировать и усреднить, то все встает на свои места. Продолжаем стрелять и получать удовольствие от револьверов "Гроза". Вот жаль, что все строчки всех лицензий заняты... взял бы себе еще .45.
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 17:55
quote:
Originally posted by Немо:

У меня с 20 метров получается 6 выстрелов в А4 с вероятностью 75%.



Ну, вот это - серьёзно. У меня так не получится, ни с рук, ни с тисков, и ни на каких патронах. Правда стрелял на 25м, как предлагалось в соответствующей теме. Стабильный результат в стандартную грудную мишень - 2-3 штуки с барабана.
При случае попробую с 20, резина вещь малопредсказуемая.

А все же, Александр, извините за настойчивость, но у Вашего револьвера диаметр ствола каков, без учета воронки, разумеется?

edit log


Veligor-Kolomensky 15-09-2011 18:10
quote:
Originally posted by Немо:

бывает 4 в кучку, а пара в большом отрыве...



Вот это, кстати, очень повторяемое явление. У меня - не только на КСПЗ. Тоже хотелось бы выяснить, почему... Интересно-же!
Немо 15-09-2011 19:37
Ну Вы мертвого уговорите...
7 мм.

Veligor-Kolomensky 15-09-2011 19:42
quote:
Originally posted by Немо:

7 мм.



Спасибо!!!
Вот теперь всё совсем понятно.
Samaritan 15-09-2011 22:25
Велигор, резиновые патроны актуальны метров на 7-8. Ну, от силы, 10 метров. В спортивном измерении. Вам ли не понимать?
Veligor-Kolomensky 15-09-2011 22:40
quote:
Originally posted by Samaritan:

Велигор, резиновые патроны актуальны метров на 7-8. Ну, от силы, 10 метров. В спортивном измерении. Вам ли не понимать?



Так не в актуальности дело. Нам же не воевать, тем более с револьверами резинострельными Просто интересно.
А вот в "спортивном измерении" на любой дистанции желательно ствол иметь "покучнее". Сложится своя ошибка с погрешностью ствола и...
А главное - непонятные промахи очень выбивают из колеи. Организм инстинктивно начинает вносить поправки, а они каждый раз разные...
Понятные - не выбивают.

edit log


Great_cornholio 18-09-2011 14:51
Пилять, у меня диаметр ствола тоже 8 мм. Пипец, хоть в металлолом сдавай.
Veligor-Kolomensky 18-09-2011 15:34
quote:
Originally posted by Great_cornholio:

Пилять, у меня диаметр ствола тоже 8 мм. Пипец, хоть в металлолом сдавай.



Вы же собирались подъехать в ТА, все проверить и получить консультацию. ИМХО, это более разумное решение.
Great_cornholio 22-09-2011 17:03
Мужики и тётеньки обладатели четвёрок, скажите плиз у кого какой диаметр ствола и как дела с точностью. В следующую пятницу поеду в ТА. Созвонившись сегодня мне сказали что стволы там не менялись и диаметр у всех 8 мм. Чует моё сердце, что дело тут пахнет керосином.
Murzik-vvv 22-09-2011 19:25
А где мерить надо? на срезе вообще 9-10мм.. штангеля нет, линейкой замерил
А на счет точности там все гуд, все зависит от патронов, ну а дальше пристреляешь, цельник же регулируется по горизонтале и вертикале
CivilGuns 22-09-2011 20:02
quote:
Originally posted by Great_cornholio:
Мужики и тётеньки обладатели четвёрок, скажите плиз у кого какой диаметр ствола и как дела с точностью. В следующую пятницу поеду в ТА. Созвонившись сегодня мне сказали что стволы там не менялись и диаметр у всех 8 мм. Чует моё сердце, что дело тут пахнет керосином.

В каком смысле? Вы думаете Вас обманули?
Приезжайте, конечно. Но, я думаю, дело закончится демонстративным отстрелом по мишени, как и в большинстве подобных случаев заканчивается.

Ну, а, если дело пахнет керосином, то может его слить и залить бензин.

И какую кучу с какой дистанции и какими патронами Вы лично ожидаете? Какая она примерно есть по факту на Р-04С, я уже в этой теме пару дней назад написал. Вряд ли будут какие-то супероткрытия в какую либо сторону на демонстративном отстреле. ЧТО Вы хотите?

Один из мифов - это когда путают две фразы:
1. Попасть из 6 выстрелов, например, с 10 м. в спичечный коробок.
2. Уложить 6 выстрелов в спичечный коробок с 10 м. Хотя, патроном с жестким резиновым шариком и слабой навеской, типа АКБС спортивные с 7 м. - результат вполне достижимый. Это при том, что патроны с мягкой резиной и сильной навеской даже с 5 м. может рассеивать гораздо сильнее, но, все равно, не настолько, чтобы говорить о невозможности парименения таких патронов для целей самообороны.

Предугадываю фразу, например: "Но это же спортивный револьвер".
Есть еще один миф.
Спорт "резинострельный" отличается от спорта "короткоствольного", да простят меня специалисты различных систем тренировок.
Если в "короткоствольном" спорте важны очки и только они, т.е. "куча", то в "резинострельном" спорте важны навыки безопасного для стрелка/случайных объектов и незамедлительного в случае необходимости попадания в некую разумную по размерам область, на которой даже "очков" не рисуют.

Если Вы ожидаете от револьвера, стреляющего патроном с резиновой пулей, способность одним барабаном расстегивать предполагаемому противнику, например, застежки горнолыжных ботинок (металлические), то, наверное, дело, действительно, пахнет керосином...

P.S. Почитал Вас. Кстати, ненавязчиво так захватите свои П.-Т, Т-.2, Л.м. Что-то и я почувствовал запах керосина. Наверное, ошибаюсь. Но Вы сами продемонстрируете мне разницу в запахах - покажете как Вы "попадаете из них туда, куда целитесь". Наша четверка хуже стрелять не должна. А наша девушка, так тонко разбирающаяся в диаметрах, что я сам не ожидал, Вас не съест.

edit log


Ostin 22-09-2011 20:17
У меня Револьвер 4ка в стали.Покупал летом этого года.Диаметр 8мм.С кучность все в порядке но не на всех патронах.Оптимум или МДИ или КСПЗ тренировочные.ТК не пробовал).Мушку хотел бы чуть пониже наверно.Хотябы на 1мм,но это не столь критично.С 9-10м указанными патронами 5-6 шариков стабильно укладываются в тетрадный лист (А5,т.е. 1/2 А4).Все конечно ИХМО.

edit log


Great_cornholio 23-09-2011 16:48
Ладно, пока до следующей пятницы далеко, люди добрые, замерьте плиз диаметры стволов на своих четвёрках. Интересно просто.
ТАТРИН 23-09-2011 20:04
май.2011 -8мм Когда покупал- отстрелять не смог. Сергея в этот день,к сожалению,не было.
До сих пор не отстрелян. Пока нет возможности.

edit log


ocherednoy 23-09-2011 20:15
Четвёрка в нерже из последней (?) партии, куплена в мае. По нарезам 9,8, по полям 8.
Vikt2 23-09-2011 20:25
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Если Вы ожидаете от револьвера, стреляющего патроном с резиновой пулей, способность одним барабаном расстегивать предполагаемому противнику, например, застежки горнолыжных ботинок (металлические), то, наверное, дело, действительно, пахнет керосином...



Поддержу.
Браво. Сергей, в Вас пропадает литературный талант. А каков ассоциативный ряд?.. Еще раз браво.
Great_cornholio 23-09-2011 23:05
quote:
Сергей, в Вас пропадает литературный талант. А каков ассоциативный ряд?.. Еще раз браво.

Харош флеймить, лучше штангелем диаметр померьте.
Vikt2 23-09-2011 23:09
quote:
Originally posted by Great_cornholio:

Харош флеймить, лучше штангелем диаметр померьте.



Стволы револьверов и пистолетов, насколько мне известно несколько отличаются. Посему информация будет недостоверна.

Veligor-Kolomensky 24-09-2011 12:56
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Четвёрка в нерже из последней (?) партии, куплена в мае. По нарезам 9,8, по полям 8.



Вот еще бы показатели кучности этой четверки, к примеру, размеры области рассеивания на какой-то дистанции, лучше на нескольких. Средние или лучшие показатели, все равно. Чисто для статистики и понимания сути вопроса.

edit log


Veligor-Kolomensky 24-09-2011 13:01
Вообще, ИМХО, интересно было бы организовать заочные стрельбы среди владельцев револьверов по какой-нибудь стандартной мишени на определенной дистанции или в каком-то стандартном упражнении и сделать сравнительный анализ результатов. Любители пневматики, к примеру, регулярно соревнуются заочно, а мы чем хуже?
Кто-нибудь поддержит идею?
Veligor-Kolomensky 24-09-2011 14:01
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Если в "короткоствольном" спорте важны очки и только они, т.е. "куча", то в "резинострельном" спорте важны навыки безопасного для стрелка/случайных объектов и незамедлительного в случае необходимости попадания в некую разумную по размерам область, на которой даже "очков" не рисуют.



В "резинострельном" спорте действительно "очков" не рисуют", их начисляют в зависимости от области попадания. Области - "рисуют", точнее выдавливают. В любом случае, желательно, чтобы точка попадания была как можно ближе к точке прицеливания.
Кроме того, в нашей многострадальной Отчизне, благодаря её своеобразным законам, народ не столько занимается собственно "резинострельным" спортом, сколько отрабатывает с помощью резинострелов, похожих на оружие, навыки действий с реальным огнестрельным спортивным оружием. И, кстати, весьма успешно, как показывает, в частности, опыт многоуважаемого Немо.
При таких тренировках естественное рассеивание оружия играет еще более важную роль. И не столько даже само естественное рассевание, сколько ДОСТОВЕРНАЯ информация о нём.
К примеру, если стрелок IPSC выполняет упражнение из "Викинга" и видит на 25м отклонения от точки прицеливания в пределах 10 см, то он понимает, что он-то все делает очень правильно, ибо естественное рассеивание, заявленное производителем, имеет радиус 13см, в результате спокойно продолжает стрельбу, набирая в общем и целом вполне приличную сумму очков. А вот если такое-же отклонение возникает при стрельбе, скажем, из СZ75, то тут уже появляется масса поводов для беспокойства, поиска ошибок, введения поправок и т.д. и т.п. Хуже всего, когда у человека в руках "Викинг", а ему сказали, что стреляет сей пистолет так же кучно, как СZ.
В данном случае, в отношении револьверов "Гроза" важно именно выяснить реальные параметры рассеивания, соотношения между кучностью боя и различиями в конструкциях револьверов разных партий, зависимости кучности от используемых патронов, дистанций, степени повреждения шариков при стрельбе и т.д. и т.п. А также понять возможности и направления тюнинга в целях повышения кучности.
Но пока ведутся беспредметные разговоры типа: "У меня стреляет кучно!", "А, у меня летят куда хотят!" без указания дистанций, размеров области рассеивания, сканов мишеней и пр., периодические вопли, типа "Меня обманули!", "Сдам в утиль" будут неизбежны. Там же, где есть твердая фактическая база, просто не будет поля для дискуссий.
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Уложить 6 выстрелов в спичечный коробок с 10 м. Хотя, патроном с жестким резиновым шариком и слабой навеской, типа АКБС спортивные с 7 м. - результат вполне достижимый.



А вот это я хотел бы увидеть. Особенно из "четверки" последних выпусков со стволом 8 мм. Готов проиграть коньяк.

P.S. Я, кстати, приезжал вчера, как и обещал, но Вас не было... увы. А хотелось бы переговорить.

edit log


Angel 24-09-2011 15:47
Охотно поддержу идею и очных и заочных отстрелов. Параметры в студию!
Veligor-Kolomensky 24-09-2011 15:52
quote:
Originally posted by Angel:

Параметры в студию!



Так, может, ТА предложит, ему как никому известны параметры и возможности оружия? И, по идее, должен быть интерес к тестированию изделий. Или, может быть, подключатся уважаемые руководители "Револьвер-клуба"?
Немо 24-09-2011 16:07
quote:
Или, может быть, подключатся уважаемые руководители "Револьвер-клуба"?

Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
Veligor-Kolomensky 24-09-2011 17:05
quote:
Originally posted by Немо:

Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237



Вот-вот, именно это я и имел в виду! То что надо! Только, судя по форуму, темка угасла не получив развития? И результатов не видно вообще никаких. Тут уж не присоединяться надо, а возобновлять...
Александр, может стоит уже объявить новый турнир? В том числе и на Ганзе? Стрелки, вон, подтягиваются, интерес есть. Собственное активное участие и результаты минимум трех револьверов я обещаю.

edit log


Немо 24-09-2011 17:19
Турнир бессрочный. Каждый имеет право в любой момент и т.д.
Результаты подводятся один раз в году - под Новый Год.
Жду результатов.
Veligor-Kolomensky 24-09-2011 17:29
У-у-у-у...
А что бы не вывешивать сразу сканы мишеней? Оно и стимулирует и любознательность удовлетворяет... Можно официальный турнир отдельно, а рабочие результаты - отдельно.

Результаты будут.


ТАТРИН 24-09-2011 19:46
quote:
Результаты будут.

Еще бы патроны нормальные. А как сравнивать? Вы отстреляли одной партии,я другой ,а Вася Пупкин вообще прошлогодними(образно).
А присылает скан и, оказывается что он чуть ли не Вильгельм Тэлль.

Veligor-Kolomensky 24-09-2011 21:21
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Еще бы патроны нормальные. А как сравнивать? Вы отстреляли одной партии,я другой ,а Вася Пупкин вообще прошлогодними(образно).
А присылает скан и, оказывается что он чуть ли не Вильгельм Тэлль.



Так, как всегда в подобных матчах, присылаем зачетные результаты. Пристрелка в зачет не идет. Пристреливаем оружие оптимальными патронами по определенной мишени, затем делаем несколько зачетных серий, присылаем все или лучшую, тут уж как Немо скажет. Можно сделать несколько зачетных попыток на протяжении турнира или нет - тоже во власти организаторов. Ну, а превосходство каких-то патронов или какого-то оружия - вещь нормальная. Стрельба - вид спортивно-технический. соревнуются не только люди, но и техника. Главное, не забыть обозначить характеристики или хотя бы тип оружия и боеприпасов. Заодно получим статистику и сравнительные таблицы эффективности, будем знать на что и на кого ориентироваться. В основном для того и затевается, не для чинов же и наград... Хотя последнее - приятно
CivilGuns 24-09-2011 22:45
Я немного запутался в конечной цели? Ваши предложения. Пока лишь вижу интерес стрельбы с расстояния 25 м. Однако, не до конца понимаю сути данной затеи: ни с точки зрения тира, ни с точки зрения самообороны.

Во всяком случае, массового интереса к стрельбе с 25 м. прогнозировать не стоит. Так что же все таки нужно?


Great_cornholio 24-09-2011 22:59
Да нет тут никакой цели. На даче уже холодно, в городе ещё делать нечего, вот и сходят люди с ума потихоньку...
Кстати, сегодня был в тире, с дистанции 7- 10 метров разными патронами (отстреляно было около 250 штук разных партий и серий АКБС) мой револьвер Гроза Р-04С показал кучу в пределах пачки сигарет. Вообщем зря паниковал. У Техноармса прошу прощения за беспокойство. Всем у кого с кучей беда- тренируйте руки и отстреляйте свои девайсы с тисков.
P. S. Возможную причину разброса вижу в отсутствии зазора между барабаном и стволом, вследствие отсутствия колечка. После установки кольца всё стало ок. Хотя могу и ошибаться... Осень всё-таки.
Vikt2 24-09-2011 23:04
quote:
Originally posted by Great_cornholio:

250 штук разных партий и серий АКБС



Хоть и не реольверщик, вопрос задам:
Свежие партии были, если да, то какие?

Veligor-Kolomensky 24-09-2011 23:13
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Я немного запутался в конечной цели? Ваши предложения. Пока лишь вижу интерес стрельбы с расстояния 25 м. Однако, не до конца понимаю сути данной затеи: ни с точки зрения тира, ни с точки зрения самообороны.
Во всяком случае, массового интереса к стрельбе с 25 м. прогнозировать не стоит. Так что же все таки нужно?



Ну, что Вы, Сергей. Стрельба с 25 метров - это так, баловство, чистой воды любопытство, интерес к возможностям оружия, практического значения не имеет никакого, спортивного в том числе.
Сравнить же предлагается результаты стрельбы из имеющихся в распоряжении участников обсуждения револьверов на вполне реальной дистанции (в турнире у Немо объявлено 7 метров) и понять их зависимость от моделей и конструкций револьверов, патронов и прочих факторов. Определиться с возможностями оружия и стрелков, понять, на кого и на что равняться, к чему стремиться. Обмен опытом, по сути. Заочный турнир представляется неплохим средством для этого. Заодно и посоревнуемся.
А кроме того - появятся реальные результаты отстрелов на кучность и точность, которых, в сравнении с результатами "на пробой", крайне мало. Тогда каждый будет знать, насколько правильный у него револьвер и насколько кривые руки. А к Вам будет меньше притензий и дурацких вопросов. Вы не согласны?
ocherednoy 24-09-2011 23:17
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

показатели кучности



Показатели привести не могу, т.к. по мишенькам не стрелял. По коряге и плавающим в прудике бутылкам/деревяшкам попадаю боле-мене стабильно самовзводом с метров 8 - 10. В быстрой паре второй идёт выше первого на 5 - 7 см. При неправильном или слабом хвате значительный подброс ствола на МДИ, как результат - перелёты около полуметра. С тисков не стрелял.
CivilGuns 24-09-2011 23:20
Если интерес чисто дальнобойный, то создайте, пожалуйста, отдельную тему по интересуемому частному интересу, дабы не вводить в ступор неискущенных читателей, которых интересует оружие самообороны с точки зрения сомообороны. Все равно с 25 м. такой вид оружия неэффективен ввиду резкого падения энергии легкого резинового шарика уже после 10 м.
Great_cornholio 24-09-2011 23:20
Были: МДИ июльские, Магнумы августовские и июльские.
Veligor-Kolomensky 24-09-2011 23:27
quote:
Originally posted by Great_cornholio:

Кстати, сегодня был в тире, с дистанции 7- 10 метров разными патронами (отстреляно было около 250 штук разных партий и серий АКБС) мой револьвер Гроза Р-04С показал кучу в пределах пачки сигарет. Вообщем зря паниковал. У Техноармса прошу прощения за беспокойство. Всем у кого с кучей беда- тренируйте руки и отстреляйте свои девайсы с тисков.
P. S. Возможную причину разброса вижу в отсутствии зазора между барабаном и стволом, вследствие отсутствия колечка. После установки кольца всё стало ок. Хотя могу и ошибаться... Осень всё-таки.



У меня ситуация была аналогичная. Но там все было понятно: револьвер из коробки попросту рвал шары, часто пополам. По мере настрела степень деформации шара стала заметно уменьшаться, видимо, под действием резины с частичками пороха (тот же наждак) постепенно сгладились острые кромки в каморах и казеннике, и кучность существенно возросла. После ручной доработки кромок шары повреждаются совсем мало - тонкий срез полумесяцем, а кучность стабилизировалась на уровне 6х9, 6х12 см на дистанции 5 метров и лист А4 на 10м. Но тут на форуме есть три стрелка, заявляющие гораздо более высокую кучность. И у всех трех револьверы со стволом 7 мм, два перевтуленных и один зубастый. Поправьте, если это не так. Нет ни мальйшего желания бросить хоть какую-то тень на Техноармс, но интересно же!
Vikt2 24-09-2011 23:29
quote:
Originally posted by Great_cornholio:

МДИ июльские, Магнумы августовские и июльские.



Спасибо. Если возможно, уточните пожалуйста, МдИ именно июльские? Просто Магнум июль видел, июльских МдИ не видел нигде, в Питере по-крайней мере...
Звыняйте, что не совсем по теме...

edit log


Veligor-Kolomensky 24-09-2011 23:30
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Если интерес чисто дальнобойный, то создайте, пожалуйста, отдельную тему по интересуемому частному интересу,



Да ну нет же... Сказано - 7 метров. Это - дальнобойность?
Вас, видимо, ввело в заблуждение упоминание "Викинга" и "CZ", так это просто пример из области практической стрельбы, пояснение к тому, как важно в спорте знать параметры ЕСТЕСТВЕННОГО РАССЕИВАНИЯ своего оружия. 25 м - дистанция, для которой эти параметры заявлены производителями КС. Для резинострелов, понятно, она должна быть гораздо меньше. Так ведь ни для какой не заявлено. Отсюда и интерес. Интерес - к возможностям оружия, именно револьверов "Гроза" и к приемам и способам как можно более полного освоения этих возможностей. Только и всего...

edit log


BobbyS 25-09-2011 12:17
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

Для резинострелов, понятно, она должна быть гораздо меньше. Так ведь ни для какой не заявлено. ...

Братья хохлы на мишеньках для РС пишут 3-5 метров:
click for enlarge 1920 X 684 317,0 Kb picture


Walter1956 25-09-2011 12:16
диаметр 9.5 - 8 мм,револьвер январский, на МдИ 25м - из 6выстрелов,5 попали в А4, магнум латунь - 25 м из 6, попали 4(занизили все), с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно(если партия патронов одна и та же). большего не надо.единственным недостатком считаю что псевдонарезы слишком глубокие.слишком.и к сожалению ничего не поделаешь,а на жестком шаре прорыв газов идет маманегорюй.да и на мягком не мало.....
Veligor-Kolomensky 25-09-2011 12:48
quote:
Originally posted by Walter1956:

диаметр 9.5 - 8 мм,револьвер январский, на МдИ 25м - из 6выстрелов,5 попали в А4, магнум латунь - 25 м из 6, попали 4(занизили все), с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно(если партия патронов одна и та же). большего не надо.



Круто! Действительно, большего не надо. Еще бы посмотреть, как Вы это делаете...
quote:
Originally posted by Немо:

Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237



Присоединитесь?
Angel 25-09-2011 13:46
Выберусь отстреляться- вывешу фотографии.
Немо 26-09-2011 09:45
quote:
с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно

Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...
Walter1956 26-09-2011 14:17
quote:

Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...


ПОСЛЕ ЭТИХ ВЫХОДНЫХ ВСЕ БУДЕТ
Raptor 01-10-2011 12:57
quote:
Originally posted by Немо:

Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...

Счас попробовал с 10 метров. Правда, не из револьвера (лень чистить две железки ), а из Грозы02в4. Одно попадание из 3-х.
Надо будет из револьвера следующий раз попробовать все-таки. Он поточнее бьет.
Патроны АКБС-Стандартные.


Murzik-vvv 01-10-2011 13:14
Все от патронов зависит.. из 6 выстрелов с Р-04С с 10-15 метро разброс 5-7 см. А иногда вообще непонятно куда шарик улетел ) Навеска наверно гуляет. И вообще РС для спортивной стрельбы как то не очень из за этого
Samaritan 01-10-2011 18:15
quote:
Originally posted by Raptor:

лень чистить две железки



Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели (стреляю не менее 50 патронов по средам).
Dimas70 01-10-2011 22:12
quote:
Originally posted by Samaritan:

Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели



Сэр, пошто народ расслабляете? Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже! Ну, может быть, на следующий день после стрельб...

------------------
С уважением...


EdwardEdward 01-10-2011 23:58
quote:
Originally posted by Dimas70:

Сэр, пошто народ расслабляете? Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже! Ну, может быть, на следующий день после стрельб...


Дык его мягкий резиновый шарик и чистит. Лишнего нигде не налипнет, зазоры достаточные.


Raptor 02-10-2011 01:24
quote:
Originally posted by Samaritan:

Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели (стреляю не менее 50 патронов по средам).

Не, я так не могу Плохо мне становится!
И с машиной та же фигня


Veligor-Kolomensky 02-10-2011 01:47
quote:
Originally posted by EdwardEdward:

Дык его мягкий резиновый шарик и чистит. Лишнего нигде не налипнет, зазоры достаточные.



Ага, сейчас... особенно если револьвер, особенно если стрелял патронами КСПЗ... Да там просто море нагара и грязи. И так оставлять оружие? Да я лучше сам не умоюсь
quote:
Originally posted by Raptor:

Не, я так не могу Плохо мне становится!
И с машиной та же фигня



Аналогично.

edit log


Veligor-Kolomensky 02-10-2011 01:52
quote:
Originally posted by Murzik-vvv:

Все от патронов зависит.. из 6 выстрелов с Р-04С с 10-15 метро разброс 5-7 см.



А каков диаметр ствола у Вашего револьвера? По полям и по нарезам. Не затруднит померить?

quote:
Originally posted by Murzik-vvv:

А иногда вообще непонятно куда шарик улетел ) Навеска наверно гуляет.



А бывает просто "пуля в пулю" ложится. Только на видеозаписи и можно рассмотреть. Это при общем приличном разбросе.
http://www.youtube.com/watch?v=lskuZYbfVVM

edit log


ocherednoy 02-10-2011 03:12
quote:
Originally posted by Dimas70:

Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже!



+10000000000
Дмитрий прав! Анатолий! Не расслабляйте народ, особливо вновь прибывших и малоопытных. А то потом на том же фаберже и будут волосья рвать: "Ах! Почему всё такое рыжее? Ох! А почему спуск такой тугой? Ах! Откуда такой скрежет в механизме?..."
Samaritan 02-10-2011 06:38
Ладно. Народ, слушай команду! Не расслабляйсь!
Murzik-vvv 02-10-2011 12:25
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А каков диаметр ствола у Вашего револьвера? По полям и по нарезам. Не затруднит померить?



Чо то замерил.. 9 или 10 мм... Штангеля нет обычной линейкой мерил.
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А бывает просто "пуля в пулю" ложится



Да ладно ) Хотя.... )) Я цельник вроде как отлично отрегулировал.

ocherednoy 02-10-2011 12:29
quote:
Originally posted by Samaritan:

Не расслабляйсь!



От эт пральна!
Veligor-Kolomensky 02-10-2011 12:34
quote:
Originally posted by Murzik-vvv:

Чо то замерил.. 9 или 10 мм... Штангеля нет обычной линейкой мерил.



Не-е-е... Надо сам ствол, а не выходную воронку, то есть не по срезу, а изнутри, по полям и по нарезам, штангелем... Собираю небольшую статистику.
Но если напряжно - бог с ним...

edit log


Murzik-vvv 02-10-2011 13:38
Да не говорю ж штангеля нет. а чо они разные еще бывают?
Да и чо за птарон револьверный 380 что ли? тоже 9РА. Хороший он или как? а то у нас в охотнике лежит.. не стал брать, взял У+
ocherednoy 02-10-2011 13:54
2 Велигор Коломенский

Последняя партия револьверов (майская), в т.ч. и мой (писал уже раньше, мабудь тут где-то), по полям - 8, по нарезам 9.7 - 9.8 (штангель до 0.1мм). У более ранних, КМК, и по полям было 7, и нарезы были мельче и другой формы.

2 Мурзик ВВВ

Не вполне понял, но... В Грозу Р патрон 380GUM не полезет, закраина гильзы упрётся в выступающий край барабана и не даст ему закрыться. Да и гильза у него короче 9РА. В остальном - то же самое.

edit log


Veligor-Kolomensky 02-10-2011 15:16
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Последняя партия револьверов (майская), в т.ч. и мой (писал уже раньше, мабудь тут где-то), по полям - 8, по нарезам 9.7 - 9.8 (штангель до 0.1мм). У более ранних, КМК, и по полям было 7, и нарезы были мельче и другой формы.



Спасибо за информацию. Это я уже в курсе, благодаря Вам в том числе. Интересует зависимость кучности боя от особенностей конструкции револьвера. Рабочая гипотеза: револьверы со стволом 7мм по полям, дают значительно лучшую кучность за счет обеспечения обтюрации, нежели револьверы со стволом 8мм. Потому и задаю подобные вопросы людям, заявляющим высокую кучность боя своих девайсов, скажем, на уровне спичечного коробка на дистанции 10м, пачки сигарет на 15м и листа А4 на 25м. Пока больше доводов в пользу данной гипотезы, нежели против...
Murzik-vvv 02-10-2011 15:36
quote:
Originally posted by ocherednoy:

патрон 380GUM



Да про него.. Ясно пнял... хорошо что не взял
ocherednoy 02-10-2011 16:21
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

револьверы со стволом 7мм по полям, дают значительно лучшую кучность



Наверняка. Прежде всего из-за бОльшего рабочего давления и, как следствие, бОльшей н/с. С ростом диаметра должна, для сохранения н/с, расти навеска/вальцовка. ИМХО.
Veligor-Kolomensky 02-10-2011 16:51
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Прежде всего из-за бОльшего рабочего давления и, как следствие, бОльшей н/с. С ростом диаметра должна, для сохранения н/с, расти навеска/вальцовка. ИМХО.



А вот этой зависимости как раз и не прослеживается. МДИ и "Магнум" АКБС, как правило, дают худшую кучность чем "стандартные", "спортивные" и КСПЗ 50-80 Дж. Возможно, наоборот, при бОльших навесках просто увеличивается прорыв газов по псевдонарезам, рабочее давление не возрастает, а центровка шарика по каналу ствола и на выходе сбивается... Но это все пока предположительно.
ocherednoy 02-10-2011 17:42
Вероятнее всего, причина в следующем. При 30%-ном увеличении массы пули пропорциональное, механическое, увеличение навески результата не даст. Патрон для граммовой пули, да ещё под увеличившийся от партии к партии оружия "калибр", фактически, надо разрабатывать заново. А кто будет заморочиваться? Во-первых, резина... Во-вторых, "пипл хавает". Не в обиду АКБС будь сказано. К тому же, 9РА от АКБС - это же не "9х22 Groza special" (жаль, кстати).

edit log


Адоникам 02-10-2011 17:57
Тут знеете ешё какая хрень наблюдается (при чём на одном и том же стволе) -одни патроны показывают великолепную кучу, другие очень хреновую. При чём (на хреновых) контроль навески и вальцовки не ДАЁТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ по кучьность (что за...х???). Как версия -виной всему КАЧЕСТВО РЕЗИНЫ, особенно хорошо проявляется в 1 г. шарах. Типо ,не равномерно распределена масса наполнителя (металической стружки), как следствие -разный коэфициет трения пули ещё в стволе + по выходу из оного (уже с закруткой шара) встреча пули с лобовым сопративлением воздуха ,при смещённом центре массы оной.

edit log


Veligor-Kolomensky 02-10-2011 18:25
Да-а-а-а... внутренняя и внешняя резино-баллистика - область практически неизведанная
Свойства резины, безусловно, тоже сказываются. К примеру, белые и красные шарики патронов КСПЗ обретают первоначальную сферическую форму почти мгновенно, а вот жесткие шары АКБС долго и упорно сохраняют бочкообразность. Если ствол достаточно "просторен", то как пойдет по нему такая "бочка" после втулки предсказать трудно - степени сжатия её под разными углами могут быть очень различными, соответственно, различными могут быть и траектории вылета. Что, в общем-то и наблюдается...
Veligor-Kolomensky 02-10-2011 18:32
quote:
Originally posted by ocherednoy:

9РА от АКБС - это же не "9х22 Groza special" (жаль, кстати).



Кстати, очень жаль. Неужто "Гроз" у нас меньше, чем "Инн"?

сергей05555 02-10-2011 19:32
Потерто модератором. Безпричинно.

edit log


ТАТРИН 02-10-2011 22:15
quote:
Надо что-то выбрать и чтобы это что-то реально
валило с ног и делало очень больно и двуногим и четвероногим


Для этих задач у Вас уже есть
quote:
два ствола 12к

А Резинострел
quote:
красивый и дорогой кусок железа

ИМХО
Удачи!
РS/ Сам купил Р04С - потому как почти настоящий...

edit log


Veligor-Kolomensky 02-10-2011 23:44
quote:
Originally posted by сергей05555:

в случае нехорошем хочу иметь травматическое спецсредство,а не красивый и дорогой кусок железа.



Для этих целей - "Оса", однозначно. Имею два револьвера "Гроза" и Р-1, пару пистолетов, но хожу с "Осой". Остальное - железные игрушки, "почти как настоящие" (вау!). Игрушки хорошие, душу греют

edit log


ocherednoy 03-10-2011 01:11
quote:
Originally posted by Адоникам:

не равномерно распределена масса наполнителя (металической стружки), как следствие -разный коэфициет трения пули ещё в стволе



По-моему, вы несколько путаете. Равномерность/неравномерность распределения наполнителя на коэффициент трения резины в стволе влияния не оказывает. Этот коэффициент зависит только от свойств резины. А вот на внешнюю баллистику, да, влияет непосредственно. Чем больше несовпадение центра масс пули и её геомтрического центра, тем больше отклонение и экцентриситет. Кстати, по поводу вращения/закручивания шара нарезами в револьверном стволе. Я знаком с точкой зрения ПТРа, по-моему, доказывавшего, что нарезы в револьверном стволе закручивают шар. По ходу или против - сейчас уже не помню. ИМХО, возможно, но хаотично и не прогнозируемо. Следовательно, должно рассматриваться как фактор, отрицательно влияющий на настильность и прямолинейность внешней таектории. Помимо прочих.
Такой ещё момент. МДИ последних партий, много об этом говорилось и разными стрелками, действительно отличаются посредственной баллистикой. А наблюдалось ли подобное у этих патронов времён их "расцвета"? По-моему, нет. Из чего следует вывод, что задолго до вступления в силу поправок производитель начал урезать навесеку "по чуть-чуть", дабы, с одной стороны, "вписаться", а с другой - чтобы не было так сильно заметно существенное падение мощности самого мощного патрона в 9РА. Результат не заставил, как говорится. Имеем то, что имеем.
Veligor-Kolomensky 03-10-2011 02:24
quote:
Originally posted by ocherednoy:

МДИ последних партий, много об этом говорилось и разными стрелками, действительно отличаются посредственной баллистикой. А наблюдалось ли подобное у этих патронов времён их "расцвета"? По-моему, нет. Из чего следует вывод, что задолго до вступления в силу поправок производитель начал урезать навесеку "по чуть-чуть", дабы, с одной стороны, "вписаться", а с другой - чтобы не было так сильно заметно существенное падение мощности самого мощного патрона в 9РА. Результат не заставил, как говорится. Имеем то, что имеем.



По хрону и по результатам стрельбы в сухую состовую доску МДИ июнь 2011 показывают очень приличные результаты, не в пример нескольким предыдущим сериям, а вот кучность стрельбы ими оставляет желать... Видимо, мощность и кучность, если и связаны, то скорее в обратных пропорциях. По крайней мере для револьверов "Гроза" последних выпусков.

edit log


ocherednoy 03-10-2011 20:02
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

мощность и кучность,...связаны,...в обратных пропорциях.



Скорее всего, да. В нарезных мануалах под самые тяжелые пули производители рекомендуют, как правило, средние или чуть выше средних навески. Но они руководствуются, прежде всего, безопасностью, избегая превышения давления. Вобщем, до тех пор, пока не будет баллистического ствола у наших резино-оружейников и резино-патронщиков, мы сможем делать какие-то выводы только эмпирически. Видимо, только нормальные резинобаллистические исследования дадут точный ответ. Потому, что пуля у нас мягкая (в хорошем смысле ).
robinv10 30-10-2011 04:42
Подскажите, я правильно сделал вывод, что у Р04 самый лучший ствол был в изделиях выпущенных с конца мая 10 года по апрель 11 года?
ocherednoy 30-10-2011 10:37
quote:
Originally posted by robinv10:

я правильно сделал вывод



Не совсем. Де юре, и со слов производителя, конструкция револьверного ствола за время его выпуска изменений не притерпела. Де факто, ничего не скажу, ибо сам в руках не держал, не сравнивал. По пистолетным стволам всё есть в соседних темах.
robinv10 30-10-2011 12:34
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Де юре, и со слов производителя, конструкция револьверного ствола за время его выпуска изменений не притерпела. Де факто, ничего не скажу, ибо сам в руках не держал, не сравнивал.

Но данная тема говорит об обратном. Владельцы Р04 откликнитесь.

edit log


ocherednoy 30-10-2011 13:07
Возникает вопрос: вам это для справки, или собираетесь револьвер на вторичке искать? Рад ошибаться, но перспектива появления в продаже новой партии револьверов более чем туманна.
robinv10 30-10-2011 13:25
Для покупки в ормаге. Мерить ствол никто не даст, а дату изготовления посмотреть в паспорте - пожалуйста. А новую партию револьверов АКБС обещает в декабре.

edit log


Немо 30-10-2011 13:34
quote:
А новую партию револьверов АКБС обещает в декабре.

?????????????
robinv10 30-10-2011 13:46
quote:
Originally posted by Немо:

?????????????

Второго сентября написал на мыло в ТехноАрмс письмо по вопросу покупки у них револьвера Гроза Р-04. Пятого сентября получил ответ, что сейчас револьверов нет, будут в декабре.


robinv10 30-10-2011 13:48
Я только сейчас понял, что я посте N 1178 написал АКБС. Конечно же ТехноАрмс

edit log


Немо 30-10-2011 13:48
А я подумал при чем тут АКБС?
Angel 30-10-2011 14:10
Почитал тему про ТТ-Т в "резинострел глазами владельца". Ужаснулся тому, что он делает с шариками. Мне после этого мои придирки к "задирам на шариках" которые Гроза оставляет- детским лепетом кажутся
ocherednoy 30-10-2011 14:40
quote:
Originally posted by robinv10:

дату изготовления посмотреть в паспорте - пожалуйста



Имею я большие сомнениЯ, что по ормагам лежат (за вменяемые, разумеется, деньги) стальные Грозы Р прошлогоднего выпуска, хотя мобыть, мобыть... Кстати, проще для понимания вопроса узнать в ТА, в каких месяцах в прошлом году к ним револьверы приходили. Последняя, на сегоднящний день, партия, пришла к ним в конце этого апреля - начале мая. До неё в этом году револьверы не приходили. Т.е. ежели будет поступление в декабре, то это будет вторая партия этого года. А в том году их (партий) могло быть четыре, я так думаю...
robinv10 30-10-2011 15:05
Вообще-то у меня написано:

Подскажите, я правильно сделал вывод, что у Р04 самый лучший ствол был в изделиях выпущенных с конца мая 10 года по апрель 11 года?[/QUOTE]

И ни слова про сталь. Что касается магазинов, то в одном из ормагов города Иркутска продаются. "Тройка", например, 20500 руб. хотя на мой взгляд не должен револьвер стоить дороже нарезной Сайги, но тем не менее это считается вменяемой ценой.

edit log


Veligor-Kolomensky 01-11-2011 19:50
Давно собирался, наконец, выбрал время и отстрелял свои "Грозы" из тисков. Стрельба велась в помещении, дистанция 5 метров. Оружие было жестко закреплено в слесарных тисках на массивном основании.
Патроны АКБС "Стандарт"(сентябрь) и МДИ (июнь).
Результаты, в общем-то, подтвердили то, что писалось ранее.

1. Револьвер "Гроза Р-04С" нержавейка наилучшую кучность выдал на патронах АКБС "Стандартные": пять патронов уложились в 4х4 см и один ушел в отрыв на 5 см от точки прицеливания. В целом куча на 5 метрах - 4х7 см. СТП в целом, не считая отрыва, совпадает с точкой прицеливания.
click for enlarge 930 X 1242 91,9 Kb picture
А вот на МДИ кучность оказалась значительно хуже - 7х7 см, со значительным, 10-11 см, смещением СТП вверх.
click for enlarge 1022 X 1389 236,0 Kb picture
В общем, как и писалось, попасть в спичечный коробок, конечно, можно, но уложить туда весь барабан - проблематично. На бОльших дистанциях - тем более.

2. Пистолет "Гроза-03" перестволенный на EVO, наоборот, наилучшую кучность выдал на МДИ, причем, в очередной раз порадовал. Первые шесть выстрелов вообще уложились в три пробоины. 10 выстрелов из одинадцати уложилась в 4х4 см и один дал отрыв на 7 см в сторону от СТП. Причем при стрельбе из пистолета, в прямую противоположность револьверу, МДИ сильно низят, СТП ниже точки прицеливания на 10-12 см.
click for enlarge 1029 X 1413 203,2 Kb picture
На "Стандартных", опять же в противоположность револьверу, кучность оказалась хуже: десять выстрелов - 7х8 см. СТП близка к точке прицеливания.
click for enlarge 1088 X 1569 245,1 Kb picture

3. Для сравнения в тех же условиях был отстрелян ПМТ. Патроны МДИ легли с одного отстрела, почему-то, двумя кучками, с рассеиванием 5х5см и 8х8см. расстояние между СТП этих кучек аж 12 см. Впрочем, в магазине ПМТ могли оказаться МДИ разных партий, т.к. заряжался ПМТ не на месте, а использовался ранее снаряженный магазин. Но точно -все МДИ.
click for enlarge 917 X 1371 167,0 Kb picture
"Стандартом" ПМТ не отстреливали, т.к. в процессе стрельбы с пистолета слетел затвор. Просто - вперед, как при разборке. Скоба при этом стояла на месте, в своем нормальном положении. Почему слетел - непонятно... Видимых повреждений не обнаружилось, после сборки пистолет с рук стреляет нормально. Но с тисков больше стрелять не рискнули. Возможно, ПМТ вообще не стоит отстреливать с тисков - слишком жесткая получается работа механизмов.

Выводы (естественно предварительные, учитывая ограниченность данных):
1. Радиус естественного рассеивания для пистолетов и револьверов "Гроза" на дистанции 5м, колеблется от 2 до 4 см, в зависимости от используемых патронов. При этом СТП, на разных патронах, может смещаться довольно значительно, более чем на 10 см от точки прицеливания, причем - в разные стороны.
2. И револьверы и пистолеты имеют свойство давать отдельные, случайные и никак не зависящие от стрелка, одиночные "отрывы", на 5-7 см от СТП, на дистанции 5м. Видимо это свойство вообще присуще резинострельному оружию.
3. Револьверы "Гроза Р-04С", по крайней мере последних выпусков, ни коим образом не превосходят кучностью пистолеты "Гроза 03", а по показателю мощность+кучность, скорее наоборот, уступают им.

edit log


Немо 02-11-2011 11:18
quote:
2. И револьверы и пистолеты имеют свойство давать отдельные, случайные и никак не зависящие от стрелка, одиночные "отрывы", на 5-7 см от СТП, на дистанции 5м. Видимо это свойство вообще присуще резинострельному оружию.

Это не оружие, а нестабильность патронов. На легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна.
Я уже выкладывал эту мишень. Гроза Р-04С со стволом V4, 7 метров, с рук, с предварительного взвода. Мишень на листе А4.
click for enlarge 700 X 991 163,7 Kb picture
Veligor-Kolomensky 02-11-2011 17:43
quote:
Originally posted by Немо:

Это не оружие, а нестабильность патронов. На легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна.
Я уже выкладывал эту мишень. Гроза Р-04С со стволом V4, 7 метров, с рук, с предварительного взвода. Мишень на листе А4.



Разумеется, говоря об "отрывах", я имел в виду свойства не только собственно оружия, а всего комплекса оружие-патрон. С одной стороны "на легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна", а с другой, очень заметны они и благодаря своеобразным конструкциям стволов, несоосностям, чокам или раструбам и т.д. и т.п. К примеру, если ровный нарезной ствол с натягом нестабильность патронов, как правило, несколько нивелирует, то резинострельный ствол-леер с раструбом и несколькими несоосностями, скорее проявляет. А в револьвере есть еще и несоосности барабана, переход камора-казенник...
Понятно, что на абсолютно одинаковых патронах ствол ствол будет работать одинаково, но кто их видел, абсолютно одинаковые?
Собственно, кучность, как характеристика оружия, во многом определяется именно способностью оружия нивелировать разброс параметров патронов. Погрешности вносимые температурными изменениями размеров, допусками и посадками, работой механизмов и пр., ИМХО значительно меньше.

edit log


Немо 02-11-2011 17:48
quote:
но кто их видел, абсолютно одинаковые?



Да уж...
Veligor-Kolomensky 02-11-2011 18:02
Простой пример: у револьвера Гроза Р-04С, калибра .45, сжатие шарика в стволе относительно его диаметра, гораздо больше, чем у того-же револьвера Гроза Р-04С, но калибра 9мм. Понятно, что при бОльшем сжатии и более плотном прохождении по стволу погрешности предыдущих ударов и сжатий шара, равно как и погрешностей патрона (навески, вальцовки и пр.), нивелируются в бОльшей степени. Соответственно и кучность, как характеристика оружия, у .45 существенно выше.

edit log


Немо 03-11-2011 10:01
Это теоретическое рассуждение или результат эксперимента?
Veligor-Kolomensky 08-11-2011 20:30
Это теория, подкрепленная практикой.

Гроза Р-04С, .45 rubber, патроны АКБС, 5 метров, пять выстрелов.
click for enlarge 533 X 800 79,3 Kb picture

Гроза Р-04С, 9PA, АКБС "Стандарт", в то же время, на той же дистанции, в тех же тисках, 6 выстрелов.
click for enlarge 533 X 800 80,2 Kb picture

Гроза Р-04С, 9PA, КСПЗ "Убойные - 80Дж", в то же время, на той же дистанции, в тех же тисках, 6 выстрелов. click for enlarge 533 X 800 72,4 Kb picture
Вверху 5 попаданий, первые два шара легли точно в одно отверстие (среднее), это к вопросу об одинаковости патронов. А вот "отрывный" сработал совсем по другому - и вальцовка раскрылась иначе и копоть легла совсем не так как на пяти других. Патроны из одной коробки. Вообще-то, КСПЗ У-80, на этом стволе дают наилучшую кучность. Вот только гильзы рвет. У "отрывного", кстати, единственного не порвало.
У МДИ рассеивание еще больше, априори, см. выше.
Отстрелов, естественно, было больше, результаты повторяемы, приведены характерные.

edit log


Socrat-7 15-12-2011 13:08
Собрались тут с друзьями, посравнивали наши грозы.
Впечатления такие: пистолет Гроза 2в4 - помощнее остальных будет, но револьвер Г-04С он опередил незначительно, можно сказать они вровень.
Из револьверов Гр-04С конечно мощнее и Гр-02С, и пистолета Г-02_Эво.
У меня наилучшие впечатления от Гр-02С, точность порадовала даже больше чем у Гр-04С. Стреляли на 3м и 5м: на двойке - куда целишься, туда и попадаешь, на четверке пришлось привыкать, пару коробок сжечь прежде чем попасть в маленькую мишень.
Гр-02С - это как раз мой девайс, его и ношу, потому что нравится и на один патрон больше чем у Лома.
Встал тут перед нелегким выбором: по новому закону у меня перебор единиц, что-то нужно продавать (Р-02С или Р-04С)- с трудом выбрал продать револьвер Гр-04С, у меня он в нерже, очень удобный, мощный и красивый. Но таскать его по моему образу жизни не удобно, в условиях кризиса оставляю то, что практичнее.
Silver64 02-01-2012 13:21
quote:
по новому закону у меня перебор единиц, что-то нужно продавать (Р-02С или Р-04С)-

А покупали вы их по какому закону?
Socrat-7 05-01-2012 01:11
quote:
Originally posted by Silver64:

А покупали вы их по какому закону?


По старому, конечно.
Думал - может, все обойдется... (это о перспективах принятия нового закона).


Silver64 05-01-2012 13:46
И что, не обошлось? У меня тоже перебор, но я как-то не волнуюсь. Юридически никто забрать не может, или я не прав? Тут Вам и карты в руки.

edit log


Samaritan 05-01-2012 20:49
И как смешна нелепая игра,
Где проигрыш велик, а выигрыш - ничтожен,
Когда партнеры ваши - шулера,
А выход из игры уж невозможен.

А.Н.Вертинский

Для смеха: парафраз.

quote:
А покупали вы их по какому закону?

По сухому, конечно. Думал - может, все обойдется...


edit log


Socrat-7 24-01-2012 10:29
quote:
Originally posted by Silver64:

У меня тоже перебор, но я как-то не волнуюсь. Юридически никто забрать не может, или я не прав? Тут Вам и карты в руки.



Да забрать то не смогут, но и носить в какой то момент уже станет невозможно (по старой ЛОА), и патроны не купишь. Конечно, это не завтра.
disz 21-02-2012 18:04
Посмотрел по Дискавери передачу "Разрушители легенд". Там проводился эксперемент, когда при неправильном хвате револьвера, происходил отрыв пальца при выстреле, находящегося рядом с щелью, между передним срезом барабана и рамкой при прорыве там газов. Эксперемент проводился на "кисти", сделанной разрушителями из куриных костей и мяса, эмитирующую человеческую кисть. Там, правда, использовался Смит & Вессон с его энергетикой и на замедленном кадре это выглядело эффектно - один "палец" чистяком срезало вместе с костями, другой не слабо травмировало.
Грозы - травматики - это не Смит и Вессон, конечно, но то же может быть не слабо...
Пож@рник 21-02-2012 23:01
Ура! Принимаю поздравления Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С. Впечатлений пока нет, просто счастлив!!! Правда пришлось продать Эгиду и Грозу 041, но я не жалею ни на грамм. Что делать. Сказывается детство, проведенное на вестернах. Да и сейчас плотно на этом типе литературы сижу.
ТАТРИН 21-02-2012 23:30
quote:
Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С

Нашего полку прибыло Мои поздравления !

Пож@рник 21-02-2012 23:42
Спасибо. Теперь бы еще рукоять от краснодеревщика и штук 5 мунклипов и все. Счастье безмерно.
ocherednoy 22-02-2012 01:01
А 041 зачем продали? Али разонравилась? Ну, а с Олегом Константиновичем списаться/созвониться нет проблем. Ищите в соотв. теме. Кстати, с недорогими мунклипами, которые недавно появились, к сожалению не всё гладко. Почитайте "тему" на эту тему. В этой связИ исключительно ИМХО и личный опыт, никакой рекламы - с клипами от Dimas70 за 200 выстрелов у меня никаких проблем. Снаряжение клипа/извлечение гильзы - без лишних усилий. А экстрактор у меня самодельный, из мяконькой люменевой трубочки. И ничего, по сию пору жив.

edit log


Veligor-Kolomensky 22-02-2012 10:57
quote:
Originally posted by Пож@рник:

Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С.



Искренние поздравления! Вопрос с мунклипами легко и просто решается через Dimas70, ответственно рекомендую. А насчет рукояти - тут дело вкуса... Мне, к примеру, родная нравится. Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять. Удачи!
Raptor 22-02-2012 17:00
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять. Удачи!

Угу. дельный совет...


Пож@рник 22-02-2012 23:30
quote:
А 041 зачем продали? Али разонравилась?

Нет, не разонравилась. Просто очень хотел револьвер, а денег на него не было. Да и просто провел ревизию своего арсенала и решил, что одного револьвера и одного ружья мне хватит, а все остальное на продажу.

quote:
А насчет рукояти - тут дело вкуса... Мне, к примеру, родная нравится. Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять.

А мне родна тоже очень нравится, в руку садится хорошо. Просто хочется Эстетики. Все же она немного грубовата. Поэтому и хочу заказать такую же анатомического типа, но у хорошего мастера. А про сотню выстрелов, так уже. Сегодня я с друзьями и женой вечерком в гараже одного из друзей под чуток пива да кучу патронов купленную на радостях обмыли и обстреляли. Правда в ушах теперь звенит.
quote:
Вопрос с мунклипами легко и просто решается через Dimas70, ответственно рекомендую.

Спасибо, найду его.

Пож@рник 22-02-2012 23:32
2 Raptor. С днем рождения лично вас. и всех камрадов с Днем Защитника Отечества.
ocherednoy 23-02-2012 01:54
quote:
Originally posted by Пож@рник:

Правда в ушах теперь звенит



Решается покупкой, нет, не спецнаушников за неско тыщ, а обычных производственных бирушей на дужке. Я купил, по-моему, ЗМ, потратил 250р.
Пож@рник 23-02-2012 09:04
Да, чего-то не подумали.
Raptor 23-02-2012 21:17
2 Пож@рник
Спасибо большое за поздравления!
По поводу ручки - все зависит от размеров руки. Если кисть не очень большая, я бы на Вашем месте поискал резиновую рукоять (в соседней теме обсуждают заказ в Чехии) или присмотрелся к вудгановским "топорикам".
Пож@рник 23-02-2012 22:23
Нее. Кисть у меня весьма крупная. Я хочу другие накладки как я писал уже выше только лишь из-за эстетики. А заказывать я буду такую же форму как и на родной.
nik7602 25-03-2012 19:45
Доброго всем времени суток.
Имеет ли кто-нибудь одновременно грозу р03 и ратник.
На оба денежков нет, поэтому стою перед сложным выбором.
Револьверы нужны для самообороны.

Пож@рник 25-03-2012 21:21
Берите грозу. Она хоть выглядит красиво, а оружие должно быть не только эффективным, но и красивым.
v.s.ef77 26-03-2012 12:11
Нет, берите Р410.Гроза-р3с и иж9-10т для пострелушек.Гроза-р3с красива,стрелять одно удовольствие,но...... про Р410 лучше в другом разделе.
CivilGuns 26-03-2012 12:50
Берите, что нравиться. Обычно, с это происъодит с первого взгляда.
Samaritan 26-03-2012 08:43
Пожарник, сначала посмотрите в ормагах, если есть таковые. Я вот в субботу после матча заехал в 13 калибр и кроме патронов (по ЛОа) прикупил еще рукоять из заеб... какого-то экзот-дерева светлого. Всего за 1000, а заказная стоила мне в три с половиной раза дороже.
nik7602 26-03-2012 18:25
Спасибо откликнувшимся.
Гроза р03с (45rubber)конечно нравиться больше... Но 410 калибр как-то внушает...
А не держит ли кто-нибудь оба девайса одновременно.
Если да, то выложите фото их рядом.
По отдельности в руках держал, но вот рядом не получается, и пострелять из них "одновременно" и нас по моему негде...
Если ошибаюсь, то подскажите место. По Москве.
ТАТРИН 26-03-2012 18:37
quote:
Гроза р03с (45rubber)конечно нравиться больше... Но 410 калибр как-то внушает...

Берите оба!!! Если достанете...

edit log


Пож@рник 26-03-2012 19:22
quote:
сначала посмотрите в ормагах, если есть таковые. Я вот в субботу после матча заехал в 13 калибр и кроме патронов (по ЛОа) прикупил еще рукоять из заеб... какого-то экзот-дерева светлого. Всего за 1000, а заказная стоила мне в три с половиной раза дороже.

В нашем городе не вариант.
FORESTER 19-01-2013 02:42
Судя по отзывам точно так!
Вот бы еще кто на мощность отстрелял на хроне,все три экземпляра!
Pacificus 20-01-2013 17:51
quote:
с увеличением длины ствола растёт сила трения

Подобное утверждение может быть верным либо при крайне малой навеске пороха в патроне, либо при неимоверно длинном стволе)). В соседней теме Вам это все уже расписывал.
Подумайте сами, как может быть иначе, если ГрозаР-02С по причине самого короткого ствола является и самой слабой из всего семейства?!
Как можете заметить, по той же причине револьвер именно с коротким стволом, в отличии от более длинноствольных, сертифицирован на "магнуме" АКБС.
http://forum.guns.ru/forummessage/225/891139.html



007bondss 29-01-2013 06:29
quote:
Originally posted by kamyak:

Типа забить нагаром "нарезы" - повысить давление...



ствол быстрее сгниет,чем повысится давление))))
ТАТРИН 06-05-2014 12:55
Что то Тема заглохла...
grey281 20-07-2014 20:30
добавлю свежака...на днях прикупил грозу Р03С,про внешность говорить не буду,внушает уважение...а вот первый отстрел честно говоря не порадовал,начну по порядку
патроны магнум акбс
расстояние три метра
при стрельбе сильно высит,сантиметров на 15,при снижении точки прицеливания на те же 15 см бьёт кучно и точно,по моему мнению не хватает высоты мушки...по сему вопрос-может кто знает-можно ли поставить на этот револьвер мушку большего размера и вообще есть ли такая возможность?
При ближайшем рассмотрении мушки видна щель между стволом и мушкой но ковырять как то стрёмно
ocherednoy 20-07-2014 21:38
цитата:
Originally posted by grey281:

можно ли поставить на этот револьвер мушку большего размера и вообще есть ли такая возможность?



Если мне не изменяет склероз, то у трёшки мушка махонькая, низЭнькая такая... Можно попробовать воткнуть четвёрошную, но... Это - здоровенный лопух, по сравнению со штатной. К тому же, наверняка, четвёрошная будет велика по высоте, придётся пилить. Ни одна кобура именно трёшечная не подойдёт. Либо растягивать самому, либо брать для 686 Смита импортные. Но не это главное. Револьверы, выпущенные после поправок, имеют несколько иные, чем чистые "чехи", размеры и крепление мушки. Соответственно, надо искать "под себя". Зело не просто это... Револьверного ЗиПа я даже здесь нигде не видел, не говоря про ормаги...
Щель между стволом и мушкой - это как?

edit log


grey281 20-07-2014 21:48
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 824.9 Kb

вот так

edit log


ocherednoy 21-07-2014 10:18
Понятно. Скорее всего, сильно отогнута вниз упорная лапа мушки, в которую упирается (и утягивает мушку вниз) резьбовая шпилька, заворачиваемая с торца. Или поперечный штифт не даёт мушке сесть до упора. Кстати, у вас, как раз, новая система крепления, со штифтом и узкой мушкой. Ширина мушки порядка 1,5 - 2мм должна быть... И паз под мушку должен быть узкий. А "чешская" мушка (старого образца) - широкая, больше 3мм, по-моему. Сейчас под рукой нет, не могу померить...
Демонтаж - вывернуть шпильку. Нужен ключ под внутренний шестигранник на 1 или 1,5мм, не помню точно. Ключ советую брать качественный. Китайским говном можно сорвать грани - и привет, или сам ключ в узел завяжется... Потом попробовать вынуть мушку вверх, не трогая штифт. Если не получается - аккуратно, соответствующей выколоткой выбить штифт. Сборка в обратном порядке. Когда будете заворачивать шпильку на место - БЕЗ ФАНАТИЗМА! Завернули до упора, немного дотянули и хорош! Силовой нагрузки она не несёт, а сломать там всё - нефиг делать, если дури много
grey281 21-07-2014 11:59
Спасибо за исчерпывающий ответ, на досуге попробую
grey281 22-07-2014 20:22
попробовал....всё открутилось и обратно закрутилось без проблем,порадовала подгонка деталей,конкретно мушка и паз в стволе под неё,очень туго садиться ни малейшего зазора,пришлось через кусок толстой кожи молотком чуть осадить,встала плотно как литая....
Форма мушки не совсем простая,той её части что внутри,но думаю при желании можно выточить даже самому,но стоит ли заморачиваться?
В общем всё стало идеально и ничего глаз не раздражает,ещё раз спасибо за подсказку
ocherednoy 22-07-2014 21:03
Как я понял, дело было не в том, что раздражало глаз, а в том, что револьвер высит. И, соответственно, нужна мушка выше. А для револьверов ростовки мушек не бывает, во всяком случае здесь их не найти...
grey281 23-07-2014 10:24
На счёт высит или низит всё таки дело наверное в большей степени в патронах, разные партии по разному летят