продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Пожелания по Револьверу Гроза

slovot 27-10-2009 11:11

После того как очаровательная Юля дала подержать мне на выставке револьвер Гроза не могу их забыть ни на минуту и с нетерпением жду новой встречи с ними.
У меня есть ряд пожеланий к производителям и поставщикам.
Иметь возможность установки регулируемых прицельных на все образцы ( в том числе короткие-можно на заказ)
Иметь возможность выбора рукоятки-можно на заказ.
Иметь возможность купить несколько клипов
Продолжить работы по снижению веса маленького револьвера можно малую партию дороже на заказ ( за счет более легкого и прочного сплава)
Обязательно предлагать не включая в комплект разумеется современную кобуру.
А еще здорово было бы если бы можно было бы приехать в Птичное купить девайс и тут же проверить в маленьком тире.
jeen 27-10-2009 11:40

+1
VNV 27-10-2009 12:45

quote:
Originally posted by slovot:

работы по снижению



фиг с ним с весом - размер бы поменьше! ниша субкомпатков пустует!

edit log

Joiner 27-10-2009 12:57

Самое главное, чтобы эти револьверы не ломались! Чтобы рамка не лопалась, чтобы УСМ не стирался, чтобы зуб не отрывался и не становился поперек ствола так, что его фиг оттуда вытащишь. А так, револьверы производят очень хорошее впечатление, пока. Вес, размер и дизайн "моего" Р-04С меня вполне устраивают. В идеале, было бы неплохо, если бы выпускались разные накладки для рукояток револьверов. Сменил - и уже вроде как новая пушка! Ну и конечно клипы должны быть все время в продаже, потому как они будут теряться.

edit log

jeen 27-10-2009 15:01

quote:
Originally posted by VNV:

фиг с ним с весом - размер бы поменьше! ниша субкомпатков пустует!

Originally posted by jeen:

работы по снижению

Я этого не писал! Я предпочетаю сталь, и лишнии 200-300г мне не помеха.

edit log

VNV 27-10-2009 15:52

quote:
Originally posted by jeen:

Я этого не писал!



действительно не знаю как так получилось, исправил.

edit log

Holg 27-10-2009 15:53

quote:
Originally posted by slovot:
...очаровательная Юля... револьвер Гроза... не могу их забыть ни на минуту

Та же беда

click for enlarge 622 X 929 114,9 Kb picture

edit log

slovot 27-10-2009 16:50

Когда я говорю о снижении веса, речь не идет о прочности.
click for enlarge 800 X 600 102,8 Kb picture
5ta 27-10-2009 18:28

Повторюсь.
Рукояку поменять.
Снизу рукоятки металическую пластину налепить .

з.ы. Юля красотка !

edit log

ТАТРИН 27-10-2009 19:46

quote:
приехать в Птичное купить девайс и тут же проверить в маленьком тире.

+100

quote:
Юля красотка !

+мульен
andy panda 27-10-2009 21:46

согласен по всем пунктам. + все-таки не слишком задирать цену
VladiT 28-10-2009 12:28

Ну зачем регулируемые прицельные на короткие-то?
Такие девайсы применяются на выхват, чего там регулировать и зачем?
Чтобы цеплялось все это за все на свете?
Такое впечатление, что многие покупают, чтобы любоваться - ну купите ММГ тогда.
Если будет коротыш с регулируемым целиком и такой глобальной мушкой - никада не куплю.

Зачем снижать вес? Слишком сильное оружие, никогда не понадобится двинуть им по кумполу? Понадобится. И надо чтобы оно не развалилось при этом.
Вам закон разрешает иметь официально эффективный кастет, неужели в такой безопасности себя ощущаете, что это излишне?

В кои-то веки добрые люди сподобились делать оружие из стали - так нет - подавай сплав теперь, да еще легкий.
Уму непостижимо.

Rembo 6 28-10-2009 12:43

Главное пожелание..... это побыстрей увидеть эти револьверы в продаже
VladiT 28-10-2009 12:55

Это да. И без "кримтюнинга" от властей в виде тысячи зубов в стволе или прочего.

edit log

Scharfschutze 28-10-2009 01:17

В кои-то веки добрые люди сподобились делать оружие из стали - так нет - подавай сплав теперь, да еще легкий.
Уму непостижимо.

присоединяюсь. человек никогда не знает, что хочет.

Дог 28-10-2009 10:33

Вот иметь место, где можно отстрелять до покупки, это очень хорошо бы было.

------------------
Lupus lupo homo est

Берс 28-10-2009 13:27

quote:
Originally posted by Дог:

Вот иметь место, где можно отстрелять до покупки, это очень хорошо бы было.


Если это произойдет, я поверю во все, что только можно и во что не верил раньше, а руководству Техноармса готов буду скинуться на памятник при жизни.

А вот ручку действительно поменять на самом маленьком револьвере на какую-нибудь с резиновым не скользящим покрытием и посимпатичней... Я б себе купил...

edit log

jeen 28-10-2009 14:07

На выставке представители говорили, что Р02 в серию пойдет с маленькими рукояткой и прицельными. Думаю будет примерно так
click for enlarge 400 X 300 14,4 Kb picture
Также будут доступны в продаже разнообразные рукоятки. Если учесть что прородитель Альфа, то выбор будет следующим:

http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/

А вот если при покупке на заводе можно было бы выбрать рукоятку. Например стоит штатная стоимостью 1000р, захотел другую стоимостью 1000р, поменяли, захотел другую(1500-2000р), доплатил 500-1000р и поставили. Было бы супер. Или купил вторую рукоятку.

edit log

slovot 28-10-2009 14:09

quote:
Originally posted by VladiT:
Ну зачем регулируемые прицельные на короткие-то?
Такие девайсы применяются на выхват, чего там регулировать и зачем?
Чтобы цеплялось все это за все на свете?
Такое впечатление, что многие покупают, чтобы любоваться - ну купите ММГ тогда.
Если будет коротыш с регулируемым целиком и такой глобальной мушкой - никада не куплю.

Зачем снижать вес? Слишком сильное оружие, никогда не понадобится двинуть им по кумполу? Понадобится. И надо чтобы оно не развалилось при этом.
Вам закон разрешает иметь официально эффективный кастет, неужели в такой безопасности себя ощущаете, что это излишне?

В кои-то веки добрые люди сподобились делать оружие из стали - так нет - подавай сплав теперь, да еще легкий.
Уму непостижимо.


Уважаемый Владимир! По вопросу прицельных приспособлений вы ответили как настоящий стрелок практик из короткоствола . Достал и стреляй лучше по мышечной памяти. К пистолету рекомендован 1 патрон. К резинострелу сейчас делают примерно 8!!! довольно разных патронов.
Только что из Т-10 выпустил 5 магнумов с 5 м в цетр А4 все ушли ниже!
Перезарядил на спорт все в центр. Согласитесь когда пистолет низит привыкать особенно неудобно. Вот чтобы привыкнуть и нужны прицельные , а потом снять чтобы не мешались.
Полностью согласен с тем что если прочность пистолета хоть чуть хуже от применения сплава то ну его нафиг (хотя на Глок не жалуются)
Жена тоскать 800гр в сумке не хочет... вот я и предлагаю для дам специально.
Револьвер Гроза я хочу купить, именно много стрелять. Больше чем из Т-10 даже. Надеюсь это получится!

jeen 28-10-2009 17:26

Да, если будут доступны все эти рукоятки, будет из чего выбрать.
Obninsk 28-10-2009 20:54

Если будет возможность приобретения револьвера непосредственно у производителя, то возможность предварительного составления комплектации была бы очень кстати.
В идеале - договорился с представителем о времени прибытия, о комплектации (например, никель или хром, резиновые рукоятки и пр.), приехал, отстрелял, заплатил. Или приехать, выбрать тип рукояти, в тир и кассу.
ТАТРИН 28-10-2009 22:18

+100
VladiT 29-10-2009 01:01

quote:
Originally posted by slovot:

Уважаемый Владимир! По вопросу прицельных приспособлений вы ответили как настоящий стрелок практик из короткоствола . Достал и стреляй лучше по мышечной памяти. К пистолету рекомендован 1 патрон. К резинострелу сейчас делают примерно 8!!! довольно разных патронов.
Только что из Т-10 выпустил 5 магнумов с 5 м в цетр А4 все ушли ниже!
Перезарядил на спорт все в центр. Согласитесь когда пистолет низит привыкать особенно неудобно. Вот чтобы привыкнуть и нужны прицельные , а потом снять чтобы не мешались.
Полностью согласен с тем что если прочность пистолета хоть чуть хуже от применения сплава то ну его нафиг (хотя на Глок не жалуются)
Жена тоскать 800гр в сумке не хочет... вот я и предлагаю для дам специально.
Револьвер Гроза я хочу купить, именно много стрелять. Больше чем из Т-10 даже. Надеюсь это получится!


Да, я прекрасно понимаю, что резинострел капризен от патронов и ведет себя иначе, чем боевой.
Но это сказывается тогда, когда его используют для тренировок, на расстояниях 3-6 метров.

Для этого предполагаются 6 дм. модели - и пусть там будет хоть оптический прицел.

Но в самозащите, на близких расстояниях - увод точки попадания на несколько см. некритичен. Вы же не будете стрелять с 3-4 метров - а если будете - то на прессинг только. Поражение все равно придется осуществлять с метра, там увод неощутим.

А вот удобство выхвата и свобода психики, уверенность что ничто ни за что не зацепится - тут главнее. Чем быстрее вы выстрелите - тем быстрее перехватите инициативу - а перехватив ее - вы обеспечите фору себе и улучшите условия поражения.

На самом деле - надо и курок делать скрытым на коротышах, логично - на 3дм. оставить полускрытый, а на 2 дм - полностью скрытый. Для таких револьверов курки торчащие - сущее наказание, все равно стрелять будете самовзводом, зачем эти торчащие спицы - непонятно.

Oleg545 29-10-2009 01:57

quote:
Originally posted by VladiT:

На самом деле - надо и курок делать скрытым на коротышах, логично - на 3дм. оставить полускрытый, а на 2 дм - полностью скрытый.



а вот револьвер со скрытым курком я не куплю никогда. стрелять только самовзводом? да проще будет кирпичами кидаться, точнее и поражающий эффект больше.
botanik 29-10-2009 08:25

quote:
Originally posted by Oleg545:

стрелять только самовзводом?


на самооборонной дистанции в 1,5-3 метра самовзвод будет очень кстати. УСМ двойного действия на самооборонном револьвере, по-моему, ни к чему. он может пригодится разве что в случае запугивания гопны - этак многозначительно щолкнуть взводимым курком но пугать оружием глупо и иногда чревато.
Для самооборонной версии револьвера самовзвод оптимален, а вот для пострелушечных - УСМ двойного действия.

Oleg545 29-10-2009 09:24

мне собственно револьвер нужен именно для пострелушек. И предпочительнее револьвер сингл экшн.
для самообороны... ну пусть будет дабл экшн, но с открытым курком. Взвести курок в процессе выхватывания совершенно не проблема, это по любому быстрее, чем передернуть затвор у пистолета. А чисто самовзводный, безкурковый, я бы не купил.
botanik 29-10-2009 09:31

если для самооборонной версии делать открытый курок, то он должен быть такой формы, чтобы не цепляться за карман при извлечении оружия.
Joiner 29-10-2009 12:38

Бескурковые револьверы уродцы какие-то. Я бы не купил. Эстетика тоже важна.
botanik 29-10-2009 13:17

не, необязательно бескурковый, нам же нужен очередной обмылок типа старых Шершней просто желательно сделать курок обтекаемой формы, без острых граней.
Дог 29-10-2009 13:46

Ну для особо эстетствующих можно просто выпускать в запчасть курок без спицы взведения.

------------------
Lupus lupo homo est

cpt.Smollett 29-10-2009 14:23

slovot 29-10-2009 14:31

quote:
Originally posted by Joiner:
Бескурковые револьверы уродцы какие-то. Я бы не купил. Эстетика тоже важна.

Вот именно!!! По эстетическим причинам( а также дороговизне патронов) я ни как не соберусь купить Осу или Ратник хотя их эффективность вне сомнений.

botanik 29-10-2009 14:51

дык, что важнее - шашечки или ехать эстетика для самооборонного оружия не так важна, как мощность и удобство применения
Викник 29-10-2009 15:03

quote:
эстетика для самооборонного оружия не так важна, как мощность и удобство применения

То-то многие хотят револьвер, длиною 30 см и весом полтора кг. А самый мощный револьвер самооборонный "Ратник" -как-то в стороне. Ведь понятно, что ратниковский патрон лучше 9ПА -ан нет - нужен стальной красивенький.

botanik 29-10-2009 15:23

такое хотят, как я понял, больше для пострелух. или, опять же, для понтов я в соответствующей теме уже отметился - мне желателен только револьвер с двухдюймовым стволом и наиболее компактной рукоятью.
Joiner 29-10-2009 16:48

А какой интересно запас прочности у этих револьверов? Так сказать, на будущее - вдруг разрешат 100Дж патроны
cpt.Smollett 29-10-2009 17:43

Картинка мной повешенная выше, это Charter (http://www.charterfirearms.com/ )
Здесь есть схемы этих револьверов http://www.e-gunparts.com/gander/model.asp?CatID=9209
DrMozgoved 29-10-2009 18:07

Посмотрел.
что же, в таком случае - кому будет не жалко на пробу денег, может и подойти на револьвер эта ручка. Сама по себе идея интересная, хотя и спорная с практической точки зрения.
cpt.Smollett 29-10-2009 18:25

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Посмотрел.
что же, в таком случае - кому будет не жалко на пробу денег, может и подойти на револьвер эта ручка. Сама по себе идея интересная, хотя и спорная с практической точки зрения.

Триста баксов цена конечно не маленькая (а с учётом пересылки наверное вообще за сумашедшие деньги обойдётся), но думаю именно этот вариант самый удобный для гражданского применения. Главным аргументом, что я слышал не в пользу ЛЦУ, это то, что в экстренном случае не будет времени его включать. В этом же исполнении не нужно тратить на это время...


edit log

botanik 29-10-2009 20:12

по поводу ЛЦУ была дискуссия в "Бесствольном оружии", осоводы некоторые утверждают, что привычка к ЛЦУ снижает точность выцеливания, теряется навык беглой стрельбы навскидку. Я думаю, что ЛЦУ на самооборонном оружии может быть весьма полезен, но тренировки с выцеливанием без него просто необходимы.
Oleg545 30-10-2009 12:54

quote:
Originally posted by slovot:

Вот именно!!! По эстетическим причинам( а также дороговизне патронов) я ни как не соберусь купить Осу или Ратник хотя их эффективность вне сомнений.



Эстетика очень важна!
По причине неэстетичной проточки поперек барабана я так и не купил Агента. А когда сообразил, что проточки можно залепить холодной сваркой и закрасить, было поздно, с производства сняли, из продажи исчез.
Из-за совершенно неэстетичного отверстия ослабления рамки и аляповатых надписей так и не стал покупать Р-1. Удовлетворился покупкой Блефа.
Ратник... Этот револьвер вызывает двоякое ощущение. С одной стороны он привлекает мощью. С другой... Эстет в душе опять побеждает.
Шершень. Увидев этого уродца и подержав в руке понял, что мне такого и даром не надо.
Силуминовые револьверчики даже не рассматриваю, у меня достаточно айрсофтовых игрушек, которые не надо лицензировать, но зато стреляющих дальше и точнее.

А вот ГРОЗА Р06-С в стальном исполнении мне реально нравится. А будет в хроме, и под патрон с закраиной (я ж эстет), так вообще сказка.

Приблуды типа лазерных целеуказателей и оптики на резиностреле считаю излишними, но если есть желающие, пусть будут опционально, на заказ.

edit log

Fomin 30-10-2009 05:15

Стальной, только стальной. Главное в револьвере - надежность. ИМХО Сплавные потому и не рассматривались как приобретение. И про возможность установки регулируемых прицелов присоединяюсь.

PS Осталось узнать когда в продаже будут и насколько цена реальная..

pipneogen 30-10-2009 05:27

У меня тоже есть пожелание, и думаю, многи нынешние, и будущие хозяины револьверов будут только за - это выпуск соотвествующей экипировки.
Имхо, в наших магазинах найти что-либо под револьвер - невозможно впринципе (к агенту, например) - заказывать из европы и америк - не каждому по карману или другим частям тела. К этмоу можно отнести как кобуры (поясные, "оперативные"), так и подсумки для спидлоудеров/обойм.
Ну вполне возможно, что сама компания не будет выпускать экипировку, но к примеру производить закупки и перепродавать тут.
Лично мне сложно представить, как их носить, особенно с длинным стволом (а покупать я буду именно такой %) )
botanik 30-10-2009 06:21

quote:
Originally posted by pipneogen:

выпуск соотвествующей экипировки.


+1, очень верно подмечено.

jeen 30-10-2009 14:57

Еще одно пожелание: стальные револьверы делать с хорошим воронением. Ну и возможность на заказ из нержавеющей стали.

click for enlarge 800 X 600  96,8 Kb picture
VNV 30-10-2009 16:36

quote:
Originally posted by jeen:

Еще одно пожелание:



..и под такой патрон как на картинке
pipneogen 30-10-2009 17:18

quote:
Originally posted by VNV:

..и под такой патрон как на картинке



И на газовую лицензию =) "Газовый пистолет с возможностью стрельбы свинцовой пулей с резиновым сердечником"
Strelok13 31-10-2009 18:38

Главное пожелание одно, поскорее перейти на новые калибры, 10X28 АКБС и 410X45 АКБС, с теперешним калибром револьверы хороши в том виде, в каком они есть и найдут своих покупателей среди любителей стрельбы, как оружие самообороны я бы их рекомендовать не стал, во всяком случае как единственное.

Можно пожелать для короткого варианта маленькую мушку, нерегулируемый прицел, курок без спицы и укороченную рукоять, я имею в виду укороченную рукоять металлической рамки, а не дерево, с другой стороны, любители, которым это на самом деле нужно, сами себе это сделают.

jeen 31-10-2009 21:21

Лучше бы пробили гладкие стволы, тогда и потенциал теперешних патронов повысился бы.
Хотя освоит новые, как мне кажется, перспективные калибры надо.

edit log

KraftsHerz 01-11-2009 20:22

quote:
Originally posted by Holg:

Та же беда



Посмотрел фото, а ведь правы..
Пора зафанатеть по Грозам, чтоли?

edit log

mazzer 01-11-2009 22:06

Ещё одно пожелание- не очень кусачие цены хочется красотульку, но 20 тыщ мало кто потянет, а Т96 покупать ой как не хочется тем более огромный Р1
MIHASYA 02-11-2009 22:43

quote:
Originally posted by jeen:

Ну и возможность на заказ из нержавеющей стали.



+1
если будет такая возможность сразу закажу
Trix76 03-11-2009 01:17

quote:
Originally posted by KraftsHerz:

Посмотрел фото, а ведь правы..
Пора зафанатеть по Грозам, чтоли?


Давно пора

cpt.Smollett 03-11-2009 01:50

quote:
Originally posted by Trix76:

Давно пора


Юлия, скажите, когда грозные револьверы появятся на сайте?)

andy panda 03-11-2009 16:18

Юлия! а что про калибры? вы так упорно отмалчиваетесь....
jeen 03-11-2009 19:19

quote:
Originally posted by Trix76:

Давно пора


Пожелание: Чтоб револьверы Гроза скорее появились в продаже(без изменений, как на выставке)!

Уважаемая Юля, когда же появятся?

BaranovMM 05-11-2009 14:45

quote:
Пожелание: Чтоб револьверы Гроза скорее появились в продаже(без изменений, как на выставке)!

Тихо... ! Не спугни!!!
Зец 05-11-2009 16:13

quote:
Originally posted by jeen:

Пожелание: Чтоб револьверы Гроза скорее появились в продаже(без изменений, как на выставке)!


Нет, изменения, как раз, нужны! Прежде всего - уменьшенная рукоять и прицельные приспособления на двухдюймовке. И желательно на трёшке тоже.

REX08 06-11-2009 03:07

quote:
Тихо... ! Не спугни!!!

quote:
Нет, изменения, как раз, нужны! Прежде всего - уменьшенная рукоять и прицельные приспособления на двухдюймовке. И желательно на трёшке тоже.

+ 100 И вопрос Юле, будете-ли на выставке 10 нояюря в Ижевске??? Уж больно револьверчики в живую увидеть хочется!
REX08 06-11-2009 03:11

Ссылочку по сайтику кинте пж!
KDmitry 09-11-2009 20:10

По теме можно написать? Хотелось бы сказать о дизайне револьверов, если это вообще можно обсуждать. Я считаю, что мушка на данном револьвере выглядит отстойно. Во-первых, слишком высокая, во-вторых, делать переднюю грань строго параллельной срезу ствола - отстать от оружейного дизайна лет на 150. Я бы сделал мушку в виде трапеции или сделал скос передней кромки в сторону рукоятки.
Как тут, например:

click for enlarge 1275 X 873 689,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 781 178,9 Kb picture
Joiner 10-11-2009 13:53

quote:
, делать переднюю грань строго параллельной срезу ствола - отстать от оружейного дизайна лет на 150

А вот мне, например, такой дизайн, который вы предлагаете, вообще не нравится. Смотрится отстойно.
KDmitry 10-11-2009 14:31

Я ничего конкретного не предлагаю. Я говорю о возможности вариций. Еще пример: https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002607/2607093.jpg
тут вообще возможна замена прицельный приспособлений в соответствии с целевым назначением, что повышает технологичность оружия.
P.S.А мне исходный вид не нравится.
Strelok13 10-11-2009 14:59

Если о Ругере на первой фотографии ещё можно спорить, то Смит-Вессон 60-й модели на второй несомненно один из самых красивых когда-либо созданных револьверов и револьверам Гроза по дизайну до него очень далеко. Но это револьверы с нерегулируемыми прицелами, поэтому у них низкие мушки.
KDmitry 10-11-2009 15:27

Крайняя ссылка показывает, как можно решать вопрос замены прицельных. Очень немногим нужны микрометрические целики и высокие мушки, цепляющиеся за одежку. Но элементарное крепление сменных прицельных (низких, т.е. штатных или спортивных) с помощью винтов под шестигранник решает все возможные проблемы. Как на К-100 (Т-10), например.
Кстати, я на своем Т-10 не менял прицельные, пользуюсь штатными. Результатам не мешает.

edit log

Cowboys Daughter 10-11-2009 18:56

Хочется к деревянной, шершавенькой, сменную более тонкую обрезиненную. А, насчёт мушки - для тех кто тренируется в бесприцельной стрельбе, мушку можно и напильничком до любого дизайна довести! ИМХО
Oleg545 11-11-2009 01:09

Для интуитивной стрельбы навскидку вообще неважно, есть мушка или нет. Главное - правильное удержание и правильный спуск.
При правильной кабуре высокая мушка тоже не помеха. Она может помешать только в том случае, если револьвер носить в кармане, но я хотел бы увидеть этот фокус - 6-дюймовый револьвер в кармане.
cpt.Smollett 11-11-2009 01:26

quote:
Originally posted by Oleg545:
Для интуитивной стрельбы навскидку вообще неважно, есть мушка или нет. Главное - правильное удержание и правильный спуск.
При правильной кабуре высокая мушка тоже не помеха. Она может помешать только в том случае, если револьвер носить в кармане, но я хотел бы увидеть этот фокус - 6-дюймовый револьвер в кармане.


Да ещё и летом)))) влот это действительно фокус))

Cowboys Daughter 11-11-2009 01:33

Мушку на своей будущей четвёрочке точно братика попрошу опилить до уровня моих эстетических запросов. А, насчёт кобуры... Уже присматривю какую-нибудь подходявую "косметичку" через плечо, а ля погламурней для маскировки (то-то какому то плохому парню будет сюрприз!). Придётся напрячь папулю потренировать меня работе с револьвером навскидку, наверное по сравнению с Васькой и Т-10, будут какие-нибудь нюансы...

------------------
понурая свинка глубоко роет...

REX08 11-11-2009 13:02

quote:
Но это револьверы с нерегулируемыми прицелами, поэтому у них низкие мушки.

Так вроде бы говорили, что 2 и 4 будут именно с такими и укороченной рукояткой?
Combatant 11-11-2009 21:23

quote:
Originally posted by REX08:

Так вроде бы говорили, что 2 и 4 будут именно с такими и укороченной рукояткой?

4?! ЕМНИП, речь шла о 2 и 3. Для Р-04С нормальные регулируемые прицельные приспособления необходимы, иначе данная модель револьвера теряет всякий смысл. Зачем револьверу с 4-х дюймовым стволом укороченная рукоятка? Носить в кармане пиджака? Для револьверов от 4-х дюймов необходимо комфортное удержание, ибо это, прежде всего, спорт, а уже потом пресловутая самооборона. В любом случае 4 дюйма и более носят в кобуре. Как человек, державший эти револьверы в руках, могу сказать - мушка такая страшная только на фото. В жизни она вряд ли будет мешать (ИМХО).

Кстати, прежде чем что-то пилить самому, надо подумать насколько револьвер будет комфортен для стрельбы. Спилить мушку не фокус, а целиться как? Так что желающим поработать напильником с 4 и 6 дюймами рекомендую все хорошенько рассчитать, прежде чем удовлетворять свои эстетические запросы.

Cowboys Daughter 11-11-2009 21:55

Вы противник бесприцельной стрельбы?

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Зец 11-11-2009 22:18

quote:
Спилить мушку не фокус

Ну, одно дело спилить, и совсем другое - слегка скруглить острые углы без изменения высоты мушки.
KDmitry 11-11-2009 22:28

У вас в нике апостроф отсутствует, по-моему, Cowboys Daughter.

edit log

Cowboys Daughter 11-11-2009 23:42

quote:
Originally posted by KDmitry:
У вас в нике апостроф отсутствует, по-моему, Cowboys Daughter.

Простите малограмошную простушку с захолустного ранча! Подскажите в какой он раскладке, а то я чёй-то не разобралась с этой вашей мужской техникой типа ноутбук! Заранее благодарна!

KDmitry 12-11-2009 12:12

Там, где буковка ё. В английской.
Combatant 12-11-2009 01:42

quote:
Originally posted by Cowboys Daughter:
Вы противник бесприцельной стрельбы?


Скажем так, я сторонник точной стрельбы Даже "малыши" имеют рудиментарные, но прицельные приспособления.
Для спорта "бесприцельная стрельба" не подойдет, для самообороны - с нашими патронами тоже не факт, т.к. придется целиться "по месту", тем более, что 6 это не 14. Ну если для того, чтобы стрелять на Gun Show, как ганфайтер с Ютуба, то да, но тогда надо всю мушку сносить и вообще брать револьвер SA.
Я не настаиваю (Вы взрослый человек и сами принимаете решение), но крайне рекомендую не спешить пилить - наращивать гораздо сложнее.

Combatant 12-11-2009 01:56

quote:
Originally posted by Зец:

Ну, одно дело спилить, и совсем другое - слегка скруглить острые углы без изменения высоты мушки.

Конечно, это совсем другое. Это нормальный тюнинг под владельца. Если будет возможность, я вообще сниму часть мушки и поставлю световодную на ту же высоту.

edit log

Cowboys Daughter 12-11-2009 13:39

quote:
Originally posted by Combatant:

Скажем так, я сторонник точной стрельбы Даже "малыши" имеют рудиментарные, но прицельные приспособления.
Для спорта "бесприцельная стрельба" не подойдет, для самообороны - с нашими патронами тоже не факт, т.к. придется целиться "по месту", тем более, что 6 это не 14. Ну если для того, чтобы стрелять на Gun Show, как ганфайтер с Ютуба, то да, но тогда надо всю мушку сносить и вообще брать револьвер SA.
Я не настаиваю (Вы взрослый человек и сами принимаете решение), но крайне рекомендую не спешить пилить - наращивать гораздо сложнее.


Проблема в том, ак её видят мои слабенькие "дивчачьи мазги", что в самооборонной ситуации, особенно не в такой, когда стороны стоят друг против друга и пять минут обмениватся обещаниями "замочить" противника, а когда нападение развивается динамично, и есть время только выдернуть пушку и бахнуть в сторону нападающего, как раз и требуется умение стрелять бесприцельно, быстро и точно. Именно такому виду стрельбы и уделяет основное внимание мой "тренер" - папочка.

Combatant 12-11-2009 16:35

quote:
Originally posted by Cowboys Daughter:

Проблема в том, ак её видят мои слабенькие "дивчачьи мазги", что в самооборонной ситуации, особенно не в такой, когда стороны стоят друг против друга и пять минут обмениватся обещаниями "замочить" противника, а когда нападение развивается динамично, и есть время только выдернуть пушку и бахнуть в сторону нападающего, как раз и требуется умение стрелять бесприцельно, быстро и точно. Именно такому виду стрельбы и уделяет основное внимание мой "тренер" - папочка.


Вы, наверное, хотели сказать "интуитивно", а не "бесприцельно"? Впрочем не суть.
Скорее всего, Ваш папа говорит о необходимости иметь компактное оружие для подобного вида стрельбы. Такое оружие потому и носят для самообороны, что оно предназначено для стрельбы в упор. Компктность и эргономика идут в ущерб возможности поражать цель на дальних дистанциях. Но 4 дюйма это полноценный ствол и удаление мушки приведет к потере этой полноценности и универсальности. Впрочем, даже с 4 дюймами Вы сможете сделать прицельный выстрел с выхватом за 1,5 сек. При этом у Вас есть возможность обработать противников, если нападение совершено группой лиц, прицельно по "убойным местам". Решать Вам, но если речь идет о самообороне, то рекомендую ствол в 2-3 дюйма (ИМХО).

Cowboys Daughter 13-11-2009 02:04

Только четыре! И носить в хольстерской кобуре в наших дачных местах, когда собачку выгуливаю.
Под "офисный" костюм есть Васька, для остальных случаев Т-10.
Кстати термин "интуитивно" в первый раз узнаю, раньше слышала, да и читала кое -где только "бесприцельная стрельба".
А, вообще, если мушку напильничком и привести в эстетический вид, не сильно занижая, кто мешает к ней пристреляться?

------------------
понурая свинка глубоко роет...

REX08 13-11-2009 10:01

Офф, за опечатку, конечно же 2 и 3 должны быть с мушками и рукоятками поменьше и однозначно не регулируемыми...
jeen 13-11-2009 14:52

quote:
Originally posted by REX08:
Офф, за опечатку, конечно же 2 и 3 должны быть с мушками и рукоятками поменьше и однозначно не регулируемыми...

Я бы сказал, что на 2" и 3" должна быть вожможность выбора, либо высокие регулируемые, либо низкие не регулируемые прицельные. Это не так сложно сделать. А то может кто хочет 2" с регулируемыми прицельными, а их однозначно обламывают. Лично я хочу купить 3" с регулируемыми, а 2" с мушкой и рукояткой поменьше и не регулируемыми прицельными.

edit log

Combatant 13-11-2009 15:40

quote:
Originally posted by jeen:

Я бы сказал, что на 2" и 3" должна быть вожможность выбора, либо высокие регулируемые, либо низкие не регулируемые прицельные. Это не так сложно сделать. А то может кто хочет 2" с регулируемыми прицельными, а их однозначно обламывают. Лично я хочу купить 3" с регулируемыми, а 2" с мушкой и рукояткой поменьше и не регулируемыми прицельными.


Тут, к сожалению, есть один важный момент: патроны от партии к партии могут давать разные результаты (шарик немного из другой резины, пороха сыпанули выше/ниже нормы), не говоря уже о разных производителях. Для 2-х дюймов это не критично, но всех моделей с более длинным стволом хорошо бы иметь возможность пристрелять под конкретный боеприпас, что есть в наличии, тем более, что 6 патронов мало - мазать это роскошь.

jeen 13-11-2009 17:15

Согласен с вами. Поэтому мой выбор в посте выше. Но всегда найдутся желающии иметь 2" с регулируемыми прицельными, и желающии иметь 3" с не регулируемыми прицельными. Зачем их принуждать к противоположному. Лучше если будет выбор по вкусу.
REX08 19-11-2009 18:34

quote:
Согласен с вами. Поэтому мой выбор в посте выше. Но всегда найдутся желающии иметь 2" с регулируемыми прицельными, и желающии иметь 3" с не регулируемыми прицельными. Зачем их принуждать к противоположному. Лучше если будет выбор по вкусу.

+100
Kommunisto 22-11-2009 15:31

Главное желание - иметь более 5 строчек в лицензии), а револьверы Гроза, раз уж они на 9 мм, то хотелось бы барабан на 7 или 8 камор.
ТАТРИН 22-11-2009 17:39

quote:
револьверы Гроза, раз уж они на 9 мм,

10х28 тоже интересно
Vslv 24-11-2009 01:23

Пускай зубы в стволе будут как у Стимера, Т10 (величина и расположение).
rusname 26-11-2009 11:05

quote:
10х28 тоже интересно

можно сделать 9х19 АКБС (Т-12)
такой бы девайс был бы интересен
ed-lawer 28-11-2009 12:58

А я по теме "Пожелания к револьверу Гроза"
ИМХО-Конец спицы курка стоило бы немного переработать по форме и сделать попрезентабельнее. Площадку спицы с насечкой для взвода сделать подлинней. Что нить в духе классических Смит Вессонов 70-ых годов. Формы курков ведь наверняка не патентованы? Или на хк типа что то типа как у Кольта Питона сделать. Эстетически выигрышнее намного получилось бы.Да и практически большая площадка для взвода курка полезнее.
ЗЫ: Можно даже на Ганзе конкурс на дизайн курка Грозы объявить.
Если объявят-то первый приму участие. А если премией сам револьвер Гроза С будет.... Официально признанные оружейные дизайнеры конкуренции хрен выдержат)))
Но это -для начала.
А вообще интересно было бы даже чуть-чуть общие формы "Альфы-Грозы" доработать.
Многие ведь фотошопом владеют.
Получились бы весьма интересные "пожелания" по Грозе.
REX08 28-11-2009 20:11

Парни, а вы цены то на револьвры грозные видели в соседней теме??? При таких ценах наверно у меня Грозы не будет, более штуки баксов за резинострел... ну ладно-бы хоть инккрустация золотом по гравировке, на кройняк серебом... Присмотрюсь-ка я к Т-96 он у нас в Арсенале 13 300 стоит и воронёный и под платину.

edit log

Kommunisto 28-11-2009 20:24

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

10х28 тоже интересно

Ну тогда можно и новый патрон 410х45 взять, он вообще револьверный, хотя ещё так и не ясно, каковы они в деле. Но классические 6 камор в барабане - ничтожно мало, вот почему люблю Наган)

jeen 28-11-2009 20:37

quote:
Originally posted by REX08:
Парни, а вы цены то на револьвры грозные видели в соседней теме??? При таких ценах наверно у меня Грозы не будет, более штуки баксов за резинострел... ну ладно-бы хоть инккрустация золотом по гравировке, на кройняк серебом... Присмотрюсь-ка я к Т-96 он у нас в Арсенале 13 300 стоит и воронёный и под платину.

Откуда вы взяли цену больше 1000$?

Рекомендованные розничные цены на револьверы серии ГРОЗА калибра 9 mm P.A. на завоте ТА:

ГРОЗА Р-02 - 13500 руб.
ГРОЗА Р-03 - 14500 руб.
ГРОЗА Р-04 - 15500 руб.
ГРОЗА Р-06 - 18000 руб.

ГРОЗА Р-02С - 17500 руб.
ГРОЗА Р-03С - 18500 руб.
ГРОЗА Р-04С - 19500 руб.
ГРОЗА Р-06С - 22500 руб.

Револьверы Гроза появились в Ордоме в Мытищах.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-02" к.9 мм PA 15 400,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-02С" к.9 мм PA 23 100,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-03" к.9 мм PA 16 800,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-03С" к.9 мм PA 24 505,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-04" к.9 мм PA 18 205,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-04С" к.9 мм PA 25 905,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-06" к.9 мм PA 21 000,00 руб.

Зец 28-11-2009 22:57

И еще вопрос: что мешает взять вариант из ЦАМа? Он на 3-4 тыр. дешевле (это с завода, а в магазине - на 6-8 тыр.), заметно легче (для ношения удобнее), при грамотном проектировании деталей достаточно прочен (опыт стримероводов). Так чем хуже ЦАМовые грозные револьверы? Если заказать двойку или тройку прямо у ТА, то
1) по цене обойдется примерно как стример;
2) по габаритам и боезапасу - конечно, хуже;
3) по ресурсу - наверняка не хуже;
4) по всеядности и надежности - значительно лучше.

Единственное, что меня смущает - это мощность. А точнее - небольшая, но заметная разница по мощности между ЦАМ и сталью, выявленная при отстреле. Но, возможно, представители ТА позже прояснят этот момент. Лично у меня подозрение, что мощность ЦАМ-револьверов немного снижена за счет увеличения зазора между казной и барабаном. И сделано это специально, чтобы перестраховаться и ослабить нагрузки на ЦАМ-рамку.

Лично мне (в силу неожиданных личных обстоятельств) купить стальной экземпляр до следующей осени будет проблематично. Вот, смотрю в сторону "двойки" или "тройки" из ЦАМ с уменьшенными рукоятками и прицельными (когда появятся). Чем не вариант?

edit log

jeen 29-11-2009 12:08

Вот набор-мечта.
click for enlarge 400 X 300  15,6 Kb picture
ZMEIGORYNYCH 30-11-2009 07:31

Кстати термин "интуитивно" в первый раз узнаю, раньше слышала, да и читала кое -где только "бесприцельная стрельба".
А, вообще, если мушку напильничком и привести в эстетический вид, не сильно занижая, кто мешает к ней пристреляться? - Комплекс\человек-оружие\.. как до кончика носа в темноте всегда быстро указательным пальцем дотронуться сможете так же и из своего оружия при определенных навыках работать будете.. оружие надо почувствовать.. слиться с ним воедино..... на 2х и 3х дюймовых версиях мушка нафиг не нужна.. нужны тренировки.. имхо..

edit log

ZMEIGORYNYCH 01-12-2009 11:01

quote:
posted 30-11-2009 18:21

и причем - ТАКИЕ тренировки, что бы тысяч на 10 баксов только патронов в год. Тогда оружие будет непосредственным продолжением руки.
И это единственно возможный правильный путь.
А остальным бы - для начала, хотелось бы ПРИЦЕЛ и МУШКУ. Т.к. не у всех столько времени и денег - "на тир".



- Не желая отбирать "ЧУЖОЙ ХЛЕБ" скажу лишь что технологии по формированию мышечной памяти и координации движений ушли далеко вперед.... и не требуют таких финансовых затрат какие Вы описываете пугая людей.. на счет целика и мушки согласен в качестве эстетического восприятия нужна.... скоротечный огневой контакт на дистанции 2-3 метра не требует прицельных приспособлений... имхо..\извините за флуд\
slovot 02-12-2009 11:41

quote:
Originally posted by ZMEIGORYNYCH:

- Не желая отбирать "ЧУЖОЙ ХЛЕБ" скажу лишь что технологии по формированию мышечной памяти и координации движений ушли далеко вперед.... и не требуют таких финансовых затрат какие Вы описываете пугая людей.. на счет целика и мушки согласен в качестве эстетического восприятия нужна.... скоротечный огневой контакт на дистанции 2-3 метра не требует прицельных приспособлений... имхо.. \извините за флуд\

Вы неправы! Прицельные приспособления необходимы для пристрелки оружия- процесс который приходится повторять для каждого типа патрона. После при стрельбе почти в упор они не нужны.
Тот кто стрелял из ножа разведчика подтвердит что попасть с первого раза даже на 5м задача непростая.

REX08 02-12-2009 14:34

quote:
После при стрельбе почти в упор они не нужны

Так 2 ка и 3 ка и нужны только для этих целей-никак не пострелушек.
ZMEIGORYNYCH 02-12-2009 20:43

quote:
Прицельные приспособления необходимы для пристрелки оружия-

- для чего пристрелка.. если стрелять не целясь... практически "НА ВСКИДКУ"
REX08 02-12-2009 21:57

quote:
для чего пристрелка.. если стрелять не целясь... практически "НА ВСКИДКУ"

+
andy panda 02-12-2009 23:03

насчет пожеланий! есть вот такой вариант. стоит задуматься!
click for enlarge 500 X 338  31,6 Kb picture
REX08 03-12-2009 12:22

quote:
насчет пожеланий! есть вот такой вариант. стоит задуматься!

Ну и урод!!!!!!!!!!!!!!!!! Ф топку его!!!!!!!
andy panda 03-12-2009 01:18

урод-урод! и, таки да - дробью! но! возможность передлки под .410-й травматический!........
finder00 03-12-2009 01:41

quote:
Originally posted by andy panda:
урод-урод! и, таки да - дробью! но! возможность передлки под .410-й травматический!........

это против змей револьвер.
у нас таких нет и не будет...

andy panda 03-12-2009 01:56

сама идея!!!!!
REX08 03-12-2009 01:57

А змеи Глеб, останутся...
Викник 03-12-2009 08:32

quote:
так это же дробью!

В такую гильзу можно и резиновых шариков дюжину натолкать-будет повеселее Ратника. Лишь бы не был громоздким.

REX08 04-12-2009 12:45

А как же околостоящие граждане при самообороне???
DrMozgoved 04-12-2009 12:53

quote:
Originally posted by REX08:
А как же околостоящие граждане при самообороне???

А пусть учатся, как в Штата - сразу падать на землю, как пушку у кого то в руках увидят... больше шансов целыми остаться!
Револьвер этот, эстетически - как "топор-колун"...

... он для чисто утилитарной задачи - увидел змеюку, жахнул по ней бекасинником и опять убрал в бардачок в авто... он и в штатах достаточно редок - уж больно вид неординарный.

edit log

REX08 04-12-2009 01:00

quote:
А пусть учатся, как в Штата - сразу падать на землю,

Да уж доктор, от вас, при всём моём уважении к вам не ожидалс...
DrMozgoved 04-12-2009 01:20

quote:
Originally posted by REX08:

Да уж доктор, от вас, при всём моём уважении к вам не ожидалс...

а что делать?
Все таки - о своем самочувствии, должен думать в первую очередь сам хозяин своего здоровья... а не надеятся, что вот сейчас стрелок мастерски прицелится и яйки злодею отстрелит. Может и отстрелит... а может начнет истерично поливать всё вокруг не целясь... магазины в оружии в 15 патронов - не редкость и носят их не один и не два некоторые люди.

edit log

REX08 04-12-2009 09:52

Таким больным не то что оружие давать, их от общества изолировать надо...
quote:
а может начнет истерично поливать всё вокруг не целясь...

DrMozgoved 04-12-2009 13:47

quote:
Originally posted by REX08:
Таким больным не то что оружие давать, их от общества изолировать надо...

Вашими бы устами - да мед пить.

REX08 06-12-2009 11:51

К теме- после первых отстрелов Глеба понял, что Гроза Р ничего так себе машинка получилась, но если бы на хроне Гроза4С и Гроза 2С показывали одинаковый результат было-бы просто супер. Поломали бы над этом голову конструкторы ТА...
finder00 06-12-2009 12:41

quote:
Originally posted by REX08:
К теме- после первых отстрелов Глеба понял, что Гроза Р ничего так себе машинка получилась, но если бы на хроне Гроза4С и Гроза 2С показывали одинаковый результат было-бы просто супер. Поломали бы над этом голову конструкторы ТА...

это решаемо лишь патронами.
нужны патроны с другими марками порохов. Тогда можно добиться одинаковой мощности во всей модельной линейке.
- Для коротких стволов (2 и 3 дюйма) нужны быстрогорящие высокожнергетические пороха. Трехкомпонентные, на мой взгляд наилучшие в данном случае. Вот только беда - не производят из в России...
- Для 4-х дюймовых - существующие патроны и пороха - самое то, что надо...
- Для длинных - наоборот, медленногорящие нужны, т.к. на отстрелах заметно снижение роста скорости на этих стволах...

В общем, в очередной раз убеждаемся, что наиболее правильный путь - выпуск комплекса оружие-патрон.
РоссИмпортОружие в этом плане пошел более правильным путем - Инна и патроны к ней. Причем эти патроны на других стволах показывают более слабые результаты, чем другие. На Инне же - почти идеал...

Викник 06-12-2009 15:46

quote:
В общем, в очередной раз убеждаемся, что наиболее правильный путь - выпуск комплекса оружие-патрон.
РоссИмпортОружие в этом плане пошел более правильным путем - Инна и патроны к ней. Причем эти патроны на других стволах показывают более слабые результаты, чем другие.

Да это не заслуга РИО, а их косяк -сделали пистолет, который толком не работал ни на одном существующем серийном патроне, что им и пришлось под уже существующий пистолет пытаются сделать патрон -все должно быть совершенно наоборот. Получается-не есть хорошо -каждый производитель под свое оружие выпускает свой патрон. Более худшего развития событий и предположить трудно. Ну ладно- КСПЗ, АКБС -они производят патроны и под свой патрон оружие выпустили. ИЖмех-Техкрим -близнецы-братья. Турки тоже правильно поступают-делают под массовый патрон и далее -совершенствуют ствол. Но РИО! Специально заказывают у своего конкурента патрон!!! А если уж заказывать патрон для револьвера -то зачем заморачиваться под пистолетный, делать какие-то хлипкие обоймочки, которые тоже не всегда помогают из-за размеров проточки в гильзе -когда для револьвера лучше револьверный-это к "бабке не ходить" ИМХО
Тем более, что у АКБС есть 50 Дж 380 Гум. Что им стоит и под Магнум подогнать.

REX08 08-12-2009 03:05

quote:
Тем более, что у АКБС есть 50 Дж 380 Гум. Что им стоит и под Магнум подогнать.

+100
Но револьверов продаётся маловато и производителям не хочется заморачиваться с закраинным патроном... ну вот не хотят и всё тут.
-=SAB=- 11-12-2009 01:53

jeen
quote:
Откуда вы взяли цену больше 1000$?

Рекомендованные розничные цены на револьверы серии ГРОЗА калибра 9 mm P.A. на завоте ТА:

ГРОЗА Р-02 - 13500 руб.
ГРОЗА Р-03 - 14500 руб.
ГРОЗА Р-04 - 15500 руб.
ГРОЗА Р-06 - 18000 руб.

ГРОЗА Р-02С - 17500 руб.
ГРОЗА Р-03С - 18500 руб.
ГРОЗА Р-04С - 19500 руб.
ГРОЗА Р-06С - 22500 руб.

Револьверы Гроза появились в Ордоме в Мытищах.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-02" к.9 мм PA 15 400,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-02С" к.9 мм PA 23 100,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-03" к.9 мм PA 16 800,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-03С" к.9 мм PA 24 505,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-04" к.9 мм PA 18 205,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-04С" к.9 мм PA 25 905,00 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-06" к.9 мм PA 21 000,00 руб.



ГРОЗА Р-03С - 18500 руб.
Газовый револьвер "ГРОЗА Р-03С" к.9 мм PA 24 505,00 руб.
Столкнувшись в магазине никогда бы не купил!

25к для меня много! А вот 18.5 купить придется!

edit log

REX08 20-12-2009 09:45

quote:
25к для меня много!

Поглядим, что дальше будет, но резинострел дороже 20 000 руб это нонсенс!!!
Слава богу в этом году появилась большая(аж 3 модели)куча револьверов разных производителей, ну вот и будем за них голосовать деньгами исходя из соотношения цена-качество...
-=SAB=- 20-12-2009 15:28

quote:
Слава богу в этом году появилась большая(аж 3 модели)куча револьверов разных производителей

К лету поднакопим надеюсь уже появиться выбор.

REX08 28-12-2009 17:10

Думаю, что раньше не развернутся. Хотя Т-96 у нас в Ижевских ружьях можно купить уже за 13000руб и это радует...
Alexander_P 02-02-2010 21:44

Как владелец двух Гроз-03 захотел купить револьверчик 06-С, но подержав в Ордоме 06-цам, мне не очень понравилась рукоятка.

Захотелось чёрную резиновую. Но списавышись и созвонившись узнал что таких рукояток нет (ни отдельно, ни на револьверах) и ожидаются не скоро, не ранее чем через два месяца, абыдна блин

А ещё узнал что отдельно мун-клипы не продаются, а идущие в комплект 2 штуки просто смехотворны. Я бы штук 20 взял не морщась

В общем пожелание такое: 06-с в черёном воронении с чёрной резиновой рукояткой и 20 мун-клипов к нему......... а ещё две усиленные пружины к Грозам-03, которых как оказалось тоже нет

жека 5555 02-02-2010 21:48

quote:
и 20 мун-клипов к нему.........

Больше ТРЕХ в руки не давать... !!
Alexander_P 02-02-2010 21:52

quote:
Originally posted by жека 5555:

Больше ТРЕХ в руки не давать... !!

ПОЧЕМУ???

жека 5555 02-02-2010 22:08

на всех НЕ хватит!!
varior 07-11-2010 15:53

Здрасте!

1.Ну вопрос с трубкой я допустим решил своими силами (благо на работе нашлось всё для изготовления),но вот мунклипы так просто не наштампуешь..... (( да и цена на них в 500 рубасов сильно смущает (уж больно дорого для расходника)!!! Грубо говоря пожелание только по ценникам на расходники.
2.Даёшь филиал.... ну или хотя бы маленький магазинчик в Питере!!!!)))))
click for enlarge 873 X 585 278,6 Kb picture
click for enlarge 873 X 585 278,6 Kb picture

Pacificus 10-10-2011 02:37

Роль данной "трубочки" вполне успешно выполняет даже банальная пластиковая коробочка от патронов. Ну а дешевые мунклипы..., их "реплики" с пересылом достаточно активно предлагают сторонние производители прямо на этой же ветке.
Gotfrid 13-10-2011 10:35

У меня одно пожелание к револьверам Гроза - НАЛИЧИЕ ЗИПа! В остальном всё замечательно.
Veligor-Kolomensky 13-10-2011 22:25

Ага, и рукояток резиновых...
ocherednoy 14-10-2011 01:51

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

рукояток резиновых...



+10000000000
Angel 14-10-2011 15:27

++++++много к рукояткам!