Как заточить чтоб не тупилось? ( про стойкость РК и микроподводы )

quote:

Originally posted by Goodkit:

Нужно ли это?

quote:

Originally posted by Goodkit:

Как получить Заоваленную РК правильно?

forummessage/224/60
forummessage/224/60
forummessage/224/60
и т.д.

ключевое слово "стойкость РК"

основные причины разрушения РК:

1) механическое разрушение (деформация, трещины)
2) абразивное разрушение
3) химическое разрушение (коррозия)
4) адгезионное разрушение (актуально для металлорежущего инструмента)

ключевые факторы способствующие увеличению стойкости:

1) хим. состав стали
2) степень гомогенности стали
3) термообработка
4) макрогеометрия
5) подготовка (отделка) РК
6) наклеп
7) микрогеометрия (микроподводы, контроллируемое скругление и т.д.)
8) сверхтвердое покрытие (например DLC на Rockstead)

где-то тут довольно подробно и неоднократно
обсуждалась динамика разрушения кромки
и давались ссылки на исследования проводимые японцами и прочими,
но мне сейчас недосуг это искать

основной вывод по поводу исследований динамики ---
ржавеющую сталь надо беречь от всего того, что вызывает коррозию,
сталь не склонную к хрупкому разрушению полезно почаще править,
а склонную надо тщательнее доводить на тонком зерне
и наконец очень актуальна для увеличения стойкости такая вещь как микроподводы (яп. 小刃 , англ. micro bevel/secondary bevel/micro secondary bevel etc )

Once we honed these razors out on the hone, Mizuochi-san told me about his new secret weapon. He brought out a tin box which, when opened, revealed a small rubber pad topped with a cloth pad. To this, he applied a few spots of what he called "14,000 grit diamond paste." He used oil to dilute and spread this around, making a diamond pasted strop. He told me that it is important to use a padded strop because this makes a slightly convex bevel and improves the smoothness of cutting. So using this, he gave the Kamisori 30 strokes on the strop (which was about 6 inches long). Mizuochi-san explained that this is something he has recently started doing, and is quite happy with it. Interestingly, this is the only stropping he does, otherwise he only palm-strops his razors.

( japanshave.blogspot.com )

Instead of honing the razor standing, you hone it flat but pull it parallel to the edge...meaning, not forward or backward, but sideways, 1mm or 2mm.

I've updated the translation, if you care to have the corrected copy, or you can just paste it in:

"Using just the weight of the blade, very very lighly pull the razor about one or two millimeters in a direction parallel to the razor's edge [i.e. instead of edge leading or spine leading, move the razor slightly back and forth perpendicular to the stone.--JDR]. Don't move any further than that. On the off chance that you move too much, or use too much pressure, you will remove too much steel and you'll create another false edge. In that case, you should go back and repeat step (4). This technique is very delicate, and requires a lot of practice."

( japanshave.blogspot.com )

любопытно, что Iwasaki-san и наш Дмитрич используют одну и ту же технику!

ИСТОЧНИК: sharpeningtechniques.blogspot.com

в том-же блоге есть не менее интересные иллюстрации
на тему влияния техники заточки на качество
и стойкость кромки:

sharpeningtechniques.blogspot.com

и о том как полезна для сохранения остроты регулярная правка:
sharpeningtechniques.blogspot.com

quote:

Originally posted by Goodkit:

попробовал сделать микроподвод под 45 градусов с каждой стороны. Не слишком ли много?

по-моему это слишком много

я полный угол на микроподводах больше 60 градусов (т.е. по 30 с каждой стороны) никогда не делаю, ибо не вижу в этом смысла.

quote:

Originally posted by Goodkit:

Трудно то, что микроподвод на самом деле микро. 14 десятитысячных дюйма глазом не то чтобы сильно хорошо видно.

главные сложности в формировании микроподвода
--- это подбор абразива (плохие недостаточно однородные абразивы будут только портить кромку, также требуется максимально высокая плотность зерна (=закрытая структура))
и умение работать абразивным инструментом на предельно малом давлении

quote:

Originally posted by Goodkit:

14 десятитысячных дюйма

= 0.036 мм

или 36 микрон

любой здоровый или близорукий глаз это четко различает

предел восприятия для невооруженного глаза составляет около 5 микрон,
если глаз нетренированный, то это может быть больше, где-то около 20 микрон

quote:

В литературе о зрении многократно приводятся рассуждения про разрешающую способность глаза человека, сопровождающиеся численными оценками. Их смысл - глаз не может различать объекты, размер которых в проекции хрусталиком на сетчатку меньше половины диаметра торца палочек или колбочек в ней. Но реально человек с нормальным зрением видит объекты, меньшие этого предела раз в десять. Впервые этот парадокс устранён в монографии «Разум природы и разум человека» глава VIII.

http://otvet.mail.ru/question/57969019/

quote:

Originally posted by Nikolay_K:

= 0.036 мм

или 36 микрон

любой здоровый или близорукий глаз это четко различает

в некоторых источниках дают оценку предела разрешения в 0.01мм

http://clarkvision.com/imagedetail/eye-resolution.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_eye

www.askabiologist.org.uk

www.askabiologist.org.uk

quote:

Originally posted by Goodkit:

не могли бы подробнее рассказать про "подбор абразива

мне понравилось как работают при выполнении микроподвода
следующие камни:

из синтетических --- NANIWA CHOSERA 3000
из природных --- Накаяма Марука Асаги (очень твердый камень)
и тонкие арканзасы (HARD, TRANSLUCENT)

еще один годный вариант --- пленки 3M ( lapping film ) от 15 микрон и тоньше на основе карбида кремния

остальное либо не работало,
либо не давало стабильного воспроизводимого результата

Да, фото очень понравилось, у меня такой ГРИП пока только случайно получается, что бы и подвод и микроподвод в резкости, нужно еще работать и работать что бы это было осознанным результатом.

Ну и о минимальном размере предмета четко воспринимаемом невооруженным взглядом. Возможно молодые, зоркие глаза и видят, что то в пределах 3-4 соток, но я, к примеру, уже менее 0,1 толком не вижу, только если по бликам под лампой. А так сколько раз замечал, вроде на РК ни чего не вижу(после выезда ножа на природу), а сунул под 50Х, а там микрозабоинки под 3-5 соток.

quote:

Originally posted by Alex.P:

1000 камень от ЕджеПро то же не плохо сработает

это из какой серии?
AS9 ?
PC?
GOLD?

http://www.artcotools.com/boride-stones-c-667.html

http://www.makeitsharp.com/blog/?p=16

http://www.borideabrasives.com/category.php?cat=103

quote:

Originally posted by Alex.P:

и пленка от него нормально будет.

я так понимаю, что пленка там 3M-овская
и про них уже было сказано

quote:

Originally posted by Alex.P:

Кстати, внимательно посмотрел на фото, где указаны численные значения микроподвода. Если пересчитать, то получается, что весь подвод 0,58мм. Это достаточно узенький подводик. Для примера заводская заточка Мили имеет 1-1,1мм ширины(или высоты?) подвода.

там на фото кухонный тонко-сведенный нож

quote:

остальное либо не работало,
либо не давало стабильного воспроизводимого результата

Николай, а как насчет яшмы?

quote:

Originally posted by SLLS:

Николай, а как насчет яшмы?

хм... про яшму я забыл
она неплохо справляется
на уровне того-же арканзаса

и потом яшма малораспространена.
Гусев ей уже не занимается,
и купить её практически негде...

quote:

Originally posted by Nikolay_K:

это из какой серии?
AS9 ?
PC?
GOLD?

А по пленке и не знал, что они 3М комплектуются

quote:

Originally posted by Alex.P:

Я даже и не знаю к какой серии он относится, но он шел в комплекте, у Вас же был набор.

понял.