руками на узком камне (менее 1 см в ширину) пробовали?
grinderman15-02-2010 21:30
Могу подсказать как это сделать, но для этого придется сконструировать специальный станок или купить Tormek T7 (Т3 не подойдет - круг мал)и изготовить к Т7 несложную оправку.
Вы готовы к этому?
В ручную Вы их толком заточить не сможете.
Может просто купить какой-нибудь барнаульский ледобур с понятными ножами и ценами на них, и понятным направлением вращения при бурении льда.
Actias16-02-2010 02:14
Вот здесь на видео мужик точит такие же ножи: http://fion.ru/video/toshim_noji_nadfilem.html Может это и не совсем правильно и эстетично, но вроде все работает. Причем как раз достаточно узким бруском или надфилем и будет удобнее всего работать по такой вогнутой поверхности. А по другому вряд ли получится заточить такие ножи вручную.
Nikolay_K16-02-2010 02:28
quote:
Originally posted by Actias: А по другому вряд ли получится заточить такие ножи вручную.
получится и по-другому, например на сформированном на бруске радиусе
вместо надфиля можно использовать узкий абразивный брусок или гладкую доведенную стальную полосу с наклеенной на нее наждачной шкуркой (так можно при желании не только заточить, но и довести кромку)
и много еще можно предложить вариантов ...
но как это объяснить на словах во всех деталях я не знаю, да и определенная предварительная подготовка нужна, и опыт, иначе как ни объясняй, человек не поймет...
по этой самой причине я сильно недолюбливаю форумное общение... нет четкого фидбэка и неясно какова квалификация вопрошающего...
Actias16-02-2010 03:17
А производитель вообще такую вот штуковину предлагает в духе дешевых точилок с твердосплавной вставкой для обычных ножей:
Только там честно сказано что такого подтачивания хватит только на время. Для убитых ножей это не поможет.
Nikolay_K16-02-2010 03:25
quote:
Originally posted by Actias: производитель вообще такую вот штуковину предлагает в духе дешевых точилок с твердосплавной вставкой для обычных ножей:
этой точилкой, как и шабером надо уметь пользоваться...
как ни парадоксально, но при качественном исполнении твердосплавных вставок и умелом обращении такие точилки дают вполне удовлетворительный или даже хороший результат
но только при условии, что лезвие не успело слишком сильно затупиться и на нем нет глубоких вмятин и сколов
шведы --- молодцы, честно написали, что
Saves your day if you damage your blades drilling into a stone This tool provides a temporary edge.
т.е. эта точилка --- палиатив и она предназначена для крайних случаев и она дает "временную кромку", т.е. не на долго.
А_Дмитрий16-02-2010 09:49
всем спасибо!
хмм... мне казалось название темы вполне отвечает содержанию... можно и переиначить например "как заточить кривые ножи ледоруба?" подойдёт?
покупать тормек не готов - ножами пользовался 1,5 сезона. при цене новых 700р. - тормек не актуален.
видео на фионе пропустил обязательно посмотрю
опыт у меня маленький - пользую лански, руками точить не особо получается
для правки ножей шведская точилка слишком дефицитна и дорога...
ещё раз спасибо, особенно за ссылку на фион
alveus17-02-2010 11:47
В журналах "Рыболов" года три назад была статья как наточить ножи именно с вогнутой РК и недавно тоже статья была типо как переточить и чтоб всё работало поищите в архивах, к сожелению ссылку дать немогу, в "Рыбачте с нами" за конец прошлого года тоже что-то мелькало. Нахожусь на работе инф. поэтому мало, с другой стороны прощее спросить у господ с другой ветки ,рыболовной, быстрее ответят да и ссылки кинут.
Nikolay_K13-11-2016 17:36
quote:
Originally posted by actorrr: Имею точилку Darex Work Sharp (WSKTS-I) хочу ею заточить лезвие ледобура, возникают вопросы: 1. Под каким углом тачить? 2. Как этот угол зафиксировать? 3. Какими лентами обрабатывать? Вообщем как правильно заточить.
думаю, что Darex Work Sharp (WSKTS-I) не предназначен для заточки ножей ледобуров и скорее всего Ваши попытки использовать точилку не по назначению приведут к тому, что ножи будут окончательно испорчены.
Nikolay_K13-11-2016 20:58
Русский самурай14-11-2016 12:46
quote:
Originally posted by grinderman: Могу подсказать как это сделать, но для этого придется сконструировать специальный станок или купить Tormek T7 (Т3 не подойдет - круг мал)и изготовить к Т7 несложную оправку. Вы готовы к этому?
В ручную Вы их толком заточить не сможете.
Точно так! Помню, в одной из тем я выкладывал фото своего Тормека с приспособой.
skvater22-11-2016 16:43
принесли похожие ножи, Mora Ice 200 mm (сферические, хитровогнутые). Буду вечером изголяться, пробовать заточить в приспособе узкими камнями
Zeya24-11-2016 01:44
quote:
Изначально написано skvater: принесли похожие ножи, Mora Ice 200 mm (сферические, хитровогнутые). Буду вечером изголяться, пробовать заточить в приспособе узкими камнями
В приспособе лучше алмазным надфилем. Я затачиваю на тормеке. Уже больше сотни комплектов прошло.
Crossraccoon24-11-2016 08:02
точил пару раз на приспособе к эджпро для заточки ножниц у меня лучший результат получался, когда с внутренней стороны останавливался на советском скруглённом алмазе 50 микрон, а снаружи водник 3 микрона с последующей полировкой на пасте тонкая доводка изнутри - очень быстро садятся ножи наклёп не делал
skvater24-11-2016 08:36
quote:
Изначально написано Zeya:
В приспособе лучше алмазным надфилем. Я затачиваю на тормеке. Уже больше сотни комплектов прошло.
тормека, увы, у меня нет. Узкими брусками получилось неплохо, закончил на 1200 Boride T2. Заточка односторонняя, угол там около 40 градусов вышел, нож шинкует газету без проблем, как будет бурить лед - не знаю (предполагаю, что хорошо). Осталось только получить отзыв от владельца. Еще нужно убирать заусенец с обратной стороны, я подрезал его после каждого камня движениями почти вдоль кромки на зерно
Пал/Бор24-11-2016 09:35
На направляющую обычного Апекса надевается труба. На трубе любым способом закрепляется наждачка. Самое сложное закрепить нож. Было видео где дядя на направу примотал кусок МДФного наличника. Слышал о заточке на бутылке с наждачкой. Сам точил трубой.Выше 600й наждачки не поднимался.Клиент доволен.
skvater24-11-2016 09:44
quote:
Originally posted by Пал/Бор: На направляющую обычного Апекса надевается труба. На трубе любым способом закрепляется наждачка. Самое сложное закрепить нож
А угол заточки? У ножей мора это примерно 45 градусов. Обычный китайский апекс не может дать такой угол. Если только нож спозиционировать на столике таким образом, чтобы РК была сильно поднята
Пал/Бор24-11-2016 11:14
quote:
Originally posted by skvater:
А угол заточки?
За углы врать не буду,точил по маркеру.
quote:
Originally posted by skvater: нож спозиционировать
Муторно но можно.
skvater24-11-2016 11:44
quote:
Originally posted by Пал/Бор: Муторно но можно.
Моровские ножи выгнуты дугой (хотя бывают и прямые). Я делал так: под малярный скотч подкладывал зубочистки под левую и правую сторону. Нож располагал располагал на столике, его середину тянули магниты, а выгнутые края упирались в зубочистки. Т.о. нож оказывается надежно зафиксирован, не гуляет во время заточки и снять его можно, а потом в такую же позицию поставить. Узкие камни протачивают вогнутость без проблем. Запара была только в угле, заводской был 45, а на моем апексоподобном максимум - 40, пришлось точить на чуть меньший угол
Пал/Бор24-11-2016 15:07
quote:
Originally posted by skvater: на моем апексоподобном максимум - 40
За счет того что я свой немного модифицировал, могу регулировать довольно прилично.
skvater24-11-2016 15:14
quote:
Изначально написано Пал/Бор: За счет того что я свой немного модифицировал, могу регулировать довольно прилично.
в чем суть модификации? заменили стойку на более высокую?
Так! Не можешь работать головой - работай руками! Упрощенно. Плоскость на которой лежит "Г" образная основа.(ЧиАпекс мет.вариант) Отдельно на плоскости стоит поворотная стойка. Можно используя прокладки изменять угол под короткой и длинной ногой "Г",и так же под стойкой.
skvater24-11-2016 16:06
кое что понятно, но все таки фотографии были бы нагляднее. Какой максимальный угол заточки можно сделать?
Crossraccoon25-11-2016 11:22
41,2 )))
skvater25-11-2016 11:46
о, зачет! 41.2 для ножа ледобура самое оно. Вижу, что и горизонтальную направляющую на более длинную заменили. Ну и шарнирный узел удалился от столика, что тоже очень полезно, угол заточки по всей длине ножа меньше гулять будет
Oleg 7425-11-2016 12:50
А на ножах от моры разве не переменный угол? Вернее за счёт радиуса угол заточки меняется. На "хортице" заточить моровский нож у меня не получилось
Alexei_K25-11-2016 12:54
А ничего, что у сферических ножей Мора угол переменный? И то, то его нужно сохранить, а не свой выдумывать?
Мой выбор - низкооборотистый мотор, прямые руки, потом трехлитровая банка (и то мало ее диаметра), поверх полоса плотной резины и алмазная шкурка. Далее - дремель с полировальным кругом и пастой.
Да, важно: затачиваю на "ободе" круга, нож подвожу вогнутой частью, в нижней части круга, ориентируюсь по просвету.
skvater25-11-2016 12:55
quote:
Изначально написано Oleg 74: А на ножах от моры разве не переменный угол? Вернее за счёт радиуса угол заточки меняется. На "хортице" заточить моровский нож у меня не получилось
есть незначительные изменения угла из-за радиусности, приходится затачивать под один угол. Я думаю, в этом ничего страшного нет
Oleg 7425-11-2016 12:59
Ну как "незначительное"? В первом посте есть удачное фото ножа, там где РК с передней стороны. Даже там видно, что угол изменён прилично и будет ли он бурить при одном угле заточки - не думаю
Пал/Бор25-11-2016 22:54
quote:
Originally posted by skvater: есть незначительные изменения угла из-за радиусности
Нет там ни какого переменного угла! Затачивают обычным кругом с радиусом. Насколько помню, правильно спозиционировать нож смог после того как примерился со стеклянной бутылкой. И если не подводит склероз ни одна сторона ножа не была параллельной или перпендикулярной точилке. По хорошему надо делать крепёжную пластину. Я от этого отказался.
Пал/Бор25-11-2016 23:01
quote:
Originally posted by skvater: о, зачет!
А слона то вы и не приметили!!! Точилка была сфоткана "как есть". Под длинной стороной"Г" стоят проставки которые можно убрать; перекрутить на короткую сторону; в кадр не попали кольца под вертикальную стойку. Так что при необходимости углами могу поиграть почтенно.
Originally posted by Пал/Бор: Под длинной стороной"Г" стоят проставки
Вот теперь заметил. Очень интересное решение
skvater26-11-2016 22:08
quote:
Originally posted by Пал/Бор: Нет там ни какого переменного угла!
Я изучал заводскую заточку, ширина фаски была одинаковая при приблизительно одинаковом сведении, что говорит о примерно одном угле по всему лезвию. Но так как нож мы крепим жестко, а его края подняты относительно середины, с краев получается мешьший угол, нежели в центральной части (в краях в заводской угол я не попал, увеличил ширину фаски). Но ножей Мора есть несколько видов и форм
Crossraccoon27-11-2016 03:17
Не надо заводскую заточку у моры изучать Она отвратительно одноразовая
skvater27-11-2016 10:40
quote:
Изначально написано Crossraccoon: Не надо заводскую заточку у моры изучать Она отвратительно одноразовая
владелец ледобура сказал, что на сезон ее хватило. Не знаю вообще, как долго должна держаться качественная заточка у ледобура
Пал/Бор27-11-2016 11:33
quote:
Originally posted by skvater: владелец ледобура сказал,
Мне владелец говорил что рыбачил на каком то озере с большим кол-вом песка в округе,и за один выход угробил 3комплекта!Потому как лед с песком. А зима только только,а сверлить теперь нечем. Да и как мне думается,ловля блох по углам заточки таких ножей не критична, и рез на "газетку" не обязателен, потому как ножи для грубой работы и бритвенный рез им незачем.
Русский самурай27-11-2016 11:58
quote:
Originally posted by Пал/Бор: Да и как мне думается,ловля блох по углам заточки таких ножей не критична, и рез на "газетку" не обязателен,
Рез на газетку необязателен, но он сам получается))) А вот углы заточки очень и очень даже критичны.
Crossraccoon27-11-2016 12:05
А я апчом Зубчики должны оставаться с внутренней стороны Он же колет, а не режет
Bogdan Manjko27-11-2016 12:35
На точилках Скорпион, Шарнирной и Криволапке заточка должна бы получиться идеальной и на ура без никаких доп настроек или удержаний. На Лобстерах, придется нож при заточке поворачивать, чтоб протачиваемое место было в нижней точке, что абсолютно не сложно. Все точилки имеют возможность поворота ножа вокруг центральной оси.
skvater28-11-2016 09:32
quote:
Originally posted by Crossraccoon: Зубчики должны оставаться с внутренней стороны
с внутренней, это со стороны заточной фаски?
Crossraccoon28-11-2016 10:04
угу то есть относительно уже установленного ножа
Пал/Бор28-11-2016 10:34
quote:
Originally posted by Crossraccoon: Зубчики должны оставаться с внутренней стороны
Не очень понял о каких зубчиках речь?
skvater28-11-2016 10:37
quote:
Изначально написано Пал/Бор: Не очень понял о каких зубчиках речь?
как я понял, предлагается заточить грубым камнем типа 220 грит, чтобы на РК была микропила, которая должна бурить и колоть. А с обратной стороны пройтись чем нибудь мелкозернистым, чтобы убрать заусенец
Пал/Бор28-11-2016 10:59
quote:
Originally posted by skvater: заточить грубым камнем типа 220 грит
Мне было проще, я наждачкой точил, и на наждачке на стекле обратную сторону подправлял.
Crossraccoon28-11-2016 10:59
ага 50-100 микрон
Русский самурай28-11-2016 11:01
quote:
Originally posted by skvater: А с обратной стороны пройтись чем нибудь мелкозернистым, чтобы убрать заусенец
Очень осторожно надо проходить. Чтоб не нарушать плоскость. Иначе - швах дело.
skvater28-11-2016 11:03
quote:
Изначально написано Русский самурай: Очень осторожно надо проходить. Чтоб не нарушать плоскость. Иначе - швах дело.
то есть, обратная сторона должна быть плоская и без какой либо микрофаски?
Crossraccoon28-11-2016 11:03
quote:
Изначально написано Пал/Бор: Мне было проще, я наждачкой точил, и на наждачке на стекле обратную сторону подправлял.
а какая разница с камнем?
Русский самурай28-11-2016 12:55
quote:
Originally posted by skvater: то есть, обратная сторона должна быть плоская и без какой либо микрофаски?
Точно так!
skvater28-11-2016 12:58
quote:
Изначально написано Русский самурай: Точно так!
понял, спасибо. А финиш самой фаски на каком лучше камне оформить?
Русский самурай28-11-2016 13:09
quote:
Originally posted by skvater: понял, спасибо. А финиш самой фаски на каком лучше камне оформить?
Считаю, что 1000 грит - это край.)
skvater28-11-2016 13:12
видать, с 1200 Т2 я перестарался
Пал/Бор28-11-2016 18:42
quote:
Originally posted by Crossraccoon: а какая разница с камнем?