В целом точилка не плохая, для неспешной вдумчивой заточки ножей, когда не надо бежать в стиле "давай, давай, чего возишься".
Точилка состоит из некоторого набора деталей, что не упрощает сборку и эксплуатацию. Имеются достоинства, но и недостатки тоже имеются.
Поэтому предлагаю посмотреть видео, ибо лучше увидеть.
Достоинств у Профиля значительно больше, а не только поворотный вынимающийся столик. Как интересных технических решений. Одна поддержка производителя точилки возникающих проблем у пользователей чего стоит, когда вопросы решаются за месяц-два зачастую еще и в пользу покупателей и без проблем.
На замену слишком длинных болтиков ушло 5 минут. Нашел нужной длины и заменил. Да и зажим камней имеет ограничения, чего туда мелочь пихать. А полспичечной головки литола запросто устранят звуки в шарнирном узле скольжения.
Сейчас уже выпускаемый Профиль имеет прямую базу и снабжен более новым и совершенным шарнирным узлом.
В Профиле нашел только ОДИН недостаток. Но очень серьёзный. Точнее, это даже не недостаток самого Профиля, а опасность работы с ним. Конкретно - клинок жестко зажат и повернут к заточнику остро отточенной кромкой. Нужно быть очень осторожным при хаотичных движениях рук и туловища у Профиля, получатся рез с потягом и непредсказуемые последствия. Не дай Бог!
цитата:Одна поддержка производителя точилки возникающих проблем у пользователей чего стоит
цитата:Про малые камни - на точилке лада тонкие камни у него сломаются, на апексе аналогично.
цитата:Достоинств у Профиля значительно больше, а не только поворотный вынимающийся столик.
Если есть еще какие - может быть Вы поделитесь?
цитата:Изначально написано chingachgook:
Лично я увидел пока только два несомненных достоинства: это прижимная пластина и возможность протачивать длинные и короткие клинки за одну установку. Если есть еще какие - может быть Вы поделитесь?
1. Подпружиненные губки, дающие возможность зажимать клинки различных профилей, даже с тройным клином
2. Наличие аналогичных сдвоенных губок для клинков увеличенной длины, либо очень тонких ножей
3. Поворотный механизм с четкой фиксацией положения плоскости ножа, съем и установка механизма не приводит к изменению углов заточки
4. Направляющие ось и втулки шарнироного узла позволяют установить углы заточки от 10 до 38 градусов на сторону и четком их удержании при работе, что позволяет точить не только ножи, но и инструменты.
5. Шарнирный подшипниковый узел работает практически без люфтов и паразитных качаний. Гораздо более дорогое инженерное решение, но которое позволяет увеличить точность и надежность узла.
6. Направляющая втулка пары скольжения может быть заменена аналогичной либо из другого материала по желанию или по необходимости по условиям ее выработки. Все таки желательно иметь запасную, это достаточно недорого.
7. Держатель абразива работает в большом диапазоне размеров как для абразивов на подложке, так и без нее, надежность удержания достаточна и регулируется.
8. Толстенный апексообразный столик, установленный в жесткую сварную базу, позволяет работать как на апексе, но и легко выдерживает установку и заточку массивных топоров, чего для других точилок не возможно.
9. Достаточное просто и дешевое решение крепления базы струбциной подходит для большинства случаев.
Из недостатков Профиля самое серьезное - написал выше по соблюдению ТБ из-за жесткого крепления клинка в сторону заточника. Ну, цена в условиях России высоковата, но она определяется производителем, сюда входит стоимость материалов, обработка, что вполне соизмеримо с аналогичными устройствами. Еще момент - хранение Профиля в собранном виде занимает достаточное пространство.
О поддержке своих устройств производителем говорить не приходится, все настолько адекватно, когда вопросы покупателей или неаккуратного пользования решаются быстро, вполне адекватно, да еще зачастую за счет изготовителя. Такое нечасто встретишь.
цитата:Такое нечасто встретишь.
цитата:Еще момент - хранение Профиля в собранном виде занимает достаточное пространство.
А насчет стола вернисажевского - просверлите отверстие мм так 35 в нужном месте, чтоб верхушка струбцины проходила и прижимала базу. Если чего - скажите "Сучок выпал"... шутка.
К плюсам Профиля еще можно угломер добавить, точности его вполне для заточных работ хватит.
Державка камней тяжеловата. На тонком зерне тактильного отклика не чувствуется. Надо что-то думать.
Единственный минус - это слишком мягкий металл губок. В том месте куда упираются болты уже выемка образовалась. Решил проблему прокладками из китайского строительного ножа, у которого секции отламываются.
Для Boss28: Нож вообще опасная штука. И технику безопасности никто не отменял. Когда нож закреплен, не то что жена, даже дети обходят меня стороной.
Точилка у меня еще старого образца. Приобретал в апреле-мае 2014. И я до сих пор доволен. Щас заказал еще одно, нового образца. Эту унесу в гараж
цитата:3е видео - Что мешает вам купить/сделать бланки из того же стекла или дерева и приклеить на них абразивы?
цитата:Интересует именно процесс симметричной установки
клинка.
цитата:То есть, если пружины одинаковые, всё ок, а если разные,Вертикальная симметричность зависит от равномерности пластин-пружин
цитата:Изначально написано Boss28:
А полспичечной головки литола запросто устранят звуки в шарнирном узле скольжения.
Говорят что помогает смазка Forum и Тефлоновая смазка спрей (PTFE), но в нашем городе я пока не нашел, но продолжаю поиски.
Может производитель будет предлагать доп. опцию в виде точно подходящей смазки.
К вопросу о замене длинных винтов на двойном зажиме - мне пришлось посетить 5 магазинов с метизами прежде чем были найдены винты нужного размера и формы, на что ушло 2 вечера езды по моему любимому городу
цитата:На профиле от ноября 2014 с бронзовой втулкой, эта проблема существует.
В качестве позитива: считаю на сегодняшний день самой оптимальной лайнерную схему скользящего узла. По этой ссылке можно посмотреть видео этой схемы.
Сейчас я использую бумажки от инструкций по применению лекарственных средств, они переносят до восьми - десяти заточек. Потом три минуты замена и еще восемь - десять ножей.
цитата:Изначально написано chingachgook:
Я пробовал 4ре зажима и на всех все было ровно из коробки.
Извините что вклиниваюсь в тему. У меня два зажима на Профили (одинарный и двойной) но сколько я не пробовал замерять электронным угломером при развороте на 180*, у меня некогда не получалось по 0*. Минимально что я добился 1,6*. Меня раз попросили заточить кухоники (Германия) на 21*. Благодаря эл.угломеру при повороте ножа на 180*и частому перестановки направляющего под нужный угол, мне только тогда удалось добитца нужного результата. При заточки чтобы подводы были одинаковыми нужно точно вымерять углы. И очень много зовист от подводов ножа. Тут верёвочки с грузиком не подойдут. Ну вроде всё. Удачи.
цитата:Изначально написано chingachgook:
Лично я пришел к единственно правильному выводу по скользящим узлам: скольжение металла по металлу в 2015 году и далее считаю неприемлимым.В качестве позитива: считаю на сегодняшний день самой оптимальной лайнерную схему скользящего узла. По этой ссылке можно посмотреть видео этой схемы.
Сейчас я использую бумажки от инструкций по применению лекарственных средств, они переносят до восьми - десяти заточек. Потом три минуты замена и еще восемь - десять ножей.
Профессиональное решение. Чувствуетца опыт.Даже видно на картинки большая куча ножей. А интересно на "Ладу" и "Профиль" такое сделать можно.
цитата:Originally posted by MOSNS62:
я не пробовал замерять электронным угломером при развороте на 180*, у меня некогда не получалось по 0*. Минимально что я добился 1,6*.
цитата:Изначально написано Alexx_S:
Разница в 1.6 градуса? Вы не ошиблись, это очень много?
Нет не ошибся! Пробовал крутить,откручивал всё вымерял. Даже Алексей высылал другие. Все ровно при работе большая разница в углах. Я плюнул на это, заказал шарик от "Лады" с двумя зажимами. Нож зажал выставил один угол зафиксировал.Перевернул выставил, зафиксировал.Вот так и точу,верх от "Лады",низ "Профиль". Точные углы заточки для меня очень важно.Ну вроде всё.Удачи.
На подшипник я приклеил кольцо (изолента для защиты ножа).
А с бумакой для защиты пластика от износа и удаления люфта- спасибо, попробовал, здорово. Да и снимать ограничительной "клепки", чтобы туда вставить бумагу, нет необходимости.
цитата:Изначально написано Doka21:
Доброе все время суток! Посмотрел ролики с видео chingachgook, не впечатлило по большей части, полностью согласен с Boss28 по данному вопросу. Мы покупаем данную точилку под себя, подгоняем все под себя, не нравится фиксация к столу, просверли дырки в станине и прикрепи к доске или фанере, потайными стяжками, камни не универсальны, для этого придуманы бланки и т.д. и .п. Человеку голова и руки даны не просто, что бы использовать что либо, но и созидать! Сам заказал Профиль, пользуюсь Apex,(водными камнями,Лански и др.тоже пробывал), но с удовольствием перейду на Профиль и думать не буду. Одна оклейка клинка мне всю душу вынула. Так, что я думаю всё в наших руках, универсального в природе не существует. Даже операции все идут с модификациями, каждый хирург вносит свое в ход операции насколько это позволяет момент и насколько это может помочь больному. Ну это так лирическое отступление. Успехов всем! Считаю точилку очень продуманной и достойной!
Согласен на все 100%.Хочешь точить хорошо, пошевелили мозгами. Сделай всё для себя ЛЮБИМОГО. Ну ненравтца мне угломер с шкалой на "Профили".Закозал от "Лады". Сейчас точу и очень доволен. Ну вроде всё. Удачи.
цитата:Пробовал крутить,откручивал всё вымерял. Даже Алексей высылал другие. Все ровно при работе большая разница в углах.
цитата:Originally posted by MOSNS62:
Профессиональное решение. Чувствуетца опыт.Даже видно на картинки большая куча ножей. А интересно на "Ладу" и "Профиль" такое сделать можно.
цитата:Originally posted by chingachgook:
Это интересное явление и в нем надо разобраться. Можно попросить Вас сделать несколько фотографий с зажатым ножом и угломером.
цитата:Явление обычное - несимметричность рамки или зажимов относительно оси.
цитата:Даже Алексей высылал другие. Все ровно при работе большая разница в углах.
цитата:Изначально написано Alexx_S:
Явление обычное - несимметричность рамки или зажимов относительно оси. Удивляет другое - очень большое значение отклонения. Я бы тоже не отказался посмотреть. 1,6 градуса - это несколько миллиметров (от 4мм и выше, в зависимости от расстояния до стойки), такое видно невооруженным глазом.
Да я согласен явление обычное! Также зажимал линейку крутил вертел,настраивал пружины.При повороте на 180* минимально было 0,4*,но самое интересное когда зажимаю нож, меньше 1,6*не получаетца. Ножи я точу новые от 2-5 штук для себя и на продажу,толщена подвода 0,5-0,6мм, спуски прямые от обуха,толщена обуха 4-5мм.Сталь vanadis10,S290,K390,М390, ХВ-5 и.т.д. И твёрдостью 62-66 HRC и выше, при которой простые камушки не берут.И приходиться точить алм. напильниками и алмазами Венёвскими по 3-4 часа. И давить как следует до хорошего заусенца.Тот кто точил такие стали и порошок тот меня поймёт. Для меня очень важно при повороте иметь точные углы. От этого зависит одинаковая ширина подвода и качество заточки. Хорошо ребята сделали на заказ верх от "Лады" низ "Профиль",СПАСИБО ИМ БОЛЬШОЕ. С базовым "Профилем" замудохался бы. При первой возможности сфотографирую и выставлю фото. Ну вроде всё.Удачи.
цитата:Изначально написано chingachgook:
На других запчастях проявляется тоже явление, поэтому "явление" и вызывает интерес.
Я просто решил этот вопрос с "явлением". Шарик от "Лады",внизу и верху зажим. При одном положение ножа зафиксировал угол,переворачиваешь опять зафиксировал угол при одинаковой толщине камня. Вот так и точишь,нож зафиксировал сделал 10 движений заточных,нож перевернул зафиксировал нож, передвинул шарик в другое положение сделал 10 движений заточных.Вот так фиксируешь направляющее то верху или внизу при одинаковом углу.Вот так уже точу 2010года то на "Ладе" или на "Профили" А главное все довольны моей заточкой,как покупатели так и клиенты.Ну вроде всё.УДАЧИ.
цитата:Изначально написано Boss28:
8. Толстенный апексообразный столик, установленный в жесткую сварную базу, позволяет работать как на апексе, но и легко выдерживает установку и заточку массивных топоров, чего для других точилок не возможно.
цитата:Изначально написано Furious76:
А можно про топоры поподробнее? И фотку если не затруднит. Заранее спасибо!
Конечно можно,и не только топоры,топоры от маленького до большого мясного, нож от простого рубанка,а также ножи от рубанка Makita,ножи от мотобура, от ручного бура ножи,стамески,мачете лезвие 50см и.т.д. Но всё это я делал на "Ладе" и такой съёмный столик есть на "Профили". Но к этому столику я ещё покупал мощные магниты."Лада" с её возможностями я работаю на дачи.А "Профиль" стоит дома для заточки ножей и маленьких топориков.Магниты закрепляем на конце столика,Закрепляем топор и точим. Ну вроде всё.УДАЧИ.
цитата:Изначально написано MOSNS62:
А "Профиль" стоит дома для заточки ножей и маленьких топориков.Магниты закрепляем на конце столика,Закрепляем топор и точим.
Именно так. Пробовал с магнитом, то ли они слабоваты были, немного, но чуток топорик сдвигается.
Сделал по другому - две стальные пластины с отверстиями по краям, пара длинных болтов с барашками. Выставил топор, прижал импровизированной струбциной к столику. Одну сторону заточил, перешел на другую. Хотя пробовал и небольшой струбцинкой топор прижать к столику, но немного мешается верхушка струбцины проходу абразива и чуть цепляет.
цитата:Изначально написано Boss28:Именно так. Пробовал с магнитом, то ли они слабоваты были, немного, но чуток топорик сдвигается.
Сделал по другому - две стальные пластины с отверстиями по краям, пара длинных болтов с барашками. Выставил топор, прижал импровизированной струбциной к столику. Одну сторону заточил, перешел на другую. Хотя пробовал и небольшой струбцинкой топор прижать к столику, но немного мешается верхушка струбцины проходу абразива и чуть цепляет.
Грамотное решения!Магниты я брал у Ильи вот данные www.ilec-qt.ru магниты брал у него квадратные очень мощные.При заточки чтобы перевернуть приходилось ставить топор набок чтобы оторвать.У Ильи сайт нормальный есть что посмотреть по камням и ноже делам.К стате у нас в Москве 26 февраля-2 марта будет выставка "Охота и рыбалка" на ВВЦ можно много что посмотреть по ножам и топорам и подкупить камушки. А 19-22 марта выставка "Клинок" в Сокольниках. Рекомендую у кого есть возможности сходить пообщаться по ножам и заточки. Ну вроде всё.УДАЧИ!
цитата:Изначально написано ckif59rus:
Камни от апекса встают в профиль? или они коротковаты?
Всё вставляетца в зажим что имеет длину от 110мм до 210мм в том числе и от апекса.
цитата:Изначально написано Furious76:
Вот еще любопытно - пробовал ли кто нибудь точить на Профиле сверла?
Хорошая мысль нужно попробовать. Я думаю с насадкой для ножниц это можно сделать.Или с мощными магнитами на столике. Главное хорошо зафиксировать сверло. Хотя у ребят на "Профили" говорят есть приспособа для заточки свёрла.Ну вроде всё.УДАЧИ.
цитата:Изначально написано Furious76:
Вот еще любопытно - пробовал ли кто нибудь точить на Профиле сверла?
Попробую я ответить! На сомом Профили наверно нет.Нужна насадка столик с мощными магнитами. Или насадка для заточки ножниц с мощным магнитом чтобы хорошо зафиксировать и выставить нужный угол. НУ и ещё алмазные напильники с алмазными брусками. Много зависит от марки металла и размера сверла. При первой необходимости попробую заточить. Потому что мне тоже стало интересно.Ну вроде всё.УДАЧИ.
цитата:Originally posted by MOSNS62:
Нужна насадка столик с мощными магнитами. Или насадка для заточки ножниц
цитата:Изначально написано Furious76:
Это я заказал. Не понятно зачем магнит, в насадке для ножниц должно как-то зажиматься, а может и нет.
Магнит нужен для жесткой фиксации сверла! На насадке для ножниц всё снимаем а на площадку вешаем магнит. А на магнит вешаем сверло и выставляем под нужным углом. И затачиваем алмазами. Магнит я брал у Ильи. www.ilec-qt.ru
цитата:Originally posted by MOSNS62:
Магнит нужен для жесткой фиксации сверла!
цитата:
цитата:Изначально написано Furious76:
Ссылка не работает. Ни в этом сообщении, ни в предыдущем
У меня тоже не работает,но я захожу через Яндекс, потом нужно зайти в раздел точильные системы, следующие неодимовые магниты. wwwilec-qt.ru
цитата:Умудрился сломать плоскую пружину зажимая китайского Широгорова... Все по инструкции делал..
Как на видео можно, но зачем?
Просто слегка зажимаете передними винтами, а потом затягиваете задним винтом. Все зажимается.