Продукция Grand Power (Словакия)
gp .45 acp
Эх, уважаемый Никита!
Только душу травите
Эхх, лучче бы через STI протащить сюда какой-нибудь клон "кольта" 1911 в гладкоствольном варианте. Новые крим.требования одобряют )))
А что за вставка такая металлическая в месте стыка спусковой скобы и рукоятки? Что-бы не трескалась оболочка?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ак-74м:
[Б]
А что за вставка такая металлическая в месте стыка спусковой скобы и рукоятки? Что-бы не трескалась оболочка?
[/Б]
[/QУОТЕ]
------А это для разборки пистолета-как у Глока.Похоже подвижная скоба свое отжила
Прототип ОООП от АКБС? Просто хотелось бы... Да с конструкцией ствола, как у Тэшэк... Ярославу респект, всё же стоять на месте- значит двигаться назад.
С уважением,
quote:Прототип ОООП от АКБС?
в .45 acp сойдет
quote:Прототип ОООП от АКБС
Лучше напрямую от GP без акбс, не люблю посредников)
quote:Originally posted by nbx:
http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?p=14960#14960
Я что то не понял , радоваться надо или пускать слюни и ронять скупую мужскую слезу?
Эти фотографии первого оперативного K100 прототип в .45 АСР! Новая модель пока не имеет названия. И хорошо видеть. Приносит, в частности, нового типа разборки рамы и по-новому!
Воспользовался гуглпереводчиком.
Был бы весь металлический в хроме или никеле - цены б не было
А если бы ещё под 10х28...
Всё одно и тоже с некоторыми изменениями!
quote:А если бы ещё под 10х28...
Нафиг он нужен?Ещё один типа Т12 или Штаер?
Уж лучше тогда 9*19!
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.
quote:Originally posted by nbx:
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.
Made in Russia?
quote:Originally posted by ak-74m:
Made in Russia?
В законе разрешено обратное? :-)
Больше калибр, тяжелее пуля. Очередной виток гонки вооружений в узком разрешенном коридоре законодательства. АКБС молодцы! Ну и ГП тоже конечно!
Никит, можно узнать, почему АКБС выбирает варианты с таким дизайном? У меня Т-12, я выбрал его за ТТХ, хотя внешне он мне как-то не очень если честно, т.е. пистолет конечно великолепный, но вот дизайн не мой. Или таких как я (с таким вкусом) меньшинство?)))
quote:Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.
я так понимаю вы говорите не об .45 rubber нынешнем, Никита?
чтото новое? может все таки более твердое вышеназыванного?(скрестил пальцы)
и раз такая пляска- получается придумали как ограничения на импорт обойти,или будет с нуля в РФ делаться?
наверное много вопросов)))) неудержался)
p/s/ спасибо АКБС- мне опять есть что ждать! 
quote:Никит, можно узнать, почему АКБС выбирает варианты с таким дизайном? У меня Т-12, я выбрал его за ТТХ, хотя внешне он мне как-то не очень если честно, т.е. пистолет конечно великолепный, но вот дизайн не мой. Или таких как я (с таким вкусом) меньшинство?)))
вы еще ратник им припомните)))
ну должен же ктото бластеры продавать)
кстати в реале Т10 мне очень даже нравится. не то что на картинках.
о вкусах не спорят. кому то ПМ нравится и апс... прошлый век ваще...
p/p/s я за то чтобы был полностью аналог КС по виду и устройству усм! кто со мной?))
quote:Originally posted by banzaj11:
бластеры
Во! Точно! Я все думал что он мне напоминает...)))
quote:Originally posted by banzaj11:
вы еще ратник им припомните)))
Не хочу)))
quote:Originally posted by nbx:
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.
Судя по этому сообщению, работы ведутся и АКБС не стоит на месте.
Это радует. Изыскиваете возможности и пути, это хорошо. Пусть хоть и в намёках на сегодня. По крайней мере, надеетесь, как и мы на благополучный исход. Вы для бизнеса на почве самооборонных средств, мы на появление новых моделей. Это позитив. Его нам не хватает.
quote:Originally posted by banzaj11:p/p/s я за то чтобы был полностью аналог КС по виду и устройству усм! кто со мной?))
Такие образцы есть.
Но кто будет против их дальнейшего появления.
Совершенно случайно забрел в тему,глянул по ссылке.Что-то мне этот способ разборки напомнил
Ну и сразу куча вопросов.Магазин однорядный?Какие габариты образца?Есть результаты испытаний?
Володя, магазин пока обычный от Tanfoglio Force .45АСР
Рукоятка,похоже,клееная.Получается,это еще не пистолет - действующий макет,для отработки конструкции.Будем ждать рождения нового пистолета.
Рукоятка пока сделана на 3Д-принтере.
Я такого принтера не знаю - сам сделал бы из стеклоткани и эпоксидки
Сама идея мне очень понравилась.еще бы пострелять из него...ствол подвижный...
затвор на зз, ствол короче направляющей с пружиной, на 1 й фото ствол выступает...
через годик-другой надеюсь увидем на прилавке)
надеюсь в комплекте будут сменные тыльники рукоятки!!!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы валпоо:
[Б]
ствол подвижный...затвор на зз, ствол короче направляющей с пружиной, на 1 й фото ствол выступает..
[/Б]
[/QУОТЕ]
------
Ствол отошёл в крайнее заднее положение
quote:Originally posted by nbx:
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.
Никита! Теперь вы, как честный человек, должны... А если честно, радует не новое творение нашего братского Grand Power, а новый калибр во вменяемом форм-факторе. Нынешний .45 Rubber как-то не внушаить...
------
Я приду по ваши души...
quote:Originally posted by Dimas70:радует не новое творение нашего братского Grand Power, а новый калибр
чтоб шарик был 13мм, жестким и весом 4г, и стволик гладкий
думаю придется ждать минимум года 2 до его выхода на рынок, главное чтоб GP по быстрей начали делать в России, а патрон думаю АКБС быстро сделает.
quote:Originally posted by Gamal 05:
и стволик гладкий
Гладкий? Может с нарезами? Хотя, зачем нам эти нарезы? Пусть пуля не идентифицируется.
quote:Originally posted by Gamal 05:
думаю придется ждать минимум года 2 до его выхода на рынок,
За два года слишком многое может измениться, очень долго, надо раньше.
Доработка техники,при достаточных ресурсах,займет пару месяцев.Подготовка опытной партии - вряд ли больше.А вот с "резиновым" вариантом могут сработать тормоза - сертификация и прочие чиновные игры.
quote:За два года слишком многое может измениться, очень долго, надо раньше.
время покажет, главное чтоб АКБС взялся за это ...
а на нём ствол поворотный, или на серьге ? и известно ли как на оооп варианте будет ?
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Никита, хоть какие-то предварительные сроки есть?
Предварительных сроков нет, но заниматься этим проектом будем обязательно.
quote:Originally posted by Hot Gun:
Очередной виток гонки вооружений в узком разрешенном коридоре законодательства.
Вообще-то с учётом того что законодательное ограничение в абсурдные 91 Дж распространяется на все ОООП не зависимо от калибра, то движение в сторону увеличения калибра по сути бессмысленно, если конечно задаваться целью повысить поражающий эффект. Оно было оправдано, когда порог неогнестрельности был привязан к мм2.
В настоящее время гораздо эффективнее будет движение в сторону увеличения плотности и веса метаемого снаряда в рамках калибра 10х28 в ущерб диаметру самого метаемого снаряда. В условиях нынешнего закона, если выбирать между "шилом" и "кувалдой" при том, что и там и там 91 Дж, то предпочтительнее "шило".
quote:В настоящее время гораздо эффективнее будет движение в сторону увеличения плотности и веса метаемого снаряда в рамках калибра 10х28 в ущерб диаметру самого метаемого снаряда.
А по подробне, не понятно, вы про переход к целиндрической пуле? Если да, то гут.
Нет, цилиндрическая пуля не есть гуд. Полёт цилиндра надо стабилизировать нарезами в стволе, иначе он будет кувыркаться, и лететь как говно. В истории огнестрельного оружия до появления нарезов в стволе практически все пули ручного оружия были шарообразные.
Я про то, что для повышения эффективности процесса передачи энергии от пули к объекту поражения имеет смысл уменьшить диаметр шара до 9-10 мм в рамках калибра 10х28 при этом максимально увеличить его плотность и массу, насколько это возможно с учётом ограничения в 91 Дж.
Ну если учитывать что ствол Т-12 позволяет проходить по нему 12 мм шару весом в 1,8 грамма, то не сложно посчитать на сколько можно уплотнить шар 10 мм. в диаметре (до 1,65 г.) и того -проигрываем в импульсе 3% ,выигрываем в массе на квадратный миллиметр 10% , общей выгоды 7%.
А вот если бы это был целиндр 10 мм. в диамете и объёмом 12-ти миллиметрового шара, да увеличил свою плотность на 65% -то по импульсу он бы обошол (12 мм. шар весом в 1,8 гр.) на 28,5% ,а по массе на площадь поперечного сечения на 92% ,и того 120,5% чистой выгоды
Не понятно с чего вдруг цилиндр отличающийся диаметром от шара на 2 мм, увеличит свою плотность на 65%? Что значит 120,5% чистой выгоды я тоже не понял.
У нас ведь в законе, да пошлют боги всем кто его принимал хронический понос и импотенцию, как написано: "Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж." Дульная энергия - это начальная кинетическая энергия пули в МОМЕНТ вылета из ствола (Википедия). После вылета из ствола пуля начинает терять свою энергию, сопротивление воздуха и всё такое, в момент контакта с целью она передаёт оставшуюся у неё на тот момент энергию цели, часть энергии цель поглощает, и только та энергия, которую цель в силу объективных причин не может поглотить, приводит к разрушению цели. Поскольку энергия в 91 Дж - это законодательная константа, хоть 125 миллиметровую ОООПешную танковую пушку делай, всё равно дульная энергия больше быть не может, то для повышения поражающих свойств ОООП нужна пуля которая наиболее эффективно доставит энергию (91 Дж минус потери) из точки А (дульный срез) в точку Б (цель), а для этого нужно уменьшить диаметр и увеличить вес, при таком раскладе плотность увеличиться автоматически.
У меня другой расчёт, основанный на ожидаемом всеми патроне 10х28 с пулей 2,4 грамма. Принимаем за 100% следующие параметры: диаметр 12 мм, вес 2,4 гр. Соответственно получаем что 10 мм - это 83,3%, 9 мм - это 75%. Компенсируем уменьшившийся диаметр увеличением веса и доводим до 100%, получается: диаметр 10 мм - вес 2,8 гр., 9 мм - вес 3 гр.
Девятимиллиметровый шарик весом 3 гр. передаст больше энергии, оставшейся от начального 91 Дж, цели, чем шарик диаметром 12 мм и весом 2,4 гр. Кстати, пуля патрона 10х28, пролежав некоторое время внутри патрона, и так имеет форму не шара, а ближе к цилиндру.
quote:Девятимиллиметровый шарик весом 3 гр.
Всё правильно -уменьшая диаметр шара, мы не то что можем, нам необходимо повышать его плотность и вес, для создания нужного давления в стволе.
Однако я имел в виду, что целиндр ещё больше повысит КПД системы ,то есть если вашь 9 мм. шар будет иметь вес 3 г. целиндр того же диаметра будет весить примерно 5,4 грамма. Что из этого следует (читаем в Википедии "импульс") и начинаем понимать что значит вес на скорость. При одинаковой площади поперечного сечения и одинаковых 91 Дж. импульс 5,4 гр. целиндра будет больше чем у 3 г. шара ,на 34%.
Если у вас есть возможность, проверте сами на практике -у меня такая возможность была. И патроны с шарами одинакового диаметра, с одинаковой энергией, но с разницей в весе шариков в 0,2 грамма, показывали очень большую разницу по объёмам полости в баллестическом пластилине (результаты имели хорошую повторяемость-стабильность результатов и чётко высчитывались по формуле импульса -масса на скорость). Всё, ни каких чудес.
А использовать гильзу 10х28 (с таким потенциалом внутреннего объёма) под 9 мм. шар, что мобильником гвозди заколачивать.
quote:Originally posted by Адоникам:
...шар будет иметь вес 3 г. целиндр того же диаметра будет весить примерно 5,4 грамма...
Переход от шара к цилиндру, с учётом очевидного отсутствия возможности стабилизировать его полёт, имеет смысл, на мой взгляд, только если полностью исчерпаны все возможности увеличения веса шара, что маловероятно так как:
Увеличение веса пули, при обязательной неизменности дульной энергии, повлечёт за собой уменьшение количества пороха в патроне, при этом выделяемой порохом энергии ещё должно хватить на перезарядку пистолета.
Я чего-то не соображу как именно, но думаю можно рассчитать предельную массу пули, исходя из законодательного ограничения дульной энергии и затрат энергии на перезарядку.
Возвращаясь к полёту цилиндра: нестабилизированный цилиндр будет кувыркаться в полёте хрен знает как, а значит терять в процессе кувыркания больше энергии, чем шар и соответственно меньше передаст её цели.
Если рассуждать теоритически, то допустим, что предельная масса, при которой мы имеем дульную энергию 91 Дж и у нас всё ещё надёжно работает перезарядка пистолета равна 6 граммам, при этом нет ну никакой возможности сделать шарик с даже близким к 6 граммам весом из материалов удовлетворяющим сертификационным требованиям, то можно переходить на цилиндр, пренебрегнув его аэродинамическими свойствами.
Не путайте дульную энергию с импульсом, как была дульная энергия так и останется 91 Дж. с массой растёт только импульс и падает скорость. А вот скорость не хотелось бы уменьшать до "видимой глазом
пули в полёте". По целиндру и его аэродинамике вы сильно заблуждаетесь
Очень интересное видео! Жаль, только не показаны срезы пластилина, чтобы узнать глубину проникновения. Если глубина у цилиндра больше чем у шарика, то готов признать свою неправоту на счёт меньшей его эффективности.
quote:Если глубина у цилиндра больше чем у
А вы сами проверьте и докажите нам обратное "...теоретики кугфу".
Если бы я знал технологию изготовления пули, как в ролике, в домашних условиях, то, наверное, проверил бы. Заодно не помешало бы проверить надёжность подачи таких патронов. Хотя конечно такие вещи это прерогатива товарищей на лицензированном производстве.
Вы кстати случайно не знаете, есть какая-нибудь зависимость между начальной скоростью резиновой пули и надёжной перезарядкой Т-12? До какого предела её можно уменьшать, чтобы не пропала перезарядка.
quote:есть какая-нибудь зависимость между начальной скоростью резиновой пули и надёжной перезарядкой
Есть конечно и находится она в пределах скорости вашей руки при передёргивании затвора, однако пуля при этом должна обладать весом и Джоулями вашей руки
Или так, для наглядности объясним значение импульса:
-берём пулю в 1000 грамм. (1 кг.) весом.
-придаём ей энергию в 91 Дж.
-получаем её скорость в 13,5 м/с.
При этом ,получаем импульс (в том числе и отдачи) в 14,5 раз больше.
Руку оторвёт! -ну мож и не оторвёт, но стрелять будет примерно так же комфортно, как с дробовика (без приклада с пистолетной рукоятью, пулё грамм 40 и энергией в 4 кДж.)
Блин, сделайте наконец нормальный патрон на Т12, после которого гопники сразу прикидываются шлангами, а не плодите новые сущности. Всё равно новых строчек нет.
quote:Originally posted by nbx:
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.
ВСетаки хотелось бы по подробнее.
Уходим от шарика?
quote:повторяющий 45АСР
Скорее гильза повторяющая длинну и диаметр патрона. На данном этапе ,шар или ещё что не важно, но скорее будет шар (нельзя так резко вырыватся из рядов остальных) ,да и сам девайс появится наверное к осени (на выставке) а в продаже в 2013-ом не раньше. В следствии тривиальных причин -всё протекает во времени, да и нужно отбить сначала вложения в проект Т-12 Ру. Бум ждать.
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:
ВСетаки хотелось бы по подробнее.Уходим от шарика?
Нет, не уходим. Гильза будет как 45акп, но длинная, её длина будет соответствовать патрону 45акп.
Никита, типа вот так, но для .45?
ага холлов-поинт ))))
капсюль какой-то необычный....
quote:Originally posted by banzaj11:
капсюль какой-то необычный....
Как раз таки самый обычный охотничий размерности 6,5 мм. Наш аналог КВ-209 и кв-22. Их аналог Шеддит-2000 и т.д.
ЗЫ. Я просто дал справку по капсюлю.
quote:Нет, не уходим. Гильза будет как 45акп, но длинная, её длина будет соответствовать патрону 45акп.
Я правильно понял, общая длинна гильзы\патрона будет: 32.4мм, вместо 23мм как 45рабелл?
Искренне, желаю АКБС наискорейшего осуществления проэкта.
Никита, если припомните, я давно еще forummessage/131/53 интересовался планами создания патрона .45 "длинный" (в смысле длинной как патрон весь патрон .45ACP, а не как всего лишь его гильза, как сделали создатели .45Раббер). Тогда вы ответили, что патрон будет все же 30, а не 32 мм. Казалось бы, всего 2 мм, но по моим прикидкам выходило, что в гильзу длиной 32 мм шарик 16 мм (как у ратника-410) вроде лезет и еще места для пороха остается, а вот в 30 - уже нет...
Можно теперь спросить - какой же все-таки будет шарик? Это ох как важно теперь, при ограничении в 91 Дж только и отсается, как растить импульс, то есть чем тяжелее шар при тех же 91 Дж, тем лучше...
quote:Originally posted by Gamal 05:чтоб шарик был 13мм, жестким и весом 4г, и стволик гладкий
Фигня - 14 мм и как минимум 5-6 грамм. Тогда да.
так оно и ест :-)
шарик 16 мм (как у ратника-410) вроде лезет и еще места для пороха остается
quote:Originally posted by Jet777:Фигня - 14 мм и как минимум 5-6 грамм. Тогда да.
так тоже сойдет,но 16мм это уж слишком по моему..
quote:Фигня - 14 мм и как минимум 5-6 грамм. Тогда да.
Говорилось как-то давно, что АКБС испытывались патроны для Т-12 с шаром 12 мм 2,5 г. Плотнее состав резины уже вряд ли возможен, полагаю. Из такой же резины шар 16 мм будет 6 гр. Чем же плохо, в чем же фигня?
quote:Originally posted by pasha1976:
Говорилось как-то давно, что АКБС испытывались патроны для Т-12 с шаром 12 мм 2,5 г.
Шары для Т12 и по три грамма на АКБС делали (когда сам комплекс разрабатывали). Вообще шар на Т12 можно и на 3,5 грамма запросто сделать. Думаю при некотором упорстве и 4 грамма может получиться.
quote:Originally posted by Jet777:Шары для Т12 и по три грамма на АКБС делали (когда сам комплекс разрабатывали). Вообще шар на Т12 можно и на 3,5 грамма запросто сделать. Думаю при некотором упорстве и 4 грамма может получиться.
так новый патроны даже 2.5г не будет,говорилось вроде где то 2.2г
quote:Originally posted by Gamal 05:
так новый патроны даже 2.5г не будет,говорилось вроде где то 2.2г
А я слышал про 2,4 грамма.
quote:Originally posted by nbx:
pilotes
Вот сейчас испытываем 10х28 с 2,3-2,5гр, 9РА с 1,3-1,5гр. Результаты хорошие, но надо ещё поработать с материалом, чтобы можно было использовать не только на беззубых или малозубых стволах. В общем, торопиться не будем в данном вопросе, лучше всё сто раз перепроверить.
Няшно.
quote:Originally posted by Smitani4:
pilotes
Вот сейчас испытываем 10х28 с 2,3-2,5гр, 9РА с 1,3-1,5гр. Результаты хорошие, но надо ещё поработать с материалом, чтобы можно было использовать не только на беззубых или малозубых стволах. В общем, торопиться не будем в данном вопросе, лучше всё сто раз перепроверить.
Откуда у вас такая новость?
Интересно, а где это Никита нашёл зубастые стволы к 10х28?
Интересно, а в калибре 10х22 1,5 граммовые шарики будут?
Ярослав, а вы коричневый пластик выпускать можете?
quote:Originally posted by Jet777:Откуда у вас такая новость?
Интересно, а где это Никита нашёл зубастые стволы к 10х28?
Интересно, а в калибре 10х22 1,5 граммовые шарики будут?
quote:
Красотища. Особенно 1,5 граммовые шарики порадовали.
quote:Интересно, а где это Никита нашёл зубастые стволы к 10х28?
вроде на выставке был один пистоль под 10х28 (ВПО 514)и штифтик в стволе не очень маленький))
quote:Originally posted by Gamal 05:
вроде на выставке был один пистоль под 10х28 (ВПО 514)и штифтик в стволе не очень маленький))
А этот. Ну так он ещё не в серии. Так что если у него его при испытании будет шарики рвать - это проблемы завода.
а такой пластик подайдет для т10,т12?
если не ошибаюсь такой пластик(черный) будет в новом пистолете GP(оооп) под 45АСР
Как меня радует его дульный срез, красотища!
А затвор то в угоду фанатам 1911 зализали?
Недурно смотрится....а как стреляет?
Может Ярослав подборку видео накидает по стрельбе из няшки.
Послежу за темой,очень интересно
Заметил что снятие затвора не за счет выдвижения скобы,там защелка(кнопка) или померещилось))?
quote:Originally posted by ПММ:
или померещилось))?
не померещилось.
quote:Originally posted by ПММ:
Заметил что снятие затвора не за счет выдвижения скобы,там защелка(кнопка) или померещилось))?
Обсуждали несколько месяцев назад эту тему, попробуйте поискать.
Теперь будет неподвижная скоба, а разборка ближе к Глоку.
Посмотрел "вживую" .45 от ГП - отличная машинка!
------
С уважением, Никита.
Мы тож посмотреть хотим! Видиео не ма?
Давайте попросим спаренный GP .45 , как 1911 сделали... одна рамка, один
затвор, два ствола.
quote:Originally posted by js:
Давайте попросим спаренный GP .45 , как 1911 сделали... одна рамка, один
затвор, два ствола.
ага...и со столами от гатлинга...
Никита,на сегодняшний день известны сроки появления ООП ГП в 45калибре?
Нет сроков... Сейчас Р45 ждёт серийной рукоятки.
quote:Originally posted by nbx:
Нет сроков... Сейчас Р45 ждёт серийной рукоятки.
далее планируете новые рукоятки вместо Мк7 ?
или только для версии .45?
quote:Originally posted by nbx:
Нет сроков...
Ну хорошо, сроки не определялись официально, так сказать. Но, Никита, у вас же есть жизненная опытность, на основании чего можно высказать этакое весьма приблизительное и ни к чему не обязывающее чисто личное предположение на этот счет
Честно сказать, зацепило.
Думал было на постоянное ношение Т-12 и придерживаю ради этой цели свои пистолеты в статусе ГСВ. Но теперь какой-то червячок внутри просит подождать что с этим будет получаться.
Ну и, пользуясь случаем, хочу выразить почтение и пожелать успехов во всех проектах. Честное слово, молодцы
------
С уважением, Я
послежу
quote:Originally posted by vedleto2:
или только для версии .45?
Только для 45
quote:Originally posted by zzz108:
высказать этакое весьма приблизительное и ни к чему не обязывающее чисто личное предположение на этот счет
К лету - рукоятка в серии. Потом отработка. Потом мы завезём в РФ для разработки под 45х30. Потом сделаем, оттестируем. Потом сертификация... Реально - конец года или даже следующий. Это всё очень долгие процедуры, к сожалению.
подождем собственно, есть ради чего. успехов Вам
quote:Originally posted by nbx:
Реально - конец года или даже следующий. Это всё очень долгие процедуры, к сожалению.
Важно - что вы вообще работаете. Чуть ли не единственные.
Подождем, попереживаем
Никита, а можно я робко так заикнусь об одной особенности?
Там насечки такие симпатичные на передней части затвора - штука зело добрая. Если таковой человек проживает где-нибудь недалеко от испытаний, ой как хорошо было бы привлечь, кто имеет настрел хотя бы около 10 000 и понимает что такое быстрый выстрел. Если эти насечки подогнать по месту и наклону, глубине, остроте...
Они вообще нужны, чтобы они легли в "вилку" между большим и указательным пальцами "слабой" руки. При этом ладонь не должна перекрыть путь вылетающей гильзе/патрону и наклон насечек прикольно бы чтоб они за пальцы хорошо цеплялись.
Тогда традиционные насечки в задней части затвора можно вообще не делать
Не, ну чисто по возможности
------
С уважением, Я
Насечки нужны , причем ближе чем на К 100 ( там они расположены не шибко удачно,имхо).
вот коряво на фотке отметил на мой взгляд где их располагать.
quote:Originally posted by Makaroff:
вот коряво на фотке отметил на мой взгляд где их располагать.
Главное - понятно
Место - поближе к дульному срезу, согласен. Только вот мне смутно кажется, что там обратный наклон вообще нужен. Я просто минут 20 назад об этом думал и специально наложил лапу на затвор. Попробуй сам, Сереж.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Только вот мне смутно кажется, что там обратный наклон вообще нужен. Я просто минут 20 назад об этом думал и специально наложил лапу на затвор. Попробуй сам, Сереж.
Думаешь прямой надо ?
да в принципе без разницы ,главное ближе к дульному срезу.
вот у К 100 они ближе к середине затвора -пришлось привыкать поначалу.
quote:Originally posted by Makaroff:
Думаешь прямой надо ?
С наклоном 
Ну что? Когда можно будет купить пистолет под этот патрон?
quote:Originally posted by Sedobor:
Ну что? Когда можно будет купить пистолет под этот патрон?
На предыдущей странице Никита поделился размышлениями на этот счет. загляните туда и посмотрите в каком контексте был разговор. Это были не обещания, а приблизительные прикидки; не хватайте его потом за грудки
Цитирую:
- К лету - рукоятка в серии. Потом отработка. Потом мы завезём в РФ для разработки под 45х30. Потом сделаем, оттестируем. Потом сертификация... Реально - конец года или даже следующий. Это всё очень долгие процедуры, к сожалению.
------
С уважением, Я
Я завязал пока с "резиной".
Но, буду ждать в 45 калибре этот девайс. Посмотрим и примем решение, торопиться не надо. Но он интересен мне.
Посмотрим, как придёт время.
заякорюсь
при 91дж он будет просто игрушкой, не более.
Нафиг эти насечки. На тренировке все руки собьешь о них. Или делать не на всех пистолетах а на половине из выпускаемых. Без насечек спорт, с насечками бд.
Да и с насечками смотрится убого.
quote:Originally posted by Loose:
Нафиг эти насечки. На тренировке все руки собьешь о них.
Любые навыки надо закладывать в мышечную память множеством повторений. Есть очень эффективный способ передернуть затвор именно за переднюю часть, не хватаясь, по сути, за затвор, а больше за счет трения. Тут-то насечки и нужны.
quote:Originally posted by Loose:
Да и с насечками смотрится убого.
Мне казалось когда-то, что рукоятка с выступами для пальцев смотрится убого
Попробовал на своем пистолете сначала съемную резинку. Оказалось так удобно, что приклеил наглухо. Теперь для меня это самая красивая рукоятка, какую только можно себе представить
Я собственно и говорю что множеством повторений вы себе насечками руку повредите.
А скольки зарядный пистолетик ?
Странно, что ещё никто не спросил.
не более 10 и так понятно же.
Ярослав,Никита, а когда сертификация?
quote:А скольки зарядный пистолетик ?
10. очевидно же