Продукция Grand Power (Словакия)
Вопрос к Ярославу по насечкам в передней части затвора Т12
Brabus 27-11-2010 12:16
Планируется ли в будущем выпустить партию Т12 с насечками на передней части затвора? Если да, то когда, примерно это может произойти?
Как мне кажется такой вариант нашел бы большое количество сторонников.
K100 27-11-2010 14:04
ета вапрос не к нам а к заказчику
АКБСSirius828 27-11-2010 14:13
quote:Originally posted by K100:
ета вапрос не к нам а к заказчику АКБС
Так вот кто виноват!
Brabus 27-11-2010 14:23
Так значит вопрос переадресовывается Никите.
K100 27-11-2010 15:00
Уточнение : штоб понимат правилна - с насечками в переди они чут дароже. умножи ето на 1000штук, получаетса немала денег. Но если АКБС даст заявку на 1000штук с насечками в переди, по цене выше, чем они актуална покупают - пожалста....
Ассириец 27-11-2010 16:29
Я для себя такой бы не купил. Лишнее это. Без насечек больше нравится.
ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ.
Brabus 27-11-2010 18:35
Из 22 вариантов пистолетов выложенных на сайте GP, только два не имеют насечек. Видимо насечки всё же полезная опция. Пусть будет партия пистолетов с насечками по более дорогой цене. Найдутся любители доплатить за них.
А еще бы ствол из нержавеющей стали, такой как был на некоторых версиях Т10.
seafarer123 27-11-2010 18:44
quote:Я для себя такой бы не купил. Лишнее это. Без насечек больше нравится.
Аналогично
100%teteref 27-11-2010 19:56
Для занятий IPSC это как раз то, что доктор прописал.
Blind Sniper 27-11-2010 20:04
quote:Для спорта - да. Для самооборонной стрельбы - не нужны.Originally posted by teteref:
Для занятий IPSC это как раз то, что доктор прописал.
sughy 28-11-2010 01:22
Для занятий IPSC копеечная фрикционная лента решает намного лучше насечек.
Я таки, по совету Ярослава в давней теме оклеил свой Т12. теперь взводится очень легко.
LM317 28-11-2010 04:54
А из каких соображений в IPSC принято брать затвор за перед? Какое в этом преимущество?
goodwin66 28-11-2010 10:08
На нарезном прототипе Р 380 начек в передней части нет, значит и на Т12 их не должно быть. На Р9М их тоже нет, видимо на GP учли наши национальные оружейные традиции не искать легких путей и не стали наносить насечки. Национальные традиции святое, отстаньте от Ярослава, не он их придумал.
teteref 28-11-2010 11:07
quote:А из каких соображений в IPSC принято брать затвор за перед? Какое в этом преимущество
Но это из области "кто на что учился". Для кого-то досылать патрон, держась за переднюю часть затвора, единственно возможный вариант. Конечно если передние насечки увеличивают стоимость пистолета, то для большинства "пользователей" они абсолютно не нужны. Но в принципе они особо и не мешают, а эстетически, кому что нравиться.
nbx 28-11-2010 22:29
Отсутствие насечек впереди продиктовано производителем пистолетов. Безусловно, мы можем заказать насечки впереди за дополнительные деньги, но это приведёт к удорожанию пистолета, что неприемлемо.
Brabus 28-11-2010 22:32
quote:Originally posted by nbx:
Отсутствие насечек впереди продиктовано производителем пистолетов. Безусловно, мы можем заказать насечки впереди за дополнительные деньги, но это приведёт к удорожанию пистолета, что неприемлемо.
Т.е. вариантов Т12 с насечками на будет ?
nbx 28-11-2010 22:35
Если производитель решит их делать в рамках достигнутой ранее цены (как было в случае с Т10 - насечки делались или не делались сугубо по воле ГП) - то я буду только рад (вернее, мне всё равно, ибо кому-то они нравятся, кому-то нет).
nitar 28-11-2010 22:39
quote:Originally posted by nbx:
Отсутствие насечек впереди продиктовано производителем пистолетов. Безусловно, мы можем заказать насечки впереди за дополнительные деньги, но это приведёт к удорожанию пистолета, что неприемлемо.
Вопрос Никите, если до июля, вроде как в июне 3 чтение будет, вы навезете, понимая ,конечно, мертвый груз-отдача долгая, то тогда что будет с уже ввезенными Т-12,то есть еще не на руках, а магазине в Нижнем Новгороде, можно будет еще продавать до полной их реализации, чтобы прибыль превысила сумму разработки Т-12.тогда еще год, полтора будет еще в продаже Т-12,чтобы не забыли, а там что нибудь дальше придумать.
nbx 28-11-2010 22:44
С июля начинает действовать новая редакция Закона. Третье чтение будет наверняка уже в декабре. По другим вопросам я пока не готов давать комментарии.
goodwin66 29-11-2010 06:39
quote:Originally posted by nbx:
С июля начинает действовать новая редакция Закона. Третье чтение будет наверняка уже в декабре. По другим вопросам я пока не готов давать комментарии.
Может в этом и причина, почему Австрийцы не торопятся запускать к нам резиновые Штееры. Куда же их потом кроме России денешь?
Что касается насечек, думаю если они появятся, начнется обсуждение каким образом их убрать. Появляются уже энтузиасты которые снимают мушку и целик и обсуждают как убрать затворную задержку. Что будет следующим этапом, снятие отражателя и выбрасывателя? Интересно что по этому поводу думает Ярослав, какие же все таки загадочные эти русские?
LM317 29-11-2010 08:31
quote:Originally posted by goodwin66:
Австрийцы не торопятся... Куда же их потом кроме России денешь?
В стране чудес живём. Только иностранцы начнут что-то нормальное в Россию завозить, государство им сразу - на по сусалам. Нечего спокойствие в болоте нарушать, пузыри пускать. При таком подходе, многие фирмы уже покинули наш рынок, а другие и не торопятся приходить. Для любого дела нужна уверенность в будущем. А не так, что сегодня денег вбухал, а завтра закон переписали - и всё козе под хвост. Нормальным людям на хрена сюда вообще соваться?
lich 01-12-2010 20:41
Мне насечки в передней части эстетически неприятны, но они нужны. Ну не удобно без них передегивать затвор, не вынося пистолет далеко от тела, не удобно. Наждачку, что-ли приклеить (: ?
Blind Sniper 01-12-2010 21:09
quote:А что мешает досылать патрон хватом сверху за заднюю часть затвора? (Как собственно и рекомендуется во всех виденных мною учебных фильмах по самообороне с КС)Originally posted by lich:
Ну не удобно без них передегивать затвор, не вынося пистолет далеко от тела, не удобно.
Gravikaktus 01-12-2010 21:17
quote:А что мешает досылать патрон хватом сверху за заднюю часть затвора?
Быстрей и на мой взгляд удобней удерживать за переднюю часть. ИМХО
Blind Sniper 01-12-2010 22:30
quote:Я досылаю только за заднюю часть, хватом сверху. Ни в одном американском учебном фильме по самообороне с КС (из виденных мною) никакого другого способа не рекомендуют. В данном вопросе я американцам доверяю безоговорочно, хотя знаю, что спортсмены, в основном, досылают хватом за переднюю часть затвора. Думаю, что разница именно в этом: спортивная стрельба vs самооборонная стрельба.Originally posted by Gravikaktus:
Быстрей и на мой взгляд удобней удерживать за переднюю часть. ИМХО
LAD 01-12-2010 22:51
на виданных мною на картинках Глоках, которыми иногда люди просто бредят, (извиняюсь, но иногда раздражает) , на Штайрах и на Кольтах 1911 (нормальных, не спортивных) не видал спереди насечек.
Brabus 01-12-2010 23:42
quote:Originally posted by LAD:
на виданных мною на картинках Глоках, которыми иногда люди просто бредят, (извиняюсь, но иногда раздражает) , на Штайрах и на Кольтах 1911 (нормальных, не спортивных) не видал спереди насечек.
Ну здесь то не глокоманы, в основном. Для посетителей этой ветки ориентир К100,ну в крайнем случае Р1, а у них с насечками все впорядке. 
Только нас, почему то обделили (...
Даешь Т12 с насечками!
quote:Originally posted by nbx:ибо кому-то они нравятся, кому-то нет
Ну ладно, половину Т12 с насечками, половину без них, что бы на любой вкус
-nik- 02-12-2010 12:08
Мне кажется, что люди, занимающиеся спортом с Т10/12 достаточно организованные для того, чтоб заказать спецсерию у Ярослава. Остальным, ИМХО, оно не надо...
HiddenFox 02-12-2010 12:13
quote:Originally posted by Blind Sniper:
А что мешает досылать патрон хватом сверху за заднюю часть затвора?
Как раз досылание хватом за переднюю часть и является самым быстрым, причем после зарядки очень удобно сформировывать нужный хват. При удержании затвора за заднюю часть происходит более сложное и менее быстрое движение левой рукой (если стрелок - правша). Но это в случае прицельного выстрела. В конце концов каждый волен выбирать, что ему ближе и удобнее.
-nik- 02-12-2010 12:21
quote:Originally posted by HiddenFox:
Но это в случае прицельного выстрела. В конце концов каждый волен выбирать, что ему ближе и удобнее.
Вот поэтому и речь о спортсменах... При самообороне, на дистанции 1-5 метров не нужны ни насечки, ни прицельные (которые некоторые снимают за ненадобностью и для уменьшения габаритов, тоже надо попробовать)... Достаточно интуитивной стрельбы ИМХО
-nik- 02-12-2010 12:26
quote:Originally posted by HiddenFox:
Как раз досылание хватом за переднюю часть и является самым быстрым
А зачем оно надо если патрон в патроннике уже??? Только для спорта... А перед выходом на улицу я хоть без насечек вообще затвор передерну...
Blind Sniper 02-12-2010 12:32
quote:Такой хват не позволяет дослать патрон у бедра, т.е. при хвате за переднюю часть затвора пистолет всегда находится ПЕРЕД стрелком и нападающему легче блокировать его. При хвате сверху, можно дослать патрон у бедра, выставив вперед локоть досылающей руки, создав дополнительные сложности нападающему. При таком способе досылания, нападающему значительно труднее блокировать пистолет защищающегося. Для спорта все указанное выше не имеет никакого значения. Для самооборонной стрельбы это может оказаться решающим. Отсюда и разница в способах досыла.Originally posted by HiddenFox:
Как раз досылание хватом за переднюю часть и является самым быстрым, причем после зарядки очень удобно сформировывать нужный хват. При удержании затвора за заднюю часть происходит более сложное и менее быстрое движение левой рукой (если стрелок - правша).
-nik- 02-12-2010 12:41
quote:Originally posted by Blind Sniper:
При хвате сверху, можно дослать патрон у бедра, выставив вперед локоть досылающей руки, создав дополнительные сложности нападающему. При таком способе досылания, нападающему значительно труднее блокировать пистолет защищающегося. Для самооборонной стрельбы это может оказаться решающим.
А зачем все эти лишние телодвижения? Может я не понимаю чего-то? Объясните, пожалуйста...
Blind Sniper 02-12-2010 01:01
quote:Непосредственно досылание у кобуры, сразу после извлечения, лучше всего освещено в учебном фильме "Боевая стрельба из пистолета".Originally posted by -nik-:
Объясните, пожалуйста...
Кроме того, повторюсь: ни в одном американском учебном фильме по самообороне с КС мне не попадались рекомендации использовать "спортивный" способ досыла патрона в патронник. В основном, либо хватом сверху, либо, если досыл двумя руками невозможен, применяются способы досыла одной рукой.
-nik- 02-12-2010 01:11
Вы меня немного не поняли. Я имел ввиду, зачем все это, если патрон уже изначально можно загнать в патронник. Мы же не говорим о спорте...
lich 02-12-2010 01:19
quote:Originally posted by Gravikaktus:
Быстрей и на мой взгляд удобней удерживать за переднюю часть. ИМХО
На мой взгляд, тоже.
-nik- 02-12-2010 01:29
Ярослав же сказал, что без проблем. О чем мы спорим?
quote:Originally posted by K100:
Уточнение : штоб понимат правилна - с насечками в переди они чут дароже. умножи ето на 1000штук, получаетса немала денег. Но если АКБС даст заявку на 1000штук с насечками в переди, по цене выше, чем они актуална покупают - пожалста....
Это же как дополнительная опция получается. Вы же не открываете темы из-за отсутствия спортивных целиков и мушек...
Blind Sniper 02-12-2010 01:29
quote:Согласен. Сам ношу с патроном в патроннике. Однако, ситуации бывают очень разные (клин, например) и умение досылать патрон с наименьшим риском завладения оружием нападающим лишним не будет, я думаю.Originally posted by -nik-:
Я имел ввиду, зачем все это, если патрон уже изначально можно загнать в патронник.
-nik- 02-12-2010 01:38
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Согласен. Сам ношу с патроном в патроннике. Однако, ситуации бывают очень разные (клин, например) и умение досылать патрон с наименьшим риском завладения оружием нападающим лишним не будет, я думаю.
Согласен. Но это немного отдельная ситуация. И к месту насечек имеет косвенное отношение. Спортсмены имеют ввиду именно первый патрон в патронник при извлечении оружия из кобуры...
Blind Sniper 02-12-2010 01:46
quote:Главное, что спортсменам, при любом раскладе, нет необходимости защищать свое оружие от захвата его противником... В отличие от самооборонщиков...Originally posted by -nik-:
Спортсмены имеют ввиду именно первый патрон в патронник при извлечении оружия из кобуры...
-nik- 02-12-2010 01:53
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Главное, что спортсменам, при любом раскладе, нет необходимости защищать свое оружие от захвата его противником... В отличие от самооборонщиков...
Так при чем здесь расположение насечек на затворе??? Тут уж кто как тренировался, не правда ли? И вот не уверен я, что при клине интересней насечки спереди...
Gravikaktus 02-12-2010 09:49
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Такой хват не позволяет дослать патрон у бедра, т.е. при хвате за переднюю часть затвора пистолет всегда находится ПЕРЕД стрелком и нападающему легче блокировать его. При хвате сверху, можно дослать патрон у бедра, выставив вперед локоть досылающей руки, создав дополнительные сложности нападающему. При таком способе досылания, нападающему значительно труднее блокировать пистолет защищающегося. Для спорта все указанное выше не имеет никакого значения. Для самооборонной стрельбы это может оказаться решающим. Отсюда и разница в способах досыла.
Как раз хват сверху за переднюю часть затвора исключает блокировку противником оружия, кроме того именно такой способ досылания проводиться от бедра...
Blind Sniper 02-12-2010 13:02
quote:Ага, а американцы, с их двухсотлетней непрерывной оружейной историей, конечно же дураки неопытные. Уж извиняйте, но в плане самообороны с КС, у меня к ним доверия гораздо больше, чем к российским инструкторам, которые, как мне кажется, все-таки, больше тяготеют именно к спорту.Originally posted by Gravikaktus:
Как раз хват сверху за переднюю часть затвора исключает блокировку противником оружия, кроме того именно такой способ досылания проводиться от бедра...
Gravikaktus 02-12-2010 13:22
quote:Ага, а американцы, с их двухсотлетней непрерывной оружейной историей, конечно же дураки неопытные. Уж извиняйте, но в плане самообороны с КС, у меня к ним доверия гораздо больше, чем к российским инструкторам, которые, как мне кажется, все-таки, больше тяготеют именно к спорту.
На самом деле это дело индивидуальное, кому как удобней или кто как привык... Американцы вообще патрон в патроннике носят и нет проблемм... так что чего тут спорить. ? Тому кто за переднюю часть хватает насечки были бы удобны, кто за заднюю им все равно (ну может с эстетической точки зрения без насечек приятней смотрится и то кому как
)Loose 24-02-2011 14:17
Для спорта и вообще для тренировок насечки не приемлимы. Они почти сразу разобьют кожу на большом и указательном пальцах если не использовать перчатки. Исходя из этого насечки для дилетантов не тренирующихся со своим оружием. Чтобы там не говорили об американцах, а одной из лучших школ по скоростной стрельбе я считаю израильскую. Убрать насечки сложнее чем проточить тем кому это так усралось. Всё ИМХО.
ron 24-02-2011 15:14
А вы себя к профессионалам, или к дилетнатам относите?
ron 24-02-2011 15:16
А Вы себя к какой категории относите - профессионал или дилетант?
-СТАЛКЕР- 24-02-2011 15:42
quote:Originally posted by Loose:
Для спорта и вообще для тренировок насечки не приемлимы.
А мужики-то не знают. (с)
klopyara 24-02-2011 16:02
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
А мужики-то не знают. (с)
Поэтому и ходят с окровавленными руками и без кожи на пальцах большом и указательном.
Михалыч Абакан 24-02-2011 16:03
quote:Originally posted by Loose:
Они почти сразу разобьют кожу на большом и указательном пальцах если не использовать перчатки
Кхе.. кхе ... прошу пардону что влез но:
вообщето да по началу у новичков шкурка портится, а потом привыкает и ничего с ней не делается, как собственно и в любом виде спорта.
-СТАЛКЕР- 24-02-2011 16:18
quote:Originally posted by klopyara:
Поэтому и ходят с окровавленными руками и без кожи на пальцах большом и указательном.
Внимательно изучил левую руку. Кожа на месте, кровавых потертостей тоже не обнаружено.
Я делаю что-то не так?
general1986 24-02-2011 17:11
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Я делаю что-то не так?
немедленно разбейте в кровь руку, дабы не показаться лузером ------
Себе честь - Родине слава!
klopyara 24-02-2011 17:14
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Внимательно изучил левую руку. Кожа на месте, кровавых потертостей тоже не обнаружено.Я делаю что-то не так?
Это вопрос не ко мне,это утверждения господина LOOSE.Я же только предположил,что увидив человека с окровавленными руками знайте -у него за пазухой ствол с насечками спереди
.Что же касается меня,то я планирую на своем Т12 сделать насечки т.к на Т10 у меня насечек не было, а за три года эксплуатации я убедился,что это не удобно.Vilkos 24-02-2011 18:32
quote:Originally posted by klopyara:
Поэтому и ходят с окровавленными руками и без кожи на пальцах большом и указательном.
какие ужасы надо быть мазохистом, что бы истекая кровью продолжать настойчиво передёргивать затвор )))
то руки народ в кровь терзает, то скобы у них (даже у продавцов) ламаются.. ужас.. это только у меня одного ничего подобного не произошло? ))
кайзер соза 24-02-2011 19:09
С Р-1, у Вас вообще руки по локоть в крови должны быть
Ivani4 24-02-2011 19:48
Забавно - когда были Т10 с насечками спереди,все мучали Никиту с Ярославом,типа давайте без них... Теперь на Т12 их нет - и сразу,куда ж они подевались?
Vilkos 24-02-2011 20:06
quote:Originally posted by кайзер соза:
С Р-1, у Вас вообще руки по локоть в крови должны быть
был бы с глушаком - киллингом бы подрабатывал, а так, руки только в масле
ПРАДОВЕЦ 24-02-2011 20:37
quote:наверное что то неправильно делаете?Originally posted by Vilkos:
ужас.. это только у меня одного ничего подобного не произошло? ))
HiddenFox 24-02-2011 20:37
quote:Originally posted by Ivani4:
Забавно - когда были Т10 с насечками спереди,все мучали Никиту с Ярославом,типа давайте без них... Теперь на Т12 их нет - и сразу,куда ж они подевались?
Ну так сообщество владельцев поделилось на 2 лагеря, в одном из которых считают, что насечки нужны, а в другом - нет и соответственно какой-то лагерь будет всегда возмущаться... не угодишь нашему брату.
Я отношусь к тем, кому насечки как бы нужны, ну а по большому счету все равно, ибо есть и Т-10 с насечками и Т-12 без оных. При этом временно махнуться затворами проблем не составляет. DOSPEX 24-02-2011 20:51
К сожалению, не работает на Т-12 затвор от Т-10 (серия F), по крайней мере, у меня.
С уважением,
ПРАДОВЕЦ 24-02-2011 20:55
quote:а как именно не работает?Originally posted by DOSPEX:
не работает на Т-12 затвор от Т-10 (серия F), по крайней мере, у меня.
Интересно.
DOSPEX 24-02-2011 21:21
Нет нормального досыла патрона в патронник, сплошные утыкания.
С уважением,
Loose 24-02-2011 23:04
Во бля сколько тапок то прилетело. Ну тогда вопрос а сколько раз за одну тренировку вы господа умники передёргиваете затвор и каким хватом? Насколько мне помнится при нормальных тренировках с ПМ, кожу даже спусковой скобой сбивает так что пластырем заматывают. И мозоли на указательном пальце стреляющей руки набиваются. Так как вы тренируетесь и какой затвор передёргиваете? Не еб-те мозг своей вафлёй. Когда от умения обращаться с оружием зависит твоя жизнь до мяса кожу сточит можно.
Это ИМХО и основания для него я вижу никто здесь не поймёт.
ron 25-02-2011 12:36
Это фото мозоли, набитой спусковой скобой, есичо.
Loose 25-02-2011 01:26
ron, зачёт!
Про насечки всё равно не вкурил нах они нужны? У желающих слабые ручёнки что-ли? Что гладкий затвор не передёрнуть.
А при тренировках рано или поздно о насечки повредишь кожу.
Михалыч Абакан 25-02-2011 05:41
Читаю форум и тихо удивляюсь. Судя по всему в гондурасе даже плюнуть некуда, что бы случайно не попасть в спецназовца с богатым боевым опытом.
Смешно читать.
wandal 25-02-2011 08:48
Думаю весь затвор насечками покрыть, а то одной рукой перезаряжать неудобно...
klopyara 25-02-2011 09:46
quote:Originally posted by wandal:
Думаю весь затвор насечками покрыть, а то одной рукой перезаряжать неудобно...
Может руки шипами?
Loose 25-02-2011 09:54
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:
что бы случайно не попасть в спецназовца с богатым боевым опытом.
Ну так пора уже формировать отдельную бригаду guns.ru
Для корательных операций по уничтожению запасов пива .-СТАЛКЕР- 25-02-2011 11:18
quote:Originally posted by wandal:
не вижу повода для смеха
Вот только курок почему-то на пистолете во взведенном положении.
wandal 25-02-2011 11:21
Со спущеным курком сил надо поболе, рука скользит. Потому и хочу насечки по всей площади затвора.
klopyara 25-02-2011 11:54
quote:Originally posted by wandal:
Потому и хочу насечки по всей площади затвора.
Ну,хотеть не вредно,а вот как Вы ,к примеру,собираетесь восстановить воронение?
Vilkos 25-02-2011 11:55
Носите с патроном в патроннике и не заморачивайтесь. Кто знает, как поведёте себя в критической ситуации, может не до передёргивания будет. Для того в пистолете предвзвод с предохранителем, что бы безопасно носить было. Иначе толку с пистолета, если им в нужный момент не успеешь воспользоваться..
quote:Originally posted by :
Ну,хотеть не вредно,а вот как Вы ,к примеру,собираетесь восстановить воронение?
Господа, это не совсем воронение, это тенифер-покрытие, такое как на Глоке. Где-то читал, что не рекомендуется к нему применять те средства, которые применяют для обычного воронения (такого, как на ПМ, к примеру)
wandal 25-02-2011 12:07
quote:Originally posted by Vilkos:
Носите с патроном в патроннике и не заморачивайтесь. Кто знает, как поведёте себя в критической ситуации, может не до передёргивания будет. Для того в пистолете предвзвод с предохранителем, что бы безопасно носить было. Иначе толку с пистолета, если им в нужный момент не успеешь воспользоваться..
Тут дело не том... Есть тема - обсуждаем. Сначала участник рождает проблему, потом коллективный разум героически ее преодолевает.
Vilkos 25-02-2011 13:11
Тогда поделюсь своими соображениями. Что бы насечки не так сильно врезались в руку, следует распределить силу, с которой мы сжимаем затвор на как можно бОльшее количество точек соприкосновения. У нас есть 4 группы насечек: две спереди, две сзади. Форма нашей руки позволяет одновременно ухватить не более трёх групп насечек. Как именно? Пистолет в одной руке, допустим, в правой, ладонью левой руки (основанием большого пальца) касаемся передней левой группы насечек (левая - пистолет дулом от нас), пальцами прижимаем переднюю правую группу насечек. Большой палец лежит вдоль затвора и прижимает левую заднюю группу насечек.
Или по-другому: пистолет в правой руке, наклонен на левый бок. Ладонью касаюсь задних правых насечек, пальцами прижимаю задние левые. Большой палец лежит под окошком экстракции и касается передних правых насечек.
Пробуем, делимся соображениями
wandal 25-02-2011 13:32
Первым способом можно руку прострелить. Второй применим если нет патрона, иначе ловим клин.
fitsko 25-02-2011 18:57
а взводить всей ладонью за переднюю часть сверху нефеншуйно? при выведении на цель...
Loose 25-02-2011 23:39
Затвор передёргивается выводом стреляющей руки на цель. То есть вторая рука просто охватывает удобным для вас хватом затвор, а стреляющая выводит пистолет на цель. Вот и всё. Как таковое движение затвора отсутствует, движется только оружие. Другими способами скорости не достигнуть.
Архиллес 26-02-2011 08:55
У меня опыта нет вообще.
Что заметил за собой, все мои друзья, кто пробовал снарядить мой магазин патронами, в общем на втором патроне уже плач, мол какая тугая пружина, а я 17 легко вставляю, хотя мои друзья наверное при помощи инструментов его затолкают. Для меня затвор сначала с двумя возвратками на грозе был очень тугим, я на нем тренировал себе досыл. Теперь мне пружинки на Т12 мне кажутся мягче,а затвор по крупнее, в итоге легко для меня очень передёргивать, а у моих друзей при досыле патрона, на лице кривятся мышцы.
О насечках узнал только из этой темы.Наверное кто привык видеть "к"образные с насечками на затворе, не уютно глазу видеть оный без них! А мне на оборот посмотрев на фото, они показались лишними.
Архиллес 26-02-2011 09:03
Проблем нет, нужно привыкнуть
teteref 26-02-2011 10:43
quote:Затвор передёргивается выводом стреляющей руки на цель. То есть вторая рука просто охватывает удобным для вас хватом затвор, а стреляющая выводит пистолет на цель. Вот и всё. Как таковое движение затвора отсутствует, движется только оружие. Другими способами скорости не достигнуть
Так вот именно поэтому и достигаеться наименьшее травмирование пальцев рук при стрельбе из пистолета с передними насечками на затворе.Так что вопрос не столько в наличие или отсутствие насечек,сколько в правильности досыла.Многие, при досылании патрона в патронник, тянут затвор на себя, тем самым теряют в скорости (как тут было сказанно) и увеличивают нагрузку на пальцы,охватывающие затвор.Но честно говоря тому кто не тренируеться систематически,должно быть по барабану есть насечки спереди или нет.Вопрос,скорее всего,в чисто эстетическом восприятии, кому то нравиться, а кому то нет.
Loose 28-02-2011 01:30
quote:Originally posted by teteref:
Вопрос,скорее всего,в чисто эстетическом восприятии, кому то нравиться, а кому то нет.
Мне кажется лучше всего для меня исключить возможность не нужных травм. Поэтому я считаю что насечки не нужны.
А кто-то мало тренируется и ему нужно уверенно захватить затвор. Вот для них и насечки.
Ну а ИМХО - без насечек красивее.
SPAC 28-02-2011 02:21
quote:Но честно говоря тому кто не тренируеться систематически,должно быть по барабану есть насечки спереди или нет.
Точно!
Я не профи, мне они не нужны. Угроза не возникает ниоткуда. Всегда есть время дослать патрон классическим способом.
Если Вы просрали момент возникновения опасной ситуации, то насечки Вам уже не помогут.
Vilkos 28-02-2011 02:34
А имхо, с ними красивее ))) пистолет как бы довершённый
SPAC 28-02-2011 03:09
quote:А имхо, с ними красивее ))) пистолет как бы довершённый
Нет проблем! Есть насечки - хорошо, нет насечек - тоже хорошо.
Я не понимаю, о чем базар? Нужны насечки - да надфиль тебе в руки!
P.S.
Развели пустой базар на пять страниц, а модератор спит.
Нужны насечки - пили, не нужны - не пили!
Закройте тему, она ни о чем.
Архиллес 28-02-2011 07:57
не нужны мое имхро
Торус 20-03-2011 12:37
А абразивная лента для бассейнов?
KDmitry 20-03-2011 12:54
Тому, кто на него э-э-э...фетиширует, насечки точно не нужны.
K100 20-03-2011 09:02
вот мы и ыиё у нас исползуйем
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Торус:
[Б]А абразивная лента для бассейнов?
[/Б][/QУОТЕ]
nbx 20-03-2011 09:33
А вот интересно, бывают пистолеты, у которых вся поверхность боковых граней затвора в насечках? :-)
wandal 20-03-2011 15:52
В короткоствольном были фотки 1911. С насечками и перфорацией.
Gravikaktus 20-03-2011 16:16
quote:Мне кажется лучше всего для меня исключить возможность не нужных травм. Поэтому я считаю что насечки не нужны.А кто-то мало тренируется и ему нужно уверенно захватить затвор. Вот для них и насечки.
Ну а ИМХО - без насечек красивее.
Вы сами вдумайтесь в то что написали
Травма и насечки? Пальцы травмируются о прицельные приспособления, по другому я не видел. Насечки наоборот помогают исключить срыв от затвора. ОНИ для неопытного стрелка только в помощь! Вы меня извените, но не пишите бред.Loose 25-03-2011 06:01
А вы как осушествляете захват затвора? Как член что-ли - в обхват?
gvgg4 25-03-2011 14:15
quote:Originally posted by Loose:
Как член что-ли - в обхват?
Давайте про член в другой раз поговорим
Я например, привык уже к Т12 без насечек и прекрасно получается передергивать затвор за переднюю часть. Захватываю его верхнюю часть большим и указательным пальцем наклонив пистолет на 90 градусов. Аналогично способу, показанному Максимом Лариным, на видео передачи "Гонка вооружений". Посмотрите если не видели, правда его "Сфинкс" с насечками.
Если даже станут продавать новые Т12 с насечками, менять свой не буду, потому что для меня это не принципиально.
Стат 25-03-2011 15:02
Сколько помню "самострельщиков", все за переднюю часть затвора пытались передёрнуть. Не нужны они там, чтоб лишних искушений не было.
gvgg4 25-03-2011 15:39
quote:Originally posted by Стат:
"самострельщиков",
А при чем тут насечки? И как они умудрялись самострельнуть?
Стат 25-03-2011 15:46
quote:А при чем тут насечки? И как они умудрялись самострельнуть?
Палец со спуска не убирали. Если есть спереди насечки, есть желание за них схватить. За задник надо тянуть, тогда хоть ствол "от себя" направлен будет.И не хватать рукой за переднюю часть затвора.
Loose 25-03-2011 16:17
Затвор захватывается между большим и указательным пальцами в 3-4 см от дульного среза и передёргивается за счёт движения оружия при выводе на цель. Все пальцы руки захватывающей затвор при это перпендикулярны каналу ствола.
Второй вариант при стрельбе от живота, здесь затвор захватывается сверху за заднюю часть и передергивается не стреляещей рукой.
Стат 25-03-2011 17:20
quote:Затвор захватывается между большим и указательным пальцами в 3-4 см от дульного среза....
Но ни как не располагая пистолет параллельно корпусу. А в ситуации "самообороны" малоподготовленные именно так и начинают делать.
Надо сначала научиться пистолет держать, а о "..при выводе нацель.." это потом придёт.
klopyara 25-03-2011 18:01
Вот лично мне совершенно не интересно нравятся кому-то или нет насечки на моем пистолете.Меня больше интересует вопрос каким образом после прорезания фрезой насечек на оксидированом затворе Т12 восстановить черный цвет.Кто-то писал что затвор Т12 клевером не воронится.Какие будут предложения?
KDmitry 25-03-2011 19:25
quote:Originally posted by Стат:
Сколько помню "самострельщиков", все за переднюю часть затвора пытались передёрнуть. Не нужны они там, чтоб лишних искушений не было.
Кому не нужно? Вам? Мне нужно. А чтобы не стать самострельщиком в такой ситуации, нужно вбить себе в мозг правило не тянуть палец к спусковому крючку, пока оружие не будет направлено на цель, в районе которой не будет также объектов, что могут быть случайно поражены.
Gravikaktus 25-03-2011 21:27
quote:Кому не нужно? Вам? Мне нужно. А чтобы не стать самострельщиком в такой ситуации, нужно вбить себе в мозг правило не тянут палец к спусковому крючку, пока оружие не будет направлено на цель, в районе которой не будет также объектов, что могут быть случайно поражены.
однозначно!
Sirius828 26-03-2011 13:30
quote:Originally posted by klopyara:
Кто-то писал что затвор Т12 клевером не воронится.
Я воронил. Правда изнутри. И не Т12, а Т10.