Травматический Скорпион изготовлен из образцов выпуска шестидесятых годов двадцатого века. Адаптация в травмо-вариант заключается в замене ствола (ствол цельный, стальной; канал ствола по типу Т10, с двумя небольшими штифтами, что вкупе с длинной ствола даёт дульную энергию, сравнимую с рекордсменами известных последних испытаний, при этом исключает возможность стрельбы твёрдыми предметами согласно требованиям ЭКЦ), а также формальному убиранию автоматического режима (для тех, кому всё ясно, не надо здесь ничего комментировать по этому поводу). В комплекте с родным гнутым магазином (с девятками не работает и прилагается для эстетики, красоты или опытов - кому как) даётся новый прямой магазин, специально изготовленный под 9РА.
Что ещё сказать... Берёшь в руки - ощущаешь историю. Тяжёленькая харизматичная машинка для убийства.
Травматический пистолет Скорпион Vz.61 сертифицирован в России компанией ООО ПКП АКБС.
жаль родной магазин не смогли адаптировать
Сразу хочу ответить про цену: цена на Скорпион будет не низкой, ибо низкой просто быть не может. Их будет реально мало, следовательно, те, кто ХОЧЕТ - купит, а кому нужно "лишь бы стреляло", Скорпион явно не подойдёт.
Сразу хочу ответить про цену: цена на Скорпион будет не низкой, ибо низкой просто быть не может (думаю, что от нас будет по 25, а как дальше - не знаю). Их будет реально мало, следовательно, те, кто ХОЧЕТ - купит, а кому нужно "лишь бы стреляло", Скорпион явно не подойдёт.
quote:Originally posted by SDR:
жаль родной магазин не смогли адаптировать
Гнутый не получится, а родной такой же прямой 9 с моделей 82 и 83 http://world.guns.ru/smg/sa61-83.jpg , которые под 9х17 и 9х18 - ну их надо просто найти и купить :-) Просто у нас в комплекте были маленькие гнутые, мы их оставили для аутентичного комплекта, а прямые (как в 82 или 83 моделях) изготовили заново, один в один в плане размеров.
хотелось бы пожелать удачи и побольше новых пистолетов)
quote:Originally posted by RubenB:
это немного не то чего все ждут
То, чего ждут - оно уже "вот-вот", уже делается, потом ввезётся к осени и поступит в продажу.
quote:Originally posted by nbx:
То, чего ждут - оно уже "вот-вот", уже делается, потом ввезётся к осени и поступит в продажу.
quote:Originally posted by LAD:
Для масштаба, фото почти двухлетней давности:
А што это в углу справа стоит?? 8)
quote:это ж в Словакии. Там, обычно, дофига всего стоит и лежит. Томми-ган, что ли...Originally posted by TigroKot-2:
А што это в углу справа стоит??
quote:дык, их же вроде уже не делают давно, как и наши АПС-ы, это всё "заначки", он, вроде бы, очень дорогой в производстве. Был.Originally posted by De Niro:
производство Скорпионов вроде бы в Чехии расположено?
quote:Originally posted by LAD:
Наверное мало кто себе представляет его размеры, он очень маленький.
Наверно мало кто себе представляет, что на форуме есть люди стрелявшие из него.
Моё ИМХО - стреляющий ММГ для любителей. Смысла в покупке нет, ни для самообороны, ни для спорта. Так как я не любитель "скорпиона", то покупать однозначно не буду. По мне "хауда" или TERMINATOR более толковая покупка.
P.S. Что-то всех в гигантоманию потянуло: Т12, ВОТ_ЭТО, а хорошего современного компактного пистолета как не было так и нет. Прогресс остановился на МР-78-м.
------
C уважением...
quote:Originally posted by nbx:
Это для затравки
Поздравляю, Никита! Рад, что мечты сбываются - не только наши, но и Ваши !
Себе не возьму, так как буду дожидаться остальных радостей (уже и строки освобождаю). Но, надеюсь, что истинные ценители опробовать, впечатлиться и приобщиться позволят.....
quote:Originally posted by nbx:
В ноль сработаем - и отлично.
Не скромничайте. Лучше объясните - почему именно "скорпион"? Если есть возможность, конечно. Ничего личного, просто интересно.
------
C уважением...
quote:Originally posted by LAD:
это фото у Яро со стола
Эхх, вот бы вальтер ППК -переделку, цены бы не было данному девайсу. И харизма, и компактность. Да еще со стволом как у т-10. Все эти васпы фигаспы рядом бы не лежали...
quote:Originally posted by КМ:Не скромничайте. Лучше объясните - почему именно "скорпион"? Если есть возможность, конечно. Ничего личного, просто интересно.
С детства нравится.
quote:Originally posted by Lefan74:
Никита, как скоро по вашему ожидается появление на прилавках магазинов ?
Осенью появится.
quote:Originally posted by ALLADIN_FSO:
Себе не буду скорей всего брать. Хотя...
Прошу зарезервировать один! Если сложится взять - буду счастлив нечеловечно!
quote:Originally posted by Ассириец:
Ребята, а ПМ не хотите норм. сделать? Без "морской волны" в стволе?
Тут такая очередь будет! В Словакии есть совет. ПМ? Или я что путаю?
Да есть http://www.grandpower.eu/_RU_infoMakarov.htm успех был бы сумасшедший!
quote:Originally posted by Sirius828:
А ЧЗ-75 не ожидается?
Нет.
quote:Originally posted by VNV:
изедлие для фанатов, да.
Да, всё правильно, для любителей именно Скорпиона.
quote:Originally posted by PAVEL65SAMARA:
А микро -узи ???Я любитель МИКРО-УЗИ!!!Приобрел-бы для колллекции!
Оригинальное изделие нет возможности делать (вернее, производители не хотят), а полностью новодел "по типу Узи" - ну какой тогда в нём смысл? Ни историчности, ни практического смысла (ибо "один из").
quote:Originally posted by VNV:
а я хочу т12 с отсечкой по 2-3
Не будет точно. Не от нас зависит.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Прошу зарезервировать один!
Без проблем.
quote:Originally posted by Ассириец:
Ребята, а ПМ не хотите норм. сделать? Без "морской волны" в стволе?Тут такая очередь будет! В Словакии есть совет. ПМ? Или я что путаю?
Из Словакии ПМ гнать не совсем рационально: будет высокая цена. Мы попытаемся пойти другим путём, но как уж получится, поэтому ничего обещать не буду. Безусловно, в случае какой-то информации отпишусь. Но всё-таки в этой теме я прошу не обсуждать ничего, кроме непосредственно Скорпиона.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
По моему скромному опыту с Vz61, с маленьким магазином машинка имеет габариты автоматического пистолета Стечкина, но намного приятнее ведет себя при стрельбе и удобнее в ношении, особенно скрытом.
Маленький гнутый магазин в комплекте будет, скорее всего, но из него не работает травмо-девятка. Поэтому для нормальной работы и были изготовлены прямые магазины.
------
С уважением, Никита.
Поздравляю АКБС, GP и любителей Скорпиона ! :-)
Хотелось бы все-таки знать как и где его приобрести. Малогабаритные ПП люблю с детства.
quote:Originally posted by Combatant:
Вопрос в том, как его покупать. Заказывать на АКБС или искать по магазинам?
Можно будет и так, и сяк: из АКБС с розничного магазина отправляют по Спец-связи оружие нормально, ну или же по магазинам страны (которые у нас купят). Можно же ведь просто прийти в какой-нибудь местный магазин, сделать предоплату - они у нас купят и привезут.
quote:Originally posted by nbx:Можно будет и так, и сяк: из АКБС с розничного магазина отправляют по Спец-связи оружие нормально, ну или же по магазинам страны (которые у нас купят). Можно же ведь просто прийти в какой-нибудь местный магазин, сделать предоплату - они у нас купят и привезут.
Спасибо!
Ок, когда начинать? В сентябре?
quote:Originally posted by Llandaff:
Скорпион - это конечно интересно, но я не куплю. Сделайте пожалуйста компактный и маленький пистолет для ношения - куплю обязательно.
Поддерживаю!!! Будет ли из новинок компактное оружие?
quote:Originally posted by RockSteady:
Следуйший пистолет (не т12) тоже переделка будет? =)
Да, из современного пистолета, высокой ценовой категории.
quote:Originally posted by Combatant:
когда начинать? В сентябре?
Я напишу дополнительно и здесь, и на http://akbnn.ru/ о начале продаж. Может быть даже ещё до конца лета успеем - тут как уж дело пойдёт.
quote:Originally posted by andy panda:
Никита, а Скорпиона под 10х28 не будет?
Не будет. Под 10х28 те образцы, что мы имеем, не переделать. Под х28 можно было бы переделать Скорпион-361, который под 9х19, но у нас их просто нет. Да и ценность, по-моему, имеет более классический 61. Хотя тут каждый суди по своим предпочтениям, безусловно.
quote:Originally posted by ogassi3:
Будет ли из новинок компактное оружие?
В планах есть, но до реализации очень далеко, поэтому лучше об этом не думать.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by Ronin:
quote:Originally posted by Ronin:
Никита, а не думали на базе (например) скорпионов (или др. ПП) малогабаритные лёгкие карабины изготавливать, нарезные, как положено, длиной 500/800мм ? в оригинальном калибре (7.65, 9х17к, 9х18пм, лучше конечно 9х19)
По ЗОО запрещен нарезной длинноствол в пистолетных калибрах, за исключением .22LR.
quote:Originally posted by nbx:
Да, из современного пистолета, высокой ценовой категории.
quote:Originally posted by HiddenFox:
с юридической точки зрения каковы условия производства ГСВ под российские условия из реального КС, если оригинальный производитель не собирается осваивать травматическую продукцию? Производство осуществляется с согласования?
Пожалуйста сделайте невозможным стрельбу со сложенным прикладом...
Ведь от навязанной привычки отвыкать придется ж...
quote:Не в ЗОО, а крим. требованиях МВД. Так что, не то чтобы запрещено, а просто пока не делается. "Газовые с возможностью" там тоже были запрещены когда-то.
Очень хочется левер-экшен в нормальном калибре типа .44 магнум
Еслинственный реальный вариант это 9х19 и 9P.A. - доступные патроны, не особо мощные, но зато доступные большинству Россиян. Такие карабин, как мне кажется имеют будущее:
P.S. Сорри за офф.
quote:Originally posted by Combatant:
УЖ не из Сфинкса ли?
Нет :-) Хотя в прошлом году мы и вели с ними беседы, но очень уж дорого и бессмысленно получается в травмо-виде.
quote:Originally posted by KIR:
Пожалуйста сделайте невозможным стрельбу со сложенным прикладом...
Поздно, уже блокировку не сделать :-) Если приклад будет мешаться (напр., для компактности) можно его снять очень быстро.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by nbx:
Травматический пистолет Скорпион Vz.61 сертифицирован в России компанией ООО ПКП АКБС.
?
1. На рекламном проспекте ГП - Sa vz. 61 Rubber;
2. На ресивере - SKORPION 9PA RUBBER;
3. В заголовке - Scorpion Vz.61;
4. В теме - Скорпион Vz.61;
5. В сертификате - SCORPION 9PA RUBBER.
Т.е. на фото(п.2) не сертифицированный в РФ пистолет? А какой-то другой?
Было бы совсем замечательно, если бы вы фото неполной разборки выложили.
Зарание благодарен.
Неполная разборка идёт аналогично оригинальному Скорпиону.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Не в ЗОО, а крим. требованиях МВД.
.ля, точно...
quote:Originally posted by Nall:
Раз уж немного затронули тему других новинок, Никита, если не секрет, будет ли еще что-то в калибре 9 Р.А. ?
Есть один план, но он план. Из реальных - пара новинок под 10х28.
quote:Originally posted by nbx:
Есть один план, но он план. Из реальных - пара новинок под 10х28
млин! а мне освобождать сейчас пару строк придется...
хороший темп, однако, взяли - строк в ЛОА явно перестает хватать (9ПА есть, 10Х22 есть, 10Х28 буду дожидаться)
quote:Originally posted by Llandaff:
Очень хочется левер-экшен в нормальном калибре типа .44 магнум
Прошу прощения за офф: А у меня есть, именно в .44!
Еще вариант - попробовать ввезти KRISS VECTOR в .45 ACP (там есть длинные гражданские варианты). Взял бы, чесслово!
респект , культовую вещь сделали, желаю вам вернуть вложения с лихвой, даже если это не предполагалось
quote:Originally posted by Crazim:
Хм... вот вам и т12. ох, баловство...
Какой Т-12, они почти одновременно в продажу выйдут.
quote:Originally posted by Crazim:
Хм... вот вам и т12. ох, баловство...
К Т12 Скорпион не имеет никакого отношения. Совершенно разные проекты с разными целями.
quote:Originally posted by nbx:
Он на 20 с гуманным ограничителем на 10.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Кстати оно стреляет с открытого затвора?
quote:В любом случае, все желающие с форума пройдут "без очереди".
quote:Originally posted by Combatant:
Поглядим тогда как жизнь сложется. Пока импонирует именно "история". Африка, там, ЮВА и т.п. Озвученная цена устраивает. Кобуру бы штатную к нему еще. В Праге так охрана замка ("миккимаусы", как их дразнят местные) ходит с белыми кобурами (изрядно затертыми). Внушають
Извиняюсь за офф, но ничего, кроме чего-то СКС-подобного, у них не видел!
А может стоит уже и сейф под КС подбирать? Ну мало ли.
quote:Originally posted by matrozello:Извиняюсь за офф, но ничего, кроме чего-то СКС-подобного, у них не видел!
На выходе из замка стоял один пухлик с белой кобурой скорпионовской на боку. Я еще отметил, что она затерта до черноты местами.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира? (C)
quote:Originally posted by Olekos:
Хотя... очень прошу провести проектные изыскания для 30 зарядного магазина. Сами понимате из-за чего :P
quote:Originally posted by Olekos:
А вот 20 патронов это уже хорошо!
quote:Originally posted by klopyara:
О чём мечтаете?
quote:Originally posted by Olekos:
То, о чём молчат про Скорпион...
quote:Originally posted by RockSteady:
Скорпион явно не этим хорош....
quote:Originally posted by LAD:
Думаю, скорее всего-в магазине
quote:
quote:Originally posted by tetan:
Неил, я просто в шоке! А как это ты с своего скорпиона откидной приклад снимаешь (я только сейчас это заметил)??? А я то думал что он там навеки запрессован!
quote:Originally posted by neil forummessage/81/440 :
там посредине пимпочка, нажимаеш-и приклад выезжает из ласточкина хвоста в любую сторону.
quote:Originally posted by neil:
Наставление по стрельбе, пока не пришли мои книги на чешском, выкладываю на сербском:
Кой-какие запчасти: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=15
Мой Скорпион собирает маленькая фирма ППК
, которой удалось выгребсти армейские запасы, а вот если Яра сюда заглядывает, то интересно было бы у него узнать историю его травмо-Скорпиона.
И кстати, от Яры скорпионы менее кастрированы, чем от ППК, что само по себе нонсенс и долбоебизм чешских законов. Т.е. Травма получается аутентичней.
Мне интересно, оставил ли Яра функцию работы Замедлителя, т.е. работает ли он при стрельбе?
И дураку понятно, что Замедлитель с режимом стрельбы НИКАК не связан, а вот тут его почему-то заставили убрать.
А с Замедлителем теоретически и при одиночной стрельбе оружие будет более плавно себя вести, т.к. отскок затвора и весь цикл растягиваются и замедляются..
quote:Originally posted by neil:
Блин, пропал ответ
писал, что из скорпиона по уставу стреляется двумя способами: упор в плечо и упор в лицо, мне второй способ предпочтительней, т.к. Очень короткий приклад, а отдачи почти нет. Так интересно, будет ли у резинострела сильней отдача?
У меня не соскальзывает, возможно Руббер сильнее дёргается. А вообще у травматика и без приклада можно будет стрелять по-пистолетному.
И коллиматор поможет.
quote:Originally posted by neil:
И коллиматор поможет.
quote:Originally posted by Vlad_se:
дабы не пролететь при раздаче
quote:Originally posted by neil:
Чем Скорпион лучше Кедра?
quote:Originally posted by neil:
да нет, я всерьёз спрашиваю. Скорпион есть, а Кедра нетути, да и травматики для меня тёмный лес, вот и интересуюсь.
quote:Originally posted by neil:
Чем Скорпион лучше Кедра?
Травматический пистолет ПДТ-9Т Есаул (к.9мм РА) /
Технические характеристики:
Калибр: 9 мм РА
Длина: 276 мм
Высота: 159 мм
Ширина: 53 мм
Дальность травматического поражения резин. пулей: до 7 метров
Дульная энергия: 50 Дж
Масса без патронов: 1,26 кг
Емкость магазина: 10 патронов
обычная, немного корявая, крашеная краской (и фосфатированная) железячка, пустотелая вся, как жестянка...
и- весь такой фрезерованный-
Scorpion Vz.61
Калибр(ы): 7.65x17мм (.32ACP) для vz.61; также 9x18мм ПМ для vz.82 и 9x17мм (.380ACP) для vz.83
Вес: 1.28 кг без магазина
Длина (приклад сложен / разложен): 270 / 517 мм
Длина ствола: 115 мм
Темп стрельбы: 850 выстрелов/мин
Емкость магазина: 10 или 20 патронов
Эффективная дальность: 25 метров
ЛАД, а по работе Замедлителя не скажеш чё? (вопрос выше)
А когда они у вас появятся?И одинаковы ли магазины с 9х17Браунинг?
А пока для сравнения Скорпион с Йоркширом:
quote:Originally posted by neil:
[B]А пока для сравнения
[/ B]
Рукоятка цвета детской неожиданности делает скорпиончик больше похожим на навозный жук...
Выброси эту рукоятку ,она родная или новодельная, новокрашеная?
quote:Originally posted by LAD:
как пойдут в продажу-всё рассмотрим/оближем.
quote:Originally posted by nbx:
В комплекте с родным гнутым магазином (с девятками не работает и прилагается для эстетики, красоты или опытов - кому как) даётся новый прямой магазин, специально изготовленный под 9РА.
quote:Оригиналлы постед бы Гиббон:Рукоятка цвета детской неожиданности делает скорпиончик больше похожим на навозный жук...
Выброси эту рукоятку ,она родная или новодельная, новокрашеная?
Гиббон, дык название его официальное: P06"СКАРАБЕУС"
Рукоятки новодел, или ППК перекрашивает, хзн.На сайте запчастей есть рукоятки ориго военные, но я ко цвету равнодушен.
Виолист: не знаю, какой комплект Яра будет поставлять, я бы приклад запасной прикупил, да пуговицы затвора-легко теряются. Ну и по мелочёвке, подсумки да кобуры, есть поясная и подмышечная.
ЛАД: понял, подождём
quote:Originally posted by Olekos:
Ой нет нет. Увольте.
Тогда уж лучше МР5.
А скорпиончика я с удовольствием к себе в грузовичок положу.
Мне както вот тоже визуально МР5 нравится! Американизация!
А если сравнивать визуально то по мне Есаул посимпатичнее, но мы ведь с вами глядим не только оболочку? Ибо если копнуть глубже то преимущество у Скорпиона....
А вообще можно сделать чтото похожее на МР5 Курц? Просто в нем тоже есть свои плюсы....
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
Сделайте МР5 Курц!!!!
quote:Originally posted by nbx:
В комплекте в коробке будет к новому прямому магазину ещё и кривой родной
quote:Originally posted by nbx:
после поставки напишу здесь о начале продаж, возможности заказов и покупки через наш розничный магазин в НН (можно по Спецсвязи).
quote:Originally posted by nbx:
постепенно начинаем оформлять документы на первую партию
quote:Originally posted by Olekos:
А с МР5 и МР7, видимо, таже ситуация. что и с Дезертом...
Мужики, банк никто брать до осени не идёт? А то я бы вписался...
Хорошо, что мы свадьбу как раз до августа отложили. От родственнички прикольнутся, когда узнают, что мы в подарки хотим...
А теперь вопрос по существу предмета. Как бы так сформулировать деликатно...
О, во, придумал. ДО ТОГО, как в испытательном цехе в Словакии у них купировали автоматическую стрельбу - они какой темп стрельбы патронами 9mmР.А. показывали?
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Мужики, банк никто брать до осени не идёт? А то я бы вписался...
Как говорит мой брат: есть в Скорпионе крупица божьего гнева!
quote:Originally posted by VNV:
как там на счет т12? техноармсы выпустили грозы, которые уже могут серьезно конкурировать с т10. когда будет серия "GP/акбс наносят ответный удар?"
Либо в конце августа, либо в сентябре - первая доза Т12 будет в продаже.
quote:Originally posted by nbx:
Либо в конце августа, либо в сентябре - первая доза Т12 будет в продаже.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Мля, где же денег взять?
quote:Originally posted by nbx:
Либо в конце августа, либо в сентябре - первая доза Т12 будет в продаже.
quote:Originally posted by Olekos:
мешок патронов
quote:Originally posted by Kordhard:
...А теперь вопрос по существу предмета. Как бы так сформулировать деликатно...
О, во, придумал. ДО ТОГО, как в испытательном цехе в Словакии у них купировали автоматическую стрельбу - они какой темп стрельбы патронами 9mmР.А. показывали?
В моей "энциклопедии сурков" пишут, что:
quote:Оригиналлы постед бы Кордхард:
Дык, какой темп он боевыми выдаёт - это я и так знаю. Просто с малоимпульсным травматическим патроном и новым стволом темп мог измениться в любую сторону, причём существенно. Роль работающего замедлителя могла увеличиться или уменьшиться, причём нелинейно.
Всё-таки 900в/м и 600в/м - это при 20-зарядном магазине ОЧЕНЬ большая разница!
Вопрос-то конечно интересный, но кроме патрона и ствола будет имхо и затвор другой, да и зачем было бы самозарядный травмат очередью испытывать?
quote:Originally posted by nbx:
А то что Скорпион "самопал" - то да, это так :-)
Может у них так автомат называют? Типа сам палит...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Может у них так автомат называют?
quote:Originally posted by Violist:
Кажется в Чехии не делают разделения на пистолеты-пулеметы и автоматы - и Скорпион "самопал" и Vz-58 "самопал".
Я тоже не делаю. Пистолетом пулеметом считаю правильно называть погремушку которая работает с открытого затвора, а енто автомат под пистолетный патрон.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Пистолетом пулеметом считаю правильно называть погремушку которая работает с открытого затвора
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Я правильно понял, что КЕДР, КИПАРИС, МИНИ-УЗИ, МИКРО-УЗИ и Штейр ТМП не правильно называть пистолет-пулеметами?
это ваше дело, считать как считаю я, или считать как считаете вы или попенкер например
quote:Originally posted by TigroKot-2:
это ваше дело, считать как считаю я, или считать как считаете вы или попенкер например
И все-таки, МИКРО-УЗИ - это пистолет-пулемет или "автомат под пистолетный патрон"?
quote:Originally posted by TigroKot-2:Я тоже не делаю. Пистолетом пулеметом считаю правильно называть погремушку которая работает с открытого затвора, а енто автомат под пистолетный патрон.
Автоматом в современной отечественной практике называют автоматическое оружие под промежуточный (автоматный) патрон. Пистолет пулемет может иметь запирание ствола, но пистолетом-пулеметом его делает именно применение пистолетного патрона. Т.е. М-16 под промежуточный (штатный) патрон это AR - "Штурмовая винтовка". М-16 (с изменениями) под пистолетный патрон - SMG ("Пистолет-пулемет"). В противном случае АПС или Glock-18 можно назвать "автоматом под пистолетный патрон".
quote:Originally posted by Combatant:Автоматом в современной отечественной практике называют автоматическое оружие под промежуточный (автоматный) патрон. Пистолет пулемет может иметь запирание ствола, но пистолетом-пулеметом его делает именно применение пистолетного патрона. Т.е. М-16 под промежуточный (штатный) патрон это AR - "Штурмовая винтовка". М-16 (с изменениями) под пистолетный патрон - SMG ("Пистолет-пулемет"). В противном случае АПС или Glock-18 можно назвать "автоматом под пистолетный патрон".
Bingo!
quote:Originally posted by Combatant:
Автоматом в современной отечественной практике
Я привык к термину "штурмовая винтовка", а отечественную практику я не уважаю, есличо
Я вообще не люблю слово "автомат", поскольку определение это по сути, определяет принцип работы, а все остальное -это уже колхозили в силу своих представлений.
Ибо есть "полуавтомат" "автомат" -это равноценные термины.
Штурмовая винтовка -это четко определенный тип оружия.
Пистолет -пулемет -четко определенный вид оружия.
Любой ПП -это автомат. Так что тут к бабке не ходи.
Даже погремушка которая работает с открытого затвора -тоже автомат. Хотя у меня язык его не поворачивается назвать так. А название пистолет-пулемет -тоже идиотское. АПС получается, по логике -пистолет пулемет.
Слово "автомат" берет начало от "ружья-пулемета Федорова", которое сам конструктор называл "автоматом". Учитывая, что это была первая ласточка среди штурмовых винтовок (более походящая на просто автоматическую винтовку) можно говорить о первичности этого термина.
Впрочем по ГОСТ 28653-90 <Оружие стрелковое. Термины и определения>, пистолет-пулемет определяется, как "автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами". Впрочем вот тут готов утверждать, что в очередной раз гост составлял далекий от оружия человек, хотя бы потому, что термин "автомат" окнчатеьно утвердился гораздо позже того, как пистолеты-пулеметы заполонили мир. То, что наши бойцы во время Войны называли ППШ, ППД и ППС автоматами, не делает их таковыми. Они и "фольмер" "шмайсером" называли.
quote:Originally posted by Combatant:
Впрочем по ГОСТ 28653-90 <Оружие стрелковое. Термины и определения>, пистолет-пулемет определяется, как "автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами". Впрочем вот тут готов утверждать, что в очередной раз гост составлял далекий от оружия человек, хотя бы потому, что термин "автомат" окнчатеьно утвердился гораздо позже того, как пистолеты-пулеметы заполонили мир. То, что наши бойцы во время Войны называли ППШ, ППД и ППС автоматами, не делает их таковыми. Они и "фольмер" "шмайсером" называли.
Вообще то слово автомат относится не только к оружию и появилось и использовалось задолго до появления "автоматов".
quote:Originally posted by aaa:Вообще то слово автомат относится не только к оружию и появилось и использовалось задолго до появления "автоматов".
Ну да, а слово "палец" появилось за долго до создания стали из котрого делаются "пальцы" в технике. И "башмак" не может быть стальным и лежать на рельсах. Еще про "колено" надо не забыть.
quote:Originally posted by storm [A]:
Отмечусь в теме, дабы успеть на "горячие пирожки". Возьму один, как только появятся.
Продаю свой в калибре 7.65 Браунинг! Покупал за 500 долл новый, продам за триста
quote:Originally posted by Combatant:
Термин "пистолет-пулемет" происходит от Maschinenpistole18/1 (тот самый МР-18/1) Maschinen означает (как одно из определений) "пулеметный".
Вот уже тут идет ошибка. Я ведь про что, у нас в стране так уж повелось что название из четырех букв переводят как "злобная техасская резня бензопилой в нигерском квартале в свете луны"
Машинен -это никак не пулемет. Это машина. Что такое машина. Это устройство, которое автоматизировано. Тобишь ты нажал на кнопку, получил результат. Машина сама сделала часть операций. Как у нас называется машина? Все правильно, называется автомат. От слова -автоматизированный. Так?
Получается, что любое устройство умеющее само, после нажатия на кнопку переварить все патроны которые ты в нее засунул -автомат. А то, переваривает только 1 патрон, это полуавтомат.
Идем дальше.
По сути, что такое пулемет? Это некое устройство которое может противника засыпать пулями с ног до головы. Как расшифровывается название МГ-42? Машин ган 42, правильно? А мы чего придумали? Пулемет... Тоже искажение, потому что он не метает пули, а нормально так ими стреляет, ничуть не хуже, чем все остальное обладающее автоматическим огнем.
SMG -субмашинган. Тоже интересно... Кто знаток, поделитесь, что значит суб приставка? Но ведь тоже -никак не тип патронов, ведь так? Может переводится как "почти" пулемет?
В общем, некоторая путаница имеется. Пистолет-пулемет, это наверное самое близкое что можно назвать так, как раз всякие микро узи, ингремы, и прочую одно ручечную братию с адским темпом огня... Вот тут не поспоришь: мелкая фигня типа пистолета, но шмаляет как пулемет.
А двуручные изделия, типа кедра как можно называть ПП, если уже длинная версия парабеллума для артиллеристов уже называлась карабин, хотя могу ошибаться. Однако они уже все двуручные и пистолетом ну никак не являются, хоть тресни.
ИМХО.
То есть самая главная характеристика у пистолета - это одноручный он или двуручный, да? Ну по аналогии с "двуручным Магнум-пистолетом Антона Самарского"?
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
я все правильно понял?
Не знаю. Это наверное не ко мне.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
То есть самая главная характеристика у пистолета - это одноручный он или двуручный, да? Ну по аналогии с "двуручным Магнум-пистолетом Антона Самарского"?
А вот это вам наверное видней, чего там магнум шмагнум.
quote:Originally posted by TigroKot-2:Вот уже тут идет ошибка. Я ведь про что, у нас в стране так уж повелось что название из четырех букв переводят как "злобная техасская резня бензопилой в нигерском квартале в свете луны"
Машинен -это никак не пулемет. Это машина. Что такое машина. Это устройство, которое автоматизировано. Тобишь ты нажал на кнопку, получил результат. Машина сама сделала часть операций. Как у нас называется машина? Все правильно, называется автомат. От слова -автоматизированный. Так?
Получается, что любое устройство умеющее само, после нажатия на кнопку переварить все патроны которые ты в нее засунул -автомат. А то, переваривает только 1 патрон, это полуавтомат.
ИМХО.
пулемётный Maschinen | gewehr... пулемётный расчёт Maschinen | gewehrbedienung f c пулемётная лента Patronengurt m 1a в пулемётном темпе перен. wie ein Maschinengewehr (Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь).
Одно слово может иметь множество значений. В настоящее время есть установленный перевод. Он не художственный, а какой есть.
Если брать экономический словарь - будет даже машинное производство.
Машина и автомат в русском языке могут заменять друг друга по отношению к одним предметам и не заменять по отношению к другим.
Впрочем, сейчас мы спорим о своем видении. Никто не запрещает человеку называть лопату совком, но есть устоявшиеся термины, которые имеют официальное толкование. Все остальное - философия.
quote:Originally posted by makarkharp:
меньше чем неделю не заходил а тут такого напостили... жуть....
Я просто написал как я вижу ситуацию, и все. Цепляться к этому не надо, может, оно лестно когда твои мысли кто-то пытается возвести до истины в последней инстанции, но я к этому не стремлюсь.
quote:Originally posted by makarkharp:
меньше чем неделю не заходил а тут такого напостили... жуть....
Пожалейте народ- они, как увидят обновления - в тему кидаюццо, думают-может новости какие- а тут терминологию выясняют.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Цепляться к этому не надо
quote:Originally posted by LAD:
думают-может новости какие- а тут терминологию выясняют.
quote:Originally posted by LAD:
Пожалейте народ- они, как увидят обновления - в тему кидаюццо, думают-может новости какие- а тут терминологию выясняют.
Зато тема в топе!
quote:"А толку?!"Originally posted by TigroKot-2:
Зато тема в топе!
quote:Originally posted by VNV:
в тему: http://casatic.livejournal.com/510880.html
Ухх, с бубнами!!!
quote:Originally posted by Лерер АВ:
Возьму, ежели ухватить успею...
quote:Originally posted by Olekos:
Да, только тут уже месяц очередь!
Ну я и написал, что "если успею"...Вобчем если что, я в очереди...
Кстати! Вы каким стоите? А то я что-то пофамильного списка не нашел...
quote:Originally posted by Лерер АВ:
Кстати! Вы каким стоите? А то я что-то пофамильного списка не нашел...
+1 желательно списочек претендентов хотяб просто ники с форума.
quote:Originally posted by LAD:
списков никаких нет, думаю всем и так хватит, ведь ганзовцы узнают первыми о поступлении их, и пока все в магазинах будут чесать затылки и копить деньги- все кому нужно себе уже купят.
* засел дома с едой, фильмами и деньгами. Держит в одной руке лицензию, в другой деньги и обновляет форум каждые 3,35 минуты
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
+1 желательно списочек претендентов
quote:Originally posted by LAD:
все кому нужно себе уже купят.
Будущим владельцам "скорпионов" надо патроны продавать со скидкой!
и кстати, мелькали тут ссылки на дисковые магазины (кстати, они к резинострелу пойдут?) - вот их владельцам нужна суперскидка :-)
quote:Оригиналлы постед бы АлАл:
во многих странах зарегистрированным алкоголикам спиртное со скидкой продают...Будущим владельцам "скорпионов" надо патроны продавать со скидкой!
и кстати, мелькали тут ссылки на дисковые магазины (кстати, они к резинострелу пойдут?) - вот их владельцам нужна суперскидка :-)
Диск-это айрсофт.
А сколько патрон к нему будет стоить?
Магазин боевой 9х17/18 возмёт?Спрашиваю для себя, знакомый искал для своего, очень редкие в 9мм,в отличии от 7,65.
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:* засел дома с едой, фильмами и деньгами. Держит в одной руке лицензию, в другой деньги и обновляет форум каждые 3,35 минуты
ооооох, не только я один такой двинутый....
quote:Originally posted by AlAl:
ооооох, не только я один такой двинутый....
quote:Originally posted by makarkharp:
тут таких много.....
P.S. Вчера видел репортаж про Сапсана до НН. Вот как раз будет повод обкатать Может сектой смотаемся сразу после выхода? Или вааще на день раньше в НН приехать чтобы утром сразу после открытия купить? )))
quote:Originally posted by Olekos:
Может сектой смотаемся сразу после выхода? Или вааще на день раньше в НН приехать чтобы утром сразу после открытия купить? )))
quote:Originally posted by Olekos:
Или вааще на день раньше в НН приехать чтобы утром сразу после открытия купить?
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
Можно о всех новинках сообщить както разом? Просто сразу уж ехать в Нижний все строчки заполнять!
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
Просто сразу уж ехать в Нижний все строчки заполнять!
quote:Originally posted by Olekos:
Вы про ЗАГС? )
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
Можно о всех новинках сообщить както разом?
"Чего же боле?"(с)
quote:Originally posted by LAD:
сравнимый с Т12 размерами.
Ну, все же поменьше. И я думаю, потоньше... Компактность у него на уровне Инны должна быть при эргономике неизмеримо более лучшей.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Ну, все же поменьше. И я думаю, потоньше... Компактность у него на уровне Инны должна быть при эргономике неизмеримо более лучшей.
quote:Originally posted by makarkharp:
шо вам человек плохого сделал?
Юмор оценил, все нормально!
quote:Originally posted by LAD:
Все ждут три новинки
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!
Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!
А вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.
Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.
"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"
Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
quote:Originally posted by Kordhard:
А то у меня ощущение, что из всей "золотой сотни" Т10 я единственный, кто не в курсе. Обещаю никому не говорить.
quote:Originally posted by Olekos:
Я для верности попросил у модераторов вторую (более короткую) ветку закрыть а то "вторая очередь" образуется.P.S. Вчера видел репортаж про Сапсана до НН. Вот как раз будет повод обкатать Может сектой смотаемся сразу после выхода? Или вааще на день раньше в НН приехать чтобы утром сразу после открытия купить? )))
Про Сапсан это мысль. А то ехать полдня до Нижнего никак не хотелось. Кстати, на обратном пути можно дать отпор местным, если начнут в поезд камнями кидаться, как под Питером, и протестировать заодно.
quote:Originally posted by Olekos:
Две понятно, а 3-я теперь мозг взорвёт!
Те, кто будет брать Т12 -"это" на 99.9% не будут брать, какой смысл два похожих пистолета в одном калибре?!
А вот те, кто не имеет вообще, кто себя любит- наверняка возьмут "ЭТО", а потом, возможно ещё и Т10, если они ещё будут.
ИМХО!
Да не надо очередей, ведь их точно должно быть несколько сотен, Скарапеев, а желающих во всех очередях и сотни нет, мне кажется.
Я в любом случае пока беру только Т12, патамушта строчек есть пока только одна, а офигительный пистолет никто пока не берёт мой (в "купле-продаже"), поэтому передо мной вопрс не стоит.
Так что думательная часть моего мозга абсолютно пока не задействована.
И это радовает.
quote:Originally posted by LAD:
Те, кто будет брать Т12 -"это" на 99.9% не будут брать, какой смысл два похожих пистолета в одном калибре?!
Если так подумать -аналогов нету. Это как -есть много спортивных марок автомобилей, всякие ниссаны, тойоты, и прочая быстрая братия... Но хочется то, к чему прикасаться одно удовольствие, поэтому есть марки в разы более дорогие, такие как ягуар, бентли, ламборгини... Ну и как тут пройти мимо? И строчек у меня -ТРИ... Только денег... ыыыыы, в общем, одно расстройство для кошелька!
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Только денег... ыыыыы, в общем, одно расстройство для кошелька!
quote:Originally posted by LAD:
А вот те, кто не имеет вообще, кто себя любит- наверняка возьмут "ЭТО", а потом, возможно ещё и Т10, если они ещё будут.
в чем сакральный смысл ? зачем к "ЭТОму" еще Т10 ?
quote:Originally posted by makarkharp:
так УСМ таки курковый?
quote:Originally posted by SCHNITZERR:
а можно узнать хотя бы самую малость, 3й пистоль цельнометаллический или как Т10 (с пластиковой рукояткой)?
У меня ж вообще многие годы уже полное безразличие ко всему этому, я насмотрелся до конца жизни точно уже.
У меня есть как минимум 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) ВИНТОВКИ из которых я за 6 (ШЕСТЬ!!!) лет НИ РАЗУ НЕ ВЫСТРЕЛИЛ! Ни разу, с момента покупки.
И чистил только после покупки и после отстрела год назад да и то только три, а две так не чищенные и лежат/стоят уже год.
А тут помнить какой-то пистолет ещё! Ишь чего!
quote:Originally posted by LAD:
Вроде бы не совсем железный (я чисто по логике- он ведь совсем современный, а они сейчас ВСЕ с пластиком).
quote:У меня есть как минимум 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) ВИНТОВКИ из которых я за 6 (ШЕСТЬ!!!) лет НИ РАЗУ НЕ ВЫСТРЕЛИЛ! Ни разу, с момента покупки.
quote:а две так не чищенные и лежат/стоят уже год.
quote:Originally posted by deathklaat:
Прямо кощунство какое-то!
quote:Originally posted by RubenB:
не глок ли
quote:Originally posted by RubenB:
Может Sig если дорогая игрушка, или CZ 100, 110 вроде с полимерными рамками и рядом производятся
quote:я думаю точно это сейчас никто не знает даже на АКБС, только примерно, в зависимости от расходов, ведь когда совсем новая, необычная не скажешь точно заранее.Originally posted by RubenB: а ЭТО сколько будет стоить? если не секрет?
quote:точно нет, я б запомнил, подозреваю, что нечто получше него .Originally posted by RubenB:
не глок ли
quote:а какой бы был бы смысл делать нечто параллельное, почти аналогичное?Originally posted by RubenB:
CZ 100, 110 вроде с полимерными рамками и рядом производятся
quote:Originally posted by RubenB:
киньте пожалуйста ссылку
quote:Originally posted by LAD:
Не-е, надо что-нибудь необычненькое.
quote:Originally posted by Olekos:
Ну если ЭТО будет в том же калибре, что и Т12, то про Т12 ещё подумать надо.
Я думаю, что каждый пистолет найдет своего покупателя, а кто-то купит оба.
quote:Originally posted by RubenB:
ЧЗ я не в востоге, просто чехия и словакия близко вот и подумал.
ЧЗ неплохой, но с этим пистолетом он рядом не валялся!
quote:Originally posted by RubenB:
Это Sig/HS200/HK? или еще круче?
не помню!
quote:Originally posted by RubenB:
Это Sig/HS200/HK? или еще круче?
***
ага значит чтото из этого черт побери)
quote:Originally posted by LAD:
голосом товарища Сухова- "Эт" вряд ли!"(с)
Я думал -это я садист...
quote:Originally posted by HiddenFox:
с меньшей вероятностью: Хорватия и еще с более маленькой вероятностью: ОАЭ, Бразилия.
Этих смело в сад мона.
quote:Originally posted by nesan2000:
еще бы замутили переделку из П08 или Р38
quote:Originally posted by render:
делаю ставку на ЭТО - "Штайер" =)
quote:Originally posted by makarkharp:
38й в армгсгруп.. отдай 2 килоевро и жди год и будет тибе счастье!
quote:Originally posted by nesan2000:
какой какой груп? и кому отдать?
quote:Originally posted by render:
делаю ставку на ЭТО - "Штайер" =)
quote:Originally posted by makarkharp:
+1
А представляете, если выйдет действительно Штайр, или ХК, например, или Зиг зауэр? Все представленное на рынке ДО этого, все эти "именитые" фирмы, "настоящие, американские" вдруг окажутся обычными колхозными лавочками!
quote:Originally posted by makarkharp:
так висит тема про 38й толи в резинострельном то ли в травматическом...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
А представляете, если выйдет действительно Штайр, или ХК, например, или Зиг зауэр? Все представленное на рынке ДО этого, все эти "именитые" фирмы, "настоящие, американские" вдруг окажутся обычными колхозными лавочками!
quote:Originally posted by Combatant:
Только не Walther Р99!
quote:Originally posted by TigroKot-2:
А представляете, если выйдет действительно Штайр,
что значит "если" ? :-)
пора уже кобуру подбирать под штайер
кто в курсе какая подходит ? ;-)
quote:Originally posted by render:
пора уже кобуру подбирать под штайер
quote:это где такая есть?!Originally posted by vedleto2:
посчитать буквы надо. в подсказке их 6. в русском написании.
quote:не понял- а Франция, Бельгия, Швейцарь?Originally posted by HiddenFox:
Вот и остаются: Италия, Германия, Бельгия, Австрия (кроме Глока); с меньшей вероятностью: Хорватия и еще с более маленькой вероятностью: ОАЭ, Бразилия. Мои субъективные предположения: либо Италия либо Австрия.
значит чисто теоретически может быть почти что угодно, из того, что получает STI и может передать Grand Power, а те- АКБСу.
Типа взаимозачётов, по бартеру.
ВотЪ!
quote:Originally posted by LAD:
а Франция, Бельгия, Швейцарь?
Опять же Амриса, ведь у АКБС хорошие дружеския связи с Г.П., а они делают К100 для STI, а на сайте Г.П. я видал в продаже изделия STI, значит чисто теоретически может быть почти что угодно, из того, что получает STI и может передать Grand Power, а те- АКБСу.
quote:Originally posted by LAD:
Опять же Америса, ведь у АКБС хорошие дружеския связи с Grand Power, а они делают К100 для STI, а на сайте Grand Power я видал в продаже изделия STI,
провокация, нас не сбить с пути истинного! ЭТО - штаейр ! )))
"Карфаген должен быть разрушен !" :-)
quote:в любом случае он вроде бы пишеццо как "Штайр" или "Штеер", нет? А чего тогда говорили про 6 букав?Originally posted by render:
штаейр
И, кстати, не помню, разве кто говорил, шо инпортный?! forummessage/45/358
quote:Originally posted by LAD:
"Штайр" или "Штеер",
quote:Originally posted by LAD:
в любом случае он вроде бы пишеццо как "Штайр" или "Штеер", нет? А чего тогда говорили про 6 букав?
кругом, кругом провокации и заговоры, с буквами тоже :-)
Не подадимся маловерию ! :-)
quote:ребяты, давайте правда, чтобы не закрывать мне тему- потерпим, а то многие мне жалуются, (тут писать стесняются).Originally posted by LAD:
posted 29-7-2010 02:44
quote:Originally posted by makarkharp:
меньше чем неделю не заходил а тут такого напостили... жуть....
Действительно!
"...ну вы, блин, даёте!"(с)
я предлагаю пока плюнуть на это всё дело, автоматы/неавтоматы, шмайсеры-самопалы
/самострелы...Пожалейте народ- они, как увидят обновления - в тему кидаюццо, думают-может новости какие- а тут терминологию выясняют.
Давайте, в любом случае терпеть около месяца, не меньше до первых известий.
quote:вот именно, купе-купите!!! Обязательно!Originally posted by render:
пора уже кобуру подбирать под штайер
quote:Originally posted by LAD:
А вот потом я похихикаю вдоволь! )
quote:реально кидаются при каждом сообщении сюда
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
1 На него вроде родной глушитель есть, он будет в комплекте антуражем?2 Что в комплект входит?3 Можно цвет рукоятки выбирать? Или заказать 2 штуки?
Безусловно, в комплекте глушителя никакого не будет. В комплект входит - скорпион, магазин 9РА, магазин маленький рожковый оригинальный старый антуражный. Цвет, насколько я понял, будет тёмный - какие были Скорпионы, такие рукоятки на них и остались.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by nbx:Безусловно, в комплекте глушителя никакого не будет. В комплект входит - скорпион, магазин 9РА, магазин маленький рожковый оригинальный старый антуражный. Цвет, насколько я понял, будет тёмный - какие были Скорпионы, такие рукоятки на них и остались.
Про магазины читал, в этой теме всплывало где-то. Тогда еще вопрос: Ремкомплект будет? Меня смущают пины , за которые затвор передергивать.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by nbx:
дульный срез похож на родной скорпионовск
Супер.
quote:Originally posted by THE STIG:
Несколько сотен - это практически Лимитед Эдишн
P.S. Желательно заранее ))
quote:Originally posted by Olekos:
Кстати, а прототип уже отстрелян? Всмысле какими патронами уже лучше запасаться???
quote:Originally posted by Olekos:
А тут всёравно не больше 50-ти человек пока отметилось с желанием покупки.
Мало ли кто отметился? Может еще 150 решили его купить и не афишировать это, например
Я уже предлагал устраивать дежурство в нижнем уже сейчас...
Прозрачный магазин очень сильно портит внешний вид ИМХО.
Выглядит как порнография, а не как легендарный пистолет-пулемет!
День добрый! Никита, а можно, если позволите вопрос не в тему, по всё тому же поводу мощности, последнего отстрела через хрон и т.д.?
После отстрела 19 июня мощность девятки в особенности Магнум и МдИ осталась на то же уровне, хотя бы майских партий, или всё же нет, нет да и чуток упала? Прошу, прощения, знаю, что вопрос не по теме, но всё же...
quote:Originally posted by flash_attacker1:
Выглядит как порнография, а не как легендарный пистолет-пулемет!
А я бы с удовольствием приобрел именно с прозрачным магазином! А аутентичность будет в виде родного магазина.
Расстроил меня сей факт
пока не видел вживую прозрачный пластик, но более доверяем мы имхо непрозрачным металлическим магазинам...
хотя есть дохрена обратных примеров. Тот же American-180 с прозрачным магазином...
quote:Originally posted by flash_attacker1:
Значит все же прозрачный магазин
Что-то сегодня дым видать едкий слишком.
quote:Originally posted by Kordhard:
очередей
quote:и мне больше нравится, на АК обычный магазин стоит ок. 1000 р, за прозрачный люди по 3000-4000 платили.Originally posted by TigroKot-2:
А я бы с удовольствием приобрел именно с прозрачным магазином!
quote:странный, не понятно на чём основанный вывод.Originally posted by flash_attacker1:
Значит все же прозрачный магазин
quote:Originally posted by LAD:
странный, не понятно на чём основанный вывод.
Вывод основан на основании картинки, которая показывает что данный девайс будет с прозрачным магазином. Честно сказать не понимаю я всей секретности данного мероприятия.
Как я понял там для аутентичности будет родной магазин, который при этом не будет работать. И будут 2 порнографических прозрачных, которые впринципе можно покрасить матовой краской
quote:Originally posted by DENI:
ага, счаз!
quote:хм, насчёт двух- нигде не видел такого.И будут 2 порнографических прозрачных, которые впринципе можно покрасить матовой краской
quote:у меня на основании этого поста сложилось впечатление, "к новому прямому магазину ещё и кривой родной", что прямой рабочий магазин- один.Originally posted by nbx:В комплекте в коробке будет к новому прямому магазину ещё и кривой родной (но из него не подаётся, поэтому его оставили только для любителей антуража),
Вообще не понимаю всех этих преждевременных гаданий, ну неуж-то трудно просто подождать и всё узнать точно и наверняка, тем более, думаю, не так уж долго и ждать.
Никакой секретности нет, просто у нас ничего предугадать нельзя, поэтому и стараются заранее ничего не обещать.
quote:Originally posted by LAD:
Никакой секретности нет, просто у нас ничего предугадать нельзя, поэтому и стараются заранее ничего не обещать.
Правильно, если рассказать начнется: ну вот, а обещали в августе, ну вот, слово не держат!!!
quote:Я вот полазил по форуму и ничего кроме статьи из "Калашникова" где по сути ничего интересного, так и не нашёл.....
...своевременно, тогда и прояснится.
И так заставили меня с этим, неизвестным пистолетом целый день рыться в поиске, рассматривать всякие, пытаться вспомнить- он, не он, курковый УСМ, не курковый...
quote:Originally posted by nbx:
В комплект входит - скорпион, магазин 9РА, магазин маленький рожковый оригинальный старый антуражный.
Цвет, насколько я понял, будет тёмный - какие были Скорпионы, такие рукоятки на них и остались.
quote:Originally posted by LAD:
И так заставили меня с этим, неизвестным пистолетом целый день рыться в поиске, рассматривать всякие, пытаться вспомнить- он, не он, курковый УСМ, не курковый...
quote:Ну а результаты поиска можно услышать?
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:Это чтоже? И на Сапсане до НН не прокатиться?Originally posted by LAD:
всё выясниться при появлении их тут. И цены и места. И способы оплаты, ну не спешите, всё должно быть...
quote:Originally posted by Combatant:
При стоимости билета на Сапсан
quote:Originally posted by DENI:
1. на Сапсане до нижнего довольно дешево
2. Есть поезд Буревестник, который идет всего на 30 минут дольше чем Сапсан и билеты на него еще дешевле.
Не 5000 руб в один конец? Мне тут напели.
quote:Originally posted by flash_attacker1:
А по зубам в стволе есть информация? Хотя вроде АКБС всегда славилось своей беззубостью
Вроде, если я ничего не путаю, будет аналог с Т-10
quote:Originally posted by Combatant:
Не 5000 руб в один конец? Мне тут напели.
Сейчас по "Сезонным изменениям тарифов" - самые дорогие билеты - коэф 1,2. в сентябре 1,0, а потом, до декабря 0,9.
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Мне из Питера, даже на одного на машине,
quote:Ребята, да он издевается... Предлагаю устроить ему тёмную.Originally posted by neil:
Продаю свой в калибре 7.65 Браунинг! Покупал за 500 долл новый, продам за триста
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Мне из Питера, даже на одного на машине, выгоднее чем через магаз раз в 10 должно получиться...
quote:Originally posted by BEV:
Ребята, да он издевается... Предлагаю устроить ему тёмную.
Не говорите. Грешно смеяться над обделенными государством людьми...
quote:Originally posted by DENI:
сапсан - 1265 - сид. (приходит позно вечером)
буревестник - 948 сид. (приходит вечером)
Нижегородец - 1023. плацк (приходит утром)
Есть еще куча поездов. rzd.ruСейчас по "Сезонным изменениям тарифов" - самые дорогие билеты - коэф 1,2. в сентябре 1,0, а потом, до декабря 0,9.
Спасибо! Уже легче.
quote:Originally posted by ss-stingray:
народ, что вы ей Богу, проблемы придумываете ? если из столицы и окрестностей, скооперировались бы на 3-их - 4-ых, да махнули на машине, если не охота ждать пока в гастрономах появится. народу с машинами тут на форуме достаточно. чё тут ехать-то до Нижнего, горючка туда-обратно рублей по 600-700 на нос выйдет, вместе с пожрать...
Хорошо, когда свободное время есть. А если два рабочих дня за свой счет равняются стомости этого самого Скорпиона? Я из-за этого Грозу перестволить не могу - проще новую купить, ибо по субботам ТА не работают, к сожалению.
quote:Originally posted by Combatant:
Хорошо, когда свободное время есть.
А может поступить проще? При таких доходах послать гонца он возмёт на свою лицуху, а потом в местном околотке переписать на себя.
Давайте что-ли сделаем небольшой тотализатор и каждый отпишет свое виденье цены за скорпион. Виденье основанное на минимальной накрутке оружейного магазина (tempgun.ru в климовске как образец). Т.к я не сомневаюсь что где-нибудь за полярным кругом они могут и по 50к рублей лежат на прилавке/
Заодно и АКБС проведет анализ рынка
Я думаю цена скорпиона будет 23к рублей!
quote:лучше аукцион!Originally posted by flash_attacker1: Давайте что-ли сделаем небольшой тотализатор и каждый отпишет свое виденье цены за скорпион.
quote:(голосом Моргунова, "Операция "Ы"") "Этто несерьёзно!"(с).Originally posted by flash_attacker1: Я думаю цена скорпиона будет 23к рублей!
Если АПС-м стоит (МР355)в не самом дорогом магазине 35 000, а на Скорпион ещё и таможня, в отличие от АПС - а это почти 30% -(т.е. 7000-10 000 т.р.).
Вот и сравните. ИМХО.
quote:Originally posted by Mihoshi:А может поступить проще? При таких доходах послать гонца он возмёт на свою лицуху, а потом в местном околотке переписать на себя.
Ага, а потом два дня терять на переоформление и гонцу тоже надо дать кой чего. Учитывая что при этом семья на руках, приходится экономить. Вот матанться на Сапсане день в день - вариант.
quote:Originally posted by Combatant:Ага, а потом два дня терять на переоформление и гонцу тоже надо дать кой чего. Учитывая что при этом семья на руках, приходится экономить. Вот матанться на Сапсане день в день - вариант.
Сапсан да, идея. Просто у меня переоформление день в день и занимает минут 5, благо инспектор коньяк любит
Сам пару раз так покупал друзьям пушки.
quote:Originally posted by Mihoshi:Сапсан да, идея. Просто у меня переоформление день в день и занимает минут 5, благо инспектор коньяк любит
Сам пару раз так покупал друзьям пушки.
Черт, повезло Вам и Вашим друзьям. Представляю какой для Вас гимор с переофрмлением ЛОа.
quote:Originally posted by JNA:
http://www.youtube.com/watch?v=lJixsX5sVLo&feature=related
.......ааааа, у меня вытекли глазааааа.
Я после просмотра этого ролика как раз про глушитель(саундмодератор) и спросил!
quote:
Типа крутой типичный гоп. Тока с огнестрелом. :-(
на сегодня нету.
Зато Т12 есть :-)
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by nbx:
Скорпион пока не появился
quote:Originally posted by DESPERADOMAD:
Скорпионыча
Я бы предпочел минимум новодельных надписей. И уж ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ родной номер. Буду представлять себя Карлосом Шакалом.
quote:Originally posted by Olekos:
Некрасиво звучит.
Некрасиво портить, нормальный Скорпион- Vz 61, под требования законодательства РФ.
У нас на форуме ФАКа нету по "Спецсвязи"? Как это происходит? На пальцах обьяснимо или проще самому через всю Россию за Скорпом приехать?
quote:У нас он Шкорп или Шкорпик и Самопал или Сапик
quote:Originally posted by Canon:
Никита, один за мной запишите и дайте знать, как появятся в магазине. Спасибо!
И меня запишите!
quote:Originally posted by Fluf:
А ствол будет по типу Т10 или Т12 у нас?
В ветке уже всё описано. Ищите и обрящете.
------
С уважением, Никита.
------
С уважением, Никита.
Вот смотри: за годы покупки разных моделей оружия, у меня дома скопилось много таких кейсиков. Они бессмысленны по своей сути, в них лишь принести и вынуть оттуда, дальше же эти кейсы просто валяются. Если бы они были картонкой - то давно бы выкинул и забыл, а пластиковые вроде как жалко выкидывать, вот и лежат мёртвым грузом. Что с них толку? :-)
В общем, на Скорпион коробка будет картонной, самой простой, типа этой:
не лукавьте про кейсы
им всегда можно найти применение
главное-голову подключить
а вот себестоимость картонной коробки-копейки, по сравнению с кейсом
в этом и причина
quote:Originally posted by Федя:
Учитывая, что количество таких Скорпионов ограничена, экономить не стоило. Да, сам Скорпион будет стоить немало, но 2т-3т за коробочку погоды не сделали бы.
Ну-ка дайте угадаю. Вы из Москвы?
-------
Ничего не имею против людей, которым бабло сыпется с неба с вертолетов или вытекает из трубы.
Но есть люди, которые деньги все-таки считают. Я отношу себя к таким.
По сему, кейс считаю допом.
quote:Originally posted by efu:
А, вот, кобуру, или ремень можно было-бы добавить!
quote:Originally posted by nbx:
Что с них толку?
quote:Originally posted by nbx:
Если кому-то отсутствие пластмассовой коробки будет являться аргументом против покупки - стало быть, Скорпион им и не был нужен
И ещё вопрос:
а где-то можно найти ДЕТАЛЬНОЕ описание переделок в травматику?
quote:Originally posted by nbx:
У меня предложение: давайте перестанем накручивать сами себя и дождёмся начала продаж.
Так ведь ганофилия обостряется к осени :-D
я тока-тока Т12 купил, на смену Т10.
Вааще фанам надо предусматривать скидки - мы ж пиар нашей любимой продукции делаем :-)
quote:Originally posted by AlAl:
Вааще фанам надо предусматривать скидки
quote:Originally posted by nbx:
Безусловно, это не массовый пистолет - это только тем, кому хочется иметь именно Скорпион. Их будет мало, ровно столько, сколько будет нужно, может быть несколько сотен - в любом случае, проект можно считать некоммерческим (просто в цену включены все расходы на столь малочисленный товар). В ноль сработаем - и отлично.
quote:Originally posted by HiddenFox:
Если речь идет о сабже, то он как бы и предназначается "для фанатов"
вот если бы можно было подъехать в НН и купить по цене из оптового прайса....
Или на выставке в Москве купить.
к примеру вместе с "пакетом" 1000 патронов. ну или там ещё как-то, как было бы интересно АКБС...
quote:Originally posted by AlAl:
вот если бы можно было подъехать в НН и купить по цене из оптового прайса....
Или на выставке в Москве купить.
quote:Originally posted by universum:
К 7 ноября успеете вывести на рынок?
Зимний пойдёте с ним брать? Может лучше РС маузера дождаться?
quote:Originally posted by Федя:
Никита, сделай фото в разобранном виде, пожалуйста.
Что да как там у него, посмотреть хочется .
Когда будет серийный образец в РФ - сделаю, конечно.
------
С уважением, Никита.
А нельзя ли "с тех самых складов" так сказать, откуда ожидаемые Скорпионы, нечто подобное вымутить? Уж очень для большей так сказать аутентичности хочется иметь.
Можем к примеру набрать желающих - заказать, оплатить, отправить обычной почтой включив в стоимость издержки отправителя?
А то Скорпион и в картонной коробке ..... ну как то совсем не комиль фо...
Завезли уже первую партию в РФ ?
quote:Originally posted by JNA:
Фото участника форума Vfqjh. Прага, ноябрь 2009.
quote:Его фото или он на фото?
quote:Originally posted by Jet777:
Ещё будут в этом году?
quote:Originally posted by THE STIG:
Честно, продал бы Т12 не задумываясь
quote:В чем проблема была сделать скорпион под 10х28???
А длину патрона посмотреть?
Почему вот, например, глупые люди не рожают детей сразу с жабрами, чтобы не тонули?
Или при этом ещё и с крыльями?
Ведь есть же летучие рыбы, значит природа не препятствует созданию существ, живущих в одной среде и могущих хотя бы временно пребывать в другой стихии. Почему бы человеку не дышать под водою, наподобии ихтиандра?!
т12 под 10х28, почему ...
Ладно, о чем это я?
КЕДР2 уже под 9х19 есть. нужно лишь магазин другой сделать.
Как это сделали на ЗМЗ, да углубить патронник.
я действительно, ничего не понимаю в оружии.
Просто мне бы хотелось стальное оружие под 10х28 из оружейной стали, а не то, где скоба пластмассовая болтается, а в шахте магазина пластмассовой царапины образуются...
quote:Originally posted by HiddenFox:
Разве этого мало?
Я не ставлю вопрос таким образом. Я вопрошаю о возможных новинах. Мне лично нужно Т12 и новый Ратник, но вдруг что-то ещё будет.
quote:Originally posted by THE STIG:
Скорпион под 9х19.
...
У Яро только 61-е есть возможность переделать:
http://world.guns.ru/smg/smg26-r.htm
quote:Originally posted by THE STIG:
Сегодня был на ВВЦ, на удивление АКБС не было. Не было и ЗМЗ... В чем проблема была сделать скорпион под 10х28???Честно, продал бы Т12 не задумываясь... С целью замены. А так 9РА...
АКБС на ВВЦ не было по причине простой: АКБС не планировало участие в бессмысленной для нас выставке на ВВЦ. АКБС будет участвовать на выставке в Гостинном Дворе в октябре - о чём многократно говорилось.
Проблема сделать Скорпион под х28 такова: в основном, Скорпы выпускались под калибр 7,65x17, значительно меньше под 9х17 и 9х18, совсем мало под х19. Те скорпионы, которые УДАЛОСЬ найти и выкупить со складов в Европе - первоначально под 7,65x17, т.е. именно vz.61, которые и были на вооружении в ЧССР. На этих складах vz.64, vz.65, vz.91 или 9х19 просто нет. Технически, переделать vz.61 под длину 9х19 - это огромные переделки, которые приведут к фактическому изготовлению совершенно нового агрегата. Это будет экономически невыгодно (и боюсь что невыполнимо технически). Поэтому vz.61 адаптировался под наиболее подходящий по длине патрон - под 9РА. Надеюсь, что этих объяснений будет достаточно.
Насчёт скобы - встретьтесь с Александром, он посмотрит, что там болтается и что это такое. Я уже рекомендовал это. Поймите, Антон, иначе очень сложно понять, что произошло.
------
С уважением, Никита.
quote:Скорпион-НЕ под "9 х 19 Люгер", а под "7.65 х 17 Браунинг", были редкие Скорпионы под "9 х 17 Браунинг-Авто", но они очень редкие...Originally posted by THE STIG:
Скорпион под 9х19.
quote:да их просто и не найти, эти Скорионы в количестве. И сам пистолет-пулемёт заметно другой и ощутимо дороже, поскольку редкий.Originally posted by nbx:
На этих складах vz.64, vz.65, vz.91 или 9х19 просто нет. Технически, переделать vz.61 под длину 9х19 - это огромные переделки, которые приведут к фактическому изготовлению совершенно нового агрегата. Это будет экономически невыгодно (и боюсь что невыполнимо технически).
2 nbx
7,65x17 - согласен, короче 7,62х25.
мне тяжелее делать вывод, не держа в руках те калибры, под которые были скорпионы.
Но, есть одно маленькое "но".
ЗМЗ сделали новый КЕДР2 под 9х19 (время пришло)
Я держал тот образец.
Стрелял и из кедра1 под (9х18). По сути, они изменили только магазин и патронник. Из внешних изменений.
quote:я, пока, честно говоря, про него ничего не знаю почти, у меня его ведь нет и не будет - некуда вписывать, 4 штуки Grand Power-ов.Originally posted by Olekos:
У меня вопрос к LAD: Точно так же, как с Т10 и Т12, по Скорпиону, Александр, можно будет кое-что спрашивать?
quote:Originally posted by LAD:
я, пока, честно говоря, про него ничего не знаю почти, у меня его ведь нет и не будет - некуда вписывать, 4 штуки Grand Power-ов.
quote:надо будет заманывать сюда, к нам- neilOriginally posted by Olekos:
Кто тогда будет Гуру?
quote:Originally posted by Fear:
Я как цену услышал на этот резинострел, так и ох....опешил Имхо лучше уж Т12 тогда со штурмовым магазином на 25
эээ... поправьте меня, но про цену ОПРЕДЕЛЁННЫХ разговоров вроде не было?...
а тем более в связи с грядущим законом....
А вообще случай с запуском Скорпа в резинострельные массы напоминает мне историю со АПС'ом : ой, сколько у нас "мухобоек" скопилось, что же с ними делать ?! А давайте резинострелов понаделаем и будем пиплу втридорога продавать ? Пипл ведь бесправный, схавает... И стали по "сорокету" просить за Стечкина барыги.
Параллель, я думаю, понятна. Так и тут - в своё время понаделали Скорпов, а что сейчас с ними делать ? На вооружение не пропихнуть - архаика, надо избавляться от излишков на складах. Часть попадёт на чёрный рынок ( где он очень популярен в первую очередь из-за простоты и функционала ), часть продадут в банановые республики, из части травматов сделают.
По НТВ как-то была передача и там озвучили очень интересный вопрос : если боевой ПМ достаётся госструктурам по закупочной цене в 1600 р. с копейками, то почему Макарыч стоит столько ? Кто кладёт себе в карман такой некислый барыш ? В США гражданин страны может прийти в любой ормаг и купить боевой Дезерт Игл (!), а у нас за эти же деньги вы купите МР 90-джоулевый, а если добавите - то "резиновый" АПС. Почувстуйте, что называется, разницу (c). Можно сделать вывод, что нас не только искуственно ограничивают в гражданских правах, но и в который раз жоско наё****, как и в случае с налогами, ценами на бензин и продукты, ипотекой и пр. Вы думаете почему у нас никак боевой короткоствольный огнестрел никак не разрешат ? Думаете, властям боязно за здоровье граждан, что мы перебьём тогда друг друга ? Хе, власти ссутся, что против неё оружие и повернётся когда народу вконец на100пиZдят эти эксперименты. Вот и будут впаривать травматы по бешеным ценам.
Вышесказанное - моё имхо касательно политики производителей и позиции власти и ни в коем случае не относится к тредстартеру персонально.
quote:
А вообще случай с запуском Скорпа в резинострельные массы напоминает мне историю со АПС'ом : ой, сколько у нас "мухобоек" скопилось, что же с ними делать ?! А давайте резинострелов понаделаем и будем пиплу втридорога продавать ? Пипл ведь бесправный, схавает... И стали по "сорокету" просить за Стечкина барыги.
Параллель, я думаю, понятна. Так и тут - в своё время понаделали Скорпов, а что сейчас с ними делать ? На вооружение не пропихнуть - архаика, надо избавляться от излишков на складах. Часть попадёт на чёрный рынок ( где он очень популярен в первую очередь из-за простоты и функционала ), часть продадут в банановые республики, из части травматов сделают.
По НТВ как-то была передача и там озвучили очень интересный вопрос : если боевой ПМ достаётся госструктурам по закупочной цене в 1600 р. с копейками, то почему Макарыч стоит столько ? Кто кладёт себе в карман такой некислый барыш ? В США гражданин страны может прийти в любой ормаг и купить боевой Дезерт Игл (!), а у нас за эти же деньги вы купите МР-80, а если добавите - то "резиновый" АПС. Почувстуйте, что называется, разницу (c). Можно сделать вывод, что нас не только искуственно ограничивают в гражданских правах, но и в который раз жоско наё****, как и в случае с налогами, ценами на бензин и продукты, ипотекой и пр. Вы думаете почему у нас никак боевой короткоствольный огнестрел никак не разрешат ? Думаете, властям боязно за здоровье граждан, что мы перебьём тогда друг друга ? Хе, власти ссутся, что против неё оружие и повернётся когда народу вконец на100пиZдят эти эксперименты. Вот и будут впаривать травматы по бешеным ценам.
Вышесказанное - моё имхо касательно политики производителей и позиции власти и ни в коем случае не относится к тредстартеру персонально.
quote:
А вообще случай с запуском Скорпа в резинострельные массы напоминает мне историю со АПС'ом : ой, сколько у нас "мухобоек" скопилось, что же с ними делать ?! А давайте резинострелов понаделаем и будем пиплу втридорога продавать ? Пипл ведь бесправный, схавает... И стали по "сорокету" просить за Стечкина барыги.
Параллель, я думаю, понятна. Так и тут - в своё время понаделали Скорпов, а что сейчас с ними делать ? На вооружение не пропихнуть - архаика, надо избавляться от излишков на складах. Часть попадёт на чёрный рынок ( где он очень популярен в первую очередь из-за простоты и функционала ), часть продадут в банановые республики, из части травматов сделают.
По НТВ как-то была передача и там озвучили очень интересный вопрос : если боевой ПМ достаётся госструктурам по закупочной цене в 1600 р. с копейками, то почему Макарыч стоит столько ? Кто кладёт себе в карман такой некислый барыш ? В США гражданин страны может прийти в любой ормаг и купить боевой Дезерт Игл (!), а у нас за эти же деньги вы купите МР-80, а если добавите - то "резиновый" АПС. Почувстуйте, что называется, разницу (c). Можно сделать вывод, что нас не только искуственно ограничивают в гражданских правах, но и в который раз жоско наё****, как и в случае с налогами, ценами на бензин и продукты, ипотекой и пр. Вы думаете почему у нас никак боевой короткоствольный огнестрел никак не разрешат ? Думаете, властям боязно за здоровье граждан, что мы перебьём тогда друг друга ? Хе, власти ссутся, что против неё оружие и повернётся когда народу вконец на100пиZдят эти эксперименты. Вот и будут впаривать травматы по бешеным ценам.
Вышесказанное - моё имхо касательно политики производителей и позиции власти и ни в коем случае не относится к тредстартеру персонально.верно на 110%
#457 IP
P.M. Ц
быстрый ответ
Для цитирования надо
выделить цитируемое и
нажать на эту ссылку.
quote:Originally posted by Fear:
Дровишки? Из АКБС'сового леса, вестимо.
quote:Originally posted by Olekos:
На выставке в Гостинном он 100% будет?
quote:Originally posted by nbx:По цене на Скорпион пока от АКБС официальной информации не давалось, не надо вводить в заблуждение. Все эти "40 +/- 2" - Ваши домыслы.
Есть неофициальная информация от инсайдеров - то, что Скорп будет стоить в любом случае больше 30k и скорее всего приближен по ценнику к 40. Я ничего не утверждаю и никого в заблужение не ввожу, я лишь делюсь полученной информацией, а как кому к ней относиться - личное дело каждого. В любом случае, моя позиция изложена постом выше.
quote:Originally posted by Fear:Есть [b]неофициальная информация от инсайдеров - то, что Скорп будет стоить в любом случае больше 30k и скорее всего приближен по ценнику к 40. Я ничего не утверждаю и никого в заблужение не ввожу, я лишь делюсь полученной информацией, а как кому к ней относиться - личное дело каждого. В любом случае, моя позиция изложена постом выше.
[/B]
Имя инсайдера из АКБС мне пришлите в РМ. Я завтра с ним поговорю.
quote:Originally posted by nbx:
Имя инсайдера из АКБС мне пришлите в РМ. Я завтра с ним поговорю.
Прально! И на вид поставьте. Не гоже народ пугать
quote:Да какая разница?
Кому надо - купит и за 40, кому не надо, не купит и за 10.
Не соглашусь. Мне - надо, но за 40+ я покупать не собираюсь, это перебор.
quote:Мне - надо, но за 40+ я покупать не собираюсь, это перебор.
quote:Originally posted by deathklaat:
Не соглашусь. Мне - надо, но за 40+ я покупать не собираюсь, это перебор.
аналогично...
Немного лирики.
Вчера показал девушке картинку (см. ниже) на предмет женского взгляда - "кто красивее?".
Ответ был : "Никто"
Но было и продолжение, которое меня шокировало (из уст барышни):
"Они - какие-то огрызки, и не пистолет уже, и не полноценный автомат... самый красивый тот, что в левой части в самом низу, но очень условно (кипарис для тех , кто не понял )"
П.С. Я не задумываясь купил бы Яти Матик финский в виде травматического ПП (под пистолетный патрон 9 РА) с АО за 50 000 р. (как у Сталлоне в "Кобре") если кого-то интересует мое мнение, на тему травматических ПП
Потому что это был любимый фильм детства.
quote:Потому что это был любимый фильм детства.
quote:Вот так кто-то вбросил число "сорок+" - и все стали её обсуждать. А кто - так до сих пор и не понятно. Предлагаю обсудить тогда вопрос "купите ли вы Скорпион за 100 000 рублей".
#468 IP
P.M. Ц
quote:Originally posted by gaw:
Я надеюсь это просто черный юмор?
Иногда создается впечатление, что некоторые люди вроде как даже гордятся своим тотальным неврубом в происходящее и нежеланием делать хотя бы малейшие попытки для понимания его.
Иногда создается впечатление, что некоторые люди вроде как даже гордятся своим тотальным неврубом в происходящее и нежеланием делать хотя бы малейшие попытки для понимания его. [/Б][/QУОТЕ]
Хорош что вы отличаетесь "тотальным врубом" прозарливый вы наш, а это был "черный юмор".
quote:и нежеланием делать хотя бы малейшие попытки для понимания его.
quote:Originally posted by Коала:
Встану в очередь- с детства мечтал о таком! "Больше одного в руки не давать!"
часть -2-
P.S. "ПроизвЕден" - это как и "изобрАжен" (с) (водка "РаспутИн", из рекламы )
quote:Originally posted by THE STIG:П.С. Я не задумываясь купил бы Яти Матик финский в виде травматического ПП (под пистолетный патрон 9 РА) с АО за 50 000 р. (как у Сталлоне в "Кобре") если кого-то интересует мое мнение, на тему травматических ПП
Потому что это был любимый фильм детства.
К модели "скорпион" - равнодушен.
forum.guns.ru
Я вообще за травматические ПП с АО! Чтоб было много и разных!
Никита, подскажите, как обстоят дела со Скорпионом на сегодняшний день? Кого первым ждать, Скорпион или Штаер?
quote:Последние сообщения в другой ветке
quote:А я так доволен Т12, что если Скорп не выйдет в декабре, то уже расхочу его совсем.
quote:ну а что такого7и что там в них, акромя "говорят что декабрь"? слухи.... домыслы.... АКБС в лице ув. Никиты молчит.
(сокращённо ВСПНЯССТ)
quote:Нет ли вестей?...
quote:
НЕ будет сегодня рассмотрения проекта закона, о котором Вы говорите!
С 10 декабря 2010 года перенесено рассмотрение на заседании Государственной Думы проектов федеральных законов:
на 21 декабря
N 155209-5 "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" (третье чтение);
N 402468-5"О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" (второе чтение);
N 402489-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия" (второе чтение);
N 439040-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об электроэнергетике" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (второе чтение);
N 427405-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О некоммерческих организациях" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (второе чтение);
quote:Originally posted by Kordhard:
Не хотят работать сволочи ленивые.
А примерный порядок цены озвучьте пожалуйста?
В качестве примера , не так давно был на заводе имени ЗИДа , там есть в ассортименте пистолет-пулемет КАШТАН , угадайте сколько стоит в боевом виде , какая отпускная цена ?
quote:Originally posted by pandora366:
Про него никаких новостей?
quote:Данунах такое чудище ... Даже бесплатно не нать
О. Вношу. Ожегов говорит на это -
ЗАТАМАЖИВАТЬ, -аю, -аешь, ЗАТАМОЖИВАТЬ, -аю, -аешь: несов. (сов. ЗАТАМОЖИТЬ, -ожу, -ожишь), что и без доп.
Оформлять таможенные документы на экспортный товар.
Всего было ввезено в РФ 300 штук Скорпионов. Больше их НИКОГДА не будет.
С одной стороны - грустно, что вторая половина 2011 года уже не будет предполагать даже в теории такие проекты. Но с другой стороны - радостно, что проект "Скорпион" наконец-то свершился, реализовалась мечта детства - иметь настоящий Скорпион, легендарное оружие двадцатого века.
На этом тему закрываю. Уже история.
С уважением, Никита.