Продукция Grand Power (Словакия)
Советское оружие от Яро
Andrey PTZ 01-07-2009 20:42
кстати, вчера был на сайте ГП, так заметил в продаже ТТ и ПМ видимо с советских времён.
а если предложить Яро их конвертировать с умом в РС (так как нам это надо), под уже привычный 10*22 (сами знаете зачем)?
пропустят?
и пусть продаёт под своей маркой, но исторически аутентичные, с "бородами" и так далее.
с руками оторву ПМ и ТТ от Яро.
А?
Фибоначчи 01-07-2009 20:58
Легче на марсе колонию основать и КС для обороны от инопланетян выпросить у правительства....
ag111 01-07-2009 21:02
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
с руками оторву ПМ и ТТ от Яро.
А как он без рук ???
Andrey PTZ 01-07-2009 21:12
нет, ну если серьёзно, я так подумал что он их выкупил со складов на ненадобностью власти. теперь торгует у себя за ПМ 315 евро, а ТТ 292 евро. ну. смотрите.
ставим ствол как на т10, ослабляем в меру конструкцию чтоб наши гоблины пустили, оставляем аутентичность - и вперёд.
или вам самим не хочеца такой?!
юридически, после обРСивания, пистолеты будут производства ГП, как и Т10.
осталось их протащить через разрешителей. ну это если у ижмеха не включится "борьба с конкурентами" и "патриотизм". хотя это тоже в корне неверно. наверняка ПМы и ТТхи у Яро производства Чехословацких заводов (завода).
короче, я готов заплатить за ПМ и ТТ от Яро теже деньги что и за Т10.
только если они будут нормальные, а не как макарыч и мр-81. ну в этом я не сомневаюсь. этот чувак любит оружие, в отличие от тех кто кромсает ТТ в мр-81 и создаёт макарычи.
никита, подумайте, посоветуйтесь с Яро может быть. если эта тема не нова, расскажите почему нельзя.
всё-таки, создали ведь т10 при помощи ганзы... может и по нормальному макарову сделаем себе?
K100 01-07-2009 22:35
мне пофиг :-) зделат можна , вапрос- как там у вас :-)
King_av 01-07-2009 23:01
Я бы тоже взял нормальный ПМ от Яро с нормальным затвором, антибликом. стволом итд, заодно и ижсмех проучим, а то гонят самый натуральный брак за бешеное бабло!!!
a speed 01-07-2009 23:19
За аутентичный ТТ 10х22Т продам план родного завода.
kubasch 01-07-2009 23:26
quote:-ну Вы блин даёте!!!Я бы тоже взял нормальный ПМ от Яро с нормальным затвором,
Я только дал слово жене, что это Последний...
Слово то Моё...
Harold Angel 01-07-2009 23:35
если бы ГП взялся за это дело я бы продал к едрене-фене свой МР-81 и с удовольствием купил бы рс из ТТ от Яро
OttO MaKS 01-07-2009 23:42
отличная идея! обязательно бы взял такой ТТ. конечно если цена в пределах Т10 будет
makarkharp 02-07-2009 12:05
+1000 за АПС!
makarkharp 02-07-2009 12:09
в глубоком детстве ,когда существовала военно-патриотическая игра "Зарница" и все бегали с деревянными калашами я попросил своего деда -оружейника изготовить мне что то тип ММГ.... когда он мне его присла, все конечно от аутентичности припухли-дети ,хулеж..
я спросил потом:деда, а настоящий могешь?
он ответил, та пох, хоть танк, главное как за ворота вынести
простите за офтоп.
Andrey PTZ 02-07-2009 12:13
quote:Originally posted by a speed:
За аутентичный ТТ 10х22Т продам план родного завода.
кто ещё чем торгует?
а если серьёзно, то смотрю одобрение Главного конструктора получено!
Никита, как будет у нас в Раше с этим вопросом? протолкнёте?
П.С. я думаю около 70% владельцев Т10, и тем более Секта 100% будут клиентами.
изучаем, любуемся...
http://www.grandpower.eu/_RU_infoMakarov.htm
http://www.grandpower.eu/_RU_infoTT33.htm
КЕВ 02-07-2009 12:16
quote:Originally posted by makarkharp:
+1000 за АПС!
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
makarkharp 02-07-2009 12:17
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
кто ещё чем торгует?
продам родину, недорого,посредников не беспокоить..... (из газеты "Из Рук в Руки")
Andrey PTZ 02-07-2009 12:21
quote:Originally posted by КЕВ:
quote:Originally posted by makarkharp:+1000 за АПС!ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
а этого на сайте ГП не заметил. и вобще сомневаюсь что АПС был в Чехословакии...
вам нормального резинострела из ПМ или ТТ мало будет ?!
КЕВ 02-07-2009 12:26
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
а этого на сайте ГП не заметил. и вобще сомневаюсь что АПС был в Чехословакии...
вам нормального резинострела из ПМ или ТТ мало будет ?!
да ещё много чего хочется
А по теме: ТТ от Яро взял бы, из любви к фильму "Ликвидация".
makarkharp 02-07-2009 12:28
и кольт и глок нах!
а то ПМ ,ТТ,не до мелочей... Родина в опсности
!Andrey PTZ 02-07-2009 12:31
quote:Originally posted by КЕВ:
да ещё много чего хочется А по теме: ТТ от Яро взял бы, из любви к фильму "Ликвидация".
quote:Originally posted by makarkharp:
и кольт и глок нах!а то ПМ ,ТТ,не до мелочей... Родина в опсности !
а чё увидел на сайте самого же Яро, за то и продал! точнее - дружески сообщил. самому хочеца такой
http://www.grandpower.eu/_RU_Products.htm
СВП 02-07-2009 12:39
Вместо ТТ вот это лучше... Тот что ниже побольше...
http://www.grandpower.eu/_RU_infoSTI.htm
Или полноразмерный Т10.... Т100 
Andrey PTZ 02-07-2009 12:42
quote:Originally posted by СВП:
Вместо ТТ вот это лучше... Тот что ниже побольше... http://www.grandpower.eu/_RU_infoSTI.htm Или полноразмерный Т10.... Т100 http://www.grandpower.eu/_RU_Modification_K100.htm
вот это точно ни один разрешитель не пропустит. НИКАГДА. даже за бусы и губную гармошку
makarkharp 02-07-2009 12:44
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
даже за бусы и губную гармошку
надо им предложить гражданство на таити!
ak-74m 02-07-2009 12:46
Отличная идея!!! С удовольствием приобрел-бы неизуродованный резинострельный ПМ.
LAD 02-07-2009 12:47
quote:ребяты, АПСы - оне и там ОЧЕНЬ дорогие. Без переделок. Простой АПС "в заграницах" может стоить и 1000 и 2000 ЕВРО.Originally posted by makarkharp:
+1000 за АПС!
Это так, к слову, почти 45000-90000 руб. И плюс ещё переделка и сертификация.
А ТТ и ПМ- думаю, по цене к 1000 евро бы приблизились бы.
Сам пистолет- 300, переделка- если оно не очень большими тиражами- надо практически вручную всё делать, а зарплата в Словакии с их налогами и соц. пакетом- явно заметно побольше, чем на ИЖе/Молоте в В.П.
Потом сертификация ТАМ, иначе не дадут вывезти и провозить через другие страны, и- сертификация ТУТ. + таможня + НДС.
Даже если 500 -евровый пистолет (22000 р.), с таможней и НДС- считай минимум 700 (30 000 р.). Это без сертификации и полностью без прибыли продавца. Значит на выходе, реально, ИМХО, 40000-50000 руб. Много народу купит его по такой цене?
Есть смысл городить всё ради десятка пистолетов в год, чтобы заработать тысячу или две евро? Ну, типа, по сотне с пистолета? 
С жуткими нервотрёпками.
Проще вместо этого десятка сделать несколько сотен К100 или Т10.
ИМХО!
makarkharp 02-07-2009 12:49
quote:Originally posted by LAD:
ребяты, АПСы - оне и там ОЧЕНЬ дорогие.
я то илюзий не испытывю, это для пзитвного флуда:типо"а вдруг!
"makarkharp 02-07-2009 12:50
quote:Originally posted by LAD:
зарплата в Словакии с их налогами и соц. пакетом- явно заметно побольше, чем на ИЖе/Молоте в В.П.
зато меньше рукожопость!
Andrey PTZ 02-07-2009 12:53
"мне пофиг :-) зделат можна , вапрос- как там у вас :-)"
автор сказал что может.
я готов отдать за нормальный РС из ПМа или ТТхи столько же сколько отдал за Т10. или даже больше - если он будет соотвествовать ожиданиям публики - сами знаете каким. этому на ганзе посвящены тонны страниц. все их читали и знают "наши" требования. и кстати, для этого многого не надо - просто НЕ ИСПОРТИТЬ пистолет...
вопросы ценооборазования - тема сложная
не об этом сейчас.а хотя может и есть уже смысл в теме опроса:
"готовы ли Вы отдать 30000-35000 за нормальный советский пистолет от Яро?"
Andrey PTZ 02-07-2009 01:01
Александр, правильно рассуждаете! прям как наши дознаватели - от противного.
А вообще - вспомните как появлялся Т10. сколько было трёпа. а ведь уже как 1,5 года успешных продаж. лично я как юзер доволен.
а дальше по аналогии...
LAD 02-07-2009 01:01
В любом случае, я бы начинал такую эпопею с двумя условиями, будь я производителем:
1. - Деньги -вперёд, с предоплатой как минимум за пол-года или больше, поскольку сертификация- это дело такое, не быстрое.
2. - Второе- нотариально заверенное заявление, что деньги отдаются как добровольное пожертвование в фонд развития предприятия, как подарок. Потому, что вложив денег в такую эпопею- никто не может гарантировать 100% результата.
Это я опять-таки про все эти бумажные волокиты, сертификации и т.п.
Ну а если бы уж всё получилось бы, тогда да, все "жертвователи" получили бы по пистолету. Типа- почти подарок.
И никак иначе! 
makarkharp 02-07-2009 01:02
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
отовы ли Вы отдать 30000-35000 за нормальный советский пистолет от Яро?"
edit log
я то предположим и отдал бы из соображений отсутствия рукожопости..... но ИМХО лучше новодел из тогоже Кольта чем ПМ за этот баблос...
Andrey PTZ 02-07-2009 01:06
quote:Originally posted by makarkharp:
но ИМХО лучше новодел из тогоже Кольта чем ПМ за этот баблос...
ну кому что. знаете, на ганзе сколько фанатиков (причём неистребимых) ТТ и ПМ.
а про Кольт... хер знает каким он получится. к тому же патрон редкий...
да и мне лично по душе больше ТТ с историей под нормальный ОХП 10*22 чем новодельный силуминовый Кольт под Техсримовский .45
Andrey PTZ 02-07-2009 01:08
quote:Originally posted by LAD:
И никак иначе!
Главный конструктор решительней чем Вы, Александр!удача - спутница смелых...
makarkharp 02-07-2009 01:13
подпишусь при любом раскладе....
Добрый Монстр 02-07-2009 02:15
На сайте ГП написано: Пистолет Макарова Калибр: 7,62мм ПМ. Опечатка или как?
Nimravus 02-07-2009 02:40
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
к тому же патрон редкий..
ТПЗ делает патроны .45 ACP
Nimravus 02-07-2009 02:44
quote:Originally posted by Добрый Монстр:
7,62мм ПМ
есть конверсионные наборы от NAA для ПМ под 32 калибр:
http://www.makarov.com/32naa/index.html
весьма интересный с практической точки зрения
Фибоначчи 02-07-2009 09:48
Вряд ли будут сертифицировать ПМ от Яро,,, рынок уже насыщен набившим оскомину макарычем.. Синдром "чиста ПМ" уже проходит, люди узнают о других хороших пистолетах.....
Да и кольчуга с Ижмехом будут втавлять палки в колеса,,,, они это умеют.... Не стоит заморачиваться этим ПМ ради нескольких граммов металла,,,, вон у смоллета вполне себе нормальными бородами МР79 продаются,,,, скоро такие и на прилавках появятся...
5ta 02-07-2009 10:35
Потдерживаю идею!
ТТ от Ярослава в калибре 10*22 будет очень интересен. Думаю АКБС и Ярославу стоит над этим подумать. (а может Ярославу и Кольчуге? )
makarkharp 02-07-2009 10:44
дайте Кольт!тем более Яро их продает вроде...
CTAPbIu 02-07-2009 11:04
Мне б ТТ...жаль Родину уже предлагают, придется зарабатывать... НО я в очереди...
drazumny 02-07-2009 11:07
Резинострельный ПМ с нормальным стволом купил бы, даже не на 100% аутентичный...
Theo377 02-07-2009 11:24
Не пойму, почему у Ярослава на сайте у ПМ и ТТ такой калибр странный: 7,62? Есть предположение только, что это уже переделка из ПМ и ТТ.
KraftsHerz 02-07-2009 11:26
quote:Originally posted by kubasch:
-ну Вы блин даёте!!!Я только дал слово жене, что это Последний... Слово то Моё...
Ну..можно уточнить после покупки, что последний за этот месяц
KraftsHerz 02-07-2009 11:27
quote:Originally posted by makarkharp:
дайте Кольт!
+Миллион!
KraftsHerz 02-07-2009 11:30
quote:Originally posted by K100:
мне пофиг :-) зделат можна , вапрос- как там у вас :-)
Отлично!
У нас думаю спрос будет на любое оружие. Особенно аутентичное с боевыми.
Просто Яро, ты делаешь оружие, даже при таких жёстких ограничениях сертификатчиками. (остальные честно говоря в большнистве своём лепят херню
)И если сделаешь ТТ, ПМ или Colt(какой-нибудь модели), то на него обязательно будет спрос. Репутация неубиваемых стволов
tailhead 02-07-2009 11:32
А я бы ни ПМ орезиненный, ни ТТ не стал покупать. И не стану, скорее всего. Что-то у меня на них "не встаёт"
За 1911 можно было бы подумать... Но сначала, пожалуй, лично мне надо, к примеру, хоть эйрсофтовой копией поиграться, что бы решить, цепляет оно меня или нет.Пойду, лучше, придумаю, какую бы ещё цацку для тэхи намутить/прикупить
KraftsHerz 02-07-2009 11:34
На Colt я думаю будет особенный спрос. Конкурентов в резиностреле нету.
(Как с ТТ например. Просто не все смотрят внутрь. Многие даже не разбирают их никогда.. Ганзеры естественно не счёт
)KraftsHerz 02-07-2009 11:35
quote:Originally posted by tailhead:
Пойду, лучше, придумаю, какую бы ещё цацку для тэхи намутить/прикупить
Зато представьте сколько цацок можно купить для Кольта
Можно кстати несколько моделей выпустить.
Или хотя бы две, длинный и короткий. (Длинный - спорт, зубы наверное лучше сразу после патронника, чтобы больше расстояния для стабилизации было)
makarkharp 02-07-2009 11:35
Давайте проведем голосоваие на предмет кто чего хочет и тогда Ярослав будет представлять -стоит ли вообще городить огород.
я думаю по анологии с Т-10 можно прикинуть спрос на будущий пистоль....
такая вот ИМХа
KraftsHerz 02-07-2009 11:39
quote:Originally posted by makarkharp:
Давайте проведем голосоваие на предмет кто чего хочет и тогда Ярослав будет представлять -стоит ли вообще городить огород. я думаю по анологии с Т-10 можно прикинуть спрос на будущий пистоль.... такая вот ИМХа
И сколько там пунктов будет?
ТТ
ПМ
Кольт
РПГ-7
Пострелять
Пива
эм..боеприпасов.
Пива
Кольт
Новые мишеньки
)Новый год какой-то.
Яро! Расти бороду
makarkharp 02-07-2009 11:51
однако выбор, хм....мне два пива ,кольт, патонов и пострелять ,и 2 раза...
KraftsHerz 02-07-2009 11:52
quote:Originally posted by makarkharp:
однако выбор, хм....мне два пива ,кольт, патонов и пострелять ,и 2 раза...
Пиво только безалкогольное. ТБ есть ТБ
Bandera 02-07-2009 12:01
ПМ.
makarkharp 02-07-2009 12:05
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Пиво только безалкогольное. ТБ есть ТБ
неправильно написал.
два кольта ,патронов, пострелять и пива....
ипочему шашлыков в списке нет?непорядок!
KraftsHerz 02-07-2009 12:08
quote:Originally posted by makarkharp:
неправильно написал. два кольта ,патронов, пострелять и пива.... ипочему шашлыков в списке нет?непорядок!
Ну если в таком порядке, то можно
Ушли немного от темы.
Вообщем - Я за Кольт
Фибоначчи 02-07-2009 12:25
Я за перестволение царь пушки под резиновый вариант...
Можно будет покрышками от камаза по грузии, украине и прибалтийским странам стрелять...
TigroKot-2 02-07-2009 12:38
Мдя, дороговато получается.
А может сделать по другому? ПМы наверняка и у нас тут купить можно со складов, может даже АПСы. От Ярослава будет требоваться только втулка по конструкции подобная той что в Т-10 стоит. Здесь ее устанавливать и продавать, там вроде и переделок никаких не надо.
kubasch 02-07-2009 12:40
quote:Я за перестволение царь пушки под резиновый вариант...
Можно будет покрышками от камаза по грузии, украине и прибалтийским странам стрелять...
они же начнут на них ездить...
GIEFEST 02-07-2009 12:41
Добрый день,
ПМ, ТТ, Кольт... От Ярослава. Встаю в очередь.
С уважением
KraftsHerz 02-07-2009 12:56
quote:Originally posted by Фибоначчи:
Я за перестволение царь пушки под резиновый вариант... Можно будет покрышками от камаза по грузии, украине и прибалтийским странам стрелять...
Супер
quote:Originally posted by kubasch:
они же начнут на них ездить...
Ещё как начнут!
Thom 02-07-2009 13:10
Были еще разговоры о дерринджерах от ГП. Это тоже интересно.
invoice 02-07-2009 13:30
ПМ от Ярослава возьму точно. Глок бы взял. А лучше револьвер небольшой замутить. Конкурентов нет пока в этом сегменте-можно заработать.
makarkharp 02-07-2009 13:35
HS2000 можно покупать в Хорватии и перестволивать.
Ярослав может свяжетесь с хорватами?
tailhead 02-07-2009 13:38
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Зато представьте сколько цацок можно купить для Кольта
"Откуда деньги, Зин?"
Уж я лучше куплю себе маленький реактивный самолёт!
А вот "дерринджер", о котором вспомнил Thom - интересен для бэкапа вместо стражников и ос. Мне кажется.
KraftsHerz 02-07-2009 13:39
quote:Originally posted by tailhead:
"Откуда деньги, Зин?"Уж я лучше куплю себе маленький реактивный самолёт!
Ахахах
zergey 02-07-2009 13:45
За нормальный советский пистолет, нормально переделанный в РС, и легальный мне лично не жалко 40-50 т.р.
KraftsHerz 02-07-2009 13:59
quote:Originally posted by zergey:
За нормальный советский пистолет, нормально переделанный в РС, и легальный мне лично не жалко 40-50 т.р.
С такими ценами мы и не обсуждаем варианты.
Мы условились на ценовом эквиваленте Т-10
Кстати, а переделывать не обязательно. Я за то, чтобы делать
(хотя как дешевле
)polozovv 02-07-2009 14:04
Тоже поддержу! Отличная идея. Взял бы ПМ от Яро однозначно... НО давайте всё-таки двигаться вперёд.Давайте увеличим калибр, либо используем. 45Rubber от Техкрима. Думаю, что у Ярослава такая конструкция будет резинострельным бестселлером.
LAD 02-07-2009 14:36
quote:наверняка!Originally posted by makarkharp:
я думаю по анологии с Т-10 можно прикинуть спрос на будущий пистоль....
Но деньги- вперёд!
А то у нас, я заметил, очень часто все хотят, голосуют, потом, как до дела дойдёт- большинству и не надо.
Очень показательны были темы с ожиданиями и Т10 и ИННЫ...
Я б, например, уже ни за какие деньги не стал бы ввязываться в такое. На месте производителей, разумеется.
Покупателем- намного проще- чего там, денег заплатил и сидишь себе на попе, потом, если что, напомнят, мол, "пора забирать!".
5ta 02-07-2009 14:45
quote:Но деньги- вперёд!
согласен. но в случае неудачи мне Т10 по закупочной цене.
ag111 02-07-2009 15:37
quote:Originally posted by LAD:
Покупателем- намного проще- чего там, денег заплатил и сидишь себе на попе, потом, если что, напомнят, мол, "пора забирать!".
Ага, а материться в ожидании, ругать производителя, что не везет, - легко што ли ???
Zatoichi 02-07-2009 16:01
За ПМ от Ярослава готов поесть кактусы.
ag111 02-07-2009 16:14
quote:Originally posted by Zatoichi:
За ПМ от Ярослава готов поесть кактусы.
А может проще проплатить ??? И ему выгоднее.
Onivaka 02-07-2009 16:33
Я за ТТ и Кольт... И револьвер какой-нибудь компактный восьмизарядник))))
Михалыч Абакан 02-07-2009 16:59
Во и мне тоже с одной стороны хотелость бы иметь ПМ от ГП, наверно это генетически от вида хотелка возбуждается, но с другой стороны трезво "логику помыслишь" ,то вот такое упозаключение намертво ведается:
Есть у меня Т-10 он мне нарвится, мощный, очень крепкий надежный стильный внушительный даже брутальный. Уже много месяцев непроходит чувство глубоково удовольствия от общения с ним. К нему не привыкаеш. Он не становится обыденным аксесуаром и главное однозначно не надоедает. Одним словом если конечно уместно сравнение обладание им сравнимо с обладанием хорошим мечом.
Я бы сказал он даже вносит некоторые коррективы в отношение владельца к эстетике оружия.
Так вот, есть у меня Т-10, ресурса достаточно я думаю "до самого разрешения КС". ну и на фига мне ПМ, ТТ Кольт. Я не коллекционер и завладей я нескольими надежными и мощными пистолетами буду однозначно ощущать себя главным героем басни "Мартышка и очки".
Я осознаю необходимость приобретения нескольких разных моделей охотничьего оружия. и владею несколькими, потому как каждый ствол под определенный вид охоты подбирается. А травматика допустим одно уровня качества, мощности и надежности, в любом случае имеет одну задачу и выполняет ее одинаково. А два пистолета одновременно я носить однозначно не буду, не вижу смысла.
"-Часы у меня были ох..ные японские противоударные водонипроницаемые.
-и где они?
-Да ты понимаещ б..ть сгорели"
Фибоначчи 02-07-2009 17:13
Мне бы всего лишь дудочку для ПСМыча от Яро...
miha2154 02-07-2009 17:14
quote:А травматика допустим одно уровня качества, мощности и надежности, в любом случае имеет одну задачу и выполняет ее одинаково. А два пистолета одновременно я носить однозначно не буду, не вижу смысла.
Это все так, все правильно. НО! Есть такое слово - ХОЦЦА!
invoice 02-07-2009 17:43
[QUOTE]Originally posted by Фибоначчи:
[B]
Мне бы всего лишь дудочку для ПСМыча от Яро...
И мне на АПС-М....
robobob 02-07-2009 18:04
Мечтатели - фантазеры - романтики
Приятно читать вас ребята , прям настроение поднимаеццо Ronin 02-07-2009 18:52
В пару к Т10 явно не хватает компакта, и об этом говорят давно и всем производителям, а они все фул-сайз гонят. Будет ли это дерринжер, компактный револьвер, перестволенный ПСМ или даже ПМ или другой вариант - это уже отдельный вопрос. Таскать нашим жарким летом Т10 на теле неудобно имхо.
Михалыч Абакан 02-07-2009 19:54
Думаю любое оружие летом таскать не удобно.
Уменя МАК газовый дома пылится, так вот я сравнивал если носить в кобуре на ремне то особой разницы нет, один фиг ощущение инородного тела на туловище присутствует. Но купил под т-10 хорошую кабуру носить стало гораздо удобнее чем мак в его кобуре, хотя если к маку получше кобуру.. да впринципе тоже особой разницы не будет. А если таскать в сумке тогда вобще небольшие отличия в размерах роли не играют. Да и не ношу я ствол летом без особой надобности.
makarkharp 02-07-2009 20:00
мы так и не услышли начальника транспортного цеха.....
VNV 02-07-2009 20:53
голосую за компакт или субкомпакт от ГП на базе К100/Т10.
производителю будет проще разрабатывать, посему и покупателям в итоге обойдется дешевле.
makarkharp 02-07-2009 21:03
quote:Originally posted by VNV:
за компакт или субкомпакт от ГП на базе К100/Т10
тоже нуно!
Михалыч Абакан 02-07-2009 21:06
quote:мы так и не услышли начальника транспортного цеха.....
Дак нифига себе озадачили.
makarkharp 02-07-2009 21:11
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:
Дак нифига себе озадачили.
дык сам вроде писанулся
hvl0 02-07-2009 21:14
И мне ПМ от Яро (и Глок) - встану в очередь!
ИванИваныч 02-07-2009 22:04
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
изучаем, любуемся...
http://www.grandpower.eu/_RU_infoMakarov.htm
www.grandpower.eu
Что за калибр? Странный для "исторически аутентичного" ПМ.
Andrey PTZ 02-07-2009 22:40
да блин опечатка судя по всему. есть калибр 9ммПМ (то есть 9*18), печатали по аналогии с ТТ вот и опечатались.
а разговор не по ношение оружия и субкомпакты и кольты.
разговор про то, что у Яро имеются советские пистолеты. я предложил их конвертировать в РС, благо я лично готов взять нормальный неизуродованный ПМ и ТТ от Яро с учётом качества Т10, за соотвестствующие деньги. либо это эквивалент Т10, либо даже больше, смысл - в качественной переделке именно ИЗ НАСТОЯЩЕГО ПМ и ТТ по-нормальному, без уе,,анских литых затворов, гнутых дудок на которые сил нет смотреть, пиленные ТТ-ные рамки и затворы от вида которых у любого ганофила в жилах кровь стынет как эти суки могли ТАК испохабить НАСТОЯЩЕЕ оружие которое верно служило нашим отцам и дедам.
вот в чём мысль.
главное - качество работы. оценим по-достоинству. думаю я не один в этом мнении
ПМ и ТТ от Яро - это своего рода экслюзив будет - реально аутентичные (насколько это возможно) советские исторические пистолеты, которые НЕ БОЯТСЯ нормального боеприпаса, которые НЕ ДУНЕТ и которым МОЖНО ОБОРОНИТЬСЯ.
советские эквиваленты наших Т10-х. вот и всё.
никита? отзовитесь...
ag111 02-07-2009 22:51
Размечтались. Он то сделает, а как сюда ввезти ???
ИванИваныч 02-07-2009 22:58
ИМХО, ничего не выйдет из этой затеи. Как только забрезжит свет в конце тоннеля, перекроют Яро канал поставок ПМов. Не из чего ему тогда будет "реально аутентичные" делать.
Но если просто помечтать, я бы взял.
Andrey PTZ 02-07-2009 23:01
нет ничего невозможного. для нас это - кайф и удовлетворение "обострения", история наконец, для Яро и Никиты - бизнес. Пусть и с душой
давайте размышлять трезво
ИванИваныч 02-07-2009 23:06
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
...давайте размышлять трезво
Так я как раз об этом: не верю в эту затею.
Бесперспективная она.Andrey PTZ 02-07-2009 23:24
quote:Originally posted by ИванИваныч:
Так я как раз об этом: не верю в эту затею. Бесперспективная она.
а кто-нибудь верил в идею Т10 сначала за исключением авторов?
а вот он - передо мной лежит...
VadimmF 02-07-2009 23:38
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
а кто-нибудь верил в идею Т10?
Я верил! А потом купил, когда появилась, но аж 5-й партии, так как сомнения появились!:-)
ИванИваныч 02-07-2009 23:46
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
а кто-нибудь верил в идею Т10 сначала за исключением авторов?
а вот он - передо мной лежит...
Встану-ка я на всякий случай в очередь за ПМ от Яро.
noise1 02-07-2009 23:50
Вероятно не получится. Таможня может затребовать двойную цену(реэкспорт).
У нас такая фигня была, выпущенные в СССР изделия хотели купить на Украине и хотя нашему ВПК нужно было по зарез-шиш, бардак.
alex24555 03-07-2009 01:01
Воистину загадочная русская душа :-). Нам дали нормальный современный пистолет, так нет давай теперь чермет переделывать. Никого не хотел обидеть. Я лично не против ТТ, Кольт но если появится когда-то возможность хотел бы их иметь и иногда из них стрелять, но только в том виде в каком они были созданы изначально.
Greengippopotam 03-07-2009 02:38
quote:Originally posted by ИванИваныч:
Встану-ка я на всякий случай в очередь за ПМ от Яро.
Ох-х-х-х... (тяжело вздыхает) наши люди неистребимы... опять очередь...
VNV 03-07-2009 08:47
quote:Originally posted by alex24555:
Нам дали нормальный современный пистолет, так нет давай теперь чермет переделывать. Никого не хотел обидеть
+1
лучше пусть ГП выпустит субкомпактов на базе Т10/К100, которые будут хорошо продаваться за вменяемую цену, чем переделывать под резину списанное оружие, продавать его за неимоверное количество денег и потом отдуваться, если это оружие настигнет-таки кабум по причине изношенности "аутентичных деталей".
fantom1977 03-07-2009 10:57
Да не гикнется РС переделаный НОРМАЛЬНО из ПМа.... запас прочности так нормальный, рвет всегда стволы новодельные....
rawmeathunter 03-07-2009 11:00
quote:Originally posted by VNV:
переделывать под резину списанное оружие
Если взять хорошие экземпляры и переделать их с умом, получится прекрасное оружие, за которое не жалко денег. Производство же цельностальных новоделов настолько затратно, что НИКТО за него не берется. Вот и получаем мы пластмассовые пестики с компромиссными ТТХ.
alex24555 03-07-2009 11:10
Ага, а давайте попросим Яро отлить пластиковую деталь Т10 из чугуна, в качестве тюнинга. Это думаю не так сложно. Вот изделие-то получится - 2 кило живого веса, очередь выстроится. И продавать эту хреновину не дешевле 20000 руб.
VNV 03-07-2009 11:12
quote:Originally posted by rawmeathunter:
Если взять хорошие экземпляры и переделать их с умом, получится прекрасное оружие, за которое не жалко денег.
40 - 50 тыров за резинострельный ПМ - не жалко?
и это я еще, думаю, гуманно оценил размер итогового мешка денег, на который придется менять такую переделку.
вот раньше в теме писали: мелкая серия + вывоз за границу + конструкторские работы + собственно работы по переделке + сертификация там + сертификация здесь + таможенные пошлины там и здесь + навар производителя + навар дилеров = обмен ствола на тысячные купюры по весу.
лично я воздержусь от такого удовольствия.
Фибоначчи 03-07-2009 11:28
Народ не фигурируйте цифрами 30тыр 40тыр 50тыр применительно к резинострельным изделиям.... меркетологи шпиены насмотревшись на эти циферки до небес задирают цены на вские гаунистые железяки.... получается сами подписываемся , чтоб нас за лохматых держали...
VNV 03-07-2009 11:33
quote:Originally posted by Фибоначчи:
30тыр 40тыр 50тыр
так я ж сказал, что за эти деньги НЕ куплю
ag111 03-07-2009 11:35
VNV правильно пишет. Покупатели резко сдуются, когда узнают конечную цену. Тем более, что сегодня есть выбор.
Фибоначчи 03-07-2009 11:40
quote:Originally posted by VNV:
так я ж сказал, что за эти деньги НЕ куплю
Я не о вас... в теме много писалось о готовности купить "нормальный ПМ от Яро даже за........."
ag111 03-07-2009 11:54
quote:Originally posted by Фибоначчи:Я не о вас... в теме много писалось о готовности купить "нормальный ПМ от Яро даже за........."
Как показывает опыт, заявить и расстаться с деньгами - это весьма разные процессы.
miha2154 03-07-2009 12:26
quote:и это я еще, думаю, гуманно оценил размер итогового мешка денег, на который придется менять такую переделку.
А чего там переделывать то? Рассверлить стойку и выточить-поставить новый ствол "а ля Т10".
LAD 03-07-2009 12:32
quote:Блин, да можно забыть пока об этом всём- никто не даст сделать то, что у нас имеется ввиду под словом нормальный.Originally posted by Фибоначчи:
"нормальный ПМ от Яро даже за........."
Вон, посмотрите на тот же ствол ИННЫ. Что они, "от хорошей жизни" стали делать какой-то сборный ствол, как слоёный пирог.
Так и тут- если б даже был этот ПМ- заставят сделать и затвор изрезаный, хотя бы изнутри, чтобы его нельзя было применить на настоящем ПМ-е, рамку-например тоже стойку ослабить, чтобы его нельзя было бы перестволить по Макаровский ствол.
Ну и ствол, разумеется с выступами и разрушающийся и т.п.
Ну и что получится?! То же практически Макарыч, ну может на мизер по-аккуратней, с жутким геморроем ради его сертификации и за безумные деньги.
Каждая вещь более-менее хороша такая как есть. Никому же не приходит в голову пытаться переделывать Форды на ВАЗе, Жигули на Форде, Мерседесы на заводе БМВ и т.д.
Что касается
quote:я бы вообще подумал бы- не оскорбиться ли?!Originally posted by makarkharp:
HS2000 можно покупать в Хорватии и перестволивать.
Ярослав может свяжетесь с хорватами?
HS2000 - он что, лучше, чем К100 чем-то?
Давайте для начала предложим заводу Меседес покупать где-нибудь во Франции Ситроены и переделывать их для России на дизельное топливо. (Могу редсказать ответ? )
Всё, разумееЦЦо, ИМХО!!!
Zatoichi 03-07-2009 13:00
quote:Блин, да можно забыть пока об этом всём- никто не даст сделать то, что у нас имеется ввиду под словом нормальный.
Тезка, в любом случае у ГП пестик получится все-равно надежнее, чем у Ижсмеха.
Мне Т10 нравится с технической точки зрения, а вот с эстетической - честно говоря, не очень.
Вот УСМ, ствол и затвор люблю, а пластиковые детали - просто как ложка дегтя .
Поэтому с удовольствием взял бы цельнометаллическое изделие от Яра.
P.S. А про кактусы написал, так как вне зависимости от предварительной проплаты, привезти и сертифицировать тут данное изделие займет очень много времени.
noise1 03-07-2009 13:33
Еще раз. При реэкспорте таможенный сбор в размере заявленной цены. Т.е. цена возрастает вдвое.
JNA 03-07-2009 13:34
Вряд ли в разгар кризиса кто либо из производителей решится на столь сомнительные (в смысле финансовой выгоды) эксперименты. Идея с дирренджером от ГП видимо и заглохла именно по этой причине. Ну а цена...... как правильно кто-то сказал: "Каждая вещь стоит столько, сколько покупатель готов за неё заплатить" (с)?.
Oberst39 03-07-2009 13:48
quote:К стати, пистолеты представленные на сайте не пр-ва СССР, в частности ПМ -болгарский, а ТТ-бывшая Югославия или Румыния( видна ось предохранителя). Так, что не кокого реэкспорта. В Европе и, так хватает оружия бывшего соц. блока.Еще раз. При реэкспорте таможенный сбор в размере заявленной цены. Т.е. цена возрастает вдвое
Фибоначчи 03-07-2009 13:53
Да зачем нам ПМ...ПМ это спетая песня...
сам ижмех в скором времени, когда спрос начнет падать будет выпускать эти МР79 с бородами за которыми спусковой скобы не видно будет,, и антиблик сделают такой , что на ней вертолет сможет сесть,, и стволы нормальные сделают....
Oberst39 03-07-2009 14:00
quote:Да зачем нам ПМ...ПМ это спетая песня...
сам ижмех в скором времени, когда спрос начнет падать будет выпускать эти МР79 с бородами за которыми спусковой скобы не видно будет,, и антиблик сделают такой , что на ней вертолет сможет сесть,, и стволы нормальные сделают....
Ваши слова, да Богу в уши. Хотелось бы, чтоб сказка стала былью, ну, а, так согласен на все 100%.
Bolzen 03-07-2009 15:13
Судя по началу разговора, все хотят компактный револьвер под 10Х22. :-)
TOFIK 03-07-2009 15:19
quote:Судя по началу разговора, все хотят компактный револьвер под 10Х22. :-)
Точно, подписываюсь под револьвером :-)
fantom1977 03-07-2009 15:53
можно и револьвер но компактный пистолет по невысокой цене был бы более востребован....
rom64 03-07-2009 18:15
Присоеденюсь к желающим - резинострельный ПМ со стволом как у Т10 хочу
Если смогут - пусть сделают, деньги могу оплатить вперед Lad прав в этом вопросе. Ждем ответ.kubasch 03-07-2009 18:58
Судя по началу разговора, все хотят компактный револьвер под 10Х22. :-)
-присоединяюсь, если будет из металла и с качеством на уровне Т-10 или лучше...
rawmeathunter 03-07-2009 19:44
Если не переделывать нормальное оужие в резинострелы -будет срань с пластмассовой рамкой. Или цельносилуминовое говно. В наше врямя ничго дешево не замутишь.
alex24555 04-07-2009 01:05
quote:Originally posted by rawmeathunter:
срань с пластмассовой рамкой
Попробуйте это утверждение запостить в ветку "Короткоствольное оружие" и еще добавьте: "ПМ - хороший пистолет", вот там будет весело :-)
rawmeathunter 04-07-2009 08:32
Для КС пластиковая рамка годится, а для резинострела - нет. Уж слишком много рисков в него заложно: кривые выступы, слабые патроны...
makarkharp 04-07-2009 10:20
2 LAD:УСМ у глока это не к100 а многие хотели глок.... а хорватский вариант это аналог за меньшее бабло. и что оскорбляться если это все бизнес, ради бабла..... не стоит конечно теплое с мягким путать..
я никого не хотел и не хочу оскорбить, но согласитесь, проще взять готовую модель в работу у когото чем с нуля разрабатывать свое-не отобьется точно. или делать свою модель под боевой изначально запланировав е модификацию под резину
Escarabajo 04-07-2009 10:34
я хочу револьвер. Классику. с перелавмывающейся рамкой. калибра .45
makarkharp 04-07-2009 10:55
quote:Originally posted by Escarabajo:
Классику.
дульнозарядный надо!
Escarabajo 04-07-2009 11:10
Дульнозарядное и так купить можно. С эксперным заключением что является культурной ценностью. А вот хороший револьвер, из которого можно реально стрелять на тренировках и при самообороне сейчас на рынке отсутствует.
makarkharp 04-07-2009 11:12
ну про тренировки промолчу, а для самообороны такую волыну надо носить с казаками и стетсоном в количестве 2 штук в открытую на ремне
Escarabajo 04-07-2009 11:17
я Т10 и Р-1 таскаю когда на велике катаюсь - в парке агрессивных собак бродячих довольно много... И ничего... хотя тоже немаленькие
makarkharp 04-07-2009 11:19
от собак на велик можно глушилку ультрозвуковую повесить-реально собакенов плющит-забавно наблюдать ка они поджав хвост начинают сваливать
кстати, мы так и не услышали начальника транспортного цеха....
Andrey PTZ 04-07-2009 14:46
ну я так пониманию тема не получила достойного продолжения, несмотря на готовность Ярослава провести конверсию.
makarkharp 04-07-2009 15:01
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
получила достойного продолжения
а акое должно быть продолжение:?голосовалку повесить?
Andrey PTZ 04-07-2009 16:22
ну допустим производитель уже готов производить если я его правильно понял.
теперь весь вопрос в акбс - анализ возможности сертификации, импорта, сообщение о принятом решении обсуждать этот вопрос с Яро, план действий, какие переделки будут производиться непосредственно на оружии и т.д.
то есть ИМХО нужна реакция от Никиты - типа "мы подумали, порешали, всё путём, начинаем организовывать" или "ну его нах - нереально, непустят и т.д.".
а в голосовалке смысла нет. партия пистолетов и так будет не очень большая. то есть по-любому разойдётся среди "своих" - ганза и другие понимающие люди. народ всё-равно будет брать МР потому-что он будет дешевле. а настоящие знатоки ПМ и ганзовцы возьмут, потому что ПМ от Яро - это сочетание оригинальности боевого оружия + качество РС-варианта.
я понял что для полного счастья мне не хватает ПМоида. у меня на работе сть ПМ, стреляю из него раз в неделю. практически не ношу. хочется РС-вариант но МР не очень нравится сами знаете чем.
вот в продаже появились МР переделанные из ПМ. я заинтересовался, потому что при наличии на службе боевого ПМа, МР-новоделы никаких чувств кроме жалости не вызывали. а тут такая переделка - да, согласен, варварская (чего стоит хотя бы срезанная сторона затвора), да пускай ствол такая же сраная "флейта", но уже кое-что. в принципе собрался брать, и тут вдруг увидев на сайте ГП искомые пистолеты ПМ и ТТ, подумал - а что если...
вот и всё. допустим здесь уже Александр высказывался - мол забейте, очень сложно. возможно так и есть.
но пока официального мнения от Никиты я не слышал.
а вот Ярослав сразу сказал что сможет сделать. и думаю что это будет "малопокоцанный" оригинальный ПМ из боевого со стволом а-ля Т10 калибра 10*22Т.
за такой я готов отдать 2 цены МРа.
makarkharp 04-07-2009 16:34
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
мол забейте,
я не особо верю..... так ...вдруг...
nbx 04-07-2009 18:42
Рынок по ПМ-образным и ТТ-образным уже выдоили известные отечественные производители. В 99% случаев покупатели удовлетворены существующим и вопрос эстетики не присутствует в полном объёме (т.е. часто покупатель не видит разницу: с бородой ПМ-образный или без, широкий антиблик или узкий, аутентичный дульный срез или нет и т.д.). поэтому иностранная переделка с последующим ввозом будет достаточно дорогой и не сможет в цене конкурировать с существующими подобными изделиями. Это мы тут все разбираемся в тонкостях, а так же знаем, какой именно ствол нужен (а не абы какой). Но мы (участники форума) не сможем сделать объём. Поэтому тема с ПМ и ТТ будет актуальна только при конкурентной цене, и она не должна быть выше существующей. Надо просчитывать, конечно, но по-моему это малореально в коммерческом плане.
Конечно, я могу сказать, что мыслей у нас много, но невозможно реализовать всё сразу и одновременно, ибо ничего не выйдет. Надо проекты реализовывать последовательно, дабы хоть что-то суметь довести до реализации. Надеюсь, мы все порадуем оружейную общественность в ближайшее время как новинками, так и "хорошо забытым старым".
------
С уважением, Никита.
makarkharp 04-07-2009 18:46
quote:Originally posted by nbx:
Надеюсь, мы все порадуем оружейную общественность в ближайшее время как новинками, так и "хорошо забытым старым".
на что и уповаем!
KraftsHerz 04-07-2009 18:51
quote:Originally posted by nbx:
Надеюсь, мы все порадуем оружейную общественность в ближайшее время как новинками, так и "хорошо забытым старым"
Даешь Т-12 и Кольт .45
Andrey PTZ 04-07-2009 18:59
quote:Originally posted by nbx:
С уважением, Никита.
Спасибо за ответ! Пойду почищу свой Т10, завтра стрельбы...
makarkharp 04-07-2009 19:07
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Даешь Т-12 и Кольт .45
отож!
Andrey PTZ 04-07-2009 19:13
О да!! Офигенная парочка
LAD 04-07-2009 19:44
quote:Ну, нельзя же так, всерьёз. Я это так, в шутку.Originally posted by makarkharp:
я никого не хотел и не хочу оскорбить,
Но вообще, обычно, согласитесь, производитель одних пистолетов- вряд ли будет переделывать оружие постороннего производителя.
Например, уверен, что Смит-Вессон не станет покупать партию Кольтовских пистолетов или револьверов для переделки их в резинострел для России.
makarkharp 04-07-2009 20:14
quote:Originally posted by LAD:
Ну, нельзя же так, всерьёз. Я это так, в шутку
я понимаю
quote:Originally posted by LAD:
производитель одних пистолетов- вряд ли будет переделывать оружие постороннего производителя.
у нас может быть все что угодно, даже то,чего не может быть по определению
ag111 04-07-2009 21:28
quote:Originally posted by LAD:
Ну, нельзя же так, всерьёз. Я это так, в шутку.Но вообще, обычно, согласитесь, производитель одних пистолетов- вряд ли будет переделывать оружие постороннего производителя.
Например, уверен, что Смит-Вессон не станет покупать партию Кольтовских пистолетов или револьверов для переделки их в резинострел для России.
За деньги не будет ??? Это противоречит принципам капитализму.
makarkharp 04-07-2009 21:42
нам капитализм пох!у нас все за идею!
makarkharp 04-07-2009 22:13
quote:Originally posted by noise1:
А идея сейчас деньги!
скатываемся в дебри диалектики, что неизбежно приведет к софизму....
LAD 04-07-2009 23:41
quote:Возможно, но,Originally posted by makarkharp:
у нас может быть все что угодно, даже то,чего не может быть по определению
во-первых "это" таки не "у нас",
quote:Originally posted by ag111:
За деньги не будет ??? Это противоречит принципам капитализму.
Ну какой может быть "капитализьмъ" у славян?!
... Ну, если только за "очень дополнительные деньги", ИМХО.
ag111 04-07-2009 23:48
quote:Originally posted by LAD:
Ну какой может быть "капитализьмъ" у славян?!
да ладно, славяне лохи, куплятся просто на треп.
rawmeathunter 05-07-2009 12:01
Предлагаю GP первыми ввезти в РФ резинострельный 911A1 из нержавейки с конструкцией ствола MP-81 и по цене $1200. Сразу оторву с руками 2 штуки.
ag111 05-07-2009 12:20
quote:Originally posted by rawmeathunter:
Предлагаю GP первыми ввезти в РФ резинострельный 911A1 из нержавейки с конструкцией ствола MP-81 и по цене $1200. Сразу оторву с руками 2 штуки.
Методика переделки уже технологически заложена ???
rawmeathunter 05-07-2009 12:28
Методика перделки ТТ, как той же самой браунинговской системы показала себя дешевой.
makarkharp 05-07-2009 10:12
quote:Originally posted by rawmeathunter:
Методика перделки ТТ, как той же самой браунинговской системы показала себя дешевой.
только не уродовать кольт!как ствол сделать несъемным чтоб протащить через сертификацию?штифтовать как у мр-81?нуигонах!https://forum.guns.ru/forummessage/131/489787-0.html
вот и патроны появидись уже нормальные..... а Кольта все нет.... где
Дед Мороз?
Reneart 05-07-2009 10:43
+100 за Кольт и Т12.неизуродованный Кольт я уверен будет бестселлером у любителей оружия, слишком уж он харизматичен)я тоже хочу ПМ от GР.но если есть возможность сделать Кольт, то предпочту конечно его. Яро, ждем вашего более подробного ответа, особенно в плане Кольта, уж больно много слухов про него...
KraftsHerz 05-07-2009 11:40
quote:Originally posted by rawmeathunter:
Предлагаю GP первыми ввезти в РФ резинострельный 911A1 из нержавейки с конструкцией ствола MP-81 и по цене $1200. Сразу оторву с руками 2 штуки.
Цены мы пока не обсуждаем. Давайте не будем фигню нести.
У нас и свои стволы хорошие.
KraftsHerz 05-07-2009 11:41
quote:Originally posted by Reneart:
неизуродованный Кольт я уверен будет бестселлером у любителей оружия, слишком уж он харизматичен)
Вот! Человек знает в чем вкус
makarkharp 05-07-2009 11:47
http://www.grandpower.eu/_RU_infoSTI.htm
я вот тоже знаю... зачем далеко ходить..
robobob 05-07-2009 11:57
Мое ИМХО такое , Кольт это пистолет не удобный и хоть легендарный но крайне бессмысленный
Вот .45 калибр если то сколько там , 7 патронов ? И это на более чем кило веса и более двух дециметров в длинну , ну куда такое огромное надо ? И цена у него будет ай яй будьте уверенны ... Я читал на форуме люди хотят Desert Eagle , то же наверно любители раритетов , тот вообще два кг и два с половиной дециметра в длину , носить его будет кто то кроме маньяков раритетчиков ? Без смысленные огромные куски металла за не гуманный прайс Спуститесь из мечт на землю в реальность
makarkharp 05-07-2009 12:00
холивор ща начнется
KraftsHerz 05-07-2009 12:48
quote:Originally posted by robobob:
Кольт это пистолет не удобный и хоть легендарный но крайне бессмысленный
Это вы за все Кольты сразу?
robobob 05-07-2009 13:18
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Это вы за все Кольты сразу?
Это я за названый в этой теме 1911А1 Конечно я в курсе что Кольты бывают и мелкие но они еще меньшим спросом будут пользоваццо чем полноразмерная классика , так как практических выгод от травмокольта нет никаких перед любым другим травмопистолем следовательно классические Кольты по за облачной цене будут брать только раритетчики и ценители
Reneart 05-07-2009 13:27
Зато представьте какой эффект будет у более менее не тупого гопа на которого будет направлен Кольт)народу будет пофиг на патроны, вес,здесь фишка в другом... главное чтобы стрелял точно, мощно и не было косяков
robobob 05-07-2009 13:31
quote:Originally posted by Reneart:
Зато представьте какой эффект будет у более менее не тупого гопа на которого будет направлен Кольт)народу будет пофиг на патроны, вес, здесь фишка в другом... главное чтобы стрелял точно, мощно и не было косяков
Вы знаете , ерунда это все ИМХО По моему внешний вид это только для владельца бальзам на душу а для гопа или любого другого нападающего глубоко по хрен что там на него направили , а обороньщегу главное что бы стреляло качественно Конечно приятно иметь такой пистоль который внешне радует глаз и внутренне греет душу , тут я не спорю друзья !
Reneart 05-07-2009 13:48
вы правы, но я про другой класс гопов. у нас есть такие которые вполне успешны, с богатыми родителями на их машинах но просто косят под бригаду, вроде как развлечение и они мягко говоря туповаты и сильно борзые. и их довольно много и в оружии слабо но разбираются. Ну и на счет национальности думаю объяснять не стоит. вот здесь такие игрушки очень актуальны, когда они типа щас тебя прижмут и разведут а тут бах и реальная угроза. Ну это все более актуально для моего возраста, так что эту тему можно здесь не обсуждать
makarkharp 05-07-2009 14:09
если гоп не не особо тупой, то он предположит что это резинка... а не натурлих Кольт!
TigroKot-2 05-07-2009 14:11
quote:Originally posted by makarkharp:
что это резинка
Да скорее за газюк примет. Чего, не было газюков кольтов шоль
Reneart 05-07-2009 14:13
ну даже резинка из такого оружия огреет от души. да и кто знает, может у меня боевой со времен войны от деда достался?
robobob 05-07-2009 14:13
quote:Originally posted by TigroKot-2:Да скорее за газюк примет. Чего, не было газюков кольтов шоль
И газюки были и пневмы
robobob 05-07-2009 14:15
quote:Originally posted by Reneart:
ну даже резинка из такого оружия огреет от души. да и кто знает, может у меня боевой со времен войны от деда достался?
Резинка из такого оружия огреет ровно так же как и резинка из какого нибудь макарыча-45 , плюс к этом надо еще хорошо попасть , плюс к этому не зассать выстрелить в гопа При самообороне не важно как выглядит пистолет , внешний вид важен владельцу если он эстет
KraftsHerz 05-07-2009 14:22
quote:Originally posted by robobob:
Резинка из такого оружия огреет ровно так же как и резинка из какого нибудь макарыча-45 , плюс к этом надо еще хорошо попасть , плюс к этому не зассать выстрелить в гопа При самообороне не важно как выглядит пистолет , внешний вид важен владельцу если он эстет
Ну если он будет производства Ижсмеха, то да..
Что-то вы уже в степь какую-то уходите. Прекрашайте этот флуд уже.
Кому Т-12, кому Кольт. Тут уже дело покупателя. (правильны возьмёт оба
)robobob 05-07-2009 14:28
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Ну если он будет производства Ижсмеха, то да..
Что-то вы уже в степь какую-то уходите. Прекрашайте этот флуд уже.
Кому Т-12, кому Кольт. Тут уже дело покупателя. (правильны возьмёт оба
Где вы увидели флуд ? Все четко по теме , никакого флуда , а что такое флуд можете ознакомиться в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд
То что дело покупателя , тут я согласен конечно вы правы Чем больше правильных пистолетов тем лучше всем нам
KraftsHerz 05-07-2009 14:37
Насчёт ёмкости магазина.. При калбире .45, довольно сложно добиться большого боезапаса, т.к. патрон не маленький, а габариты пистолета должны быть не слишком большими. Это всё же оружие самообороны, а не штурмовой ПП.
Вот к примеру пистолет Colt SSP.
Емкость магазина: 15 патронов
Калибр: 9х19мм
И Colt Government / M1911 A1
Емкость магазина: 7 патронов
Калибр: .45 ACP
Есть повышенной ёмкости Colt.
Пистолет Colt SOCOM OHWS
Емкость магазина: 10 патронов
Калибр: .45ACP
Длина рукояти, как видно на пределе.. Для того, чтобы увеличить боезапас не увеличивая длины, нужно изменить тип магазина. С однорядного, на двурядный. Интересно какая ширина у рукояти под этот магазин будет..
KraftsHerz 05-07-2009 14:40
quote:Originally posted by robobob:
Где вы увидели флуд ? Все четко по теме , никакого флуда , а что такое флуд можете ознакомиться в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд
В википендию меня посылать не стоит. Ну не флуд, ну флейм. Разницы особой не вижу. И тот и другой засоряет.
quote:Originally posted by robobob:
То что дело покупателя , тут я согласен конечно вы правы Чем больше правильных пистолетов тем лучше всем нам
Вооот
robobob 05-07-2009 14:45
quote:Originally posted by KraftsHerz:
В википендию меня посылать не стоит. Ну не флуд, ну флейм. Разницы особой не вижу. И тот и другой засоряет.
Вы то же занимаетесь флеймом переведя разговор в русло обвинений во флуде , хотя мои сообщения до вашего обвинения не содержали ни флуда ни флейма а были исключительно по теме Виталий разве я не прав что для самообороны важен не внешний вид или макарыч это или кольтыч , а то куда и как прилетит пуля одинакового патрона ?
TigroKot-2 05-07-2009 14:47
Самое прикольное, что если выйдет кольт под патрон 45 руббер, будет тот же прикол со вставками в магазины и тому подобное, а то и еще хуже, патрончик то коротенький...
makarkharp 05-07-2009 14:48
есть кольты на другой рамке, там 45го влазит поболее а 9ки по 15 при той же длине ручки.
KraftsHerz 05-07-2009 14:49
quote:Originally posted by robobob:
Вы то же занимаетесь флеймом переведя разговор в русло обвинений во флуде , хотя мои сообщения до вашего обвинения не содержали ни флуда ни флейма а были исключительно по теме
Да, это так
quote:Originally posted by robobob:
Виталий разве я не прав что для самообороны важен не внешний вид или макарыч это или кольтыч , а то куда и как прилетит пуля одинакового патрона ?
Важно всё. Но стоит не забывать о приоритетности. Конечно же для меня в первую очередь важна точность, надёжность и удобство. Именно поэтому я и выбрал Т-10. Именно поэтому и вписан в список на Т-12.
Но душа просит Colt
VNV 05-07-2009 15:01
quote:Originally posted by Gibbon:
Раз уж здесь желания загадывают, загадаю и я: положите по ошибке К100 в коробку для Т10 и вышлите мне....
ну, за сбычу мечт! \~/ \_/
makarkharp 05-07-2009 15:02
quote:Originally posted by TigroKot-2:
будет тот же прикол со вставками в магазины и тому подобное, а то и еще хуже, патрончик то коротенький...
да уж...форт то анологичный отсутствует
TigroKot-2 05-07-2009 15:04
quote:Originally posted by makarkharp:
да уж...форт то анологичный отсутствует
Ничего, для особых любителей сделаем вставку в шахту магазина для использования магазинов от МР-80 С аннтабкай!
ag111 05-07-2009 15:07
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Именно поэтому и вписан в список на Т-12.
А есть такой список ???
TigroKot-2 05-07-2009 15:22
quote:Originally posted by ag111:А есть такой список ???
Есть, ну х*ли толку.
makarkharp 05-07-2009 15:22
quote:Originally posted by ag111:
А есть такой список ???
у нас все ходы записаны(с)
makarkharp 05-07-2009 15:40
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Originally posted by ag111:А есть такой список ???
Есть, ну х*ли толку.
хай будет..... у хоршего хозяин и хер-кусок веревки
KraftsHerz 05-07-2009 21:11
quote:Originally posted by ag111:
А есть такой список ???
Есть. Валяется где-то. Вписался ещё давно, на всякий случай
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Есть, ну х*ли толку.
Будет
quote:Originally posted by makarkharp:
у хоршего хозяин и хер-кусок веревки
+12 =)))
Dahorg 05-07-2009 23:19
Куда и сколько надо заплатить за 1911? Готов заплатить сейас и ждать пол года.
Как говорили в Одессе - назовите свою цену, поговорим как культурные люди!
Lenin-VT 09-07-2009 17:47
quote:Originally posted by Dahorg:
Куда и сколько надо заплатить за 1911? Готов заплатить сейас и ждать пол года.
Как говорили в Одессе - назовите свою цену, поговорим как культурные люди!
Боюсь, цена на наградной Кольт Вам покажется завышенной.. Единственный РС получится еще дороже.
makarkharp 09-07-2009 18:11
quote:Originally posted by Lenin-VT:
цена на наградной Кольт Вам покажется завышенной
тут народу не привыкать.....
Dahorg 10-07-2009 15:31
Подробнее можно?
LAD 10-07-2009 18:18
А толку?!
Те, кто сообразил как заиметь достаточно денег, - уж не сомневайтесь, знают и где и как!
А если возникают вопросы -"где, как" - значит, скорее всего, ИМХО, денег ещё недостаточно.
Знания приходят в процессе заимевания и вместе с нужным количеством денег.
Pan_from_Kirshach 11-07-2009 09:04
ну если уж по теме то я бы тоже приобрел себе ГрандПауэрский ПМ, только под калибр 9мм РА чтоб как-то законно можно было девятки для тэшки покупать.
Reneart 11-07-2009 09:46
quote:А есть ли смысл стрелять из тэшки 9мм когда магнум в этом калибре больше не делают, да и у+ заглохли... если только укнить...Originally posted by Pan_from_Kirshach:
ну если уж по теме то я бы тоже приобрел себе ГрандПауэрский ПМ, только под калибр 9мм РА чтоб как-то законно можно было девятки для тэшки покупать.
makarkharp 11-07-2009 13:00
вообще конечно надо выслушать начальника транспортного цеха.......
а то толчем воду в ступе, или марктинговый ход такой
или Яро стебануться решил
Pan_from_Kirshach 11-07-2009 13:05
quote:Originally posted by Reneart:
А есть ли смысл стрелять из тэшки 9мм когда магнум в этом калибре больше не делают, да и у+ заглохли... если только укнить...
ну всяко 9-ка на выходе Т-10 посильнее будет чем 10-ка, по крайней мере все так говорят. да и дешевле 9-ка кое-где.
kubasch 11-07-2009 18:54
quote:ну всяко 9-ка на выходе Т-10 посильнее будет чем 10-ка
Ещё вроде и ТОЧНЕЕ... ИМХО
quote:по крайней мере все так говорят
Reneart 11-07-2009 19:11
а есть острелы через хрон 9 и 10 магнум из нашего друга?в факе их нет... да и там дени написал что у+ лидеры, хотя из последних постов стало ясно что магнумы на 10-15 ед сильнее, а по разнице ед в калибрах тишина...
Pan_from_Kirshach 12-07-2009 01:38
найти бы еще хрон где-нибудь.... без него тяжко замерять)))
rawmeathunter 12-07-2009 18:49
Пусть начальник цеха опрделит что
а) проще
б) быстрее
в) дешевле
г) убойнее
для второго столбца:
а) ПМ-ТТ-АПС
б) Кольт-Глок-(всякие револьверы)
в) т12-13-14 (9&10mm)
makarkharp 12-07-2009 19:50
quote:Originally posted by rawmeathunter:
Пусть начальник цеха опрделит что
а) проще
б) быстрее
в) дешевле
г) убойнее
для второго столбца:
а) ПМ-ТТ-АПС
б) Кольт-Глок-(всякие револьверы)
в) т12-13-14 (9&10mm)
эко то завернул
TAJFUNRUS 13-07-2009 21:59
quote:Originally posted by makarkharp:
если гоп не не особо тупой, то он предположит что это резинка... а не натурлих Кольт!
думается что гопы тоже почитывают определённые темы на ганзе,
была бы возможность взял бы ТТшник от Яро
Jet777 13-08-2009 03:18
А чего это ПМ от Яро калибра 7,62?
ИванИваныч 13-08-2009 10:42
quote:Originally posted by ag111:
А есть такой список ???
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Есть, ну х*ли толку.
Огласите весь список, пожалста. (с)
Как в него попасть? Кто ведет реестр жаждущих? К кому обращаться?
ИванИваныч 13-08-2009 10:44
quote:Originally posted by Jet777:
А чего это ПМ от Яро калибра 7,62?
Это уже обсуждалось в этом топике. Видимо, очепятка.
KraftsHerz 13-08-2009 11:00
quote:Originally posted by ИванИваныч:
Огласите весь список, пожалста, я записываю. (с)Как в него попасть? Кто ведет реестр жаждущих? К кому обращаться?
Да он забит под завязку. Все вопросы к LAD'y, например
Bandera 13-08-2009 12:35
quote:Originally posted by rawmeathunter:
Пусть начальник цеха опрделит что
а) проще
б) быстрее
в) дешевле
г) убойнеедля второго столбца:
а) ПМ-ТТ-АПС
б) Кольт-Глок-(всякие револьверы)
в) т12-13-14 (9&10mm)
г)
KraftsHerz 13-08-2009 12:43
quote:Originally posted by Bandera:
г)
Ахаха. Поддерживаю!
Выдадим такие Ижмеху
Jet777 13-08-2009 13:23
Теоретически ПМ от Яро должен стоить где-то евро - 350, 400. ГП ведь стоит в розницу на уровне К100.
HiddenFox 14-08-2009 01:53
quote:Originally posted by Jet777:
Теоретически ПМ от Яро должен стоить где-то евро - 350, 400
ну это если взять и с нуля забабахать. А так указанная цена возможна при закупке ПМ по 200р. за штуку (или за сколь там... ижмеховские товарищи скупали "некондицию" со складов МО)
Jet777 14-08-2009 18:25
quote:Originally posted by HiddenFox:ну это если взять и с нуля забабахать. А так указанная цена возможна при закупке ПМ по 200р. за штуку (или за сколь там... ижмеховские товарищи скупали "некондицию" со складов МО)
В принципе проще АКБС закупать боевые ПМ на заводе, армии или в странах ближнего зарубежья (где их по слухам сдают в переплавку) слегка портить (зубами) и продавать страждущим. В те же 15000 можно уложиться.
makarkharp 14-08-2009 18:54
quote:Originally posted by Jet777:
В те же 15000 можно уложиться.
а яду купить дешевле еще выйдет.....
Jet777 14-08-2009 19:01
quote:Originally posted by makarkharp:
а яду купить дешевле еще выйдет.....
ИМХО, бред. Мне и ГП достаточно. Не будет на прилавке нормальных макаровых - плакать не буду. А за 30 тыров я лучше васп куплю.
makarkharp 14-08-2009 19:15
quote:Originally posted by Jet777:
Мне и ГП достаточно
аналогично, еще бы патроны возили нормальные по нормальным ценам, а то только ТК....
Jet777 14-08-2009 21:59
quote:Originally posted by makarkharp:аналогично, еще бы патроны возили нормальные по нормальным ценам, а то только ТК....
В Саратове АКБС Магнум - 35 руб штучка и тех кот наплакал - на днях урвал в магазине последние полпачки.
makarkharp 14-08-2009 22:10
у нас по 40 ТК35Дж
Jet777 14-08-2009 22:19
quote:Originally posted by makarkharp:
у нас по 40 ТК35Дж
Где это у вас?
makarkharp 14-08-2009 22:28
салехард
Jet777 14-08-2009 22:34
Сочувствую.
makarkharp 15-08-2009 06:43
quote:Originally posted by Jet777:
Сочувствую.
таки да,горестно....
но все же, хотелось выслушать начальника транспортного цеха.....
OttO MaKS 30-10-2009 12:24
ндааа.. а интересно бы смотрелся ТТ, переделанный под 10х28, с функционирующей ЗЗ и .... ну и прочими "интересностями"
и даже востребованным был бы обязательно
GunsSter 30-10-2009 01:32
Господа, почитал я данную тему и прикололся! У меня ПМоид затюненый по помидоры с патриками от АКБС очень даже впечатляет, по мощности как Т 10, у Т10 точность поболее! А в остальном... Бороду наварить, ствол там..., УСМ о т боевого, пружина от боевого, втулка хорошая с эмитацией дульного среза и нарезкой... Весь тюнинг обошелся мне в 2500 тыс. рублей и у меня хороший резинострел сильно отличающийся от ПМоидов из коробки, очень сильно) Так чего тут горбатого лепить ИМХО! Я согласен и с LADом и с Никитой и т.д., что смысла нет, да и денег будет стоить, а тут 2500 т.р. и пришло счастье. Кто из моих стрелял из Т 10 и ПМоида, разницу почувствовали только в точности попадания Т 10 рулит! Вот револьверчик от Яро, это ДА 100% ИМХО. Яро- давай народу Револьвер!!! Да и ТТ доработать у хорошего оружейника, желательно знакомого, проблем не составит!
Ymka 30-10-2009 21:57
А я б не стал бы покупать боевой ПМ если была бы возможность выбрать и из импортных.
Тт тоже хорошо, но не для обороны.
Andrey PTZ 31-10-2009 01:10
я бы купил чисто для прикола. 6 лет уже с ним в командировках не расстаюсь
а так конечно есть гораздо более подходящие девайсы для разных целей и разных калибров.
1. для лета, скрытно - KelTec PF9, калибр 9*19, лёгок, мал по толщине. 7+1. http://www.kel-tec-cnc.com/pf9.htm
2. для повседневки - комплект Sig Sauer P250 на средней рамке на 2 калибра - 357SIG и 45ACP. отличный вариант современного пистолета, этакий "лего" для ганофила. www.sigsauer.com
3. для спорта - GP K100 Target, K100 frame, nickel slide, lever magazine catch driver, long barrel. во как
http://www.grandpower.eu/_EN_Modification_Target.htm 4. для души - COLT 1911 WW1 Replica. http://www.coltsmfg.com/products-c5-q50-COLT_PISTOLS.aspx
либо если денег не хватит - Spriendfield GI.45 http://www.springfield-armory.com/armory.php?version=1
5. для истории - ПМ (олдовый либо ГДР), ТТ (до 41г.)
6. хер знает за чем - Glock 17 и Beretta 92F.
нормально?
Ymka 31-10-2009 01:54
Да, тож зиг заурэр оч нра. Калбр оборонный есть, пистолет хороший. Зачем придумывать велик?
Fortuna008 31-10-2009 02:41
Если мак можно заказать не лопающийся я готов оплатьть немедленно!
Fortuna008 31-10-2009 02:41
Если мак можно заказать не лопающийся я готов оплатьть немедленно!
GunsSter 31-10-2009 13:54
quote:Originally posted by Fortuna008:
Если мак можно заказать не лопающийся я готов оплатьть немедленно!
Лопающийся??????? ) Всмысле
Esterdes 31-10-2009 21:03
Я бы купил ПМ, переделаный в нормальный РС, с норм качеством и норм ТТХ.
ПММ 01-11-2009 12:59
я тоже был бы рад прикупить что нибудь из данных совковых девайсов, да если бы ещё под патрон как у Т12..вообще зер гут ;-)
ak-74m 02-11-2009 10:15
quote:Originally posted by GunsSter:
Весь тюнинг обошелся мне в 2500 тыс. рублей
Всего-то 2,5 млн. руб., вообще халява