Продукция Grand Power (Словакия)
И у танка отвалилась башня...
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
Помните анекдот:
Лето, жара, на полигоне грязные, потные танкисты ремонтируют гусеницу
танка. И вдруг, возле них появляется сказочная фея с волшебной палочкой.
"Ребята, а что это вы тут делаете?"-спрашивает фея.
"Еб...мся"-зло отвечают танкисты.
"Да?-удивляется фея, а хотите по-настоящему?"
"Конечно хотим" - отвечают радостные танкисты.
Фея взмахнула палочкой... и у танка отвалилась башня.
К чему это я?
Постелял я из свежепривезенного Т10...
Что я могу сказать? Отлично все работает, кроме одного НО!!!
Это НО - невдовальцованные матрицей патроны, т.е. обычные, из коробки...
Ну нет у меня 6 часов, чтоб навальцевать порядка 500 патронов на неделю...
Потому хочу стрелять обычными патронами из коробки...
Что для этого надо? Стандартный магазин от братского Форт-14 на 18 патронов 9 п.а., что-то, чем можно прорезать в его стенке дырку, что-то, чтоб срезать немного верхнюю часть передней стенки. Ну и неплохо б решить как фиксировать магазин, т.е. компенсировать полсантиметра разницы ширины магазинов...
По первым двум частям все более-менее понятно. По последней - лично я временно примотал кусочек деревяшки к магазину. После отстрела и приезда 4-х магазинов от Ф-14, планирую угробить 2 часа времени, чтоб переделать их для Т-10 и вклеить (может на винтах укрепить) вставку в шахту магазина.
Кстати, функциональность затворной задержки сохранена 
Оригинальный магазин от Форта и доделанный:
В сравнении с магазином от Т-10
Подача патрона из магазина Т-10
Подача патрона из адаптированного магазина Ф-14
Как видим, ЗЗ тож прекрасно работает
quote:Originally posted by finder00:
Помните анекдот:
Лето, жара, на полигоне грязные, потные танкисты ремонтируют гусеницу
танка. И вдруг, возле них появляется сказочная фея с волшебной палочкой.
"Ребята, а что это вы тут делаете?"-спрашивает фея.
"Еб...мся"-зло отвечают танкисты.
"Да?-удивляется фея, а хотите по-настоящему?"
"Конечно хотим" - отвечают радостные танкисты.
Фея взмахнула палочкой... и у танка отвалилась башня.
В сказке быль, а в ней урок. Добрым молодцам намёк.
Это к тому, чтобы не матерится. Попробуй. 
quote:Originally posted by black:
бугага, все ропчущие на ненадёжность т10 в .... .Глеб, Ратников зачот.
Пордумываю о 1 магазине от форта. но я вставку буду ставить на маегазин на клёпках
нах...
родные магазины фтопку!!!
тока фортовые и безвозвратно для текущей рамки
quote:Originally posted by Crazim:
Это к тому, чтобы не матерится. Попробуй.
я ж без мата слова с трудом связываю
quote:Originally posted by finder00:
нах...
родные магазины фтопку!!!
тока фортовые и безвозвратно для текущей рамки
А второй сверху патрон в магазине не цепляет за ЗЗ?
quote:Originally posted by finder00:
я ж без мата слова с трудом связываю
Зато феи мешатсо не будут. %) Сцуки такие...
quote:Originally posted by Crazim:А второй сверху патрон в магазине не цепляет за ЗЗ?
не-а, не заметил такого
Глеб, молодца!!!!
Быстро ты его покоцал
Я вот прям с утра и начну балгаркой махать по твоему примеру quote:Originally posted by Джампер:
Глеб, молодца!!!!
Быстро ты его покоцал
а чего ждать то?
было свободных полчасика - вот и решил их с пользой провести
Глеб, а на каком расстоянии делал отверстие под защелку? Можно фото сбоку пистолета, как стоит магазин ?
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Глеб, а на каком расстоянии делал отверстие под защелку? Можно фото сбоку пистолета, как стоит магазин ?
магазин, естественно, выпирает. надо пятку туда делать с более высокими стенками...
я не меряю никогда расстояние в таких случаях, прикинул по магазину от Т10, взял вних на 2 мм и сделал. А потом уже доводил по месту.
quote:Originally posted by black:
7 разх отрежь... 1 отмерь
Ага...
я тут сразу ералаш вспоминаю... Эт когда там табуретку так сделали quote:Это НО - невдовальцованные матрицей патроны, т.е. обычные, из коробки...
Ну нет у меня 6 часов, чтоб навальцевать порядка 500 патронов на неделю...
Потому хочу стрелять обычными патронами из коробки...
+1000000
Плюс стопитсот мильйонов!
А вобще то рулез!!
Глеб молодца!
quote:Originally posted by finder00:
...
срезать немного верхнюю часть передней стенки. ...
Вот уже час как ломаю голову а зачем это надо.
Не доходит ... 
Разъясните пожалуйста.
огласите ценник на доработанные магазины пажаласта ))
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Вот уже час как ломаю голову а зачем это надо.
Не доходит ...
Разъясните пожалуйста.
в затворную задержку упирается и приподнимает ее.
quote:Originally posted by vtb:
огласите ценник на доработанные магазины пажаласта ))
тут forummessage/120/33 по 1300 рублей предлагают. а потом - инструмент в руки и вперед
quote:Originally posted by finder00:в затворную задержку упирается и приподнимает ее.
Ясно.
У меня то она снята и с ней я и не пробовал.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Ясно.
У меня то она снята и с ней я и не пробовал.
а я именно с ней и хотел добиться нормального функционирования, т.к. где-то услышал, что если прилаживать магазин от Ф-14, то от ЗЗ придется отказываться...
вот и показал, что не нужно от нее отказываться, если она нужна
quote:Originally posted by finder00:
Ну нет у меня 6 часов, чтоб навальцевать порядка 500 патронов на неделю...
Надо немного подождать, когда АКБС наладит выпуск довальцованных патронов, вот и будут "из коробки"
Это кому лениво
quote:Originally posted by Seal:
Надо немного подождать, когда АКБС наладит выпуск довальцованных патронов, вот и будут "из коробки"
Это кому лениво
ну подождем, пока приедет гильза, потом АКБС сделает патроны, потом их доставят в Москву...
потом они закончатся и будем опять ждать, да???
а тут - купил в Климовске патронов любых и стреляй на здоровье, хоть 10х22, хоть 9 п.а., которые к тому же, значительно дешевле...
quote:Originally posted by finder00:
ну подождем, пока приедет гильза, потом АКБС сделает патроны, потом их доставят в Москву...
потом они закончатся и будем опять ждать, да???а тут - купил в Климовске патронов любых и стреляй на здоровье, хоть 10х22, хоть 9 п.а., которые к тому же, значительно дешевле...
Сомневаюсь, что когда наладят производство, будут перебои с поставками. Вроде не "шарашкина контора"
Хотя тоже верно, мож и стоит денёк напильником помахать
quote:Originally posted by Seal:
Сомневаюсь, что когда наладят производство, будут перебои с поставками. Вроде не "шарашкина контора"
ну этот патрон, в любом случае, не будет дешевым...
посему я лучше КСПЗшной 9-кой потренируюсь...
quote:Originally posted by Seal:
Хотя тоже верно, мож и стоит денёк напильником помахать
не денек, а 2 часа на 5 магазинов
если б речь шла об угробленном дне - я б не стал париться
quote:Originally posted by finder00:а я именно с ней и хотел добиться нормального функционирования, т.к. где-то услышал, что если прилаживать магазин от Ф-14, то от ЗЗ придется отказываться...
вот и показал, что не нужно от нее отказываться, если она нужна
Уже недели две как чертеж своего варианта ЗЗ сделал, теперь никак до завода не доеду.
Суета, блин.
Потому как оно будет с родной ЗЗ просто и не интересовался.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Уже недели две как чертеж своего варианта ЗЗ сделал, теперь никак до завода не доеду.
Суета, блин.
Потому как оно будет с родной ЗЗ просто и не интересовался.
а на кой свою ЗЗ делать?
чем стандартная не устраивает?
quote:Originally posted by finder00:а на кой свою ЗЗ делать?
чем стандартная не устраивает?
Негламурная она, мне у Хорхе нравится.
quote:У меня пока только одно возражение - по срокам. 500 патронов с прессиком- не намного больше, чем 500 секунд. Это таки ближе к 10 минутам, чем к 6 часам. Если просто вальцевать.Originally posted by finder00:
Ну нет у меня 6 часов, чтоб навальцевать порядка 500 патронов на неделю...
quote:Originally posted by LAD:
У меня пока только одно возражение - по срокам. 500 патронов с прессиком- не намного больше, чем 500 секунд. Это таки ближе к 10 минутам, чем к 6 часам. Если просто вальцевать.
не. в секунду не уложишься
минимум, 5 на патрон. Не забывай - высыпать из коробок, взять один, сунуть в матрицу, снизу подложить пластину, сунуть в пресс, прижать, вынуть из пресса, выковырять патрон из матрицы, отложить в отдельную кучку... потом еще по коробочкам разложить
при этом еще отгоняя домашних
да и нажимать рука тож устает - перерыв нужен
Так что у меня время более реальное, чем теоретические рассчеты
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Негламурная она, мне у Хорхе нравится.
если, и так не плоский пистолет, утолщить еще хорхе-подобной (вернее, чз-подобной) затворной задержкой, то получиться вообще полнейший марк...
quote:Originally posted by finder00:если, и так не плоский пистолет, утолщить еще хорхе-подобной (вернее, чз-подобной) затворной задержкой, то получиться вообще полнейший марк...
Да, но с другой стороны пистолета выступ ЗЗ уберем, так что пистолет в тех же габаритах останется.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Да, но с другой стороны пистолета выступ ЗЗ уберем, так что пистолет в тех же габаритах останется.
Не. Не то, все равно, будет...
Смотреться будет однозначно, как инородная деталь...
quote:Originally posted by finder00:Не. Не то, все равно, будет...
Смотреться будет однозначно, как инородная деталь...
Ну от попробовать хуже не будет. Посмотрим.
Кстати не пора Ворону новую модификацию пятки заказывать или подождем еще немного?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Кстати не пора Ворону новую модификацию пятки заказывать или подождем еще немного?
А чего ждать то? Надо заказывать
Ведь это проще чем подгонять длину магазина quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Кстати не пора Ворону новую модификацию пятки заказывать или подождем еще немного?
надо бы, наверное...
я б заказал ее конкретно под магазин Ф-14. есть одна мысль, как улучшить ее, применительно к данному магазину...
quote:Originally posted by finder00:
надо бы, наверное...
я б заказал ее конкретно под магазин Ф-14. есть одна мысль, как улучшить ее, применительно к данному магазину...
Если так, инициатива обращения к Ворону за Вами.
Не забудьте про открывашку.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Если так, инициатива обращения к Ворону за Вами.
Не забудьте про открывашку.
нах открывашку...
на кой она там???
чертеж сделать не смогу, а для изготовления по эскизу, нужно чтоб там в наличии был магазин...
quote:Originally posted by finder00:нах открывашку...
на кой она там???чертеж сделать не смогу, а для изготовления по эскизу, нужно чтоб там в наличии был магазин...
С одной стороны выборка для облегчения.
С другой - пиво открывать.
Значит давайте скинемся и отправим один магазин Ворону. Объявляйте запись. Кто скинется, получит пятки первой партии.
серии ЛЕ с эксклюзивными номерами
А может из "холодной сварки" 3D модель сделать и отправить?
quote:Originally posted by finder00:
не. в секунду не уложишься
минимум, 5 на патрон.
Не забывай - высыпать из коробок,
взять один, сунуть в матрицу,
снизу подложить пластину,
сунуть в пресс, прижать,
вынуть из пресса,
выковырять патрон из матрицы,
отложить в отдельную кучку...
потом еще по коробочкам разложить
при этом еще отгоняя домашних
да и нажимать рука тож устает - перерыв нужен
Всё не так
1.- высыпаем 500 патронов в миску. -25 пачек=50 секунд.
2.- берём патрон, суём в матрицу, нажимаем- при должной сноровке- почти 1 секунда.
3.- переворачиваем матрицу над второй миской, с другой стороны- 1 секунда.
Потом садимся с тазиком патронов и рассовываем их в пачки перед телевизором, запивая пивом... За счёт этого- время уже не считается, -ведь пиво пьёшь.
Домашние разгоняются сразу, минут на несколько.
Пластинок никуда не подкладывают, матрица, сверху патрон, сверху- штоком его!
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
А может из "холодной сварки" 3D модель сделать и отправить?
а кто возьмется сделать?
лично я не смогу...
эскиз сча попробую набросать...
Вот фото со стандартной пластиковой пяткой от магазина Т10
Что нужно сделать для адаптации ее под магазин от Ф-14:
1. уменьшить отверстие в центре пятки, т.к. фиксирующий элемент у Форта немного иной. отверстие на пятке от 5.2 мм, вместо 6.2 на пятке Т10.
2. увеличить высоту наружных стенок пятки на: спереди - 4.7 мм, сзади - 5.6 мм.
3. выборку под корпус магазина изнутри уменьшить спереди на 1.8 мм.
4. желательно уменьшить толщину дна до 1.5 мм (можно и меньше, если надежно будет).
5. удлинить пятку на 3.5 мм, чтоб полностью закрывать вход в шахту.
6. по хорошему, конечно, надо делать заход в шахту магазина пятки, для надежной фиксации низа магазина и исключения его люфта.
а) спереди - 4 мм на звходе, глубина 5 мм с толщиной 2 мм.
б) по бокам - 1.5 мм на глубину 5 мм.
желтым цветом - обычная пластиковая пятка от магазина Т10
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
С другой - пиво открывать.
пиво открывать пистолетом - дешевые пошлые понты
вообще, пистолет нельзя доставать, если не собирешься стрелять...
а уж пиво им открывать - вообще неприемлемо...
quote:Originally posted by finder00:
пиво открывать пистолетом - дешевые пошлые понты
вообще, пистолет нельзя доставать, если не собирешься стрелять...
а уж пиво им открывать - вообще неприемлемо...
Нужна или нет открывашка на пятке - вопрос философский ...
По предлагаемому Вами варианту пятки - похоже что это именно идеальное решение.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
По предлагаемому Вами варианту пятки - похоже что это именно идеальное решение.
"это" - это что? открывашка???
лучше просто выборку металла сделать, для облегчения конструкции.
хотя, при балансе Т10, я бы насчет облегчения пятки не парился бы, наоборот, старался б ее утяжелить...
quote:Originally posted by finder00:
"это" - это что? открывашка???
лучше просто выборку металла сделать, для облегчения конструкции.
хотя, при балансе Т10, я бы насчет облегчения пятки не парился бы, наоборот, старался б ее утяжелить...
"Это" - это Ваш эскиз.
Открывашка не принципиальна конечно. А в том случае если для баланса лучше утяжеление пятки, открывашку - в сад ...
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:"Это" - это Ваш эскиз.
Открывашка не принципиальна конечно. А в том случае если для баланса лучше утяжеление пятки, открывашку - в сад ...
я, будь бы у меня возможности, сделал бы пятки вообще и ВНЖ сплава, чтоб потяжелее было...
тогда баланс не так будет катастрофически меняться по мере опустощения магазина...
но, боюсь, народу это не надо...
Посему просто остановиться на стали или дюрале...
quote:Originally posted by finder00:я, будь бы у меня возможности, сделал бы пятки вообще и ВНЖ сплава, чтоб потяжелее было...
тогда баланс не так будет катастрофически меняться по мере опустощения магазина...
но, боюсь, народу это не надо...
Посему просто остановиться на стали или дюрале...
Что есть ВНЖ сплав?
Дюраль мне как то сразу не нравится.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Что есть ВНЖ сплав?
Дюраль мне как то сразу не нравится.
ВНЖ - Вольфрам, Никель, Железо. По плотности не хуже вольфрама, но за счет присутствия никеля и железа, значительно лучше обрабатывается...
quote:Originally posted by finder00:ВНЖ - Вольфрам, Никель, Железо. По плотности не хуже вольфрама, но за счет присутствия никеля и железа, значительно лучше обрабатывается...
Т.е. вариант нержавейки.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Т.е. вариант нержавейки.
нет. доля вольфрама - в районе 96, по-моему, процентов...
в принципе, отдав вот эту бамажку нормальному токарю и приложив к ней родную пластиковую пятку, можно вполне получить хороший результат.
кто будет заказывать - на мою долю тоже закажите штук 10
quote:Originally posted by finder00:
в принципе, отдав вот эту бамажку нормальному токарю ...
Фрезировщику, йопть!
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Фрезировщику, йопть!
пля, перепутал, сорри
конечно, фрезеровщику
quote:Originally posted by black:
а прикольно было б если б токарю отдать
Ну положим, я на токарном могу такую пятку сделать. Тока цена совсем другая будет нежели у фрезировщика, за экстремальный секс с такой работой.
Не надо, главное, никаких заходов пяти магазина в рукоятовку.
(Работы, по сложности, с пол-стоимости самой пятки, а потом всё равно придётся спиливать крупным напильником.
Люфты- должны быть!
Долго описывать, но магазин должен иметь некоторую свободу. При выстреле ведь и ручка внизу немного менять свою форму может, не надо её ограничивать, иначе, как обычно бывает- будет хуже. Ну и попадёт пылинка - фиг уже вставишь.
И должен быть люфт выше -ниже около 1 мм. Иначе нормально не будет защёлка работать. ИМХО.
Я уж молчу, что вес будет с пол-пистолета. Если только дюралевые...
quote:Originally posted by LAD:
И должен быть люфт выше -ниже около 1 мм.
люфт, при пятке без захода, получается больше...
Кстати, хоть и с люфтом, но магазин работает замечательно!
В общем, для себя решил, что буду однозначно переделывать шахту магазина под использование только магазинов от Ф-14
quote:Originally posted by finder00:
Кстати, хоть и с люфтом, но магазин работает замечательно!
В общем, для себя решил, что буду однозначно переделывать шахту магазина под использование только магазинов от Ф-14
Не соглашусь.
Не замечательно он работает.
Просто работает, обыденно, так как и положено - штатно. В отличие от ... который этого не делает.
Пока на мой взгляд лучшее решение было вставка в шахту с креплением винтом в ручке.
ага. Именно так и хочу крепить
quote:Originally posted by finder00:
ага. Именно так и хочу крепить
А исходя из высказанных Вами соображений о имеющем смысл утяжелении рукояти для лучшей балансировки, вставку надо делать -
цельнометаллическую.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:А исходя из высказанных Вами соображений о имеющем смысл утяжелении рукояти для лучшей балансировки, вставку надо делать -
цельнометаллическую.
ну у меня пока нет возможности из стали или более тяжелого сплава сделать вставку, посему буду делать из чего-то легкого - пластик, дюраль...
quote:Originally posted by finder00:ну у меня пока нет возможности из стали или более тяжелого сплава сделать вставку, посему буду делать из чего-то легкого - пластик, дюраль...
Здрасьте.
Там же где и пятку конечно.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Здрасьте.
Там же где и пятку конечно.
это да...
но тогда ж рамку придется нести туда...
хотя, мысль, конечно, интересная
quote:Originally posted by finder00:это да...
но тогда ж рамку придется нести туда...
хотя, мысль, конечно, интересная
А в чем проблема то?
Я ж спрашивал, что еще нам надо. Вспоминайте пока, может еще что.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
А в чем проблема то?
рамку лень тащить и оставлять...
попробую чертежик этой детальки сварганить...
quote:Originally posted by finder00:
рамку лень тащить и оставлять...
попробую чертежик этой детальки сварганить...
А это уж барин дело Ваше и интимное ...
Свой чертежик ЗЗ я Вам отошлю ...
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:А это уж барин дело Ваше и интимное ...
Свой чертежик ЗЗ я Вам отошлю ...
ОК. завтра созвонимся тогда
quote:Originally posted by finder00:ОК. завтра созвонимся тогда
Конечно.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Конечно.
пятку, действительно, упрощаю. На фиг увеличивать ее стоимость...
исправленная версия чертежа вставки в шахту:
А углы кто проставлять будет?.
quote:Originally posted by blacksmith:
А углы кто проставлять будет?.
плять, вот я буду еще формулы вспоминать - не любил никогда геометрию
даны ж размеры все, кроме углов. по ним и сделай на глаз - в опытном образце непринципиально
Вот читаю я все это и начинаюприобретать комплекс идиота! Стенка - понятно, дырка в магазина - тоже, вставка (в шахту ли, к магазину ли сзади) - тоже почти понятно. Так а что там за подаватель-то?
какой подаватель? В чем проблема с подавателем?
quote:В "фортовском" магазине- "фортовский" же и подаватель.Originally posted by finder00:
Так а что там за подаватель-то?
Ежели в Т10/К100 магазине- известно пока два типа подавателей- обычный чёрный и "оражвенный", старого типа, от магазина К100, который, пока его не обрезали в родном виде немного ограничивает ёмкость магазина до 15 патронов, но радует взгляд и сердце, и, возможно, в некоторых случаях, может чуть-чуть лучше подавать.
Что может оказаться решающим фактором. Иногда. forummisc/blog/1715
В основном, в наличии бывают типа "А".
С типом "В"- оченно сложно...
Понадобилось заменить DVD-ROM в компьютере, пока менял - обратил внимание на "салазки" от корпуса компьютерного (корпус какой-то InWin, модель не помню - но таких железок полно в любой компьютерной фирме валяется наверняка, они идут в комплекте с корпусами и не все используются). Мысль сработала в направлении магазинов Форт-14 и их адаптации для Т10 с целью адаптировать именно магазины (чтобы можно было из использовать в любых Т10 без тюнинга шахты). За 5 минут изготовил пробную накладку. Попробовал - работает.
Наверное, по фотографиям всё понятно будет.
Габариты как раз подходящие:
Надо загнуть первый выступ:
Чтобы получилось так:
Надо загнуть второй выступ:
Чтобы получилось так:
Отогнуть "хвост" в обратную сторону:
Теперь приступаем к установке.
Берём магазин:
Снимаем пятку:
Вставляем накладку:
Надеваем пятку:
Получается такой магазин. Накладка не вываливается, но верхняя часть немного имеет люфт, но это не беда, косметика, работает и так (или же можно просто двусторонний скотч применить, чтобы не болталось):
Так выглядит с пяткой Форт:
Так выглядит с пяткой Т10:
Теперь - доводка подавателя. У него надо срезать спереди небольшой участок, чтобы зуб затворной задержки за него гарантированно не задевал. А так же срезать гребень, чтобы (если пистолет со снятой затворной задержкой) при окончании патронов чаша затвора не упиралась в этот гребень.
Слева - адаптированный подаватель для Т10, справа - оригинальный Фортовский:
Слева - оригинальный, справа - адаптированный:
Слева - оригинальный, справа - адаптированный:
Оригинальный:
Адаптированный:
Разумеется, корпус должен быть подвергнут ещё следующему: необходимо сделать отверстия под защёлку магазина в Т10, а так же переднюю часть грани магазина несколько опилить для того, чтобы он не касался ни вкладыша пистолета, ни затворной задержки (делается за 10 минут бормашинкой):
--
С уважением, Никита.
Ага, ура!, наконец величайшее изобретение всех времён и народов стало известно!
Я, когда первый раз увидел, был просто-таки шикирован простотой.
(Ну а сверху- мой любимый кусочек двухстороннего скотча 10 мм х10мм)
Никита, не сожрет пластик ребрами жесткости при этом варианте? А ежели все-таки плоской стороной обратить вставку к шахте магазина?
Ведь эту вставку можно и не прикреплять к магазину, а установить в шахту магазина, в рукоятовку.
Плоской стороной к магазину, например.
Тем более, что в ней есть уже масса всяких уже готовых дырочек, в железячке.
Главное- уже практически готовая и доступная деталька, поражающая (я так думаю) своей дешевизною.
quote:Originally posted by KDmitry:
Никита, не сожрет пластик ребрами жесткости при этом варианте? А ежели все-таки плоской стороной обратить вставку к шахте магазина?
Я возюкал магазином туда-сюда - вроде нет быстрого износа или процарапанности... Там ширина этих полозьем на накладке как раз такая, чтобы находиться по внешней стороне тех двух длинных рёбер в шахте.
Если обратить плоской стороной к шахте, то слишком широко получается, не лезет. И к магазину уже будет плохо приклеить (если захочется).
Но вообще - надо экспериментировать, конечно. Это всё пока что просто первоначальные наблюдения, за правильное решение их принимать не следует :-)
quote:Загибы можно и упилить. Закрепить как в рукоятке - тоже можно придумать.Originally posted by nbx:
Если обратить плоской стороной к шахте, то слишком широко получается, не лезет. И к магазину уже будет плохо приклеить (если захочется).
quote:Originally posted by LAD:
Ведь эту вставку можно и не прикреплять к магазину, а установить в шахту магазина, в рукоятовку.
Плоской стороной к магазину, например.
Тем более, что в ней есть уже масса всяких уже готовых дырочек, в железячке.
Её можно, конечно, сразу прикрутить стационарно (это если хочется модернизировать именно шахту). Или же можно той частью, которая загибается внутрь магазина, прикрепить куда-нибудь на штифт УСМ, накрутив :-)
.
Можно, например, ПОПРОБОВАТЬ при снятой верхней части (вкладыш со стволом и УСМ) зацеплять например за заднюю стенку шахты "выступ на железячке", введя его сверху-вниз наклонно, а затем, опуская обратно вниз в ручку вкладыш -прижать верхнюю часть этой железячки- "отогнутый конец железячки".
quote:Originally posted by finder00:
какой подаватель? В чем проблема с подавателем?
Я имею ввиду: с ним что делать надобно? Или ничего делать не надо с ним?
продолжим изыски- вот пока:
Отверстие для фиксации магазина делал заметно ниже, потом пустой корпус примерял в рамку и понемногу опиливал верхний край отверстия "алмазным" надфилем, пока сядет нормально, не упираясь губками в затвор, то-есть постепенно опуская магазин, буквально по 0.1 мм.
Как закреплять вкладку в ручке ещё не придумал, чтобы сильно не мешала разборке, если что...
В ручном режиме подаёт отлично, даже медленно... Сопровождая затвор рукой.
Вчера полностью закончил испытания своих изменений, касающихся магазинов и вставки.
Клина было 2 на патронах 10х22 АКБС - раздутие гильзы в патроннике.
При подаче ни одной проблемы ни на АКБС, ни на ТК, ни на 9 мм КСПЗ замечено не было
На неделе встречусь с мастером, передам измененную вставку и пусть делает их.
Потому и пятки на Фортовские магазины сделаем
finder00
Well Done, Commander!
Когда заказ отправлять можно?
Глеб, а наклеп с Фортовскими магазинами не появляется?
quote:Originally posted by Цугцванг:
Глеб, а наклеп с Фортовскими магазинами не появляется?
а где наклеп должен был появиться?
А чем бы вот покрасить в черный цвет, пластину (салазки для DVD-ROM) которые к магазину крепятся. Что бы краска при этом держалась.
quote:Originally posted by finder00:
а где наклеп должен был появиться?
Глеб, пистолет из третьей партии? Тогда, видимо, нигде не должен. А на предыдущих партиях имхо магазин не причем.
Вчера испытывался фортовский магазин с накладкой по методу Никиты nbx-
Результат безупречный.
10 выстрелов. Не сомневаюсь, что тот же результат был бы и на сотне и более, просто патронов жалко...
Вот, блин, теперь вся страна будет на улицах узнавать... , "засветился".
Не скромный вопрос..., а чем сверлить магазин. Обычные сверла нефига не берут.
Это вопрос о фортовском магазине?! Его, по-моему, запросто...
quote:Originally posted by Sekundant:
Не скромный вопрос..., а чем сверлить магазин. Обычные сверла нефига не берут.
Возьмите сверлышко с "победитом" и желательно поменьше с запасом на "разбив" и потихонечку не спеша. Магазин - он совсем тоненький ...
quote:Originally posted by LAD:
Это вопрос о фортовском магазине?! Его, по-моему, запросто...
Не-а, не берёт обычным сверлом из магазина. Разных перепробовал, штук 6, ну никак.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Возьмите сверлышко с "победитом" и желательно поменьше с запасом на "разбив" и потихонечку не спеша. Магазин - он совсем тоненький ...
Спасибо, завтра куплю победитовое.
Если найдете с алмазным напылением, вообще счастье. Можно и меньшего диаметра, потом доведете.
quote:Originally posted by noise1:
Если найдете с алмазным напылением, вообще счастье. Можно и меньшего диаметра, потом доведете.
ЛУЧШЕ - меньшего диаметра.
quote:Ваша правда!Originally posted by Sekundant:
Не-а, не берёт обычным сверлом из магазина. Разных перепробовал, штук 6, ну никак.
Действительно, оне разныя, магазины. Тот, что мне попадался- сверлился обычным. Другой сейчас - бился пол дня.
С одною дырочкою...
Я дырявил сверлом по кафелю/стеклу (на стрелу смахивает).
Обычными сверлами не прокатило.
я фигачу фрезами для Дремеля вольфрамовыми - секунд 10 и дырка
А я дырявил каким-то импортным, с кобальтом (как сказали).Двадцать минут-одна дырка. Одна дырка-сверло село, надо править.
на след. неделе будет десяток вставок из латуни, чтоб использовать магазины от Форт-14 в Т10.
quote:Originally posted by finder00:
на след. неделе будет десяток вставок из латуни, чтоб использовать магазины от Форт-14 в Т10.
Вставки крепятся в рукоятку или присобачиваются к задней стенке магазина?
К внутренней передней стенке магазина.
quote:Не, мы же тут о фортовских магазинах, там вставка сзади снаружи магазина.Originally posted by Адоникам:
К внутренней передней стенке магазина.
Либо к магазину крепится у сомневающихся, кто пользуется, как я магазинами Т10 в основном, либо, у тех, кто полностью отказался от "родных" магазинов Т10/К100 - те могут и в рукоятке крепить...
quote:Originally posted by kum001:
Вставки крепятся в рукоятку или присобачиваются к задней стенке магазина?
в рукоятку крепятся. причем вполне спокойно сидят там просто внатяг.
но можно и на скотч посадить двустронний
А пяток на Фортовские магазины еше нет?
А то бы вставку да пару пяток...
quote:Originally posted by kum001:
А пяток на Фортовские магазины еше нет?
А то бы вставку да пару пяток...
с пятками буду заморачиваться после того как вставки получу
quote:на след. неделе будет десяток вставок из латуни, чтоб использовать магазины от Форт-14 в Т10.
Глеб, прошу 1 шт. для меня отложить.
И я, также, настоятельно 1 штуку хочу!
Кушать подано
в наличии 11 штук. из них 3 в резерве.
цена - 1 тыс. руб. с установкой или без - по фигу.
finder00
Ты про мну не забыл? я просил одын штук забронировать
В четверг в тире заберу...Не вопрос, конечно
Класс
Можно в PM информацию, где и как забрать можнов профиле есть телефон - звоните.
Как с пересылкой в Новосибирск?
Сможем, как с магазинами?(перегоняю деньги через Вестерн Юнион -отправляешь едоставкой)?
А то магазины я уже довел до ума, но кусок пластмассы на скотче-пошловато как-то.
Очень уж хочется беспроблемной работы оружия.
С ув.Андрей
да можно, конечно.
Договорились.
Завтра утром отправляю деньги и кидаю эсмэску.
quote:Originally posted by kum001:
Договорились.
Завтра утром отправляю деньги и кидаю эсмэску.
ок
quote:Этта, а чё, Юнистрим и контакт - отменили уже?!Originally posted by kum001:
(перегоняю деньги через Вестерн Юнион -отправляешь едоставкой)?
quote:Originally posted by LAD:
Этта, а чё, Юнистрим и контакт - отменили уже?!
а мне ни те, ни другие не удобны...
Вставку для Т-10 + магазин Форт - 14 Глеб нам "подарил" так сказать, за что ему честь и хвала, но вот пятки пока ни кто по разумным ценам сделать пока ни кто не может, может кризис какой в МСК...
Мне так надоел этот торчащий магазин из ручки "тэшечки", что решил подогнать имеющийся магазин методом обрезания ;-), нет не ручки, обрезанием магазина.
Обрезаем лишнее, предварительно разметив магазин вставив его в рукоять, загибаем "крылья" наружу, и отпиливаем лишнее от "крыльев".
Вообще думал, что магазины каленые, т.к. сверлить их одно "удовольствие", а оказалось, что нет... Странно, может мне попались такие, а может калят только губки
В итоге, получилось более чем приятственно, но есть один маленький недостаток: -1 патрон
. 
. 
. 
. 
. 
. 
. 
. 
. 
. 
. 
. 
Миш, хреново получается...
надо пятки делать, по любому...
Глеб, знаешь, после озвучивания цены, мне что-то расхотелось
гы.
да, цену тебе недетскую назвали
Ну на хрена такое извращение? Вот путь попроще...
И патронов влезает 17 шт. 10х22
Что еще от жизни надо?
Мля, а вот у меня при попытке укоротить фортовский магазин вышеуказанным способом "крылья" просто отломились. Сам виноват, конечно, надо было для профилактики отпустить их (кстати как в домашних условиях, на газовой плите покатит?). Жалко, блин, придется теперь еще магазин заказывать, опять дорабатывать...
quote:Originally posted by klopyara:
Это магазин от чего?
Форт-14
quote:Originally posted by Free Rider:
Сам виноват, конечно, надо было для профилактики отпустить их (кстати как в домашних условиях, на газовой плите покатит?).
Я же писал выше
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Вообще думал, что магазины каленые, т.к. сверлить их одно "удовольствие", а оказалось, что нет... Странно, может мне попались такие, а может калят только губки
Похоже магазины Форт, калят "выборочно", мне попались не каленые,
на газовой плите получится отпустить на 100%,
не выкидывайте магазин, можно в любой автомастерской наварить "крылья", всего то 1 мм. с каждой стороны нужно, ну и обработать их на наждаке после сварки, делов то...
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
не выкидывайте магазин, можно в любой автомастерской наварить "крылья", всего то 1 мм. с каждой стороны нужно, ну и обработать их на наждаке после сварки, делов то...
Тоже об этом подумал, сообразим что-нибудь
quote:Ну на хрена такое извращение? Вот путь попроще...
Красиво получилось. Как можно приобрести\сделать такие магазины?
А как в шахту магазина вставку попрочнее сделать?
quote:Originally posted by klopyara:
Просверлить отверстие в рукоятке, нарезать резьбу во вставке и закрепить винтиком.
Вы б поместили б здесь фото Вашей пятки магазина.
Напоминаю.
quote:Originally posted by klopyara:
Железная логика. Варварски резать магазин это хорошо, а вот оставить его целым-это извращение. И ещё вопрос. Как это получается, что в кастрированый магазин патронов больше входит чем в целый?
Что даже мыслей нет на этот счет? Магазин получился длинной равной штатному магазину Т-10 в который помещается 17 шт. 10х22
А вы попробуйте отрезать пружинку чуть
Родные пружинки из магазинов Форт, при пристальном рассмотрении оказались разной длины, т.е. количество больших витков разнится на 2-3 витка, я отрезал до минимального количества и еще 2 витка, магазины работают штатно
quote:Originally posted by klopyara:
Просверлить отверстие в рукоятке, нарезать резьбу во вставке и закрепить винтиком.
Я просто посадил на "Момент" вставив магазин и бумажную "прокладку" для плотного прилегания вставки к пластику рукоятки
А вставка в шахту рукоятки, по толщине сколько должна быть? У меня прсто есть возможность купить лист из пластика 5мм или 6мм толщиной. Какой выбрать?
3,5-3,6 мм по-моему разница в толщине магазинов в данной проекции.
вполне возможно, что в скором времени будет возможность заказать еще вставок в шахту магазина и, наконец-то, пятки сделать нормальные, чтоб магазин не разать
надо кому-нибудь? если надо, то в каких кол-вах?
quote:вполне возможно, что в скором времени будет возможность заказать еще вставок в шахту магазина и, наконец-то, пятки сделать нормальные, чтоб магазин не разать
надо кому-нибудь? если надо, то в каких кол-вах?
Возьму 3 пятки. Только момент с крепежом надо уточнить. Скажите кто нибудь уже крипил вставку на винты? Как она, хорошо держиться? Шляпки винтов не выпирают?
quote:Originally posted by finder00:
надо кому-нибудь? если надо, то в каких кол-вах?
Интересуют цены.
А так бы взял 3 комплекта
quote:Originally posted by klopyara:
Фотки то я сделаю, а вот повесить их проблема
А в чем проблема?
quote:Originally posted by klopyara:
Проблема в связи. У меня выход в инет через сотовый, через БИЛАЙН. Текстовые сообщения медленно ползут, а фотки, даже мелкие не пролазят. Бывает конечно, если полночи просидеть, вылазят, но не всегда.
Ясно..
Ну до меня далековато будет.
Пятки хочеться увидеть и цену узнать.
quote:Вы случаем не доктором работаете
Вы хотели сказать хирургом. Резать и ампутировать это их стезя.
quote:Originally posted by finder00:
вполне возможно, что в скором времени будет возможность заказать еще вставок в шахту магазина и, наконец-то, пятки сделать нормальные, чтоб магазин не разатьнадо кому-нибудь? если надо, то в каких кол-вах?
Надо вставку и 2-3 магазина + пятки. Вопрос цены...
quote:Originally posted by klopyara:
Вы случаем не доктором работаете, ?Всё бы Вам резать, ампутировать, препарировать.
Просто пружина в фортах очень злая (нафига-непонятно), пальцы берегу
А когда будут нормальные пятки (что бы закрыть промежуток) куплю, и магазины докупить проблем нет
ЗЫ. Да забыл сказать, что была нормальная подача патрона в патронник, расстояние между губками магазинов Форт необходимо увеличить до 9 мм. по аналогии с магазинами Т-10
quote:Originally posted by klopyara:
Уж очень длинными мне ножки показались
Ножки в любом случае короче, чем сжатая пружина, так что пилить ноги смысла нет, еще минус, подаватель при коротких ногах "кувыркаться" будет
quote:Originally posted by klopyara:
А зачем Вы товарищчь старший сержант губки раздвигаете?
Вообще долго объяснять, но скажу только одно: При подаче патрона в патронник, патрон находясь еще в магазине пытается попасть в патронник преодолевая сопротивление узких губок - это не есть гуд, короче будет у вас настрел тыщи две-три, поймете сами...
quote:это не есть гуд, короче будет у вас настрел тыщи две-три, поймете сами...
А что там можно понять? На что влияет настрел?
Если раздвинуть губки патрон от 9РА будет хуже держаться в них. ИМХО их такого размера специально на заводе сделали. Следовательно магазин будет тупо под 10х22 и всеядность пистолета, которой все добиваються, ставиться под вопрос.
У вас как с 9РА магазин работает? после раздвижения губок?
quote:вулканитовым кругом
А что это такое? фото можно?
quote:Originally posted by СВП:
На что влияет настрел?
На % (отказов) от общего настрела
quote:Originally posted by СВП:
У вас как с 9РА магазин работает?
У меня не работает
, и это кстати запрещено законодательством РФquote:Originally posted by klopyara:
3000х35р=105000р.Ваше предложение для меня не подходит, дроговато будет.
А для нас, старающихся для ВАС.... ну вы в курсе?
quote:На % (отказов) от общего настрела
Тоесть % становиться меньше?
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
У меня не работает
Кстати законодательством НЕ запрещено ...
quote:Originally posted by finder00:
вполне возможно, что в скором времени будет возможность заказать еще вставок в шахту магазина и, наконец-то, пятки сделать нормальные, чтоб магазин не разатьнадо кому-нибудь? если надо, то в каких кол-вах?
Возьму вставку и 4 пятки
4 пятки
3 пятки взял бы
А сколько встaвка весит?
Пятку и вставку взял бы.
я сегодня общался с руководством одного предприятия, производящего детали для сельхозтехники, у которого в связи с кризисом резко высвободились производственные мощности. короче они будут заинтересованы в выпуске всякой околооружейной мелочевки.
я в ближайшее время должен получить магазины от Форт-14, и проведу на них бесчеловечные опыты.
чертежи пяток и вставок в этой теме - это последняя версия?
quote:Originally posted by СВП:
Я слышал что даже доработаные от смс дают утыкания на 9РА, у вас такое не наблюдаеться?
У меня такой информации нет. Сомнительно. Я специально делаю для не вальцованных ТЕХКРИМ, а условия для работы 9РА еще лучше, поскольку диаметр 9РА меньше по сравнению с 10Х22. Но, вполне допускаю, что патроны 9РА могут утыкаться в верх - это легко лечится, и как правило только на магазинах из первой партии LE. Причина - Фрезерованные губки (повторяю, только из первой поставки). На данный момент и это не проблема, а кто подчеркнет, что "конкретно" надо у меня есть и на это методика
.С уважением, Валерий.
quote:У меня такой информации нет. Сомнительно. Я специально делаю для не вальцованных ТЕХКРИМ, а условия для работы 9РА еще лучше, поскольку диаметр 9РА меньше по сравнению с 10Х22. Но, вполне допускаю, что патроны 9РА могут утыкаться в верх - это легко лечится, и как правило только на магазинах из первой партии LE. Причина - Фрезерованные губки (повторяю, только из первой поставки). На данный момент и это не проблема, а кто подчеркнет, что "конкретно" надо у меня есть и на это методика .
С уважением, Валерий.
Значит я что то не так понл. Я очень много слышал от других участников положительные отзывы о ваших магазинах.
Где то что то пролетало на счет клинов 9РА, вот и решил поинтересоваться.
quote:Одинаковы магазины Форт-14 и Хорьхе или нет?
Нет, магазин от Форт-14 длиннее.
Слева направо: Хорхе, Хорхе1, Форт-14.
(с) Змей-полигон
quote:Можно ли применять со вставкой и доработкой магазин от Хорьхе в Т10
Нет, он будет коротковат для Т10. Хотя кто-то, помниться, просто отпилил часть рукоятки и использовал магазины от Хорхе. Но, помоему, это сомнительное решение.
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
Здравствуйте! не разобрался куда писать и с поиском заморочки. Стал владельцем GP T10 словак. проблема такая: если в магазин снаряжено больше 6 патронов, то происходит клин, 6 патронов отстреливает идеально. Делал вставки сзади патронов, делал спереди патронов, растягивал пружину,поджимал пружину, печатал разные подаватели, ни каких результатов. есть подозрения,что из-за формы магазина патроны в нём просто перекашивает. Если заряжать 9РА - клинов нет.имеется 2 родных магазина - оба показывают одинаковый результат. помогите пожалуйста! перелопатил кучу информации, подобной проблемы не встретил.
Проблема с подачей на Т10 официально признана производителем. Решить её невозможно, можно только слегка смягчить, т.к. пистолет имеет серьёзный конструктивный просчёт из-за неграмотности конструкторов. Устранить этот просчёт можно путём серьёзных изменений в конструкции рамки и ствола. А сделать это невозможно в силу законодательства.
Что Вас сподвигло на приобретение этой модели - непонятно, далеко не самый "топовый" пистолет. А что он "словак", никакой роли не играет, Т10 все ТОЛЬКО словацкие, без вариантов, и все без исключения глючат на подаче. Частота появления глюков зависит от того, делались ли какие-то доводки/доработки магазина и тракта подачи, ну и расположение звёзд на небе тоже сильно влияет.
Морально устаревший конструктивно проблемный пистолет под вымирающий калибр, которому место в утиле.