по правилам IPSC
Cоревнования по правилам Практической Стрельбы, посвященные Дню Космонавтики
Интернет-магазин Shooter's Shop и Секция при ЦС ОСОО ФПСР при поддержке Московского отделения Федерации Практической Стрельбы России проводит матч по стрельбе из травматического оружия по правилам Практической Стрельбы, посвященный Дню Космонавтики, 11 апреля 2009 года.
Матч пройдет в тире КССК ОСТО ЮАО г. Москва РОСТО по адресу: Каширское ш., д.12, стр. 1.
Программа матча:
10:00 - Прибытие судей, построение упражнений
14:00-14:30 - Регистрация на матч
14:30-15:00 - Общее построение, деление на скводы, брифинги для участников
15:00 - Первый выстрел
На матче будет представлено 5 упражнений.
Регистрационный взнос на матч по травматическому оружию составит 1000р личный/1200р командный зачет по предоплате, 1200/1500 при оплате на месте
Регистрационная форма, упражнения и положение о матче доступны на
http://www.shooters-shop.ru
К сожалению, из-за низкого количества зарегистрировавшихся на матч по стрельбе из Эйрсофт-оружия, мы вынуждены в этот раз отказаться от его проведения. Приносим свои извинения всем зарегистрировавшимся. О дате проведения матча из эйрсофт-оружия Вам будет сообщено дополнительно.
Макс, Вы все просто МА-ЛА-Т-ЦЫ
Макс, ссылки сос списками не работают...
quote:Мы сожалеем.По-видимому, вы пытаетесь обратиться к области таблицы, которой больше не существует.
quote:Originally posted by Garry888:
Макс, ссылки сос списками не работают...
Прошу прощения, ссылки отваливаются периодически. Так же периодически их правлю.
Проверяйте.
не работает
Макс, таблица зарегистрированных опять отвалилась
Прошу прощения, ссылки исправил, повторяться не должно.
Макс на соревнования по аэрософту с чем лучше?
Вотесть ружжо.
А есть и пистолетик
quote:
ну соревнования у нас пистолетные, так что ружье отпадает
а с пестиком проблем нет
я только надеюсь, он Хай-кап? )
quote:Originally posted by lonely_max:
я только надеюсь, он Хай-кап?
Обижаешь, чистокровный японец.
Теперь форма не обновляется автоматически-зарегился еще вчера-не вижу в списках, что регистрация прошла- пришел ответ.
Исправил
А можно будет поприсутствовать как зритель, по чисто меркантильным соображениям?
Да денег вроде не берут за просто поприсутствовать. Только при условии, что будет защита слуха и зрения.
Отлично, а то много раз слышал, но ни разу не видел. Хотелось бы тоже попробывать, но к сожалению не могу.
У тебя ж их две
Рабочая правая, левой только на клавиши жму.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=62518
Вот тоже, как мне думается правильное мероприятие, вполне стоит посетить.
quote:Originally posted by И.Левинсон:
Вот тоже, как мне думается правильное мероприятие, вполне стоит посетить.
подсчет максимальных очков за упражнение 1 не понятен ни разу, а время жизни регистрации - вообще убивает!
Ну да, похоже ошибка в 1. По идее д.б. 60 очков.
А время регистрации - это время регистрации "на месте", после предварительной по почте...
про 1 согласен, со временем тормознул, сорри...
народ... а просто прийти посозерцать мона?
а то как-то боязно со своими навыками стрельбы...quote:Originally posted by Rosich82:
народ... а просто прийти посозерцать мона?
Да не волнуйтесь... не боги горшки обжигают, надо же когда то начинать ,пробовать.
Учавствуйте обязательно, смотреть-это не то совершенно.
И не надо бояться плохо выступить, вы ж только начинаете ( да и опытные стрелки могут лажануться, бывает)-относитесь к этому с т.з.
получения опыта и навыков.
Все когда то учавствовали в соревнованиях в первый раз
quote:Originally posted by Makaroff:
да и опытные стрелки могут лажануться, бывает
Бывает, бывает... Тебе ли не знать
quote:Originally posted by Garry888:
Бывает, бывает... Тебе ли не знать
ГЫ, шам вспомни свой мисс на 3 упражнении IDPA матча
а чтоб просто прийти/поглядеть/пофотоаппаратить что нужно заполнять. защита слуха и всего остального есть так как стрелок.
quote:Originally posted by Pan_from_Kirshach:
а чтоб просто прийти/поглядеть/пофотоаппаратить что нужно заполнять. защита слуха и всего остального есть так как стрелок.
ничего не надо заполнять.
просто приходить с очками и наушниками и смотреть
quote:Originally posted by finder00:
с очками и наушниками
и глаза не забудь
а что такое Airsoft?
А где можно посмотреть виды упражнений которые будут на соревнованиях?
quote:Originally posted by lonely_max:
Положения о матчах, а так же упражнения будут опубликованы позднее.
Обратите внимание, Упражнение 1 - перед мишенью М1 не стена, а препятствие. Препятствие представляет собой лестницу, только поднявшись на которую возможно поразить мишень М1
Стрелковые фантазии бескрайни...
Молодцы!
Будет интересно.
А кстати уважаемые судья вопросик, если с этой лестницы спрыгнуть ( не нарушая углов безопасности и т.д.) мона так сделать ?
И потоптать мишени...
А если серьёзно, то для Airsoft и РС одни и те же упражнения?
quote:Originally posted by Garry888:
И потоптать мишени...
Игорь.. а если вбок, в сторону.. ничего не топча, просто забыл , есть ли что нибудь в правилах про прыжки..
вольный стиль же..
Да если не запрещено брифингом, и безопасно, то почему нет?
Хотя, конечно какое зрелище пропадает...
Мне вот интересно, железки то от Airsoft падать будут? Или другие упражнения...
quote:Originally posted by Makaroff:
А кстати уважаемые судья вопросик, если с этой лестницы спрыгнуть ( не нарушая углов безопасности и т.д.) мона так сделать ?
да прыгай на здоровье
quote:Originally posted by Garry888:
Мне вот интересно, железки то от Airsoft падать будут? Или другие упражнения...
упражнения те же. железки падать будут, т.к. сделаны специально под эйрсофт
quote:Originally posted by Garry888:
Да если не запрещено брифингом, и безопасно, то почему нет?Хотя, конечно какое зрелище пропадает...
угу.. полет-прыжок с грацией молодого тюленя ..это надо видеть, может на бис исполню
quote:Originally posted by Немо:
Стрелковые фантазии бескрайни...
Молодцы!
Будет интересно.
+100
У меня все ОК...
блин.... буду пробовать из дома порегиться
Чего то я в списке зареганых не появился.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
блин.... буду пробовать из дома порегиться
Ты регайся прям тут:
spreadsheets.google.com ..
shooters-shop не нужен. форма то на google.
вроде успешно.... инет у меня сегодня глючный
Я правильно понимаю, что стрелки, зарегестрированные на матч и в эйрсофте и в резине, в основном зачете выступают только в первый заход, в эйрсофте?
А я так понимаю, что нет... Это 2 разных матча, проводимые в один день, а не стрельба из разных классов оружия в ОДНОМ матче.
хм, а какая разница, если упражнения те же?
Реально, наверное, никакой. Формально, разница есть. Как я понимаю, изначально, планировались матчи на разные даты. В последствии, даты объединили.
Если Вы считаете, что стрельба из Айрсофта до РС принесет Вам преимущество, регистрируйтесь на матч по Айрсофту, платите взнос, и вперёд, к победе...
Меня интересует ответ устроителей, исходя изсложившейся, а не планировавшейся ситуации. Реально, формально...это понятно, как и то, откуда у меня вопрос возник. Просто односложный ответ.
Действительно, мы позиционируем матч для эйрсофт и матч для травматики как два разных матча, следовательно желающие могут принять участие как в первом, или втором, так и в обоих матчах.
Ясно, спасибо.
Макс, а ограничений на количество шариков в магазине Айрсофта не будет?
И в P.M. посмотри...
Все согласно приложениям к эйрсофт-правилам. В зависимости от заявленного класса оружия.
каким макаром посмотреть упражнения, открывается пустая страница... мож кто скинет на почту файлик с упражнениями? А?
Макс, если не возражаешь, выложу тут. Если что не так, потри.
quote:Originally posted by jazzman:
каким макаром посмотреть упражнения, открывается пустая страница... мож кто скинет на почту файлик с упражнениями? А?
Володя, это все от того, что в команду кто то забыл записаться...
Позвонил бы, давно бы все скинули...
Подскажите.
1. У меня карта знает дом 12, 12А, но не 1, первый это А?
2. В чем смысл деления пистолетов на классы в айрсофте?
3. когда заканчивается регистрация?
Здравствуйте!
Хотел бы принять участие в соревнованиях по аирсофту. Вот только пистолет у меня неподходящий - спринговый, но я слышал, что можно взять напрокат? А сколько это стоит и что можно взять? Хотелось бы что-нибудь кольтообразное... Также у меня нет очков для защиты зрения и наушников для защиты слуха... Я могу участвовать в обычных (пластиковых) очках от плохого зрения, а то я плохо вижу? И, кажется, здесь наушники необязательны? А позже для зрителей, когда начнуть палить из травматиков, очки и наушники обязательно понадобятся? А их можно будет взять напрокат?
Спасибо!
Всю защиту (глаз и ушей) надо брать с собой-ибо в тире не будет.
недорогие защит. очки 150-300 руб стоят, наушники строительные 100 руб или беруши за 30 руб.
quote:Originally posted by Makaroff:
Всю защиту (глаз и ушей) надо брать с собой-ибо в тире не будет.
недорогие защит. очки 150-300 руб стоят, наушники строительные 100 руб или беруши за 30 руб.
На матче будут очки Peltor в ассортименте (shooters-shop.ru ) по 550р
quote:Originally posted by inspec:
Подскажите.1. У меня карта знает дом 12, 12А, но не 1, первый это А?
2. В чем смысл деления пистолетов на классы в айрсофте?
3. когда заканчивается регистрация?
1. Здание тира расположено перпендикулярно Каширскому ш., белое здание школьного типа, за забором. На входе вывеска Тир РОСТО.
2. Как и во всех прочих дисциплинах IPSC, смысл в равных условиях для всех участников.
3. Регистрация заканчивается в пятницу, 10 апреля.
quote:Originally posted by 01eshka:
Здравствуйте!
Хотел бы принять участие в соревнованиях по аирсофту. Вот только пистолет у меня неподходящий - спринговый, но я слышал, что можно взять напрокат? А сколько это стоит и что можно взять? Хотелось бы что-нибудь кольтообразное... Также у меня нет очков для защиты зрения и наушников для защиты слуха... Я могу участвовать в обычных (пластиковых) очках от плохого зрения, а то я плохо вижу? И, кажется, здесь наушники необязательны? А позже для зрителей, когда начнуть палить из травматиков, очки и наушники обязательно понадобятся? А их можно будет взять напрокат?
Спасибо!
Наушники на матче Эйрсофт не нежны.
На матче из травматического оружия защита слуха для зрителей - дело добровольное.
Очки обязаны иметь все присутствующие в тире.
Аренды оружия организаторами не планируется.
quote:Originally posted by Terkin:Володя, это все от того, что в команду кто то забыл записаться...
Позвонил бы, давно бы все скинули...
а я то думал)
quote:Originally posted by lonely_max:На матче будут очки Peltor в ассортименте (shooters-shop.ru ) по 550р
отлично.. хорошие очки и не дорого-идеальный вариант для тех, "кто забыл купить"
Макс, а можешь ещё привезти на соревнования - Лента контактная, антифрикционная 25х1000 мм, и заклеек пару - тройку.
quote:Originally posted by lonely_max:
Аренды оружия организаторами не планируется.
Очень жаль... А зрители могут в любое время подходить? А бы приехал позже, когда начнется самое интересное.
quote:Originally posted by 01eshka:Очень жаль... А зрители могут в любое время подходить? А бы приехал позже, когда начнется самое интересное.
Да, разумеется, можете прибыть в любое удобное вам время.
quote:Originally posted by Garry888:
Макс, а можешь ещё привезти на соревнования - Лента контактная, антифрикционная 25х1000 мм, и заклеек пару - тройку.
Постараемся весь ассортимент магазина на соревнованиях представить.
К сожалению, из-за низкого количества зарегистрировавшихся на матч по стрельбе из Эйрсофт-оружия, мы вынуждены в этот раз отказаться от его проведения. Приносим свои извинения всем зарегистрировавшимся. О дате проведения матча из эйрсофт-оружия Вам будет сообщено дополнительно.
Матч по правилам Практической Стрельбы из травматического оружия состоится.
Его расписание:
10:00 - Прибытие судей, построение упражнений
14:00-14:30 - Регистрация на матч
14:30-15:00 - Общее поостроение, деление на скводы, брифинги для участников
15:00 - Первый выстрел
ну значит к 14.30 приеду. Но увы в качестве зрителя(((
ребят, тут друг хочет со мной поехать поглядеть, а у него нету очков((( можно что-нить придумать на месте? ну или там где-нить рядом бюджетные купить
тремя-пятью постами выше 550 руб-хорошие очки , будут продаваться..
или в защитные дешевые в спецодежде купите 200-300 руб
Всем спасибо за матч. Не всё у всех сегодня получилось, но на то и соревнования...
Ждём официальных результатов
мне очень матч понравился
Упражнения были сложные, но интересные!
Всем спасибо, что пришли, постреляли и победили
Ну а беспрецедентное кол-во дисквалификаций обусловлено сложностью упражнений.
Есть, конечно несколько общих замечаний (сугубое ИМХО)
1. 3-е упражнение. С половинками мишеней... На будущее, хотелось бы видеть такие же половинки и на рисунках упражнений. Но основное, конечно, сугубое ИМХО... Нельзя ставить такие малоразмерные мишени на дальних дистанциях. Негуманно это к людям. Это также не помогает выявлению уровня стрелкового мастерства, чему служит IPSC. Так как разброс боеприпаса из большинства моделей пистолетов сопоставим с размером мишени, и стрельба по таким мишеням сводится к лотерее.
2. Надо бы как-то подправить освещение на том же 3-ем. На прошлых соревнованиях в этом же месте засада была подобная.
3. Я бы ещё уменьшил количество коротких упражнений. Сделал бы больше средних. Общее время матча они не увеличат - все утыкаются в длинные, а стрелять их интереснее.
Спасибо всем участникам!
Огромное спасибо судейскому корпусу!
Увы, не обошлось без заминок по времени (я только домой приехал например), но 5 упражнений в закрытом тире, учитывая что строить все начали в районе 12 часов дня по независящим от организаторов обстоятельствам... Думаю, все получилось здорово.
Результаты доступны на shooters-shop.ru
Все прошло отлично, матч был интересный и сложный.
Сорри парни что не осталься помогать разбирать, но мне ввиду маленькой дочки проблематично отсутствовать с утра и до полного вечера-надо маме помогать было
Организаторам огромное спасибо!
Упражнения были оригинальные и очень интересные.
Приятно было пообщаться с единомышленниками.
ПыСы Хотя мишенную остановку разбирали буквально "на зубах"...
А я опять работал...
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
А я опять работал...
Хад!
Единственная маленькая ложка дегтя- это как справедливо заметил Гарри888 -3 упражнение, полностью согласен с его постом, перестарались чуток..
quote:Originally posted by Makaroff:
Единственная маленькая ложка дегтя- это как справедливо заметил Гарри888 -3 упражнение, полностью согласен с его постом, перестарались чуток..
а конкретнее?
по-моему наоборот самое интересное упражнение было
хотя сам я на нем показал далеко не лучший результат, но мне кажется было интересно, и вариантов нелинейного прохождения было достаточно много.. я его практически с двух стрелковых позиций отстрелять умудрился.
Да, дисквалифицированные стрелки могут посмотреть свои результаты по упражнениям тут:
http://www.shooters-shop.ru/11_04_09/stages_no_dq.pdf
и Сверку тут:
http://www.shooters-shop.ru/11_04_09/verify_no_dq.pdf
quote:Originally posted by lonely_max:а конкретнее?
по-моему наоборот самое интересное упражнение было
хотя сам я на нем показал далеко не лучший результат, но мне кажется было интересно, и вариантов нелинейного прохождения было достаточно много.. я его практически с двух стрелковых позиций отстрелять умудрился.
Вот чего написал Гарри888-мое имхо полностью совпадает с нижеизложенным.
------
Есть, конечно несколько общих замечаний (сугубое ИМХО)
1. 3-е упражнение. С половинками мишеней... На будущее, хотелось бы видеть такие же половинки и на рисунках упражнений. Но основное, конечно, сугубое ИМХО... Нельзя ставить такие малоразмерные мишени на дальних дистанциях. Негуманно это к людям. Это также не помогает выявлению уровня стрелкового мастерства, чему служит IPSC. Так как разброс боеприпаса из большинства моделей пистолетов сопоставим с размером мишени, и стрельба по таким мишеням сводится к лотерее.
quote:Originally posted by Garry888:
1. 3-е упражнение. С половинками мишеней... На будущее, хотелось бы видеть такие же половинки и на рисунках упражнений. Но основное, конечно, сугубое ИМХО... Нельзя ставить такие малоразмерные мишени на дальних дистанциях. Негуманно это к людям. Это также не помогает выявлению уровня стрелкового мастерства, чему служит IPSC. Так как разброс боеприпаса из большинства моделей пистолетов сопоставим с размером мишени, и стрельба по таким мишеням сводится к лотерее.
Из литовской практики. Соревнования первого уровня, пистолет. Средний порт (чуть ниже метра). Мишень в 25 метрах. Снизу на половину закрыта штрафной
Ну и плюс попер на фоне штрафной. Нормально Ну да. Надо просто не забывать, что используем пока
не КС, а РС всё - таки... И не у всех РС тюнингованное. В основной массе, у стрелков обычное, нетюнингованное оружие, дающее ОГРОМНЫЙ разброс на таких дистанциях. К примеру Х с Мк1 разбрасывает Убойные по всей мишени с расстояния 7 метров. Такой же был раньше у меня, поэтому знаю, о чём говорю. Из такого вчера стрелял, по крайней мере, один из участников нашего сквода. Ну и как ему попадать на 9метров в треть мишени? Хотя стрелок достаточно быстро и грамотно стрелял, двигался...Макс, упражнение было действительно интересное, такое и на любых крупных соревнованиях не грех пострелять. Но в том то и проблема - для стрельбы из КС - отличное! Для РС надо было как-то модернизировать. Ну и освещения в том углу не хватало, писал уже.
quote:Originally posted by Lehmen:
Из литовской практики. Соревнования первого уровня, пистолет. Средний порт (чуть ниже метра). Мишень в 25 метрах. Снизу на половину закрыта штрафной
Да, согласен. Но, это если бы пистолеты были как у Вас, то и нормально А если у Вас в руках шаромёт с кучностью 20-30см, а то и побольше, а расстоянии 7-8 метров? то СОВСЕМ не нормально. Как выяснить мастерство стрелка в таких условиях?
Речь же не о сложной стрелковой позиции, не о неграмотном прицеливании, не об отработке спуска, не о скорости, в конце концов. Речь о соответствии упражнения техническим особенностям применяемого оружия. Ни больше ни меньше. Сам дизайн упражнения очень хорош, но для КС.
Тут да, если требует больше чем оружие технически может, это не нормально.
Речь даже о том, что у части (ну, может, трети-четверти) стрелков оружие позволяет (более-менее уверенно) поражать такую мишень. Но у остальных дело швах...
Плюс - об этом упражнении опять. Макс, нужно же стрелков ставить в равные условия? Вопрос риторический - надо... Ты же знаешь, что в Т10 патрончиков хватит на прохождение упражнения на 16 выстрелов без перезарядки, а у Х и Г не хватит... ИМХО - либо добавлять пару мишеней или, лучше, металла. Либо уменьшать - для создания РАВНЫХ условий.
Друзья, кто-то мой степлер с синей вставкой забрал, отзовитесь пожалуйста, у кого он
quote:Originally posted by Garry888:
Макс, нужно же стрелков ставить в равные условия? Вопрос риторический - надо... Ты же знаешь, что в Т10 патрончиков хватит на прохождение упражнения на 16 выстрелов без перезарядки, а у Х и Г не хватит... ИМХО - либо добавлять пару мишеней
купит Т10 и будь с ними в равных условиях
добавив одну мишень - перевели б упражнение из среднего в длинное...
quote:Originally posted by finder00:
купит Т10 и будь с ними в равных условиях
Уже купил Хорь, и не хочу Т10, хочу быть в равных условиях на соревнованиях. P.S. Хочу Г3...
quote:Originally posted by finder00:
добавив одну мишень - перевели б упражнение из среднего в длинное...
И какая мне разница, как это упражнение будет называться ?
Да пусть хоть СуперМедиум По мне, так заморачиваться названиями - пурга полная. Основная задача соревнований по правилам IPSC - выявить мастерство стрелка, а не технические возможности оружия. Это, ИМХО, первично. А названия - какая разница как их назвать.вот, как раз, возможности стрелка и выясляются на измененных упражнениях, а не тех, что стрелок гонял раз по 30-40 в процессе подготовки к соревнованиям
Глеб, ты похоже слышать не хочешь... Речь идёт о равенстве в технических возможностях оружия. Я не против изменения упражнения, я за равные условия, даже при изменении упражнения.
Ещё, кстати вопрос. Стрелков не пускали на территория "стрельбища" до начала соревнований. Такого правила я что-то не знаю. На территорию упражения - вопросов нет. Сам не пойду. А так - и пофоткать не удалось. А стрелять и снимать у меня плохо получается одновременно.
Особенно это непонятно, так как после начала матча - ну очень много времени и возможностей для ознакомления с дизайном упражнений...
quote:Originally posted by Garry888:
Уже купил Хорь, и не хочу Т10, хочу быть в равных условиях на соревнованиях
Ну это совсем несерьезно. Условия у всех равные и если стрелок хочет показать свое мастерство он просто оттачивает его на имеющимся оружии, а не сетует на количество и растояние до мишений и вместимость чужих магазинов.
Однако могу успокоить, все владельцы Т-10, которых я видел на этом упражнении проходили его со сметой магазина, ибо мастерсво стрелков позволяло перезарядиться там практически без потери времени
Правда видел не всех, и не видел как на нем стреляла длинная Гроза с ее вместимостью магазина
quote:Originally posted by Garry888:
Плюс - об этом упражнении опять. Макс, нужно же стрелков ставить в равные условия? Вопрос риторический - надо... Ты же знаешь, что в Т10 патрончиков хватит на прохождение упражнения на 16 выстрелов без перезарядки, а у Х и Г не хватит... ИМХО - либо добавлять пару мишеней или, лучше, металла. Либо уменьшать - для создания РАВНЫХ условий.
По всем пунктам не соглашусь с тобой.
1. По дистанциям - есть правила с поправками для травматического оружия и уже многолетняя практика соревнований. До 12 метров возможно уверенное поражение альфы из резинострелов. И если какой-то конкретный резинострел дает разброс в мишень на 7 метрах, то это значит лишь то, что с ним не стоит выступать, а возможно и носить с собой - в случае применения в реальной жизни каковы шансы пострадать третьим лицам из такого оружия? Проблемы оружия - проблемы стрелка. Есть Т10, дающий великолепную кучность, продающиеся сейчас в магазинах Хорхе со стандартными стволами нормально работают на этих дистанциях..
2. Половинки мишений на итоговых брифингах были. С другой стороны, даже на матчах третьего уровня бывают изменения как брифингов, так и дизайна упражнений уже на месте. У нас таких изменений не было, так что о чем тут говорить... В следующий раз постараемся конечно чтобы предварительные брифинги не отличались от итоговых, но это физически труднореализуемо.
3. Равность условий была соблюдена для всех участников.
То, что у Т10 влезает более 16 патронов в магазин не давало им преимущества - все всеравно делали перезарядку. Опять же - это проблемы стрелков. Требования к классам доступны. Если уж на то пошло, в стандартный Хорхе входит 17 (!) патронов при минимальных доработках, я молчу про длинную Грозу... А то, что в Мак-10 входит всего 13 - не неравные условия?
Мы сами выбираем для себя то или иное оружие. Так чего тогда пенять на организаторов?
Я выступал с Хорхе, используя на упражнении один 17 и один 16-зарядный магазин. В чем была неравность условий между мной, и, допустим, Сергеем Scotch Whisky с его Т10 или с Глебом с его Грозой-03?
quote:Originally posted by Garry888:
Глеб, ты похоже слышать не хочешь... Речь идёт о равенстве в технических возможностях оружия. Я не против изменения упражнения, я за равные условия, даже при изменении упражнения.
опять же, никто ж не мешает купить более кучный пистолет - это раз.
либо доработать существующий - это два.
и быть на равных с теми, у кого оружие кучное...
quote:Originally posted by lonely_max:
Глебом с его Грозой-03?
из моей Грозы стрелял Вадим
Вот же, блин... Речь и идёт не об оттачивании мастерства стрелка, а о равных возможностях в одном классе оружия. Я к примеру, эту перезарядку и не замечу, как сделаю. Но большинство стрелков с Т10 получат преимущество перед большинством стрелков с Х.
P.S. И, заметьте, никто и не сетует на результаты, разговор о будующем.
Проходить это упражнение с количеством патронов Т10 с перезарядкой, считаю кощунством
Г3 - прошла нормально, ещё и остались патрончики Но, она одна... Пока
Меня не слышат. Это минус. Но и не гонят - это плюс
Народ! Я не имею ввиду себя, и не имею ввиду даже первую двадцатку. Речь о обычном стрелке, купившем серийный пистолетик, прочитав призывы прийти на соревнования, пришедший. И вот она попа. Больше он не придёт. Ему будет неинтересно соревноваться с монстрами. Вот речь о них. О массовом спорте, к которому должны стремиться. Стремимся?
quote:Originally posted by Garry888:
Речь и идёт не об оттачивании мастерства стрелка, а о равных возможностях в одном классе оружия.
Ну и как тохда обеспечить равные возможности? Если я правильно понимаю логику, то нужно для владельца Т-10 ставить восемь мишений на 10-ти метрах, а для владельца Хорхе - семь мишений на шести, ибо магазин меньше и кучность хуже. Таким образом мы обеспечим равные условия для стрелков и они смогут в полной мере показать свое мастерство? Думаю ни один из стрелков бывшего клуба Хорхе на это не согласится.
PS Стреляет не оружие, а человек.
quote:Originally posted by DadDim:
Если я правильно понимаю логику
Похоже совсем не понимаете, или вид делаете. Увеличение количества мишеней ставит в равные условия необходимостью выполнения перезарядки для ЛЮБОГО используемого оружия. Увеличение размера мишени на дальних дистанциях, или уменьшение дистанции для обрезанных мишеней ставит в более-менее равные условия по кучности используемого стрелками оружия. Не больше, но и не меньше.
Стреляет не глупое оружие, а умный человек.
quote:Originally posted by lonely_max:
По всем пунктам не соглашусь с тобой.
Макс. Полностью соглашусь с твоими возражениями, если бы был КС, если бы не было скидки на применение РС, если бы не нужна была массовость.
А на примере можно? Хотя бы обсуждаемого упражнения
quote:Originally posted by Garry888:
Речь о обычном стрелке, купившем серийный пистолетик, прочитав призывы прийти на соревнования, пришедший. И вот она попа. Больше он не придёт. Ему будет неинтересно соревноваться с монстрами.
вот я- этот самый почти обычный стрелок) прочитал, купил, пришел, поглядел - понял что ничего невыполнимого там нету. можно было и участвовать, но не охота было стыдиться)), да и кобуру бы для начала купить хорошую...
quote:Originally posted by DadDim:
А на примере можно?
Если Вы читали тему, то ответ уже был.
quote:Originally posted by Garry888:
ИМХО - либо добавлять пару мишеней или, лучше, металла. Либо уменьшать - для создания РАВНЫХ условий.
#97 IP
quote:Originally posted by Pan_from_Kirshach:
вот я- этот самый почти обычный стрелок) прочитал, купил, пришел, поглядел - понял что ничего невыполнимого там нету. можно было и участвовать, но не охота было стыдиться)), да и кобуру бы для начала купить хорошую...
Сложности начнутся при стрельбе. Со стороны всё красиво и просто
Жаль не попробовали, если пришли. Интересно бы было мнение.quote:Originally posted by lonely_max:а конкретнее?
по-моему наоборот самое интересное упражнение было
хотя сам я на нем показал далеко не лучший результат, но мне кажется было интересно, и вариантов нелинейного прохождения было достаточно много.. я его практически с двух стрелковых позиций отстрелять умудрился.
Я тоже с двух. И результат у меня на нем второй. Спасибо боеприпасу. Патроны "Спортивные", позволяют стрелять точно на дальних дистанциях.
Что не понравилось:мне показалось, что свингер двигался со скоростью, которая совершенно не позволяет выявить умение стрелять точно, а являет собой лотерею.
Еще, что дико обидно, на ступеньках меня поставили первым. Отстрелял все альфы и... судья огорошил тем, что таймер не сработал. А на перестреле я подскользнулся и упал, выпалив в белый свет, как в копеечку. Итог - 40-е место на этом упражнении.
quote:Originally posted by KDmitry:
свингер двигался со скоростью, которая совершенно не позволяет выявить умение стрелять точно, а являет собой лотерею.
Свингер (правый) двигался обычно для свингера
Тут ещё и упрощение огромное было - его было видно ВСЕГДА, что при стрельбе по свингеру - редкость.quote:Originally posted by Garry888:
Сложности начнутся при стрельбе. Со стороны всё красиво и просто
знаю что не просто, опыт стрельбы есть, и не маленький ) след. раз попытаюсь выступить...
Ладно, я не буду спорить. Просто мне не понятно почему нужно подстраиваться под худшие образцы оружия, дабы обеспечить их конкурентноспособность с более удачными. Не понятно зачем подстраиваться под менее опытного стрелка чтобы ему было интересно стрелять с более опытными. И зачем пытаться популяризировать спорт путем отхода от его основных принципов. И главное очевидна абсолютная бесполезность этой затеи ведь даже если поспавить всего две мишени на двух метрах от стрелковой позиции и дать новичку Грозу03 или Т-10, а, к примеру, Стефанюку ПСМыч результат стрельбы все равно, как ни изголяйся, будет однозначен.
quote:Originally posted by DadDim:
Просто мне не понятно почему нужно подстраиваться под худшие образцы оружия, дабы обеспечить их конкурентноспособность с более удачными. Не понятно зачем подстраиваться под менее опытного стрелка чтобы ему было интересно стрелять с более опытными.
Действительно непонятно?
И не было речи о подстройке под худшее. Была речь о равных теоретически возможностях. И всё. Хороший стрелок и в этих условиях, действительно, легко перестреляет плохого. Но это будет честная борьба.
В чём сложность то? А так, подобные возражения, воспринимаются как то некрасиво.
quote:Originally posted by DadDim:
И зачем пытаться популяризировать спорт путем отхода от его основных принципов
А вот это круто! От каких, простите?
Основная задача IPSC - выявление стрелкового мастерства, а не технического совершенства оружия, которое может быть выяснено только в равных для всех участников условиях. Если бы эти условия было сложно создать, то может и речи об этом не было бы.
а кстати вопрос: что решили с постановкой на предохранительный взвод у Т-10? Ведь действительно это не дает абсолютно никаких преимуществ, зато безопасность налицо)
Да чем условия-то неравными были? Чем??? Есть стандарнтые правила построения упражнений, есть прописанная в правилах длинна упражнений, есть утвержденная адаптация правил под РС с указаниями расстояний до мишений. И все эти условия были соблюдены. Вы, как я понимаю, в личном зачете в десятке лучших стоите?
quote:Originally posted by Pan_from_Kirshach:
а кстати вопрос: что решили с постановкой на предохранительный взвод у Т-10? Ведь действительно это не дает абсолютно никаких преимуществ, зато безопасность налицо)
Стрелки стреляли с полностью деактивированным курком. Никаких неудобств, но в ущерб безопасности.
Всё так, выявление стрелкового мастерства, но почему тогда мы молчим про неравные условия для участников с ПСМычами в Продакшне и с Мак-10 в Стандарте?
И о каком стрелковом мастерстве может идти речь на оружии, не попадающем в цель на 7 метрах?
Соревнования - они же еще и естественный отбор оружия являют собой во всей красе, и нежизнеспособные экземпляры отомрут, никуда от этого не деться.
Опять же мы молчим, когда в продакшне IPSC SP 01 Shadow с 19 патронами в магазине сталкивается с Глоком, а разница в те же 2 патрона имеет место быть...
quote:Originally posted by lonely_max:
Опять же мы молчим, когда в продакшне IPSC SP 01 Shadow с 19 патронами в магазине сталкивается с Глоком, а разница в те же 2 патрона имеет место быть...
Равно как и невозможность выстрела самовзводом у Глока по сравнению с Чезеттой
Может быть, но опыта позволяющего увидеть, что "Свингер (правый) двигался обычно для свингера" у меня нет, поэтому я и написал "мне показалось".
Что до неодинаковости условий для владельцев различных пистолетов, так все упражнения требовали не более двух магазинов. В классе "Пистолет стандартный 2", конечно. Я не вижу, кто конкретно был в обиде.
quote:Originally posted by Garry888:
Речь о обычном стрелке, купившем серийный пистолетик, прочитав призывы прийти на соревнования, пришедший. И вот она попа. Больше он не придёт. Ему будет неинтересно соревноваться с монстрами. Вот речь о них. О массовом спорте, к которому должны стремиться. Стремимся?
Заблуждение, ИМХО. Когда я два года назад впервые пришёл на IPSC соревнования то от местных "монстров" настрелял меньше 30 процентов. В прошедшем сезоне настреливал уже больше 70. Работать над собой и следить за своим прогрессом всегда интересно. Как по мне, так гораздо интереснее чем застрять на местечковом уровне. Одно из ОХРЕНИТЕЛЬНЫХ преимуществ IPSC по сравнению с большинством других видов спорта, это что обычный любитель спокойно может выступить на одних соревнованиях с чемпионом мира или европы, сравнить свои результаты, посмотреть как стреляют лучшие.
quote:а кстати вопрос: что решили с постановкой на предохранительный взвод у Т-10? Ведь действительно это не дает абсолютно никаких преимуществ, зато безопасность налицо)
Стрелки стреляли с полностью деактивированным курком. Никаких неудобств, но в ущерб безопасности.
Дим, требование было продиктовано последней редакцией правил.
2 Garry888:
К сожалению, те кто стрелял/стреляет с КС тоже могут вспомнить постоянные проблемы с арендованными пистолетами на соревнованиях, когда превращаешся в статиста еще до выхода на первое упражнение. Такие у нас реалии к сожалению. Через тернии к звездам...
С резиной новичку пережить эту ситуацию наверно сложнее, потому как он покупал СВОЙ ПИСТОЛЕТ, а он оказывается стреляет из коробки абы как. С другой стороны, пусть уж лучше узнает о реальных возможностях своего пистолета на подобных соревнованиях. А потом решает, что ему с этим "счастьем" делать: менять на другой, или сидеть дома.
Что касается неравных условий между начинающими и опытными при прочих равных - в Питере на 1 уровне открывают категорию "новички", видимо именно для стимуляции массовости. Не знаю, на сколько это правильно, просто рассказал...
Уважаемые судьи и помощники судей!
Подскажите пожалуйста, все ли из Вас не платили стартовые взносы, или кто-то все-таки платил?
Чуток фотографий - корявых и "со спин"
http://foto.mail.ru/mail/ya_li_eto88/288
Но, если кто-то там найдёт себя, могу выслать фото оригинального размера.
quote:Originally posted by lonely_max:
Уважаемые судьи и помощники судей!
Я платил. А не надо было?
quote:Originally posted by DadDim:
А не надо было?
ну ты ж был помощником, блин!
на кой платил? помощники и судьи - бесплатно
Фотки то где-много снимали вроде ..
quote:Originally posted by Makaroff:
Фотки то где-много снимали вроде ..
А у нас похоже стало традицией снимать "для себя".
Только некоторые примерные девушки фото выкладывают.
quote:Originally posted by Немо:А у нас похоже стало традицией снимать "для себя".
Только некоторые примерные девушки фото выкладывают.
Хоум видео
Пару фоток от Гарри888:
тут Виталий, Макс, я типа строим, замеряем
ИМХО Garry888 правильно говорит о разных технических возможностях резинострелов, я бы предложил называть класс оружия - модифицированный или вообще открытый, что позволяло бы людям участвующим в соревнованиях понимать, что кучность травматиков разная и не тешить себя надеждой.
На этих соревнованиях не участвовал, но на прошлых - даже не удивлялся, когда вместо отметки альфы летели шарики по бабкам или по попперу не попадал.
с х. делать ничего не хочу и не буду, просто ломает (где то и на оружие списать можно:-))
эти соревнования - как подготовка(весьма ценная) к нормальным матчам с КС.
да, насчет "научись стрелять" можно не писать, теорию знаю. Осталось только технику натренировать.
Как пишет Анатолий Поддубный - "Всем метких и красивых выстрелов..."
Саш, в каких следующих соревнованиях будешь участвовать?
зы. я себе всё-таки Т-10 взял...
quote:Originally posted by AlexMag:
На этих соревнованиях не участвовал
зря, кстати! упражнения были намного интереснее, чем на прошлых. Это многие участники отметили...
Так что давай, не сачкуй
quote:Originally posted by finder00:
зря, кстати! упражнения были намного интереснее, чем на прошлых. Это многие участники отметили...
Так что давай, не сачкуй
конечно, обязательно буду участвовать!!!