Германия

опять о плохом. на ночь лучше не читать. с утра тоже.

schurawi 27-04-2012 19:04

http://www.tagesschau.de/inland/waffenregister104.html

первый шаг перед закрытием.

bulawog 27-04-2012 19:48

Увы, уже далеко не первый
Gino 702 27-04-2012 21:35

Ну не всё же в него попадёт?
schurawi 27-04-2012 22:03

на самом деле не только стрелков но вообще всех обрезают. к примеру чсленность бундесвера примерно 200-220 тысяч человек. а автоматов поставленных бундесверу хэклером и кохом 180 тысяч. г3 давно в переплавке. остаються пистолеты , пп и мг. вот все. на резервистоов вообще ничего нет. и не запланированно. тоесть в ближайшее время уберут и резервистов как ненужных. уже сейчас учения поотменяли в большом количестве за это полугодие.
mikko1973 27-04-2012 23:49

А на картинке в статье CO2 пистолеты Их тоже хотят в разряд боевого оружия перевести?
caliber 45 28-04-2012 04:29

На видео этот Бернд самый умный,полицаям важно знать што их ждёт.Сразу за машинами прятатся или ходить с открытой рубашкой.
Sensemann 28-04-2012 06:59

8-10 миллионов легально зарегестрированных стволов. Угу, интересно, а где же они все - эти люди?? Где хотябы, к примеру, 100-я часть подписей петиций от этих 10 миллионов?
Наверное, 99 процентов владельцев оружием - это группа людей с абсолютно пассивно-пессемистично-демотивированным психопрофилем. Либо они полностью согласны с теми рамками , в которые их загоняют.
Ну а значит, все ок, так и должно быть.
Gino 702 28-04-2012 20:18

quote:
Либо они полностью согласны с теми рамками , в которые их загоняют.

Либо у них есть то, что в эти рамки не входит, и им на эти рамки абсолютно пох.
Змейго Рыныч 28-04-2012 22:26

Скажем так, есть коллекционеры и просто старые охотники, коим за 70 - и на руках несколько сотен (!) единиц, собранных за жизнь. Таких немало. Им насрать на петиции и интернет.
Многие охотники коим за 50, думают что у них не заберут, они-де все в зелёном. Стрелков, у которых п/а чёрный в пластике, за людей не держат. Нет солидарности братьев по оружию, ибо они их братьями не считают. Каждый держится за своё, что у других творится - им пофиг. Это и приведёт к тому что тихой сапой у всех всё потихоньку ограничат и потом отберут.
Змейго Рыныч 28-04-2012 22:27

Поэтому надо быть в идеале не только стрелком, но и охотником, нужно много кропотливого труда чтоб все наконец-то понял как это важно. Но никто не хочет.
Gino 702 29-04-2012 02:15

doch.i verstehe des auch und mache auch mit, obwohl einiger Sachen mir scheissegal sind.
Sensemann 29-04-2012 02:15

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
коим за 70 - и на руках несколько сотен (!) единиц, собранных за жизнь.

Змей, ну пусть так, пусть за этими 10 млн. стволов реально стоят только 3 млн. владельцев. Петицию ту вообще подписали около 20 тыс., а если учитывать, что ее подписывали и люди не владеющие оружием, или просто роджственники друзья, которых попросили, то реальных стрелков, не оставшихся в стороне и охотников, там набереться не боле 15 тыс. Это Позор с большой буквы. И это немцы, которые как правило свои права, будучи в меньшинестве, любят отстаивать зубами и готовы идти даже на демо, даже зная , что это возможно ничего не даст. Фермеров блять в этой стране нету столько, но когда их прижали, они собрались и в Берлин поперли.
Так что если у них заберут стволы, так им и надо, они это позволяют, и они этого заслуживают в полной мере.
Gino 702 29-04-2012 02:22

quote:
Так что если у них заберут стволы, так им и надо, они это позволяют, и они этого заслуживают в полной мере.

ну отдадут, те что зарегистрированы. остальные как были, так и останутся...

goust 29-04-2012 11:54

Немцы, а если я попрошу изложить суть ссылки?
Gino 702 29-04-2012 13:48

Парламент одобрил создание центрального регистра оружия.
goust 29-04-2012 16:49

А в чем фишка?
schurawi 29-04-2012 17:59

фишка в том, что это очередной шаг к полному контролю и в конечном тоге запрету. до сих пор данные были разрозненные между большим количеством инстанций.
goust 29-04-2012 18:13

а почему к запрету? контрольдолжен быть - Ordnung ueber alees
Gino 702 29-04-2012 18:26

контроля над оружием не должно быть вообще.может ещё и кухонные ножи,топоры и бензопилы на учёт поставить?ими в Германии за год народа больше убивают, чем из огнестрела.автотранспорт не в счёт. там перманентная война на дорогах.

edit log

goust 29-04-2012 18:36

Ну ты что, контроль быть должон, пулегильзотека и т д. Наркам и алкашам оружие не положено и т д.
Gino 702 29-04-2012 18:49

quote:
пулегильзотека и т д.

напрасная трата денег. в германии её пока нет, потому что реальная доля зарегестрированного оружия составляет в криминале 0 целых, хуй десятых процента, и оно,как правило, остаётся там же- суицид, семейные разборки, амоклауф.
caliber 45 29-04-2012 21:43

Кто пулегильзотеку одобряет или хочет тот больной. В Германии ешё до етова не докатились.

edit log

zav.hoz 29-04-2012 22:01

Насчет центрального регистра, это конечно не сильно нас радует - но это и не обязательно путь к закрытию. Конечно в первую очередь им это надо для всеобщего контроля и лучшей раскрываемости криминальных дел, но есть еще фактор упорядочивания - при нынешней системе реально возможен вариант, как оружия-дубликата, так и фантомных стволов, т.к. при купле-продаже приват не в рамках одного города/крайса - снятие и поставновка на учет лежит на совести владельца и если совести нет или склероз есть (что чаще встречается), то и может такое приключиться. Я рассказывал тут уже как-то про одного приятеля, который купил приват винтовку, в 2-недельный срок, как положено, поставил на учет и потом 2 года стрелял из нее, охотился. А вот продавец, пожилой охотник с кучей винтовок (как в описании Горыныча), забыл пойти и у себя ее снять. Когда спохватился - вопрос урегулировали мирно и по-тихому, но могли быть и неприятности.

А насчет петиций - действительно есть масса людей, прежде всего пожилых, которые от инета далеки, но матерят они "зеленых" и прочую политическую шваль, не менее смачно!

goust 29-04-2012 22:09

quote:
Originally posted by caliber 45:

Кто пулегильзотеку одобряет или хочет тот больной.


а кто ее боится, тот потенциальный преступник, логично?

caliber 45 29-04-2012 22:20

Нет наоборот,кто её не боится тот придурок!
goust 29-04-2012 22:48

сопсно чем может помешать то, что у полиции есть отстрелянная пуля и гильза, если не собираешься браконьерить или грабить банк?
caliber 45 29-04-2012 23:27

quote:
Originally posted by goust:
сопсно чем может помешать то, что у полиции есть отстрелянная пуля и гильза, если не собираешься браконьерить или грабить банк?

Да ешё можно и отпечатки пальцев дать и использованный гандон,сли не собираешся воровать или насиловать. Да ешё отстреливать каждый год для пулегильзотеки,т.к следы меняются(дробовик???) в зависимости от настрела. Пусть легальные владельцы оружия за ету бесполезную хрень всё плотят.Типа любиш на саночках кататьса люби и саночки возить.

goust 29-04-2012 23:34

а еще можно в бутылку лезть
caliber 45 29-04-2012 23:38

Да можеш,дело хозяйское.
goust 29-04-2012 23:48

еще можно отменить номер на машину, регистрацию по месту жития, мед страховку и т д, анархия
Gino 702 30-04-2012 12:42

quote:
а кто ее боится, тот потенциальный преступник, логично?

Мы все немного грешим, но здесь речь идёт о тотальном контроле и напрасной трате денег налогоплательщиков.
caliber 45 30-04-2012 01:24

Речь идёт о тотальном долбо..бстве. Люди имеюшие хобби связанное с оружием,и иммеюшие такое понимание больше вредят легальным владельцам чем всякие зелёные,красные и прочие толерасты.Если он знает што такое оружие тогда пусть обяснит как можно найти преступника завалившева ково-нибудь с глаткоствола дробю или пулей, или с нарезнова пулей обмотанной в бумаге.В Германии только-што отпинались от налога на оружие,а тут ешё такая "умная" идея.
Gino 702 30-04-2012 01:38

дык на родине слонов уже могут по одной дробине идентифицировать ствол, из которого они в контейнере вылетели...
caliber 45 30-04-2012 01:43

A to
Gino 702 30-04-2012 01:48

где-то здесь, один российский криминалитаст утверждал, что у нх есть ниибацо сверсекретные методы
Змейго Рыныч 30-04-2012 11:01

Нда..... Каждый любитель оружия - любитель прекрасного. В том числе и цветов. Красота спасёт мир!
Змейго Рыныч 30-04-2012 11:03

quote:
Originally posted by Gino 702:

дык на родине слонов уже могут по одной дробине идентифицировать ствол, из которого они в контейнере вылетели...



Да, CSI отдыхает. И тем не менее скокак % убийств на родине слонов нераскрыты? 80?

bulawog 30-04-2012 11:35

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Каждый любитель оружия - любитель прекрасного. В том числе и цветов. Красота спасёт мир!


Воистину спасет!

Gino 702 30-04-2012 12:17

quote:
Нда..... Каждый любитель оружия - любитель прекрасного. В том числе и цветов. Красота спасёт мир!


Ландыши, ландыши...

click for enlarge 1920 X 1280 336,5 Kb picture

bulawog 30-04-2012 12:19

Светлого мая привет
Gino 702 30-04-2012 12:30

Это позапрошлогодние. Нынешние пока ещё не распустились.
Змейго Рыныч 30-04-2012 12:38


click for enlarge 1378 X 917 408,1 Kb picture
Gino 702 30-04-2012 12:44

Сейчас таки сподобился посмотреть видео по ссылке.Журнашлюхи, как всегда жгут.Только что утверждает, что нелегальное оружие в регистр не попадёт, и тут же гениальнейший высер мозга "чтобы предотвратить амоклёйфе с легальным оружием, нужно ужесточить оружейное законодательство,требуют эксперты"...блять!какие эксперты? от зелёных? и почему его мама аборт не сделала...

edit log

goust 30-04-2012 12:53

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Да, CSI отдыхает. И тем не менее скокак % убийств на родине слонов нераскрыты? 80?


А в Фатерлянде?

Gino 702 30-04-2012 12:59

статистика знает всё
http://de.wikipedia.org/wiki/Aufkl%C3%A4rungsquote
goust 30-04-2012 14:26

а перевод
bulawog 30-04-2012 14:56

Раскрываемость по убийствам за 2008 год - убийство первой степени 97,6%, убийство второй степени 96,7%
goust 30-04-2012 15:02

а посвежее нету?
bulawog 30-04-2012 15:05

Навскидку нет, но по убийствам тут раскрываемось всегда намного выше 90%
goust 30-04-2012 15:31

а что стоит за раскрываемостью.... в том числе и бумажная бюрократия, учет, посдчет, регистрация
bulawog 30-04-2012 15:35

Валера, скажу тебе одну вещь - пулегильзотека суть идиотизм. Бо совершенно неэффективна.
goust 30-04-2012 15:43

ну мож она ничего не дает, но и вреда от нее никакого
Sensemann 30-04-2012 15:47

quote:
Originally posted by bulawog:
пулегильзотека суть идиотизм. Бо совершенно неэффективна.

Она будет эффективна на все 100% при преступлениях, совершенных оружием через нее проходившем. Только не надо рассказывать, что из легального оружия никто никого никогда не стрелял.
bulawog 30-04-2012 15:51

Вань, а теперь скажи мне, сколько процентов преступлений с огнестрелом совершаются из легального оружия. Отбросим самоубийства, супружеские разборки и пару амоклейфе - там и так все ясно и ничего не надо искать. Доли процента? Сотые доли процента? И ради этих сотых долей процента ты предлагаешь городить очередной бюрократический огород?
bulawog 30-04-2012 15:52

quote:
Originally posted by goust:
ну мож она ничего не дает, но и вреда от нее никакого

Она стоит денег и нервов налогоплательщика. Нужны будут новые чиновники, нужны будут новые бухгалтера, очередные паразиты. И ради очередной ненужной извиняюсь ХУЙНИ

bulawog 30-04-2012 15:54

А если честно - спорить с некоторыми людьми - все равно что против ветра ссать. Так что умолкаю и разбирайтесь сами

edit log

Sensemann 30-04-2012 15:58

quote:
Originally posted by bulawog:

Она стоит денег


Это лирика все, деньги вообще не причем. Тут выкидываются миллиарды на всякую хуйню(по сравнению с которой стоимость этого будет пшиком.), и никого это не ибет абсолютно, в том числе и на форуме.
schurawi 30-04-2012 16:16

встряну я осторожненько.
очень много всякой тупост идет с верху из европарламента. в том числе и закон о единой сстемеданных на оружие.
сейчас праздник и времени свободного много, поэтому лезут в голову всяке мысли. иногда бредовые, а иногда и есть в них чтото... не всегда мысли проходят проверку временем. вот и сейчас так. а что если вспомнить, что у палки два конца и начать требовать через ферайны и дахфербанды право свободно провозить стволы по територии евросоюза. хотя евро вафенпасс ил чтото такое существует, но там больше волокиты, чем толку. вообщем, что требовать придумать всегда можно, лиж бы обосновать это европейской солидарностью и бля бля бля.... короче их самотык иим же другим концом и использовать.мысль конечно в чемто бредовая сырая, но чтото в ней есть.
goust 30-04-2012 16:52

quote:
Originally posted by bulawog:

А если честно - спорить с некоторыми людьми - все равно что против ветра ссать.


я поспорить люблю

Gino 702 30-04-2012 16:52

quote:
Это лирика все, деньги вообще не причем. Тут выкидываются миллиарды на всякую хуйню(по сравнению с которой стоимость этого будет пшиком.), и никого это не ибет абсолютно, в том числе и на форуме.

Преступления с приминением огнестрела в Германии составляют 0,2 процента от общего количества, из них большая часть-угроза оружием, причём преимущественно газострельным и нелегальное(без КВС )ношение газового.Можно ещё добавить Illegale Munitionbesitz. По RTL как-то показывали шмон украинского транспортера. таможенники нашли во глубине бардачка макаровский патрон-радовались как дети.Это тоже было приобщено в статистику как Verstoss gegen Waffengesetz.Ну и повесили на себя раскрытое преступление.

edit log

Gino 702 30-04-2012 17:25

пулегильзотека помогла бы
http://www.pz-news.de/region_a...rid,339633.html
а если ствол левый? и что дальше? У нас один снайпер-любитель уже пару лет стреляет из мелкашки по автовозам на восьмёрке Штуттгарт-Карлсруэ, до сих пор найти не могут.

edit log

goust 30-04-2012 17:38

а если не левый или допустим легально купленый, потом у кого-то украденый и перепроданый
Gino 702 30-04-2012 17:44

quote:
а если не левый или допустим легально купленый, потом у кого-то украденый и перепроданый

о краже или утере оружия должно быть заявлено в двухнедельный срок, если всё документально оформлено, то пох у кого оно сейчас.
goust 30-04-2012 17:50

quote:
Originally posted by Gino 702:

о краже или утере оружия должно быть заявлено в двухнедельный срок



ну всяко бывает, уехал в отпуск, хату вскрыли, вынесли ствол, бывает и такое, думаю

сопсно я не про то что хозяина привлекут, а про то что в таком случае раскроется паралельно еще и кража, незаконное владение и наверное много чего еще

Gino 702 30-04-2012 18:01

quote:
сопсно я не про то что хозяина привлекут, а про то что в таком случае раскроется паралельно еще и кража, незаконное владение и наверное много чего еще



раскрываемость квартирных краж у нас не такая уж и высокая. и если не заявлять, что там ещё вместе с парой левых стволов несколько десятков тысяч денег, не обложенных налогом лежало...то незаконное владение и много чего ещё раскрыто не будет.
caliber 45 30-04-2012 18:25

Зато на родине слонов очень бысокая раскрываемость,благодоря пулегильзотеки определяют незаконное владение и много ешё чево.
https://forum.guns.ru/forummessage/20/985057.html

edit log

Gino 702 30-04-2012 18:31

Они наверно о дремеле с гибким валом не знают. И методички у них сверхсекретные.
goust 30-04-2012 19:34

Калибр, Вы за что так Родину ненавидете?
caliber 45 30-04-2012 19:40

Какую Родину?
goust 30-04-2012 19:40

quote:
Originally posted by Gino 702:

если не заявлять, что там ещё вместе с парой левых стволов несколько десятков тысяч денег


а стволы то могут быть и легальными

goust 30-04-2012 19:41

quote:
Originally posted by caliber 45:
Какую Родину?

Родина она у человека только одна, там где родился

goust 30-04-2012 19:42

quote:
Originally posted by caliber 45:
Какую Родину?

Ну Родина она только там где родился
Поправлюсь, Россию

bulawog 30-04-2012 19:43

quote:
Originally posted by goust:

Родина она у человека только одна, там где родился


Моя Родина - СССР, ее уже нет.

goust 30-04-2012 19:45

quote:
Originally posted by caliber 45:

благодоря пулегильзотеки определяют незаконное владение и много ешё чево.


а та тема вообще не про это, там контрабанда, подстава и т д

caliber 45 30-04-2012 19:51

Я не русский ,и в России никогда не жил. С чево это я ненавижу?
goust 30-04-2012 19:57

Все с вами ясно
Sensemann 30-04-2012 19:59

quote:
Originally posted by caliber 45:

https://forum.guns.ru/forummessage/20/985057.html


...где-то в паралельой реальности.
история конечно писдец... но подписать себе самому чистосердечное признание - это мягко так выражаясь, ну очень не умно.
Sensemann 30-04-2012 20:01

quote:
Originally posted by bulawog:
ее уже нет.

аминь.
caliber 45 30-04-2012 20:04

quote:
Originally posted by goust:
Все с вами ясно

Хоть это-то ясно.

Gino 702 30-04-2012 20:19

quote:
Родина она у человека только одна, там где родился

Geburtsort und Heimat вещи несколько различные.Ещё римляне знали что ubi bene, ibi patria.
caliber 45 30-04-2012 21:03

quote:
Originally posted by Sensemann:

...где-то в паралельой реальности.
история конечно писдец... но подписать себе самому чистосердечное признание - это мягко так выражаясь, ну очень не умно.

Канешно не умно,это он и сам признаёт.Осуждать ево за это не надо,достаточно уже наказан.

Gino 702 30-04-2012 21:47

quote:
Originally posted by goust:

Ну Родина она только там где родился
Поправлюсь, Россию



Я в Росии тоже никогда не жил. Для меня она была частью империи. Мне постоянно российские долбили в голову, раз из казахстана-значит казах и пох,что по пятой графе "русский".Когда маленький был сильно обижался, по-старше стал-мог и в рожу вдарить. Потом просто забил. на Россию в том числе.Особенно в армии.Казахстанские держались в одной стае,пох казах,русский,татарин,немец,мордва и срок службы. рвали всех в клочья.Один казах сказал как-то, внутренние разборки оставим на после дембеля,а сейчас мы все вместе каскырлер...

zav.hoz 01-05-2012 19:27

Пулегильзотека в центральному регистру оружия не имеет никакого прямого отношения. Эффективность экспертизы с ней - очень и очень низка, особенно если имеется только пуля, но без гильзы. Она может определить разве что систему оружия и примененный калибр. Если ствол новый, без царапин, задиров и прочих дефектов, а тем более полигональный - найти отличия по пулям и привязать их к конкретному стволу - дело безнадежное. Плюс широкие отличия по патронам...
caliber 45 01-05-2012 22:52

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Пулегильзотека в центральному регистру оружия не имеет никакого прямого отношения. Эффективность экспертизы с ней - очень и очень низка, особенно если имеется только пуля, но без гильзы. Она может определить разве что систему оружия и примененный калибр. Если ствол новый, без царапин, задиров и прочих дефектов, а тем более полигональный - найти отличия по пулям и привязать их к конкретному стволу - дело безнадежное. Плюс широкие отличия по патронам...

Да, оказывается ты тоже Родину не любиш. А то тут один с родины слонов говорит што хорошее дело это,и в Германии пулегильзотека тоже не помешает.

edit log

goust 02-05-2012 12:04

Меня можно называть просто по нику или имени, или стесняетесь?
Alex-73 02-05-2012 12:05

quote:
Originally posted by goust:
Меня можно называть просто по нику или имени, или стесняетесь?

Имени то не знаем.

bulawog 02-05-2012 12:10

quote:
Originally posted by Alex-73:

Имени то не знаем.


Оно у него в анкете стоит.

Alex-73 02-05-2012 12:13

quote:
Originally posted by bulawog:

Оно у него в анкете стоит.


Сейчас чтобы кому-нибудь в анкету заглянуть, устанешь ждать.

edit log

goust 02-05-2012 12:16

Валерий я
Medwed 02-05-2012 12:23

А вот есть у нас закон по ножам,вы все запрещённые сдали???Если властям нужно молчаливое стадо,можно стать молчаливым волком... Ну или медведем
Alex-73 02-05-2012 12:32

quote:
Originally posted by Medwed:
А вот есть у нас закон по ножам,вы все запрещённые сдали???Если властям нужно молчаливое стадо,можно стать молчаливым волком... Ну или медведем

А вот закон по ножам, это вообще абсурд!
Чем это интересно бундесверовский стропорез, опасней кухоного ножа?
Тем что у него быстро вываливается лезвие? Так у кухоного оно всегда торчит.

edit log

JACKASS 02-05-2012 12:35


quote:
А вот есть у нас закон по ножам,вы все запрещённые сдали???Если властям нужно молчаливое стадо,можно стать молчаливым волком... Ну или медведем

воистину так! изза дебильного закона я не буду свою мартииньку на полку класть или сантиметр лишний отрезать, как раньше таскал так и дальше буду и пох менты, там где я хожу их нет.
JACKASS 02-05-2012 12:40

quote:
Чем это интересно бундесверовский стропорез, опасней кухоного ножа?

а бабочка кетайскайа? кухонник в сто раз "холоднее"
goust 02-05-2012 12:51

разделать противника можно и скальпелем и опасной бритвой, надо только уметь
JACKASS 02-05-2012 01:01

quote:
разделать противника можно и скальпелем и опасной бритвой, надо только уметь

отож,и карандашом заколоть можно,а хозмаги ващще позакрывать все,тамаж на каждой полке оружие, одно страшней другого
goust 02-05-2012 01:30

а еще можно голыми руками порешить...
Medwed 02-05-2012 14:57

А ещё "куньк" отрезать,а то вдруг кого изнасилуешь!!!Всё это идиотизм.У меня,ну пусть не очень,но много ножей.И даже при принятии ещё какого нибудь "умного"закона,я их не отдам ни кому!!!Викс конечно прелесть,но хочется и чего то более ......
Gino 702 07-05-2012 22:49

quote:
А вот есть у нас закон по ножам,вы все запрещённые сдали???

А разве уже надо идти что-то сдавать? Или я что-то интересное пропустил?

bulawog 08-05-2012 12:05

Так ажно с 2003...