РоссИмпортОружие
Утыкание патронов в WASP: решение проблемы.
Сегодня пришёл через спецсвязь WASP- утыкание пятого и шестого патрона. Почитал форум, магазин тут вообще не причём, нет смысла его пилить и шлифовать- на его передней грани действительно образуется латунная пыль, но он не мешает подаче патрона. Подклеивать на подаватель всякую ерунду это тоже не выход. Во всём виноват горб прилива патронника, точнее угол наклона прилива ниже его и радиус жёлоба прилива, расчитанный видимо на пулю 9Х18. Решение простое: потребуется бормашина, желательно с гибким приводом, примерно такая насадка www.proftools.ru , и паста ГОИ. Сверху полируем горб, одновременно расширяя жёлоб под диаметр гильзы. Полчаса времени, и у вас пистолет, который жрёт всё подряд: гнутые, косые, кривые, плохо завальцованные гильзы. Вот так. А все эти приписки в паспорте по поводу вальцовки отдают совковостью- представьте, купили Вы, допустим, телевизор SONY- а там в инструкции, то не включать, сюда не смотреть, это не делать, и т.д. Бракоделами чехов конечно язык не повернётся назвать, но какую-то долю небрежности при изготовлении они допускают, по крайней мере, кроме прилива и обработки патронника, пружинка выбрасывателя точно не калёная.
Подогните верхний виток пружины магазина, может помочь.
quote:Originally posted by Eros:
Подогните верхний виток пружины магазина, может помочь.
Спасибо за совет, но вобщем я полностью решил проблему подачи описанным выше способом. Патроны досылаются даже при медленном сопровождении затвора рукой.
quote:Originally posted by mic:Спасибо за совет, но вобщем я полностью решил проблему подачи описанным выше способом. Патроны досылаются даже при медленном сопровождении затвора рукой.
раз в недельку повторяйте процедуру 
quote:Originally posted by finder00:раз в недельку повторяйте процедуру
Процедуру полировки? 
quote:Originally posted by mic:
Подклеивать на подаватель всякую ерунду это тоже не выход
Почему?
quote:Originally posted by rock-n-roll:
Почему?
Наверное потому, что это порнография. Если делать- то делать так, чтобы ос работал с любыми магазинами и патронами.
quote:Originally posted by mic:
Наверное потому, что это порнография.
Оооо, йа йа, натюрлихь, фрау зи битте, их виль фиккен диз э метхен... Порно это класс!!!
А я где-то слышал, что принято не пистолет под магазины подгонять, а магазины под пистолет. Потому что он один, на всех не угодишь и не переточишь, а магазинов много и они дешевые, их не жалко кастомизировать.
Как-то так.
Не жалею, что пистолет оставил в покое, но приклеил пластмассовую пластину к магазину.
При чём здесь индивидуальная подгонка магазина под пистолет, когда прилив патронника этого пистолета рассчитан под заход нормального пулевого патрона, и изменять его чехи вряд ли будут, так как он расположен заподлицо с рамкой. Тогда надо либо изготавливать другую литьевую форму под рамку, либо вручную дорабатывать каждый пистолет. И где Вы видели следы подгонки на магазине к WASP?
Если бы проблема была не в магазине, то все бы патроны утыкались. А это зависит от наполненности магазина. И проблема в подавателе. А Вы побороли следствие этого, а не причину. Сдвиньте патрон из магазина (пальцем), при 1 и 6 патронах в нем, увидите, что крайние 4 патрона выходят из магазина без опускания "носа". А пилить принтер, если плохой картридж - как то не очень красиво
quote:Originally posted by Eros:
Подогните верхний виток пружины магазина, может помочь.
Кстати, это первое что сделал - не помогло, все равно при полном магазине патрон не однозначно к губкам прижимает при досылании
quote:Originally posted by Serg_VP:
Если бы проблема была не в магазине, то все бы патроны утыкались. А это зависит от наполненности магазина. И проблема в подавателе. А Вы побороли следствие этого, а не причину. Сдвиньте патрон из магазина (пальцем), при 1 и 6 патронах в нем, увидите, что крайние 4 патрона выходят из магазина без опускания "носа". А пилить принтер, если плохой картридж - как то не очень красиво
Да проблема здесь не в магазине, подавателе или пистолете. Сама конструкция изначально создавалась под нормальный патрон, а Вы суёте туда короткий (на 3мм меньше, чем 380АСР и 9Х18ПМ) и тупоконечный. Какого результата Вы ещё ожидаете? Просто сравните форму пули и вальцовку 9РА. Жёлоб прилива WASP и расчитан под закругление пули.
Я наклеил на заднюю (плоскую) грань подавателя пластик от сидюковой коробки, подточил до толщины около миллиметра, т.о. убрал его люфт. Сечас дульце гильзы нормально прижимается к губкам магазина, и проблема ушла. Дел на 10мин. Без издевательства над рамкой.
quote:Originally posted by Serg_VP:
Я наклеил на заднюю (плоскую) грань подавателя пластик от сидюковой коробки, подточил до толщины около миллиметра, т.о. убрал его люфт. Сечас дульце гильзы нормально прижимается к губкам магазина, и проблема ушла. Дел на 10мин. Без издевательства над рамкой.
Считаю, что самым главным свойством в оружии является надёжность: в процессе стрельбы практически все детали пистолета испытывают сильнейшие ударные нагрузки, кроме того, резкие перепады температур в нашем климате, и соответственно, разные коэффициенты расширения для разных материалов. Этот кусок рано или поздно оторвётся и станет причиной задержки. Более 15 лет покупаю себе различные стреляющие и колющие железяки(не считая бурного детства с самопалами), и все они нуждались в доводке в той или иной степени- исключением стала только монтажка в гараже- такой надёжной конструкции я больше нигде не встречал. Теперь о васпе- рамку там никто не трогает, полируется прилив и сглаживается его угол. Всё. Имхо оружие- это не бюстгальтер, подкладывать и подклеивать в нём может себе дороже обойтись, ну если конечно Вы не приобретали его исключительно для стрельбы по банкам. С уважением.
quote:Originally posted by mic:
Сегодня пришёл через спецсвязь WASP- утыкание пятого и шестого патрона. Почитал форум, магазин тут вообще не причём, нет смысла его пилить и шлифовать- на его передней грани действительно образуется латунная пыль, но он не мешает подаче патрона. Подклеивать на подаватель всякую ерунду это тоже не выход. Во всём виноват горб прилива патронника, точнее угол наклона прилива ниже его и радиус жёлоба прилива, расчитанный видимо на пулю 9Х18. Решение простое: потребуется бормашина, желательно с гибким приводом, примерно такая насадка www.proftools.ru , и паста ГОИ. Сверху полируем горб, одновременно расширяя жёлоб под диаметр гильзы. Полчаса времени, и у вас пистолет, который жрёт всё подряд: гнутые, косые, кривые, плохо завальцованные гильзы. Вот так. А все эти приписки в паспорте по поводу вальцовки отдают совковостью- представьте, купили Вы, допустим, телевизор SONY- а там в инструкции, то не включать, сюда не смотреть, это не делать, и т.д. Бракоделами чехов конечно язык не повернётся назвать, но какую-то долю небрежности при изготовлении они допускают, по крайней мере, кроме прилива и обработки патронника, пружинка выбрасывателя точно не калёная.
выложи фотки.
Интересно, а у всех эта проблема? Или кому-то магазины/пистолеты нормальные попались?
Столкнулся с такой же проблемой. По первости вообще первый патрон не хотел заряжаться, приходилось нажимать снизу-вверх на магазин, как бы вдавливая его внутрь пистолета. Потом приработалось, притерлось.
Но все равно, для гарантированного перезаряжания первых 2-3 патронов, снизу прижимаю безымянным пальцем магазин вверх (на рукоятке как раз помещается только средний палец).
Шаманить с магазином или патронником пока не хочу - понаблюдаю еще.
quote:Originally posted by Dr Livsy:
Столкнулся с такой же проблемой. По первости вообще первый патрон не хотел заряжаться, приходилось нажимать снизу-вверх на магазин, как бы вдавливая его внутрь пистолета. Потом приработалось, притерлось.
Но все равно, для гарантированного перезаряжания первых 2-3 патронов, снизу прижимаю безымянным пальцем магазин вверх (на рукоятке как раз помещается только средний палец).
Шаманить с магазином или патронником пока не хочу - понаблюдаю еще.
Да, помогает. На 0.5 мм патрон за счет магазина приподнимается и практически достаточно, чтоб мимо утыка проскочить...
и это все на уже обновленном ВАСПе или на пред. серии?
У меня номер 38хх. Кстати, патронник достаточно строгий и прямой.
у меня уже обновленный WASP, с шариком.
Mic, выложил бы фотки.
Почему у меня нигде ничего не утыкается ... ???
Во фроловку гильзы плохо лезут, но она однозарядная ...
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Mic, выложил бы фотки.
Чего там фотографировать-то ? Берёте и полируете закруглением войлочной насадки прилив и сглаживаете его угол, куда патроны утыкаются, периодически обмакивая насадку в банку с пастой ГОИ. Перед этой операцией возьмите плохо завальцованный патрон в биметаллической гильзе, зарядите его и с силой сопроводите в патронник. Патрон при утыкании своими краями оставит метку на приливе ствола(сталь там очень мягкая). Вот по этой метке и ориентируйтесь при полировке угла, соответственно за неё вниз не заходите, чтобы не увеличить люфт магазина.
quote:Originally posted by Dr Livsy:
у меня уже обновленный WASP, с шариком.
Что такое "шарик"? Как опознать рестайлинговый ВАСП?
Спасибо.
Шарик находится в торце вставки затвора(embedded part, деталь N17) со стороны курка. Определить наличие шарика можно путём неполной разборки пистолета.
quote:Originally posted by THE STIG:Что такое "шарик"? Как опознать рестайлинговый ВАСП?
Спасибо.
Да, поотстал я от темы. Все ТТ да наганы
Благодарю...quote:Originally posted by mic:
Берёте и полируете закруглением войлочной насадки
Если все-таки есть возможность - сфоткайте, пжст, как и чем вы туда подлезли и как выглядит эта насадка.
Насадку войлочную вот эту: www.proftools.ru , только на фото у ней хвостовик, зажимаемый в бормашину не показан. Бормашина dremel или proxxon, какая Вам больше нравится. Или просто обычная дрель с гибким приводом, например вот таким: www.proftools.ru . Паста ГОИ: http://www.brownbear.ru/goods/8049.html . В любом нормальном магазине по продаже инструмента всё это должно быть.
Ага, спасибо.
Много прочитал про утыкание, которое и у меня присутствует и осмотрел свой магазин.
Действительно, до четырех паторонов в магазине, патрон состороны вальцовки прижат к верху и паралелен согнутым упорам на концах магазина, но более 4-х, тем более шестой, не становиться как положено и легко перемещается по вертикале патрон со стороны вальцовки - обратите внимание.
Косяк есно в кривости магазина. Проточка прилива - наиболее универсальный метод, не зависящий от типа магазина или вальцовки патронов. Пистолет один, а аксесуаров и патронов много!!! На днях попытаюсь на своем опробывать метод, но еще раз присмотрюсь.....
прошу прощения за фото с телефона
quote:прошу прощения за фото с телефона
Тоже сначала так сделал, но решил переделать, т.к. есть вероятность, что при на обратном ходе затвора после выброса крайнего патрона, срежет гребнем подобную накладку.
forummessage/217/52
Так надежнее.
А я таки подточил прилив. После того, как у меня приклеенная сверху подавателя пластинка отвалилась.
В общем что могу сказать - обычный круглый напильник толщиной где-то 7мм и 5-15 минут свободного времени (в моей ситуации - не свободного, т.к. делал на работе).
Снизу, через магазинную шахту, все ненужное стачивается на ура и в лучшем виде.
Сильно много стачивать не стал. Ограничился тем, что отведенный назад и отпущщенный в свободное движение вперед затвор смог беспроблемно дослать верхние (шестые) патроны (АКБС) что-то около 30 раз подряд.
При стрельбе так же проблем больше не возникает.
Так что моё мнение поменялось и всем, у кого есть проблема с досылом, советую подточить прилив.
Эдит лог:
quote:Originally posted by Serg_VP:
т.к. есть вероятность, что при на обратном ходе затвора после выброса крайнего патрона, срежет гребнем подобную накладку.
Вот и у меня срезало.
quote:Вот и у меня срезало.
У меня сейчас не срежет. А прилив в моем случае точить надо было очень сильно, на завальцовке патрона вмятины почти посередине были...
Возник вопрос, кто нить стрелял с магазином на 8 патронов, как он себя ведет в этом случае, т.е. первый и последний патроны?
quote:Originally posted by corbad:
Возник вопрос, кто нить стрелял с магазином на 8 патронов, как он себя ведет в этом случае, т.е. первый и последний патроны?
А у меня другой вопрос возник - кто нить вааще видел их вживую, эти самые мифические восьми-патронные магазины?
я не заказываю, только потому, что с ним не красибо без прокладки, а за кусок плстмасы 100 зеленых почти - лучше второй шести зарядник за 990 рублей купить. Просто надежен ли он?
quote:Originally posted by corbad:
я не заказываю, только потому
Где?
http://www.riogun.ru/mag.html
ЗДЕСЬ!!!
------
quote:Originally posted by Serg_VP:
Тоже сначала так сделал, но решил переделать, т.к. есть вероятность, что при на обратном ходе затвора после выброса крайнего патрона, срежет гребнем подобную накладку.
forummessage/217/52
Так надежнее.
Всякие прокладки и накладки - ерунда это все. Сам делал такое, но затыки есть.
Сегодня взял и сточил прилив (правда не шлифовал пока), куда упирается патрон, НИ ОДНОГО ЗАТЫКА, даже если рукой плавно доводить (тестил пока на заряженных в магазин АКБС, завтра порпобую под КПСЗ подогнать - они привередливые, т.е. вальцовка у всех разная и кривая - С ОДНОЙ КОРОБКИ Наверное б*я ногами обжимают.)
Выложите фотографии доработки плиз.
При внешнем осмотре разница почти не видна, фотки ничего не покажут.
Вчера отстрелял всеже....
Магнум АКБС - каждый дует и нет экстракции.
50 Дж - 6+1 и 6 - две обоймы подряд отсрелял в темповом режиме - БЕЗ ЕДИНОГО ЗАТЫКА.
PS: после проточки ничего не шлефовал (не нашел чем) и не смазывал (может поэтому и была проблема с магнумом)
Проблема с магнумом была в его гильзе.
quote:Проблема с магнумом была в его гильзе.
Уважаемый Павел!
У меня ВАСП старого образца, но ни одного раза гильзы патронов Магнум, хотя они и дулись, не "застряли" в патроннике (в смысле вынимать пассатижами не приходилось). Также и стальные гильзы ноября-декабря 2008, хотя дулись они ого-го. Были задержки по "вине" комплекса патрон - магазин, но это другой вопрос, он на форуме исследован, раздутие гильз при этом ни при чем. Кстати, у меня проблема решилась путями: доработки штатного магазина (замена пружины) и (или) заказом нового магазина, у которого вырез под кнопочку чуть ниже, а значит магазин вставляется в рукоятку чуть дальше, верхние в магазине патроны при этом оказываются чуть выше и пролетают в патронник гарантированно выше критической точки прилива (ската).
Так может быть дело именно в патронниках пистолетов так называемого нового образца?
С уважением, Сергей
Понимаю, что для всех пистолетов проблему надежности решат патроны в латунной гильзе. Но пока их нет - как компромисс новые патроны АКБС годятся? И какие из них предпочтительнее(сентябрь - более сильная завальцовка гильз, шарики коричневые; декабрь - гораздо меньшая завальцовка, шарики покрыты графитовым порошком)?
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by Eros:
Проблема с магнумом была в его гильзе.
Мне не понятно....., что в это время делают "тусующиеся" здесь представители заводов по выпуску патронов?
Получается, что они читают и ржут.... Типа, работники друг-другу:"Б*я смотри у парней гильзы застряют, а давай в следующей партии досыпим "горючего порошка" - пусть нахрен у пистолетов этак 500 стволы поразрывает - мож продажы увеличятся пистолетов, а ну да - лом13 же на подходе.... БУГАГА"
Что сложно другу гильзу сделать? А старые в более слабые пустить, или там огромная добавка платины идет? Ах да нужно за серербрянку на шариках заплатить....
Не понятно их действие (признаюсь, не читал их ветку, мож че упустил с их отмаза (объяснений)).
По словам представителя АКБС, выпуск 9РА в латунной гильзе начнется после окончания на стоке стальных гильз. Делать параллельно в стали и латуни вроде как не получается из-за необходимости переналадки коборудования. Точнее сказать не могу.
Про патроны в ВАСПе свое мнение я написал здесь http://www.riogun.ru/news.php?razd=1&id=5
Млин латунные =(( что то не втыкает кспз рвет жестоко=(
У КСПЗ гильза биметаллическая и еще хуже стальной.
Вопрос.
Сколько нужно стесать?
Могу ли я перестараться и стесать слишком много?
Достаточен ли угол при напилинге прямым надфилем со стороны задней части окна магазина?
Решится ли данная проблема, если у меня АКБС Магнум?
quote:Originally posted by АКТ0243:
Вопрос.Сколько нужно стесать?
Могу ли я перестараться и стесать слишком много?
Достаточен ли угол при напилинге прямым надфилем со стороны задней части окна магазина?
Решится ли данная проблема, если у меня АКБС Магнум?
Вы пистолет купили уже? Или пилить готовитесь? Тешут древесину. Это так, для сведения.
Я Вам ясно и четко написал в вашем же посте про ВАСП: сейчас проблемных пистолетов нет. Скат патронника еще с осени стали делать одинаково глубоким на всех пистолетах.
Требования к патронам так же разжеваны и изложены. Вкратце: КСПЗ лучше не использовать, самые лучшие - АКБС в латунных гильзах.
В чем дело?
Уже купил. Номер 56хх. Так что я теперь счастливый владелец карманного травматика. Кстати, я думал, он будет как-то... кустарнее, что ли. А он симпатичный и производит впечатление. Особенно если разобрать.
Далее по сабжу.
Патроны утыкались и далее не шли, даже если пинать магазин снизу. Пятый и шестой. Слегка подточил, слегка же и помогло - с первого раза не досылается, только со второго. Думаю пробовать еще, вопрос лишь в том, можно ли и не переусердствую ли я. Хочется всеядный Васп, поскольку практически все мной виденные патроны завальцованы так же, как мной купленные.
Отсюда и вопросы, насколько можно злоупотреблять и какой достаточен угол (надфиля с крюком нет у меня, думаю, брать ли).
Патроны АКБС магнум и АКБС тренировочные, латуни не было, увы, причем никаких, я взял сталь. Буду, конечно, искать латунь, но если есть возможность стрелять всем, хотелось бы ею пользоваться.
quote:Originally posted by АКТ0243:
Уже купил. Номер 56хх. Так что я теперь счастливый владелец карманного травматика. Кстати, я думал, он будет как-то... кустарнее, что ли. А он симпатичный и производит впечатление. Особенно если разобрать.Далее по сабжу.
Патроны утыкались и далее не шли, даже если пинать магазин снизу. Пятый и шестой. Слегка подточил, слегка же и помогло - с первого раза не досылается, только со второго. Думаю пробовать еще, вопрос лишь в том, можно ли и не переусердствую ли я. Хочется всеядный Васп, поскольку практически все мной виденные патроны завальцованы так же, как мной купленные.Отсюда и вопросы, насколько можно злоупотреблять и какой достаточен угол (надфиля с крюком нет у меня, думаю, брать ли).
Патроны АКБС магнум и АКБС тренировочные, латуни не было, увы, причем никаких, я взял сталь. Буду, конечно, искать латунь, но если есть возможность стрелять всем, хотелось бы ею пользоваться.
Понятно. Всеядного не получится. Помимо завальцовки, есть есть и другие отличия. Геометрия гильзы патрона КСПЗ немного отличается. Даже если они будут подаваться, то после выстрела возможно застревание гильзы при экстракции. Упругая деформация биметаллических гильз КСПЗ стремится, к сожалению, к нулю.
У патронов АКБС в стальной гильзе (опять же из-за невысокой упругой деформации) вальцовка тоже слабая. У латунных гильз вальцовка самая лучшая. Мало того, что патроны подаются без проблем еще и благодаря свойствам латуни, еще и гильзы все экстрактируются. А хорошая вальцовка позволяет патрону войти глубже в патронник.
Поэтому лучше ничего не пилить и найти патроны в латунной гильзе. Латунная гильза - это как раз то, что нужно любому пистолету, и ВАСП тут не исключение. Попытка приспособить пистолет под все имеющиеся на рынке 9РА с резиновой пулей может привести к тому, что пистолет нормально не будет работать ни с одним из них.
Попробуйте латунь и уже после этого принимайте решение о необходимости стрелять другими патронами.
Латунь попробую, как только увижу.
Спрашивал про сталь именно, пока латунь не завезли. Я могу посредством такой вот "доработки" (с последующей полировкой, конечно) навредить пистолету? Насколько сильно мне нужно для этого принять участие? Понимаете, у меня стойкое ощущение, что еще чуть-чуть - и он будет есть стальные АКБС Спортивные без всяких проблем. Вопрос только в том, можно ли это самое "чуть-чуть" и насколько его можно. Ну и как оно сможет навредить подаче остальных патронов, если что.
Просто мне кажется, что процедура, если она не сделает конструкцию хрупкой, ничем другим не навредит.
quote:Originally posted by АКТ0243:
Латунь попробую, как только увижу.Спрашивал про сталь именно, пока латунь не завезли. Я могу посредством такой вот "доработки" (с последующей полировкой, конечно) навредить пистолету? Насколько сильно мне нужно для этого принять участие? Понимаете, у меня стойкое ощущение, что еще чуть-чуть - и он будет есть стальные АКБС Спортивные без всяких проблем. Вопрос только в том, можно ли это самое "чуть-чуть" и насколько его можно. Ну и как оно сможет навредить подаче остальных патронов, если что.
Просто мне кажется, что процедура, если она не сделает конструкцию хрупкой, ничем другим не навредит.
Навредить пистолету? Запросто. Особенно если никогда не имели дело с аналогичными процессами. Поэтому про ощущения ничего сказать не могу - нужно как минимум видеть ваш пистолет, а еще лучше щупать руками. Тогда можно будет давать какие-либо советы.
Про процедуру: напиллинг ската патронника более хрупким пистолет не сделает, а навредит тем, что гарантии лишитесь. Пользуйтесь старинной пословицей: "семь раз отмерь - один раз отрежь". Перефразируя на текущую ситуацию: испробуйте патроны в латунной гильзе или довальцуйте стальные - тогда и видно будет.
Понял, огромное Вам спасибо.
Где ж ее взять... Я нескольким людям на форуме отписался, буду ждать, а в магазинах оружейных не нашел.
Ежели есть возможность подогнать, так купил бы с радостью.
quote:Латунь попробую, как только увижу.
Попробовал ?
Неа, не попробовал. Он теперь у меня и сталью не давится. А латуни нет что-то в ближайшем ормаге.
Вчера нашёл себе друга-зовут Василёк
С утра попробовал стрельнуть. АКБС М (май 2009)-гильзу подуло и не выбросило
.В ручную отщёлкал оба магазин без утыков-все чётко.
После обеда съездил на Первомайскую, прикупил АКБС М в латуни(апр.),50 дж не было. Каково было моё удивление, когда первый же патрон при пробе дослать с сопровождением-уткнулся в низ прилива патронника А если пошевелить магазин-срыв и досыл(магазин полный).При 5ти патронах-нормально.
И это латунь!!! . Сижу в ауте...
Но ведь без сопровождения досылается.
На моем "рабочем" так же. Однако сейчас настрел уже за 1500 и вот утыканий при первом выстрели при зарядке 7+1 не было ни разу ни на каких патронах. А вот гильзы, бывало, дулись и заклинивали. Но с новой латунью не клинит вообще никак. Уже штук 200 отстрелял АКБС магнум.
quote:Но ведь без сопровождения досылается.
Никак не досылается
Именно 6й патрон.Я отполировал прилив. Сильно. Особенно надо полировать с боков, где самый плотный металл. Итог - плохо завальцованная сталь досылается (в том числе шестой патрон, будь он неладен) даже с сопровождением. Даже с медленным.
Сталь как раз досылается влёт,в отличии от латуни
судя по фото, латунь меньше завальцована.
Тото и оно... Жаль не было 50 Дж,можно было бы сравнить...
И што теперь делать, махнуться с кем нибудь... ?
махнуться чем?
1у п. М на 1у п. 50 Д
Для сравнения.полтинники вальцованы сильнее, конечно.
Значит вальцевать ? Пока не чем...
верхний виток пружины магазина подогните.
Пробовал...
тогда вальцевать. или полировать.
Магнум? Я с радостью бы взял, да зарплата только через неделю.
Вот, кстати, фото после полировки: 
Сделать достаточно просто. Вот там, где на полированном черное пятнышко (такое же с другой стороны), основные места преткновения. В общем, если не переборщить, чначала все равно будет чуть утыкаться, надо просто патронов плохо завальцованных погонять.
quote:радостью бы взял
В Р.М.
За фото спасибо.
АКБС М -интересный накол .
накол обычный для ВАСПа. Ну и капсюль выдавило слегка пороховыми газами.
Взял у друга АКБС Стандарт -тоже утыкаются
При поджатии магазина снизу рукой(есть люфт)-всё нормуль, залетают
Где то видел тему про магазины-буду искать...
И у меня магазин люфтил. Я взял резинку которой в банках обвязывают пачки денежных купюр, и обвязал вокруг магазина ближе к пятке. Люфт исчез.
quote:Люфт исчез.
Я не в плане убрать люфт, а
quote:При поджатии магазина снизу рукой
патрон досылается без утыканий, а если намотать резинку-так и будет утыкаться. Тоесть чтобы патрон подавался нормально-надо магазин вверх подать.
Точно без полировки будет? У меня сталь раньше намертво застревала, дергай ты, не дергай, не шла. Поправить легко. Советую. Магазин люфтит слегка (люфты вообще проблематично убирать) и, естественно, податчик назад прогибается, когда патронов много. То есть магазин не дорабатывался.
quote:Originally posted by АКТ0243:
Я отполировал прилив. Сильно. Особенно надо полировать с боков, где самый плотный металл. Итог - плохо завальцованная сталь досылается (в том числе шестой патрон, будь он неладен) даже с сопровождением. Даже с медленным.
Чем стёсывали, поделитесь опытом
Писал в Р.М.-не получали?
Мда, занятно... В последних партиях вообще есть пистолеты, которые кушают хоть какие то патроны без: шлифовки, полировки, довальцовки?)) Такое ощущение, что чехи никогда наши патроны не видели, а делали все под какой то свой супервымышленный идеально закругленный патрон вроде боевого. И продолжают делать невинный вид, что мол купите нормальные латунные патроны, и все будет ок) В результате тут пишут, что и с латунью через одно место работает пистолет. А ведь он должен быть очень надежным. В экстремальной ситуации поджимать пальчиком магазин не самое очевидное решение)
Конечно есть. Особенно в последних партиях проблем нет ни у кого.
Так вроде в этой теме уже писали что с осени правильный патронник идет. Только у товарища, который купил в мае (АКТ0243 Номер 56хх), почему-то не правильный патронник попался.
Это вообще довольно странно продавать заведомо неисправные пистолеты (вариант использования 4 патронов вместо 6+1 понятное дело не вариант)). Или все же с каких то номеров (может подскажете каких?) пошли действительно с хорошим патронником экземпляры?
ТАТРИН, в РМ получал, жду зарплаты.
Полировал приборчиком для полировки ногтей. Такая хрень типа бормашины. Брал тупо крупную насадку, ей обработал, потом резинкой - и вуаля!
c0rn, я сам удивился, когда оно встряло. Впрочем, на чехов обижаться не могу, после разборки удивился, как ладно пистолет скроен. Прямо разбираешь и видишь, что это система, а не нагромождение деталей, которые пытаются вопреки остальным делать свою работу. Приятно.
Может, у жены пистолет неправильный
, но ни разу затыка не было (только АКБС в использовании)... Латунью еще не пробовала, до нас она пока не дошла. Васп 4ххх. (ТТТ)А вот интересно что гарантийный ремонт говорит на предъявление ему этой проблемы? Может сами полируют или заменяют на более правильный? Хотя скорее всего будут делать вид что все в порядке, а это наши кривые патроны виноваты)
quote:Originally posted by c0rn:
Хотя скорее всего будут делать вид что все в порядке, а это наши кривые патроны виноваты)
Когда пишите собственные домыслы, неплохо добавлять ИМХО. Не вводите в заблуждение людей.
quote:В экстремальной ситуации поджимать пальчиком магазин не самое очевидное решение
Поджимать пальчиком магазин не нужно. "Пилить" хороший пистолет тоже ни к чему. Выше уже все было написано. Все дело в магазине, точнее в его правильной фиксации в рукоятке. Если магазин фиксируется в положении, когда между его пяткой и обрезом рукоятки имеется значительное расстояние, то подаваемые из магазина патроны находятся чуть ниже, чем требуется - вот и утыкание. Лечение магазина: подогнуть верхнюю часть пружины или заменить ее на более жесткую (можно от магазина МР-78, но несколько витков следует откусить). Цель - сделать более крутым угол подавателя. Еще лучшее решение - подобрать магазин, который при фиксации в Вашем пистолете встанет так, что зазор между пяткой и обрезом рукоятки будет минимальным (подаваемые из магазина патроны будут располагаться выше). Результат - никаких утыканий.
С уважением, Сергей
quote:подобрать магазин
Мой опыт показал, что магазины для ВАСПа, к сожалению, имеют разное расположение вырезов под фиксатор. Поэтому покупать доп. магазин желательно с "примеркой". Стоимость магазина (600 руб.) не запредельная, надежность того стоит.
С уважением, Сергей
quote:Поэтому покупать доп. магазин желательно с "примеркой".
А свои куда девать ?
quote:Originally posted by Сергей 777:
Поджимать пальчиком магазин не нужно. "Пилить" хороший пистолет тоже ни к чему. Выше уже все было написано. Все дело в магазине, точнее в его правильной фиксации в рукоятке. Если магазин фиксируется в положении, когда между его пяткой и обрезом рукоятки имеется значительное расстояние, то подаваемые из магазина патроны находятся чуть ниже, чем требуется - вот и утыкание. Лечение магазина: подогнуть верхнюю часть пружины или заменить ее на более жесткую (можно от магазина МР-78, но несколько витков следует откусить). Цель - сделать более крутым угол подавателя. Еще лучшее решение - подобрать магазин, который при фиксации в Вашем пистолете встанет так, что зазор между пяткой и обрезом рукоятки будет минимальным (подаваемые из магазина патроны будут располагаться выше). Результат - никаких утыканий.
С уважением, Сергей
Сергей, вы видели точность обработки деталей в WASP? Всё же ZVI это не ИЖМЕХ. У меня ранее был кошмарыч-10, там действительно экспортный магазин работал гораздо лучше родного. На моём васпе люфт между разными магазинами и рамкой не превышает 0.8-0.9 миллиметров. И это идеальный показатель, учитывая раздолбанный фиксатор магазина. С завода (по крайней мере у меня) уже видны были заводские следы шлифовки горба прилива, и судя по стёртой в тех местах краске- доводка производилась после окончательной сборки изделия. Тем не менее это не помогло избежать утыков патронов.
quote:
Я сделал проще. стрельнул,закоптилось. Потом вручную отхолостил 30 магазинов
На копоти отчётливо проявилась зона преткновения
Её и будем удалять 
quote:Originally posted by Сергей 777:
Все дело в магазине, точнее в его правильной фиксации в рукоятке.
У меня люфт не ощущается совершенно. По-моему, там 0,3 мм от силы (точно я не мерял, но, чтобы увидеть пространство, приходится смотреть на свет). Между тем патрон в стопор вставал четко. И судорожные попытки передернуть затвор проблемы не решали вообще.
Угол подавателя не идеален, конечно, но подгибание витков ничего не решало. Ставить тяжелую пружину, мне кажется, есть попытка изнасилования механизма. А вот тут легкая полировка - и все.
ТАТРИН, я дорабатывал существенно до первого выстрела, данный метод был, увы, недоступен. Впрочем, место то же.
quote:Сергей, вы видели точность обработки деталей в WASP?
Я только поделился собственным опытом и все. Качество ВАСПов не критикую ни в коем случае. У моего пистолета с штатным магазином зазор между пяткой магазина и обрезом рукоятки около 1,5-2 мм. Сначала доработал штатный магазин (заменил пружину на более жесткую и "вразумительную", обеспечив более крутой угол подавателя и устранив "кивки" патронов при подаче). Утыканий не стало. Потом подошел заказанный в РИО дополнительный магазин. Он встал в рукоятку так, что видимого зазора между пяткой и обрезом рукоятки практически нет, то есть магазин как бы подрос, патроны подаются, минуя критический участок прилива. Пружину в новом магазине менять не стал, работает и так. Хотя, наверное, можно и заменить. Уж больно штатная пружина невразумительная: проволочка тонюсенькая, витков много, полагаю, что в крайнем сжатом положении виток за виток может цепляться (некая "борода" получается - рыболовы поймут). Но это чисто мое предположение.
С уважением, Сергей
Вот, кстати, в этои плане мне пружина тоже не понравилась. Витков реально много. Какое-то ощущение хрупкости создается, что ли. Но, будем надеяться, что если количество витков больше, то деформация пружины на сгибах меньше и прослужит она дольше.
Завтра попробую примерить пружину от магазина ПСМыча, по рецепту Сергея777.Интересно, поможет ли.
quote:по рецепту Сергея777
Кстати, лишние витки нужно откусывать снизу. Последний нижний виток должен быть горизонтальным (параллельным пятке магазина) для того, чтобы пружина внутри магазина располагалась ровно, без перекоса. Последний верхний виток должен быть отогнут так, чтобы подаватель принял правильное положение(горкой с высшей точкой слева). Излишне сильно отгибать не нужно, то есть подаватель должен лежать на пружине всей плоскостью.
С уважением, Сергей
quote:лишние витки нужно откусывать снизу.
Спасибо Сергей!Я помню Ваш рецепт
Завтра, если что, фотки скину для уточнения
"Семь раз..." и так далее
С Уважением, Ринат
Удачи!
Прикинул Пейнтом как оно мне видится. Если что, Сергей,поправьте
Без Вашего "Добро" ничего резать не буду 
quote:Если что, Сергей, поправьте
Уважаемый Ринат, в принципе все правильно. Хотя я в нижней части пружинки отрезал на одно звено больше (иначе 6-й патрон заходил слишком с большим усилием). Полагаю, что Вам тоже следует отрезать витки поэтапно - со сборкой магазина и его пробным снаряжением перед возможным следующим "обрезанием".
С уважением, Сергей
quote:Тогда сначала где КРАСНЫМ или сразу где ЗЕЛЁНЫМ ?
Уважаемый Ринат!
Сфотографировал две пружины. Та, что слева - первозданный вид (из магазина МР-78), справа - то, что получилось (в магазине ВАСПа работает безукоризненно, но, возможно, я погорячился и откусил лишний виток, который можно было бы и оставить).
С уважением, Сергей
Купил сегодня жене никель. Дома перебрал, почистил (странно, что с завода он грязнее чем думал). АКБС спортивные в стали все влетают спокойно. КСПЗ убойные нормально только 4 патрона. "Довальцевал" КСПЗ в Т-10 (отхолостил)- помогло.
Но надфилем тоже прошёлся чуть. Для верности. Партия 57ХХ.
Посидел похолостил магазинов 20-25. И всё как по маслу.
МдИ, кстати, тоже влезает отлично.