------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
цитата:banzaj11
21-12-2014 14:28
тогда я себе куплю капсюльный пистолет и буду ходить за поясом)))
кстати (если серьёзно) - а сколько весит то капсюльное на фото ?
------
когда воротимся мы в портленд ...
цитата:Изначально написано Kordhard:
А можно вопрос: имеет ли это какое-то отношение к продукции "Русской оружейной компании" индийского производства?
forummessage/150/12
Ружья индийского происхождения. К указанной компании отношения не имеют. Импортируются РИО.
С сайта. Было бы интересно посмотреть на сертификат.
цитата:Изначально написано roman1881:
...как КАКОЕ это оружие сертифицированно?...
цитата:Изначально написано roman1881:
...Какой деактив...
цитата:Изначально написано roman1881:
...как исключена возможность выстрела твёрдыми предметами?...
цитата:Изначально написано roman1881:
...по подробней об устройстве...
цитата:Изначально написано roman1881:
...Вот с трудом себе представляю как храня 250г "заряд-хлопушки" не попасть под дейтвие Статьи 222.1. УК РФ.
цитата:Не пойму а как определяется стало оружие "старинным (антикварным)" или ещё время не пришло? Т.е. будет ли "старинным (антикварным)" ружьё одноствольное отечественного пр-ва 50-х годов 16 калибра или ещё нет...
цитата:Там конечно же меня пошлют с такой просьбой и объяснят что это противоречит правилам реализации подобных товаров.
цитата:Изначально написано roman1881:
Странно раньше за такое оружие тоже легко 222 выписывали.
Пойду читать ЗоО...
цитата:Изначально написано Landgraf:
Вот когда прочитаете, тогда и приходите сюда. А пока Вы тут гоните пургу (т.е. флудите).
Я то просто думал что форум создан для общения и обсуждения не понятных(спорных)вопросов.... а вон оно как ... форум только для для чтения профильных веток обсуждения.
quote:Изначально написано vc123:
А нарезные дульнозарядки будут?
Индусы нарезное не делают, если только других производителей будут закупать, тогда может и будут.
quote:Eros
модератор
написано 26-3-2015 11:34
Все стволы гладкие.
Пока все в процессе. как появится товарная партия, на сайте РИО будет анонс. Может даже и видео.
#20
на сайте уже вроде бы есть . звонил в субботу - обещали , что технически грамотный менеджер перезвонит в рабочие дни
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:На сайте появились фитильные и кремневые. Это прорыв.
вот когда сертификаты будут тогда и будет прорыв
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Вот бы еще пистолеты под коллекционку.
Итак господа, надеюсь что сегодня я все же стану владельцем дульнозарядного оружия и мне не придется его снова нести на замену.
Итак начну эпопею сначала. К нам в ормаг в город завезли мушкеты от РИО, модели не все, но интересующие меня были. По сути выбирал я из 4 моделей,
это карабин на базе браун бесс, винтовки бейкера, кавалерийского французкого карабина, и капсульного энфилда.
Пришел в магазин, все пощупал подержал в руках. Бейкер безусловно самый удобный, прикладистый, разворотистый, решил брать его. Взял деньги приехал в магазин забрал винтовку привез домой. Стал её рассматривать внимательней и вот что я вижу.
Круглая отметка как вы видите нормальное положение запального отверстия, где имеется какая-то не сквозная его имитация, а квадратом отмечено реальное сквозное запальное отверстие.
Причина то неполадки очевидна, тот кто собирал мушкет очевидно рукожоп, и расположил замок и ствол мимо друг друга, проблема конечно решается постройкой нового ложа для винтовки, где все будет соосно, но как то за 40 тысяч заниматься еще покупкой дерева и постройкой ложа это уж слишком.
В результате, я снова отправляюсь в магазин. Предъявляю им мушкет и брак, надо сказать что сотрудники магазина в этом отношении молодцы и без проблем готовы были как вернуть деньги так и обменять мушкет на другой.
Я снова пощупал артилерийский карабин на базе браун бес, французкий карабин, по сравнению с бейкером их удобство и прикладистость весьма посредственны, в отличии от энфилда, который на удивление вполне себе удобен, ничуть не хуже современных ружей, хотя и ощутимо длиннее.
Кстати у французкого карабина то же была проблема с запальным отверстием, хотя и не такая жестокая как у бейкера, просто оно было на 70% закрыто полкой для порохового заряда. Так же проблем с расположением запального отверстия была и у одного из длинных мушкетов, то же перекошено соотношение замка к стволу, и запальное отверстие по самому краю полки и частично закрыто.
В результате я решил взять капсульный энфилд он и бейкер легли мне удобно в руки, но бейкер оказался не пригоден к работе и пришлось брать энфилд, хотя изначально я хотел короткое ружье.
Вот общий вид и клейма энфилда если кому интересно.
В общем господа, те кто заказывал или планирует заказывать мушкеты по почте, будьте готовы к тому, что у кремневок будет нарушено соотношение замка и запального отверстия. Из 6 осмотренных мной кремневых ружей у 2 были проблемы а одно вообще было не пригодно к выстрелу.
На днях надеюсь выберусь пострелять расскажу о впечатлениях по кучности боя и выявленных проблемах.
P.S. В комплекте с ружьем идет примерно 200 гр черного пороха. На фото слева мексиканец, справа идущий в комплекте порох.
quote:
goga312
спасибо .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
1. Картечь 6.2 мм, из 15 картечин в мишени 4-5 осыпь с пробелами слабо предсказуема.
2. Дробь номер 1, из 50 дробин в мишени 26, осыпь ровная, пробелов нет, в силуэте зайца 8 дробин
3. Дробь номер 5. Кучность дроби не оценивалась, осыпь ровная без пробелов.
Резкость дроби на сосновой доске, в среднем около 1 диаметра дробины. Отдача на 3.5 гр очень комфортная, можно сказать её почти нет. В следующий отстрел снаряжу 4 грамма пороха.
quote:Изначально написано goga312:
Пишут что 14.7, но я не мерял если честно.
quote:Изначально написано Landgraf:
Получается что-то примерно близкое к 20-му калибру...
ИМХО, многовато и пороха, и дроби, вот и "сыпет". Что, если попробовать грамм 16 дроби на 2,5гр пороха? И ружжу полегче будет, и выстрел должен быть по-кучнее...
Выстрел да же на 3.5 гр дымного пороха, и 20 гр дроби очень легкий и отдача почти не чувствуется. В следующий раз буду выезжать пострелять попробую навеску дроби и пороха поменьше и побольше посмотрю что получиться. В паспорте ружья для этого калибра написано от 3 до 4 гр дымного пороха на 20-22 гр дроби.
Или прав Лермонтов: "...Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! ..." ?
quote:Изначально написано Landgraf:
Да, "Белый медведь" мелкозернистый. Но вроде бы из-за этого площадь реагирующей поверхности выше, следовательно и гореть он должен быстрее, и давление развивать бОльшее??? Не зря же всегда говорят, что досылая пороховой пыж, нельзя давить порох, чтоб он не крошился. А уж как горит пороховая мякоть, рассказывать, думаю, нужды нет.
Что такое планировка (или планкировка) - я не в курсе, Яндекс не помог...
А вы посмотрите на поверхность порохового зерна, на медведе и на мексиканце, у мексиканца оно такое немного блестящее в проходящем свете, а у медведя оно будет матовым. Планкировка это метод при котором гранулы пороха уплотняются создавая более твердый и менее гидроскопичный слой на поверхности пороховых зерен. Это методика относительно новая и появилась во второй половине 19 века.
Такой порох при активации дает больше газа, и лучше форс давления, хотя и является порохом регрессивного горения, он устойчивей к высокой влажности, хотя и боится намокания как и всякий дымный порох. Но он имеет и ряд недостатков, во первых он хуже загорается, и требует большего пламени для активации, во вторых такой порох дает много липкого вязкого нагара.
Планкирование дымного пороха начали применять активно по мере все большего распространения капсульного, а в последующем казнозарядного оружия с унитарным патроном. Крупное зерно и плотная оболочка позволяет пороху дольше оставаться пригодным к выстрелу да же в сырую погоду, капсуль дает достаточно пламени для активации заряда, казенное заряжание устраняет значительную часть проблем связанных с чисткой оружия от нагара. Если же используется унитарный патрон в металлической гильзе герметизированной лаком, то такой патрон может храниться практически вечно.
В настоящее время в РФ наиболее распространен именно мексиканец, он продается по РОХа и он планированный, для казнозарядных ружей он вполне себе пригоден. Мексиканец порох конверсионный, точно такой же консистенции дымный порох закладывается в компоненты артиллерийских снарядов и прочей военной продукции где требуется инициатор из дымаря и предполагается длительное хранение изделия.
Не планкированные пороха в мелкой таре на гражданском рынке почти не встречаются, заводы слабо заинтересованны в сбыте этой продукции, рынок слишком маленький. В год не больше 1-2 тонн удастся продать, а на всякую пиротехнику в месяц уходит тонн по 10-20. Продают их только юр лицам минимальная партия мешок 75 кг. Сейчас не планкированные мелкодисперсные дымные пороха активно используются для производства гражданской пиротехники, ибо сроки хранения там не большие, а горит и бахает он проще и легче от фитиля.
По сути сейчас стали продавать мелкодисперсные дымные пороха под видом дымовых шашек и т.п. Для любителей дульнозарядного оружия, такой порох дает меньше нагара, и он менее вязкий, порох легче инициируется, можно например стрелять с фитильных ружей, и кремневок, мексиканца например для затравочной полки надо дробить, он от искры загорается плохо. Я пробовал огнивом поджигать его небольшую кучку, пока не измельчил не горело.
Есть у него и недостатки, которые правда для реконструкторов и стрелков из ДО не критичны. Главная проблема подобных порохов, это гидроскопичность, в сырую погоду, во влажном климате он относительно быстро набирает воду. Но эта проблема не особо актуально, с заряженным ДО по болотам мало кто ходит по пол дня, да и под дождиком редко из ДО стреляют. Зарядили выстрелили, порох в герметичной пороховнице.
quote:Изначально написано Landgraf:
А нельзя ли "мексиканца" дробить? Не станет ли это решением проблемы?
Взять, на какую-то плиту положить два параллельных стальных прутка (толстую проволоку) диаметром миллиметра 2,5-3, между прутками насыпать "мексиканца", и сверху прокатить стальную трубу, или даже стеклянную бутылку... Потом надо только от мякоти просеять на подходящем сите, и готов не планкированный мелкий дымарь...
Ну в целом да, дробить можно, но после дробления надо обязательно его провеять, пересыпать из одной емкости в другую под вентилятором например, что бы сдуло пороховую пыль. Иначе из-за скопления пороховой мякоти есть риск детонации.
quote:Изначально написано Landgraf:
Я думал использовать сетчатое сито, их сейчас куча разных продаётся, с разным размером ячейки сетки, вполне можно подобрать такое, чтоб в нём оставалось только что-то размером с крупинку сахара и больше, а всё размером с крупинку мелкой поваренной соли и мельче - высыпалось наружу.
Сито это хорошо, но обязательно нужно избавиться от пороховой пыли, а она неизбежно будет возникать при дроблении пороха, при этом такой дробленый порох все равно будет давать нагара больше чем изначально мелкий без планкировки. Так как отмывать порох от пыли нельзя остается только его провеивать, что бы поток воздуха сдувал мелкие частицы. Все равно при дроблении часть осколков будет покрыта с одной стороны плотной оболочкой, и нагар будет более липким чем у порохов изначально не уплотненной оболочкой.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
а ручная кофемолка не поможет ?
quote:Изначально написано mara2107:
а ручная кофемолка не поможет ?
Только если на порох для затравочной полки, да и то мелковато выйдет.
quote:Изначально написано goga312:Ну в целом да, дробить можно, но после дробления надо обязательно его провеять, пересыпать из одной емкости в другую под вентилятором например, что бы сдуло пороховую пыль. Иначе из-за скопления пороховой мякоти есть риск детонации.
детонации от чего? при вдавливании пыжа? я вот свои лёгкие берегу и пыль не отсеиваю, пока все пальцы на месте у вас точные сведения про детонацию пороховой пыли? насколько я знаю она опасна только резким скачком давления, но для дымаря это не критично, ему всёравно далеко до бездымного.
quote:Изначально написано russstand:детонации от чего? при вдавливании пыжа? я вот свои лёгкие берегу и пыль не отсеиваю, пока все пальцы на месте у вас точные сведения про детонацию пороховой пыли? насколько я знаю она опасна только резким скачком давления, но для дымаря это не критично, ему всёравно далеко до бездымного.
Я бы не стал рисковать скачком давления на индийских репликах сделанных хрен пойми как, из хрен пойми чего. Например у меня по паспорту калибр 14.7, фактический 14 мм ровно, а у другого владельца 15 мм ровно.
quote:Originally posted by krot:
где без доков достать порох легально ?
quote:Изначально написано Sedobor:
Потрошить пиротехнические изделия либо иметь РОХу на гладкоствол.
ага, зарядить порох от стройпатрона в дульнозарядку и...
нет уш, делайте дымарь сами, на ютубе мануалов море просто, всё в хозмаге продаётся
quote:Изначально написано russstand:
...ага, зарядить порох от стройпатрона в дульнозарядку и...
quote:Изначально написано krot:
Народ так обычный чел купил ружье где без доков достать порох легально ?
quote:Изначально написано krot:
...Блин на самый главный вопрос так никто и не ответил про пороха...
quote:Изначально написано krot:
...с кремушком не поможете ?
quote:Изначально написано krot:
Неа сказали ищите на ганзе там есть а где помоите комрады ссылкой ?
quote:Изначально написано krot:
А еще такои момент а в чем страх использование обычного пороха допустим из холостых патронов, допустим взять купить пачку белоголовых аксу ломать и с патрона высыпать ? Почему нельзя ?
quote:Изначально написано I_AM:
Блэк паудер онли!
Это аксиома, если у вас нет пиродекса. А его нет.
quote:Изначально написано Landgraf:
Вот тут forumtopics/150 почитать не пробовали?
Тут то же кроме РОХа вариантов нет
quote:Изначально написано луканин:
Тут то же кроме РОХа вариантов нет
Крот, Вам бы почитать какую статью толковую про пороха, их историю развития, и различия в разных видах/типах порохов - тогда вопросов станет намного меньше. В век интернета, думаю, найти не составит труда.
quote:Изначально написано Landgraf:
Да речь-то уже не про РОХу, а про порох из строяков в дульнозарядке.
quote:Изначально написано луканин:
...Видимо решил что на ветке РИО порох "другой системы "
quote:Изначально написано Landgraf:
Сеалекс! А что? А вдруг?
Волшебные мешочки , которые РИО к мушкетам прилагает ?:-) :-) :-)
quote:Изначально написано луканин:
Волшебные мешочки , которые РИО к мушкетам прилагает ?:-) :-) :-)
quote:Изначально написано луканин:
А интересно , срок хранения у этих мешочков такой же как у дымаря или как у бездымного ?
quote:Изначально написано луканин:
Интересен юридический аспект содержимого этих мешочков .
К примеру , если пересыпать содержимое в пороховницу и при некотором стечении обстоятельств эту пороховницу изымут и отправят на эспертизу , не получится ли схлопотать три гуся как за дымарь ?
Дымарь и этот состав разные вещи ? Или одно и то же , но с разным названием ?
А вот если содержимое петарды обнаружат не в петарде - проблемы могут быть.
quote:Изначально написано Landgraf:
А вот если содержимое петарды обнаружат не в петарде - проблемы могут быть.
Ну собственно, я так и думал.
quote:Изначально написано krot:
Мешок это петарда ? Ну типо ?
quote:Изначально написано krot:
То есть мешок можно наполнять порохом друга .....
Не знаю различаются ли они по хим составу ( Pyrodex ) , но в " волшебных мешочках " начинка более мелкая и светлая.
quote:Изначально написано krot:
...придется в кофемолке размельчить порох
quote:Изначально написано Landgraf:
отпишите, как прошло.
Как бы в разделе ДЗО это нормальная практика. Естественно кофемолку используют ручную.
quote:Originally posted by луканин:
в разделе ДЗО это нормальная практика. Естественно кофемолку используют ручную.
quote:Изначально написано Calex:
С этого места поподробнее, пожалуйста.
Из модераторов соответстующего раздела поперли что ли или дурку включили?
В своем разделе бы лучше разобрались, вместо того чтоб в других флудить.
quote:Изначально написано луканин:Из модераторов соответстующего раздела поперли что ли или дурку включили?
В своем разделе бы лучше разобрались, вместо того чтоб в других флудить.
quote:Изначально написано krot:
...рад до смерти
quote:Изначально написано Calex:
Не нужно грубить. Просто Вы мягко говоря не правы.
quote:Опять грубите. И даже не хотите сути понятьИзначально написано луканин:
То что я не прав , это сугубо Ваше имхо. Так же в этих " неправых " вы записали еще уйму народа , которые размельчают Мексиканца весьма успешно . Для затраки его размельчать практически единственно правильное решение , дабы избавиться от осечек , связанных с крупнозернистостью . Уж вам бы это не знать!?...
По поводу грубости , Вы своим троллингом в ДЗО разделе достали , а теперь и тут продолжаете.
quote:Изначально написано Calex:
И не нужно публично рекомендовать делать то, что может быть опасно.
Пс. Закрытие темы не говорит о том , что нельзя постучаться продавцу в личку...
quote:Изначально написано луканин:
По поводу того, " что может быть опасно " лучше подотрите тему о продаже пороха ( в ДЗО разделе)... Больше толку будет. А то там каждое втрое сообщение противоречит ЗОО РФ. Хотя, если вы в другой стране проживаете, то многое простительно , включая размельчение Мексиканца . Другого у нас нет.
Пс. Закрытие темы не говорит о том , что нельзя постучаться продавцу в личку...
Про проблемы с порохом мне понятно, у нас дульники появились раньше, и расходники тоже были сперва в дефиците.
Но это не повод давать людям без соответствующего опыта советы заниматься у себя на кухне пиротехникой.
Существуют качественные компоненты, ими и надо стремиться пользоваться.
http://tecmagex.com/en/shootin...ack-powder.html
Да, 40 евро за баночку это дорого. Но и хобби это не из дешёвых.
quote:Изначально написано Calex:
Существуют качественные компоненты, ими и надо стремиться пользоваться.
http://tecmagex.com/en/shootin...ack-powder.html
Да, 40 евро за баночку это дорого. Но и хобби это не из дешёвых.
quote:Originally posted by луканин:
Все это теория ...
quote:Изначально написано Calex:
Ну да. Ведь чтобы теория стала практикой, надо что-то начать делать, а не толочь в ступе "мексиканцев".
Раз вы такой умный , может перепишите ЗОО РФ ?...
quote:Originally posted by луканин:
Раз вы такой умный , может перепишите ЗОО РФ ?..
quote:Изначально написано Calex:
Работать можно, юыло бы желание.
quote:Originally posted by луканин:
Вышел из диалога.