купля-продажа деактивированных боеприпасов

Марошек 7.9x107.

Costas 20-10-2015 12:09

Продам макет (разобранный патрон) к 7,9-мм польскому ПТР.
Состояние хорошее. Цена 11 т.р. уже с неспешной почтой.
Макет ПРОДАН.

click for enlarge 853 X 1280 132.8 Kb

На цилиндрической части пули имеется небольшой замин (указан стрелкой на фото), который будет не виден при сборке макета.
click for enlarge 1425 X 950 317.9 Kb click for enlarge 1506 X 1004 339.7 Kb

Krammer 20-10-2015 12:45

Красавец! У меня уже есть.
Costas 20-10-2015 13:38

Масса пули 12,83 г.
ded2008 20-10-2015 14:20

всегда интересен был принцип действия такого патрона по танку. пуля размажется до состояния блина. или сделает дырку в 7 мм по фанерному танку. так для надежного поражения цели надо пулемет с такими патронами. макет исключительный. но смысл этих патронов не понимаю.
Dimon751 20-10-2015 14:35

quote:
макет исключительный. но смысл этих патронов не понимаю.

Уважаемый Егор как-то давал ссылку на обсуждение сего вопроса. Если в двух словах (насколько я помню) то смысл в большой скорости пули, которая могла пробивать броню до 20 мм. Далее с ростом бронестойкости танков потребность в этих ружьях отпала.

Вот, кстати, цитата Егора (с его позволения):
"ПТР Марошека создавался под легкобронированные цели, с толщиной брони 15-20 мм. Не против тяжелых танков. Пуля, разгоняемая до сверхвысоких скоростей, просто прикладывала свою кинетическую энергию к месту попадания - не в точку остроносого сердечника, а в место, об которое плющилась. Кинетическая Энергия удара вкачивалась в область брони, передавалась материалу, который, хочешь не хочешь, принимал на себя этот импульс движения - и сам начинал двигаться. В своем движении он разрывал все связи ( кристаллической решетки ) с родным бронелистом, и - покидал его! Плевок марошековского свинца высокой энергии выбивал кусочек брони, который сам становился снарядом и поражал внутренности бронесредства, как если бы сам был пулей.

С ростом скорости взаимодействия прочностная, твердостная картина постепенно теряет смысл, мы снова оказываемся на входе в зону гидродинамических взаимодействий. Почему? Плотность энергии становится такой, что в материале брони рвется уже ощутимо много кристаллических связей ( между соседними атомами ), а значит, материал становится все более пластическим, перерождаясь во все большей степени в жидкость, которая не имеет таких связей вообще. Задача пули Марошека имеет две стороны: вкачать локально в броню столько энергии, чтобы порвалось много связей в материале ( разрушить их временно ), и он стал пластичным; и второе - придать этому мгновенному размягчению импульс движения, чтобы материал, во-первых, оперативно покинул броню, пока мягок, а во-вторых, стал поражающим элементом из-за своей скорости покидания родной бронепластины.

Если бы скорость полета пули Марошека увеличить еще вдвое, до 4 км/сек, то на такой скорости стрелять можно было бы и пластилином, и горохом, и хлебным мякишем, или пойманным в траве кузнечиком, с одинаково хорошим бронебойным действием. На этой скорости любая масса, независимо от ее природы и структуры, выделяет при соударении с неподвижной преградой энергию, в точности равную энергии взрыва тротила этой же массы.
( В точности - это не вдаваясь в сорта тротила, литой или прессованный, и т. п. Просто пишем уравнение: энергия взрыва кило тротила "равно" кинетическая энергия одного килограмма массы, то есть ( для одного кило ) квадрату скорости полета тела, деленного пополам. Взяв квадратный корень, получим скорость. Таким образом, скорость равного выделения энергии есть ни что иное, как квадратный корень из удвоенной энергии взрыва килограмма данного ВВ. Смотрим в таблицу энергий взрыва, и находим для любого ВВ скорость равного выделения энергии )
При скорости 4,5 км/сек - как масса гексогена. И как для куска тротила или гексогена не важна его форма ( в общем случае ) для его бризантного, дробящего действия, так и для массы на таких скоростях не важна ни ее форма, ни строение, ни прочностные свойства, полностью теряющие смысл. Масса, только масса.

В еще более быстропротекающих процессах эта презумпция массы еще более разительна. При взрыве собственно водородной ( термоядерной) ступени термоядерного взрывного устройства ( десять-пятнадцать микросекунд ) реагирующее вещество ( дейтерид лития ) помещено в толстостенную металлическую трубу, тяжелую, плотную, из вольфрама или обедненного урана ( плотность практически равна, 19 г на кубик ). Эта труба должна сдерживать разлет реагирующего вещества при взрыве бомбы, продляя микросекунды существования зоны реакции, дающие свои очередные килотонны выделяемой мощности.
Так вот при взрыве эта труба мгновенно испаряется и многократно ионизируется от температуры в сто миллионов градусов. Но! Но, джентльмены, даже такая многократно ионизированная плазма - не теряет своей массы в десятки килограммов. И эта масса продолжает инерционно сопротивляться разлету зоны реакции в стороны, продлевая реакцию и собирая добавочные десятки килотонн выделенной энергии взрыва в общий результат взрыва, "выдаивая" килотонны из добавочных микросекунд существования. И это делает только масса давно превратившейся в плазму трубы, а масса ее, тем не менее, продолжает работать и выполнять свою роль.
Но это уже сверхбыстротекущих процессы. Пуля по сравнению с ними просто вмерзшее в воздух неподвижное дохлое насекомое. За время полного выгорания термоядерных реакций в бомбе, самая-самая скоростная пуля проползет по воздуху миллиметра два, а скорее меньше.

Вот где-то на подходе к этой стране высокоскоростных эффектов, на ее начинающихся окраинах, и работает свинцовая пуля Марошека ( стальная оболочка ей нужна только для нормального разгона в стволе ружья ), просто выбивая кусочек нетолстой брони своим высокоэнергетическим шлепком.",

Или вот еще (если конечно уважаемый Costas не против): http://guns.allzip.org/topic/117/1198286.html

ded2008 20-10-2015 17:12

спасибо. примерно так и предполагал.
Начфин 20-10-2015 18:02

В резерв до завтра.
tuv.stu 20-10-2015 18:04

Начфину уважуха!)
Начфин 20-10-2015 18:10

Не за что, придется брать кредит.
Costas 20-10-2015 18:15

quote:
Изначально написано tuv.stu:
Начфину уважуха!)

Да и не говори - красавчик!!!
2m-outrage 20-10-2015 18:54

quote:
Originally posted by Начфин:

Не за что, придется брать кредит.


А что, все почки закончились?
sieg187 20-10-2015 19:15

Может они на патрон "Зверь" отложены
romka66rus 20-10-2015 19:23

А что это за зверь "зверь"?
GermanGraf 20-10-2015 19:30

click for enlarge 540 X 410 23.9 Kb
click for enlarge 500 X 317 30.1 Kb
Возможно ОН - 700 Nitro Express!!!
romka66rus 20-10-2015 19:39

Не, не думаю. Не зря же я слышу гул винтов.
sieg187 20-10-2015 20:49

Насчет винтов точно. В 30-х годах в СССР в основном поршневые моторы на деревянных бипланах стояли Это наша разработка типа Марошека, только если память не совсем подводит, 7.62х130. Уважаемый Константин может подсказать, он наверняка этот макет видел.
Raven0211 20-10-2015 21:01

А гансовского производства нет ни у кого случаем 7.92х107???
Начфин 20-10-2015 21:04

Забираю.
МеталлюгА 20-10-2015 21:04

Может 7.62х155?
Krammer 20-10-2015 21:09

Я видел однажды один такой, но он сплыл ...
click for enlarge 575 X 600 204.4 Kb
sieg187 20-10-2015 21:10

Да. Были 7.62х122 и х155. Я что-то"усреднил" Советую набрать в рамблере 7.62х155 и пройти по первой ссылке. Там фото
Мозголомная Брага 20-10-2015 21:30

Это тот самый с треснутым дульцем и пулей в биметалле Ганс ? Да, я тоже на него успел посмотреть
sieg187 20-10-2015 21:35

Нет это наши разработки. Гильзы Зверя попадались в Москве, почти у Садового кольца.
Dimon751 20-10-2015 21:50

quote:
Были 7.62х122 и х155.

Ну ни фига себе! Действительно "Зверь"!
sieg187 20-10-2015 21:55

Ну да. По сравнению с ним Марошек просто коротышка )
Krammer 20-10-2015 22:02

quote:
Изначально написано Мозголомная Брага:
Это тот самый с треснутым дульцем и пулей в биметалле Ганс ? Да, я тоже на него успел посмотреть

Да, он самый

Costas 22-10-2015 12:15

Начфину - Ура! Он забрал макет.

купля-продажа деактивированных боеприпасов

Марошек 7.9x107.