Выживание
посоветуйте нож
привет всем! пошу помощи ,нужен нож небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесом,не ХО по цене в пределах 1000-1300
первый претнндент - smith and wesson H.R.T.,может кто пользовался ,как впечатления
quote:Originally posted by хули ган:
mora/hult!
+100
Для каких целей нож то нужен? уж больно претендент экзотический...
quote:Originally posted by rus22:
первый претнндент - smith and wesson H.R.T
холодняк чистый.
Советую не заниматься нищебродством и не пытаться прыгнуть выше головы. За эти деньги и взять мору/кизляр. Нахрен кинжал нужен неохотнику? им неудобно работать совсем
не мора не сильно нравится)))
quote:Originally posted by SENSXUP:
Нахрен кинжал нужен неохотнику?
а охотнику зачем 9см "кинжал"?
а смит и вессон просто внешне понравился,нож нужен для туризма,и просто активного отдыха ,тренировки,выезды и т д
quote:Originally posted by rus22:
просто внешне понравился
не, ну если понравился то адназначна надо брать, а потом купить нормальный нож
в том то и проблема ,нужен нормальный нож и чтоб нравился ,что посоветуете
а чтобы нравился нужно подкопить денег еще пару тысяч
пишите под какие задачи. Как один универсальный, как большой основной, второй маленький, или как ХО, или как EDC? Туризм и отдых очень обширное понятие, многие одним виксом обходятся. Предлагайте варианты которые нравятся, обсудим, раз мора с хултом не устраивает.
quote:Originally posted by grayfox62:
пишите под какие задачи. Как один универсальный
За несколько лет ножемании мною было выяснено, что универсальных нет. инфа 100%.
тот нож, который будет толстым и надежным будет плох в кухонной работе, картошку не почистишь, твердые овощи просто колет. ножом с неострым кончиком (угол острия) трудно чистить рыбу, а с острым нельзя открывать консервы, обломится и т.д.
quote:Originally posted by SENSXUP:
что универсальных нет
Универсальный это тот который вы возьмете с собой если возможно взять только один. Нравится или нет им придется и резать и строгать и банки открывать. Вероятно что это будет не скинер, не филейник, и не кинжал, а что именно зависит от предпочтений каждого.
quote:За несколько лет ножемании мною было выяснено, что универсальных нет. инфа 100%.
тот нож, который будет толстым и надежным будет плох в кухонной работе, картошку не почистишь, твердые овощи просто колет. ножом с неострым кончиком (угол острия) трудно чистить рыбу, а с острым нельзя открывать консервы, обломится и т.д.
+1
Ножей имею 15-20 штук, но самый востребованный myvictorinoxshop.ru .
>Универсальный это тот который вы возьмете с собой если возможно взять только один.
Это, не универсальный. Это, оптимальный под оговоренные условия.
В эту сумму, да чтоб ещё и универсал:
Мора2000 или Кизлярский таран (в эластоне или чём хотите)
.
Или набрать в поисковике "Ужоснахи"
И хлеб руками ломается между прочим 
Раз уж тема не именная...
В контексте edc вполне хватает старого складного ножа.
Провода зачистить, сало с хлебом порезать, веточки постругать...
Консерву им уже открывать рискованно, хотя и можно.
На что стоит обратить внимание при таких запросах:
1) недорогое
2) компактное - клинок из расчёта на комфортную резку буханки хлеба.
3) Достаточно прочное, чтобы без опасений строгать и щепить относительно толстые ветки, ну и разумеется вскрывать консервы.
Т.е. более мощная замена складному ножику, для походов.
www.knife.ru
Вот. Та же фирма, что и ТС выбрал, примерно та же цена. Удобные ножны с карманом в котором лежит алмазный брусок.
quote:было выяснено, что универсальных нет
Золотые слова! Сам таскаю два - один нормальный на шее и второй складник с узким, коротким и острым лезвием - в рюкзаке.
rus22 -
С Днем! Мои наилучшие пожелания!
quote:Originally posted by AntiQ:
или Кизлярский таран (в эластоне или чём хотите)
"Таран" великоват, а вот "Финский" самое то, имхо. Скос обуха перед острием, "щучку", советую заточить "топорной заточкой", тогда щучкой можно будет вскрывать консервы не в ущерб основному лезвию.
Рукоять лучше эластон. И в руке хорошо лежит и гигиенична, моется легко, что весьма актуально при разделке мяса-рыбы.
Сам пользую Финский в хвост и гриву в походы, на охоту, на рыбалку.
После того, как он у меня завелся, остальные ножи, фактически, превратились в полочники.
rus22,В "Нож глазами владельца" целая темиша "Кто какой нож в поход носит".Почитайте(советую набраться терпения и прочитать всю),посмотрите,кто реально с чем в походы ходит и выбирайте. Правда выводы,Вас,как начинающего ножемана-туриста, наверное разочаруют
Но Вы не расстраивайтесь.Через Кенжыки и Рембоиды для леса прошли почти все туристы ПС.С днюхой!
quote:С Днем! Мои наилучшие пожелания
quote:rus22,В "Нож глазами владельца" целая темиша "Кто какой нож в поход носит".Почитайте(советую набраться терпения и прочитать всю),посмотрите,кто реально с чем в походы ходит и выбирайте. Правда выводы,Вас,как начинающего ножемана-туриста, наверное разочаруют Но Вы не расстраивайтесь.Через Кенжыки и Рембоиды для леса прошли почти все туристы
ПС.С днюхой!
Спасибо!
а так из нормальных ножей у меня есть Стерх2 в эластроне от Кизляра,но он кажется мне сильно большим
также нравятся izula HEST и нож Беара,но он нравится мне только своим видо-размером
quote:Originally posted by Прохожий_007:
"Финский"
из бюджетных наверное оптимальный выбор, сам смотрю в его сторону
Вероятно следующим будет именно он. Хотя, после колдстиловского парадокса желание искать что то еще лучше сильно поутихло. А моры всеж тонковаты на роль единственного ножа.
quote:Originally posted by rus22:
у меня есть Стерх2
Во-первых с днем варенья!
А чем стерх то не нравится? только размером? ну так это вопрос решаемый.
З.Ы. то что универсальных ножей нет, это конечно "великая", но нах никому не нужная мудрость. Человеку нужен нож, а не вселенское знание.
а как предлагаете решить вопрос с длинной,методом напилинга ,только испорчу да и врядли законно
quote:Originally posted by rus22:
методом напилинга
напилингом ну оооооочень долго
болгаринг и шлифинг самое то, без фанатизма, поливая водичкой, кизляр вроде не использует зонную термообработку, всеж лучше чем на полке пылиться, а лучше продать и купить то что нравиться.Возьмите Fallkniven F1_3G. Самое то по вашим требованиям. Очень рекомендую.
Лично мне нравится. Очень.
Сталь шокапец. Не холодняк.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Возьмите Fallkniven F1_3G. Самое то по вашим требованиям
можно мне тоже Fallkniven F1_3G по цене в пределах 1000-1300?
quote:Originally posted by grayfox62:
можно мне тоже Fallkniven F1_3G по цене в пределах 1000-1300?
И мне, и мне!!! 2 штуки!!!
quote:Согласен. Сбалансированный по своим качествам ножик. Не толстый и не тонкий, не большой и не маленький. Сделан качественно. Воспринимается дороже, чем стОит.Originally posted by grayfox62:
из бюджетных наверное оптимальный выбор
Да что говорить - у него одни ножны из отличной кожи, если аналогичные отдельно покупать, будут стоить столько же, сколько здесь с ножом впридачу
И работать им приятно, и в случае чего про@&ать не жалко
quote:Originally posted by grayfox62:
Финский" из бюджетных наверное оптимальный выбор, сам смотрю в его сторону
Кстати очень неплохой выбор. В магазе 1200 руб. Я корешу поарил на день рожденья такой, ножны хорошие, 2 варианта подвеса, очень удобная "нетощая" рукоять (я в орехе дарил). Клинка 3 мм толщиной, БОЛЕЕ чем достаточно. Очень его советую как очень бюджетный нож, который приятно держать в руке (в отличии от пластмаски-моры)
Возьмите тот который вам нравится
спасибо за советы ,не а фальк все же дорогой )
quote:Originally posted by grayfox62:
можно мне тоже Fallkniven F1_3G по цене в пределах 1000-1300
Ну это если только украсть ))))
хулт гров = бюджетный аналог Ф1
quote:можно мне тоже Fallkniven F1_3G по цене в пределах 1000-1300?
китайский 20 баксов стоит.
Мне _3G в 300$ обошёлся.
Мору углеродку и складную садовую пилу
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Возьмите Fallkniven F1_3G. Самое то по вашим требованиям. Очень рекомендую.
Лично мне нравится. Очень.
Сталь шокапец. Не холодняк.
Скажу за F1 VG10.
Отвратительный нож. Лезвие крошится после банки тушенки.
Сначала я подумал, что брак попался, а потом нашел кучу отзывов в Интернете с аналогичной проблемой, после разделки
или резки промерзшего дерева.
Я понимаю, что линза, что твердость. Но брать ф1 как универсальный нож
низачто. Кизляром открывал тушенки, сбился со счета, а РК как новая.
Так, что мой вывод: восторженные отзывы об этом ноже, от тех у кого
он стоит на полке.
Возможно, с 3G ситуация обстоит лучше.
Брать бы посоветовал, что нибудь из нашего. Основной аргумент - не жалко.
quote:Originally posted by rus22:
а смит и вессон просто внешне понравился,нож нужен для туризма,и просто активного отдыха ,тренировки,выезды и т д
Бери самое недорогое с широким клинком, но относительно тонким клинком(<4 мм), что не жалко п-бать.)
Те же трамонтаны, VK шо-нить типа H004 или тот же 1249H если нужен "тактический понт" .)
"Скажу за F1 VG10.
Отвратительный нож. Лезвие крошится после банки тушенки."
Прочитал. Охренел. Ножом из порошкового ламината тушняк вскрывать? Это просто неуважение к ножу. Люди без заточки до 3 кабанов им разделывают. Есть банальные открывашки тушёнки за 30 рублей и весом в 10 грамм.
По моему, это всё равно, что Феррари взять и загнав в бездорожье, сказать, говно машина. Забуксовала, сцепление сгорела. Оцтой! УАЗик рулит.
quote:Originally posted by Ruslan Do:
VK
у викингов сталь либо г...но, либо хрупкая, частенько мелькают фотки с обломленными клинками.
quote:Originally posted by Ruslan Do:
но относительно тонким клинком(<4 мм)
тоже от стали зависит, 3.5 мм из 440 от викингов далеко не тоже самое что 3.5 мм AUS8 от колдстила
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Люди без заточки до 3 кабанов им разделывают
туристу это пи.ц как важно
quote:Originally posted by grayfox62:
Люди без заточки до 3 кабанов им разделываюттуристу это пи.ц как важно
Понятное дело. Тушняк для туриста много важнее доброго ножа)))
Открывашка за 20 рублей в таком случае реально рулит и разруливает.))))
Ей порезаться нельзя.)))
Вообще, если человек в лесу ест тушёнку, это не турист, а туристег-выживальщег.)
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
если человек в лесу ест тушёнку, это не турист
Думаете,тушенку лучше дома есть?Вместо колбасы?)
quote:Открывашка за 20 рублей в таком случае реально рулит
Кстати-соглашусь.Все эти "крутые дамасские кинжалы" устрашающего вида нужны только,чтобы хвастаться перед знакомыми.Практическая их ценность-0.0%)
quote:Originally posted by Константин12:
если человек в лесу ест тушёнку, это не турист
Думаете,тушенку лучше дома есть?Вместо колбасы?)
Знаете, Константин, я уже лет 7 не ем. Гадость пошла. Не то, что раньше. Да и таскать банки весом около 400 грамм, нафига оно? Лучше купить сырокопчёной колбасы. Типа Брауншвейгской или Кремлёвской. Построгать тоненько. Положить под язык, распробовать...))) Красота! Можно и водочки или коньячку по желанию употребить. Кто потребляет, конечно.))) И ножик будет цел. Это доп. бонус.)))
Догадываетесь-какой нож самый востребованный и полезный у меня?)
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Гадость пошла. Не то, что раньше.
Да,надо искать.Тема даже есть о тушняке.От себя могу подсказать:фирма "ОВА"-широкие плоские банки с открывашкой на крышке)
quote:Лучше купить сырокопчёной колбасы. Типа Брауншвейгской или Кремлёвской.
Тоже неплохо.) Но в кашу,все же-лучше тушняка вывалить)Колбасу беру (кстати-именно Брауншвейгскую!),когда ненадолго хожу.Не возиться с кухней.Тогда и нож не нужен вообще,если порезать дома и хлеб и колбасу)
quote:И ножик будет цел.
Бывает,тут задают вопросы,типа:"Попал я в тайге-лодка перевернулась,все утонуло,то,что не утонуло-сьели медведи и я остался с одним ножом.С каким ножом лучше остаться?"))
quote:Originally posted by grayfox62:
у викингов сталь либо г...но, либо хрупкая, частенько мелькают фотки с обломленными клинками.
Хрупкая? Они юзают аналоги 420 и 60х13, довольно странно называть их хрупкими. А обломанные - потому что рабочий инструмент, который не жалко, а инструменты имеют свойство ломаться.
Вот мы все время в крайности ударяемся между двумя сценариями: обычным ПВД где нужен острый кухонник для борща и салата, и типа "выживанием" когда нужен лом для колки поленьев, рубки дров, пробивания железа, реза пластика и пр. а колбасу и хлеб к тому времени уже съели, причем без предварительной нарезки
. Я считаю что основной нож должен больше отвечать требованиям второго сценария. Т.к. в первом нас никто не ограничивает количеством ножей и прочих приспособлений типа мультитулов открывашек и пр. лабуды. А вот во втором есть вероятность остаться только с тем что на себе, а на себя много не навесишь, особенно когда на воде и с веслом за альпинистов не скажу у них там свои заморочки. Я беру обычно два-три, ломик всегда на себе, и парочку для кухни поворам раздать.А разделочные и шкуросъемные ножи ИМХО это вообще отдельная тема, касаемая в основном охотников. Лично мне не нужен нож которым можно 3х кабанов разделать, а потом точить пол-дня, да еще за немалые деньги.
quote:мелкий легкий складничок типа опинеля рулит - места не занимает и весит всего ничегоOriginally posted by grayfox62:
на себя много не навесишь, особенно когда на воде и с веслом
кстати, попадался где-то даже отчет именно по такому сценарию: утопили все добро, сами кое-как выбрались не берег с минимумом "снаряги" и одежды
пока "плыли" своими руками повыкидывали все "лишнее"/тяжелое (в т.ч. обувку)
мелкий легкий и тупой совеЦкий складень по запарке не попался под руку - из-за массогабарита просто не заметили
с ним и выживали несколько дней - хватало
quote:Originally posted by Ruslan Do:
аналоги 420 и 60х13
420 у викингов полное г-но, 440 хрупкая ломается и выкрышивается, а 65Х13(60Х13???) по термообработке не дотягивает до отечественного ножепрома а стоит уже чуть ли не дороже. Единственное что заслуживает внимания это 440С, но там уже и цены другие, за ети деньги уже моровский и хелевский ламинат в виде клинков светит.
quote:Originally posted by хули ган:
легкий складничок
маленький викс или мульт ИМХО более фукциональны
quote:Originally posted by grayfox62:
маленький викс или мульт ИМХО более фукциональны
а какой доп. функционал (кроме собсно клинка) нужен в случае проЁпывания всего и вся?
quote:Originally posted by хули ган:
попадался где-то даже отчет именно по такому сценарию: утопили все добро, сами кое-как выбрались не берег с минимумом "снаряги" и одежды
я такие ситуации наблюдал собственными глазами, правда когда в группе это никто в серьез не воспринимает, только шмотки жалко
quote:Originally posted by хули ган:
кроме собсно клинка
ну от маленьких пасатижиков я бы не отказался, даже тупо собачку на молнии поджать и то польза
quote:кто-ж спорит? да только на эти пассатижики металла идет в разы больше чем на опинельку (соотв. вес)Originally posted by grayfox62:
ну от маленьких пасатижиков я бы не отказался, даже тупо собачку на молнии поджать и то польза
тут уже кому сколько не в тягость ВСЕГДА на/при себе
quote:туристу это пи.ц как важно
Туристу вобще нож не положено при таких раскладах.
quote:Догадываетесь-какой нож самый востребованный и полезный у меня?)
Коллекция ужаснахов?
Не один бы их них в руки не взял.
quote:Originally posted by Константин12:
Догадываетесь-какой нож самый востребованный и полезный у меня?)
forum.guns.ru
ножи не ась. вы не охотник. ставлю на перочинный. Ну может еще второй с права.
крайне с лева вообще не о чем. за ним следующий думаю тяжелый тоже как то нах не нужен если не охотитесь на буйволов с последующей межевкой.
quote:Originally posted by Winston7:
Коллекция ужаснахов?
Не один бы их них в руки не взял.
Взяли бы))) Все от ситуации зависит. Не практичные они. Складень хлипкий вот разве что с чОрными ножнами который но им консервы открывать неудобно из за заточки следующий здороват для туриста назначения не понятно но а левый он по определению левый))))
quote:Догадываетесь-какой нож самый востребованный и полезный у меня?)
я так думаю правый складешок)
а по теме :я занимаюсь ПСР(если кто не знает Поисково Спасательные Работы)так вот там нужен легкий нож которым можно ,построить шалаш,настрогать шепок для костра,порезать веревку,разделать рыбу и т.д. также немаловажен подвес ножа ,чтоб его можно было повешать не только на ремень,но и на альп обвязку ,ногу ,руку,бедро ...также в этом виде спорта разыгрываются различные ситуации из выше перечисленных фикс выбрал,потому ,что надежнее
Честно я в ножах нехрена не понимаю. Выбираю для себя по виду и приемлемой цене.
Вот мой выбор для охоты и рыбалки. На полке не лежит открываю танки режу дичь рублю мелкие кости строгаю палочки итд итп.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
вы не охотник.
смелое заявление
С чего бы он же писал " я не охотник я скорее турист с ружьем"
quote:Originally posted by Иваныч Баский:Вообще, если человек в лесу ест тушёнку, это не турист, а туристег-выживальщег.)
Ну а как же водники? Они могут и пива баночного пару упаковок зацепить))) Тоже вить турьё.
Вообще сам консервы не беру так как хожу пешком, сублиматы копченая колбаска сало сухарики.
Вот, как-то так..
Мора живет на кухне, режет продукты.
Мачетой удобно рубить ветки и камыш на рыбалке. на даче тоже востребованый инстремент..
Кукрей удобно ковырять сухие деревья на дрова и рубить небольшие деревья. При этом сохраняется небольшая возможность резать как ножом.
Швейцарец живет в куртке, удобный ножик для всякой мелочи типа подстригания ногтей, открывания пива и тд..
Беар грилз у меня играет роль охотничего ножа. Как более универсальный.
Мультитул для мелкого ремонта.
Парамиля и тинешес просто хорошие складни что бы все время быть на кармане. И в городе и за ним.
Кизлярский ужас нах хз, зачем он мне.
Просто купил когда-то в далеком детстве как первый "охотничий" нож. Лежит по большей части дома, редко им пользуюсь. Так что я за комплексный подход
Под разные задачи и условия разный нож. Или нож+нож. )
Я вот когда езжу в походы, они чаще всего сопряжены с рыбалкой, а теперь и с охотой. Много времени провожу в лодке. Ножик в лодке чаще всего нужен для "леску отрезать", поэтому он маленький или складной, с большим ножищем в лодке реально неудобно возится. А в рюкзаке ношу второй длинный, можно финку, можно еще чтонить, достается редко чтобы готовить жрать. В общем то можно обойтись одним, но я всегда беру запасной, на случай если утоплю/потеряю один. А я уже один утопил
quote:Originally posted by Winston7:
Вот, как-то так..Кукрей удобно ковырять сухие деревья на дрова и рубить небольшие деревья. При этом сохраняется небольшая возможность резать как ножом.
Шота ваш кукря по виду дерево то только на картинках видело)))
Кизлярский ужас нах хз, зачем он мне. Просто купил когда-то в далеком детстве
Ох и лукавите когда у вас было детство не было ножей под маркой "Кизляр" )))
А вот зачем вам морэ на кухне для меня загадка. Есть вить ножи специально КУХОННЫЕ
quote:Шота вышв кукря по виду дерево то только на картинках видело)))
Не, порубила она нормально.
Даже модификацию рукоятки прошла. Как ни странно покрытие довольно стойкое. И царапин на фото не видно особо.
Если хотите, могу сфоткать по ближе..
quote:Ох и лукавите когда у вас было детство не было ножей под маркой "Кизляр" )))
А вот зачем вам морэ на кухне для меня загадка. Есть вить ножи специально КУХОННЫЕ
Мне 22 года как бы, и купил я его лет в 13-14. Вместе с воздушкой МР-512. Охотник блин был.. ))
Кухонники винзеровские есть у меня на кухне, а мору надо же было куда-то пристроить? 
Я же пошутил)))
Вообще не знаю что все так от морэ прутся!? Покрутил я его в магазине обычный нож нет в нем не каких особых достоинств.
quote:Вообще не знаю что все так от морэ прутся!?
Не все
Я ее наоборот чмырил в 151 разделе.
Поэтому и скинул на кухню.
Все эти кукри/мачетукри абсолютно ненужная фигня. Только место в рюкзаке занимает.
а я вам ничего не покажу
шутка! Щас нет возможности собирать все ножи по полкам, бордачкам и гаражам. А штоб не думали что я голословно наезжаю на викингов, скажу что есть у них недорогие достойные ножи. Режет хорошо, стекло царапает, заточку держит хорошо, после консервы бреет, ручка удобная, надежный пластинчатый монтаж, недорогой только вот ножен нет. Вот:
grayfox62
Очень нравятся простые ножи без наворотов типа пилок стеклорезов чистилок чешуи различных прорезей и углублений и прочего нах не нужного гиморного в заточке оборудования)))
а где можно достать абс пластик кроме как от стула отковырять))
quote:Originally posted by rus22:
а где можно достать абс
тоже зацепило? ножны класные, Хулигану респэкт
в МСК все продается и покупается, поищите в ножевых разделахquote:а где можно достать абс
Это не абс, помоему кайдекс называется. В 5й есть про него много всего и в мастерской про то как его "готовить"
Продажу его видел в барахолке ножевой мастерской.
вот например:
forummessage/5/4185
quote:"мопЭд не мой" (с)Originally posted by grayfox62:
Хулигану респэкт
в смысле не я делал
автора по ссылке можно найти. он и на ганзе есть. может и на заказ сделает.
да сделать не беда ,главное материал найти ,а кайдекс дорогой
я пробовал из пластинок виниловых делать ,тоже прикольно получается)
Константин12
" Догадываетесь-какой нож самый востребованный и полезный у меня?)"
Однозначно. Для дела складешок, а понты колотить, тот что слева, кинжал. Все девки наши! У меня подобный для понтов тоже имеется. И я не скрываю, что замутил его именно понты колотить в охотничьей избушке )))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Однозначно. Для дела складешок,
Верно!Грамотные люди здесь собираются-все правильно подметили)Спасибо за замечания,согласен с ними полностью)
quote:И я не скрываю, что замутил его именно понты колотить в охотничьей избушке )
Ну и как, удлинняет?
А вот этот-просто нравится.В руке лежит хорошо,златоустовское изделие,номерное.Иногда таскаю,когда без ружья брожу-так,грибников дисциплинирую)
quote:Originally posted by Winston7:
Ну и как, удлинняет?
А то! На 37 сантиметров )
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
На 37 сантиметров )
Впечатляет) Красивый-однако!)
Хочу в следующем годе такой себе привезти:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=419
Зачем? А шоб було! )))
Ещё больше удлинится )))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
такой себе привезти:
Ох ты!Почти точная копия кинжала "СС")А как через таможню провозите?Неужели можно?)
quote:Originally posted by Константин12:
Почти точная копия кинжала "СС")
Не почти, а он и есть. Нет только птички. Поэтому и хочу привезти. Всё ввозится. И вывозится. Вопрос цены.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Всё ввозится. И вывозится.
Я на машине в ЕС был,скоро еще собираюсь.Пограничники даже газ.баллончики не разрешают провозить ,приходится в урну бросать.А знакомых не завел-не так часто езжу)А ножик хорош...даже без "птички"-оригинал у приятеля в Фатерлянде есть-больше 1000 ойро стоит).
За означенный бюджет только Кизляр какой нибудь...
Но я бы взял клинок и нож сделал бы сам.
За тыщу ойро можно у фиников СС в дамаске взять:http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1141
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
За тыщу ойро можно
За эти деньги в ФРГ лучше оригинал купить.Тот самый-бывший в употреблении.Но сейчас нет под рукой лишней штуки "ойриков")Интересно,как думаете-кинжалы в лесу хоть какую-то функцию могут выполнять,кроме разглядывания между рюмками?)
quote:Originally posted by Константин12:
кинжалы в лесу хоть какую-то функцию могут выполнять,кроме разглядывания между рюмками
Конечно. Они дополняют живописно-угрожающий вид владельца.)))
А если серьёзно, то проку от них ноль. Длинные, обоюдоострые. Их задача колоть людей, животных. Им даже шкурить неудобно. Не говоря о таких вещах, как нащепать лучины, вырезать из деревяги чего нужное и полезное. Двусторонняя заточка в первую очередь и большая длина во вторую создают большие неудобства.
На этих кинжадах еще и сталь-говно.
для чего?
и вообще - все относительно
quote:для чего?
Для всего кроме тыканья в плоть
quote:Originally posted by spirikraft:
На этих кинжадах еще и сталь-говно
Сталь 75 при соответствующей закалке не говно. Это думается, примерный аналог У7 (Напильники делают. А в целом, на кинжал суперсталь нет смысла ставить. В зонах людей порют алюминиевыми ложками. Работает.)))
А я выбирал для аутдора нож 1) максимально близкий к кухарю, но 2) потолще и 3)конечно с чехлом, 3) надежной фирмы 4) обязательно фиксед, ибо складничек на так удобно и не оч гигиенично 5) из нержавейки.
Этот подошел как надо:
http://www.bestblade.ru/product/20pw-finn-wolf/
По-моему сиё изделие не пользуется интересом ваще больше ни у кого
Правда я не охотник, туши им не свежую.
quote:Originally posted by Dead Cat:
http://www.bestblade.ru/product/20pw-finn-wolf/ По-моему сиё изделие не пользуется интересом ваще больше ни у кого
ИМХО в качестве единственного ножа тонковат, а как кухонник еще и дороговат, кроме гордого имени солдстил в нем и нет ниче
2 grayfox62:
- тонковат или узковат?
- А что еще нужно?? Я правда не в курсе. Кроме манипуляций с едой и строгания палок (для растопки) ничего почти ножом не делаю...
Хороший нож на мой взгляд... И да, в нем нет ничего кроме того что необходимо
оч. дорого НМВ - его собратья стоят(стоили) по 20 баксов даже в РФ
а в остальном очень неплох:
forummessage/5/2970
quote:Originally posted by Dead Cat:
А что еще нужно
я даже в мирное время своими бабочками выдергивал гвозди, вскрывал туалеты в электричках, открывал вентили без ручек, резал жестянные банки, всего и не вспомнишь. А в походе одному богу известно что может понадобиться. Не я не говорю что нож плохой, но сам таким не доверяю. А продукты порезать мора или опенок и не хуже и дешевле.
а вот тут сейчас обсуждают проект форумного ножа *походного типа* в исполнении кизляра:
forummessage/64/903
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Константин12
" Догадываетесь-какой нож самый востребованный и полезный у меня?)"
Однозначно. Для дела складешок, а понты колотить, тот что слева, кинжал. Все девки наши! У меня подобный для понтов тоже имеется. И я не скрываю, что замутил его именно понты колотить в охотничьей избушке )))
forum.guns.ru
Так девки не дают?
quote:Originally posted by Константин12:
А вот этот-просто нравится.В руке лежит хорошо,златоустовское изделие,номерное.Иногда таскаю,когда без ружья брожу-так,грибников дисциплинирую)
forum.guns.ru
Вот почему мне не попадаются такие наивные дисциплитерминаторы в лесу?
Поржать чисто.
Может, не в Шервудском лесу просто гуляю, робингудов и нету? Даже Тритошу не встретил
Слишком далеко в лес уходишь
quote:Originally posted by Dead Cat:
А я выбирал для аутдора нож 1) максимально близкий к кухарю, но 2) потолще и 3)конечно с чехлом, 3) надежной фирмы 4) обязательно фиксед, ибо складничек на так удобно и не оч гигиенично 5) из нержавейки.
Этот подошел как надо:
http://www.bestblade.ru/product/20pw-finn-wolf/
По-моему сиё изделие не пользуется интересом ваще больше ни у кого
Правда я не охотник, туши им не свежую.
Хороший ножичек. У меня колдстиловский finn bear, еще меньше и проще. Оказался на удивление удобным и практичным.
Если нож нужен не в жопе у автобота ковыряться, а по делу, классическая финка - лучшее, что придумали.
http://www.bestblade.ru/product/cold-steel-20pc-finn-bear/
quote:Originally posted by strateg:
Так девки не дают?
Читайте внимательнее-это ответ на мой пост(насчет девок).Оспади-и-и,как такие в лесу-то ходят,если даже на форуме ни хрена не ориентируются)
quote:Originally posted by strateg:
Вот почему мне не попадаются такие наивные дисциплитерминаторы в лесу? Поржать чисто.
Обычно-ссутся они,причем сразу...в штанишки)И долго уговаривают не отдавать их "общественной организации по охране природы")
quote:Originally posted by grayfox62:
а я вам ничего не покажу
forum.guns.ru
У меня такой валяется. Тактильно приятный, но не рабочий.
Попробуйте им пару кило картошки почистить. Лучший тест на эргономику
quote:Originally posted by strateg:
Попробуйте им пару кило картошки почистить
оп-па! мыж картошку тушенку и хлеб не берем
З.Ы. у меня всегда минимум два ножа, и всегда разные пока не найду тот один волшебный единственный
quote:Originally posted by Константин12:
Насчет "поржать" -не встречал,обычно,они ссутся в штаны, просят "договориться" и не сдавать их в "общественную организацию по охране природы".Последний,помню-особенно "смешливый",на коленях ползал,сопли размазывал по роже,ружье штучное в подарок обещал.)
Я даже не сомневался, что дело обстоит именно так
Клоуны-рэмбо с ужоснахами в лесу. Ахтунг)
quote:Originally posted by strateg:
Клоуны-рэмбо с ужоснахами в лесу. Ахтунг)
Обожаю пиз---лов,которые только по сети могут говорить такое о людях,при встрече ведут себя-см.выше)
quote:Originally posted by grayfox62:
оп-па! мыж картошку тушенку и хлеб не берем
З.Ы. у меня всегда минимум два ножа, и всегда разные пока не найду тот один волшебный единственный
Стекло исключительно царапаете? Нужное дело в походе. Можно в поезде на окне слово *уй нацарапать
quote:Originally posted by Константин12:
Обожаю пиз---лов,которые только по сети могут говорить такое о людях,при встрече ведут себя-см.выше)
Вы таки делаете мне смешно
Дедушка-фантаст стрелу забивает )))).
Сразу за уральским хребтом налево. Завтра, в полдевятого? )
специально для любителей картошки:
quote:Originally posted by Константин12:
Обожаю пиз---лов)
Только это, дедуль, я не из этих, не из ваших, которые под радужным флагом. Ты уж там сам поищи в лесу партнера, я не готов к таким серьезным отношениям )))
quote:Originally posted by strateg:
Хороший ножичек. У меня колдстиловский finn bear, еще меньше и проще. Оказался на удивление удобным и практичным.
Я купил такой месяца 4 назад. Совсем не разделяю вашу радость покупки
. Он оказался на удивление неудобным и непрактичным. Рукоять просто ужас, руки бы выдрать тому, кто ее придумал, ножны тоже отстой, деревяшка кордуровая блин, нагнешься, а они колом торчат. Короче один раз его на охоту взял и потом он полетел в угол сейфа.И да кстати, своих денег он абсолютно не стоит, реально дешевка в пластмаской с облоями, а ценник тыща. Ему красная цена сотка.
2 грейфокс
Картошка - как я писал выше, идеальный тест на эргономику хозяйственного ножа.
quote:Originally posted by strateg:
стрелу забивает
Вам???Болтуну интернетному?))
quote:Вы таки делаете мне смешно
Ладно,игнорчик,пожалуй.Пятый за 4года,немного-хороший процент)
quote:Originally posted by SENSXUP:
Я купил такой месяца 4 назад. Совсем не разделяю вашу радость покупки
И да кстати, своих денег он абсолютно не стоит, реально дешевка в пластмаской с облоями, а ценник тыща. Ему красная цена сотка.
Наверно руки разные . Рукоять чем не понравилась? Простая форма, руки придется вырывать древним финам, которые в могиле уже несколько сотен лет
А ножны должны вместе с ножом гнуться что-ли, не пойму?
Отдайте мне нож. Я дам вам двести рублей (голосом отца Федора). Подарю комунить.
quote:Originally posted by strateg:
идеальный тест на эргономику хозяйственного ножа
Позвольте не согласиться, чистка картошки очень специфическая задача которая не раскрывает всех плюсов и минусов ножа. У меня на кухне для этого специальный крючек, как на картинке и им действительно удобнее всего чистить картошку. Если для вас этот критерий самый важный значит вам нужен именно такой нож.
quote:Originally posted by Константин12:
Ладно,игнорчик,пожалуй.Пятый за 4года,немного-хороший процент)
Это правильно. А то тут рэмбоидов хватает. Один на автотуристов охотится, второй, наобщавшись в тесном сарае в лесу (или надышавшись чем?) с "миром", ходит по чаще лесной и вымогает у грибников личные вещи, под угрозой оружия (грабеж, кстати). Утомили сказочники. Убейтесь уже об стену, что-ли ...
quote:Originally posted by strateg:
Рукоять чем не понравилась?
Формой, неудобно держаться, ужасно неудобно
quote:Originally posted by strateg:
руки придется вырывать древним финам, которые в могиле уже несколько сотен лет
К счастью это китайское уебище ничего общего с финкой не имеет. ну разве что назнавие, которое ему дали
quote:Originally posted by strateg:
А ножны должны вместе с ножом гнуться что-ли
нет, подвес должен гнуться, а он сделан нешироким, и туго налазит даже на средней толщины ремень, поэтому колом стоит
To Константин12, To strateg: Как-то в в санатории под Полтавой наблюдал игру двух красивых белочек. Они бегали по стволу сосны вверх - вниз и вокруг. Соприкоснулись только один раз, даже глаз не уловил. Но после этого долго в воздухе плавали клочки шерсти кого-то из них. Они, оказывается что-то делили. А вы умудрились цапнуть, не касаясь друг друга. Лучше убрать жало и продолжать тему.
quote:Originally posted by grayfox62:
Позвольте не согласиться, чистка картошки очень специфическая задача которая не раскрывает всех плюсов и минусов ножа. У меня на кухне для этого специальный крючек, как на картинке и им действительно удобнее всего чистить картошку. Если для вас этот критерий самый важный значит вам нужен именно такой нож.
Позволяю
Но это не я придумал, я проверил. Нож, которым можно не напрягаясь долго чистить картошку, позволяет удобно делать любую мелкую работу. От деревянной ложки, до разделки рыбы.
У вашего викинга, на лезвии выемка, портящая всю малину . Но как грубый ломик, он хорош. Хотя рекон танто лучше)))
Я пришел к выводу, что лучше любого большого ножа, топорик фискарь маленький. А мелкую работу продуктовую и т.д. Обычная финка небольшая делает с успехом.
В сети есть где-то сравнение двух модных дорогих ужоснахов ножей, там и рубили ими и че тока не делали. В итоге, пришли к выводу, что дешевый топорик фискарс, при сходном весе рвет ножи как тузик грелку
Неожиданно, но так. Конечно, крутым рембой выглядеть с ним не будешь
2strateg вы всерьез подумали что я картошку чищу ножом с 15см клинком 4мм в обухе?
Я этим ножом практически и не пользовался, а купил только для знакомства с викинговской 440С, кстати выемка это полезная фишка для укороченного хвата как раз для чистки а мож чтоб шкуритьПо поводу топора согласен, но у меня фискарь большой, на меня не налазит
quote:цена ему 20 баксовOriginally posted by SENSXUP:
нет, подвес должен гнуться, а он сделан нешироким, и туго налазит даже на средней толщины ремень, поэтому колом стоит
своих денег он стоит
дизайн рукояти повторяет (в значительной мере) оригинальный финский; оригинал стоит намного дороже
подвес ножен соотв. цене
хотите лучше - меняйте/дорабатывайте ножны (обратная сторона бюджетности)
оригинал (обратите внимание на размер петли подвеса):
хакман сорсакоски (выше) и фискарс:
дорогой вариант от колдстила:
quote:Originally posted by SENSXUP:
нет, подвес должен гнуться, а он сделан нешироким, и туго налазит даже на средней толщины ремень, поэтому колом стоит
Я на всех ножнах за штатный подвес кольцо цепляю, и петлю на пояс, из стропы с велкрой. Подвес получается низкий и не мешается. А высокий подвес вообще не рассматриваю для себя как удобный.
А рукоятка мне понравилась. В такой форме, " угребищного треугольника", кста, Розелли делает рукоятки. Смотришь - пипец, топором грубо вытесано. А в руке лежит. ( у меня).
А форму амеры содрали начисто. Финка и есть, в нерже и пластике. Вариация на тему эриксонов, хултов и иже с ними.
Хотя, надо признаться, нож не часто этот пользую. Чет подсел на онтарио рата, на все случаи жизни, да еще финку подарили, ручной работы (увидев меня в лесу с морой2000 и зачмырив )
Хулиган, пять баллов.
quote:Originally posted by strateg:
Чет подсел на онтарио рата
два года уже его гоняю, хороший складник для города, но не для походов. У меня за 2 года уже выработка на клинке нехилая от шарика на лейнере, шарик сточился до усеченной сферы, теперь нож либо еле открывается, либо приходится терпеть люфт. Пора нож менять.
quote:Утомили сказочники. Убейтесь уже об стену, что-ли ...
strateg спасибо, поднял настроение
По теме, если рассматривается вариант чутка поработать руками. То неплохие заготовки EnZo. У меня Elver D2 (как вариант Trapper он на сантиметр длиннее). Доволен, пользуюсь года три. К нему в пару беру викс, правда не всегда.
quote:Originally posted by SENSXUP:
два года уже его гоняю, хороший складник для города, но не для походов. У меня за 2 года уже выработка на клинке нехилая от шарика на лейнере, шарик сточился до усеченной сферы, теперь нож либо еле открывается, либо приходится терпеть люфт. Пора нож менять.
Год гоняю, выработки ноль. Чем он в лесу то плох опять?
Прям не угодишь, то финка не финка, то крыс не достаточно лесной
quote:Originally posted by Hunt70:
У меня Elver D2 (как вариант Trapper он на сантиметр длиннее). Доволен, пользуюсь года три. К нему в пару беру викс,
Я уже давненько остановился на двух ножах при выходе в лес. Сейчас ношу F1_3G и в комплекте к нему Венгер с пилкой. На все случаи жизни. Пильнуть чего, картошку почистить, тушёнку кому помочь открыть))) и пр.
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/27.html
Ради объективности нужно сказать, что на хозработах Венгер выигрывает практически у любого другого ножа. А Ф1 в этом плане не очень удобен. Лезвие широкое и толстое. И ручка тоже широковата для хозработ.
quote:Originally posted by strateg:
Чем он в лесу то плох опять? Прям не угодишь
quote:Originally posted by strateg:
то крыс не достаточно лесной
Ну насчет лесной не знаю, я по лесу просто так не шарюсь, рыбалкой в основном. Засоряется складник (любой) а потом рыбой воняет, после каждой рыбалки чистить надоело, да и негигиенично это
Я подбираю ножик для себя,построгав минут пять-десять берёзовый сухой черенок от лопаты,прямым хватом,и обратным,на разрыв(финским).Если не наминает ладонь,то годится.А больше 10 минут непрерывно строгать с усилием очень редко приходится,иначе берется топор.Считаю это основные приемы использования ножа в лесу,и если им комфортно делать эту работу,с другой нож тоже справится. Эти простые приемы определяют всё в комплексе,в том числе и длину ножа.Если нож слишком длинен для вас,то строгать "лишней" длиной будет труднее,рычаг больше,требуется больше усилия для удержания и реза.Если нож короток,это тоже сразу ощущается.Ну а чистиь картошку, работа достаточно специфическая,и даже полевым ножом среднего размера делать это не совсем удобно.По этому собственно и существуют специальные ножи для корнеплодов или овощечистки.Сам использую для этих целей уже много лет овощечистку от Викторинокс.Простая удобная вещь,легкая,совсем не занимающая места.Всегда беру её с собой в поход,если с собой берётся картошка - авто или водные,когда лишние 30 грамм не критичны.
quote:Originally posted by SENSXUP:
Ну насчет лесной не знаю, я по лесу просто так не шарюсь, рыбалкой в основном. Засоряется складник (любой) а потом рыбой воняет, после каждой рыбалки чистить надоело, да и негигиенично это
Так и говори. - для рыбалки любой складник неудобен . А не "крыс только для города"
Я в лесу рыбу не ищу, нету ее там. Она в воде больше. А палки строгать и еду резать - наманый нож. Я с оранжевой ручкой взял, еще и заметен в траве, на случай про*ба. А черный на полке лежит, почти ненадеванныц
Избаловались блин, обычным ножом картошку им неудобно, овощечистку подавай... Жуть. Палки строгать розеллей карпентером офигенно, а колбасу и хлеб резать им не айс. Колбаса - тоже специфическая работа, для которой нужен колбасорез?
quote:Originally posted by strateg:
- для рыбалки любой складник неудобен
Я рыбак с большим стажем ловил разную рыбу в разных местах бывшего СССР и не как не в курю чем складнечек то неудобен? Удобен.
quote:Я рыбак с большим стажем ловил разную рыбу в разных местах бывшего СССР и не как не в курю чем складнечек то неудобен? Удобен.
Я ни фига не рыбак, у меня для этого специально обученные люди есть
. Но по поводу складня, могу сказать следущее, он неудобен потом(после работы), когда его надо отмывать. Но в принципе это мелочи.Ловить о он не мешает))) ни в ссср ни в финляндии.
Спросите у автора выше.
Полагаю, имеетсяв виду, что в полости забивается рыбная шняга, трудновымывается и воняет.
Вервольф, а как ты складником рыбу ловишь? Научи, а то спиннинг влом таскать
Поспорю.Карпентер не для строгания как такового,когда нужно грубо и быстро,а для тонкой работы.Карпентер - (англ.)столяр.То есть именно для долгой силовой работы.Потому и клиночек невелик.И как полевой нож далеко не айс.Не потешишь им и не побатонишь.Да и картафан им чистить замучаешься.Попробуй,сам убедишься.А что до того,что
quote:Это смотря сколько картохи надо раздеть.Я на природу выбираюсь не картошку чистить а отдыхать.По этому эту не любимую но необходимую операцию нужно провести максимально быстро и с минимальными неудобствамиИзбаловались блин, обычным ножом картошку им неудобно, овощечистку подавай
По этому,я лучше возьму с собой Виксовскую овощечистку,и почищщу ей свою долю картохи в общий котелок,а потом буду лёжа расслабленно наблюдать в течении 15 минут за усердным и забавным ковырянием клубней моих товарищей,"вооруженных" приличных размеров выживальщиками ПС да и в отходы после овощечистки уходит ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.А это значит,что и тащить с собой картошки нужно тоже значительно меньше.
quote:Originally posted by Hunt70:
Я ни фига не рыбак, у меня для этого специально обученные люди есть
Даже еще позже неудобен - когда после фигового отмывания дорогой сыр режешь, а он рыбой воняет
Странник, а я о чем?
я где писал, что карпентером батонить удобно? По мне,как полевик он совсем никак.Широкий,короткий и из углеродки.
Короче - сапожный косяк с удобной рукояткой.
quote:Originally posted by strateg:
Ловить о он не мешает))) ни в ссср ни в финляндии.
Спросите у автора выше.
Полагаю, имеетсяв виду, что в полости забивается рыбная шняга, трудновымывается и воняет.
любой нож неудобен при разделке рыбы кроме филейника. но разговор шел про рыбалку а не разделку.
Вервольф, а как ты складником рыбу ловишь? Научи, а то спиннинг влом таскать
Очередной блондинистый припадочек?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я рыбак с большим стажем ловил разную рыбу в разных местах бывшего СССР и не как не в курю чем складнечек то неудобен? Удобен.
Ну расскажи, чем удобен для рыбалки "складнечек" )))
В кУрю он удобен или нет и какую таки рыбу складнечеком поймал в СССР
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
любой нож неудобен при разделке рыбы кроме филейника. но разговор шел про рыбалку а не разделку.
[b]Вервольф, а как ты складником рыбу ловишь? Научи, а то спиннинг влом таскать
Очередной блондинистый припадочек?
Потрошишь тоже филейником? ))) не позорился бы, с таким опытом то огромным, перед чайниками)).
Мне фелейником вполне удобно и всегда им пользуюсь дома.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мне фелейником вполне удобно.
Кому то и суп вилкой удобно хлебать. Кто ж спорит
избаловались все
щас стока фсякай снаряге, шта ножек нужон чиста симфалически:
- палатка с готовыми стойками вместо брезентухи/шалаша
- коврик вместо лапника
- спальник вместо нодьи
- горелка вместо костерка
- сухари/сублиматы и прочие полуфабрикаты порошково-фасовочного вида
...хлеб на природе не обязательно как в ресторане нарезать (можно и руками), сырокопченка обычно тоже не отличается богатырскими размерами - мелкий викс справится
нет реальной работы для ножа - по большей части так, "развлекуха" некритичная абы оправдать его наличие да мелочевка всякая
потому кому что больше нра и/или не влом
в ПВД с костром (без газа) вполне хватало детского опинеля (с круглым носом)
quote:Originally posted by strateg:Кому то и суп вилкой удобно хлебать. Кто ж спорит
Все знаешь все умеешь сразу видно матерый)))
Проект в голове закрутился знаешь вот как "театр одного актера" тебе вот надо сайт одного выживальщика открыть. Ну что то типа "Театр одного стратега" или "Стратег вопросы и ответы" уверен ганза нервно покурит в углу. Если интересно давай обсудим у меня где то хороший рукописный движок лежит и сервер свой на агаве, место абсолютно даром предоставлю. Хотя догадываюсь у самого одна здесь и две на крыше)))
про финбира добавлю
спайдерко "по мотивам":
еще фоты и видео:
spydercollector.wordpress.com
quote:Originally posted by хули ган:
...хлеб на природе не обязательно как в ресторане нарезать (можно и руками),
не ну если это поход и народу много, важно равные порции делать.
quote:Originally posted by хули ган:
избаловались всещас стока фсякай снаряге, шта ножек нужон чиста симфалически:
- палатка с готовыми стойками вместо брезентухи/шалаша
- коврик вместо лапника
- спальник вместо нодьи
- горелка вместо костерка
- сухари/сублиматы и прочие полуфабрикаты порошково-фасовочного вида...хлеб на природе не обязательно как в ресторане нарезать (можно и руками), сырокопченка обычно тоже не отличается богатырскими размерами - мелкий викс справится
нет реальной работы для ножа - по большей части так, "развлекуха" некритичная абы оправдать его наличие да мелочевка всякая
потому кому что больше нра и/или не влом
в ПВД с костром (без газа) вполне хватало детского опинеля (с круглым носом)
У легкоходов забавно про выбор ножа читать. Какойнить китайский кухонник маленький, легонький, с пластиковой ручкой. И намана
quote:Originally posted by хули ган:
про финбира добавлю
спайдерко "по мотивам":
еще фоты и видео:
spydercollector.wordpress.com
Продырявили то его зачем, изверги? По привычке, складень хотели сделать?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Все знаешь все умеешь сразу видно матерый)))
Проект в голове закрутился знаешь вот как "театр одного актера" тебе вот надо сайт одного выживальщика открыть. Ну что то типа "Театр одного стратега" или "Стратег вопросы и ответы" уверен ганза нервно покурит в углу. Если интересно давай обсудим у меня где то хороший рукописный движок лежит и сервер свой на агаве, место абсолютно даром предоставлю. Хотя догадываюсь у самого одна здесь и две на крыше)))
Лучше, по правописанию сайтик сделай. Оно полезней всяко.
quote:Originally posted by Dead Cat:
не ну если это поход и народу много, важно равные порции делать.
А еще, на ломаные куски хлеба колбаса плохо ложится. Что ж это за поход, без красивых бутеров? ))
Кстати, насчет филейника. Вроде не офф. Я вот только начинающий спинингист, мож кто заодно посоветует хороший походный филейник, более-менее универсальный.
Какая длина оптимальна для средней полосы и для северов чтобы не коротковат был?
quote:Originally posted by strateg:
не позорился бы, с таким опытом то огромным, перед чайниками)).
Судя по употребляемой терминологии, названиям ножевых фирм и фото, тут одни корифеи.
А я вот таким, своего изготовления! Все делает. И не в лом картошка. Рыба,птица, заяц, косуля. Сталь от какого-то станочного клапана, отковал кузнец. Ручку набрал сам по руке и живет уже 15 лет. Березу зимнюю до 10см рубит. Но не быстро (не топор)
quote:Originally posted by votary:
А я вот таким, своего изготовления!
ого, мой любимый размер
quote:Originally posted by хули ган:
нет реальной работы для ножа - по большей части так, "развлекуха" некритичная абы оправдать его наличие да мелочевка всякаяпотому кому что больше нра и/или не влом
вспомнил крайний заплыв: большим ножом открыл две банки тушенки хотя у товарища была открывалка на складнике и настрогал щепок, маленьким почистил пару кг. картошки и все...
а забыл, еще маленьким грибы чистил и резал
quote:Продырявили то его зачем, изверги? По привычке, складень хотели сделать?
А что бывают спаи без дырок? )
quote:Originally posted by grayfox62:
ого, мой любимый размер
Когда-то в журнале "Охота" за какой-то 80-й год прочитал о конкурсе ножей всероссийскими охотниками. Тестировались ножи разных видов и разных назначений, применимо к разным работам. В том числе и импортных производителей. Нож этой формы занял первой место по всепогодности. Длина лезвия 18см. Нож охотничий N2, так по - моему он назывался. N 1 с лезвием 12см. Может наоборот.
quote:А что бывают спаи без дырок?
Бывают.
quote:из фикседов наверно лучше мора (опятьOriginally posted by Dead Cat:
мож кто заодно посоветует хороший походный филейник, более-менее универсальный.
)http://tojiro.spb.ru/product/1-0549-nozh-fishing-basic-549/
там же и обзор по нему должОн быть (весьма позитивный)
а из складней - ЕКА
www.knife.ru
есть еще очень похожий от outdoor edge (имхо - просто маркировка другая)
а еще вот такой:
www.knife.ru
в двух крайних магазинах покупки делал - без претензий
по первый ссылке владелец ганзовец (dm_roman)
quote:Originally posted by Dead Cat:
Кстати, насчет филейника. Вроде не офф. Я вот только начинающий спинингист, мож кто заодно посоветует хороший походный филейник, более-менее универсальный.
Какая длина оптимальна для средней полосы и для северов чтобы не коротковат был?
Да это смотря где ловить. Если МО итд то коротенький так как рыбеха более 2 кг редкость щука да судачок. Если какая нибудь дельта волги или север там конечно 20см клинок.сам пользую какой то финский 20 см примерно на все хватает. А вообще у стратега спроси он в теме вот только потратишь не научился а остальное ...
quote:хули ган, Werewolf_Zarin
Благодарю!
Werewolf_Zarin, только честно говоря, последнюю фразу не оч понял
Главное кости им не рубите хребтовые да чешую не снимайте тупится потом косячет. Хотя раз филе сняли почто вам кости то)))
Мне Опинелька нравиться, душевный ножичек. Только рукоятку проварить надо.
www.knife.ru
А чисто по делу лучше конечно с обрезиненной ручкой.
Хотя, вот этих "телят" егерь разделывал самодельным ножичком с лезвием из ножовочного полотна, довольно коротеньким. На одну рыбину меньше минуты, прямо на земле.
www.knife.ru
ОК! Спасибо!
quote:
верно говорят: "Удочка на рыбалке - плохая примета"
во:
quote:Originally posted by Winston7:
во:
Дорезать, если не дострелил??? Дострелить, если не зарезал???
quote:Originally posted by Winston7:
во:
Дорезать, если не дострелил??? Дострелить, если не зарезал???
Нож неизвестного узбекского мастера. Ножны мои и универсальные для верхнего и для этого, а также и для других охотничьих. Очень хорош для филея, для резки изящной продукции к столу на природе в хорошей компании.
quote:Originally posted by rus22:
в том то и проблема ,нужен нормальный нож и чтоб нравился ,что посоветуете
Колд Стил."Мини Хантер".Но:цена не гуманная,хотя он стоит потраченных денег.
quote:Originally posted by pppvlasov:
Колд Стил."Мини Хантер".Но:цена не гуманная,хотя он стоит потраченных денег.
Есть такое дело. Очень интересная штука, в своё время в ручках его подержал. Благо есть китайцы, которые делают ножики с подобной геометрией.
quote:Колд Стил."Мини Хантер"
Зачетный ножик. Сам на него заглядывался.. )
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Главное кости им не рубите хребтовые да чешую не снимайте тупится потом косячет. Хотя раз филе сняли почто вам кости то)))
один из способов филерования щуки как раз и предпологает рез по костям вдоль хребта одним движением, прям поперек срезаются кости от хребта с хрустом, ну хребет конечно не трогается, так и выкидывается голова-хребет-хвост и внутренности неповрежденными, соедененными вместе. Мусатик керамический обязательно надо, после десятка щук поправить.
Рапаловский филейник 19 см с резиновй ручкой справляется, но длины не хватает при размере щуки от 3 кг. еще бы пяток сантиметров к длине.
quote:это PENDLETON HUNTEROriginally posted by pppvlasov:
Колд Стил."Мини Хантер"
MINI pendleton hunter заметно меньше
quote:Originally posted by хули ган:
это PENDLETON HUNTER
MINI pendleton hunter заметно меньше
Точно.
Ну и фиг с ним.На качество "реза" название не влияет.
Кстати нож помимо того что лихо работает по мясу,так же качественно режет синтетические шнуры.Хотя не серейтор,а прямое лезвие.
советую нож, из подручки 30 минут работы ручками, само то по теме выживания
images.yuku.com
советую нож, из подручки 30 минут работы ручками, само то по теме выживания
images.yuku.com
Гы. А что прикольно! Это стекло? тяжело делается?
quote:Originally posted by VsZsS:
из подручки 30 минут работы ручками, само то по теме выживания
Дерево, фольга, веревка и вода + морозилка.
30 минут работы
[/QUOTE]
через 30 мин. он может уже не понадобится ... да и морозилка не у каждой сосны...
COLD STEEL FINN BEAR рассматривали?
Уже говорили. Ширпотреб китайский
quote:Originally posted by SENSXUP:
Ширпотреб китайский
ну так уж и ширпотреб ???, но цена ИМХО завышена раза в два
quote:Originally posted by SENSXUP:
Уже говорили. Ширпотреб китайский
Это мнение одного человека, не слишком разбирающегося даже в форме ножей. Если че
quote:Originally posted by GRbIzLi max:
COLD STEEL FINN BEAR
Тоже его пользую, в хвост и в гриву работает. И батонил им, и консервы кромсал, и хлебушек с сырочком, правда по последнему он не очень - все же толстоват обух, да и геометрия не кухонная. Тем не менее, как универсальная финочка - вполне себе рудяга и своих 1000 рублёв стоит, как по мне. Сталюка, кстати, не сказать чтобы и плохая, заточку держит прилично. В общем, для меня это более "понтовый" вариант Мор, который не жалко
Но ножны, конечно, отстой, надо кожаные сваять.ПОСТ #165 IP
"Кстати, насчет филейника. Вроде не офф. Я вот только начинающий спинингист, мож кто заодно посоветует хороший походный филейник, более-менее универсальный.
Какая длина оптимальна для средней полосы и для северов чтобы не коротковат был?"
t3.gstatic.com
Вот такой можете рассмотреть.
"Buck Silver Creek Folding Fillet Knife" Вроде так называется.
Случайно зашел на сайт ulovsib.ru и в рассказе о рыбалке на Томи чел пишет:"Запомнился случай с дамасским ножом, над которым так трясся и нахваливал его достоинства наш товарищ Женя. Показывая его нам и рассказывая о его волшебной цене Женя случайно уронил нож с высоты <от пупа> на землю. Нож ударился о камушек, отскочил: Теперь есть у Жени черное лезвие и великолепная ручка для чего-нибудь. Нож, как стеклянный, разломился по линии клинок-рукоять. И вот так тоже зачем-то бывает."
дамаск разный бывает
например: forummessage/64/898
...и хотя он тоже сломался в том-же месте, но "до того" перенес довольно жестокие тесты
quote:Originally posted by strateg:
Это мнение одного человека, не слишком разбирающегося даже в форме ножей. Если че
Это мнение человека, который давно увлекается ножами и сделал не один нож сам. Чего хвалить отстой, если хвалить незачто? Этот ножик не стоит 1т.р., сталь просто отстой, заточку не держит, рукоять гробоподобная
quote:Originally posted by SENSXUP:
Это мнение человека, который давно увлекается ножами и сделал не один нож сам. Чего хвалить отстой, если хвалить незачто? Этот ножик не стоит 1т.р., сталь просто отстой, заточку не держит, рукоять гробоподобная
"К счастью это китайское уебище ничего общего с финкой не имеет. ну разве что назнавие, которое ему дали" (с) senxup
Давно увлекаться ножами и писать такие ляпы?
Углубляйте увлечение, есть куда стремиться.
Покажите мне классическую финку с таким сечением рукояти
Все финки обладают толстыми ухватистыми рукоятями, а не этой хренью
Слабо похоже на финку не правда ли?
а я за штрафбат.
Покажите мне китайца по имени Tapio Wirkkala ))))
И что такое "классическая финка" ?
....еще про складной филейник: forummessage/64/885
...а по поводу профиля "яйцом" - очень похоже на т.н. ЯН (якутский нож):
www.google.ru
...так что если даже и не "чиста финский", то не менее национальный якутский вариант весьма близок
а уж национальные формы складывались веками и не могут быть нерациональными (априори, имхо)
quote:
Покажите мне китайца по имени Tapio Wirkkala ))))
И что такое "классическая финка" ?
quote:Originally posted by strateg:
Покажите мне китайца по имени Tapio Wirkkala ))))И что такое "классическая финка" ?
Зачем отвечать вопросом на вопрос? Я ответил
Давно увлекаться ножами и писать такие ляпы?
Углубляйте увлечение, есть куда стремиться.
Ну дак вот, финбир является ничем не больше, чем просто ножиком с прямой треугольной ручкой. Финка тут непричем
Если вам рукоять финбира показалась удобной, советую поменять его на более достойный нож, окажется, что ножи бывают с действительно удобными рукоятями
обзоры финбира и его собратьев:
forummessage/64/428
forummessage/64/428
а вообще, с подобными утверждениями явно не по адресу - это Вам в пятой надо такую пропаганду попробовать
хотя, с другой стороны, да - просто нож, стилизация как и многие другие их девайсы типа куду(окапи), "канадец"(грохман) и т.д. (был даже двойник опинеля)
кстати, у того-же "канадца", прообразом которого был канадский грохман, имеется вполне европейский двойник:
quote:Originally posted by SENSXUP:
Зачем отвечать вопросом на вопрос? Я ответил
Давно увлекаться ножами и писать такие ляпы?
Углубляйте увлечение, есть куда стремиться.Ну дак вот, финбир является ничем не больше, чем просто ножиком с прямой треугольной ручкой. Финка тут непричем
Если вам рукоять финбира показалась удобной, советую поменять его на более достойный нож, окажется, что ножи бывают с действительно удобными рукоятями
Кац таки торгуется?
Уже не китайское дерьмо, а просто нож? ))))
И почему вы таки решили, что это мой единственный нож?
quote:Originally posted by strateg:
Уже не китайское дерьмо, а просто нож?
Еще какое дерьмо.
quote:Originally posted by strateg:
И почему вы таки решили, что это мой единственный нож?
Подозреваю что лучше финбира у вас нет
подозрительный )))
forum.guns.ru [IMG]httpicons/forum_pictures/005446/thm/5446834.
Вытряхнул из одного ящика. Швейцарцев, спецножи типа стропорезов и японцев не выкладываю, рукоятки не эргономичные, так же, как и у всех, из коллекции лизерманов
Вроде, достаточное разнообразие форм, чтобы судить об эргономике
а чем не устраивает-то?
На самом деле, CS Finnbear на финку похож несильно, да и рукоятки есть поудобнее, но это его не портит. При цене 700 рублей (покупал в Кольчуге на Волоколамке год назад, сейчас 800 рублей), он на удивление хорошо справляется с разнообразной работой, как-то- по продуктам, чистка рыбы, поросенка даже один раз пришлось разделывать небольшого. Сталь средняя по всем параметрам, но точно не хуже нержи на морах. В общем, на мой взгляд, неплохой нож, тем более за такие деньги. Всегда беру вторым ножом на охоту, рыбалку.
Так том и речь. Сейчас вот, ножи перетряхивал, перелапал все рукоятки. Ну не вызывает финбир раздражения. Нормальный рабочий легкий нож.
Тут уже скорее личные комплексы нелюбителей или пипец как жалко потраченных денег
quote:Originally posted by strateg:
подозрительный )))
Дмитрий, да Вы запасливый мужчина ))) Прямо Плюшкин... надо будет у тебя крыску оранжИвую отжать
quote:Originally posted by 4ever:
Дмитрий, да Вы запасливый мужчина ))) Прямо Плюшкин... надо будет у тебя крыску оранжИвую отжать
Аранжывую не дам, она прирученная к карману
Черную могу, она дикая ваще.
Чет аццкую рашн леукку не нашел, запинал куда-то.
З.Ы. В верхнем ряду узнаешь финку?
для ценителей/гурманов бывают и такие ножики:
...и ценник всего-то 545 бакинских
forummessage/5/9093
по мне так финбир всяко лучше (даже без учета цены), но...
...на фкус и цвет...
quote:Originally posted by strateg:
подозрительный )))
Сомневающийся! Судя по разнообразию форм (если не страсть к коллекционированию), не нашел одного - ЛЮБИМОГО! Поиск продолжается?
quote:Originally posted by strateg:
З.Ы. В верхнем ряду узнаешь финку?
Канешна, я же не полный склеротик
quote:Originally posted by strateg:
Черную могу, она дикая ваще.
У меня уже есть черная. Да и пошутил я насчет "отжать"
quote:Originally posted by хули ган:
для ценителей/гурманов бывают и такие ножики:
Отлично! А я все думаю - как из зубила что-нибудь заточить? А то много их развел в гараже.
quote:Originally posted by votary:
Сомневающийся! Судя по разнообразию форм (если не страсть к коллекционированию), не нашел одного - ЛЮБИМОГО! Поиск продолжается?
Фотографировал телефоном, качество не айс, а то бы по степени чистоты лезвия было бы видно любимые (самые грязные - часто употребимые)
В походы таскал эриксон (мора) Который рядом с опинелем внизу, много раз, Весь верхний ряд финкообразных, дамаск правда не потащу больше, коррозия таки. Южный крест со мной на Камчатку съездил, сейчас списан на кухню. Эргохантер чисто по мясу, недавнее приобретение. С морой2000 один поход на Кольский - нормальный нож, но без души.
Только выберешь любимый, друзья финку подарят, как с ней не сходить, проверить? Сейчас вот товарищ нож отковал мне, жду, когда в рукоять оденет
А как должен выглядеть любимый нож? Для меня нож имеет прикладное значение, удобен, режет - и гуд. В короткие выходы и по городу вообще складник таскаю, до него венгер солдатский с клипсой, пока та не открутилась.
Хотя... Два раза в жизни я держал в руках ножи, которые хотелось отнять и убежать . Наверно это были кандидаты на роль любимых.
quote:Originally posted by strateg:
А как должен выглядеть любимый нож? Для меня нож имеет прикладное значение, удобен, режет - и гуд
Я видел на снимке рабочие. Об этом даже на таком фото говорят рукоятки. А любимый - тот, который берешь не думая, на каждый выход или выезд за город. Остальные узкоспециальные или требующие постоянного контроля за их состоянием после применения и средой обитания. А вообще давно знаю и придерживаюсь правила - нож не дарят.
quote:Originally posted by strateg:
Наверно это были кандидаты на роль любимых.
Свой нож - который берешь всегда без раздумий. Знаешь, что с ним не будешь задумываться по применению, как выполнить какую-то работу. Поэтому делаю сам и знаю для чего. Остальные из покупных лежат для мелких дел или незначительных выходов. А про дарение ножей: давно придерживаюсь правила - НОЖИ не дарят.
Почему не дарят? Это, имхо, довольно нововведенное надуманное правило.
Исторически - нож лучший подарок. На кавказе так вообще.
Я свой любимый нож сам сделал "от" и "до" и подарил
Классный был ножик,клинок из фуговального ножа,чтоб не ржавел облужен припоем,гарда,деревянная из ясеня рукоятка с насечкой и навершие из латуни.Рукоятка длиннее клинка,рубить очень удобно было.С тех пор все не то....а ножей дохера передержал
quote:да... раньше оно все не так было...Originally posted by spirikraft:
С тех пор все не то....
и трава зеленее, и воттка веселее, и дамочки... не как сейчас
quote:Originally posted by strateg:
Вытряхнул из одного ящика.
А у меня ко всем складням необъяснимая врожденная неприязнь, которую сам понять не могу. Кроме бабочек!
К ним такая же иррациональная любовь с детства Причем мозгом понимаю что складни и небольшие фикседы удобнее и практичнее, но бабочку или фикс с 15см клинком могу в руках часами вертеть сидя на диване, а к остальному душа не лежит. Видима генетическая память далеких прошлых жизней или не очень далеких З.Ы. сделал еще одно интересное наблюдение: когда ножей на столе много, то женщина выбирает самый удобный и острый, а мужчина - самый страшный и тупой
Под ТЗ топикстартера по моему идеально подходит:
quote:Originally posted by grayfox62:
А у меня ко всем складням необъяснимая врожденная неприязнь, которую сам понять не могу.
Да не. Складешки это "тепличные" ножи. А когда нет горячей воды, чтобы их можно было нормально отмыть после использования и инструментов, которыми их можно починить в случае если отвалится какая-нибудь гайка, то брать складешок единственным ножом можно только на свой страх и риск.
"To strateg: Это, имхо, довольно нововведенное надуманное правило.
Исторически - нож лучший подарок."
У разных народов есть масса различных примет, связанных с дарением ножа и с ножами вообще. Где-то это не приветствуется, где-то, наоборот, считается знаком наивысшего доверия и уважения. Сейчас чаще всего принято дарить нож так же, как дарят домашних любимцев (щенка, котенка) - за монетку, то есть как бы "продавать". Нож передается в ножнах или в чехле, складной - в закрытом состоянии, и достать/открыть его новый владелец должен сам. Добрый нож, выбранный с заботой о человеке, будет радовать его долгие годы.
Я видел дареные ножи много лет лежавшие в ящике стола у друзей. Также легко и расстававшихся с ними.
Перед выбором можно найти литературу по ножам, поискать нужную информацию в сети, задать вопрос на тематических форумах. Это интересно само по себе, да и за подарок потом краснеть не придется. Выбирая нож у прилавка, примеряйте его не только к собственной руке, но подумайте, как он подойдет будущему владельцу (особенно внимательно отнеситесь к этому, если у него небольшая или, наоборот, очень крупная кисть).
Если вам надо сделать нарядный представительный подарок, похвастаться перед другими гостями или оформить кабинет, то можно выбирать золоченые, с рельефом и орнаментом ножи. Сейчас в продаже есть масса подарочных ножей, кинжалов, сувенирных катан и прочих настенных украшений. Рабочих качеств ждать от таких клинков довольно глупо.
Если же хотите подарить добрый нож, глядя на который друг будет вспоминать вас с теплотой - не гонитесь за блеском. Мишура уместна лишь на ёлке, так что приготовьтесь к тому, что ваш подарок будет выглядеть серенькой мышкой рядом с хрусталём, сервизами и оргтехникой (что там еще обычно дарят?) при такой же стоимости. Вы все еще не передумали дарить клинок?
quote:эт чего - вам чтобы ножик сполоснуть нужно ведро кипятка?Originally posted by Ruslan Do:
...когда нет горячей воды, чтобы их можно было нормально отмыть после использования...
quote:сдуру можно и член сломатьOriginally posted by Ruslan Do:
инструментов, которыми их можно починить в случае если отвалится какая-нибудь гайка
...а при поюзе с оглядкой на конструктив вообще никаких проблем не вижу (хотя ухода безусловно требует больше чем фикс, зато нет проблем с ножнами и их размещением (особенно при наличии клипсы))
хотите складной лом? вотъ:
фотки отсюда: forummessage/5/9079
quote:Originally posted by хули ган:
эт чего - вам чтобы ножик сполоснуть нужно ведро кипятка?
Что лучше если, учитывать, что для очистки фикседа требуется только влажная тряпочка?
quote:Originally posted by хули ган:
...а при поюзе с оглядкой на конструктив вообще никаких проблем не вижу
Если вы не видите в чём проблема такого конструктива - примите мои соболезнования.
из ассортимента сплава, что-нибудь из складных на каждый день будьте добры посоветуйте, (не откровенное барахло.)
quote:Originally posted by sachaff:
из ассортимента сплава
это зачем так себя ограничивать?
....периодически пользую складни на кухне и нередко в ПВД - no problem
механизм не засираю - уход практически ничем не отличается от фикса (с его влажной тряпочкой)
...если предполагается работать ножом много и/или по разделке или какой другой грязной/тяжелой работе - фикс конечно предпочтительней и обычно прихватывается
кроме того, имеется складень, легко разбираемый/собираемый без специфического инструмента и в полевых условиях (ЕКА)
а вообще - я не очень понял сути ваших претензий
каждому овощу - свой фрукт
все хорошо на своем месте
если ножик пользуется эпизодически и ненапряжно - складень обычно удобней
quote:Originally posted by sachaff:
из ассортимента сплава
викс: www.google.ru
оригинал отчета не открывается - какие-то проблемы с форумом (knfe.ru)
quote:Originally posted by sachaff:
из ассортимента сплава
викс: www.google.ru
оригинал отчета не открывается - какие-то проблемы с форумом (knfe.ru)
quote:Originally posted by grayfox62:
это зачем так себя ограничивать?
нет отграничения. сразу там же возьму себе еще кое что нужное.
вроде выбор немалый там...
quote:Originally posted by хули ган:
викс
не совсем понятно. что конкретно...
мне нравится вот:
в сплаве их нет, вот и возникает вопрос зачем брать в сплаве когда полно других магазинов
quote:Originally posted by sachaff:
не совсем понятно. что конкретно...
в помощь выбирающему - что-то вроде народного рейтинга швейцарцев:
forummessage/5/9085
ну это мультитулы.
штопор и открывашка пивных бутылок это конечно очень важно.. но как у него обстоят дела с основным лезвием? на вид лезвие както не устрашающе выглядет?
или режет не хуже прочих ножей не мультитулов?
quote:Originally posted by sachaff:
на вид лезвие както не устрашающе выглядет?
троль???
quote:Originally posted by grayfox62:
троль???
спасибо ,вы очень помогли.
я вообще, так понимаю, что в каталоге на сайте и в магазине сплава товар разный может быть, я у них когда то брал ноксовскую шикари как EDC, заточил фальшлезвие - консервы нормально вспарывает не особо травмируя основное лезвие. Ниче так бабочка своих денег почти стоит.
и выглядит явно более устрашающе чем викс
мулитут какойто маленький чтоли..(на фото во всяком слуачае..)
а нужен небольшой складной нож. без всяких прибамбасов , но чтоб не хлипкий был.
всеже мультут надо иметь в качестве доп. девайса.
quote:Originally posted by sachaff:
мулитут какойто маленький чтоли
клинок 9 см с фиксацией, нужен нормальный- не смотрите на сплав
Ну почемуже, там есть колдстил и кизляр
quote:Originally posted by SENSXUP:
там есть колдстил и кизляр
на сайте? где?
ТС, всё же в пятую палату сходите, там ответы на все ваши вопросы. Mora 2000,Canadian Belt Knife ИМХО укладываются в ваши потребности.
------
Счастья для всех даром, и что бы никто не ушёл обиженным
posted by grayfox62:
на сайте? где?
[/QUOTE]
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20090416184120200126
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20090429130619500193
quote:Originally posted by SENSXUP:
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20090416184120200126 http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20090429130619500193
человек же складень ищет
в пятой принято советовать крысу
quote:Originally posted by grayfox62:
человек же складень ищет
пропустил
quote:Originally posted by grayfox62:
человек же складень ищет
я пропустил
Я честно не понимаю смысл классических однопредметных фолдеров, раз уж отказываемся от прочности, надежности, гигиеничности и оперативности фикседов, то надо хоть открывашку туда какую нить вкрячить. Я могу простить это бабочкам за их простоту надежность и оперативность, а обычные складни с одним клинком для меня непонятны.
quote:Originally posted by sachaff:
мулитут какойто маленький чтоли..(на фото во всяком слуачае..)
а нужен небольшой складной нож. без всяких прибамбасов , но чтоб не хлипкий был.
всеже мультут надо иметь в качестве доп. девайса.
Крыс полюбому.
Из недорогих.
quote:Originally posted by strateg:
Крыс полюбому.
крыс это что?
благодарю.
quote:Originally posted by grayfox62:
то надо хоть открывашку туда какую нить вкрячить.
может и так. но именно открывашка мне и не нужна. компас/фонарь/итд итп - но откравашка чето никогда не пригождается мне.
в ценовой диапазон 1000-1300 попадают викториноксы-венгеры или крыса чуть б/у .из викторинокс - номад(странник).из венгер что-нибудь серии ренджер(но там клин более 100мм).хотя у NOMADа тоже вроде более 100мм.ну крыса - это крыса.примерно 1500рублей новая. Стоит только определится цветом и клинком(с серейтором или без)
на барахолке на днях попадался бенч-пика-2 за 1300 (вродь как)
quote:Крыс полюбому.
Из недорогих.
А чего полюбому?
У меня вон на кармане ak-74 от boker висит, тож доволен. Цена сравнима, сталь одинаковая. Так что, возможны варианты
quote:Крыс полюбому.
Из недорогих.
А чего полюбому?
У меня вон на кармане ak-74 от boker висит, тож доволен. Цена сравнима, сталь одинаковая. Так что, возможны варианты
quote:Originally posted by Hunt70:
У меня вон на кармане ak-74 от boker висит
стоит он своих денег?
как качество?
их делает тока контора BOEKER или еще кто-то?
quote:стоит он своих денег?
как качество?
их делает тока контора BOEKER или еще кто-то?
ИМХО денег своих стоит, менять не собираюсь. Лезвие фиксируется качественно, за год не расшаталось, в руке лежит удобно.
А насчет кто еще делает, не подскажу. Я не настолько ножеман, у меня всего четыре ножа, не считая комплекта метательных
их делают не немцы. по меньшей мере так было раньше. те что я раньше видел с алюминиевой рукоятью были качественные.
Или частый оппонент Крыса - Тинейшес.Мне он больше нравится.Не люблю шпеньки,крадущие лезвие.
forummessage/64/305
quote:Тинейшес.Мне он больше нравится.
+
тинешес зачетный нож.
Пармилю2 купил, а тинешеса все равно таскаю иногда.
У крыса конструктив прочнее, если уж докапываться. И вариантов исполнения море (цвет накладок и покрытие лезвия).
А вообще, все это нормальные ножи, были бы все одинаковые, было бы скучно и поговорить не о чем)))
quote:Originally posted by strannik...ru:
Или частый оппонент Крыса - Тинейшес.Мне он больше нравится.Не люблю шпеньки,крадущие лезвие.
forummessage/64/305
А я не люблю типично спайдерковский дизигн - пупындро-дырявый. Как автомобили ссанЙонг (до смены дизайнера) - не перепутаешь ни с чем, но выглядит угребищьно. Или мицубиси л-200 в новом кузове - функционально, отличный работяга, но внешне - яйцо яйцом
А шпенек у крысы, кстати, на уровне пятки, там лезвие и так заканчивается. А если пятку заточить, при складывании пальцерезка будет (тока палец зажил, сложил чужого китайца, млин, заточенного чуть не о шарнир)
Кстати, подпальцевая выемка, судя по фото, у крыса глубже. При пырянии (консервных банок, разумеется), безопасней.
quote:При пырянии (консервных банок, разумеется), безопасней.
Ну старый,от тебя никак не ожидал
quote:У крыса конструктив прочнее, если уж докапываться
С фига ли баня то упала?Кончик у Тена попрочнее будет,да и сам он крепкий малый.Вот про накладки - это да.Оказывается не все Крысы серые
И всё!И закончим на этом про эти ножики,а то опять холивар начнется
quote:Originally posted by Ruslan Do:
Если вы не видите в чём проблема такого конструктива - примите мои соболезнования.
Да не скажите:вот пример фикседа,им поторшилась рыба,затем он был вымыт пресной водой,обтерт сухой салфеткой и в ножны.Ночевал в тамбуре палатки.Результат на лицо.Если плохо видно-то пятна на лезвии это коррозия.
Кстати вот нож который категорически отказывался ржаветь в морском климате.
quote:Originally posted by pppvlasov:
вымыт пресной водой,обтерт сухой салфеткой и в ножны.Ночевал в тамбуре палатки.
с наступлением осени-зимы с удивлением обнаружил следы коррозии на ноже из 440 стали, ножик лежал в кордуровых ножнах в кармане двери авто, из-за перепадов температуры на нем собирался конденсат, как результат поверхностная ржавчина за месяц! причем, преимущественно на неполированных участках. А вообще не ржавеют только самые говнястые стали, ну или может быть очень опупенные которых я не знаю
Вот, сегодня получил на почте. Сцуко клевый режик
quote:Originally posted by Winston7:
сегодня получил на почте
поздравляю, это повод
а мне по почте только извещения из налоговой приходят quote:Originally posted by grayfox62:
А вообще не ржавеют только самые говнястые стали, ну или может быть очень опупенные которых я не знаю
Сталь 95Х18 советских времён (аналог 440С) не ржавеет абсолютно. Моему ножу из такой стали 21 год. Ни пятнышка коррозии. А уж по лесам и рыбалкам я его потаскал. Зимой и летом. Весной и осенью.
quote:Originally posted by Winston7:
Вот, сегодня получил на почте. Сцуко клевый режик
Достойное приобретение. Поздравляю.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Сталь 95Х18 советских времён (аналог 440С) не ржавеет абсолютно. Моему ножу из такой стали 21 год. Ни пятнышка коррозии. А уж по лесам и рыбалкам я его потаскал. Зимой и летом. Весной и осенью.
Нож от "южного креста" из этой стали поржавел за две недели на Камчатке.
Точечная коррозия. И не выводится, зараза.
да блин ганза уже подобным исписана вдоль и поперек, скажите лучше, что туристу (а не найфоману) купить для заточки своего любимого? (конечно этим наверно тоже исписана, но меньше
))про нож-выбирай дружок ими в день режут по 2,5 тонны мяса
http://www.melitak.ru/ibyt.html
Я ими работал на мясо комбинате по 2-2,5 тонны в день!и они стоят рублей по 250руб,только править не ленись
есть такая профессия обвальщик -мясо от костей отделять
бери с деревяной ручкой она не скользит
по камень пошоркаешь и дальше резать!
quote:привет всем! пошу помощи ,нужен нож небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесом,не ХО по цене в пределах 1000-1300
мора 2000.
удовлетворяет всем требованиям.
цена 900 руб
quote:Originally posted by HeadShoter:
)про нож-выбирай дружок ими в день режут по 2,5 тонны мяса
http://www.melitak.ru/ibyt.html
ога, N51 Головоруб. надо брать
quote:ога, N51 Головоруб. надо брать
Зачетная бюджетная боло-мачетина от российского производителя )))
quote:http://www.melitak.ru/ibyt.html
потрошитель, головоруб.. Это магазин для маньяков? ))
quote:http://www.melitak.ru/ibyt.html
потрошитель, головоруб.. Это магазин для маньяков? ))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Сталь 95Х18 советских времён (аналог 440С) не ржавеет абсолютно. Моему ножу из такой стали 21 год. Ни пятнышка коррозии. А уж по лесам и рыбалкам я его потаскал. Зимой и летом. Весной и осенью.
Очень проблемная сталь.
1. При косяках в термообработке может быть очень хрупкой.
2. Довольно плохо точится(твёрдая слишком). Для повседневного использования поэтому не очень подходит.
P.S. Не ржавеет это точно, на сколько помню проходит pr.a,b,c на коррозионную стойкость. Если у вас заржавела эта марка - значит вас обманули.
И есчо 440с и 95х18 не совсем аналоги. Хоть разница всего в 1% хрома, но на коррозионную стойкость это влияет прилично и 95х18 в этом плане получше.
quote:Originally posted by Ruslan Do:
Если у вас заржавела эта марка - значит вас обманули.
По жизни пришлось заготавливать большое количество лекарственных трав в лесах вокруг городка. Потом обменивал на лекарственные сборы для лечения жены. Траву резал своим охотничьим ножом. Мешками. Разные. Ни одного пятнышка коррозии. Лезвие держало капитально. Марку не знал. Привезли с Сибтяжмаша приписники. Почему рассказал. Травник мне сказал, что сок свежей травы очень сильно корродирует лезвие. Кто-нибудь проверял? Или знает. Я как-то больше не проверял, больше не было нужды.
quote:Originally posted by Ruslan Do:
Очень проблемная сталь.
1. При косяках в термообработке может быть очень хрупкой.
2. Довольно плохо точится(твёрдая слишком). Для повседневного использования поэтому не очень подходит.
P.S. Не ржавеет это точно, на сколько помню проходит pr.a,b,c на коррозионную стойкость. Если у вас заржавела эта марка - значит вас обманули.
И есчо 440с и 95х18 не совсем аналоги. Хоть разница всего в 1% хрома, но на коррозионную стойкость это влияет прилично и 95х18 в этом плане получше.
Твердая, да, но на кухне нож практически не точу пару лет, держит заточку отлично.
Насчет коррозии, думаю, не обманули. Почивший "Южный крест" делал неплохие ножи, и не самый дешевые, до банального обмана врядли опустились бы.
Коррозия точечная, по металлу не распространяется, вокруг лезвие блестит, как хромированное. Видимо, обычный российский косяк, недостаточная чистота металла. Ну и нож купался в ручейках кислотных и мышьяковых, и две недели в мокрых ножнах (читал, что остатки дубильных веществ в коже тоже довольно коррозионно активные).
Во, кстати, нашел тест. Единственный из обычной стали - ЮК, как раз моя модель.
Что интересно, даже не на последнем месте. А если с ножами Пампухи сравнивать, цена будет отличаться пипецки
quote:вроде как возрождается компанияOriginally posted by strateg:
Почивший "Южный крест" делал
про "обман" с 440С - есть много разных мнений
сам наблюдал питтинговую коррозию на складне с 440С (летнее ношение на поясе - пот); про прямой обман сильно сомневаюсь - все-таки BENCHMADE
многое зависит от обработки поверхности (пескоструй etc корродируют много охотней полировки)
далее - большинство "ножевых" сталей УСЛОВНО нержавеющие ("коррозионностойкие"), что не предполагает 100% стойкости
наиболее стойкие стали используются на водолазно-дайвинговых ножах, но при этом стойкость удержания РК очень и очень уступает ножам из "условно-нержавеющих" сталей
еще про 440С: считается близким "родственником" 154СМ - одной из лучших непорошковых *ножевых* сталей
quote:вроде как возрождается компанияOriginally posted by strateg:
Почивший "Южный крест" делал
про "обман" с 440С - есть много разных мнений
сам наблюдал питтинговую коррозию на складне с 440С (летнее ношение на поясе - пот); про прямой обман сильно сомневаюсь - все-таки BENCHMADE, да резательные качества железки не дают повода...
многое зависит от обработки поверхности (пескоструй etc корродируют много охотней полировки)
далее - большинство "ножевых" сталей УСЛОВНО нержавеющие ("коррозионностойкие"), что не предполагает 100% стойкости
наиболее стойкие стали используются на водолазно-дайвинговых ножах, но при этом стойкость удержания РК очень и очень уступает ножам из "условно-нержавеющих" сталей
еще про 440С: считается близким "родственником" 154СМ - одной из лучших непорошковых *ножевых* сталей
quote:
Ухты, а как его зовут?
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
Ухты, а как его зовут?
http://fallkniven.ru/fallkniven-f1.htm
quote:http://fallkniven.ru/fallkniven-f1.htm
только мой из страны риса родом и к швеции отношения не имеет.
Насколько я помню из прошлой жизни инструментальщика, нержавеющая сталь является нержавеющей, при наличии хрома от 13 процентов и выше. Или содержании никеля от 18 и выше процентов. Многие ошибочно считают коррозией микроскопические выкрашивания из поверхности полированного металла. Увы, это как раз и есть, загрязнения металлов. Не делают у нас чистых сплавов с отбором по химсоставу. Сор всегда присутствует. Вот тут мы от капиталистов всегда отставали.
Сталь 95Х18 содержит 18 процентов хрома. Корродировать она не может. Абсолютно. Ни солёная вода, ни сырость в ножнах. Наверное можно подобрать смесь кислот, чтоб её протравить. Да ещё через электролиз. Но это же уже мухлёжь. Так и золото в Царской водке растворяют.
Точиться сталь с 18 % хрома легко и не будет. Это так называемая наклёпывающаяся сталь. Устойчивая к истиранию. Для этого и проектировалась. Чтоб не была хрупкой, её нужно калить примерно в 57-59 ед. и желательно в соляном расплаве. Чтоб хвостовик был мягкий.
Насколько я помню из прошлой жизни инструментальщика, нержавеющая сталь является нержавеющей, при наличии хрома от 13 процентов и выше. Или содержании никеля от 18 и выше процентов. Многие ошибочно считают коррозией микроскопические выкрашивания из поверхности полированного металла. Увы, это как раз и есть, загрязнения металлов. Не делают у нас чистых сплавов с отбором по химсоставу. Сор всегда присутствует. Вот тут мы от капиталистов всегда отставали.
Сталь 95Х18 содержит 18 процентов хрома. Корродировать она не может. Абсолютно. Ни солёная вода, ни сырость в ножнах. Наверное можно подобрать смесь кислот, чтоб её протравить. Да ещё через электролиз. Но это же уже мухлёжь. Так и золото в Царской водке растворяют.
Точиться сталь с 18 % хрома легко и не будет. Это так называемая наклёпывающаяся сталь. Устойчивая к истиранию. Для этого и проектировалась. Чтоб не была хрупкой, её нужно калить примерно в 57-59 ед. и желательно в соляном расплаве. Чтоб хвостовик был мягкий.
Mora Bushcraft Force подходит под все требования ТС
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
[. Корродировать она не может. Абсолютно. Ни солёная вода, ни сырость в ножнах. .[/B]
Звучит подозрительно оптимистично
Фотки выложу крупно попозже. Точки темные. Вокруг некоторых пятнышко более светлого потемнения
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Насколько я помню из прошлой жизни инструментальщика, нержавеющая сталь является нержавеющей, при наличии хрома от 13 процентов и выше.
На 13% хрома это "чёрная" нержавейка и она корродирует.) Там очень критичная точка где от буквально от процента свойства меняются довольно сильно.
http://www.lasmet.ru/steel/mark.php?s=7
Коррозионная стойкость: сталь 95Х18 обладает удовлетворительной коррозионной стойкостью в 3%-ном растворе поваренной соли и в воде после закалки и низкого отпуска до 400град. При температуре отпуска 480-500град корризионная стойкость стали 95Х18 резко снижается в результате выделения карбидов. (с)
Нет ничего абсолютного.
"Использование в промышленности: втулки, оси, стержни, шариковые и роликовые подшипники в другие детали, к которым предъявляются требования высокой твердости и износостойкости и работающие при температуре до 500 .С или подвергающиеся действию умеренных агрессивных сред."(с)
forum/97/812095
" 95Х18 - высоколегированная марка стали, обладающая высокой твердостью (>55 HRC), стойкостью режущей кромки, умеренной коррозионной стойкостью (ниже, чем у вышеперечисленных марок стали) и более низкой ударной вязкостью, чем у предыдущих марок (таким образом, на режущей кромке создаются не замины, а сколы, что намного затрудняет заточку клинка). Она более дорогая по сравнению с предыдущими марками стали, используется для изготовления подшипников, втулок, производства рабочих ножей высокого класса и других предметов с повышенной твердостью.
Несмотря на все несомненные положительные характеристики клинков из данной марки стали (высокая прочность и твердость, которые придают ножам необходимые свойства и долговечность эксплуатации), есть у нее и свои минусы. Из-за своей высокой твердости клинок с трудом поддается заточке (хотя заточку держит долго), особенно самостоятельной в домашних условиях. Чаще всего на режущей кромке вместо заминов (которые появляются на клинках более мягких марок сталей), здесь образуются небольшие сколы. В таком случае вернуть былую остроту клинку можно только на специализированном оборудовании в условиях ножевой мастерской. К тому же эту сталь нельзя в полной мере назвать нержавеющей, в отличии, к примеру, от 40Х13 (правильнее ее было бы назвать - <устойчивой к ржавчине> ). Клинки из данной стали без должного ухода могут покрываться пятнами ржавчины. Таким образом, если Ваш нож из нержавеющей стали 95Х18 будет постоянно подвергаться воздействию коррозионных элементов, таких как вода, соль, кровь или другие типы кислот и щелочей, а Вы регулярно его не чистите, то в таком случае у Вас могут возникнуть проблемы."(с)
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Сталь 95Х18 советских времён (аналог 440С) не ржавеет абсолютно. Моему ножу из такой стали 21 год. Ни пятнышка коррозии. А уж по лесам и рыбалкам я его потаскал. Зимой и летом. Весной и осенью.
Так в том и прикол что в континентальном климате,нож (холодная железяка)не ржавеет.На море см. выше.
Да еще припомнилось:"викс" складной,не ржавеет даже не мытый от соли,единственно открывается хуже.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Насколько я помню из прошлой жизни инструментальщика, нержавеющая сталь является нержавеющей, при наличии хрома от 13 процентов и выше. Или содержании никеля от 18 и выше процентов. Многие ошибочно считают коррозией микроскопические выкрашивания из поверхности полированного металла. Увы, это как раз и есть, загрязнения металлов. Не делают у нас чистых сплавов с отбором по химсоставу. Сор всегда присутствует. Вот тут мы от капиталистов всегда отставали.
Сталь 95Х18 содержит 18 процентов хрома. Корродировать она не может. Абсолютно. Ни солёная вода, ни сырость в ножнах. Наверное можно подобрать смесь кислот, чтоб её протравить. Да ещё через электролиз. Но это же уже мухлёжь. Так и золото в Царской водке растворяют.
Точиться сталь с 18 % хрома легко и не будет. Это так называемая наклёпывающаяся сталь. Устойчивая к истиранию. Для этого и проектировалась. Чтоб не была хрупкой, её нужно калить примерно в 57-59 ед. и желательно в соляном расплаве. Чтоб хвостовик был мягкий.
Из всех сталей из которых делал ножи,самый качественный нож из "быстрореза":не ржавеет,заточку держит долго.Но хрупок,тяжол в обработке,а уж точить его это песня,причем длинная.
quote:Originally posted by votary:
Травник мне сказал, что сок свежей травы очень сильно корродирует лезвие
не знаю. Я не замечал, чтобы коса сильно ржавела.
quote:Originally posted by pppvlasov:
Из всех сталей из которых делал ножи,самый качественный нож из "быстрореза":не ржавеет,заточку держит долго.Но хрупок,тяжол в обработке,а уж точить его это песня,причем длинная.
С него начинал. Но если Р6М5, то одноразовый. Ржавеет на раз. Не боится наждака, но очень хрупок. Были ножи из него разные и много. Ни одного не осталось. Точился очень хорошо, но круги ел быстро.
любителям самоделок в стиле "дешево и сердито" (в т.ч. из быстрореза) советую почитать: forummessage/64/462
quote:Originally posted by хули ган:
любителям самоделок в стиле "дешево и сердито" (в т.ч. из быстрореза) советую почитать
Ну спасибо, ну порадовал! Именно в те советские и делал я. Рядом на Запсибе был ж/д цех и нам приносили даром уже б/у полотна. Вообще даром были ножи. Только токарь, придя утром на работу видел уменьшившийся после ночной смены вдвое наждак для резцов. Именно рабочие ножики и сапожники разные из них отличные. Держат лезвие очень долго.
а мне нравится углеродка
причем даже не особо каленая - типа как на ножовках - правится влет на чем угодно
летом поменял рукоять на старом советском кухоннике:
вчера разделал им мороженую курицу (только крупные трубчатые кости "обошел") - РК почти не пострадала
немного повжикал по точилке и опять как новый
На кухне, имхо, это самая правильная концепция. Не долго держащие заточку ножи, а быстро и легко правящиеся.
На кухне, имхо, это самая правильная концепция. Не долго держащие заточку ножи, а быстро и легко правящиеся.
quote:Originally posted by strateg:
На кухне
Последнее время на кухне прижилась керамика, режет хорошо, заточку держит отлично, в руках почти невесома, жене очень нравится. Точить правда тяжело но крайне редко приходиться. В лесу ей не место, а на кухне, думаю, скоро вытеснит ножи из стали.
Нифига она не вытеснит. Как в свое время ножи из обсидиана не вытеснили металлические, а наоборот
Меня керамика нетвпечатлила особо. И не доверишь кому попало (купил как то отличный металлический нож для овощей, тонюсенький, рез аккуратный, легкий и приятный, так сеструха тут же курицу им порезала на чугунной сковороде, кончик загнула, зараза
) . А слегка подтупленная керамика, для большинства кухонных работ вполне пригодная еще долго, но кожуру помидора уже давит, а не режет, меня это раздражает . Там, где стальной нож приводится в состояние отличного реза двумя-тремя "вжиками" по мусату. А, как выше писал, нож из 95х13 не точу второй год на кухне. Пока необходимость керамики не вкурил quote:Originally posted by strateg:
Нифига она не вытеснит. Как в свое время ножи из обсидиана не вытеснили металлические, а наоборот
Меня керамика нетвпечатлила особо. И не доверишь кому попало (купил как то отличный металлический нож для овощей, тонюсенький, рез аккуратный, легкий и приятный, так сеструха тут же курицу им порезала на чугунной сковороде, кончик загнула, зараза
Рыклама блин.Гамно то нужно впарить.Керамика-хрупкая,ломается быстро,конвейр работает.Ура.
quote:Originally posted by хули ган:
любителям самоделок в стиле "дешево и сердито" (в т.ч. из быстрореза) советую почитать: forummessage/64/462
Касаемо "дешево и сердито":нож из быстрореза для поторошения рыбы,сделанный брату по его словам попортил массу дорогих ножей-в дебильном сотоязании " удар лезвием по зезвию-останется зарубка или нет?",у покупных ножей останется однозначно.У самоделки нет.
Так что дешево?
Причем при заготовке рыбы, главное как скоро править "севшее"лезвие,хрупкость на втором плане,так тут быстрорез без конкурентов.
Так что дешево?
Самоделка копеечная или магазинный нож дорогущий?
Да ладно, самая простенькая порошковая сталь переиграет любой бысторез, будь то заготовка рыбы или что-нибудь еще.
quote:Originally posted by SENSXUP:
не знаю. Я не замечал, чтобы коса сильно ржавела.
А и заржавела? Этож не "НОЖ"!Отбил,поправил и вперед-о траву очистится.
quote:Originally posted by FIN981:
Да ладно, самая простенькая порошковая сталь переиграет любой бысторез, будь то заготовка рыбы или что-нибудь еще.
Что такое порошковая сталь? Маркировка,состав,свойства ну и напоследок тест в сранении с тем же быстрорезом.Причем желательно реальный тест,хотя бы по войлоку:сколько полосок войлока отрежет нож из той и другой стали.
Вналичии?
Да любой порошок, хоть S30V возьмите. А насчет состава и свойств- ну смешно даже, сколько можно одно и тоже писать. Мало того, есть мнение, что даже топовые непорошковые стали типа ATS-34, BG-42 и др. начисто уделают любой бысторез. Другое дело, что быстрорез тоже может иметь порошковую технологию изготовления, но тут не знаю, говорить не буду.
quote:Originally posted by FIN981:
Да любой порошок, хоть S30V возьмите. А насчет состава и свойств- ну смешно даже, сколько можно одно и тоже писать. Мало того, есть мнение, что даже топовые непорошковые стали типа ATS-34, BG-42 и др. начисто уделают любой бысторез.
А практически сравнивали?
У быстрореза только два преимущества - дешевизна и легкодоступность.Причем
первое тоже под вопросом.Конечно,если вам нужен кусок заточенной железяки обмотанный изолентой.то да,полотно мехпилы лидирует.Но если вы захотите
изготовить из этого полотна приличный нож,то посчитайте,сколько часов у вас ушло на изготовление клинка,рукояти к нему,ножен,потом помножте это количество часов на вашу часовую зарплату,и возможно,выгоднее будет поработать сверхурочно на рабочем месте и на заработанные деньги купить то,что вам по душе и гораздо более высокого качества.
А на вопрос Топикстартера,я бы посоветовал Мору из нержи!Эргономик или 2000-ю.Поверьте моему опыту.Имея в коллекции качественные дорогие ножи извесных брендов,пришел к ножам от Моры,и не только по тому,что их пользовать не жалко.Они реально хороши,и зачастую лучше по эксплуатационным свойствам ножей из суперсталей,не говоря уже о совокупности свойств и показателю "цена-качество".Я говорю об использовании ножей на природе - походах,рыбалках и охоте, т.е. если вам
"ехать". Но если нужны "шашечки",тогда конечно рембоиды и ужоснахи
Ну и еще уточню,что веду речь об универсальном использовании,т.к. при специальном,на пример снятии шкуры и т.п. специализированный нож вероятно будет удобнее.
quote:Originally posted by FIN981:
Да любой порошок, хоть S30V возьмите. А насчет состава и свойств- ну смешно даже, сколько можно одно и тоже писать. Мало того, есть мнение, что даже топовые непорошковые стали типа ATS-34, BG-42 и др. начисто уделают любой бысторез.
Есть мнение, что Земля квадратная.
Знаете, написав так дофига букв Вы так и не сказали ничего конкретного, сплошное пустобрехие. В чем ваш нож из "чудесного порошка" уделывает все остальные ножи? В супертрёрдости? Ну это для ножа десятое, после остальных потребительских свойств.
quote:Originally posted by strannik...ru:
У быстрореза только два преимущества - дешевизна и легкодоступность.Причем
первое тоже под вопросом.Конечно,если вам нужен кусок заточенной железяки обмотанный изолентой.то да,полотно мехпилы лидирует.Но если вы захотите
изготовить из этого полотна приличный нож,то посчитайте,сколько часов у вас ушло на изготовление клинка,рукояти к нему,ножен,потом помножте это количество часов на вашу часовую зарплату,и возможно,выгоднее будет поработать сверхурочно на рабочем месте и на заработанные деньги купить то,что вам по душе и гораздо более высокого качества.
Приналичии большого количества покупных ножей,все равно придерживаюсь правила что нож сделаный самим гораздо лучше покупного.
Основная работа с изготовлением ножей не связанна.Ножи-хобби.
quote:Originally posted by strannik...ru:
при специальном,на пример снятии шкуры
Не скажите:вот нож #181 IP явный разделочный(мясо-рыбу режет на раз два),
но так же хорошо режет и ситетические веревки включая паракорд.
quote:Originally posted by pppvlasov:
Приналичии большого количества покупных ножей,все равно придерживаюсь правила что нож сделаный самим гораздо лучше покупного.
Основная работа с изготовлением ножей не связанна.Ножи-хобби.
Да ну, фигня это! Делал я в третьем классе нож из полотна ножовки по металлу, ну и ничем он не лучше Бака эргохантера из s30v Босовской закалки! Ваще ничем.
:Р
уж что-что а быстрорез точно не для рыбалки, ржавучий он.
Нержа-это практичный выбор рыболова
quote:Originally posted by strateg:Да ну, фигня это! Делал я в третьем классе нож из полотна ножовки по металлу, ну и ничем он не лучше Бака эргохантера из s30v Босовской закалки! Ваще ничем.
:Р
Лучше.
Одним-Вы его сделали сами.
Одним
резали (на тестах) порошками уже не раз
в т.ч. сравнивали с непорошками
многие
кое-кто из ярых сторонников прогресса "вернулся" к банальной углеродке
НМВ для походного юза не нужна супертвердость-износостойкость
соотв. хайтек может идти лесом
а вот правкость и легкость заточки о любой подручный типа камень рулит - мне просто влом тащить на себе еще и заточные (на крайняк - обрывок наждачки)
и еще один момент, про который обычно не упоминают - хладноломкость
"есть мнение" что для (реально) зимнего юза нержа ваще не конкурент углеродке
я уже давненько даже на карманных складнях пользую углеродку - никаких коррозионных ужасов не видел (сухо в кармане, ага )
Уважаемый Ruslan Do! Вам, наверное, покажется странным, но порошковые стали по совокупности механических и потребительских свойств на текущий отрезок времени является лучшими для изготовления ножей, это мнение специалистов мирового уровня. И причем здесь какая-то мифическая супертвердость?
"свежайший" тест ножей из разных сталей:
forummessage/5/9071
...мора выступила вполне неплохо, больше всех удивил викинг норвей, а чемпионом стал ножик из давно известной и широко распространенной х12мф (порошки тоже были )
quote:и еще один момент, про который обычно не упоминают - хладноломкость
Быстрорез очень и очень показателен в этом элементе программы
Ещё коронный номер - падение со стола на пол, покрытый плиткой например
Углеродка в скандинавском форм-факторе - то да, чудо как хороша
Особенно если рукоять самому слепить, под себя подогнать
quote:Originally posted by хули ган:
и еще один момент, про который обычно не упоминают - хладноломкость
quote:Originally posted by Rosencrantz:
Быстрорез очень и очень показателен в этом элементе программы
По этой причине не осталось ни одного ножа из него. Не так строгал, не так рубил, не так колол. Крык и нет. Тогда и ножей - то на выбор не было. Да и то только по охотничьему и с записью. А если б он один был? А до дома ого го еще!
Насчет быстрореза считаю его не очень подходящим материалом. Слишком твердый и ломкий. Сам на днях сделал себе простенький нож из углеродки. Щас фотки загружу и ттх укажу
ТТХ:
клинок от Алексея Т. (Сабледел)
сталь 60с2а
длина 125 мм
ширина 30 мм
толщина 4 мм
рукоять
амарант 123 мм
больстер-дюраль
проставка-кожа
ножны- кожа черпак 4 мм с двумя подвесами жесткий/свободный. Навощеная нить
quote:Originally posted by FIN981:
Уважаемый Ruslan Do! Вам, наверное, покажется странным, но порошковые стали по совокупности механических и потребительских свойств на текущий отрезок времени является лучшими для изготовления ножей, это мнение специалистов мирового уровня. И причем здесь какая-то мифическая супертвердость?
Опять. Опять, Ваш пост не несёт в себе никакого смысла. Какие специалисты? Где и когда проверяли? Какие тесты? Только не надо в очередной раз сливать на "мнения" мифических специалистов/экспертов и пр.
quote:Originally posted by SENSXUP:
Сам на днях сделал себе простенький нож из углеродки
Судя по заточке РК - жизнь ему сложная. Для каких целей?
quote:Originally posted by votary:
Судя по заточке РК - жизнь ему сложная
Всмысле? не совсем понял о чем речь
Спуски на клинке были очень тонко сведены, даже боюсь предположить насколько
Подводы получились почти никакими, "микроподводы" Заточен на 30 градусов на лански
quote:Originally posted by votary:
Для каких целей?
Наверно для походов, сопряженных с охотой. Для рыбалки нержавейка у меня
quote:Originally posted by SENSXUP:
Спуски на клинке были очень тонко сведены, даже боюсь предположить насколько
Именно про это и спросил. Зимнее дерево, консервные банки, мелкие кости, ребра? У меня при такой заточке лезвие от промороженной березы норовило прогнуться, но на 40Х13.
quote:Originally posted by votary:
Именно про это и спросил. Зимнее дерево, консервные банки, мелкие кости, ребра? У меня при такой заточке лезвие от промороженной березы норовило прогнуться, но на 40Х13.
Ну это только практика покажет
А вообще нержавейка 40х13 довольно мягкая и сравнивать ее с углеродистой 60с2а как то не правильно, разные сталюки совершенно
Не скажите:вот нож #181 IP явный разделочный(мясо-рыбу режет на раз два),
но так же хорошо режет и ситетические веревки включая паракорд.
__________
Если подбирать нож для аутдора по его способности резать паракорд,то нож вообще ненужен
Как часто и много в походе-охоте приходится резать паракорд?Вот палочку построгать или закусь порезать пожалуй 100% работы ножом.Я для себя подбираю по этим критериям,и,как ни странно,паракордэти ножи тоже режут
Ruslan Do! То есть Вы утверждаете, что бысторез по совокупности механических и потребительских свойств лучше S30V?
"армяне лучше, чем грузины"
"чем?"
"чем грузины!!" (с)
quote:с учетом цены/доступности - ДА!Originally posted by FIN981:
Вы утверждаете, что бысторез по совокупности механических и потребительских свойств лучше S30V?
а механические свойства они тоже очень разные - может статься У7 лучше порошка будет
что касается "потребительских", то все еще более запутанно:
"кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка"
для обычного юза какая разница сколько метров войлока (резов каната) сдюжит нож без правки/подточки? несколько раз практически любой справится
если же вы регулярно и много режете такое - повод заиметь заточенный именно на такую работу нож
всю осень в ПВД юзал почти исключительно мелкий опенок ("детский", N7) с круглым "столовским" острием - хватало (костерок соорудить, чего поесть приготовить)
раньше хватало мелкого викса (официант-waiter) как единственного для пикника с шашлыками и копчением
quote:Originally posted by SENSXUP:
Ну это только практика покажет
А вообще нержавейка 40х13 довольно мягкая и сравнивать ее с углеродистой 60с2а как то не правильно, разные сталюки совершенно
Я об этом тоже. Сталь3 при определенной заточке РК будет тоже резать, рубить и колоть. Были бы камни в лесу или в поле.
Да, может быть я смотрю со своей колокольни, но просто наиболее часто я свои ножи использую при разделке кабана/лося или при чистке большого количества крупной рыбы. В этих видах деятельности углеродка и быстрорез однозначно сливает не то что S30v, но и ATS-34. Ну а если Вам шашлычок с костерком, то это и складнем из 420 запросто сделаешь.
quote:В этих видах деятельности углеродка и быстрорез однозначно сливает не то что S30v, но и ATS-34.
Добавил бы на Вашем месте - "в моих руках".
Это почему-то редко отмечается, но один и тот же нож у разных юзеров даёт различные результаты.
Плюс модель ножа, его форма, ТМО и т.д. имеет значение.
Мой скромный опыт разделки однозначно за углеродистого Хантера от Роселли с самосдельной рукоятью говорит.
А s30v так и не понял, что за сталь - в моих руках ничего выдающегося.
BG-42 вот понравилась.
Так что все мы, наверное,
quote:может быть я смотрю со своей колокольни
quote:Originally posted by хули ган:
я уже давненько даже на карманных складнях пользую углеродку - никаких коррозионных ужасов не видел (сухо в кармане, ага )
А в походе как, сильно ржавеет?
quote:Originally posted by FIN981:
Ruslan Do! То есть Вы утверждаете, что бысторез по совокупности механических и потребительских свойств лучше S30V?
При чём тут быстрорез? Быстрорез как-раз по свойствам похож на порошок. Твёрдый, хрупкий, соответственно, довольно плохо затачиваемый. Поперечные нагрузки не любят оба.
У ножевых по потребительским, взять ту же самую 440 у которой и порошок и быстрорез конкретно отсасывают.
Не понял, о какой 440 речь?
quote:а че с ним будет? оксидная пленка от работы есть - если в агрессивных средах не оставлять, то никаких проблемOriginally posted by SENSXUP:
А в походе как, сильно ржавеет?
quote:Originally posted by FIN981:
Не понял, о какой 440 речь?
Любая из 440 серии.
quote:
Это тот самый F1 ? У меня есть F1/3G дорогой зараза.)))
Это за 19 баксов , ссылка же дальше есть.
Чего-то я не понял, если речь о CPM 440V то это тоже порошок, а если обычные 440А, С- то в чем они лучше, чем та же S30V?
Баннер висел про "светить и резать"
Никто не сохранил?
quote:Originally posted by Graber83:
Баннер висел про "светить и резать"
Никто не сохранил?
Неа. adblock стоит. Всю рекламу режет
quote:Неа. adblock стоит. Всю рекламу режет
Хех...
Жаль.
наверно это про toollogic:
http://www.toollogic.com/
www.knife.ru
у меня есть кетайский клон от экспедиции с огнивом вместо фонарика - как аварийник вполне функционален
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
У меня есть F1/3G дорогой зараза.)))
Нормально. Хороший понт дороже денег )))
Мне он нафиг был не нужен, а всё равно взял. Для понтов. И не жалею. Барана разделывал, даже ни разу ни чиркнул бруском. От и до развалил. Металл отменный.
quote:Originally posted by FIN981:
Чего-то я не понял, если речь о CPM 440V то это тоже порошок, а если обычные 440А, С- то в чем они лучше, чем та же S30V?
Вы уже задолбали. ФАКТЫ, тесты, обзоры. От незаинтересованных юзеров, хотя бы типа того, который был упомянут ранее в этой теме. Я не могу понять вы по жизни такой или под юродивого косите именно в этй теме?
Это я Вас еще не долбал, так, разминаюсь. А вот Вы по жизни очевидное отрицаете или только в интернете?
quote:Originally posted by Rosencrantz:
Быстрорез очень и очень показателен в этом элементе программы
Ещё коронный номер - падение со стола на пол, покрытый плиткой например
Углеродка в скандинавском форм-факторе - то да, чудо как хороша
Особенно если рукоять самому слепить, под себя подогнать
Так то да,в лесу полов с плиткой валом ,практически вся Россия в плитке .В бомжовище народ сидит и мается какой плиткой пол выкладывать?
У быстрореза одно но ценное качество:при обработке большого количества рыбы или мяса он дольше держит РК острой в силу твердости.А ронять его совсем необязательно.Хотя и бывает.
Простите, бысторез дольше держит РК, чем что?
quote:Originally posted by strannik...ru:
Не скажите:вот нож #181 IP явный разделочный(мясо-рыбу режет на раз два),
но так же хорошо режет и ситетические веревки включая паракорд.
__________
Если подбирать нож для аутдора по его способности резать паракорд,то нож вообще ненужен
эти ножи тоже режут
Зря вы так.Как то возникла необходимость распустить синтетический канат на пряди.Веревка нужна была.Канат прибойной волной был перепутан донельзя,развязать не вариант узлы на канате толшиной с руку.Так вот повезло что в мультитуле был клинок с серейтором.Ситуации разные бывают.
quote:Так то да,в лесу полов с плиткой валом ,практически вся Россия в плитке .В бомжовище народ сидит и мается какой плиткой пол выкладывать?
Плитка, ясень пень, дома ))
А нож из быстрореза крайний раз ронял на берегу Онежского озера.
Тамошней гальки хватило тому быстрорезу вполне
quote:при обработке большого количества рыбы или мяса он дольше держит РК острой в силу твердости.
Что есть, то есть.
На промысел и заготовки можно, конечно, взять быстрорез.
А вот если идти на своих двоих налегке, предпочитаю финку из углеродки, что правится двумя движениями, если вдруг и затупится.
quote:Originally posted by pppvlasov:
А ронять его совсем необязательно.Хотя и бывает.
Оно бывает как раз тогда, когда не надо бы. Ненадёжный - проверено. Но слов о нем сказали уже много. Столько, наверно, о хороших не набрать. Видно близок сердцу многим.
quote:Originally posted by FIN981:
Простите, бысторез дольше держит РК, чем что?
Чем:
Педлтон хантер
Таежный,дамасск (мастерская федотова)
Ганза АиР
Шмель АиР
Нерпа АиР
Оборотень2 саро
Пластун 2 саро
Сриж Кизляр
Орлан2 Кизляр
Леший НОКС
Смерш3 НОКС
Складни:
Викторинокс
Мангуст НОКС
Стерх Кизляр
...зато если по камушку etc РК выкрошить - на коленке/подручными замумукаешься выправлять
quote:вот тем морка и хорошазато если по камушку РК выкрошить - на коленке/подручными замумукаешься выправлять
Вы бы еще с Викинг Норвеем сравнили...
уже сравнили
ссыль на тест выкладывал
Можно по смежной теме вопрос? Приобрел точилку, такую: www.knife.ru Подойдет она для заточки ножа бенчмейд рант? Угол 60 кажется великоват.
quote:Originally posted by FIN981:
Вы бы еще с Викинг Норвеем сравнили...
а почему бы и не сравнить, функции они свои выполняют, пару лет назад викингом разделывал тазик карасей, и в голову мне тогда даже не пришло что нужен для этого специальный более дорогой нож из суперстали, был бы кабан мож и пришло бы, но кабана не было, были только караси
Да эти функции можно и ложкой заточенной выполнять.
Да эти функции можно и ложкой заточенной выполнять.
quote:Originally posted by FIN981:
Да эти функции можно и ложкой заточенной выполнять.
Даже алюминиевой!!!
quote:вообще - подобные девайсы имеет смысл пользовать за неимением ничего лучшегоOriginally posted by ZIKLON:
Приобрел точилку, такую: www.knife.ru Подойдет она для заточки ножа...
возюкать заточным вдоль РК даже теоретически неправильно
правильно - поперек
quote:Originally posted by FIN981:
можно и ложкой заточенной выполнять
и чо? а вам лошадь на скаку пополам разрубать штоль?
Да, знаю. Приобрел еще спайдерко триангл, точу все ножи им, эту взял как походный вариант.
grayfox62, а Вы когда-нибудь кого-нибудь крупного хреновым ножом разделывали?
quote:Originally posted by FIN981:
Вы когда-нибудь кого-нибудь крупного хреновым ножом разделывали
нет, и не собираюсь, для меня нож: 1) инструмент 2) оружие. Когда собирусь на слона возьму хелевский ламинат
Нет, ну в разумных пределах крупного. До слона я еще не дошел, но там Kershaw Outcast из D2 будет уместен, всегда хотел его купить, а теперь уже не выпускают. По поводу хелевского ламината- сталь хорошая, сам такой имею, но вот геометрия для разделки не очень, скандинавские спуски, в рот им ноги.
Для любителей реальных тестов от незаинтересованных юзеров (уже где-то описывал): имеется три ножа; финский, настоящий, из самой Финляндии, естественно, из углеродки Лаури; Хелле Фжеллкнивен (коряво звучит в транслитерации, но мы же русские люди) из ламината, и Линдер СЕ2 из атс34. Так же имеется час назад добытый кабан весом около 170 кг., хороший такой секаченок, весь в грязи, песке и еще черт знает в чем. Финский из Лаури начинает и после двух резов наглухо садиться, подтачиваю, два-три реза- опять сел, х..ня какая-то, думаю. Дальше идет Линдер с атс34- не замечая режет шкуру и все, что дальше, я прохожусь им по костям, суставам, он продолжает резать, как ни в чем не бывало. Кабан был разделан им без правки, в конце кромка блестела, но резал он еще здорово. Хелле кромку держал бодрячком, правился один раз, помогал Линдеру. Но резать им значительно труднее, сказывается геометрия.
2FIN981 я люблю разные ножи, и у меня их много больше чем мне нужно, в основном не очень дорогие, но т.к. я не охотник (пока) их разделочные свойства для меня глубоко второстепенны. И уверяю вас что таких как я, режущих пивные и консервные банки, пластиковые бутылки и откалывающих ножом лед от двери гаража не так уж и мало. И этим людям сине-фиолетово сколько кабанов можно разделать этим ножом.
quote:Originally posted by grayfox62:
режущих пивные и консервные банки, пластиковые бутылки и откалывающих ножом лед от двери гаража не так уж и мало
Не, все-таки таких очень не много
Для меня нож тоже инструмент и не более, хотя и есть пара моделек чисто для фетиша. Но вот этими моделями я выполняю работу, предназначенную исключительно для ножа - резать, колоть, строгать и не всякую ерунду, а то, что действительно нужно - мясо, рыбу, дерево, веревки и прочее. Банки, бутылки и прочую хрень резать смысла не вижу, пластик - ради бога. Сколько ни смотрел, ни разу не видел чтобы откалывали лед с гаража ножом - для этого куда удобнее ломик, фомка, монтировка или лопатка.
Да есть такие люди, ножами люки поддевают, лед с гаража откалывают, как будто для этого более подходящих предметов нет.
quote:Originally posted by grayfox62:
И уверяю вас что таких как я, режущих пивные и консервные банки, пластиковые бутылки и откалывающих ножом лед от двери гаража не так уж и мало.
Хорошими ножами - мало. Не поверишь, но ни один охотник не будет откалывать лед с гаража своим охотничьим ножом. Даже на бровях. Это табу. Разделай хоть зайца один раз и не будешь больше резать пластиковые бутылки. А вообще опытные охотники в Сибири считали хорошим нож, которым разделали лося и ни разу не поправили РК. Я до сих пор стараюсь этого придерживаться. Но мои ножи волос в длину не половинят.
quote:Originally posted by grajdanskiy:
Банки, бутылки и прочую хрень резать смысла не вижу
когда в походе вашу кружку по ошибке кто-то из товарищей уберет в свой рюкзак, наступит прозрение и откроется сокровенный смысл
З.Ы. блин, какие вы скучные, нож чтобы только резать, это как отдельный стакан только для холодной воды
quote:Originally posted by grayfox62:
когда в походе вашу кружку по ошибке кто-то из товарищей уберет в свой рюкзак, наступит прозрение и откроется сокровенный смысл
Не поверите, не ношу в поход лишних банок/бутылок, которые можно было бы покромсать на такой примитив. А "кто-то из товарищей" будет перебирать весь рюкзак, если понадобится, но найдет мою кружку - дабы не повадно было
quote:Originally posted by grajdanskiy:
будет перебирать весь рюкзак, если понадобится, но найдет мою кружку
я не так суров со своими друзьями как вы
quote:Originally posted by grayfox62:
я не так суров со своими друзьями как вы
Не, ну друг-то и свою даст попить-поесть ежели чего, а знакомых я не жалею
Меня за это не всегда любят, но изредка благодарят, так что по мне - нормально. Так же как я, уж простите, никогда не дам свой нож человеку, который не умеет с ним обращаться, ибо были прецеденты ранений по глупости и неосторожности, а также мои ножи ломали, благо в основном на пикниках и по пьяной лавочке Ну и были это не самые дорогие как сердцу, так и кошельку ножики.quote:Originally posted by grajdanskiy:
ножи ломали
нож который можно сломать по неосторожности не стоит сожаления.
Я всегда раздаю ножи и мне пофигу че люди будут ими делать, это всего лишь вещи. Дорогие в поход не беру да и нет там для них работы. А лед, пластик и прочую хрень колол резал и буду резать, не мобильником же в конце концов лед сбивать, а монтировку, топор, ножовку и МПЛ я с собой не ношу
ножевой холивар в Выживании... Обоссатсо
quote:Originally posted by grayfox62:
нож который можно сломать по неосторожности не стоит сожаления.
Во истину. Самое забавное что тот нож что работает а не тот что на полке пылится.
quote:ножевой холивар в Выживании... Обоссатсо
+100!!!Я и сам забылся,и думал,что в пятой нахожусь
А про то,что другим лучше нож не давать,проверено!И дело не в том,что сломают,хороший еще умудриться надо,хотя талантов не счесть,а точить после какого-нибудь балбеса - а на фига оно мне надо?Я отдыхать поехал а не точильщиком.
quote:Originally posted by strannik...ru:
А про то,что другим лучше нож не давать,проверено!И дело не в том,что сломают,хороший еще умудриться надо,хотя талантов не счесть,а точить после какого-нибудь балбеса - а на фига оно мне надо?Я отдыхать поехал а не точильщиком.
Да просто, порежут всякую шнягу и вернут грязный, заляпанный. пустяк,а неприятно. то, что возвращать надо нож таким, каким взял, почему-то мало кто знает. Еще и обижаются, когда напомнишь об этом.
Потому,каждый раз,еще при сборах сразу предупреждаю: Что бы без обид.Нож никому не дам!Берите свои,у всех хоть какой то да есть.А типа,"А твой лучше" - так купи себе такой же,или даже лучше.
Хотя я даже и Мору не даю.Скажи что надо,я лучше сам сделаю.
quote:дело не в том,что сломают,хороший еще умудриться надо
То, что он "хороший", и не только просто заточку держит и хорошо режет, еще убедиться надо
Вообще существуют несколько концепций ножей:а) например в конце 80-х я убедился в том, что в Южной Якутии для эвенков было главное, чтобы сталь рабочего ножа была достаточно мягкой и вязкой для того, чтобы во-первых не ломалась на морозе (до - 60 все-таки температура там опускается), а во-вторых точилась чем под руку попадется. Причем как правило подобные ножи использовались и в хвост и в гриву, жили долго и стачивались до нельзя со временем ;
б) концепция ножемании - нож лишь для реза ( не дай бог ковыряния в чем-либо, рубки и т.п., типа как бы для этого свои другие инструменты есть ). Ну и соответственно широкий выбор ножей, где основными условиями являются твердость стали, свойство держать заточку и слово "бреет"
Соответственно и выбор ножей обычно с 10-15 см лезвием, типа больше и не надо, ну и как правило, нестолько рассматриваются фиксы, сколько ЕДЦ складники. Из более-менее бюджетных моделек естественно Опинели, Виксы, Моры. Ну и естественно не исключается эстетика форм. Эта концепция ( и супер бережливое отношение к инструменту) обычно предполагает, что на вылазки народ берет несколько ножей + топор+ пила+ мультитул ;в) концепция "выживальщеского" ножа, где разные дизайнеры пытаются сделать из ножа если не мультитул, то коробочку для хранения всякой "назовской" хрени, причем обычно в ущерб прочности конструкции ;
г) концепция практическая, где сталь ножа должна лучше гнуться, но не ломаться (лопаться), режущая кромка лучше должна заминаться, но не крошиться ; нож должен не только резать, но и без напряга рубить ветки до 5 см в диаметре, при этом резать, а не ломать продукты, держать заточку нормально и совершенно не обязательно "брить", работать в температурных режимах от - 60 до + 50, иметь ухватистую рукоять и не выскальзывать из потных\жирных\мокрых рук, иметь полноценный (на всю длину рукояти) хвостовик (либо цельный вариант с накладками на рукояти), точиться соответственно подножным камнем.
ЗЫ. Если иметь нож только для "реза", дык проще натворить бюждетно сколько надо и каких угодно эротических форм из быстрореза - уж на рез будет идеально и потерять не жалко
quote:Originally posted by RebelN:
б) концепция ножемании - нож лишь для реза ( не дай бог ковыряния в чем-либо, рубки и т.п., типа как бы для этого свои другие инструменты есть ). Ну и соответственно широкий выбор ножей, где основными условиями являются твердость стали, свойство держать заточку и слово "бреет"
Вам бы с матчастью поближе познакомится. В нашей реальности, чем мягче стальной нож - тем меньший угол заточки ему можно придать и, соответственно, тем проще им будет брить(и резать). Связано это как раз с тем, что даёт стали твёрдость - карбидами.
а мне всегда интересно мнение других людей, мне когда нож возвращают я всегда спрашиваю понравился или нет, что конкретно, почему. С собой обычно беру пару-тройку не очень дорогих именно для других, обычно раздаю их женщинам (неприятно смотреть как они давят помидоры кухонниками по 40р.). А концепция "Скажи что надо, я лучше сам сделаю" мне напоминает этакого мальчиша-плохиша с дорогой машинкой в песочнице типа: "всем смотреть и завидовать играть никому не дам". Я не халявщик и у меня как правило есть все свое, но такие нотки в людях настораживают.
quote:В нашей реальности, чем мягче стальной нож
quote:Связано это как раз с тем, что даёт стали твёрдость - карбидами.
Такое свойство есть, пожалуй, только у честного булата
А много ли вы его видели? "Это свойство определяющее. Закаленный булатный клинок можно положить на наковальню и ковать в холодном виде - он не треснет. Булат закален очень слабо: или на воздухе, или в кипящем жире, т.е. примерно так, как коса. Булатный клинок можно согнуть на 90? и выпрямить в холодном виде. Лучшие клинки выпрямляются сами почти до своего прежнего положения за несколько дней. Булатный клинок нельзя переломить, только согнуть. Цитата <Хороший булатный клинок при обыкновенном гнутье выскакивает и сохраняет прежний вид:, а при усиленном, например, наступив на конец клинка ногою и загибая его под прямым углом, он не сломается, а согнется, и будучи выпрямлен, не потеряет прежней упругости> [3]. Интересно то, что зная это высказывание П.П. Аносова, те кузнецы, что делают булат из чугуна, говорят: <Аносов делал мягкий булат, а мы делаем твердый>. Увы, П.П. Аносов в данном случае говорит о подлинных булатах, сделанных в Персии и Сирии." Взято с http://irc.lv/blogs?id=73385 Другой вармант: "Нож из мягкого дамаска (каким бы красивым не был его рисунок!), режет хуже любого ножа из нержавеющей стали." Взято с
http://www.gun-knife.ru/page/page30.htm
Что же касается угла заточки, мягкости стали и "бреет", то тут в выигрыше оказывается спортивная серия Трамонтиновских ножей и мачете - точатся легко т.к. сталь на 50 HRC, бреют с завода, бюджетны
ЗЫ. Коса калится на 35 HRC. Большинство не китайских ножей для "работы" имеет твердость 55-60 HRC.
quote:Originally posted by RebelN:
подлинных булатах, сделанных в Персии и Сирии
видел давно фильм про кузнеца толи из калмыкии толи еще откуда, он своими клинками смело гвозди рубил на камеру, ни зазубринки не было, и никаких высоких нанотехнологий, а мне банки резать не разрешают
Нах такие ножи которыми только бриться можно, для этого джилет есть.З.Ы. колдстил в своих рекламных роликах часто ножи используют не по назначению, и они от этого не перестают хорошо резать, проверено лично.
рубить гвозди и хорошо резать - суть разные вещи
обычно, хорошо рубят девайсы с топорной заточкой градусов на 60
емнип, зубило точится на очень похожий угол, при этом марка стали вполне "обычная", а рубит без особого вреда не только мягкие гвозди
по дереву лучше всего работает заточка 20-25 градусов (как на ножах рубанков и финках); по продуктам - 10-20 градусов в зависимости от назначения/исполнения ножа (без учета подводов)
соотв. если нож рубит гвозди без последствий, то резать будет посредственно (а что-то плотное типа картошки-моркошки просто колоть); "продуктовый" опинель не только для рубить не подходит, но и в деревяхе клинит-вязнет
даже углы топоров неслабо отличаются в зависимости от назначения (плотничий и колун)
чем слухи-домыслы про булаты/дамаски собирать - лучше профильные темы почитать в профильном же разделе потому как все очень неоднозначно
если каких-то особых требований к ножу нет - можно относительно смело брать любой понравившийся (понятно что пытаться рубить опинелем или филетировать колуном смысла немного)
quote:Originally posted by хули ган:
чем слухи-домыслы про булаты/дамаски собирать
колдстиловские клинки тоже слухи и домыслы? 3.5 мм клинок гнется в руках, не сильно конечно я не гидравлический пресс
, и при этом режет замечательно, не знаю сколько в кабанах, но одного думаю точно потянет.quote:Originally posted by grayfox62:
колдстиловские клинки тоже слухи и домыслы, 3.5 мм клинок гнется в руках, не сильно конечно я не гидравлический пресс
Потянет.Проверено.!126кг в свинтусе было.На спор разделывал ножом из #181.Без топора.
quote:Originally posted by grayfox62:
колдстиловские клинки тоже слухи и домыслы, 3.5 мм клинок гнется в руках, не сильно конечно я не гидравлический пресс
2 хули ган: пораспинайтесь ещё, пожалуйста, очень уж здоровские ответы на Ваши доводы выходят, хочется ещё поугорать )))
quote:Originally posted by хули ган:
рубить гвозди и хорошо резать - суть разные вещи
тут спорить то и не о чем, я это прекрасно понимаю, но я пытаюсь немного другую мысль донести, но меня видимо никто не слышит. Просто резать и отдельно просто рубить это уже не актуально, это задачи с которыми ножи справляются уже веками. Я просто уверен что через 100 лет наши потомки будут смеятся над нами, узнав что для съема шкуры нужен был специальный нож, для разделки рыбы тоже специальный, для картошки тоже отдельный. Печально, но приходиться констатировать, что мы не далеко ушли от наших предков которые уже очень давно делали ножи.
quote:Originally posted by Rosencrantz:
хочется ещё поугорать
а что вас так рассмешило? не очень понял.
quote:а что вас так рассмешило? не очень понял.
ну, хотя бы то, как Вы хули гану отвечаете, не особо вдаваясь в смысл написанного им.
Может, даже не читая )
Прикольно получается )
quote:это пелтонен м 95.г) концепция практическая, где сталь ножа должна лучше гнуться, но не ломаться (лопаться), режущая кромка лучше должна заминаться, но не крошиться ; нож должен не только резать, но и без напряга рубить ветки до 5 см в диаметре, при этом резать, а не ломать продукты, держать заточку нормально и совершенно не обязательно "брить", работать в температурных режимах от - 60 до + 50, иметь ухватистую рукоять и не выскальзывать из потных\жирных\мокрых рук, иметь полноценный (на всю длину рукояти) хвостовик (либо цельный вариант с накладками на рукояти), точиться соответственно подножным камнем.
5200 руб, велкам.
...при этом пелтонен совсем не из порошкового хайтека
quote:Originally posted by Rosencrantz:
как Вы хули гану отвечаете
я привел пример колдстила (они кстати своего бушмена гнули под 90*) потому что считаю что не всё слухи и домыслы, у них реально очень упругая сталь которая замечательно режет, и по ним не страшно ввалить стальным молотком тогда когда это будет нужно, и уверен что не расколется.
про геометрию тут и так все понятно, но в идеале, хороший нож не должен разрушатся из-за попадания на кость или при ударе полешком по обуху, и уж тем более от падения на кафель. Разве кто нибудь откажется от такого ножа? Или еще 300 лет будем опинелями колбасу нарезать?
quote:от падения на кафель у меня даже керамический не разрушается.но в идеале, хороший нож не должен разрушатся из-за попадания на кость или при ударе полешком по обуху, и уж тем более от падения на кафель.
quote:хороший авто не должен ломаться от езды по пересеченке или вязнуть в болотце и уж тем более от гонок по ухабамOriginally posted by grayfox62:
хороший нож не должен разрушатся из-за попадания на кость или при ударе полешком по обуху, и уж тем более от падения на кафель.
quote:хороший авто не должен ломаться от езды по пересеченке или вязнуть в болотце и уж тем более от гонок по ухабам
и такие есть.
но по дороге едут хреново
quote:Originally posted by хули ган:
хороший авто не должен ломаться от езды по пересеченке или вязнуть в болотце и уж тем более от гонок по ухабам
посмотрите в окно, не знаю как у вас, а у нас 20% жыпы с очень большими калесами, еще 20% с не очень большими, а остальные 60% за неимением средств молча завидуют
Народ голосует своим кошельком и ввиду отсутсвия нормальных дорог выбор очевиден.quote:про геометрию тут и так все понятно, но в идеале, хороший нож не должен разрушатся из-за попадания на кость или при ударе полешком по обуху, и уж тем более от падения на кафель.
Ну, хули ган Вам как бы и про это в том числе толковал )
Речь то изначально о более-менее универсальном ноже для аутдора, а это всегда совокупность качеств, компромисс, заточенный под пользователя
quote:Или еще 300 лет будем опинелями колбасу нарезать?
Надеюсь, что да.
Изумительные ножи.
И не только по колбасе.
quote:Originally posted by Rosencrantz:
Изумительные ножи.
не спорю, но хочется бОльшего
quote:но хочется бОльшего
возьмите рокстед..
quote:хочется бОльшего
это многих славный путь... (с)
quote:Originally posted by paradox:
возьмите рокстед
обязательно возьму, сразу после яхты и вертолета, они мне нужнее
quote:сразу после яхты
но вы ж не сможете парусом резать колбасу?
quote:Originally posted by paradox:
но вы ж не сможете парусом резать колбасу?
зато вертолетом лег-ко! шютка, я не ем колбасу, и хлеб часто руками ломаю
З.Ы. а не в честь ли колдстила ник выбрали?
даже рокстед компромисс
quote:Originally posted by grayfox62:
а не в честь ли колдстила ник выбрали?
quote:не. в честь моей фирмыа не в честь ли колдстила ник выбрали?
хули ган, еще только середина пятницы, а вы у меня постоянно двоитесь в глазах
quote:Originally posted by paradox:
в честь моей фирмы
а фирма не в честь колдстила?
quote:а в профайл заглянуть?Originally posted by grayfox62:
а фирма не в честь колдстила?
по ссылочке сходить?
про нож
ссылку уже постил, но видимо всем лениво мышкой тыцнуть - приведу текст целиком:
Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Яков
Дата: 21-03-07 18:14
Я в середине февраля писал, что еду в мотопутешествие по джунглям одной очень экзотической азиатской страны, и предложил уважаемым форумчанам несколько вариантов ножей, один из которых я возьму и там жестоко поюзаю. Остановился на Buck 110. Но в последний момент передумал и взял большой викс. Одно лезвие, открывачка, шило , штопор. И все. Итак собсно коротенький отчет:
Несмотря на визуальную хрупкость и небрутальность, викс - по сути своей - это такой себе, сцуко, аналог японского бюджетного автомобильчика : пластмассовый салон, тонюсенький кузов, ажурная подвеска - а ездит, падлюка, десятилетиями, не ломается и тянет любой груз. Я был просто в шоке!!! Ножык перерезал уйму всякой всячины, вскрывал пластиковые банки, упаковки, консервы (открывачкой, не клинком)... Причем консервы "абаканские", правильные, с жестью в милиметр... Канистру пластиковую разделал как папиросную бумагу. Купили жывую свинью, закололи какой-то местной пырялкой, так я ее одним виксом разделал за милую душу, и шашлыка набодяжил килограм эдак с 20. А сколько овощей им было постругано, всяких там манго-ананасов-арбузов порезано... И циновки старые бамбуковые резал, и шланг резиновый армированный... И еще кучу всякой херни...
Короче, вся суть моего отчета сводится к следующему: у меня коллекция всякой всячины под 200 штук. Откинем штук 30 старины. Еще штук 30 купленного "для души". Еще штук 40 армейских жывопыров. Остается 100 ножыков всяких и разных, суть которых сводится к охотничье-туристическо-без него как без рук-лежит себе в кармане... вариантам. А по сути, их всех может заменить один викс. Хлипкий с виду, но с огромным потенциалом. К слову, точить не пришлось, и по приезду прошелся по нему Лански - и все. Бреет...
Кстати, был свидетелем работы местного кузнеца по изготовлению чисто национального ножа из прутка , отломанного от торсиона французского армейского джыпика. Странно, но в итоге у смуглокожего аборигена получилась чисто финка... А не кхукри, не кхопеш, не катар, не кханджарли, и не кама, и даже не элементарная хивинская бичва ... А обычная финка, с прямыми спусками от прямого обуха, с рукояткой из дерева. Так что все статьи по поводу этнических традиций можно засунуть в жопу археологам. Функциональность превыше всего, и мужчина в молотке и в фартуке поверх набедренной повязки это очень легко проиллюстрировал.
Вообще то в джунглях топор гораздо важнее чем нож. Причем не мачете, а именно топор. Правда топоры местные немного странноватые - не топор насаживается на топорище, а топорище насаживается на хвостовик топора и подматывается веревкой. Форма у лезвия тоже необычная - алебардный полумесяц. Куется эта хрень в местных кузнях на угле, который пережигается из... красного дерева. Материалом для ковки служит все что угодно, но очень котируются лемеха от старых американских плугов.
Жалко, не купил местный образчик. Все равно бы не провез через таможню в аэропорту.
И еще кстати: насчет викса - это не реклама, не заказуха и все такое... Это чисто искреннее удивление человека в ножах разбирающегося и любящего это дело. Мои статьи лежат на сайте, почитайте... Я действительно был поражен...
Всем привет. С Уважением.
quote:Originally posted by хули ган:
всем лениво мышкой тыцнуть
ну почему же, читал, меня всегда настораживают такие отчеты. Если автор все делал виксом то когда же он успел оттестить остальные ножи? почему свинью виксом не запорол?
викс забавная и полезная штука, но что хотите говорите 9см на кухне не удобно! 11-13 да, 9 - нет!З.Ы. вот только что померил даже не 9 а 8 см.
quote:а фирма не в честь колдстила?
не, в честь всего российского бизнеса..
quote:Originally posted by grayfox62:
посмотрите в окно, не знаю как у вас, а у нас 20% жыпы с очень большими калесами, еще 20% с не очень большими, а остальные 60% за неимением средств молча завидуют
Как не парадоксально но:при поездках на горные речки(250 км по лесовозной дороге-две колеи протореные кразами)нормально едут "66" и "бухантеры"(самоделки из УАЗ),остальные джипы(даже с большими колесами)доезжают максимум до начала лесовозки.
quote:Originally posted by pppvlasov:
нормально едут "66" и "бухантеры"
я вообще то про город говорил
а с ножами то что?
quote:Originally posted by paradox:
а с ножами то что?
ТС наверное купил что хотел и забил на всех советчиков, и прально сделал
quote:при поездках на горные речки(250 км по лесовозной дороге-две колеи протореные кразами)нормально едут "66" и "бухантеры"(самоделки из УАЗ),остальные джипы(даже с большими колесами)доезжают максимум до начала лесовозки.
Спасибо, посмеялся
А где садятся кразы и бухантеры там запросто проходит лошадь. Вывод!? 1 лошадиная сила жующая овес круче чем целый табун под капотом пьющей горючие.
quote:А где садятся кразы и бухантеры там запросто проходит лошадь. Вывод!? 1 лошадиная сила жующая овес круче чем целый табун под капотом пьющей горючие.
А где не проходит/тонет/ломает ноги/падает лощадь пролезет среднестатистический выживальшик. Вывод...
Давайте о ножах все таки.
quote:привет всем! пошу помощи ,нужен нож небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесом,не ХО по цене в пределах 1000-1300
А сюда все таки проходит только мора, китайцы и наверное некоторые русские ножи. Кто нить топик автора читал то? А то уже 22 стр обсуждаем хз че..
а тк:
quote:10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами
То походу только остается только чМора.
Из доступных наверное самый нормальный вариант для походной кухни.
глюки
quote:Originally posted by Winston7:
самый нормальный вариант для походной кухни
ТС кстати просил не кухонник, я что то типа инструмента, веревки порезать, веток нарубить, щепы наколоть, тут вообще любой подойдет даже нонейм из 420.
quote:Originally posted by grayfox62:
ТС кстати просил не кухонник, я что то типа инструмента, веревки порезать, веток нарубить, щепы наколоть, тут вообще любой подойдет даже нонейм из 420.
По большому счету - да, только лучше все ж не китайские поделки, бюджет позволяет. Да и сталька 440 вполне вписывается. Поэтому и насоветовали уже кучу всего
quote:Originally posted by grajdanskiy:
бюджет позволяет
бюджет ИМХО не гавное, главное результат, а вообще на сайте продавались клинки мора ламинат 110х2.5(?), около 700р. ЕМНП. Делаешь ручку и полные штаны счатья обеспечены. Я хеле брал тоже клинком, уж больно разница большая клинок мне обошелся в 1200 а готовый нож около 4000, для неохотника дороговато игрушка выходит.
А хрен тут про ножи столько насрали?)
Всем понятно сталь 440 пофигу какая буква нож кому какой понравится у кого то складнечек у кого то рембойд у кого то соперническая лопатка из броневой стали))))
Давайте лучше пофлудим.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Всем понятно сталь 440 пофигу какая буква
не всем пофигу какая буква после 440, мне не пофигу, и 420 у "Пирата" далеко не тоже самое что 420 у колдстила.
а для таких тонкостей есть профильный ножевой)))
а для таких тонкостей есть профильный ножевой))) там специалистов по сталюкам значительно больше. forumtopics/5
Если пират или как его там не та сталь купите колдстил и все))) это же очевидно.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
там специалистов по сталюкам значительно больше
там полно "специалистов" которые кроме колбасы и пенькового каната ниче не режут своими ножами, а за вскрытие тушняка могут анафеме предать
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Если пират или как его там не та сталь купите колдстил и все
уже есть и то и другое, и еще кроме Да фитиш все это и тут и там))))
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
пофигу какая буква нож кому какой понравится у кого то складнечек у кого то рембойд у кого то соперническая лопатка из броневой стали))))
Тоже самое. Когда учился делать сам, не умничали по маркам. Пояснили просто мужики - искр мало на наждаке: сталь хорошая. Новомодных вообще не было в продаже. Сколько отработал, столько и работал. Не нравился - меняли на другой.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Давайте лучше пофлудим
Разговор непростой. До взаимных упреков в знании все время доходит. Может просто темку: какие есть личные ножи с фото, и что они делали с фото. Без снимков с рекламных сайтов. А то смотришь нож и ножны, который хвалят, а он и в руке не был. Может тоже интересно будет смотреть на споры и флуд.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да фитиш все это
нуууу.... тут не поспоришь, но авто коллекционировать намного дороже
quote:Originally posted by votary:
не умничали по маркам. Пояснили просто мужики - искр мало на наждаке: сталь хорошая
а целый год изучал мартенситы и аустениты, и эта сухая теория никак не помогает мне лучше понимать стали. Уже писали про старых мастеров, у них ни лабораторий не было ни микроскопов, а хорошие ножи и мечи делали, сколько времени прошло а мы все на одном месте топчемся.
grayfox62, votary
Согласен)))
quote:мы все на одном месте топчемся.
Да не топчемся, сейчас просто выбора валом и "эстетами" все стали от стали (каламбур такой получился).
Вот почитайте три обзорчика абсолютно бюджетных вполне рабочих ножей:
forum/64/629648
forum/64/629648
http://www.knife.com.ua/obzor/Tramontina/Am.html
quote:Originally posted by RebelN:
"эстетами" все стали от стали
Во-во,от быстрореза нос воротят,порошок им панимаш подавай!
Прочитал ссылки от RebelN. Спокойно и дружелюбно обсуждают мужики рабочие моменты. Не умничают. Практика и применимость. Давайте делиться своим опытом работы с ножами, а не их названиями и цифрами. Может я не прав. Здесь кому-то, может быть главнее теория и цена для понтов. Так какой же нож для филейки лучше. Из своих, рабочих. ТС - АУ!!!
quote:Давайте делиться своим опытом работы с ножами, а не их названиями и цифрами.
А че тут рассказывать? У ножа прежде всего главное это геометрия, а потом уже марка стали, производитель и цена в американских долларах.
Нож надо подбирать судя по тому как нож будет использоваться. Универсальных ножей не бывает. Есть только компромиссы.
Из личного пользования, довольно хорошо зарекомендовала сильно НЕ! любимая мною мора2000. Просто оставил ее на кухне, и ею уже 2 месяца пользуются вся моя родня. Режут ей обсалютно все, мясо, овощи, хлеб, разделывают рыбу и тд. Теперь она стала самым ходовым ножом на кухне. Ибо винзеровские кухонники точить ни кто не умеет, а мне лень. Мора правиться до нормального реза, за 3-5 проводов по винзеровской правилке, дну керамической кружки или любому камню. Это думаю очень важно для многих тут!
Думаю довольно оптимальный нож для туриста по цене, весу, и легкости заточки.
Из бюджетных фолдеров:
Швейцарцы, опинели
Из того что покрепче: Это крыса, спай тинешес и дальше по возрастающией.. Миля парамиля, можно продолжать бесконечно..
Так же из дешевых довольно неплохи чисто китайские бренды как энлан, нави, санрему, bee. О них можно почитать в разделе китайских ножей. Стоят 10-20 басов, режут довольно хорошо по отзывам. Заказал 2 штуки на пробу недавно.
Вот. как-то так.
quote:Originally posted by grayfox62:
Уже писали про старых мастеров, у них ни лабораторий не было ни микроскопов, а хорошие ножи и мечи делали, сколько времени прошло а мы все на одном месте топчемся.
Хороший меч 200 летней давности по сути барахло. Как и те же катаны, например. Нынче слесарь из рессоры может вырезать режик превосходящий по качеству меч того времени.
quote:Originally posted by pppvlasov:
от быстрореза нос воротят,порошок им панимаш подавай!
Ну что тут скажешь?
Хороший понт, он денег стоит.)))
А если по существу, то однозначно, для того, чтобы пороть лося, кабана, самый оптимальный вариант, это нож из ШХ15 или подобной. Естественно, при условии качественной закалки. Не важно, что ржавеет. Важно, что легко точится, отлично держит заточку. Это для охотников.
Для рыбаков наверняка, нужен из нержавейки. Тут вполне достаточно ножа из стали 65Х13, с приличной закалкой.
А туристам лучше всего брать что-то типа Венгера, с пилкой и набором доп. приблуд. Игла, штопор, ключ под консервы. А для того, чтобы турист выглядел достаточно угрожающе, подойдёт простенькое мачете, котрое ещё называют ножом выживания. Абсолютно неудобная вещь, но страшная, шокапец. )))
quote:А если по существу, то однозначно, для того, чтобы пороть лося, кабана, самый оптимальный вариант, это нож из ШХ15 или подобной. Естественно, при условии качественной закалки. Не важно, что ржавеет. Важно, что легко точится, отлично держит заточку. Это для охотников.
Да в принципе, при наличии алмазного брусочка и Д2 точится в полевых условиях нормально.
ИМХО счас выбор заготовок достаточно большой, и если руки растут откуда надо, то можно сделать качественный нож, под свои запросы, к тому же с рукояткой подогнанной под свою руку. Ну и доп в виде складня с несколькими лезвиями(или мультитул) не помешает.
quote:Нынче слесарь из рессоры может вырезать режик превосходящий по качеству меч того времени.
Ruslan Do, "слесарю" сначала нужно рессору отпустить, затем проковать\выпрямить, затем вырезать, а уж потом закалить. Т.е. может и минимум ковки, но ТМО должна быть на уровне. Так что нынче далеко не каждый слесарь сделает вам из рессоры приемлемый нож
Что же касаемо древнего "барахла", то подумайте, отчего же дамаск это совсем не булат, а булата оригинального холоднокованного (не литого) как бы особо и нет, либо он достаточно дорог (и литой булат достаточно дорог, хватит хотя бы взглянуть это http://klinok.zlatoff.ru/category_11.html ), а мечи древние как бы были булатные. Также достаточно дороги и японские ножи, а уж от маститых кузнецов, да и подавно. Спрашивается, только лишь потому, что вы говорите
quote:?меч 200 летней давности по сути барахло. Как и те же катаны, например
Вы сами-то ножи-то делали или оригинальные дамасские (не путать с нынешним дамаском) сабли или средневековые японские катаны тестировали ???
quote:подойдёт простенькое мачете, котрое ещё называют ножом выживания
Проще и полезнее обычное мачете, желательно с ножнами.
quote:Хороший меч 200 летней давности по сути барахло. Как и те же катаны, например. Нынче слесарь из рессоры может вырезать режик превосходящий по качеству меч того времени
Откуда такие сведения? И сколько ножей сделали вы лично? Со сколькими ножами двухсотлетней давности сравнивали современные изделия, сделанные слесарем из рессоры?
Пы.Сы. Про мечи и катаны уж и не спрашиваю
quote:Originally posted by RebelN:
Ruslan Do, "слесарю" сначала нужно рессору отпустить, затем проковать\выпрямить, затем вырезать, а уж потом закалить. Т.е. может и минимум ковки, но ТМО должна быть на уровне. Так что нынче далеко не каждый слесарь сделает вам из рессоры приемлемый нож
Там готовые решения, ничего кроме точной выдержки по режимам от слесаря не требуется.
quote:Originally posted by RebelN:
Что же касаемо древнего "барахла", то подумайте, отчего же дамаск это совсем не булат, а булата оригинального холоднокованного (не литого) как бы особо и нет, либо он достаточно дорог (и литой булат достаточно дорог, хватит хотя бы взглянуть это http://klinok.zlatoff.ru/category_11.html ), а мечи древние как бы были булатные. Также достаточно дороги и японские ножи, а уж от маститых кузнецов, да и подавно. Спрашивается, только лишь потому, что вы говорите
1. Я в своё время закачивал металургический и даже статьи были в тогдашнем "вестнике институтов". Так что пытаться брать на понт - плохая затея.
2. Про булат-дамаск это тогдашние попытки сделать из г-на конфетку. При получении железа прямым восстановлением сделать монолитный клинок приемлемого качества было большой проблемой. Без жидкой фазы провести десульфурацию и дефосфорацию не представляется возможным.
3. Про булатные клинки - это не "хорошие мечи" это тогдашние Ролс ройсы. Но даже они какими-то чудесными свойствами не обладали. Да и булат был привозной.
4. Цена никак не говорит о качестве ножа.
5. Про японские режики классической технологии - тоже большей частью мифы и просто выдумки.
Поподробнее про ваш "холоднокованный" булат можно? И вообще как-то прохладой веет от самого этого понятия.
А то у металлургов как бы считается, что булат, по определению, литая сталь.
quote:Там готовые решения, ничего кроме точной выдержки по режимам от слесаря не требуется.
quote:
1. Я в своё время закачивал металургический и даже статьи были в тогдашнем "вестнике институтов"
Хреново тебя учили, ТО дело термиста, а ТМО - кузнеца.
quote:Хреново тебя учили, ТО дело термиста, а ТМО - кузнеца.
Хорошо сказал, молодец. Глубина мысли, обоснованность оценки... а уж точность определений просто на уровне японской катаны
quote:Поподробнее про ваш "холоднокованный" булат можно? И вообще как-то прохладой веет от самого этого понятия.
В.В.Кузнецов. Выплавление булата. knifelife.ru :
а) "Кузнец самого первого разряда знает, что уплотнение (наклёп, нагартование) существует только в холодном металле (коса, пруток <серебрянка> ), а при t.=450. начинается рекристаллизация и наклёп исчезает."
б) "До середины XIXв., пока сталь была сварной, цементованно-кричной, т.е. пористой - ковка уплотняла её, выдавливала шлаки и делала сталь лучше. Как только появилась литая сталь, было замечено, что ковка её ухудшает."
т.е., думаю понятно, что холоднокованным считается нагрев до 400.
г) "В его семье хранилась железная трость деда - необыкновенно легкая, витая, сделанная из железных полос, заготовленных для производства сварочного булата. Он собрал и хранил все те немногочисленные образцы русского булата, которые можно было найти на заводе.Ю. И. Люндовский в конце 30-х годов повторил опыты Д. К. Чернова и добился путем замедленного охлаждения слитка получения крупных дендритов в малом объеме металла. Умеренно холодная ковка таких слитков позволяла получать слабо проявляющиеся узоры." knifelife.ru
д) "П.П.Аносов в своих работах неоднократно указывал на целесообразность холодной ковки без перегрева слитка булата"
http://www.bestbulat.ru/art25.html
quote:А то у металлургов как бы считается, что булат, по определению, литая сталь
"П.П.Аносов констатирует, что булат - это не полностью сваренная (недоваренная) сталь"
"Известно, что самые лучшие клинки ковали в VII-ХII веках. Лезвие индийского клинка после заточки приобретало необыкновенно, неправдоподобно высокую режущую способность. Хороший клинок легко перерезал в воздухе газовый платок, в то время как даже современные клинки из самой лучшей стали могут перерезать только плотные виды шелковых тканей. Правда, и обычный стальной клинок можно закалить до твердости вутца, но он будет хрупким, как стекло, и разлетится на куски при первом же ударе. "
http://www.bestbulat.ru/art25.html
Вообще у меня тут (археолог я по специальности) на Кавказе не один десяток металлургических печей 4-12 вв. Железо получали, главным образом, из сидерита, а далее плученные крицы явно проковывались и переплавлялись (слитки также присутствуют). Понятие "литая сталь" и "с мнением П.П.Аносова, который на основании своих опытов указывал, что "переливание из тигля в изложницу портит сталь", а необходимым условием получения булатов является "медленное охлаждение сплавки" " как-то не совпадают.
в профильный раздел/тему!
даже там не один холивар уже был
притом что мнения были основаны не только на книжках и попсовых статьях
Из Ваших цитат можно понять, что булат приготовлялся все же литьем, а инструмент из него делали, стараясь не перегревать слиток при ковке. Хотя вроде бы "было замечено, что ковка её ухудшает."
Вроде и цитаты правильные, а выводы хитрые. Перед "металлургом" стоило бы извиниться
quote:можно понять, что булат приготовлялся все же литьем
Читайте правильно! Не литьем, сталь варилась, но по Аносову не отливалась
Литье, это то, что отливается в форму. Т.е. так или иначе булат ковался, причем на холодную. За что извиняться? За это может быть :
quote:?Хороший меч 200 летней давности по сути барахло. Как и те же катаны, например. Нынче слесарь из рессоры может вырезать режик превосходящий по качеству меч того времени
Дык сравните с этим :
quote:, где статью пишут как бы спецы В.П.Борзунов (ИМ им.В.И.Ленина), В.А.Щербаков (МИСиС), а не тот "металлург" у которого предыдущее высказывание."Известно, что самые лучшие клинки ковали в VII-ХII веках. Лезвие индийского клинка после заточки приобретало необыкновенно, неправдоподобно высокую режущую способность. Хороший клинок легко перерезал в воздухе газовый платок, в то время как даже современные клинки из самой лучшей стали могут перерезать только плотные виды шелковых тканей. Правда, и обычный стальной клинок можно закалить до твердости вутца, но он будет хрупким, как стекло, и разлетится на куски при первом же ударе. "
"рецепт Мазида Ибн Али ал-Хаддада ад-Димишки: "Прикажи положить в каждый тигль по пять ратлей (2 кг) подков и гвоздей от них из нармахана (железа), по десять дирхемов (36 г) медной окалины, окиси магния и железного колчедана, обмажь тигли глиной и ставь в очаг, наполненный углем и раздуваемый румийскими мехами. Пока расплавляется, приготовь мешочки, в которые положи миробалан, корки граната, поваренную соль и жемчужные раковины, всего в равной степени и раздробленно, в каждом мешочке по сорок дирхемов (150 г). Всыпь в каждый тигль и сильно раздувай огонь самым безжалостным образом, а затем перестань. Когда остынет, извлеки слитки"." - ну и где тут литье, когда есть только варка???
Или это : "методов плавки вуца - сейчас считается, что плавили в шаровом тигле из глины. При этом тяжёлые примеси оседали, лёгкие всплывали. После плавки у шара отрезали верх и низ, а полученный цилиндр "осаживали" ковкой в лепёшку.
Вуаля - и примесей нет, и технология проста и эффективна." Т.е. ВАРКА + КОВКА = вутц
И далее, что самое смешное: "Но получить ..... булат, не уступающий по свойствам индийскому вутцу, удалось только русскому ученому, горному начальнику златоустовских заводов П.П. Аносову в 40-ых годах XIX века. Сохранившийся до наших дней аносовский булатный клинок, перерубает гвозди, гнется в дугу и на лету перерубает газовый платок. Секрет древних индийских мастеров открыт? И да и нет. После смерти П.П. Аносова, не смотря на оставленный им подробный рецепт, воспроизвести литой булат не удается никому!"
И в одном прав наш металлург - сейчас булат принято называть "литым", хотя литья в оригинале как раз быть и не должно
quote:в профильный раздел/тему!даже там не один холивар уже был
Согласен.
немного оффа:
попадалась инфа о [бушкрафт] ножах, клинки которых изготовлены из "обычной" 440 (емнип "С"), но литьем в форму с минимальной последующей ТМО (по сути только слесарка в виде убирания косячков и формирования подводов)
якобы свойства существенно отличаются от химически идентичного аналога, полученного "традиционным" современным способом (из проката)
quote:попадалась инфа о [бушкрафт] ножах, клинки которых изготовлены из "обычной" 440 (емнип "С"), но литьем в форму
Дык как сталь варить\плавить и охлаждать, то с ней и будет в отличие от обычного проката ))) Примеры на булате :
"Сейчас, по анализам, ШХ-15 имеет меньше примесей, нежели любой персидский булат. Это ещё не значит, что она по всем рабочим качествам выше. Чтобы сравнять её со старым булатом, её нужно переплавить, не загрязняя, но добавив С до 1,85% и создав транскристаллизацию, после этого правильно расковать и закалить - вот тогда этот ваш булат будет лучше персидского." ;
"беру сталь 8Х6МФТ. Сталь закаливается в масле, 64HRC, 24 реза по войлоку, мелкозернистая, хрупкая. После переплавки в булат, С=1,2%, серы и кислорода уменьшилось, закалка на воздухе, 59HRC, 60 резов, красивая структура, поломать невозможно. Явное улучшение рабочих свойств, плюс булат почти не ржавеет."
http://www.kuznec.com/o_bulat_kuz2.htm
Короче вот:
уже 2 месяца живет на кухне и подвергается очень жестким испытаниям. Стал самым ходовым ножом как ни странно. Хотя имеется нормальны набор винзеровских кухонников.
+
Хорошо режет благодаря спускам в 0.
Очень легкий, не дорогой.
Хорошо сидит в руке.
Правиться на чем угодно (Правилка для ножей, дно керамической кружки, любой камень) за несколько движений. ( меньше минуты)
Довольно хороший вариант для того, кому резать, а не понты..
quote:Литая сталь - сталь в технологии которойOriginally posted by RebelN:
"П.П.Аносов констатирует, что булат - это не полностью сваренная (недоваренная) сталь"
эта самая сталь есть в жидкой фазе. Технология булата была с жидкой фазой. Точно сказать невозможно, но предположительно - цилидрические закрытые тигли зарывали в уголь. "Недоваренная" это по простой причине, часть шихты с более выскоим содержанием углерода расплавлялась полностью, а низкоуглеродистая - иногда не успевала полностью раствориться.
quote:Originally posted by RebelN:
Железо получали, главным образом, из сидерита, а далее плученные крицы явно проковывались и переплавлялись (слитки также присутствуют).
По "классической" технологии получения железа прямым восстановлением(а это > 99,99% объёма полученного железа в те времена) крицы не переплавлялись. На счёт булата - тоже не совсем понятно, но вполне возможно, что там тоже использовался уже готовый лом.
На счёт давания ссылок на подобные сайты, если вы не заметили - то там цитат Аносова с гулькин нос, а 2/3 это выдумки горе "кузнецов"(только в кавычках и никак иначе, настоящие кузнецы сами проковывали крицы и пр., а эти просто слесаря вырезающие/выковывающие из готового металла ножики + ТО по известным схемам) для того, чтобы продать их товар.
quote:Originally posted by RebelN:
т.е., думаю понятно, что холоднокованным считается нагрев до 400.
Отвечаете? Из какого словаря взяли определение? С понятиями надо поосторожней быть, а то получится, что вы сами придумали определения, а другим головы ломать, что это значит.
quote:настоящие кузнецы сами проковывали крицы и пр., а эти просто слесаря вырезающие/выковывающие
Не русский штоль? Слесаря не куют, куют кузнецы . Все кузнецы настоящие, не настоящих нет, есть плохие и хорошие.
quote:Originally posted by genium:
Слесаря не куют, куют кузнецы . Все кузнецы настоящие, не настоящих нет, есть плохие и хорошие.
Правильно на +1000! Даже первый охотничий нож делал после получения от него откованного полотна, а потом еще для закалки лезвия приезжал. Теория без практики мертва. Мне повезло - попал на хорошего.
к чему этот спор? один хрен суперножа за дешево нет и в ближайшее время не предвидится, давайте лучше разбираться с тем что есть
quote:Originally posted by grayfox62:
один хрен суперножа за дешево нет и в ближайшее время не предвидится, давайте лучше разбираться с тем что есть
Ведь предложил ранее. Нет. Надо про что-то эдакое. Может нечего представить своего. Именно своего рабочего. А не витрину китайских и других иномарочных поделок. Просто онемели сразу старожилы. А филейник ТС, наверно, не купит. Он в шоке.
Мора, ворсма, трамонтина и т.п. - дёшево и режет недолго если наточить.
Мора из дешёвых лучший комплект полезных свойств.
quote:есть очень близкие:Originally posted by grayfox62:
к чему этот спор? один хрен суперножа за дешево нет и в ближайшее время не предвидится, давайте лучше разбираться с тем что есть
мора и фикинг норвей
+викс и опинель
quote:Originally posted by grayfox62:
один хрен суперножа за дешево нет
Очень сложный вопрос. Супернож и дешевый. Парадокс. Супернож - нож, который взял и забыл об остальных? В общепите есть категорирование ножей по видам пищевого сырья, причем каждый должен иметь надпись на рукоятке и висеть на определенном месте. Мы предполагаем работу суперножом со всеми категориями продуктов и материалами? Кстати давно хотел поднять такую тему. В лесу, на реке, зимой и летом практически все делаем одним. двумя ножами. Кипятком и химией не обрабатываем. Ни разу сам не болел, не слышал о заражениях каких-либо через наши любимые ножи. Очень интересно.
quote:Originally posted by votary:
нечего представить своего. Именно своего рабочего
реально больше всего пользуюсь:
в походах морой "викингом" и фискаровским поплавком, виксом изредка открываю бутылки и консервы, на себе один из больших викингов.
В одной машине лежит Пират-Мичман потому что со штопором и консервным ножом, режет хреново, в другой небольшой викинг тоже не фонтан.
В мирное время в кармане ноксовская шикари, с заточеным фальшлезвием, режет хорошо консервы вскрывать тоже удобно, до нее была(и осталась) бабочка от викингов не понравилась.
Есть хелле ламинат, разделывал рыбу режет изумительно, но это скорее нож для разделки кого покрупнее, за неимением кабанов потестить не на чем.
Любимый - колдстиловский парадох ниче им особо не делаю но люблю больше всех
фотки? честно - лень собирать из разных мест, все ножи без тюнинга в заводском исполнении, кроме хеле, ручку сам делал из облепихи, получилось хреново, фоткать не буду, стыдно, переделаю тогда можно
Аналог поплавка фискарс - центринструмент ЦИ. Вполне годный после заточки.
Сталь мягкая, легко точится, не тонет некоторое время. Удобный, ножны в комплекте.
Ценник до 500р. Лидер сегмента ?
quote:Originally posted by genium:
Аналог поплавка фискарс
Ценник до 500р.
фискарь 350 стоит
quote:Originally posted by grayfox62:
ручку сам делал из облепихи, получилось хреново
Первый раз слышу. Почему пал на нее выбор? Просто вопрос, коли на связи.
quote:Originally posted by genium:
дёшево и режет недолго если наточить.
Что-то не очень понятно. Зачем, если режет недолго, если наточить. Булка хлеба и снова?
quote:Originally posted by votary:
Почему пал на нее выбор?
читал где то что из яблони, вишни, и облепихи красивые рисунки проявляются а тут как раз надо было облепиху и яблони опилить, высушил и того и другого ну и попробовал, чесно и не расчитывал что с первого раза хорошо получится, ну а клинку пофиг, расколю почищу и новую буду делать
quote:читал где то что из яблони, вишни, и облепихи красивые рисунки проявляются
Надо читать форумы мужуков
quote:Originally posted by Rosencrantz:
Надо читать форумы мужуков
А здесь пацаны?
quote:Originally posted by votary:
Что-то не очень понятно. Зачем, если режет недолго, если наточить. Булка хлеба и снова?
Ну не булка. А какие варианты? Есть чудо-нож за обсуждаемые средства ?
Так че там, сурвайвл кнайф нашли идеальный или нет?
quote:Originally posted by Winston7:
че там, сурвайвл кнайф нашли идеальный или нет
какой вы шустрый, тут стока претендентов, все попробовать жизни и денег не хватит, но выводы кое-какие уже можно сделать
quote:Originally posted by Winston7:
Так че там, сурвайвл кнайф нашли идеальный или нет?
Ждем-с!
вот:
ключевой момент - 8:30
Есть еще вариант с ножами "Возрождения" :
50Х14МФ www.vozrojdenie-nn.ru
У8 www.vozrojdenie-nn.ru
все стоят с ножнами (всадные кожа) 1000 р.
Зы. От себя скажу, что из У8 у меня прижился купленный за 900 р. в местном магазе ВР-004. Нельзя только в 0 точить - РК крошится (впрочем, как и на финских клинках Лаури). А так, заточку держит отменно. Поскольку собак во дворе более 10, и нам на рынке бесплатно дают обрезь (шкурки, жилы и т.п.), то с перерезкой\переработкой этого добра, пожалуй лишь этот нож успешно легко справляется уже год. Поскольку углеродка - естественно подржавливает, тем более в условиях нашего климата, но вполне терпимо )))
или от Мастерской Федотова из У10 http://pavlovokuznez.ru/catalog/carbon/
и даже совсем даром из дамаска http://pavlovokuznez.ru/catalog/damascus/
pavlovokuznez.ru
Им бы дизайнера нанять что ли)
pavlovokuznez.ru
Мне одному показался смешным этот натюрморт?)))
quote:Мне одному показался смешным этот натюрморт?)))
))) Мишка раком )))
quote:Им бы дизайнера нанять что ли)
Да есть у них все и темка на ганзе есть forummessage/189/42
и они вроде как и по Вашим эскизам согласны ножи делать
quote:Originally posted by votary:
А здесь пацаны?
Здесь, кстати, много дельных соображений найти можно
Но вот только не про красу облепихи и яблони
Иное дело свиль да кап сиречь ведьмин веник
Орех опять же прикорневой свилеватый, карелка
яблоня далеко не худший вариант
деревяха плотная и фактурная
НМВ всяко лучше обычной березы
кстати: forummessage/94/257
quote:яблоня далеко не худший вариант
деревяха плотная и фактурная
согласен, погорячился
но всё одно отбирать надо внимательно - разная она, нестабильная
quote:Есть еще вариант с ножами "Возрождения"
На фига огромное тупье(рикассо) на туристическом ноже?
Для леса имею 4 ножа: Златоуст-М от АиР, нож с клинком Энзо собранный комрадом ТУ-134, нож с клинком из кованой ШХ-15 купленный на Ганзе, ну китайский нож-поплавок с чистилкой для рыбы на обухе, дополнением Вэйв от Лазермана . В тайгу чаще всего беру Златоуст, для чистки рыбы-"поплавок" ну и Вэйв всегда при мне...
Вопрос не в конкретном клинке и не в его стоимости. Вопрос "универсальности" клинка прямо пропорционален располагаемой сумме и обратно пропорционален коэффициенту криворукости конкретного инддивидуума. ИМХО, разумеется... Термин "универсальный" некорректен, уместнее употреблять термин "функционален" и то с большими оговорками. Нож удобен, устраивает по цене и эксплутационным качествам? Вот и достаточно. От добра добра не ищут!
quote:Originally posted by strannik...ru:
quote:Есть еще вариант с ножами "Возрождения" На фига огромное тупье(рикассо) на туристическом ноже?
Рикассо (итал. ricasso), незаточенная часть клинка (возле эфеса) длинноклинкового оружия, то же, что пята. Служит для возможности хвата оружия за клинок через крестовину. ( http://www.c-cafe.ru/words/213/21210.php )
Хз зачем, но 18 мм выемка под палец реально существует. Это "огромно"??? А что, она каким-либо действиям мешать может???
quote:Originally posted by RebelN:
А что, она каким-либо действиям мешать может
ни разу она не мешает, иногда даже удобно держать нож за клинок, а еще туда можно веревочку подвязать и ХО получить
quote:ни разу она не мешает
И я о том же, потому и удивило мнение strannik...ru
quote:Винзеровский набор, винзеровский нормальный набор...Originally posted by Winston7:
Хотя имеется нормальны набор винзеровских кухонников.
Чем нормальный то ? Сталью ? Формой ? Страной производителем ? Ценой ?
http://www.kupiposudu.net/~desc/69312/index.html
Обычный китайский кухОнный ножыг, из кастрюльной говностали . Кастрюльного бренда . Всего лишь .
Биз обид, есличо...
С уважением, КотЭ.
Тема перенесена в Холодное Оружие
quote:китайский кухОнный ножыг, из кастрюльной говностали
мои ножи сделаны в швеции.
И нефига они не говноножики.
Может в Швейцарии ?
Набор ножей CHEF Vinzer 69119
551.00 грн.
Купить
Артикул - 00632
7 предметов
Производитель - Vinzer / Швейцария
Отсюда : mirposudy.com.ua
Только производство-то не в альпийской республике, а вовсе даже в 天下 .
Ничего против Вашего набора против не имею, камрад . И писАл я из "кастрюльной говностали", а не "говноножики".
С уважением, КотЭ.
PS Еще вот линк : http://potrebitel.posudka.ru/node/74
Образец N3 - кастрюля торговой марки Vinzer серии Majesty диаметром 16 см, емкостью 1,8л с металлической крышкой, арт. 69085 с так называемым "медным дном", штрих код 9003898690859.
Поставщик (импортер) - ИООО "Белбогемия" (г.Минск)
Изготовитель - Nanhai Koonex Stainless Steel Products Co. Ltd.(Китай).
из иностранного производства, архи трудно найти нормально, в указанную сумму ТС
quote:Может в Швейцарии ?
Возможно.
Я их очень давно покупал лет 10 назад, тогда еще не было такого массового производства в китае.
quote:И я о том же, потому и удивило мнение strannik...ru
Если Вам те 10-20 мм. клинка лишние и некуда больше пристроить указательный палец,или Вы офиенный пользователь ножа как оружия,тогда да,рикассо просто необходимо.Именно для этого его и использовали в длинноклинковом ХО для хвата
указательным пальцем через гарду(рапирный хват)а в короткоклинковом для извлечения ножа из супостата.Для чего оно нужно в походном ноже большая загадка.Видимо кому то приятно ощущать себя немного Рембой.Но лично для меня
у походного ножа кусок незаточенного лезвия у рукояти,где усилие реза максимальное,оно на фиг не нужно.Хотя,если Вам нож не для построгать а для
показать...
по слухам,
очень небесполезная вещь для тонких/точных работпример - "сапер" с пяткой 25мм
толщина обуха в этом месте больше 4мм - усилие не сильно страдает (если хват сместить на клинок)
а если еще и развернуть нож в руке лезвием к себе...
...опять же историчность девайса - ножику не менее 70 лет - сильно сомневаюсь что в то время делали "дизайнерские изыски" на ширпотребе; намного вероятней голый функционал/практичность
Укорачиваем нож на эти 25 мм. и получаем нормальный рабочий ножик,которым и тонкую работу выполнять легко,удерживая не за холодную тонкую пятку клинка
и за удобную теплую рукоять.Финки и Скандинавы.Уж куда уж аутдорнее.
Опять же,повторю,лично для меня рикассо не только бесполезно но и неудобно.
Только из-за этого хочу продать SRK,хороший,в принципе,нож.
quote:Но лично для меня у походного ножа кусок незаточенного лезвия у рукояти,где усилие реза максимальное
Вообще, лично для меня это некритично - раз есть, то и пусть будет. А по поводу удобства резать ли участком лезвия ближайшим к рукояти или чуть дальше - это картошку удобно чистить тем участком, что ближе к рукояти, но опять же 20 мм некритично )))
quote:Хотя,если Вам нож не для построгать
И построгать и порубить и порезать и нарезать, да и банку вскыть (крамола для найфомании).
Кстати, рикассо - удобное место для крепежа ножа на шесте ( если "выживальщег" хочет превратить нож в копье ) или временной рукояти при разваливании последней. А такие симметричные впадины, как на фото прям на это и намекают:
Интересно,кто-нибудь реально использовал для выживания или просто для чего-нибудь,расхожий миф о привязывании ножа к палке,кроме Джона Рембо?
quote:Вообще, лично для меня это некритично - раз есть, то и пусть будет.
Ваш выбор.Лично мне таскать ненужный кусок металла,пусть он и только 20 мм.
совсем не хочется.Ведь этот кусок в
quote:совсем не участвуетИ построгать и порубить и порезать и нарезать, да и банку вскыть
некоторые, очень скептически смотревшие на эту немелкую пятку - кардинально поменяли мнение поюзав современную реплику(копию) сапера
кстати, саперы были разных размеров (как минимум - 3); про размер пятки у "малышей" не подскажу
в общем мнения неоднозначные на этот счет
опять-же - не проблема найти подходящий ножик без такого тупья
quote:кто-нибудь реально использовал для выживания или просто для чего-нибудь,расхожий миф о привязывании ножа к палке,кроме Джона Рембо?
Хз. Это к диванным рэмбам. Но вот рукоять на ножах, тем более со всадным монтажем бывает хлипкой.
quote:Лично мне таскать ненужный кусок металла,пусть он и только 20 мм.
Аналогично. Это сугубо ваш выбор.
quote:хлипкой бывает и накладной монтаж - лично ломал (не специально) на не самых тяжелых работахOriginally posted by RebelN:
Но вот рукоять на ножах, тем более со всадным монтажем бывает хлипкой.
есть мнение что всадной проще восстановить "в поле" (если не учитывать обмотку шнуром)
в общем все относительно
quote:некоторые, очень скептически смотревшие на эту немелкую пятку - кардинально поменяли мнение поюзав современную реплику(копию) сапера
Недешево этот "сапер" стоит однако тут http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=7
Ну,пожалуй нож с разрушившимися накладками восстановить легче всего.
Можно,во первых,просто не восстанавливать,а пользоваться как скелетником,
а во вторых,обмотать по скоренькому чем угодно,хоть шнуром,хоть тряпкой,
старым носком можно - так слипнется,станет как микарта
А для всадного всё же нужно дырку как то изготовить.
quote:хлипкой бывает и накладной монтаж - лично ломал (не специально) на не самых тяжелых работах
есть мнение что всадной проще восстановить "в поле" (если не учитывать обмотку шнуром)
Вот-вот. Хотя лишние впадины на клинке вблизи рукояти все-же создают на мой взгляд определенное удобство для прочности крепежа. Но и если найденный "отрезок рога оленя с полчаса, час проварить, то внутренняя, пористая часть рога немного размягчается. Туда вбивали хвостовик ножа или стамески и когда рог остывал, он твердел и намертво удерживал вставленный в него хвостовик инструмента."
quote:есть и подешевше - емнип 1200 у ТитоваOriginally posted by RebelN:
Недешево этот "сапер" стоит однако тут
в тему: forummessage/5/9033
...еще и Александров делал (занедорого)...
quote:камрад Шухер (емнип) как-то постил подробности "Ножа на коленке" в походных условияхOriginally posted by strannik...ru:
А для всадного всё же нужно дырку как то изготовить.
если хвостовик изначально под всадной - восстановить обычно никаких проблем даже без сверления дырки
quote:Originally posted by хули ган:
если хвостовик изначально под всадной - восстановить обычно никаких проблем даже без сверления дырки
есть реальный опыт? ИМХО деревяха без подготовленного отверстия расколится, и многие клинки не заточены со стороны рукояти, загнать их в деревяху без инструментов не реально.
quote:загнать их в деревяху без инструментов не реально.
дырка выжигается многократным нагреванием хвостовика на костре. чтобы клинок не пострадал клинок обматывают мокрой тряпкой.
если есть пластмассовая бутылка, канистра, банка - еще проще: нарезать кусками, нанизать как шашлык на хвост, оплавить на огне и отформоровать рукой через мокрую тряпку или лист лопуха.
quote:Originally posted by Skywatcher:
дырка выжигается многократным нагреванием хвостовика на костре.
сколько по времени занимает эта процедура если хвостовик длиной около 10см?
зависит от сорта дерева. жег в березе - 7 см за 4 нагрева. последние полсантиметра забил для крепости. заняло 15 мин
quote:Originally posted by Skywatcher:
заняло 15 мин
надо попробовать, ради эксперимента...
не берите слишком толстый хвотовик - заманаетесь выжигать. если эту времянку предстоит использовать долго рекомендую замазать щели древесной смолой или залить расплавленным целофаном
quote:кто-нибудь реально использовал для выживания или просто для чего-нибудь,расхожий миф о привязывании ножа к палке,кроме Джона Рембо?
Думаю нет, проще намного с помощью ножа сделать копье из палки и обжечь его на костре.
quote:Originally posted by grayfox62:
есть реальный опыт? ИМХО деревяха без подготовленного отверстия расколится, и многие клинки не заточены со стороны рукояти, загнать их в деревяху без инструментов не реально.
есть реальный опыт
дырку в деревяхе "высверлил" шилом викса и загнал туда хвостовик (короткий был)
щели законопатил чопиками
клея не применял
больстера нет
деревяха - свежеспиленный на утренней прогулке сухой березовый сучок
после срезания лишнего "пропитал" льнянкой и парафином на свечке - уже полгода трудится на кухне
самое трудоемкое - срезание лишнего материала
все сделал за день (в перерывах между всякими домашними делами)
если время на "отделку" не учитывать - от силы полчаса работы
"по уму" нужно греть деревяху или хвостовик
quote:Originally posted by Skywatcher:
если есть пластмассовая бутылка, канистра, банка - еще проще: нарезать кусками, нанизать как шашлык на хвост, оплавить на огне и отформоровать рукой через мокрую тряпку или лист лопуха.
Набирая сам ручки из бересты, не представлю, как можно из пластиковой бутылки (канистр в лесу как-то мало видел)собрать ручку в лесу или поле. Лучше уж из куска тряпки. Если только для большого и указательного пальца? А вообще интересный вариант для наборной ручки, но в гараже с инструментом. При наличии свободного времени.
quote:Originally posted by Skywatcher:
зависит от сорта дерева. жег в березе - 7 см за 4 нагрева. последние полсантиметра забил для крепости. заняло 15 мин
Если в сырой - сомнительно. За четыре нагрева. Если в гнилой - долго.
quote:сырой - сомнительно
сухостой, хвост в сечении 2х4 мм
Mora TopQ Craftline 4" All Around - Stainless Steel Blade
Сам юзаю с удовольствием, недавно пришлось разделывать четверть тушки телки. Не мог нарадоваться. Ручка не скользит. Режет как черт. Брал на ебее от продавца из Штатов, так что оригинал 100%, не кетайчатина.
www.swedishknives.com
сухостой, хвост в сечении 2х4 мм
Таким можно и без нагрева в тонкий ствол с мягкой сердцевиной.
quote:Originally posted by votary:
Таким можно и без нагрева в тонкий ствол с мягкой сердцевиной.
я вот тоже хвостовик почему то сразу по другому представил, даже у моры-викинга(с синей ручкой), которую недавно в деревяху заделывал, хвост примерно 2.5х5х70, я его в просверлееную дырку с трудом загнал, а в том месте где хвост в клинок переходит еще и утолщение приличное, отверстие еще пришлось маленькой фрезой растачивать. ИМХО метод только для тонких, острых и коротких хвостов.
Херня, все равно проще фултанг тряпкой обмотать, чем дырки жечь хвостовиком
quote:Херня, все равно проще фултанг тряпкой обмотать, чем дырки жечь хвостовиком
+151)
Попробую ещё раз - ганзасука.
На сегодняшний день у нас огромный выбор стали и можно делать любой нож какой хошь. Самый простой и надёжный способ - фултанг.
Теперь объяснение так сказать суть которую никто не хочет печатать тут.
Раньше со сталью было худо. На ножи шло почти любое железо бывало даже не калили потому что закалку не брало. Выходили из этого положения нагортовкой (наклёпом) - отбивали будущую РК увеличивая плотность железа на отрезке РК.
Потом уже когда со сталью было не так худо - сваривали кузнечной сваркой бутерброд в котором середина была стальная с процентным углеродом в 0,7-0,8 а обкладки из того же железа.
Так вот экономя дорогой материал тело клинка тянули ковкой по максимуму из кусочка оставляя немного на хвостовик и тоже тянули.
Поэтому и был распространён всадной монтаж или сквозной с расклёпом хвостовика на тыльнике (навершии).
quote:Originally posted by grayfox62:
все равно проще фултанг тряпкой обмотать
в качестве основного ножа только такие и предпочитаю.
А специально для суровых выживальщиков делают клинок 5-6мм и рукоять с обмоткой шнуром или кожей, там точно сломать нечего, а еще шнуром можно зашить раны как рэмбо или повеситься чтоб враги в плен не взяли
quote:Теперь объяснение так сказать суть которую никто не хочет печатать тут.
Из рессоры как бы металла хватало всегда, просто лень было (с одной стороны) и привычка под всадной монтаж.
Из более древних вариантов - на кричное железо (а его хватало) на РК сталь как бы наваривали (хотя опять же под вопросом).
Да по сути в теме не об этом речь. Лично я все же как бы против устаканившихся стандартов на Ганзе типа "викс", "лазерман", "опинель", "мора" или "хултафорс". Типа российских эквивалентов нет (кизляр пошел в попу).
quote:Originally posted by Шухер:
Попробую ещё раз - ганзасука
Терпение!!! С каждым годом будет все труднее держать себя. Образование в стране улучшается. Народ все образованнее и грамотнее! Знаний жаждет.
quote:Так вот экономя дорогой материал тело клинка тянули ковкой по максимуму из кусочка оставляя немного на хвостовик и тоже тянули.
Поэтому и был распространён всадной монтаж или сквозной с расклёпом хвостовика на тыльнике (навершии).
поржал. сходи в музей и посмотри своими глазами, насколько часто на клинковом оружии до ХХ века распространен фул-танг. отделка и количество металла холодняка должно навести на мысль, что хвост применялся не только в силу дефицита качественной стали
популярность фултанга прежде всего объясняется его технологичностью. говорить о каком-то феноменальном превосходстве фул-танга над "крысиным хвостом" может только тот, кто использует нож в качестве ломика или монтировки. если ножом пользоваться как ножом то "хвоста" ему хватит за глаза и за уши.
понятно что настоящий выживальЩЕГ или турист походник, оказавшись в лесу, перым делом начинает упражняться в кидании ножика в дерево. таким героям идеально подойдет фултанг с обмотной паракордом - на монтаж накладок нет смысла тратиться, все равно расколотит
quote:понятно что настоящий выживальЩЕГ или турист походник, оказавшись в лесу, перым делом начинает упражняться в кидании ножика в дерево
самые тру, как понимаю, находят канализационные люки и железные двери, ведущие в пещеры, где не счесть сокровищ.
А, вспомнил, ещё по скалам лазают и карабкаются, пронзая камень сталью
quote:
Аха, именно впечатляет масштаб пЕара кизляра!
quote:Originally posted by Rosencrantz:
пронзая камень сталью
ну не знаю как камень, я этой сенью со спинингом вдоль оки ходил, спустился в одном месте с обрывистого берега на ступеньку, точнее хотел спустится а получилось что на попе съехал, а обратно никак, берег крутой икак оказалось скользкий, под берегом глубина около 2м. и вдоль берега пройти никак. Главное наверху машина стоит, там лопата и трос есть, а хренли от них толку когда они наверху а я в низу и кроме никого. Короче кое-как вылез на пузе цеплясь за раскисший суглинок небольшим китайским викингом. А так хрен знает сколько бы я там просидел в будний день на берегу оки с телефоном оставленном в машине.
quote:Originally posted by grayfox62:
хотел спустится а получилось что на попе съехал, а обратно никак, берег крутой икак оказалось скользкий,
да, знакомая ситуация, сразу нахлынули воспоминания ))
В подобных неприятных положениях ни одна из моих финок со всадным монтажом не подвела.
Даже на Хамар-Дабане, где почва то как-раз более, чем каменистая
И носить с собой было куда приятнее, чем полкило фултанга
quote:Originally posted by Rosencrantz:
куда приятнее, чем полкило фултанга
да я не про монтаж, главное надежность, есть и складни вполне прочные, я про другое, просто много по жизни таких ситуаций когда нож здорово выручает, всего сразу и не упомнишь, поэтому не понимаю людей которым нож только кабанов и колбасу резать
quote:агаOriginally posted by Skywatcher:
говорить о каком-то феноменальном превосходстве фул-танга над "крысиным хвостом" может только тот, кто использует нож в качестве ломика или монтировки. если ножом пользоваться как ножом то "хвоста" ему хватит за глаза и за уши.
много ли вы видели ножей, со сломанным (в рукояти) хвостом?
quote:много ли вы видели ножей, со сломанным (в рукояти) хвостом?
Достаточно много отечественных творений, где хвост чёрт его знает как составлен из нескольких компонентов - вот от этих чудо-ножей всего можно ждать, даже не хочется вообще на них смотреть, не дожидаясь пока сломаются
28 страница кончается, а сурвайвл кнайф так и не нашли.
давайте уж какие-то очертания его накидаем чтоли.
Какой оптимальной длинны/толшины/ должен быть нож выживальшика?
Спуски от обуха или от середины? Вид монтажа рукоятки?
Какая сталь предпочтительнее? Готовые кандидаты?
quote:а сурвайвл кнайф так и не нашли
а зачем, если он у каждого свой?
у каждого своя моторика, тонус, хабитус, привычки, воспитание, окружающая местность и т.д. - потому кто-то ищет "рез", кто-то "строгание", кто-то "бритьё", кто-то "рубку" а кому-то лишь бы не ржавел.
Rosencrantz
Исключительно верные слова .
С уважением, КотЭ.
quote:Originally posted by Rosencrantz:
кому-то лишь бы не ржавел.
ага, +100500
quote:Originally posted by Rosencrantz:
а зачем, если он у каждого свой?
у каждого своя моторика, тонус, хабитус, привычки, воспитание, окружающая местность и т.д. - потому кто-то ищет "рез", кто-то "строгание", кто-то "бритьё", кто-то "рубку" а кому-то лишь бы не ржавел.
Да ладно:вы это обьяснине идеалистам от ножа:
и железку рубануть и апосля чего платок шелковый, падая на режущую кромку расподается на пополам.
Ахуеть:"ветка сирени в космосе"
quote:Originally posted by pppvlasov:
Да ладно:вы это обьяснине идеалистам от ножа:
Зачем?
Маркетолухам, а главное технологам и кузнецам надо на что-то жить, зачем у них колбасу с хлеба урезать?
quote:Originally posted by Rosencrantz:
самые тру, как понимаю, находят канализационные люки и железные двери, ведущие в пещеры, где не счесть сокровищ.
А, вспомнил, ещё по скалам лазают и карабкаются, пронзая камень сталью
Волею судеб,оказался знаком с подругами и друзьями жены.
оные товарищи озадачили(через жену)покупкой "ножа для рыбалки" на день варения.
Задание:купить нож с параметрами:универсальный/для рыбалки.
Сам для этих целей достаточно достаточно долго использовал "Хаски" АиР,пока не утопил.
Через эное время после подарения ножа,имениннеком, жене(моей) было сказано что нож оказался какашкой:".....я его в дерево кинул,а он в камень попал и сломался..."
Сам я на момент выражения претензий отсутствовал.
Ибо по еблу имениннику бы заехал без разговоров.
Резуме:
нехуй метать бисер перед хрюкающими!!!
quote:Originally posted by pppvlasov:
Через эное время после подарения ножа,имениннеком, жене(моей) было сказано что нож оказался какашкой:".....я его в дерево кинул,а он в камень попал и сломался..."
Сам я на момент выражения претензий отсутствовал.
Ибо по еблу имениннику бы заехал без разговоров.
Вы на полном серьёзе, будете бить человека за то, что он сломал нож или за то, что человек выразил недовольство подарком?
Может Вам к психиатру обратиться?
quote:Originally posted by pppvlasov:
я его в дерево кинул,а он в камень попал и сломался...
а что конкретно сломалось? рукоять? клинок? если клинок то присоединяюсь к хрюкающим
Может кончик острия обломиться, РК выкрошиться, но если весь клинок разлетелся то место ему на витрине магазина и не более ИМХОquote:Originally posted by grayfox62:
если клинок то присоединяюсь к хрюкающим
Можете присоединяццо, уважаемый . Интересно как поведёт себя клин, калёный более чем на 60 ед по Роквеллу, попавший в камень ?
Выберите вариант:
1. Разлетиццо на куски
2.Воткнеццо аки Экскалибур в оный
3.Отскочит и полетит назад, дабы поразить мудака кинувшего его .
Быстрорез . Ничего не говорит ? Была тема от Алхимика, про быстрорез vs мороженый лосик . Линк давать не буду, ищущий да обрящет... Если не снесли .
Такие дела . Камрад .
С уважением, КотЭ.
quote:Originally posted by sedoy zloy:
калёный более чем на 60
думаю, что объяснять что твердость и хрупкость не всегда взаимоисключающие понятия, не нужно. Мне больше нравиться 3ий вариант, хотя мудаком себя не считаю и в бетон ножи не кидаю, иногда и от деревяхи отскакивают, бывает.
quote:Originally posted by grayfox62:
а что конкретно сломалось? рукоять? клинок? если клинок то присоединяюсь к хрюкающим
Мужчины:
Дабы прервать срачь:
отломился кончик лезвия,1-1,5см.То что ударило по камню.
Если кому интересно то ударило по сланцу,место где все происходило примерно представляю.
quote:Originally posted by pppvlasov:
отломился кончик лезвия,1-1,5см.
ну эт нормально, не хорошо, но нормально
quote:
спасибо, не курю, да и нечего там курить, тоже ме учебник по материаловедению
quote:Интересно как поведёт себя клин, калёный более чем на 60 ед по Роквеллу, попавший в камень ?
Сталь VG-10 обладает большой твердостью 59-60 HRC, вместе с тем не является хрупкой. В состав стали входит кобальт, это делает сталь более твердой и вязкой. Молибден и ванадий улучшают структуру стали, увеличивают полезные механические свойства.
quote:Задание:купить нож с параметрами:универсальный/для рыбалки.
Для рыбалки обычно предпочитают нержу. Нержа каленая выше 60 HRC??? А универсальный не должен быть и хрупким, т.к. и деревяшки им рубить\батонить при случае можно. Так что выбор был изначально хренов.
quote:Originally posted by grayfox62:
ну эт нормально, не хорошо, но нормально
В действительности это не нормально.
Ни кому из моих друзей не придет метать нож предназначеный для реза,а "Хаски",предназначен именно для реза - в дерево.
Если мне сильно приспичит пометать что-то,заточу с обеих сторон с пяток гвоздей"200"и покидаюсь ими.
Если дебил дорос до 32 лет и не приобрел ума,то по морде ему заехать не вредно,не за то что нож сломал,а за претензию:"гавно подарили".
Касаемо психического здоровия:
на крайней медкомисии "псих" написал "здоров".
quote:Originally posted by RebelN:
Так что выбор был изначально хренов.
Тот нож которым я потрошу рыбу,я никогда не буду метать.
quote:Originally posted by pppvlasov:
Если дебил дорос до 32 лет и не приобрел ума,то по морде ему заехать не вредно,не за то что нож сломал,а за претензию:"гавно подарили".
ну не красиво конечно подарки обсуждать, но морду бить за это тоже некрасиво
правильные ножи:
youtube.com
не, нуачо, в одном уважаемом журнале прочитал - брутальные спИцназовцы из стелспИхоты открли для себя викторинокс. "херовый нож"-сказали космические десантники, "ломается, когда кидаешь".
quote:Курите : forummessage/5/8940
С уважением .
С этой же темы # #242 : "эх, не удержусь. вот цитата от Виктора Кузнецова
-Для проверки качества ножей мне пришлось создать собственную систему испытаний. Основное - это испытание на прочность. Не хочу даже дискутировать на эту тему, поскольку со мной будут спорить только домашние кролики, не выезжающие дальше конечной остановки трамвая и не понимающие, что значит поломка ножа в самый неподходящий момент и в сотне километров от города."
Вывод, думаю, всем ясен. И не важно, что произошло ".....я его в дерево кинул,а он в камень попал и сломался...", таким же макаром он мог сломаться и от случайного попадания в камень, деревяху и т.п., главное - сломался и без особых усилий на изгиб. А быстрорез в качестве универсального\рыболовного ножа... хм.. изврат, извините
quote:Тот нож которым я потрошу рыбу,я никогда не буду метать.
И веточек не нарежете? Он у вас с углеродки?
Вообще на самом деле метать ножи со всадным монтажем изврат конечно. Что не скажешь о фултангах.
quote:Originally posted by RebelN:
Что не скажешь о фултангах.
если на обкладках деревяха один хрен разлетится
з.ы. по поводу метания ножей и гвоздей, если тренироваться на одном ноже а кидать другой 99% первые броски=неудачные (чисто личный опыт, безоборотного метания не касается ибо пока не далось вообще )
quote:если на обкладках деревяха один хрен разлетится
смотря какая деревяха и чем\как заклепана. Но в общем не про метание. Мое имхо, лесной нож не должен иметь хрупкую сталь. Вариант с зонной закалкой, как на тех же Лаури - еще куда не шло. А так, есть знакомый, который таскает с собой в лес нож с лезвием из дамаска, дык он и говорит, что это "не нож, а режек" и боицца использовать его кроме как для нарезки продуктов. По мне так это очередная крайность. Ну и таскал бы с собой обычный кухонник
quote:Originally posted by RebelN:
Мое имхо, лесной нож не должен иметь хрупкую сталь.
+100, добавить нечего, поэтому их два, большой ломик из 420-440, и маленкий для "РЕЗА"
По юности. В походе, метали все, что метается в дерево. Кинул топор, следом нож. Нож попал в обух топора. Отломился кончик, около трех мм. В обухе топора нехилая вмятина. Нож кованный из подшипника. Твердый как пипец, сверлил хвост ему, убил три сверла, плюнул.
Вывод - вышеописанный сломанный подарок - какашка нож
quote:Originally posted by strateg:
вышеописанный сломанный подарок - какашка нож
как туристический-однозначно да (хлам), а для охотников для разделки может и "бисер".
летом кидал ножи разные в доску, за доской лавка на дюралевых ножках, иногда попадал в дюраль, ручки убивались, кончики ломались 2-3 мм, не один из клинков не раскололся, мора в очередной раз порадовала-отломился кусочек рукояти там где "гарда", клинок без проблем, теперь она в дереве
quote:Originally posted by strateg:
По юности.
я, видимо, еще совсем юнец
quote:sedoy zloyposted 13-1-2012 21:24
quote:
Originally posted by grayfox62:если клинок то присоединяюсь к хрюкающим Может кончик острия обломиться, РК выкрошиться, но если весь клинок разлетелся то место ему на витрине магазина и не более ИМХО
Можете присоединяццо, уважаемый . Интересно как поведёт себя клин, калёный более чем на 60 ед по Роквеллу, попавший в камень ?
У меня энзо элвер, как раз где-то 59-60 Роквеллу стекло царапает, метал его много раз, ни чего не ломается. Кстати был случай, гильза в стволе застряла, кончиком ножа вытаскивал - кончик погнулся. Всадил его в ближайшую березу и выправил
Похоже тоже зонная закалка.какой основной "целевой" материал для походного ножа?
quote:где-то 59-60 Роквеллу
На Ганзах посты не читают (с)
quote:калёный более чем на 60 ед по Роквеллу,
Или принципиальной разницы не видите, уважаемый ?
quote:Originally posted by Hunt70:
У меня энзо элвер, как раз где-то 59-60 Роквеллу стекло царапает, метал его много раз, ни чего не ломается. Кстати был случай, гильза в стволе застряла, кончиком ножа вытаскивал - кончик погнулся. Всадил его в ближайшую березу и выправил
а еще - НМВ - высокая твердость не нужна не столько из-за сухости, сколько из-за сложности заточки/правки "на коленке"
quote:На Ганзах посты не читают (с)
Шкарябать посты тоже смысла иногда не видно
quote:sedoy zloyposted 14-1-2012 00:36
quote:
где-то 59-60 РоквеллуНа Ганзах посты не читают (с)
quote:
калёный более чем на 60 ед по Роквеллу,Или принципиальной разницы не видите, уважаемый ?
Особо не вижу, сам я не проверял сколько там единиц, а в тырнете в разное время видел характеристики от 59 до 61 единицы, так что сколько там точно хз.
quote:хули ган
posted 14-1-2012 00:38а еще - НМВ - высокая твердость не нужна не столько из-за сухости, сколько из-за сложности заточки/правки "на коленке"
Это да, беру с собой алмазный брусочек. На камнях хрен наточишь.
quote:sedoy zloy
quote:калёный более чем на 60 ед по Роквеллу,
Или принципиальной разницы не видите, уважаемый ?
Да разницу все понимают, просто вы так и не сказали, какой конкретно и из какой стали приобрели нож в подарок
Хоть знать будем quote:Originally posted by RebelN:
из какой стали приобрели нож в подарок
Мне оч. понравилась 65Г. Держит заточку. Сам бы себе ещё сделал, под свой вкус.
to RebelN
Невнимательно читаете, уважаемый . Смысл мого послания - нехуй метать любые ножи, куда пьяный(дурной)глаз смотрит . Окромя металок естессно .
Пост нумер 27 forummessage/64/216
Или тоже согласны с grayfox62, что нож , который ломается от того, что в мозгах у юзера данного девайса недостаёт извилин, гавно и место ему на полке ?
Если что то не так поняли в моих постах, обращайтесь .
С уважением, КотЭ.
для 99,99% уверенности что ножик не сломается - купляйте что-то типа "подводной лодки" от Юргена Шанца:
forummessage/5/8186
по ссылке еще фото rusknife.com
Бусю...
Самый "неломучий" у меня был - колдстиловский рекон танто. Неплохо заточенный ломик. Что нужно, чтобы его сломать, с трудом представляю
quote:sedoy zloy
Невнимательно читаете, уважаемый . Смысл мого послания - нехуй метать любые ножи, куда пьяный(дурной)глаз смотрит . Окромя металок естессно .
Пост нумер 27 forummessage/64/216
Аналогично про качество М-95 forummessage/64/216 пост N 6, 11. Потом у М-95 клинок кованый, с зонной закалкой: на обухе твердость 45-50 HRC, на лезвии - 58 единиц Роквелла. Где тут выше 60, если вы об "Нож Sissipuukko (Ranger Knife) M95, J-P Peltonen (финка Пелтонена), Fiskars 10470"???
А еще что касаемо М-95 есть тут (пост 87) : rusknife.com
"К вопросу об излишней "гнучести" М95.
Сегодня специально пытался его согнуть. Вспомогательного инструмента не было, поэтому погнуть не смог.
В расщеп сверху врубал нож и выгибал в сторону. М95 гнулся дугой и выскальзывал. Остаточной деформации не было.
Т.е. не совсем пластилин. Я бы даже сказал совсем НЕ пластилин. Рессора - рессорой.
Возможно, если бы я колотушкой его поглубже нахлобучил в дерево, то мне удалось бы заклинить достаточно сильно, чтобы он не выскользнул и я его согнул. Верю. Потому что упруго он гнулся довольно охотно. Еще чуть-чуть и порог был бы перейден - началась бы остаточная деформация. Но мне, ИМХО, хватает того запаса прочности на изгиб, который предлагает М95.
С моим весом за сотку кг использовать нож как ступеньку - абсурд. А вот то, что при -15С такой запас упругости - мне понравилось. Согнутый нож можно выгнуть, а вот сломавшийся...
Хуже другое - нож сильно затупился после рубки еловой ветки. Было-то всего с десяток ударов, а затупился почти весь нож. Только возле рукоятки еще режет бумагу, да самый кончик.
Кстати пластик рукояти у М95 весьма "теплый". На морозе руку не леденит. Тот же G10 высасывает тепло из ладони "на раз"."
есть могучие товарисчти с форума - в результате метаний разболтали таки рукоять на м95
если фпоиск сходить - можно найти подробности
quote:Originally posted by RebelN:
Хуже другое - нож сильно затупился после рубки еловой ветки. Было-то всего с десяток ударов, а затупился почти весь нож. Только возле рукоятки еще режет бумагу, да самый кончик.
=обратная сторона упругости
quote:Смысл мого послания - нехуй метать любые ножи, куда пьяный(дурной)глаз смотрит
А как же это:
http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=20
это коммерция
а вот что пишут "спортсмены":
http://freeknife.ru/equipment/knives.htm
to RebelN
Я не говорил, что на Сиссипуукко HRC больше 60 ед по Роквеллу .
Ткните, есличо...
А Топикстартеру - Мору или Хултафорс Гровкнив за глаза .
С уважением, КотЭ.
И это... Ветки, деревья и пр. ножом рубить не буду, топор для этого есть. И ножыки в деревья( часовых, заборы, столбы, камни) не метаю , даже в виде "мудаццких тестов", Вы понимаете о чём я ?
Согласны, нет ?
С уважением,
quote:sedoy zloy
quote:И это... Ветки, деревья и пр. ножом рубить не буду, топор для этого есть.
Что-то вы потерялись ))) А лейка в спарке неужто не нож вовсе? forummessage/248/55
quote:Я не говорил, что на Сиссипуукко HRC больше 60 ед по Роквеллу .
sedoy zloy, на вопрос от том, какой все-же нож был у вас, вы дали ссыль на М95. Если этой ссылью вы хотели сказать, что ДАЖЕ М95 разваливается... дык сломать все можно... но по разному, да и качество опять же в партии не 100 процентное.
Сдуру можно и хер сломать... Почему был ? У меня для походов 4(четыре) Моры, был кЕзлярский Ворон 3- чисто лесной ломик, я его подарил потом приятелю, Викс Номад, остальные перечислять ?
Камрады, есть вопрос для ножеделов. Прикупил тут себе клиночек Anssi 125. Рукоятку собираюсь делать под сквозной монтаж(резьба\гайка). До этого под сквозной не делал. Сама рукоятка будет составная из 3-х кусков стабилизированной карельской березы с проставками из тонкой латуни и возможно кожи(еще не решил). Собственно вопрос: нужно ли укреплять отдельные части доп штифтами(и что лучше деревянные или медная проволока) или и так будет надежно(помимо гайки будет и эпоксидка)?
Hunt70
В Мастерской спросИте, там люди по полочкам всё Вам разложат быстрее и лучше, чем мэстные туризды.
С уважением, КотЭ.
sedoy zloy
ну если здесь не подскажут пойду в мастерскую, вроде ножеделы сюда тоже заглядывают. А 21 палата мне как-то ближе
quote:кЕзлярский Ворон 3- чисто лесной ломик, я его подарил потом приятелю
я также Кондора 3-го подарил т.к. не устроил. Эта forummessage/248/61 спарка до сих пор жива и в лес ходит. Мора карбон не устроила т.к. при нагрузке сталь лезвия лопается. Да и не устраивает коротыш - "хвостовик" в пластике рукояти (от Моры-нержи лезвие до сих пор где-то в закромах воляется).
sedoy zloy В теме смысл как раз о том, чтобы нож в лесу был максимально универсален. А универсальность подразумевает различную работу этим инструментом. Понятно, что феррари ездит быстро и брендовая машинка. Однако феррари по грунтовке и бездорожью не покатит. Тут лучше 66 или уазик. Но ведь и 66 и уазик тоже едут, правда может быть и не так быстро, как феррари на асфальте. Вывод: если Вы профессиональный повар и Вам нужен как раз рез (впрочем и рыбу разделывать), то хватает на это как раз специализированных поварских ножей. У мясников и забойщиков опять же свои "феррари".... Но блин, для леса на самом деле нужен именно универсальный аутдоровский крепкий нож. И по поводу "рубить":
Не знаю, как с дровами в Центральной России, но ни в тайге Южной Якутии или в предгорьях Кавказа топор для костра не нужен ни сколько! Хватает на это сухостоя и валежника. На расчистку молодой поросли до 10 см в диаметре опять же хватает вполне полновесного ножа типа лейки. Хариусов, ленков, тайменей я опять же чистил, потрошил и разделывал обычным якутским ножом из напильника и рукояткой из рога оленя, где сталь была достаточно мягкой, легко точилась и не ломалась при метании (16-22 года было, когда в тайге в геологии работал в Южной Якутии). Можно в лес таскать и несколько ножей, но ведь это тоже самое, что брать несколько ружей, ехать на "запасной" машине, тащить с собой запасную лодку.
quote:или и так будет надежно(помимо гайки будет и эпоксидка)?
Этого хватит, единственно, если в эпоксидку еще добавить чуть (как и отвердителя) диметилфтолата или дибутилфтолата или (на худой конец) касторового масла то она не будет хрупкой, а эластичной (застывать правда будет неделю).
quote:Originally posted by Hunt70:
возможно кожи(еще не решил)
не надо кожу, лучше бересту или фибру
quote:не надо кожу, лучше бересту или фибру
А чё не с цельной карелки или с корня березы сделать? Нафиг проставки? Кожа разбухнуть может - факт.
to RebelN
Никита Владимирыч ! У нас в Поволжье с лесами всё впорядке, не то что у Вас в Сочах, гы .
Про " несколько ножей", я упомянул 4 Моры только потому, что могу брать в лес ЛЮБУЮ из них . А не ВСЕ, я понятно выражаюсь ? Ну и плюс Номад ВСЕГДА со мной . И Крыса на кармане .
Про эпоксидку : в связи для "газушек"(Газонепроницаемые муфты - ГНМ) использовали раньше эпоксидный трёхкомпонентный компаунд, там помимо собственно смолы и отвердителя присутствовала дико вонючая хрень, название которой у меня из памяти уже выветрилось, но эта самая хрень как раз и не давала эпоксидке стекленеть, создавая этакий полуэластичный пластик . Но при заливке в рукоять ножа хрен знает как поведёт эта хрень . Да и смысл в эластичности ? Хотя хз, хз...
С уважением, КотЭ.
ЗЫ А "нож типа лейки" это леуку, да ?
quote:не надо кожу, лучше бересту или фибру
quote:А чё не с цельной карелки или с корня березы сделать? Нафиг проставки? Кожа разбухнуть может - факт.
Окончательно еще не определился, пока только резьбу на хвостовике нарезал.
Деревяха пока цельным куском. Почему хочу распилить? думаю цельным куском будет скользить в руке, насечку делать не очень хочется. Про бересту думал, но деревяха темная(да и клинок кислотой тонировать собираюсь), береста по цвету не подойдет. С удовольствием послушаю советов, делаю не спеша
ЗЫ. про касторку в эпоксидку можно поподробней, пропорция?
В основном все "фыркают" на текстолит,не комильфо.Для меня так очень практично и надёжно.В основном для накладок конечно,но попадалась толщина с ваш брусочек,который на фото.
quote:zzzsss999posted 14-1-2012 22:57
В основном все "фыркают" на текстолит,не комильфо.
У меня счас основной нож: сталь D2 и накладки из микарты(аналог текстолита).
Захотелось углеродки и деревяхи
quote:Захотелось углеродки и деревяхи
Раз захотелось,значить тому и быть).Интересно есть доступный способ пропитать деревяху "насмерть" лаком каким или клеем,что б в сторону не вильнуло).Типа стабилизации в домашних условиях,что б без гемора особо?
Сделал как то себе "выживальческий" ножик).Из мех пилы шведского производства.Сверху почти по всей длине (кроме острия см 3-4) оставлена пила.Длина реально позволяла пилить неплохо деревяху.Пролежало это чудо у меня года полтора,пока не переделал по быстрому в нормальный нож).Теперь он срезает грибочки,зачищает провода,трудится на кухне и иногда ...(шопотом) открывает консервы на закусь).
to zzzsss999 Tag - как стабилизировать древесину
www.google.ru
С уважением, КотЭ.
quote:С уважением, КотЭ.
Спасибо,белее менее внятно тут forummessage/97/893
Но:
Путем долгих мытарств, пришли года полтора назад, к такому варианту:
Состав для пропитки Анакрол 90
http://www.anacrol.ru/index.php?id_page=12
Состав полимеризуется при 90 C, бесцветный.
Технология такая:
Собираем установку для вакуумирования нам потребуется:
а) Колба (отлично подходят колбы для фильтров для воды (желательно железные колбы, пластиковые за 5-6 раз рвет)
б) манометры (хотя бы на избыточное давление)
в) фитинги, краны, трубки - подходят сантехнические глубокий вакуум нам не нужен.
г) вакуумный насос ( для бытовых целей можно бытовой)
д) компрессор (можно заменить вело насосом)
Ж) духовка, аэро гриль
Далее готовим дерево:
дерево должно быть максимально сухое, бруски желательно не толще 30мм
породы хорошо поддающиеся пропитке - береза (любая), клен (любой), ольха, тополь, орех
Теперь сам процесс:
1. закладываем в колбу дерево, заливаем
2. анакролом
3. вакуумируем, до окончания кипения
4. отстаиваем 10-30 мин
5. даем избыточное давление компрессором, насосом 2-4 атм
6. ждем 30 мин
7 повторяем пункты 1-6 два три раза
Если все сделали правильно, по окончании процесса брусок дерева должен тонуть в растворе ( что говорит о полной пропитке легких пород)
помещаем бруски на 2-3 часа в печку на 100 С
Процесс сушки оканчивается, когда дерево перестало парить и нет мокрых пятен, если нужно увеличиваем время сушки
Окраска раствора:
Можно использовать жирорастворимые пигменты и красители.
Нафиг такое счастье),текстолитом или микартой обойдусь.
to zzzsss999
А масло ? Неподходит ? Мануал от Сержанта : forummessage/97/146
quote:А масло ? Неподходит ? Мануал от Сержанта : forum.guns.ru
Почитаю на досуге,вместо масла хочу нитролак попробовать.Масло...что даёт?Влагу не будет впитывать,прочности не добавит.Если честно все эти заморочки не особо меня радуют.Бросить на недельку в банку с лаком,пущай впитывает,потом посушить.Результат неизвестен,может попробую как нибудь.RebelN 15-01-2012 07:39quote:Ну да, леуку. А диметилфтолат и есть зело вонюч. Это же еще ТО средство от комаров и большинство репеллентов на его основе и созданы. Эпоксидка сама по себе хрупкая, колется. Эластичность как раз и нужна для того, чтобы при ударе залитая в деревяха\хвостовик не кололась.ЗЫ А "нож типа лейки" это леуку, да ?
Что до пропорций касторки, говорят, столько же, сколько отвердителя.хули ган 15-01-2012 07:46
для прочности и снижения колкости можно и опилок добавить
если чо - микарта/текстолит тоже эпоксидка с наполнителема вообще мне больше всего нравится (пока заочно) посадка без клея - на горячую
Обломов 15-01-2012 08:37quote:Originally posted by zzzsss999:
Пролежало это чудо у меня года полтора,пока не переделал по быстрому в нормальный нож).Теперь он срезает грибочки,зачищает провода,трудится на кухне и иногда ...(шопотом) открывает консервы на закусь).
Класс, когда нормален! А сталь по ощущению лучше, чем 65Г? Как заточку держит? Форму лезвия можно поподробней?grayfox62 15-01-2012 09:25
Еще раз про надежность ножа, думаю, никому в голову не придет метать керамику, выдергивать гвозди филейником, рубить деревья скинером с 5см клинком и резать колбасу крючком для чистки картошки, да это специализированные ножи под специализированные задачи. НО! когда производитель позиционирует свой нож как универсальный-туристический хозбыт он должен соответствовать своему назначению и ИМЕТЬ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ (и такие ножи есть, еслиб не было то и разговора бы не было). А чего мы защищаем поделки которые при не дешевой стоимости ведут себя как вылизанный обрубок пилы из быстрореза с красивой ручкой. ИМХО это называется просто брак. Лично мне задаром не нужен нож который страшно перебросить через ручей или ударить полешком по обуху.хули ган 15-01-2012 09:48
одному подавай прочность на ударно-динамических чтобы метать-колотить, а другому - стойкость заточки, чтобы точить-править пореже...обычно, это разные "полюсы" - вот производитель и пытается найти некий компромисс - баланс между прочностью клинка и стойкостью РК
метальщикам и около того нужен ножик из стальки попроще (типа 420), не сильно каленый и лучше всего скелетник с обмоткой шнуром
можно конечно и из порошка, но это уже будут просто понты (буся, инфи)резальщикам - богатый выбор хайтек сталей с высокой твердостью и стойкостью РК
grayfox62 15-01-2012 09:56quote:Originally posted by хули ган:
вот производитель и пытается найти некий компромисс
только у одних это получается хорошо и недорого, а у других выходит хрустальный херzzzsss999 15-01-2012 10:25quote:А сталь по ощущению лучше, чем 65Г? Как заточку держит? Форму лезвия можно поподробней?
Для ножа лучше конечно чем 65г,закалена в районе 60 (по ощущениям).Крутых американских ножей у меня нет для сравнения,но точится с трудом и так же не сильно "садиться".Полотно шведское на мой взгляд лучше наших.В основном касаемо ржавучести и окисления.То же самое по отношению к 65г,65г намного ржавучее).Форма лезвия импровизированное танто,вместо острого угла делаем радиус,этим скруглённым углом удобно резать на плоскости.Фотика под рукой пока нет нормально,да особо там и фоткать то нечего.Единственное толщина изделия получается 2.4-2.3мм.Для ножа вполне + то,что уже не холодняк.zzzsss999 15-01-2012 10:29
Вот немножко другой,но тоже из полотна i2.guns.ru
А так я мучил свой китайский наборчик) i2.guns.ruОбломов 15-01-2012 10:43quote:Originally posted by zzzsss999:
65г намного ржавучее
Да и бог с ей, привык, несмертельно это. Важно, что её легко точить, субъективно, быстрее быстрореза с советских мехножовочных полотен.Обломов 15-01-2012 10:46quote:Originally posted by zzzsss999:
Вот немножко другой,но тоже из полотна
Класс!!! А имя собственное есть? На первый взгляд оч. эргономичен.zzzsss999 15-01-2012 10:50quote:Да и бог с ей, привык, несмертельно это. Важно, что её легко точить, субъективно, быстрее быстрореза с советских мехножовочных полотен.
Точить да трудней,брусок местами скользит),я уж не говорю про надфиль.Лучше всего алмазным брусочком.Вжик вжик и готово).А после 65г шведское полотно вас приятно удивит.Почти нержавейка,чем лучше отполировано,тем меньше окисляется.zzzsss999 15-01-2012 10:52quote:А имя собственное есть?
Нет(,ещё лежит не юзаный до сих пор.Других хватает,новьё!)Предлагайте имя).
Ещё парочка i2.guns.ru
Верхний из полотна,нижний из титана).Титан очень мягкий конечно.Просто валялась полоса,решил сделать что б было.Обломов 15-01-2012 11:23
Нижний красивый, гарда лишняя на мой взгляд. Рукоять интересная - только на первый взгляд отвратно выглядит.zzzsss999 15-01-2012 11:32quote:Рукоять интересная - только на первый взгляд отвратно выглядит
Рукоять пескостуенная,типа тактическая),да и лезвие тоже пескоструй.Ну уж что выросло то выросло.Переделывать его желания нет,для меня он "состоялся".Уже такой какой есть.Ещё одну фотку нижнего нашёл i2.guns.rusamurai77777 21-01-2012 21:17
Мне всё-таки кажется, что лучший нож- это тот, что с собой. Поэтому я подавил в себе синдромы ножемании и беру в лес только надёжные и относительно недорогие ножи.Werewolf_Zarin 21-01-2012 22:50quote:Originally posted by samurai77777:
Мне всё-таки кажется, что лучший нож- это тот, что с собой.
Сколько же можно повторять чужую мысль???????
длинная ссылкаНож будет ровно такой какой вы возьмете.
Шухер 31-01-2012 18:22
Я б взял крепкий складной ножик с лезвием из углеродистой стали но таких нет чавой-то сплошняком одна фигня.RebelN 31-01-2012 20:29quote:Я б взял крепкий складной ножик с лезвием из углеродистой стали но таких нет чавой-то сплошняком одна фигня.
Шухер, ладно тебе. Посмотрел видео (твой ножик в нем участвовал) с искрами от обуха Лаури (косяк - сырая сталь) + розжиг страрадревним методом - дерево в дерево и крутить. А. Если ты без топора и с одним ножом легко ли будет сделать плашку из сухостоя вообще ; Б. При Б...П... придецца много искать обломки напильника, чтобы заискрило ))) Короче, в поисках нормальной углеродки можно легко натолкнуться на дешевый (и качественный) дамаск )))Шухер 31-01-2012 21:05quote:Если ты без топора и с одним ножом легко ли будет сделать плашку из сухостоя вообще
Конечно. Палку с одного бока подстрогал вот тебе и основа.
Моносталь нужна как раньше в наших складниках...sedoy zloy 31-01-2012 21:41quote:Originally posted by Шухер:
Я б взял крепкий складной ножик с лезвием из углеродистой стали но таких нет чавой-то сплошняком одна фигня.Дук-дук ? Меркатор ?
Шухер 31-01-2012 21:58
А где меркатора в москау взяти?sedoy zloy 31-01-2012 23:37
to ШухерТут, уважаемый : http://rubankov.ru/shop/CID_211.html
С уважением, КотЭ.pozitiv77 01-02-2012 12:38
Привет всем. ТС с его требованиями вот на это надо внимание обратить
forummessage/94/850Шухер 01-02-2012 01:03
sedoy zloy от души!sedoy zloy 01-02-2012 12:15
Гы ! Да незашто, камрад .to pozitiv77
Да советовали ТС'у Хультафорсы уже, тока чота непонятно выбрал он из кучи предложений или нет...
С уважением, КотЭ .grayfox62 06-02-2012 12:39quote:Originally posted by sedoy zloy:
непонятно выбрал он из кучи предложений или нет
видимо он купил то что хотел изначально, но чтоб не ловить табуреток, предпочел отмолчатсяА "финский" от кизляра в резине я всеж затестил, очень приятная штука, потраченых денег не пожалел.
АлексейМ 07-02-2012 17:50
Прочитал всю тему с удовольствием.
Раньше я очень отдаленно представлял себе кто такие туристы и какой нож им нуженWinston7 07-02-2012 22:55quote:Теперь знаю
и какой же?cocl2 08-02-2012 12:25
я себе вот такой вот сделал и вовсю пользуюсь. Клин лаури РТ 95мм.
[img]http://s017.radikal.ru/i413/1111/7d/8660366a4280.jpg[/img]Stickler 08-02-2012 12:06quote:Originally posted by Шухер:
Я б взял крепкий складной ножик с лезвием из углеродистой стали но таких нет чавой-то сплошняком одна фигня.
Да ну??? Я вот тоже долго искал, нашел...
http://www.gearshout.net/novyi...ade-275-adamas/
фигня?АлексейМ 08-02-2012 12:30quote:и какой же?Такой, только из 420-й стали и за 500 рублей
grayfox62 08-02-2012 16:13quote:Originally posted by АлексейМ:
Такой, только из 420-й стали и за 500 рублей
неее, не пойдет, им картошку чистить не удобно, а это главное!zzzsss999 08-02-2012 16:37quote:неее, не пойдет, им картошку чистить не удобно, а это главное!
Где вы видели в лесу картошку?Это ж выживание а не пикник).grayfox62 08-02-2012 16:48quote:Originally posted by zzzsss999:
Где вы видели в лесу картошку?
Стратег сказал, что чистка картошки это главное, и я ему верю, ибо без картошки и сала жизни нетzzzsss999 08-02-2012 16:58quote:
Стратег сказал, что чистка картошки это главное, и я ему верю, ибо без картошки и сала жизни нет
Ну под сало и 100 грамм лучше печёная подойдёт) или в "мундире".RebelN 08-02-2012 18:45
Натолкнулся в сети на такой http://www.ioxotnik.ru/ekipirovkanoxii/73-----bk-t.html полезный тест и на такую http://dzhitenyov.ucoz.com/index/nozh_i_nozhny/0-47 статью
ЗЫ.quote:Хороший, правда согласно тесту от кремня по обуху не искрит.я себе вот такой вот сделал и вовсю пользуюсь. Клин лаури РТ 95мм.PaulB 08-02-2012 19:56quote:Originally posted by Шухер:
Я б взял крепкий складной ножик с лезвием из углеродистой стали но таких нет чавой-то сплошняком одна фигня.Ека 60 с углеродкой.
Сталь хорошая, нож очень крепкий, спуски сканди!Шухер 08-02-2012 20:15quote:Originally posted by PaulB:
Ека 60 с углеродкой.
quote:Originally posted by Stickler:
фигня?
Если обухом по кремню искру не даёт то ессно фигняsedoy zloy 08-02-2012 20:44
to ШухерНушто, уважаемый, прикупили себе Меркатор , как хотели ?
С уважением, КотЭ.
Шухер 08-02-2012 21:06
Нет.
Сижу и думаю а зачем он мне? У меня что ру-ук нету? Ну вот представил что он у меня есть и чё? ...strannik...ru 09-02-2012 02:47
Попробовал обхом об кремень.Искрит обухШухер 09-02-2012 08:38
Ека или меркатор? А фото обуха можно?grayfox62 09-02-2012 09:08quote:Originally posted by Шухер:
Ну вот представил что он у меня есть и чё?
заключительная стадия найфоманииШухер 09-02-2012 09:43
Иногда хочу просто на карман положить что б знал что он там есть типа дубль основного а основной и так небольших размеров и удобней и по руке и вообще лучше пригляд иметь за основным чем за двумя большеухими как в поговорке... фихзнаит...zzzsss999 09-02-2012 09:54quote:Иногда хочу просто на карман положить что б знал что он там есть типа дубль основного
Есть у меня складышек советский.Написано 1р50коп,г Павлово.Однолезвейный,без всяких прибамбасов.Не новый конечно,но и не убитый.Если хочешь подгоню,как пересечёмся в следующий раз).sedoy zloy 09-02-2012 11:16quote:Originally posted by grayfox62:
заключительная стадия найфоманииЭто заимев рядовой(пусть и с историей) немеццкий фолдырь-то ? За тыщщу рублей ? Ну бля ваще...
Шухер, канешна ножедел, но Меркатор вряд ли сделает . Или сделает ? Ггг !
С уважением, Котэ.grayfox62 09-02-2012 12:20quote:Originally posted by sedoy zloy:
заимев
причем тут "заимев"? Человек начал сомневаться, ИМХО на пути к выздоровлениюsedoy zloy 09-02-2012 13:14
Уважаемый ! Профайл Шухера посмотрите, ага... Человек делающий ножи на пути к выздоровлению от найфомании , ну пипец !
Это : forummessage/94/922
Это : forummessage/94/922
Это : forummessage/94/922
Ещё накидать ? Найфомания, друх мой, не лечиццо . Это нафсиГда .Такие дела, уважаемый . Такшта прежде чем писАть о ком-то, сначала проявите интерес о субЪекте . Можно и ошибиццо . Невзначай .
С уважением, КотЭ.Шухер 09-02-2012 14:29
Лечится если есть во что перенаправить интересы.sedoy zloy 09-02-2012 17:00quote:Originally posted by Шухер:
Лечится если есть во что перенаправить интересы.
Cогласен . Замещающая терапия тасскать . Увлечение должно быть НОВЫМ и СИЛЬНЫМ . Гораздо более, чем старое .
С уважением, КотЭ.JTF2 10-02-2012 19:31
Предлагаю такой вариант как у меня - нержа, микарта. Правда лезвие 19 см, но чем плохо? И вполне укладывается в бюджет топикстартера - реально меньше 1000.
Отбойник 10-02-2012 19:40quote:И вполне укладывается в бюджет топикстартера - реально меньше 1000.
Гыstrannik...ru 11-02-2012 12:19quote:реально меньше 1000.
Тысячи чего?Да и рикассо у него на поллезвия.При строгании постоянно по этому тупью ширкать будетеJTF2 11-02-2012 08:22
Во-первых там толщина 6 мм, а во вторых там камешек точильный есть. Так что оснятии скальпа со странн...чистке картошки можно не сильно беспокоиться. Всё остальное этот нож сделает гораздо лучше чем вся ваша коллекция гавноножей вместе взятая.grayfox62 11-02-2012 09:48quote:Originally posted by JTF2:
толщина 6 мм, а во вторых там камешек точильный есть
сильные аргументы, не поспоришь...JTF2 11-02-2012 10:39
Ну так... Это вам не письки на заборах рисовать.strannik...ru 11-02-2012 23:38
По поводуquote:Всё остальное этот нож сделает гораздо лучше чем вся ваша коллекция гавноножей вместе взятая.
сразу видно,что автор слаще морковки ничего не ел.,и дальше городского парка не ходил.Это заметно по состоянию "муха не садилась" этого "баивова ножега".В прочем,все,уважаемые сейчас на Ганзе найфоманы,прошли через детскую болезнь "рембоидов",и с возрастом поумнев,переболели.Да,сидеть перед телеком с таким "ножом" и смотреть Дискавери или Рембо - это очень круто!!!
А по поводуquote:Так что о снятии скальпа со странн...
если это мне,то мой совет:"Спили мушку,сынок"(с)Lahti 12-02-2012 01:50
вот во что превращается мора
JTF2 12-02-2012 02:35quote:Originally posted by strannik...ru:
сразу видно,что автор слаще морковки ничего не ел.,и дальше городского парка не ходил.
Бугагага. И в армии был и в походы хожу. Но в Рассее оно конечно виднее кто там и что там через интернет.
quote:Это заметно по состоянию "муха не садилась" этого "баивова ножега".В прочем,все,уважаемые сейчас на Ганзе найфоманы,прошли через детскую болезнь "рембоидов",и с возрастом поумнев,переболели.Да,сидеть перед телеком с таким "ножом" и смотреть Дискавери или Рембо - это очень круто!!! Реально же,любой настоящий Турист делает,как правило,ВСЮ работу ножиком 100-120 мм.,а подчас вообще складником!Единственно,на что способна эта хрень,её можно попытаться использовать как колышек для палатки или якорь для лодки.Попробуйте хоть раз сходить с этим в пеший поход хотя бы на неделю.Выбросить,конечно,не выбросите,жаба задушит,а вот в другой раз вряд ли уже когда с собой возмёте.Дивайс исключительно колотить понты перед дамами,вышивальщегами или ахотнегами.
Нож как 3 дня назад по почте пришёл, поэтому и показываю. Да в общем-то и резать им ничего не собираюсь, у меня для этого другие ножи есть, я в ножевом разделе обзоры писал. А этот будет на полке в коллекцеонном виде в качестве "приятно посмотреть" и выгодно продать если что.
quote:
если это мне,то мой совет:"Спили мушку,сынок"(с)
Не учите меня жить и я не скажу куда вам пойти...strannik...ru 12-02-2012 03:52
Ключевая фразаquote:Да в общем-то и резать им ничего не собираюсь
Ну это и так понятно из фото.Ниразу не рабочая приблуда.
Только для чего Вы предлагаете этот кусман железа человеку,который ищет 10-ти сантиметровый ножик для туризма и просто активного пользования?Смотрите пост наверху страницы,и пост N7 на первой!!!Да,это как раз то что ему нужно
И можно взглянуть на Вашу коллекцию НЕговноножей?Хоть знать будем,какие же они НАСТОЯЩИЕ ножи
ПС.Да я и не собираюсь учить Вас жить - жизнь научит!Просто не стоит вот так бросаться словами про скальпы незнакомым людям.
ППС.Но мушку,т.е. гарду у Вашего "суперножа",всё же лучше спилитеstrannik...ru 12-02-2012 03:56quote:И в армии был и в походы хожу
Перефразируя извесную поговорку:
Покажите с чем Вы ходите в походы - и Вам скажут кто ВыJTF2 12-02-2012 04:35quote:Originally posted by strannik...ru:
Ну это и так понятно из фото.Ниразу не рабочая приблуда.
Только для чего Вы предлагаете этот кусман железа человеку,который ищет 10-ти сантиметровый ножик для туризма и просто активного пользования?Смотрите пост наверху страницы,и пост N7 на первой!!!Да,это как раз то что ему нужно
Расскажите, что это за ножик у меня там, кем он сделан и сколько он стоит, и я подумаю, продолжать ли мне с вами беседу на серьёзном уровне.
quote:
Перефразируя извесную поговорку:
Покажите с чем Вы ходите в походы - и Вам скажут кто Вы
Assee 12-02-2012 09:50
JTF2Из приведенных Вами ножей на последнем фото (леукку и кухонник), каким именно будет комфортно строгать? К примеру, заготовить пару десятков деревянных колышек? Насколько я могу судить, ни одним из них. Заменить маленький на к-л небольшого скандинава, и был бы вполне вменяемый набор. имхо.
Топор, похоже в пределах килограмма будет, и даже более? Если так, то для пешего похода сильно избыточен по весу. Впрочем, многое зависит от того, какая именно пешка. Если на пару километров от дома, и сутки у костра, то почему бы и нет.
PS: по обсуждаемому чуть выше ножу, полностью соглащусь с оппонентами. Бредовый ножик. Именно, для показухи далеким от ножевых тем людям. Совершенно не рабочая поделка.Отбойник 12-02-2012 10:33quote:PS: по обсуждаемому чуть выше ножу, полностью соглащусь с оппонентами. Бредовый ножик. Именно, для показухи далеким от ножевых тем людям. Совершенно не рабочая поделка.
Мда, расскажите это солдатам прошедшим с такими бредовыми ножиками ВМВ и войну во Вьетнаме, а так же тем людям которые готовы ожидать очередь в пять лет чтобы стать обладателем такого ножа.
P.S. Если Вы считаете себя человеком близким к ножевой теме, Вы наверняка должны знать кто есть Рэндалл и с чем его едятgrayfox62 12-02-2012 10:48quote:Originally posted by Отбойник:
расскажите это солдатам прошедшим с такими бредовыми ножиками ВМВ и войну во Вьетнаме
думаю здесь никто не собирается оскарблять бойцов, воевали с тем что было. Только эти ножи ценны исключительно своей харизмой, как ХБ их ценность околонулевая, но в руках подержать конечно приятно.Отбойник 12-02-2012 11:00quote:Только эти ножи ценны исключительно своей харизмой, как ХБ их ценность околонулевая
На мой взгляд, одной харизмы маловато что бы удерживаться в лидерах ножевой индустрии не один десяток лет.grayfox62 12-02-2012 11:18quote:Originally posted by Отбойник:
что бы удерживаться в лидерах ножевой индустрии не один десяток лет
конечно не достаточно, тут уже маркетинг рулитсемен 12-02-2012 11:29quote:в этом разделе ценность этого ножа не выше чем у моры за 350 р
А с прочностью как,или это не ценный параметр для раздела?Отбойник 12-02-2012 11:31quote:в этом разделе ценность этого ножа не выше чем у моры за 350 р
Ох уж эти моры... Пусть так, но я свой походный универсальный нож и на десяток мор не променяю, имею кое-какой таежный опыт и знаю ценность хорошей экипировки.
quote:Без обид
Никаких обид, каждый выбирает что ему по душесемен 12-02-2012 11:32quote:но я свой походный универсальный нож
А показать?))))Отбойник 12-02-2012 11:36quote:Originally posted by семен:
А показать?))))
ЛегкоОтбойник 12-02-2012 11:38
Мой походный универсал.grayfox62 12-02-2012 11:41quote:Originally posted by семен:
А с прочностью как,или это не ценный параметр для раздела?
мне не удалось сломать, только небольшой кусок ручки откололся после метаниясемен 12-02-2012 11:42quote:какая волна негодования может подняться
Пусть лучше здесь негодуют,чем в лесах,полях,горах,равнинах,когда мора сломается,конечно у каждого в рюкзаке их по пучку,но вот если одна,то тяжко будет выживать.)grayfox62 12-02-2012 11:46quote:Originally posted by семен:
когда мора сломается
вы лично сколько сломали?Отбойник 12-02-2012 11:54quote:Originally posted by grayfox62:
и в пример ее привел скорее из-за низкой цены.
Немного не в тему ножей, но все равно расскажу. Цена для меня стала второстепенным признаком после того как в тайге встрял с резиновыми сапогами, которые лопнули в первый же день, и вся майская болотная водичка (очень кстати холодная) оказалась внутри сапог, чинил, заплавлял, толку ноль. Обошлось простудой.grayfox62 12-02-2012 12:00quote:Originally posted by Отбойник:
Цена для меня стала второстепенным признаком
мы живем в такое интересное время когда цена не является показателем абсолютно ничегоОтбойник 12-02-2012 12:05quote:Originally posted by grayfox62:
мы живем в такое интересное время когда цена не является показателем абсолютно ничего
Согласен. Но согласитесь и Вы что дешево хорошую, качественную вещь не купишь. "я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи" (с) Не знаю кто.хули ган 12-02-2012 12:15
хултафорс чуть дороже моры (и то еще смотря что с чем сравнивать)
гров сломать довольно затруднительнохули ган 12-02-2012 12:19quote:Originally posted by Assee:
JTF2
Из приведенных Вами ножей на последнем фото (леукку и кухонник), каким именно будет комфортно строгать? К примеру, заготовить пару десятков деревянных колышек? Насколько я могу судить, ни одним из них. Заменить маленький на к-л небольшого скандинава, и был бы вполне вменяемый набор. имхо.
это не кухонник
емнип вполне армейский вариант (канадский) GROHMANN
кстати, был и очень похожий "скандинав" от МОРАсемен 12-02-2012 12:22quote:вы лично сколько сломали?
Мор? Не одной,их нет у меня(хотя вру,одна есть,но фуллтанг),я другие ножи ломал.)))grayfox62 12-02-2012 12:29quote:Originally posted by семен:
я другие ножи ломал
ну так расказывайте, какие? как? интересно жеKilo 1.1 12-02-2012 12:31
У меня лесного опыта с гулькин йух, конечно.
Но я все же не очень понимаю - почему все опять уперлось в ломание ножей?
Если при наличии топора нож в лесу нужен чисто для готовки и мелкой херни вроде строгания колышков и т.п. Нахуа его ломать, простите?Может, я чего не знаю?
Assee 12-02-2012 12:38
>это не кухонник
>емнип вполне армейский вариант (канадский) GROHMANN
Был. Когда-то. Отказались. Подобный дизайн можно легко встретить в продажах кухонного инвентаря. Там ему и место. В качестве ножа для походов, слишком специфичен. имхо.Assee 12-02-2012 12:42
Kilo 1.1
И не поймете. Я тоже не понимаю. Пока, авторы подобных постов не начнут уточнять, какой смысл они вкладывают в слово - "прочность". Прочность на боковой излом, хрупкость на морозе, стойкость РК..? Опять же, в отрыве от задач, которые будут выполняться изделием рассуждать о прочности бессмысленно.семен 12-02-2012 12:46quote:ну так расказывайте, какие? как
Пелтонен к примеру,ради интереса пробовали выдолбить ямку,попали в камень,пытались его поддеть,пелт лопнул.Кстати при нескольких бросках в дерево до этого,разболталась резина на рукояти.Недавно,правда не я,но мой нож от одного из зарубежных мастеров,угодил в сучок в доске и сломался кончик(довольно нехилый),а до него кончик об этот же сучок обломался у ножа одной из известных российских фирм.Отбойник 12-02-2012 12:52quote:Оптимальное сочетание данных качеств.Прочность на боковой излом, хрупкость на морозе, стойкость РК
quote:Опять же, в отрыве от задач, которые будут выполняться изделием рассуждать о прочности бессмысленно.
Выживать так выживать. Нужно быть готовым использовать нож в различных ситуациях и для различных задач, а не только для строгания колышков и нарезки закусиAssee 12-02-2012 12:57
Отбойник
Типа, и рыбку съесть, и поле перейти?
Извините, но нереально.
Как автоамфибия. И на воде калоша, и по асфальту черепаха.Kilo 1.1 12-02-2012 12:58quote:Originally posted by Отбойник:
Выживать так выживать. Нужно быть готовым использовать нож в различных ситуациях и для различных задач, а не только для строгания колышков и нарезки закуси
http://www.magazin-nozhey.ru/p.../mACETE_enl.jpg
grayfox62 12-02-2012 12:58
в отрыве от задач
[/QUOTE]
Задачи:
ботонинг мороженной деревяхи
рубка/резка мороженного мяса/рыбы возможно с костями
вскрытие консервов
пробивание/ковыряние отверстий, возможно в металле
использование в качестве монтировки и пишнисмеятся после слова лопата
семен 12-02-2012 12:59quote:Извините, но нереально
Почему же?Те же Доги к примеру.Отбойник 12-02-2012 13:02quote:Originally posted by семен:
Почему же?Те же Доги к примеру.
Вы меня опередили.
Кстати, во время НГ праздников показывал Дога людям с очень большим полевым опытом, Дог получил самую высокую оценку своим эксплуатационным характеристикамAssee 12-02-2012 13:05
семен
Да, какие там доги...
Проблема в том, что некоторые индивидумы под универсальностью подразумевают включение в круг задач, изначально не свйственные этому инструменту. Этакий, нож-штык-топор-лопата-метатель-притыка-шкуродерник-....
Когда же мне начинают говорить при этом о какой-то оптимальности, то становится откровенно забавно.sedoy zloy 12-02-2012 13:10quote:Originally posted by strannik...ru:
Ниразу не рабочая приблуда.Про "рабочий" -"нерабочий" отлично сказал камрад Topper Harley :
quote:Originally posted by TopperHarley:
Вот нравится мне термин "рабочий нож". Надо понимать, средний ганзеец, пока пятерых буратин не вырежет и медведя не ошкурит и завтракать-то не станет, куда ему без "рабочего ножа".Отсюда : forummessage/64/932 .
Ни добавить. ни убавить ...
С уважением, КотЭ.grayfox62 12-02-2012 13:12quote:Originally posted by Assee:
некоторые индивидумы под универсальностью подразумевают включение в круг задач, изначально не свйственные этому инструменту
можно назвать этот инструмент как угодно, но смысла это не меняет, когда у вас из снаряги есть одна единственная железяка, а все остальное еда и тряпки то выбор не великсемен 12-02-2012 13:19
quote:под универсальностью подразумевают
А что подразумеваете Вы?)))Kilo 1.1 12-02-2012 13:27quote:Originally posted by grayfox62:
можно назвать этот инструмент как угодно, но смысла это не меняет, когда у вас из снаряги есть одна единственная железяка, а все остальное еда и тряпки то выбор не велик
Опять же, сильно зависит от условий применения, как мне кажется.
Один единственный нож в степи и один единственный нож в дремучей тайге - это наверное сильно разные ножи должны быть.grayfox62 12-02-2012 13:36quote:Originally posted by Kilo 1.1:
нож в степи и один единственный нож в дремучей тайге
конечно разные, в тайге надо дрова рубить, а в степи траву коситьсемен 12-02-2012 14:09quote:в тайге надо дрова рубить, а в степи траву косить
Можно взять универсальный,таёжно-степной(верхний,не нож уже правда).Дрова рубит,траву косит и скирдует,если извернуться даже и порезать им можно.)Assee 12-02-2012 14:16
>А что подразумеваете Вы?
А, ничего не подразумеваю. Универсальнсть для подобных инструментов, по-сути миф. Просто, не бывает ситуаций, которые нельзя на 90-95% предусмотреть заранее. Остальными же 5-10% можно или пренебречь за их редкостью, либо за слабой прогнозируемостью методов их решения. Все остальное, авантюры. Неизлечимы.
Кроме того, всегда есть приоритетные задачи, на которые уйдет практически все рабочее время задействования изделия. Делать расчет на к-л редкостное применение в несвойственном режиме, и коверкать идеологию ножа под эту гипотетическую ситуацию, просто бессмысленно, и даже небезопасно. Элементарно попасть в ЧС из-за слабопригодного ножа. К примеру, нужно быстро перерезать веревку, счет идет на секунду, а у вас на поясе этакий туповатый после батонинга тесак, который просто не вытащить одной рукой в быстром темпе. Результат вполне может оказаться плачевным.
Лучше иметь пару разных изделий, доведенных до максимального качества для изначального предназначения, чем завалить мероприятие из-за "универсального", но малопригодного для основных задач инструмента.
Все вышесказанное, некоторое утрирование, но в целом придерживаюсь именно подобных позиций. Естесственно, имея достаточную личную практику подтверждающую этот вывод.семен 12-02-2012 14:27quote:К примеру, нужно быстро перерезать веревку, счет идет на секунду
Есть серрейтор допустим,на одной стороне клинка,бывают такие ножики тоже.)Assee 12-02-2012 14:40
>Есть серрейтор допустим,на одной стороне клинка,бывают такие ножики тоже
--
И, что? Есть и стропорезы, как более специализированные интсрументы.. Сказать-то, что хотели? Что монстрообразная псевдолапата-недонож, от полукило весом будет универсальноудобным для вышеозначенного применения?хули ган 12-02-2012 14:41
веревку по-быстрому - уже спецификасамый универсальный - который самый привычный с малых лет
те что-то типа обычной моры (скорей всего)
+массогабарит имеет значение
мелкий необременительный который ВСЕГДА с собой всяко лучше заныченного в рюке "универсала" для всего"
Assee 12-02-2012 14:47
>веревку по-быстрому - уже специфика
--
Я именно об этом. В любом мероприятии есть специфика. Предсказуемая, и преобладающая. Для этих задумок готовится соответствующий инструментарий. Отнюдь, не универсальный в "общем смысле". Даже, элементарный поход "ради похода", совершенно не требует таскать с собой лопату, кинжал, стреляющий штык или соответственно исгаженный нож. Черные же копатели однозначно возьмут с собой полноценную лопату.
Все эти как бы ножи "для всего, и вся", по-сути являются маркетингом для возбужденного воображения.семен 12-02-2012 14:47quote:Есть и стропорезы,
Да я как бы в курсах.)quote:Сказать-то, что хотели? Что монстрообразная псевдолапата-недонож, от полукило весом будет универсальноудобным для вышеозначенного применения?
А кто говорит про псевдо-лопаты? А для вышеозначенного применения,существуют ещё ножи типа chute,слышали про такие,не?Kilo 1.1 12-02-2012 14:53quote:Originally posted by grayfox62:
конечно разные, в тайге надо дрова рубить, а в степи траву косить
Тото и хрен.
Одно единственное для степи - http://www.naribalku.com.ua/images/100_0279.gif
Одно единственное для тайги - http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12664215737571.jpgИ чего все так парятся с темой ломовых режиков "для всего и для везде", не понятно....
На планету чужую аварийно высаживаться собрались штоле, чи шо...Assee 12-02-2012 14:56
>На планету чужую аварийно высаживаться собрались штоле, чи шо...
Напомнило "5-й элемент"
А, ведь было там одно универсальное оружие. Помнится Зорг подарил такой аппарат наемникам. Правда, не объяснил назначение красной кнопки.семен 12-02-2012 15:10quote:для всего и для везде",
Да не,мора бьёт всех,только некоторые ребята об этом не знают.)Kilo 1.1 12-02-2012 15:34
Да йух с ней, с морой.Речь идет о концепции ножа как таковой.
А что там рынок на этот счет предлагает - дело второе.grayfox62 12-02-2012 15:50quote:Originally posted by Kilo 1.1:
чего все так парятся
да никто не парится, кому надо те пользуются ломами, кому не надо те с опенками из углеродки по лесам шарохаются, и все довольныKilo 1.1 12-02-2012 15:59quote:Originally posted by grayfox62:
и все довольны
И это само по себе показательно!Отбойник 12-02-2012 17:32quote:е с опенками из углеродки по лесам шарохаются, и все довольны
может просто ничего лучше не пробовали?В моем понимании походный нож, это нож пригодный для большинства лагерных хозяйственных работ, но имеющий при этом запас прочности позволяющий использовать его в неких форс-мажорных ситуевинах. Нет у меня возможности таскать на себе лишний вес в виде 10 ножей и 5 топоров, поэтому я сделал выбор в пользу качества, а не количества.
миха гаи 12-02-2012 17:44
дело было так...еду в поле с камрадами...в машине швейцарская саперка(Семён,риспект за подарок),ни топора ни куа,со всеми подготовительными делами она легко справилась,ибо заточена по-кругу,большая второпластовая разделочная доска~40*60см,джентльмен Кукинский на кармане(металлокерам),и аля Кику Маацуда от Паши Борза(эс30вэ)...и рыбу вдоль и поперек,и мясы,и овощщи,и
мундштуки под косяки...))) шучу ессно....ааа...у камрада,ещё советский складешок был,со штопором,и открыванькой для тушенки...протусили двое суток,все вернулось домой,без сучков и задоринок...)))полет нормальный...)))наше всё это лопата...кто там спрашивал??? можете смеятсо...)семен 12-02-2012 18:08quote:машине швейцарская саперка
Это пехотная,малая.)миха гаи 12-02-2012 18:12
ну тебе даритель виднее...)))оне для меня все на один черенок...)))JTF2 12-02-2012 21:02quote:Originally posted by Assee:
JTF2
Из приведенных Вами ножей на последнем фото (леукку и кухонник), каким именно будет комфортно строгать? К примеру, заготовить пару десятков деревянных колышек? Насколько я могу судить, ни одним из них.И тем и другим. С другой стороны, нахера мне пару десятков колышек строгать, когда у меня есть титановые для моей палатки? Леуку (кстати армейский, гражданская версия без гарды) для этих работ и брался, Грохман идет как бэк-ап и как разделочный.
quote:Топор, похоже в пределах килограмма будет, и даже более? Если так, то для пешего похода сильно избыточен по весу. Впрочем, многое зависит от того, какая именно пешка. Если на пару километров от дома, и сутки у костра, то почему бы и нет.Топор (кастомный от Барк Ривер, чернение моё) больше кило, но во-первых он мне удобен, а во-вторых мне не в тягость. Я, в отличии от большинства, не занимаюсь бесконечным уменьшением веса снаряги, я тренируюсь чтобы больше поднимать и дальше ходить.
quote:PS: по обсуждаемому чуть выше ножу, полностью соглащусь с оппонентами. Бредовый ножик. Именно, для показухи далеким от ножевых тем людям. Совершенно не рабочая поделка.Оппоненты - это противники.
JTF2 12-02-2012 21:12quote:Originally posted by Assee:
Был. Когда-то. Отказались. Подобный дизайн можно легко встретить в продажах кухонного инвентаря. Там ему и место. В качестве ножа для походов, слишком специфичен. имхо.Пардоньте, но это пиздежь. Точно так же лежат они на складах и точно также их продолжают закупать. Просто вместо оригинальной версии сделанной на фабрике в Новой Шотландии, их собирают в Онтарио из китайских частей. А все ваши домыслы про "кухонность" не что иное как: 1) отсустствие опыта по использованию линейки этих ножей; 2) отсутвие знаний о компаниях выпускающих свои версии этих ножей; 3) общий низкий уровень ножевого образования и раздутое иго "интернетовского специалиста".
миха гаи 12-02-2012 21:22quote:Originally posted by JTF2:
1) отсустствие опыта по использованию линейки этих ножей; 2) отсутвие знаний о компаниях выпускающих свои версии этих ножей; 3) общий низкий уровень ножевого образования и раздутое иго "интернетовского специалиста".
контрольный выстрел будет...?...)JTF2 12-02-2012 21:27
Пусть мучается.grayfox62 12-02-2012 21:38quote:Originally posted by JTF2:
нахера мне пару десятков колышек строгать, когда у меня есть титановые для моей палатки
титановые весчь, в снег втыкать одно удовольствие, как нож в масло, один воткнул - два выскочили обратномиха гаи 12-02-2012 21:50quote:Originally posted by grayfox62:
, один воткнул - два выскочили обратно
пестец...накликал...)мажь лоб зеленкой...)))strannik...ru 12-02-2012 21:59
"Жаль,что так и не удалось услышать начальника транпортного цеха"(с)т.е.
(подивиться на НЕговноножи от JTF2)JTF2 12-02-2012 22:08quote:Originally posted by grayfox62:
титановые весчь, в снег втыкать одно удовольствие, как нож в масло, один воткнул - два выскочили обратноТак дальше жить нельзя, срочно в операционную! Руки от жопы отрезать и пришить к плечам.
JTF2 12-02-2012 22:11quote:Originally posted by strannik...ru:
"Жаль,что так и не удалось услышать начальника транпортного цеха"(с)т.е.
(подивиться на НЕговноножи от JTF2)Едрить, что ни пЕсатель, то больной... Вам лично срочно к оккулисту пока вы не заметите пост #688.
strannik...ru 12-02-2012 22:55
Посмотрел Ваш пост 688.Ну если мне к окулисту,то Вам к психиатру
У Вас на фото три предмета:1-Топор,2-Леуку,которая не разу не нож а Леуку
(на зарубежных сайтах его еще называют Small Machete),и только 3-Grohman.
ГДЕ НОЖИ ТО??? У Вас тут все,я смотрю,больные,один Вы здоровый.
Голубчик,это диагноз
И уж давайте тогда расставим точки над "i" по поводу Рендалла.
Во первых,на вооружении,так сказать,стояла совсем другая модель,с нерабочей металлической рукоятью,но других,особо,не было.Как всем извесно:
Армейское - не значит лучшее.
Продаются эти тесаки сейчас исключительно благодаря их Вьетнамской легенде,и 100% на полку.Цена их определяется исключительно этой легендой.И покупаются они,в основной массе,такими же диванными Рембо.
П
И практической пользы от него примерно как от ножей Рембо,которые придумали
специально для этих фильмов.
Вопрос,не могли бы Вы сказать,у какого подразделения состоит на вооружении
тот живопыр на Вашем фото?
ПС. Вот поставили бы Вы ИМХО в своем посте,и никто Вас бы не критиковал -
на вкус и цвет,как известно...
Но Вы самоуверенно заявляете,что это у Вас НОЖ,а всё остальное - говно.
Этим Вы не только всех реальный пользователей насмешили,но и показали Вашу
некомпетентность в этом вопросе.К стати все предметы в 688 посте
"mint condition".Видимо в походы не дальше кухни ходятAssee 12-02-2012 23:11
JTF2
Юноша, чтож Вы так горячитесь-то? Хамите, хохмите, нервничаете...
Переходите на адекватный тон, иначе Вас будут просто игнорировать, и заслуженно.
---
>нахера мне пару десятков колышек строгать, когда у меня есть титановые для >моей палатки? Леуку (кстати армейский, гражданская версия без гарды) для >этих работ и брался,
Кроме изготовления колышек для палатки, есть и множество других возможных целей данного действия - строгания. В зависимости от частных задач. Узко мыслите.
Сомневаюсь, что сможете строгать титан своим леукку. Но, даже для дерева леукку не совсем удобен для строгания. Точнее, совершенно неудобен. Тем более, "армейский", о котором Вы неуместно упомянули.
--
>Топор (кастомный от Барк Ривер, чернение моё) больше кило, но во-первых он >мне удобен, а во-вторых мне не в тягость. Я, в отличии от большинства, не >занимаюсь бесконечным уменьшением веса снаряги, я тренируюсь чтобы больше >поднимать и дальше ходить.
Да, и бог с Вами. Желаете лишний раз нагружать позвоночник, коленные суставы? - Ваше право. При любой физической подготовке есть предел выносливости и сил. Выбирая себе бОльшие тяжести, Вы просто ограничиваете свои возможности на выходах. Если, Вы не понимаете столь простых вещей, что-то объяснять не имеет смысла. Откуда мне знать, может Вы лесоповалом занимаетесь в лесу. Тогда, Ваш выбор совершенно оправдан.
--
>Оппоненты - это противники. Мой Рендал в ваших мнениях не нуждается.
Никогда лично не воспринимал собеседников, в качестве врагов. Возможно, сказывается особенность Вашего темперамента. Допускаю. Но, "воевать" с Вами, увольте. Навоевался в свое время предостаточно. Повзрослеете, поймете.
По Вашему ножу повторюсь. Для распространенных в походе, на охоте, рыбалке условиях данный ножик слишком узкопрактичен. То, что Вы от него в восторге, да на здоровье. Только, рекомендуйте его в соответствии с его эргономикой, а не в качестве "универсала". Иначе, оппо... потивники не поймут, и начнут критиковать, чего Вы так сильно не любите.
PS:то, что рэндал в моем мнении не нуждается верю. Тем более, что я с неодушевленными предметами и не собирался вести беседы.
--
>Пардоньте, но это пиздежь. Точно так же лежат они на складах и точно также >их продолжают закупать. Просто вместо оригинальной версии сделанной на >фабрике в Новой Шотландии, их собирают в Онтарио из китайских частей.
Именно. Фирма потеряла первичный контракт. Оригинал уже несколько лет не поставляется.
http://greenparty.ca/releases/16.09.2008
--
>А все ваши домыслы про "кухонность" не что иное как
Сплошь эмоции, основанные на ущемленном самолюбии. Комментировать не вижу смысла. Ваши домыслы такими и останутся. Кстати, на эксперта и не претендовал.
Замечу лишь, что в моей фразе присутствовало указание на мое личное мнение - имхо.
"...Там ему и место. В качестве ножа для походов, слишком специфичен. имхо."
Тем более, что реплики я держал в руках и успешно пользовал в приготовлении еды. Поэтому, мнение мое основано именно на личном опыте.
В то же время, у Вас преобладают абсолютизмы в высказываниях, граничащих с откровенным хамством по отношению к ... противникам. Отучайтесь от столь дурных привычек.
Удачи.семен 12-02-2012 23:29quote:Точнее, совершенно неудобен.
Это Вы на основе личного опыта утверждаете?Assee 12-02-2012 23:38
семен
У меня 210 мм клинок. 4 мм толщина. Заточка, соответственно для рубки веток. Легкая линза. Кустарник в моей местности весьма высок, колюч и дерево плотное и упругое. Для такой работы леукку очень хорош. Для строгания, конечно же взял бы в полтора раза короче. Но, и в качестве вышеназванных действий потеряел бы в функциональности. Как и говорил, предпочитаю не гоняться за так называемой "универсальностью".JTF2 12-02-2012 23:42quote:Originally posted by strannik...ru:
Посмотрел Ваш пост 688.Ну если мне к окулисту,то Вам к психиатру
У Вас на фото три предмета:1-Топор,2-Леуку,которая не разу не нож а Леуку (на зарубежных сайтах его еще называют Small Machete),и только 3-Grohman. ГДЕ НОЖИ ТО??? У Вас тут все,я смотрю,больные,один Вы здоровый.
Т.е. извиняться за то, что вы не увидели мой пост перед тем как написать про "началника цеха", не собираетесь? Я в принципе не удивлён...Топор у меня дремелем заточен, я для приколу один раз им салат нарезал, вышло не хуже чем ножом. Правда пришлось чуть приноровиться ибо я никогда до этого улу не пользовал. Леуку у меня делает практически всё, если для вас это "мечете", то нужну было больше каши в детстве есть, глядишь и у вас он бы был рабочим. Грохман основной нож когда иду на рыбалку.
quote:И уж давайте тогда расставим точки над "i" по поводу Рендалла.
Во первых,на вооружении,так сказать,стояла совсем другая модель,с нерабочей металлической рукоятью,но других,особо,не было.Как всем извесно: Армейское - не значит лучшее. Продаются эти тесаки сейчас исключительно благодаря их Вьетнамской легенде,и 100% на полку.Цена их определяется исключительно этой легендой.И покупаются они,в основной массе,такими же диванными Рембо. И практической пользы от него примерно как от ножей Рембо,которые придумали специально для этих фильмов.Во-первых на вооружении ни один Рэндэл никогда не состоял, а покупался частным образом военнослужащими. Во-вторых моделей даже на тот перид использовалось несколько. В третьих Рандал создал нож выживания дла астронавтов, что говорит о высоком инженерном уровне фирмы. Естественно вы бы эти вещи знали, если бы у вас голова на плечах была, а не казан с пловом и с байками, почерпнутыми от хрена-специалистов на русскоязычных форумах. Рэнделовские ножи стоят нормально, по сравнению с другими кастомами, можно даже сказать дёшево. Но там надо ждать 5 лет или покупать у диллеров за 1.5-2 цены. А спрос на них именно из-за качества, потому как коллекционную состовляющую имею либо ножи выпущенные во времена войны во Вьетнаме (с боевой историей) либо очень необычные, не выпускающиеся сейчас модели.
quote:Вопрос,не могли бы Вы сказать,у какого подразделения состоит на вооружении тот живопыр на Вашем фото?Это "нож выживания" в норвежской армии. Инфа с сайта производителя.
quote:ПС. Вот поставили бы Вы ИМХО в своем посте,и никто Вас бы не критиковал - на вкус и цвет,как известно... Но Вы самоуверенно заявляете,что это у Вас НОЖ,а всё остальное - говно. Этим Вы не только всех реальный пользователей насмешили,но и показали Вашу
некомпетентность в этом вопросе.Если вы вернётесь назад к моему посту, то увидите, что только один человек прореагировал так как я хотел, когда постил свою фотографию с текстом. Это был Отбойник (пост #678). Всё остальное, включая мой пост про ваши "говноножи" был ответ на совершенно тупые придирки. О вашей компетентности тоже можно судить по паре ваших постов. Не в лучшую сторону...
quote:Кстати все предметы в 688 посте
"mint condition".Видимо в походы не дальше кухни ходятТопор был ржавый, я его только в октебре зачернил, поэтому на нем нет царапин. Луеку, если открыть картинки и сделать увеличение, очень даже пользован. Грохман из нержы, там чтобы юзанность увидеть, нужно макросьёмкой фотографировать. Опять же я к снаряжению бережно отношусь, ножи кроме меня никто не пользует, не говоря уже всяком мудачестве типа метания и, после походов они вымыты, наточены и смазаны.
семен 12-02-2012 23:51quote:У меня 210 мм клинок. 4 мм толщина. Заточка, соответственно для рубки веток. Легкая линза.
Угу,у меня 210,5 толщина,дерево стругает,для меня вполне приемлимо.JTF2 12-02-2012 23:56quote:Originally posted by Assee:
JTF2
Юноша, чтож Вы так горячитесь-то? Хамите, хохмите, нервничаете...
Переходите на адекватный тон, иначе Вас будут просто игнорировать, и заслуженно.
Если только я первый не начну игнориривать тех, кто считает меня "юношей"...
"Поучайте ваших поучат." (C)
quote:Кроме изготовления колышек для палатки, есть и множество других возможных целей данного действия - строгания. В зависимости от частных задач. Узко мыслите. Сомневаюсь, что сможете строгать титан своим леукку. Но, даже для дерева леукку не совсем удобен для строгания. Точнее, совершенно неудобен. Тем более, "армейский", о котором Вы неуместно упомянули.
Извините, это бред какой-то...
quote:Именно. Фирма потеряла первичный контракт. Оригинал уже несколько лет не поставляется.
http://greenparty.ca/releases/16.09.2008
Вы русскую поговорку "Слышал звон, да не знаю где он." знаете? Контракт с оригинальным производителем потерян потому, что министрество обороны решили сьэкономить. Сами ножи делаются и закупаются и по сей день.Шухер 13-02-2012 12:31
"Ну вы блин даёте!"strannik...ru 13-02-2012 04:10quote:Т.е. извиняться за то, что вы не увидели мой пост перед тем как написать про "началника цеха", не собираетесь? Я в принципе не удивлён...
Да нет,пост то я увидел,а вот ножей на нем - нет
И если следовать Вашей же логике,То ножи,точнее нож-Грохман - типичный
ГОВНОНОЖ,по сравнению с Рендаллом.Вы же сами это написали.
Леуку не нож,Леуку это Леуку.У лапландцев есть и нож,как бы уменьшенная леуку.Иногда носятся в спарке.
По поводу
quote:Во-первых на вооружении ни один Рэндэл никогда не состоял, а покупался частным образом военнослужащими.
я написал,дословно следующее:quote:Ключевые слова "так сказать".Во первых,на вооружении,так сказать,стояла совсем другая модель
Факт о том,что Рендаллы закупались за свой счет,вообще то довольно известный,потому и написал "так сказать",в надежде,что Вы это знаете.
Мои надежды оправдались
quote:Естественно вы бы эти вещи знали, если бы у вас голова на плечах была, а не казан с пловом
Уже второе оскорбление.Как задолбали уже "герои" вроде Вас,прячущиеся за монитором,и 100% уверенные,что за слова отвечать не придется.Потому и место жительства в профайле не пишут.
Ну ничего,жизнь научит
с глазу на глаз,и они жалели о неспиленной мушке
Продолжайте хамить,диванный Рембо,и убеждать нас,что на рыбалку в магазин "Рыба" Вы ходите с Говноножом.
quote:Это "нож выживания" в норвежской армии. Инфа с сайта производителя
Рендалл?Что то новенькоеArsen1y 13-02-2012 05:46
А мне Т-1 от Кизляра нравиться, вот это лом так лом, рабочий на 100%, только бритвенную заточку переточил под удобную широкую.JTF2 13-02-2012 07:13
Продолжать с вами диалог не вижу смысла.миха гаи 13-02-2012 09:00
..."выстрел грянет,ворон круужит,твой дружок в бурьяне,не живооой леежит..."(с)grayfox62 13-02-2012 09:41
ну че говнометание закончилось, можно из нор вылезать?семен 13-02-2012 10:17
Понятно,что американцы жирные,тупые,обожравшиеся гамбургеров люди,которые в ножах не петрят никуя,конструируют недоножи для диванных Рэмбо,но мне вот интересно,а кто-нибудь из суровых,присутствующих здесь туристов-выживальщиков имел дело с продукцией фирмы,резал там,строгал,рубил и прочее,или чисто по Кашпировскому,по фото ставим диагноз-нож гавно,только на диване с ним сидеть перед ТВ и подрачивать на канал Дискавери?)Кстати,показанный здесь 14 Рэндалл Аттак,считается одним из лучших ножей для выживания,амеры проводили опрос,среди своих туристов.миха гаи 13-02-2012 10:25
Серёг...ну ты меня понял...)хули ган 13-02-2012 10:30quote:гм...Originally posted by семен:
Кстати,показанный здесь 14 Рэндалл Аттак,считается одним из лучших ножей для выживания,амеры проводили опрос,среди своих туристов.
стесняюсь спросить... а что есть "американский турист"?а то ведь совсем недавно мелькало в темах как "там" все цивильно и зарегулировано - лес валить нельзя, костры только на специально подготовленных площадках (подозреваю что из уже напиленных дров)
...даже в намного более "дикой" канаде
...если же говорить о "профессиональных" туристах - бушкрафтерах, то они как раз предпочитают что-то более "компактно-привычное" с размерами, не сильно отличающимися от того-же Ф1
семен 13-02-2012 10:39
quote:а что есть "американский турист"?
Американский турист,повторю,это жирный,тупой ублюдок,который помимо рендалла килограммового таскает на себе приспособу для барбеккю,резиновую ванну,и тёплый,складной гальюн,чтобы жопу не отморозить в условиях дикой аляскинской природы,так нормально объяснил?миха гаи 13-02-2012 10:56quote:Originally posted by семен:семен
так нельзя....)Шухер 13-02-2012 11:00
Тут зависит от владельца. Хочет он его позиционировать туристическим ножом или ножом выживания или грибным - рыбацким.
Не знаю какая у него история но этот нож далеко не для мирного времени.семен 13-02-2012 11:00quote:бушкрафтерах,
Бушкрафтеры-это отдельное направление "туризма" со своими примочками.хули ган 13-02-2012 11:09
так ведь и туристы разные бывают - еще в советской литературе встречал упоминания об ОДНОМ складешке на группу (типа нормальное явление)а сейчас турснаряга и турхавчик шагнули далеко вперед - ножик все больше становится атрибутом/традицией или исключительно аварийным девайсом
хайтек спальники, двухслойные палатки, термобелье, гортексы-тинсулейты и прочие мембраны, титановые посуда и крепеж, порошково-сублиматный хавчик, газ вместо костерка - чего ножиком делать?
соотв. с отсутствием опыта (и соотв. потерей навыка) реального полевого применения начинается искажение представлений о том каким он должен быть (как правило, в сторону брутальности/многостаночности)
семен 13-02-2012 11:11quote:Не знаю какая у него история но этот нож далеко не для мирного времени
Совершенно верно,нож разрабатывался для корпуса морской пехоты ещё на ВМВ,на снабжении не стоял,но пользовался популярностью в войсках,закупался в частном порядке,прошёл Вьетнам и другие локальные конфликты,помимо боевой составляющей,предназначен и для выживания,так и называется Attak,Survival.grayfox62 13-02-2012 14:18quote:Originally posted by семен:
по фото ставим диагноз-нож гавно
ну во-первых нож говном никто не называл, я б тоже от такого не отказался будь он нахаляву
А то что 19 см клинок со здоровенной гардой и скользкой ручкой для ХБ не удобно это ИМХО очевидно, да и не ХБ он вообще. Если кому интересно я оптимальный нож вижу так: клинок 11-13 см длина 2.5-3 см ширина, 3-4 мм обух, геометрия фино-скандинавская, спуски невысокие 1/3, гарды нет, рукоять - резина или что-то подобное, сталь - пусть лучше заминается чем крошится как быстрорез.хули ган 13-02-2012 14:43quote:...если еще добавить требования по хладноломкости...Originally posted by grayfox62:
сталь - пусть лучше заминается чем крошится как быстрорез.
получим классическую углеродку, каленую на типично "деревяшечную" твердость - 45-55HRС по ГОСТ (емнип)Шухер 13-02-2012 15:46quote:Originally posted by grayfox62:
оптимальный нож
Щас прикинул а ведь такого ножа в серийке нет. Или есть? Просто описание размыто надоть точнее.семен 13-02-2012 16:06quote:скользкой ручкой для ХБ не удобно
Штуки четыре перещупал сейчас,не скользят гады,намочил руки,опять не скользят,щя салом попробую натереть.))))grayfox62 13-02-2012 16:14quote:Originally posted by Шухер:
Просто описание размыто надоть точнее
по сути а обрисовал немного увеличенную мору компаньен
quote:Originally posted by семен:
не скользят
а в хбшных перчатках?Шухер 13-02-2012 16:19
Надо сырое яйцо размять )))семен 13-02-2012 16:32quote:Надо сырое яйцо размять
Боюсь,вдруг сальмонелла.)strannik...ru 13-02-2012 16:33
Ребята,специально мутил пару лет назад ветку "Кто какой нож в поход носит?" в Нож глазами владельца.Там столько вариантов(!),причем которые реально в аутдоре пользуют - условия темы.Вполне вырисовывается среднестатистический Походный Нож,и это не полуметровый тесак.Выбирал статистику,где то до 150 сообщения.Всех победили Виксы-многопредметники,
Причем с бо-о-ольшим отрывом.grayfox62 13-02-2012 16:34quote:Originally posted by семен:
сальмонелла
на таком страшном ноже сальмонелла не выживет
quote:Originally posted by strannik...ru:
Виксы-многопредметники
викс ИМХО хорош для командировок и пикников, винца попить сырку порезать, в лесу опять же ИМХО лучше фикс. Лежит викс обычно в кармане, почти нулевый, как купил и не точил даже ни разу
quote:Originally posted by strannik...ru:
вырисовывается среднестатистический Походный Нож
для полноты картины теперь осталось выяснить кто такой среднестатистический походниксемен 13-02-2012 16:38quote:среднестатистический
Гляньте ножи,которые юзают охотники-промысловики,которые в лесах живут,а не выживают,с топором и виксом видел мало,но встречал с топором и от 150 клинками.Ну а так,что спорить,каждый дрочит,как он хочет.)Отбойник 13-02-2012 17:25quote:Вполне вырисовывается среднестатистический Походный Нож,и это не полуметровый тесак.Выбирал статистику,где то до 150 сообщения.Всех победили Виксы-многопредметники,
Причем с бо-о-ольшим отрывом.
Вероятней всего эти походы были до ближайшей лесопосадки, где и устраивалось распитие алкоголя и поедание шашлыков))))
quote:Гляньте ножи,которые юзают охотники-промысловики,которые в лесах живут,а не выживают,с топором и виксом видел мало,но встречал с топором и от 150 клинками
С виксом не видел ни одного!grayfox62 13-02-2012 17:30quote:Originally posted by Отбойник:
С виксом не видел ни одного
ну все правильно, он далеко в кармане, ближе к сердцу, бережется на случай БПхули ган 13-02-2012 17:32quote:эк вы перевернули-то...Originally posted by семен:
Гляньте ножи,которые юзают охотники-промысловики,которые в лесах живут,а не выживают,с топором и виксом видел мало,но встречал с топором и от 150 клинками.
разговор за ножик ТУРИСТА шел
причем тут промысловики и охотники вообще?
(современному) турЫсту зачем ножик? шнурок/веревочку иногда отрезать?
большинство нынешних упаковок хавчика (тем более туристского) ножа не требуют
для мелкого ремонта снаряги все чаще мульты в ходуа про возможности викса в реальном аутдоре (типа ножеманский тест) уже МНОГО раз ссыль постил
Отбойник 13-02-2012 17:44quote:разговор за ножик ТУРИСТА шел
Туризм разный бывает, прогулка до ближайшего лесочка с целью пожарить мяса и побухать вхлам и автономное путешествие куда-нибудь в район Подкаменной Тунгуски это две большие разницысемен 13-02-2012 17:46quote:разговор за ножик ТУРИСТА шел
причем тут промысловики и охотники вообще
Да это я так,к вопросу универсальности и длинне клинка.А туристу,согласен,нож не нужен,главное гитару не забыть.)хули ган 13-02-2012 17:47quote:вот и расскажите чего ножом делать в таком путешествииOriginally posted by Отбойник:
Туризм разный бывает, прогулка до ближайшего лесочка с целью пожарить мяса и побухать вхлам и автономное путешествие куда-нибудь в район Подкаменной Тунгуски это две большие разницы
quote:Originally posted by семен:
Да это я так,к вопросу универсальности и длинне клинка.А туристу,согласен,нож не нужен,главное гитару не забыть.)
мне на самом деле интересно для чего туристу НОЖ
без подколок
но и без притянутых или типа гипотетических ситуацийт.е. определить круг задач и исходя из этого думать чего брать (ну, накинуть длины/толщины
Winston7 13-02-2012 17:49quote:Всех победили Виксы-многопредметники,
Причем с бо-о-ольшим отрывом.Вот оно, влияние ганзы.
ВИкс конечно не плох как второй нож и функций много, но нож для "выживания" должен быть по крепче, с фиксированным клинком и накладным монтадом рукоятки 10-13 см клинка, спуски на выбор.
grayfox62 13-02-2012 17:51quote:Originally posted by хули ган:
турЫсту зачем ножик?
из последних техпроцессов: сверление отверстий в замороженном хлебе для дальнейшего нанизывания на палочку с целью подогрева на костре. Можно было еще мороженную рыбу покромсать, но мы не совсем отморозки, ножи пожалели, порубили ее топором.Отбойник 13-02-2012 17:55quote:А туристу,согласен,нож не нужен,главное гитару не забыть.)
И стакан, а то не очень культурно из горла.
quote:вот и расскажите чего ножом делать в таком путешествии
Оленей разделывать.grayfox62 13-02-2012 17:56quote:Originally posted by Отбойник:
Оленей разделывать.
19см клинком?Отбойник 13-02-2012 17:59quote:
19см клинком?
А Вы предлагаете виксом? Мне хватало 15 сантиметрового.grayfox62 13-02-2012 18:01quote:Originally posted by Отбойник:
А Вы предлагаете виксом? Мне хватало 15 сантиметрового
не я виксом сам почти не пользуюсь, разделочники как правило 7-9см клинки, зачем там больше?Отбойник 13-02-2012 18:02quote:разделочники как правило 7-9см клинки, зачем там больше?
Нет у меня возможности таскать в тайгу 10 ножей для разных задач.хули ган 13-02-2012 18:08
а что, у нас много туристов ходит по лесотундре? (в сравнении со средней полосой)
и запросто могёт олешку вальнуть? (из типично туристского "обреза" МЦ)большинство туристов пользуют продукты из магазина
причем нередко даже не классическую консерву, а всякие доширачные сублиматы или армейские рационы ("просто добавь воды")UPD
я еще понимаю когда пикникеры говорят о ноже с клином 10-12см - типа меньшим неудобняк (!) хлеб или колбасу типа докторской по кругу резать
но это нифига не туристы - такие хлеб/колбаса дольше пары дней "не проживут"grayfox62 13-02-2012 18:10quote:Originally posted by Отбойник:
Нет у меня возможности
тады понятно, но ИМХО не оправдано, второй небольшой нож, к примеру тот же разделочник всего 100г, я обычно два беру, но вам виднее чего надо в конкретной ситуацииОтбойник 13-02-2012 18:21quote:а что, у нас много туристов ходит по лесотундре? (в сравнении со средней полосой)
имеются и туристы, но оленей больше)))
quote:и запросто могёт олешку вальнуть?
они там на каждом шагу
quote:из типично туристского "обреза" МЦ
quote:а всякие доширачные сублиматы или армейские рационы ("просто добавь воды")
про обычных туристов не скажу, а вот геологи и иже с ними, помимо бичпакетов и тушняка и свежатинку пользуют.
quote:второй небольшой нож,
вторым ножом у меня небольшой складник (часть клинка с серрейторной заточкой)
фото сделаны около месяца назад в ЯНАО.семен 13-02-2012 18:52quote:фото сделаны около месяца назад в ЯНАО.
Где то у меня права завалялись на управление оленей упряжкой,в Лапландии получал,на территории ЯНАО действуют?))))Отбойник 13-02-2012 18:56quote:Где то у меня права завалялись на управление оленей упряжкой,в Лапландии получал,на территории ЯНАО действуют?))))
grayfox62 13-02-2012 19:02quote:Originally posted by семен:
права завалялись на управление оленей упряжкой
а номера на оленей дают, али так, без номеров гоняете?Kilo 1.1 13-02-2012 19:06quote:Originally posted by Отбойник:
Туризм разный бывает, прогулка до ближайшего лесочка с целью пожарить мяса и побухать вхлам и автономное путешествие куда-нибудь в район Подкаменной Тунгуски это две большие разницыА давайте возьмем среднее.
Несколько дней в тайге, в 20-30 км от города. С целью отдохнуть, слегка порыбачить и поебашить с гладкого боровую дичь, если подвернется.Туда как, мачету или викс?
Вопрос всем.семен 13-02-2012 19:08quote:а номера на оленей дают,
Вроде бирки какие-то в ушах видел,может это и есть номера.))семен 13-02-2012 19:10quote:мачету или викс
И то и то,да шила побольше и гитару.)grayfox62 13-02-2012 19:15quote:Originally posted by семен:
бирки какие-то в ушах
не, это VIN, номера должны спереди и сзади читаться
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
Несколько дней в тайге
а время года пофиг?Kilo 1.1 13-02-2012 19:16
Вай, забыл.Время - без снега.
Отбойник 13-02-2012 19:17quote:Туда как, мачету или викс?
ну нафига в тайге мачете? Это же не джунгли! И викс? Ну разве что флакон с крепленым вскрыть.
Фикс 12-15 см клинок, например Дозьера какого-нибудь (кстати надо приобресть).
quote:И то и то,да шила побольше и гитару.)
горючего побольше (Анапа, Три топора, слезы Мичурина) и стаканKilo 1.1 13-02-2012 19:20
Не травити душу, до лета и так далеко
Давайте за ножи.семен 13-02-2012 19:23
ну нафига в тайге мачете?
Я лапландский имел ввиду,леуку то бишь.)Kilo 1.1 13-02-2012 19:25
Я тоже, кстати.Отбойник 13-02-2012 19:28quote:Я лапландский имел ввиду,леуку то бишь.)
Мда, такой штуки иногда не хватает когда ломишься через лес, иной раз по мордам веткой схлопотать можно, а леукой ррраз и прочистил путь.хули ган 13-02-2012 19:52quote:можно брать любой на что глаз ляжет или сразу пачку - в таком раскладе массогабарит некритиченOriginally posted by Kilo 1.1:
Несколько дней в тайге, в 20-30 км от города. С целью отдохнуть,семен 13-02-2012 19:53
А что туристы думают о таком девайсе?)))хули ган 13-02-2012 19:59
большой и тяжелый )))ЗЫ проволка?
grayfox62 13-02-2012 20:06quote:Originally posted by семен:
что туристы думают
у колстила есть похожая моделька с полой ручкой, бушмен, я тут ссылку где-то давал на рекламный ролик, хочется взять в коллекцию но в продаже не видел, но этот здаров, судя по фотке больше 20семен 13-02-2012 20:07quote:большой и тяжелый
Так говорили же выше,если хилый,некуя в туризме делать,только к пикникёрам с виксами.)quote:ЗЫ проволка
Ога,медная,но даже в голой руке не ощущается,рубит кстати эта мондула хорошо,резать может тоже более-менее.семен 13-02-2012 20:09quote:полой ручкой, бушмен
А это,типа рожон,ну или типа пальмы ,когда на древке.хули ган 13-02-2012 20:13
дык нету у турья задач под такую "штуку"семен 13-02-2012 20:15quote:турья задач под такую "штуку
Как это,а если на гитаре бацать не умеешь,только три блатных аккорда знаешь,а понтануться перед туристками нужно?))))хули ган 13-02-2012 20:22
тогда конечно - как говаривал один мой знакомый:
"уж чего-чего, а выепнуться мы любим"тут уже совсем "на вкус и цвет" - спорить не о чем
)))миха гаи 13-02-2012 21:05
тады магнитофон надо с собой тащщить,который флешки хавает,и батареек рюкзак...)семен 13-02-2012 21:36quote:тады магнитофон надо с собой тащщить
А можно и гармониста выписать,мехами гармони можно потом будет огонь раздуть,когда туристы шила обожрутся и костёр затухать начнёт.)strannik...ru 14-02-2012 12:47quote:А можно и гармониста
Ну вот и до баяна дошли...А так всё хорошо начиналосьсемен 14-02-2012 01:14quote:Ну вот и до баяна дошли...
Где баян?Гитара,костёр,гармонь и пьяные туристы только,ну немного оленей,догов и рендаллов,но они,как выясняется к настоящему туризму не подходят.)strannik...ru 14-02-2012 01:14
Про Виксы.Они,конечно же,как ВТОРОЙ нож,в кармане.И не путайте походы с охотой.Там задачи для ножей несколько иные,и продолжительность,за частую,меньше по времени.В походах зверей свежевать не часто приходится,и достать складень из кармана,иногда даже быстрее
чем с пояса,и уж точно быстрее,чем из рюка.Второе:Выполнять некоторые специфические работы,инструментами Викса гораздо удобнее и лучше,чем ножом
(провертеть дырочку,ровно отпилить палочку,ноготь заломившийся подстричь,
занозу достать и т.д.)Ну и главное - в случае ЧП вероятность остаться только с Виксом,гораздо более вероятная,т.к. штаны практически всегда на себе.
Лично мне совсем не в тягость таскать его в кармане,в дополнение к основному ножу.А в последние годы вообще перешел на мультитулы - мощные
пассатижи бывают очень пригождаются,потому как походы теперь все более
оснащены технически(горелки,трековые палки,каркасы палаток,молнии на спальниках и т.п.)
Ну и я ведь только статистику привел.Вы сами с этим в походы ходите
Ну а за себя лично скажу:Я,в ЧС предпочел бы лучше с мультом остаться,
чем просто с ножом.Шухер 14-02-2012 02:10
Мультики энто вещь тока из-за пассатиж а так вобщем хрень.миха гаи 14-02-2012 10:24
хотя есть индивиды,которыя считают,что семгу кг эдак на 5-8 удобнее мультом разделывать,а не к примеру финочкой,или на крайняк бушкрафтом каким либо...семен 14-02-2012 10:32
Я знаю чела,который лосика лазерманом разделывал,намумукался конечно,ну не было других ножей с собой.))))миха гаи 14-02-2012 10:33quote:Originally posted by семен:
ну не было других ножей с собой.
это ему чести не делает кстати ,потому как к сборам подошел спустя рукава...хули ган 14-02-2012 10:52
"...случаи разные бывают" (с)лосика или кого попроще может и в планах-то не было
миха гаи 14-02-2012 11:04
ну незнаю,я за грибами иду в лес,фикс какой нить беру с собой,ну и писюнок какой нить сопливый,именно для по грибы,а фикс именно на мало ли,ну висит он на поясе и висит...а куль????семен 14-02-2012 11:07quote:лосика или кого попроще может и в планах-то не было
Совершенно верно,другие задачи стояли,а лось вот он,вышел,пришлось валить,благо винторез с собой был .)миха гаи 14-02-2012 11:48quote:Originally posted by семен:
винторез
ОН???семен 14-02-2012 11:53
Миха,тихо,туристов спугнёшь.)А он выходил к нам с КПП,с полигона,ты его знаешь,который стрелял.)миха гаи 14-02-2012 12:05
ааааааааааааааа....кот Васька...)ну тот могЁт...верю...хули ган 14-02-2012 12:33quote:Originally posted by миха гаи:
ааааааааааааааа....кот Васька...)ну тот могЁт...верю...
quote:Originally posted by миха гаи:
это ему чести не делает кстати ,потому как к сборам подошел спустя рукава...
strannik...ru 14-02-2012 13:00quote:ну незнаю,я за грибами иду в лес,фикс какой нить беру с собой,ну и писюнок какой нить сопливый,именно для по грибы,а фикс именно на мало ли,ну висит он на поясе и висит...а куль????
А жезл,на всякий случай?Говорят,им даже бегущего кабана остановить можно.За превышениемиха гаи 14-02-2012 13:29
а ты знаешь за что брат брата убил...????
это что то там про Каина и Авеля...
нет,за то что тот рассказывал бородатые анекдоты....(с)strannik...ru 14-02-2012 13:37
Ушел от ответа,да?миха гаи 14-02-2012 13:52
сказать мудак,обидеть...ни чего ни сказать,все равно обидеть...вам что ближе?откровенная словесность,или скромное мужское молчание...???strannik...ru 14-02-2012 14:36
У настоящего мужчины всегда есть что сказать(с)
И похоже Вас сильно задело,ну извиняюсь,не думал что наступаю на больное.
А что за анекдот то?strannik...ru 14-02-2012 14:39quote:http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=28452&all=1
Уже есть в "Инструментах".Паренёк из тех "сам я не пользовался,но осуждаю"Шухер 14-02-2012 15:26
Был у мене на кармане викс какой не знаю не разбираюс. Его задача на 99,99999999999999% состояла открывать консервы и затачивать зубочистки в остальное время кочевал из кармана в карман по принципу выкинуть жалко. Типичный городской ножик для насштоящих мужчин.
Ну есть и есть - упаковок щас развелось пакет молока там... то-сё...strateg 14-02-2012 16:13quote:Originally posted by Шухер:
Был у мене на кармане викс какой не знаю не разбираюс. Его задача на 99,99999999999999% состояла ... и затачивать зубочистки ...там штатно встроенная зубочистка есть
Шухер 14-02-2012 16:28
Даже две а нет второе это пинцет... та что в ножике - короткая!
ПЫсы: вспомнил тут - пинцетом занозу вытаскивал разок. это что б честно всё про него было.миха гаи 14-02-2012 17:40quote:Originally posted by strannik...ru:
Вас сильно задело
ну скажем так,неприятно кольнуло...в лесу о бабах,с бабами о лесе...мы тут отдыхаем,а вы работать предлагаете...только и всего...))))strannik...ru 14-02-2012 17:47
Когда регулярно на байдах ходили,друг брал с собой только Викс.Конечно,в группе и топор и ножик побольше тоже были,но он как то ниразу не попросил,
всю свою и по лагерю работу делал этим Виксом.Так колья для костра или навеса у него лучше всех выходили - по ровно отпиленному пилой концу стучать лучше,не щепится.Да и по продуктам всё нормально,а уж картоху чистить так вообще супер.Ну конечно мыть после возвращения приходилось,
щеткой зубной с Фейри,потом просушил и пару капель масла ружейного,и всё.
У меня лично тоже мульт Чардж в аутдоре практически всю работу делает,
благо ножик там нормальный.В крайний раз вообще нож не доставал,только топор и Чардж.Даже кушал им.Но конечно,кому чем удобнее.strannik...ru 14-02-2012 17:51quote:только и всего...))))
Ну сорри еще раз.Просто настроение с утра хорошее,вот и захотелось пошутитьмиха гаи 14-02-2012 17:58
принято...к теме...чарджи,виксы...картоха снедь разновсякая,а если уточку,иль зайчика распотрошить??? кровь,жир,и т.д.....я кровищщу с "приятеля"В.Козлова после разделки четвертины телка не сразу то отмыл,а тут с иха закоулками,и засадами вообще подокуеешь пока отмоешь...стоит ли оно того???по моему прощще тогда уж шейник какой попользовать...
миха гаи 14-02-2012 18:09
вот к примеру солдатик Энкараколадовский,тюнинг Ашот...90мм,кронидур,ТО Алана,три раза на файнкерамическом карандашике... и бритва...просто,тонко,удобно,легко
ножны Серёги Чикова,хошь на пояс,хошь на шнурок,и на шею...)))
strannik...ru 14-02-2012 18:12
Ну опять повторю,у охоты и туризма задачи немного разные,ну и ножики соответственно.И потом,обычный нож никто и не отменяет.Викс как вспомогаш.
Мне лично,банку открыть или дырочку в снаряге провертеть,Виксом-Чарджем
намного удобнее чем ножом.Или скажем нужно ветку или дрын какой,а пока ищешь топор с собой таскать,да он и занят в это время может оказаться,
а тут ширкнул пару раз пилкой и готово.Пилкой Викса пилил ветки до 100 мм.
без напряга абсолютно.миха гаи 14-02-2012 18:24
не спорю,пилы у них зверские,но ведь тогда и пилы есть струнные,и топоры-ножи
да и уголь в брикетах делать начали,и колья титановые(как тут уже писали)да и
спать лучче не в палатке,а в багажнике машины...у меня там к примеру и двд,и радио,и инвертор=220вольт,а значит и интеренет,ну и т.д.,и т.п....))))strannik...ru 14-02-2012 18:52quote:вот к примеру солдатик Энкараколадовский
Ну не думаю,что им будет удобно тесать колья или лося разбирать.
Для от гопоты отбится - пожалуй да.
А вот к примеру Слоник Ораньжевый,110 мм.,Кронидур30,ТМО Алана...
Вот почему то мне кажется,что он в аутдоре-охоте поудобнее Вашего будет
ПС.Особенно в компании с Чарджеммиха гаи 14-02-2012 19:01
да солдатика то я выложил как альтернативу чарджу,при разделке чего либо кровавого....а так в машине есть всё...)))и лопатка,и ножовка,и сетка для организации костровой плиты,и уголь,и коптильня...))) короче все ,и чуть больше...)))strannik...ru 14-02-2012 19:14
Ну т.е. Викс в кармане это для пешего уже перебор,и нужно машину для перевозки?Кто на тачках путешествует,у ник кроме Викса и бензопила в багажнике,если уголь вдруг закончится
Т.е. Вы категорически против Викса в походах?Но ведь почему то именно его
таскает с собой огромное количество народу,причем реальные походники.
Считаю,что на ПВД и пару дней,"туристы" как раз ацкие живопыры с собой и стараются взять - друзей удивить,девченок поразить и природу победить.
За пару км. тащить не замаешься.strannik...ru 14-02-2012 19:22
Да ну,кто в здравом уме и без острой необходимости Чарджем разделывать будет?
К стати,а Вы им,Содатиком,пробовали свежевать?Не тонковат,рука держать не устаётquote:а так в машине есть всё...)))и лопатка,и ножовка,и сетка для организации костровой плиты,и уголь,и коптильня...))) короче все ,и чуть больше...)))
Шишига с КУНГ-ом?хули ган 14-02-2012 19:27quote:Originally posted by strannik...ru:
Считаю,что на ПВД и пару дней,"туристы" как раз ацкие живопыры с собой и стараются взять - друзей удивить,девченок поразить и природу победить.
За пару км. тащить не замаешься.
+1
Шухер 15-02-2012 12:49
Ну и испытать конечно новоприобретённый девайс. Потом написать многа символов за него. И ведь правду напишут как она есть.
А те кто в автономку ничего такого писать не будут ибо о таких ножиках и писать нечего максимум фотку скинут.
Так что вся нечисть она в холодномju_jutsu_zp 31-03-2012 22:10
нож Таран ф-мы Кизляр (аналог НР-40)grayfox62 31-03-2012 22:32quote:Originally posted by ju_jutsu_zp:
Таран ф-мы Кизляр
"таран" следующий, "финский" паказал себя очень хорошо но кажеться для универсального немного коротковат, 13-14 см клинок думаю будет самый раз, куплю посмотримju_jutsu_zp 31-03-2012 23:12
да у Тарана длина лезвия чуть поболее будет ,чем у финскогоWerewolf_Zarin 01-04-2012 08:18
Тут спецов много не хочу в ножевой со всеми вытекающими...Как считаете для НАЗа Kershaw Hawk 8Cr13MoV G-10 достаточно надежен?
grayfox62 01-04-2012 09:35quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
не хочу в ножевой со всеми вытекающимиИМХО зря, там достаточно много адекватных людей, а главное можно найти реальных пользователей конкретной модели. Я по конкретной модели ниче сказать не могу, 3мм клинок это хорошо, а вот "китай" и "8Cr13Mov" меня лично отталкивают. В пределах 1000-2000р можно еще покопаться, не торопитесь.
З.Ы. говорят сталь 8Cr13MoV производится в Китае ближайшими аналогами этой стали являются стали российская - 95х18, американская 440B, японская AUS-8, если так и есть то за 1200 можно брать.
Resetman 01-04-2012 13:05
Из бюджетных:
Hultafors - Heavy-Duty Knife GK
Japanese carbon steel, HRC 58-60, 94-3/ 222-128/
Песня!Цена у него в районе 500 р. при всей его универсальности и японскому клинку!
По дороже:
EnZo Trapper 95, Flat Ground, зелёный
Длина общая: 208 мм; Длина клинка: 97 мм; Толщина клинка: 3.5 мм
Сталь: D2 инструментальная сталь; Закалка стали: HRC 60-61
Покрытие / отделка клинка: Satin; Рукоять: Micarta
Ножны: Кожа
Цена в районе 3 тыров
ИМХО конечно, ножей много и даже в этом ценовом диопозоне можно повыбирать.grayfox62 01-04-2012 13:11quote:Originally posted by Resetman:
Hultafors - Heavy-Duty Knife GK
человеку легкий надежный складень нужен в НАЗ, и бюджет видимо не особо важенResetman 01-04-2012 13:15
Почему складень? Написанов заголовке: нужен нож небольшой фикседquote:бюджет видимо не особо важен
по цене в пределах 1000-1300grayfox62 01-04-2012 13:22quote:Originally posted by Resetman:
Написанов заголовке
тот кто заголовок писал уже давно свалил, и даже не отписался о своем выборе. Так что теперь ищем складень для ВервульфаResetman 01-04-2012 13:26quote:Так что теперь ищем складень для ВервульфаО.К.
Раз надо- найдем
Из каких пожеланий исходим?Werewolf_Zarin 01-04-2012 15:47quote:Originally posted by grayfox62:
ИМХО зря, там достаточно много адекватных людей, а главное можно найти реальных пользователей конкретной модели.
Змей! Совратитель
А в Китае сталь совсем не ась?
quote:Originally posted by Resetman:
О.К.
Раз надо- найдем
Из каких пожеланий исходим?
Хорошо. Спасибо за ранее.
Вся история целиком.
Подобрал коробочку для НАЗа алюминий абсолютно герметична имеет размер по внутрянке 125х85х25мм ну очень мне понравилась! Ссыль на реал фото forummessage/21/242 ссыль место покупки (так на всякий) http://www.ebay.com/itm/BCB-Mi...=item231afdab1a
Отсюда следует что нужен небольшой складень с максимальными размерами 125х25мм вот 25 если не найдется можно положить набок но не хотелось бы.
Из требований к самому ножу думаю 1 надежность 2 держит заточку 3 разумный вес. По цене разумную за нож которым очень надеюсь некогда не воспользуюсь.
По поводу стали склоняюсь больше в нерже хотя уверен это не повод браковать модель, клинок без пилок я не бобер и не буду строить избушки в лесу, не каких там стропорезов парашют у меня вряд ли с собою будит, другими словами аскетичный и надежный.На всякий... нож про тот что спрашивал вот тут присмотрел http://www.ebay.com/itm/130666...#ht_2205wt_1166
Resetman 01-04-2012 16:04quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:Хорошо. Спасибо за ранее.
Вся история целиком.
Подобрал коробочку для НАЗа алюминий абсолютно герметична имеет размер по внутрянке 125х85х25мм ну очень мне понравилась! Ссыль на реал фото forummessage/21/242 ссыль место покупки (так на всякий)
Отсюда следует что нужен небольшой складень с максимальными размерами 125х25мм вот 25 если не найдется можно положить набок но не хотелось бы.
Из требований к самому ножу думаю 1 надежность 2 держит заточку 3 разумный вес. По цене ну за 100$ будит думаю дороговато за нож которым очень надеюсь некогда не воспользуюсь.
По поводу стали склоняюсь больше в нерже хотя уверен это не повод браковать модель, клинок без пилок я не бобер и не буду строить избушки в лесу, не каких там стропорезов парашют у меня вряд ли с собою будит, другими словами аскетичный и надежный.На всякий... нож про тот что спрашивал вот тут присмотрел http://www.ebay.com/itm/130666...#ht_2205wt_1166
Начнем:
1. Benchmade H-D Pika G-10
Вес: 71 г
Длина общая: 180 мм
Длина клинка: 76 мм
Длина рукояти: 104 мм
Толщина клинка: 2.3 мм
Сталь: 9CR13
Закалка стали: HRC 58-60
Фиксация клинка: Lockback
Механизм открытия: Отверстие
Рукоять: G-102. Benchmade Mini Presidio Ultra
Вес: 88 г
Длина общая: 181 мм
Длина клинка: 75 мм
Длина рукояти: 105 мм
Толщина клинка: 2.9 мм
Сталь: 440C
Закалка стали: HRC 58-60
Фиксация клинка: Axis Lock
Механизм открытия: Шпенёк, с обоих сторон
Рукоять: Grivory
Werewolf_Zarin 01-04-2012 16:09
http://www.ebay.com/itm/BENCHM...=item3f15101e7c
ОН? К стати в зачем в клинке дырка? что бы сломать у основания? Не я серьезно не в курсе.
Вот 70 баксов и он в Москве http://www.ebay.com/itm/New-Be...#ht_2511wt_1397
97+11=108$ с доставкой и антуражным цветом
http://www.ebay.com/itm/Benchm...#ht_2297wt_1166Resetman 01-04-2012 16:28quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
http://www.ebay.com/itm/BENCHM...=item3f15101e7c
ОН? К стати в зачем в клинке дырка? что бы сломать у основания? Не я серьезно не в курсе.
Вот 70 баксов и он в Москве http://www.ebay.com/itm/New-Be...#ht_2511wt_1397Ну вот,
Присмотритесь к этому:
Blade Tech Ganyana Lite рукояти бывают зеленые и оранжевые.
Ценик 30-40 евро!
Вес: 68 г
Длина общая: 171 мм
Длина клинка: 70 мм
Длина рукояти: 86 мм
Толщина клинка: 3 мм
Сталь: AUS8
Фиксация клинка: Liner Lock
Механизм открытия: Отверстие
Рукоять: FRNResetman 01-04-2012 16:29quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
http://www.ebay.com/itm/BENCHM...=item3f15101e7c
ОН? К стати в зачем в клинке дырка? что бы сломать у основания? Не я серьезно не в курсе.
Вот 70 баксов и он в Москве http://www.ebay.com/itm/New-Be...#ht_2511wt_1397Ну вот,
Присмотритесь к этому:
Blade Tech Ganyana Lite рукояти бывают зеленые и оранжевые.
Ценик 30-40 евро!
Вес: 68 г
Длина общая: 171 мм
Длина клинка: 70 мм
Длина рукояти: 86 мм
Толщина клинка: 3 мм
Сталь: AUS8
Фиксация клинка: Liner Lock
Механизм открытия: Отверстие
Рукоять: FRN
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=ggF_E7jakVAWerewolf_Zarin 01-04-2012 16:34
Resetman все фото на месте. Это ганза глюкает жутко.К стати по поводу широкого лезвия и ручки. Как видно из фото он займет третью часть коробки НАЗа.
А вот мой походный и охотничий до кучи не дорогой но мне как то нравится. Им разбираю оленя по запчастям на раз два три или свинку небольшую. Понимаю кощунство но я не понимаю в ножах покупаю скорее из примитивных свои потребностей. Как я понял у моего 551-го таже сталь что и 8Cr13MoV но не китайская,да?
grayfox62 01-04-2012 16:42
дырка в клинке - зло, ослабляет клинок и забивается грязью или снегомWerewolf_Zarin 01-04-2012 17:04
А все же чем конкретно плох этот?
Kershaw Hawk 8Cr13MoV G-10
http://www.ebay.com/itm/130666...#ht_2205wt_1166Мне вот всем он нравится. Может подскажите такой же формы или схожий но другого производителя? Узкое лезвие интригует это значит что и ручка будит по уже.
grayfox62 01-04-2012 17:18quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мне вот всем он нравится
да за 20 баксов чего голову ломать, заказывайте. Я то думал он в два раза дороже http://www.knife.ru/index.php?...roducer=KershawWerewolf_Zarin 01-04-2012 17:23
Да дело не в деньгах поверте. Просто зачем дома склад ненужных вещей? У меня походных 3 ножа и один в машине. Два из них складные один подарили какой то там булат но размер мне не нравится им только носорогов разделывать. Есть еще пару рыбных филейных ВСЕ. Ну кахари не беру на кухне они)))
Просто зачем покупать нафиг ненужную вещь то?!))grayfox62 01-04-2012 17:40quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
зачем покупать нафиг ненужную вещь
ну не понравиться подарите какомунить пацаненку знакомому, ребенок будет рад, делов то. Зато узнаем что за зверь такой 8Cr13Mov, и действительно ли это тоже самое что AUS8Werewolf_Zarin 01-04-2012 17:53
да я и не расскажу так как нефига не понимаю. потом у меня дочкаКараш 01-04-2012 18:01quote:да я и не расскажу так как нефига не понимаю. потом у меня дочка
Значит не покупайте. В этой ценовой категории практически все складни рожают в Китае, максимум на Тайване.Werewolf_Zarin 01-04-2012 18:20
Так я за цену и не говорю. Дал размеры написал что интересно. Если есть подходящие модели буду очень благодарен за помощь.Resetman 01-04-2012 18:25
Вот мне интересно. Нож заявлен для вкладке в НАЗ и по определению, должен быть максимально надежен и универсален. Я понимаю вводную в размере- коробочку не раздуешь...Но вотquote:Просто зачем покупать нафиг ненужную вещь то?!))
НЕ ПОНИМАЮ.
Это или НАЗ - от которого, может когда-то так случиться. будет зависить здоровье, а то и жизнь. И после этого -
quote:Просто зачем покупать нафиг ненужную вещь то?!))
Так нужно или нет?
Если да и в НАЗ, то Китай- в топку. Либо купите, тестируйте, убивайте- чтоб знать, на что он годен, а потом уже в НАЗ.
Вот как-то так.
ИМХО конечно.
P.S. как-то мы здесь забыли Шведов.
Возьмите ЕКА, однозначно проверены, зарекомендовавшие себя, и т.д. и т.п.
+ по цене очень доступны. ЕКА 10 НЕ ПРЕВЫШАЕТ 2000 р.
Эти например:ЕКА Swede 10
Очень прочный складной нож, получивший всемирное признание за свою прочную конструкцию и функциональный дизайн. Рожденный, чтобы служить вам в самых сложных ситуациях; режет с уверенностью и точностью.
длина клинка:90 mm
Общая длина:210 mm
Толщина клинка:2.8 mm
Материал рукояти:Wood / Kraton
Масса:130 gram
Основателем фирмы ЕКА является Хадар Халльстрем, который открыл свою фабрику по производству складных ножей, Hadar Hallström Kniffabriks Aktiebolag в городе Эскильстуна в 1882 году. В 1917 году фабрика была куплена Иоханом Элмквистом и сменила свое название на Эскильстуна KniffabriksAktiebolag- позже сокращенно ЕКА-knivarAB.
До середины 20-го века г. Эскильстуна-знаменитый своими традициями металлообработки был известен, как город по производству ножей . Более 40 заводов, специализирующихся на производстве ножей были расположены в то время в городе. Во время кризиса ножевой отрасли 50-х годов ЕКА осталась единственной фирмой по изготовлению качественных серийных ножей в Эскильстуне. Сегодня мы являемся ведущим производителем складных ножей в Северной Европе.
Как производятся качественные ножи? В дополнение к складным ножам, EKA увеличила производственную линию и были дополнены ножи с фиксированными клинками для активного отдыха, охоты и быта. Существуя более ста лет на рынке, ЕКА зарекомендовала себя как компанию, чье имя ассоциируется с качеством и мастерством. Наши ножи известны во всем мире своей прочностью, безопасностью и оригинальным дизайном.
Мастерство, точность и опыт в производстве ножей для активного отдыха , охоты и рыбной ловли - основа нашей хорошей репутации. EKA предъявляет те же самые высокие требования ко всей продукции; от складных и фиксированных клинков к пилам и др. аксессуарам.
Существуют три основные требования к производству качественного ножа:
1. Сталь для изготовления клинков должна быть высокого качества. ЕКА использует нержавеющую сталь Sandvik12C27;
2. Сталь закаленная до твердости 57-59 HRCпо шкале Роквелла;
3. Края должны быть хорошо сделаны. Для гарантии остроты, прочности режущей кромки мы производим заточку под углом 40 градусов.Hunt70 01-04-2012 19:25
Werewolf_Zarin посмотри кизляровский ирбис http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/irbis , я таким пользовался пока жена не отобралаgrayfox62 01-04-2012 19:42quote:Originally posted by Hunt70:
пользовался пока жена не отобрала
а моя глаз на "финский" положила, говорит отдай мне в машину. Я ей говорю выбирай любой, а этот не дам. Нет, говорит, хочу этот, и всё тутWerewolf_Zarin 01-04-2012 20:15quote:Originally posted by Resetman:
НЕ ПОНИМАЮ.
Это или НАЗ - от которого, может когда-то так случиться. будет зависить здоровье, а то и жизнь. И после этого -Да что тут не понимать то? Не хочу купить ненужное гавно.
Werewolf_Zarin 01-04-2012 20:20quote:Originally posted by Hunt70:
Werewolf_Zarin посмотри кизляровский ирбис http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/irbis , я таким пользовался пока жена не отобралаА можно попросить померить как бы правильно - высоту сложенного ножа
Караш 01-04-2012 20:41quote:Да что тут не понимать то? Не хочу купить ненужное гавно.
Да что такое "ненужное гавно"? Когда без ножа не обойтись, и нонеймовый китайский очень вспоможет(хоть, наверное, ненадолго). Камрад правильные ножики посоветовал. Еще можно Buck 110 еcolite посмотреть, но сталь на шведах, пожалуй, получше.Werewolf_Zarin 01-04-2012 20:48
Блин. Мужчины ну следите за ходом мысли права как то уже не ловко стало даже пояснят.
Я хочу ХОРОШИЙ НОЖ В НАЗ сделал предложение забраковали (покупать не хочу так как брак мне не нужен. то есть "Не хочу купить ненужное гавно.")Но очень хотелось бы тоже формы что забраковали но кругого производителя.Resetman
ЕКА- в пластике интересное предложение.Werewolf_Zarin 01-04-2012 21:08quote:Originally posted by Караш:
Да что такое "ненужное гавно"? Когда без ножа не обойтись, и нонеймовый китайский очень вспоможет(хоть, наверное, ненадолго). Камрад правильные ножики посоветовал. Еще можно Buck 110 еcolite посмотреть, но сталь на шведах, пожалуй, получше.
Я так понял вот этот да? Он в дереве.
http://www.ebay.com/sch/i.html...6.c0.m270.l1313Werewolf_Zarin 01-04-2012 21:29
А что вот по этому скажите? Emerson A-100-SF Plain Blade
Symmetry, Grace, and Power. These three words describe the Emerson Model A100 knife perfectly. When I first started making knives, before "Tactical", I was making this pattern. I liked it then just as much as I like it now. This knife became the archetype from which all of my other designs have evolved . It is the "Father" of all my tactical designs. In fact it might be the "Grandfather" of all tactical knife designs that now exist. It's simple, it works, and it never gives up. See for yourself.MATERIALS
Handle: G-10
Blade: 154 CM
Finish: BlackSPECS
Overall Length 8.4 in.
Blade Length 3.6 in.
Blade Thickness .125 in.
Hardness RC 57-59Hunt70 01-04-2012 21:53quote:Werewolf_Zarin
А можно попросить померить как бы правильно - высоту сложенного ножаWerewolf_Zarin 01-04-2012 22:01
Спасибо. Наверное сморюсь что не могу на ребро в коробке положить((Что то из этого имеет смысл рассматривать?
CRKT - Fire Spark Folding Tactical Knife
http://www.ebay.com/itm/CRKT-F...#ht_2224wt_1397CRKT Knife - Ignitor Razor Sharp Plain Edge Green/Black
http://www.ebay.com/itm/CRKT-K...#ht_1994wt_1397BOKER PLUS BO001 Exskelibur I 1 Straight Knife! 01BO001
http://www.ebay.com/itm/BOKER-...#ht_1875wt_1166
KERSHAW Black SPEEDFORM II 2 Flipper Plain Knife! 3550
http://www.ebay.com/itm/KERSHA...#ht_1892wt_1166Hunt70 01-04-2012 22:15quote:Werewolf_Zarin
posted 1-4-2012 22:01
Спасибо.
Да не за что
ЗЫ. на счет рукоятки с Г-10. У меня не было г-10, но есть нож с накладками из микарты(вроде они аналоги). В полевых условиях показалась слишком скользкой, в результате пилил на ней насечку.Werewolf_Zarin 01-04-2012 22:43
(((Караш 02-04-2012 15:59quote:Не, не аналоги. Из G-10 обычно достаточно цепкие, не охотник, но приходилось работать ножом с такой рукоятью мокрой рукой, замерзшей, в перчатке - нормально. Микарта может быть скользкой, да.Да не за что
ЗЫ. на счет рукоятки с Г-10. У меня не было г-10, но есть нож с накладками из микарты(вроде они аналоги). В полевых условиях показалась слишком скользкой, в результате пилил на ней насечку.
quote:(((
Не стоит отчаиваться. Ножи CRKT, вами приведенные, с 8Cr13MoV, изготовлены в Китае. Эта сталь, и близкие, - Китайские. Вообще, думаю, вам без ножевого раздела не обойтись. И на мой взгляд, EKA - лучший вариант.Werewolf_Zarin 02-04-2012 17:47
ека в пластике очень нечего так.Караш 02-04-2012 18:57quote:ека в пластике очень нечего так.
Ножи ЕКА: forummisc/collectio И Buck 110, для противовесу: forummisc/collectioWerewolf_Zarin 02-04-2012 19:33
спасибище! очень информативноBuxarik 04-04-2012 02:08
Беар Гриллз forever!
Andy8 04-04-2012 10:20
Присмотритесь к "крысе" Ontario:
Простой, недорогой, надёжный и с неплохой сталью. EKA 8 и 10 (с оранжевым кратоном) очень хороши, если не смущает двурукое открывание.
02KDV 04-04-2012 11:01
Поддерживаю крысу Онтарио, недорогой и весьма прочный нож !SENSXUP 04-04-2012 11:03
Блин фотку не выложить, дам ссылку.
Я себе вот такой для походных рыбалок заказал месяц назад, вот вот будет готов
http://workingknife.ru/shop.php?event=view&albom=33
Такой полукухонник-полупоходникхули ган 04-04-2012 17:02
появилась мора (типа клипер-компаньон) с огнивом в рукояти
forummessage/64/972Werewolf_Zarin 04-04-2012 19:32quote:Originally posted by Andy8:
Присмотритесь к "крысе" Ontario:
Простой, недорогой, надёжный и с неплохой сталью. EKA 8 и 10 (с оранжевым кратоном) очень хороши, если не смущает двурукое открывание.
Спасибо. Приятный весьма. Поищу еще доки по нему.
Andy8 04-04-2012 19:49quote:Спасибо. Приятный весьма. Поищу еще доки по нему.
Темка про него: forummessage/64/295Werewolf_Zarin 04-04-2012 19:51
спасибо читаю.Владимир Парков 04-04-2012 23:45
У меня полно ножей, но как выживальческий недорогой взял этот:Buxarik 04-04-2012 23:47quote:Originally posted by хули ган:
появилась мора (типа клипер-компаньон) с огнивом в рукояти
forummessage/64/972
дорогонах:Владимир Парков 04-04-2012 23:52
Еще заказал у одного Ростовского мастера вот такой красавец. Просто и недорого, 1000р. Рабочая, такая, лошадка будет. Сейчас идет мне по почте.Werewolf_Zarin 05-04-2012 10:10
А как отношение к голд стилу? поглядел у них есть интересные модельки.хули ган 05-04-2012 11:31
из складных - однозначно стоит присмотреться к ЕКА (-60/82/92), в т.ч. заради простой разборки-сборки "в поле" (ну и чисто рабочие качества на высоте, даже при всей их внешней неказистости); всякие другие как правило для разборки требуют специнструмента - роняния в песочек и прочий мусор противопоказаныуже "традиционно" очень советую ознакомиться: http://forum.knife.ru/viewtopi...9187e21bcda4e65
...обратите внимание на количество/качество альтернатив и общее понимание вопроса героемесли не против углеродки - посмотрите на французов douk-douk и немцев mercator - очень достойные ножи (доп бонус - минимальные габариты в толщину); есть в продаже в москве
фиксы - выбор очень широк практически на любой бюджет
те-же колдстилы имеют в линейке практически дублеров, отличающихся качеством/материалами и ценой (в разы)
например: пендель выпускается в трех вариантах - "базовом", бюджетном и люксовомЗЫ в качестве бэкапа не вижу альтернатив виксу с пилой
ЗЗЫ пилка при всей её игрушечности - очень реальный инструмент даже на офицерахSENSXUP 05-04-2012 17:16
Werewolf_Zarin
Советую брать вышеобозначеный онтарио рэт1, пользуюсь уже 3 года. цена-качество вне конкуренции. В руке очень удобен. Четыре позиции крепления клипсыWerewolf_Zarin 05-04-2012 19:15
SENSXUP спасибо. По форуму составил список из нескольких ножей а сейчас тупо просматриваю именитых производителей на предмет геометрических размеров оного. Все как бы предложенные ножи по своему хороши и удобны. Растерялся в выборе.хули ган 05-04-2012 19:23quote:Originally posted by SENSXUP:
онтарио рэт1, пользуюсь уже 3 года. цена-качество вне конкуренции. В руке очень удобен.
ЕКА - не хуже. по всему
разве что без штатного однорукого открывания (не всем актуально)
удобство обслуживания - НА ПОРЯДОК лучше: любые полевые говна - пофигуAndy8 05-04-2012 19:33quote:Растерялся в выборе.
Оптимально было бы подержать несколько выбранных - бывает нож по ТТХ хорош, а в конкретную руку не ложится...Werewolf_Zarin 05-04-2012 21:16
хули ган -спасибо интересно.Andy8 ну что найду по близости обязательно поглежу. Время до теплой весны еще уйма я только на конец мая серьезный выход затеял а пока охота рыбалка в авто доступности.
SENSXUP 07-04-2012 16:35
Во! В понедельник ко мне уезжает от мастера вот эта красота
Караш 07-04-2012 20:50
Нет сомнений, что красота, но камраду нужен сладник. Я за ЕКА, да. Но... ждем резюме.Werewolf_Zarin 07-04-2012 21:25
Ну да как то подвели подвели под мысль что кроме ЕКА нечего купить то. Ведус с удовольствие.. Сегодня на рынке "Экстрим" (Москва) покрутил. Сегодня закажу с ебея.
Спасибо огромное за помощь всем. В реале мало разбираясь в ножах очень сложно сделать осознанный выбор.grayfox62 07-04-2012 21:37quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
мало разбираясь в ножах очень сложно сделать осознанный выбор.чем меньше разбираешься тем проще выбирать
Караш 07-04-2012 21:44
quote:Ну да как то подвели подвели под мысль что кроме ЕКА нечего купить то. Ведус с удовольствие.. Сегодня на рынке "Экстрим" (Москва) покрутил. Сегодня закажу с ебея.
Спасибо огромное за помощь всем. В реале мало разбираясь в ножах очень сложно сделать осознанный выбор.
Ха, покрутил, не только покрутил: проверил открывание, люфты, как сидит в руке(так ведь?) - это очень, очень важно, и если нож нравится, то почему не взять? Неплохо бы и обзорчик(как в пятой палате принято).Werewolf_Zarin 07-04-2012 21:51
Обзор это когда с чем то сравнивать надо. А мне особо несчем. Приедет примерно через месяц (если сегодня закажу) выложу фото.Hunt70 07-04-2012 22:11
а я тут себе к весенней охоте, ножичек сделал
особо тапками не кидайтесь, мой первый нож со сквозным монтажем.grayfox62 07-04-2012 22:23
Hunt70, а что за клинок?Hunt70 07-04-2012 22:25
клинок Anssi 125 углеродка, рез абалденный, я доволенSENSXUP 07-04-2012 22:28
Hunt70
Ножом своей работы всегда приятней резать, да?
Хороший нож. Ножны с глубокой посадкой, все как надоgrayfox62 07-04-2012 22:33
я на днях прикупил хельку бракар тоже 125Hunt70 07-04-2012 22:57quote:все как надо
SENSXUP спасибо, когда делаешь сам, вкладываешь немного своей души
рукоятка стабилизированная корелка(сверху обработал воском карнауба), проставки береста вываренная в отваре чаги, больстер медь, тыльник бронза, баланс на указательном пальце. В общем я еще ножны сделать не успел, а жена уже попробовала ножик себе отжать. В общем похоже мне придется делать еще один нож
quote:я на днях прикупил хельку бракар тоже 125 , пока правда без ручки
grayfox62 значит у Вас еще все впередиUrsvamp 07-04-2012 23:03quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
выложу фото.
Ждем-с. Почем вышло? И почему спайдерку не смотрел?Andy8 07-04-2012 23:32
Не люблю копии но, почитав отзывы в ножевом, заказал китайский Bear Grylls Knife:
Werewolf_Zarin 08-04-2012 12:34quote:Originally posted by Ursvamp:
Ждем-с. Почем вышло? И почему спайдерку не смотрел?http://www.ebay.com/itm/280854...#ht_2405wt_1166
еще не брал. а то сейчас цену назначешь еще кто нибудь азартный найдется))) под конец самый куплю.Mr. X2 08-04-2012 03:36
Я не люблю убивать, но, когда надо, то... Продолжите...
Buxarik 08-04-2012 06:52
Если складной нужен то вот и стоит недорого и аутентичненько
Werewolf_Zarin 08-04-2012 09:28
Buxarik
Некогда бы не купил. Скорее всего это дешевый китайский продукт с логотипам гавноеда попрыгунчика. Ну типа нашей "экспидиции". Еще сразу смущает пилка!? Что она зачем она для реальных то условий! А точить ее?Werewolf_Zarin 08-04-2012 09:35quote:Originally posted by Mr. X2:
Я не люблю убивать, но, когда надо, то... Продолжите...
И кого же вам надо убивать?Stade 08-04-2012 09:41
CS pocket bushmen сложенный 15см длиной, поэтому в коробочку не поместится, а так плоский - много места не занимает, можно кипятить для дезинфекции (цельно-железный). в виде запасного мог бы подойти, наверно...Mordred 08-04-2012 11:25
Вот хорошие цены имхо. Думаю ждать быстрее чем с ebay.
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&gid=1&sgid=7&mid=172Ursvamp 08-04-2012 13:29quote:Originally posted by Mordred:
Вот хорошие цены имхо.
Разницы между 5 баксами и 19 евро никакой, тоисть?Меня всегда убивали русские эмигранты, бизнес которых делается на бывших своих...
Ruslan Do 08-04-2012 17:23quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
И кого же вам надо убивать?
Судя по ножу - только себя и свои пальцы,) А, вообще, фотка на аве наводит на мысли о школоло по случают купившего большой режик, чтобы друзья уважали .)Werewolf_Zarin 08-04-2012 20:27
Вот сейчас смеяться будите. Специально искал и нашел))) Этому ножу лет 12 примерно лет 5 использовал на рыбалках, охотах, открывал консервы (часто и по многу), ковырялся под ногтями, строгал, разделывал рыбу на камнях, даже в дерево метал от скуки. Нож китайский наверное из первой волны помните когда их стало очень много везде и сразу. Нож как нож. Потом погибли ножны они из какого то прессованной кожи были сделаны и мне на днюху подарили японский складень. Вот так и валяется.
Сталь какая не знаю тупится конечно но легко точится. Вот как то так)))
grayfox62 08-04-2012 22:07quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Нож как нож
есть такой, выкинуть жалкоBuxarik 08-04-2012 22:25quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Buxarik
Некогда бы не купил. Скорее всего это дешевый китайский продукт с логотипам гавноеда попрыгунчика. Ну типа нашей "экспидиции". Еще сразу смущает пилка!? Что она зачем она для реальных то условий! А точить ее?
Продукт китайский, как впрочем и все товары от Беара Гриллза
Да и вообще как большинство ножей.. нож Крыса он ведь тоже китайский
Покет Бушмен перестал проходить русскую таможню - у меня в этом году 2 шт уже завернули (от разных продавцов)*В качестве ножа по запросам ТС я бы порекомендовал вот такой (новозеландского производства)
сам имею пару с деревянной ручкой - в чехле из замши.
Стоит сущие копейки (1000 руб вместе с чехлом) Хорошая углеродистая сталь.
Werewolf_Zarin 08-04-2012 22:37
значит надо- это не ответ)))Buxarik 08-04-2012 22:46
да покупайте что хотите мне какая разница, у меня есть все что мне нужно
Мне пилка - чтобы хрящики подрезать отделяя плечо от предплечья.Werewolf_Zarin 08-04-2012 23:22
Ну я и так что хочу.......)))) Просто спросил зачем пилка не думал что вас так это возбудит)))Buxarik 09-04-2012 12:19
камрад не обольщайтесь, меня возбуждают только женщины.Andy8 09-04-2012 13:42quote:Стоит сущие копейки (1000 руб вместе с чехлом) Хорошая углеродистая сталь.
Был такой... Но это скорее антуражный нож нежели походный ряботяга.
Тогда уж лучше шведский Mora или финский Marttiini.Buxarik 09-04-2012 20:03
так ТС складень желаетAndy8 09-04-2012 21:15
Кстати как вариант небольшого складня для мини-НАЗа рискну предложить Boker WharcomБахадур_Сингх 09-04-2012 21:44quote:А что им можно сделать?Originally posted by Andy8:
Кстати как вариант небольшого складня для мини-НАЗа рискну предложить Boker Wharcom
И зачем нож в НАЗе?
И где этот НАЗ лежит?
Пишу без всяких смайлов.НАЗа у меня никогда не было, а то что некоторые называют НАЗом, распихано у меня по карманам.
Нож если фикс в ножнах на поясе, если складень, зацеплен за карман.
На природе бываю часто, последний раз нож терял в 2003 году, находясь на корпоративном выезде, на одной из баз. Был сильно выпивши, нарезал колбасу и прочую закуску, утром ножика не нашёл.
А соврал, году в 2005 опять же на корпаративе, потерял еще один нож, ибо смешивал напитки в разных сочетаниях, с тех пор не терял ножей ни разу. Ещё в детстве терял ножа три-четыре.Как можно взрослому, трезвому человеку потерять нож?
Уронить в пропасть наверноеWerewolf_Zarin 09-04-2012 22:30
потерять, утопить, вытряхнутся когда шли через кустарник ну сломал в конце концовgrajdanskiy 09-04-2012 22:38quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Как можно взрослому, трезвому человеку потерять нож?
Да можно, наверное
НАЗа тоже не имею, так как, даже потеряв всю снарягу, обычно имею возможность в течение суток выйти к людям. По карманам распихивать ничего не люблю, максимум - сигареты с зажигалкой, коробок спичек и навигатор. Остальное можно остановиться и достать из рюкзака, имхо.Бахадур_Сингх 09-04-2012 22:46
Парни, за последние три года, ходил на 6 сплавов, сплавы по спокойным речкам, без категорий, но достаточно интересные.
За все это время был единственный казус с утоплением ножа. В прошлом году, один "подвижный" гаврик, утопил чужой, самодельный нож, выронив его в речку с катамарана.Не разжигания ради написал про потерю ножей и НАЗы, просто любопытно, кто и как теряет ножи.
В детстве сам терял ножи несколько раз, а будучи взрослым пару раз по пьяни.
Сам все раньше думал, а не замутить ли мне НАЗ, в отдельную коробочку, но вот все по карманам лежит.Andy8 09-04-2012 22:48quote:А что им можно сделать?
И зачем нож в НАЗе?
И где этот НАЗ лежит?
Достаточно сторонников аварийных наборчиков упакованных в небольшие коробочки-футляры и в забугорье и у нас. Вот им подобный и может пригодиться - типа упаковал в коробку и забыл до часа Х. На Западе подобные девайсы называются "ножами последнего шанса"Бахадур_Сингх 09-04-2012 22:58quote:Наверное это влияние модыOriginally posted by Andy8:
типа упаковал в коробку и забыл до часа Х.grayfox62 09-04-2012 23:02
на воде нож потерять ума особого не надо, вот из последнего:
Ноябрь 2011 сплавлялись вдвоем, товарищ полез в нагрудный карман не помню зачем, и вместе с чем то выдернул складешок, он сделал бульк и все.
Май 2011 другой товарищ пытаясь притормозить рукой соседнюю байдарку ударился запястьем о нос байдарки результат - часы тоже сделали бульк. Конечно, как сказал камрад беглец "надо привязывать", НО! выбираясь на природу никто не хочет превращать мирный поход в выполнение боевой задачи. Люди отдыхают, выпивают, и не трясутся ежесекундно как бы не про...ть чего нибудь. Сам кстати ни разу ничего не топил, но это ни о чем не говорит, все когда нибудь бывает впервыеMr. X2 09-04-2012 23:23
"И кого же вам надо убивать? "- Шучу...
Werewolf_Zarin 09-04-2012 23:33
Простите юноша! А когда вы будите выживать по натуре вы кого будите убивать тем куском рессоры?Mr. X2 09-04-2012 23:47
"просто любопытно, кто и как теряет ножи."- Один раз на останувку бежал, доганяя трамвай, и 3 ножа из плохо закрытого рюкзака потерял...
Нож, должен быть надёжно размещён на теле - всё другое фигня...ИМХО
Mr. X2 09-04-2012 23:48quote:Простите юноша! А когда вы будите выживать по натуре вы кого будите убивать тем куском рессоры?..вы это мне?..
Lahti 10-04-2012 01:46
Как можно взрослому, трезвому человеку потерять нож?
Уронить в пропасть наверноеВ детстве помню утопил нож на рыбалке, сидел в лодке но вытянул руки над водой леску распутывал, увидел как он рубкой пошел ко дну.
Лет пять назад был случай, в июле вернулись на место весенней охоты где мои друзья утопили у берега два ножа(китаец и викс) и отвертку, меняли не послушными от холода руками шпильку в движке.
Ножи нашли а отвертку нет.SerjVanGi 10-04-2012 01:47
Для затежных походов использую три ножа
1 Rant Tanto от Benchmade
2 Fulcrum S от Extrema Ratio
3 Crosshair, tan от MicrotechCold Steel Recon Tanto сделал "Бульк" с тех пор ножи страхую цепляю на Страховочный шнур от пистолета уже не раз спасало от утопления ножей или потери в лесу.
Ursvamp 10-04-2012 09:54quote:Originally posted by Mr. X2:
Один раз на останувку бежал, доганяя трамвай, и 3 ножа из плохо закрытого рюкзака потерял.
.. Хорошо что в другом кармане еще 4 ножа осталось...НАЗ вообще штука спорная. Все что там собрано - неудобно в пользовании и пролюбливается залпом. Гораздо удобнее пользоваться нормальными полноценными вещами, надежно распределенными по снаряге.
Мне например, как ни смешно, комфортно 3 ножа с собой иметь.
Потом второй нож - или складень или финка. Для тонкой работы и приготовления пищи. Не охотник, поэтому формат скиннера не нужен.
Ну и полноразмерный нож. Не знаю, мне нравится его на ремне таскать. Грубая работа - от срезания дерна и заготовки для костра до обороны. Чтоб не с голыми руками.
Для водных и околоводных походов хочу теперь еще один ножичег прикупить, который можно считать и подводным. Вообще найфомания - штука заразная, главное держать себя в руках, не отрываясь от практикиБахадур_Сингх 10-04-2012 10:00quote:Золотые слова!Originally posted by Ursvamp:
Вообще найфомания - штука заразная, главное держать себя в руках, не отрываясь от практики
Главное, фанатам 5-й палате такое не говорить, а то тамошние обитатели "зарэжут" совсемUrsvamp 10-04-2012 10:05quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Главное, фанатам 5-й палате такое не говорить, а то тамошние обитатели "зарэжут" совсем
Найфомания лечится оптоманией!Werewolf_Zarin 10-04-2012 10:15
Хожу с одним двумя ножами обычно складни. Для еды и для прочего. хотя в последние годы с одним потому как "прочие" исключились почти по средствам продумывания маршрута, сценарий действий, снаряги. В прочие сейчас входит пострагать шампурчики (шашлык мясной, гребной итд) ободрать березку на предмет бересты (костер), срезать приманку с плетенки (блесна с рыбаловной плетеной лески).
Но начал носить фискарь сучкорез самый длинный (200гр) не так что бы дрова нужны были могу поленце и об дерево наломать но бывает просыпается в душе то лесоруб то строитель но думаю побороть это желание и тоже оставлять дома.grayfox62 10-04-2012 10:19quote:Originally posted by Ursvamp:
НАЗ вообще штука спорная
у классического наза ИМХО только один плюс - оперативность сборки, т.е. не надо обшаривать кучу карманов при смене одежды и пр., а все остальное только минусы. Я бы не стал подбирать нож под размеры коробки. Мне не составляет труда разместить на себе два ножа любого, ну или почти любогоSENSXUP 10-04-2012 10:24quote:Originally posted by SerjVanGi:
Для затежных походов использую три ножа1 Rant Tanto от Benchmade2 Fulcrum S от Extrema Ratio3 Crosshair, tan от Microtech
Посмотрел на фотки ножей, посмеялся. Танто-тактическо-военные ножи для затяжных походов это сильноWerewolf_Zarin 10-04-2012 10:32
А мне интересна компактность и самодостаточность. Все в коробке коробка в подсумке. нечего лишнего тяжелого. Пошел поохотится от лагеря, дорогу разведать, порыбачить, прицепил НАЗ на пояс и не парешся. Случилось плохое потерялся притом по серьезному. Открыл коробку тут тебе и котелок, нож и огонь и компас и укрытие. Удобно! А был у тебя нож или зажигалка с собою уже роли не играет ты укомплектован по минимуму но всем необходимым.grayfox62 10-04-2012 10:34quote:Originally posted by SENSXUP:
посмеялся
чего смешного то, нравятся человеку ломоватые коротыши тактики ну и ради богаWerewolf_Zarin 10-04-2012 10:38
Ну меня как то тоже улыбнуло немного. С другой стороны хорошо что не мега рембойды двухкилограммового веса и мачете))))grayfox62 10-04-2012 13:47
да хоть и рембоиды, пользуется - нравится ну и хорошо, я уже лет 15 не могу однозначно определиться что больше нравится и подходит под мои задачи, единственное что усвоил что нож должен быть не маленьким удобным и прочным, ну в разумных пределах ессно.Бахадур_Сингх 10-04-2012 15:02
Вспомнилось, лет шесть назад.
Взял на охоту племянника и выдал ему здоровый, кизлярский кинжал.
При вручении кинжала, сделав серъезное лицо, добавил: "Если на тебя выйдет медведь, и произойдет осечка, ты коли медведя кинжалом".
Племяник люто загордился, что ему дали ружье, да ещё на поясе висит кинжал, а я с трудом сдерживал свой смех.Через пару часов хождения по лесу, мой пельмень (ему тогда было 20 с небольшим) заныл, что устал нести ружье.
В общем и смех, и грех. Домой тогда вернулись без добычи, зато я племяника загонял по лесу.
Как говорится: Движение - жизнь!P.S. Кинжал, навешанный на племянника, выступил в роли утяжелителя
Константин12 10-04-2012 16:21quote:Приветствую,коллега!)Originally posted by Бахадур_Сингх:
Племяник люто загордился, что ему дали ружье, да ещё на поясе висит кинжал
Всегда ношу кинжал,или длинный нож.Хожу один,привычка с "работы" осталась.А,вот,в мишку не стрелял ни разу,расходились мирно)Бахадур_Сингх 10-04-2012 16:33
Константин12, рад вас видеть!
Так ходили на боровую, про медведя, это я пошутил над племянником
Чтобы он не расслаблялся.SerjVanGi 11-04-2012 12:27
А мне пофиг что вы о них думаете. Главное что мне удобно и выручали меня не разWerewolf_Zarin 11-04-2012 01:10
А нам пофиг что ты думаешь что мы о них думаем)))Lup 11-04-2012 14:18quote:[B][/B]
Найфомания лечится оптоманией! Пара Цейсс - Сваровски по стоимости заменяют чемодан ножей.Интересно что вы будете делать оптикой без ружжа в лесу? торговать чумадан ножичкоф
grayfox62 11-04-2012 19:29quote:Originally posted by Lup:
Найфомания лечится оптоманией
все мании лечатся тяжелым физическим трудом, потому как вся дурь от бездельяUrsvamp 11-04-2012 23:13quote:Originally posted by Lup:
Интересно что вы будете делать оптикой без ружжа в лесу? торговать чумадан ножичкоф
Я видимо хреново русским языком пишу, раз Вы совершенно не поняли.. Ну попробую еще раз:От бесконечного коллекционирования различных ножиков и обсасывания их с друзьями может вылечить коллекционирование биноклей топовых брендов, где один стоит как чемодан ножей. Соответственно время будет потрачено на работу и скапливание денег для покупки бинокля. И обсасывание уменьшится раз в 20.
Перевел как мог.Werewolf_Zarin 11-04-2012 23:38
Ursvamp )Harp 12-04-2012 04:16quote:+1Originally posted by grayfox62:
все мании лечатся тяжелым физическим трудом, потому как вся дурь от бездельяОтбойник 13-04-2012 18:31quote:Найфомания лечится оптоманией! Пара Цейсс - Сваровски по стоимости заменяют чемодан ножей.
Ну не скажите! Есть ножички которые не дешевле ни Сваровски, ни Цейсса.JTF2 13-04-2012 22:24quote:Originally posted by SerjVanGi:
А мне пофиг что вы о них думаете. Главное что мне удобно и выручали меня не разА я ещё и не верю, чти они у тебя есть.
sabeltiger 14-04-2012 18:11quote:Есть ножички которые не дешевле ни Сваровски, ни Цейсса.
а толк какой от этих ножичков??Werewolf_Zarin 14-04-2012 18:25
Ну да просветленные линзы в прецизионной оптике понять можно а вот кусок рессоры за 100000руб сложнее.Ursvamp 14-04-2012 19:10quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ну да просветленные линзы в прецизионной оптике понять можно а вот кусок рессоры за 100000руб сложнее.
А в ножичках тоже линзы, а в дорогих - еще и просветление ума хозяев и мастеров!!Отбойник 14-04-2012 20:20quote:а толк какой от этих ножичков??
Высокие эксплуатационные характеристики и эстетическое удовольствие от владенияWerewolf_Zarin 14-04-2012 20:50
Ага меня тоже улыбнуло)))Ruslan Do 15-04-2012 11:17quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ну да просветленные линзы в прецизионной оптике понять можно а вот кусок рессоры за 100000руб сложнее.
.) Кусок стекла или кусок сталюги: И то и то за 100т.р. это маразм, который не понять. Но ножиком хоть можно под ногтями с важным видом ковыряться или в стол как декоративный жлемент воткнуть, а вот с оптикой вообще непонятно.Отбойник 15-04-2012 11:48quote:Кусок стекла или кусок сталюги
quote:И то и то за 100т.р. это маразм, который не понять.
Сколько по Вашему должен стоить хороший нож и хорошая оптика?Werewolf_Zarin 15-04-2012 12:59quote:Originally posted by Ruslan Do:
а вот с оптикой вообще непонятно.
Стрелять. Хорошая оптика очень удобна при наступлении сумерек рассветы закаты когда солнца уже не или еще нет а животные активны. С дешевым китаем тупо нечего не видно в прицел.А вот каким ножом потом межевать буду за 100 баксов или за 1000 уже роли не играет. Так зачем платить много? Отвечу просто тупое коллекционирование и к реальным условиям и задачам не какого отношения не имеет. Это тоже что марки собирать. Есть марка а на конверт не наклеить))) И тут есть нож а костей не порубить банку не открыть)))) он для того что бы на полке лежал да антуражно фотографировался на пеньках)))
Смотрю 90% фото типа "мой рабочий нож" да на нем муха не садилась ее сгоняли)))что бы не топталась на дорогой сталюки а то экстерьер потеряет.
Ну вот как то так у меня мнение по теме сложилось.Можно еще пройтись по любителям двухкилограммовых рембойдов ну это и так понятно что из касты мега прикрученных диванных туристов что один раз ночуют в лесу потом 10 лет готовятся к второму разу и всем рассказывают тур небылица из серии "вот идем с василий иванычем на лыжах малину собирать а тут медведь ружье дома достаю я значит свою мачету из НАЗа что всегда пришита к трусам, ну короче вальнули медведя и съели а шкура на полу в спальной"
Обычно оно как бывает. Еще в поезде если ваш новый товарищ достал рембойд банку открыть хлеб порезать или помидорчик все пиздец быть беде!!! Поверьте самое точная примета))))
Значит либо он спальник не взял либо палатку забыл либо будет на борту надувнушки по центру реки отрывать тушняк и обязательно нанесет плавсредству травму несовместимую с жизнью. (из личного опыта) Нет бывало и по другому. На первой стояке человек достал несколько ножей стальной котелок мачету открывалку с деревянной ручкой пилу-мачету толщиной с рессору итд. Фу обнесло все прошло отлично. Даже хорошо, предавала веселости наблюдать за рюкзачком 30л к которому была привязана палатка, спальник, коврик, куртка, котелок, мачета, военная фляга. В рюкзачке помимо всего жила эмалированная кружка, стальная вилка, ложка, чайная ложка в чехле, эмалированная миска, радиоприемник, одна рация))), комплекты батареек к ней, измеритель радиации белла, два фонарика, фильтр для воды хз какого изготовителя, фляжка с водкой, и запасные тактические перчатки с всунутым в них флакончиком от майских комаров средней полосы. (четыре года назад пеший поход с одним из завсегдатых 151) Скоро опять майские))). Думаю может пригласить желающих погулять по Абхазии)))strateg 15-04-2012 13:39quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Даже хорошо, предавала веселости наблюдать за рюкзачком 30л к которому была привязана палатка, спальник, коврик, куртка, котелок, мачета, военная фляга. В рюкзачке помимо всего жила эмалированная кружка, стальная вилка, ложка, чайная ложка в чехле, эмалированная миска, радиоприемник, одна рация))), комплекты батареек к ней, измеритель радиации белла, два фонарика, фильтр для воды хз какого изготовителя, фляжка с водкой, и запасные тактические перчатки с всунутым в них флакончиком от майских комаров средней полосы. (четыре года назад пеший поход с одним из завсегдатых 151) Скоро опять майские))). Думаю может пригласить желающих погулять по Абхазии)))Эт ты с Заманаем в поход сходил? )
Hunt70 15-04-2012 14:24quote:А вот каким ножом потом межевать буду за 100 баксов или за 1000 уже роли не играет. Так зачем платить много?
Но есть же еще и удовольствие от процесса
Мне например нравится когда рукоятка ножа сделана по моей руке, и просто брать нож в руку уже приятно. Ну а взять ту же мору, ну это как инструмент, вроде и режет , а удовольствия нет.
И цена тут уже ИМХО вторична.
ЗЫ. по оптике согласен.Werewolf_Zarin 15-04-2012 21:32quote:Originally posted by strateg:
Эт ты с Заманаем в поход сходил? )Неет. Где шампура в списке?
Бахадур_Сингх 15-04-2012 22:06
Мужики, вот тут пара тема понравилась, гляньте на досуге: forummessage/5/9778
forummessage/5/9778Вторая тема конечно похожа на "разжигание" больных ножеманией
Но оба ТС правы на 100% и я полностью с ними солидарен.
strateg 15-04-2012 23:00quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Мужики, вот тут пара тема понравилась, гляньте на досуге: forummessage/5/9778
forummessage/5/9778Вторая тема конечно похожа на "разжигание" больных ножеманией
Но оба ТС правы на 100% и я полностью с ними солидарен.
Да собссно, все то же, ничего нового.
Я два ножа обычно беру, второй - викс офицерский, в нем ножницы, открывашки и штопор (в Крыму, к примеру, без штопора никак!!).
Если группа большая и с тетками и без жестоких пешек, третий иногда - легонькую мору, чисто теткам отдать на растерзание на кухне и не оставаться без ножа под рукой. Ноют постоянно: "дайте нож, дайте нож".
Такая же ситуация с сидухами и фонариками - приходится запасные брать
Поэтому все чаще хочется ходить одномуWerewolf_Zarin 15-04-2012 23:08
А меня что то одному уже не сильно прет. Особенно когда дожди))) Пока в Адлере работал по Абхазии в одинаре на топтался до скукаты. Сидишь в палатке на серость пялишься скукота. Хорошо вдвоем ну максимум втроем. А потом это уже толпа и пьянка.(((Ruslan Do 16-04-2012 12:39quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Стрелять. Хорошая оптика очень удобна при наступлении сумерек рассветы закаты когда солнца уже не или еще нет а животные активны. С дешевым китаем тупо нечего не видно в прицел.
А вот каким ножом потом межевать буду за 100 баксов или за 1000 уже роли не играет. Так зачем платить много?
Обсуждаются немного иные цифры, есть ли разница между бюджетной оптикой за 20к и "понтом" за 100к? Да и вообще слегонца надумано, сложно представить себе охотника выслеживающего дичь с оптикой за 100к))Werewolf_Zarin 16-04-2012 12:45
Хорошо. Давай те не сто давай те 20. что то поменялось? Нечего.Werewolf_Zarin 17-04-2012 17:50
Поскреб по углам нашел ножик, кто то задарил. По размерам подходит по клинку тоже нравится ручка Micarta (даже не знаю что это). Если можно плиз коменты подойдет мне для НАЗа.
grayfox62 17-04-2012 18:15
пойдет, куда он денется, только точить в полевых условиях наверное тяжко будет http://www.japansteel.ru/index.php?productID=688grayfox62 17-04-2012 18:38
ну да, или его брат близнецUrsvamp 17-04-2012 18:44
VG-10. Очень хорошо. Резабелен.Werewolf_Zarin 17-04-2012 18:54
Короче попал в НАЗ больше нож не ищу.
Извините что не воспользовался вашими советами. Всем огромное спасибо.AlexeusX 24-04-2012 18:03
Universal...
Werewolf_Zarin 24-04-2012 19:34quote:Originally posted by AlexeusX:
Universal...ЧЁ! Окапываться будим?
ВАЩЕ гавно.
Если не из броневой стали 6 миллиметровой толщины без приваренной дюймовой водопроводной трубы в замен ручки. А очки то зачем? Или при быстрой копке в глаза летит щебень?ВАЩЕ прикольно.
Посоветуйте нож? Вот вам лопата))))AlexeusX 24-04-2012 20:53quote:[B][/B]Для другого хобби...
..лопата "бундесверовская" и очень качественная , и удобная для копа... руки как от росс. "сапёрной-лопатки" не сотрёт...)) все наглухо закручивается, стальной совок...
Werewolf_Zarin 24-04-2012 21:14
Здорово. А зачем вы пишите в ножевую ветку?Harp 24-04-2012 21:24
чего 44 страницы и так и не присоветовали нож человеку? скоро тема переплюнет огниваAlexeusX 27-04-2012 23:43quote:Здорово. А зачем вы пишите в ножевую ветку?Дык, тема вроде же про выживание... А с такой лопаткой - нож может не потребоваться... естественно при умении обращаться...))
grayfox62 28-04-2012 07:23quote:Originally posted by AlexeusX:
с такой лопаткойвы ей попробуйте дерево срубить, и видюшку снять, а потом и поговорим какие в НАТО волшебные лопатки, а то по ходу на ней и муха не сидела.
З.Ы. я подобное г-но закинул в дальний угол гаража, в машине лежит отечественная БСЛ-110 с черенком по длинне багажника.Иваныч Баский 28-04-2012 09:52quote:Originally posted by AlexeusX:
А с такой лопаткой - нож может не потребоваться... естественно при умении обращаться...))
Это верно. В куче дерьма какого лопаткой порылся, потом жрачку ей же и порезал. )))Werewolf_Zarin 28-04-2012 23:08
зато натовскаяохотник без стажа 29-04-2012 03:04
Я думаю что это натчез боуи ибо он у меня имеется.У других могут быть на этот счет другие мнения.Keltec 29-04-2012 10:16quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
зато натовская
Но сделана-то, как водится, в Китае?Werewolf_Zarin 29-04-2012 10:18
Ага, из папье-маше)))asket32420 29-04-2012 13:29quote:Werewolf_Zarin
мкусту в НАЗ?? гыыWerewolf_Zarin 29-04-2012 13:31
Чё?asket32420 29-04-2012 13:34
круто че)
пижонский НАЗ получился поди
че там еще есть?Werewolf_Zarin 29-04-2012 13:54
ТАК НАОБОРОТ ЧТО БЫЛО ТО И ЗАПИХНУЛ не покупая нечего лишнегоstrateg 29-04-2012 14:25quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
ТАК НАОБОРОТ ЧТО БЫЛО ТО И ЗАПИХНУЛ не покупая нечего лишнегоЭто не делает тебя меньшим пижоном
AlexeusX 03-05-2012 02:01
..у меня пока так:
WRCMaN 04-05-2012 12:14
Сделал для себя "на всякий случай"Ruslan Do 04-05-2012 12:58quote:Originally posted by AlexeusX:
..у меня пока так:
Это НАЗ? Какой-то он сплошь железный.))) Надо же и другие вещи в НАЗе иметь наверн.)
quote:Originally posted by WRCMaN:
Сделал для себя "на всякий случай"
[/URL]
Красивая, конечно, тактика, только вот для повседневной работы - неочень.WRCMaN 04-05-2012 08:03quote:Красивая, конечно, тактика, только вот для повседневной работы - неочень.
так на то он и "всякий пожарный" случай. Для мирных дел есть Мораgrayfox62 04-05-2012 08:27quote:Originally posted by WRCMaN:
Сделал для себя "на всякий случай"
клинок Кизляровский? а рукоять из чего, че за хитрый текстолит?WRCMaN 04-05-2012 12:39
Самодельная микарта. Монтаж - намоткой на хвостовик узких лент пропитанных эпоксой джинс.
Клин Кизлярскийzzzsss999 04-05-2012 13:15quote:Самодельная микарта. Монтаж - намоткой на хвостовик узких лент пропитанных эпоксой джинс.
Очень зачётно получилось.А воздух как то откачивался?В полиэтилен заматывал или хитрости какие есть)?Можно поподробней?WRCMaN 05-05-2012 12:07
Извиняюсь за ОФФ выложу просто картинки.
Обмотал бечевкой потуже и завернул в пакет. Неделя сушки и можно обрабатывать (крупный камень наждака и напильники)zzzsss999 05-05-2012 12:18quote:WRCMaN
Спасибо!Буду искать эпоксидку.grayfox62 05-05-2012 06:59quote:Originally posted by zzzsss999:
Буду искать
да на любом стоительном рынкеЗ.Ы. красиво получилось
Werewolf_Zarin 05-05-2012 08:59
Разве можно в любом))) Это должно начаться долгими и мучительными поисками ЭД 20 и новой теме где "купить эпоксидку...." . )))MDM 05-05-2012 11:48quote:Originally posted by rus22:
нужен нож
небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров, можно чуть больше,
легкий
с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесом,
не ХО
по цене в пределах 1000-1300
пришла от Harding-а зимой такая вот дружная тройка, отвечающая требуемым ттх..
смотрите, вдруг подойдет
брал здесь - forummessage/94/850 и здесь - forummessage/94/850
Бахадур Сингх на автора ссылку давал.. мнение его там понятно изложеноWerewolf_Zarin 05-05-2012 16:01
Вроде какой то еще нарядный появился с огнивом))) или точилкой не помню.хули ган 05-05-2012 17:32quote:хулт зеленый не ХО?Originally posted by MDM:
такая вот дружная тройка, отвечающая требуемым ттх..
quote:с огнивом разные есть: на ножнах и в рукоятиOriginally posted by Werewolf_Zarin:
Вроде какой то еще нарядный появился с огнивом)))MDM 05-05-2012 19:42quote:Вроде какой то еще нарядный появился с огнивом))) или точилкой не помню.
если GERBER от Bear Grylls-а имеешь ввиду - http://gerber-russia.ru/shop/n...20Ultimate%20FB, то самому уже поздно такой - не возбуждает))
но взял на пробу от него такой вот складень (банки открывать, да в водомете ковыряться): forummessage/64/978
(но это оффтоп - тс фиксед спрашивал)
quote:хулт зеленый не ХО?
не похож вроде.. аналоги во всех хозмагах лежатп.с. как не банально - мора хорошо пошла..
Бахадур_Сингх 05-05-2012 22:36quote:У меня точь такие есть, нижний брал уж давненько, несколько раз навешивал его на ремень, во время прогулок с ружом по лесу, сейчас лежит в антресоли.Originally posted by MDM:
такая вот дружная тройка, отвечающая требуемым ттх..
А два верхних прошлым летом закупил, тяжеловаты показались, на весах не взвешивал, но по ощущениям тяжелые какието, брались на природу пару раз.
Удобные ножики, да и за такую цену, отличное качество.
Бахадур_Сингх 05-05-2012 22:48quote:Мора пошла навтречу народным массам выживальщиков-сюрвивалистов, и делает ножик с точилкой и огнивом http://morakniv.com/explorers/...tgra-50.0.154.3Originally posted by Werewolf_Zarin:
Вроде какой то еще нарядный появился с огнивом))) или точилкой не помню.AlexeusX 06-05-2012 12:51quote:..у меня пока так:..как сделаю боевой сам... нормальный... так покажу... ну, а это пока игрушки... где, при "выживание" например пригодятся, морковку моей племяннице резать...))
Werewolf_Zarin 06-05-2012 10:14quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Мора пошла навтречу народным массам выживальщиков-сюрвивалистов, и делает ножик с точилкой и огнивом http://morakniv.com/explorers/...tgra-50.0.154.3К стати вполне себе нечего минималисту склонному к онанизму при разведение костра.
Иваныч Баский 06-05-2012 11:31quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мора пошла навтречу народным массам выживальщиков-сюрвивалистов, и делает ножик с точилкой и огнивом http://morakniv.com/explorers/...tgra-50.0.154.3
Посмотрел ролик. Прикольно. У человека рюкзак изнутри больше чем снаружи. На вид литров 25-30, но вошло четыре полена и чайник со свистком. Вот бы мне такой рюкзачок! )))Werewolf_Zarin 06-05-2012 11:47
Нанотех....Бахадур_Сингх 06-05-2012 14:09
Я сам смотрел с удивлением, ибо в ролике много загадок, я так и не понял, откуда у чела появились напиленные и наколотые березовые дрова?
Наверное заранее на вертушке забросили
Rus77 06-05-2012 14:19quote:откуда у чела появились напиленные и наколотые березовые дрова?
внезапноБахадур_Сингх 06-05-2012 14:21
В целом производитель молодец, есть мода и спрос, вот и готов ножик с огнивом и с точилкой, и ценник умножается на 2-3.
Молодцы ребята.Werewolf_Zarin 06-05-2012 14:59quote:Originally posted by Rus77:
внезапноИз нано рюкзака.
хули ган 06-05-2012 15:22
меня всегда удивляют подобные претензии (как и аналогичные наезды на грилзов/мирсов etc)
синематограф
все эти ролики - псевдохроника
несущественные моменты вырезаны/опущеныбез этого ни у кого просто терпелки не хватит смотреть
Бахадур_Сингх 06-05-2012 15:30
Топор то в кадре был, а пилы ни разу не видно.Лишь бы такой нож радовал владельца, остальное, это ворчание
Иваныч Баский 06-05-2012 19:56quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:внезапно
Из нано рюкзака.
Однозначно! На 22 секунде это хорошо видно. Нанорюкзачок и около него вынутая из рюкзака поленица нанодров!)))Rus77 06-05-2012 23:57
Нож и идея то понравилась. Но цена....Werewolf_Zarin 07-05-2012 12:13
Пара тысяч получается. Ну чуть по более http://www.ebay.com/itm/MORA-O...#ht_1497wt_1161Rus77 07-05-2012 15:49
Дорого. Но покупатели найдутся.Иваныч Баский 08-05-2012 14:42quote:Originally posted by Rus77:
Дорого. Но покупатели найдутся.
В принципе, вещь нормальная. Брусочек на ножнах тоже не плохо. Чуток кромку поправить. Да и огниво, хоть и баловство, но не в рукояти. Не ослабляет прочность. Перед тёлочкой понтануться самое то. Кромку ножа на коленке поправил, огонь развёл огнивой завёл, девушку обогрел.))) Отказу не будет.)))дезерт игл 08-05-2012 15:34
Если не в НАЗ а просто по городу как ЕДЦ то Брэйв Харт от Холодной Стали вполне удовлетворит ТС правда дороговат он под 3 т.р.grayfox62 10-05-2012 10:40quote:Originally posted by дезерт игл:
как ЕДЦ
как ЕДЦ - опенок N8 углеродка 400р и полные штаны счастья, это если нужен НОЖ, а не лом на все случаи жизниЗ.Ы. моровский чайник порадовал
З.Ы. если огнивом пользоваться регулярно - сточится и будет выскакивать из ножен, ИМНО не продумано. А так прикольный подарок для "выживальщика", себе бы не купил не за 2, не за 1 т.р.
grajdanskiy 10-05-2012 13:53
В очередной раз порадовал меня ColdSteel Finn Bear. За 4 дня набатонил уйму дров, открыл штук 20 консерв и... и ничего, продолжал резать и строгать.Michael Kol 14-05-2012 12:58quote:Originally posted by Иваныч Баский:
В принципе, вещь нормальная
+1 да, но - нет
Видел такой в магазе. Нисколечки не запал в душу.
Исполнение держалки огнивки идиотское... но нож ничего, чуть короче Моры 2000, и такой же 2,5 мм толщиной (что вполне сгодится)... но не для нашего леса-тайги сие чудоWerewolf_Zarin 09-08-2012 19:58
Очень забавный филейничик приобрел на ебле за 6 баксов и 6 доставка.
О стали правда известно что она нержавеющая и все это сдроблено в Китае весит 70 граммов длинна лезвия 14см, сравнил с филейничком от рапалы по гибкости и лезвию, очень похожи.
мистер икс 09-08-2012 21:42
Не сил читать всю тему аж 53 станицы, но хочется сказать что что такого ножа что бы устраивал во всем просто нет и не может быть.
Для каждого конкретного случая нужны хотябы 3 ножа:
1.Мора, холодно катаная,в пласмассовом чехле,можно прицепить на шею с помощью куска паракорда.
2.Гербер складной как у Беара Грилза,крепление на поясе,хорошая сталь и быстрый доступ для использования.
3.Скорпион Кизляр,отличная сталь,использовать по ситуации.
Вот с таким не большим набором и навыками можно двигаться в любом направлении и выполнять любые поставленные задачи.
Это конечно мое сугубо личное мнение .Werewolf_Zarin 09-08-2012 22:23
А слабо тоже самое но с одним ножом?
Вообще согласен, каждому свое.zzzsss999 09-08-2012 22:49quote:А слабо тоже самое но с одним ножом?
Советский кухонник,с ножнами из скрученного альбомного листа заменял Советскому школьнику мору,гербер,скорпион,ндк.А складень за 1р20 коп с успехом заменял себу,спайдерку и бенч).Werewolf_Zarin 09-08-2012 23:07
Да только советские школьники канули в лету и мир изменился. сильно изменился.
Помню еще телогрейки которая заменяла куртку спальник и коврик.zzzsss999 09-08-2012 23:27quote:Помню еще телогрейки которая заменяла куртку спальник и коврик.
Чем не сокращение снаряги),любая выживальщецкая вещ должна иметь как минимум 3 варианта использования).И ещё с телаги можно ваты надрать на растопку.Werewolf_Zarin 09-08-2012 23:39
можно. а можно вымокнуть и выбросить))zzzsss999 09-08-2012 23:43
Телогрейка из синтетики,вот она мечта современного выживальщика).Вот такой хочу пощупать https://i2.guns.ru/forums/icons...334/5334435.jpg ,он с капюшоном или нет? У меня Английский комплект,но внешняя тканюшка уж больно тонкая и капюшона опять таки нет(.Werewolf_Zarin 09-08-2012 23:57
Капюшон решает особенно когда ветер.
Тема правда про ножи((( как то нас унесло.zzzsss999 10-08-2012 12:01quote:Тема правда про ножи((( как то нас унесло
Вот такой для леса forummessage/64/477
вот такой для города forummessage/64/477
Не догма,а как точка опоры.Дальше личные предпочтения и запросы.Werewolf_Zarin 10-08-2012 12:10
А у меня вот этот в лес forum/64/295806 а тот что по первой ссылки вообще хз разве что тушки по разделывать на охоте.zzzsss999 10-08-2012 12:15quote:а тот что по первой ссылки вообще хз разве что тушки по разделывать на охоте.
Скажем так с запасом прочности,да и мыть проще.И если один,то выбрал бы первый.Типа выживание с постройкой укрытия и всё такое).MDM 10-08-2012 05:22quote:1.Мора, холодно катаная,в пласмассовом чехле,можно прицепить на шею с помощью куска паракорда.
2.Гербер складной как у Беара Грилза,крепление на поясе,хорошая сталь и быстрый доступ для использования.
3.Скорпион Кизляр,отличная сталь,использовать по ситуации.
1. если о 2000 речь, то вроде нормальный вариант.. прижился
2. малый складник его не пробовал, а большой очень противоречивое впечатление оставил - forummessage/64/978
3. не приходит что-то на ум такая ситуация..Werewolf Zarin, филейник интересный
осталось дело за рыбкой))Hunt70 10-08-2012 11:05quote:нож "Белочка" заменял Советскому школьнику весь перечисленный наборzzzsss999posted 9-8-2012 22:49 quote:
А слабо тоже самое но с одним ножом?Советский кухонник,с ножнами из скрученного альбомного листа заменял Советскому школьнику мору,гербер,скорпион,ндк.А складень за 1р20 коп с успехом заменял себу,спайдерку и бенч).
quote:zzzsss999
posted 9-8-2012 23:27 quote:
Помню еще телогрейки которая заменяла куртку спальник и коврик.Чем не сокращение снаряги)
А еще сумка от противогаза заменяла рюкзак.Michael Kol 10-08-2012 13:52
Что-то я не понял? ТС - rus22 с ножом-то определился или мы тут дискутеируем без негомистер икс 10-08-2012 20:48
3. не приходит что-то на ум такая ситуация..Вспомните Рембо,он с таким Скорпионом целое отделение милиции калеками оставил,и это в то время происходило когда советские школьники после просмотра того фильма пытались на папином наждаке нарезать зубья на своих белочках!
slsr 11-08-2012 12:07
Не, Ремба там ножик не применялмистер икс 11-08-2012 09:39quote:Не, Ремба там ножик не применял
Это в "первой крови" не применял?
Однако....sova555 12-08-2012 09:55quote:Originally posted by Michael Kol:
Что-то я не понял? ТС - rus22 с ножом-то определилсяЗа эту цену более менее только Мора , которая Оутдор. Больше ничего в голову не идет.
Себе такую пару собрал для "тревожного" рюкзачка.
http://fotki.yandex.ru/users/sova552/view/1362370/ЗЫ Прошу прощения за офф, не удержался. Обычно только читаю, в обсуждения не лезу, но интересно ведь....
Werewolf_Zarin 12-08-2012 11:20
Ручка прикольно смотрится, а из чего она?sova555 12-08-2012 12:26
Микарта под брезент. РВС свою делает, молотком можно лупить - расколешь конечно, но долго...
На самом деле она более зеленая, чем на фото.Werewolf_Zarin 12-08-2012 13:39
А мне понравилась на фото, прикольная.Farmacevt 12-08-2012 13:48
судя по тому что вопрос задан в ветке Выживание - то глок 81. нах все эти не хо, клинок до 10 см и прочие извращения.sova555 12-08-2012 14:11
На фото нож РВС "Лось". Длина клинка - 175 мм (17,5 см). Толщина обуха 6.0 мм.
Нормальный такой "ломик". А ХО или не ХО - до БП еще дожить надо. Не попав в узилище....ЗЫ Есть еще ХО - Ка-Бар. Но он перешел в резерв, не тянет по удобству супротив Лося. Да и носить его можно только на охоте. Это я про Ка-Бар.
Michael Kol 13-08-2012 06:51quote:Originally posted by sova555:
На фото нож РВС "Лось"
Великолепный нож. Чего ещё ждать от РВС!
Для БП самое оно! А то Глоки, Ка-Бары...Werewolf_Zarin 13-08-2012 10:29
Dевчонка прибилась))) по походам ходить в тае со мной была в абхазии в вьетнаме.. Решил нож подарить походный для всяко разно, у нее какая то нелюбовь к складням значит фикс. Ну что можно начинающему посоветовать Мора!? Пошел своим путем, нашел удобный недорогой девайс как раз для готовки и по мелочи cold steel finn bear
Производитель: Cold Steel
Назначение: Охотничий нож
Клинок (марка стали): 4116 Krupp
Твердость стали: 56-57 HRC
Общая длина ножа, мм: 220
Длина клинка, мм: 105
Наибольшая ширина клинка, мм: 22
Толщина обуха, мм: 2
Рукоять (материал): Полипропилен
Вес, гр: 75
Ножны (материал): Кордура
Страна: США
Охотничий нож Cold Steel 20PC Finn BearКупил с Ебея ценой обошелся меньше 1000руб, легкий, удобный не скользкий, легко моется. Ну и потерять, забыть не критично, пара пива и тарелка креветок стоит примерно столько же.
Фото прилагаю.
JTF2 13-08-2012 15:09
Всё-таки стрёмно, что там гарды нет. Для нового юзера мне кажется это критично. Я для одной знакомой барышни в своё время приобрёл Pendleton Mini Hunter также от Cold Steel, там как раз есть гарда.фершал 13-08-2012 15:34
гарда может помешать картоху чиститьMichael Kol 13-08-2012 15:53
Давний спор, нужна гарда или нет
От целей и задач зависит, и от умения владеть оными в ситуациях... Я картошку только ножами без гард чищу
Werewolf_Zarin 13-08-2012 16:04quote:Originally posted by JTF2:
Всё-таки стрёмно, что там гарды нет. Для нового юзера мне кажется это критично. Я для одной знакомой барышни в своё время приобрёл Pendleton Mini Hunter также от Cold Steel, там как раз есть гарда.
Согласен! Но дама легко оперирует кухонным ножом тоже без гарды, тут думаю затруднений не будет.
quote:Originally posted by Michael Kol:
... Я картошку только ножами без гард чищуВот только как совет не в тему но поверьте из самых самых лучших побуждений, сам просто купив и привыкнув уже не картоху не овощи обычными ножами не чищу. Сам готовлю очень много в семье очень любят овощи, очень.
Просто шедевр, только берите путевую а не за 50руб в ларьке.Вот просто покупайте какой считаете удобно и не бросайте в стол как кучу ненужностей а по используй те недельку гарантирую будите довольны и вы и жена и кого там еще можно запрячь на кухне)))
Обязательное условие подвижное лезвие!!!
HungryForester 13-08-2012 18:04quote:Originally posted by grajdanskiy:
В очередной раз порадовал меня ColdSteel Finn Bear. За 4 дня набатонил уйму дров, открыл штук 20 консерв и... и ничего, продолжал резать и строгать.
Ясен пень, если трудностей нет, надо их создать.Nigilistil 13-08-2012 23:25
Я бы малую Катану взял...Werewolf_Zarin 13-08-2012 23:59
Бери большую она больше.Nigilistil 14-08-2012 12:16quote:Бери большую она больше.
С большим удовольствием, но, она требует большего места, в ситуациях...Werewolf_Zarin 14-08-2012 12:51
Не понял, уточните в каких ситуациях требует.......Dead Cat 14-08-2012 01:46
Эххх!. Надо было не Финн Беар, а Финн вулф покупать! Как у меня!
Зачем широкий? Вулф ближе всего к кухоннику. Чистить что-либо широким ножом куда неудобнее.Werewolf_Zarin 14-08-2012 08:15
Выбрал по цене.Michael Kol 14-08-2012 08:33
Далеко темка уехала...Werewolf_Zarin 14-08-2012 08:43quote:Originally posted by Dead Cat:
Эххх!. Надо было не Финн Беар, а Финн вулф покупать! Как у меня!
Зачем широкий? Вулф ближе всего к кухоннику. Чистить что-либо широким ножом куда неудобнее.А чего чистить то? Я только сублиматы беру, ну может пару лимончиков да головку чеснока, в основном рыба да дичь.
Nigilistil 16-08-2012 15:11quote:Не понял, уточните в каких ситуациях требует.......
В ситуациях выживания, естественно...WindMaker 17-08-2012 11:05quote:Originally posted by Nigilistil:
Я бы малую Катану взял...
quote:Originally posted by Nigilistil:
В ситуациях выживания, естественно...
Фигасе, как у Вас всё сурово! Неужели без меча не выжить никак?Dead Cat 17-08-2012 19:07quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А чего чистить то? Я только сублиматы беру, ну может пару лимончиков да головку чеснока, в основном рыба да дичь.
Так я это про подарок подруге...
Практических преимуществ широкого ножа я, честно говоря, не вижу. Ну если это конечно не "нож выживания" и единственный инструмент сбитого летчика. Рыбу разделывать имхо узким тоже удобнее. Об охоте не скажу - не знаю.Rus77 17-08-2012 23:10
Вот такие железяки
дешево и практично
JTF2 18-08-2012 01:10
Всё равно как взять гаечный ключ к велосипеду "Кама" и заточить его.Werewolf_Zarin 18-08-2012 07:27quote:Originally posted by Dead Cat:
Так я это про подарок подруге...
Практических преимуществ широкого ножа я, честно говоря, не вижу. Ну если это конечно не "нож выживания" и единственный инструмент сбитого летчика. Рыбу разделывать имхо узким тоже удобнее. Об охоте не скажу - не знаю.
Конечно филейники все узкие, видел я фото складного выкладывал? Но вот резать хлеб овощи итд широким сподручнее чем узким, ровнее выходит, можно проследить по набору кухонных ножей.grayfox62 18-08-2012 10:26quote:Originally posted by Rus77:
дешево и практично
только в наз или для скрытого ношения. Если много пользоваться руки быстро расхреначиваются, причем незаметно. Делаешь что-то, потом оп-па! а руки все в сочных мазоляхRus77 18-08-2012 15:24
Можно обмотать паракордом или установить съемные накладки с НАЗом. Очень резуч. Альтернатива Изуле за меньшую цену.alex@2141 18-08-2012 17:55quote:Originally posted by Rus77:
Вот такие железяки
дешево и практично
угу... 420HC на клинке? Да еще и рекурва - не в пи..ду, ни в красную армию. Точить заеб...ся. Не нож, а срань какая то (ИМХО)Dead Cat 18-08-2012 21:15quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Конечно филейники все узкие, видел я фото складного выкладывал? Но вот резать хлеб овощи итд широким сподручнее чем узким, ровнее выходит, можно проследить по набору кухонных ножей.
фотку видел, только я к складникам в кухонном применении плохо отношусь. А вы, охотники, кстати, что предпочитаете? Чем лучше разделывать а) птичку и мелочь всякую б) крупных животных? Какие ножи для этого нужны? Интересно.Werewolf_Zarin 18-08-2012 22:39
А я в походе всегда складни, как то мне удобнее. Мелоч то пофигу чем, есть для птицы ножи с крючьями кишки доставать но сам всегда так справляюсь. А вот охота на более крупную дичь обычно с фиксированным лезвием, есть у меня парочка, но по сути особо не использовал.Dead Cat 19-08-2012 12:21
Для рыбалки, я так понял, филейники хороши только для филерования. Для потрошения и чистки рыбы лучше имхо клинок покороче, но тоже узкий. Филеровать, как у этого финика, у меня не получается http://www.youtube.com/watch?v=YJhrUHzaXQ0
Точнее получается, но намного дольше и геморройнее, пробовал на крупной форели. Хотя филейник очень острый, бреет легко.
На Охте (forummessage/99/103 ) использовал разные ножи для потрошения и чистки, и все же недлинный неширокий нож имхо в самый раз. Финн Вулф почти идеален.Werewolf_Zarin 19-08-2012 12:52
Не знаю у меня два филейных ножа рыбу ими разделываю целиком, немного поправить не составляет труда, единственное что на чешуе садится быстро, так шкуру можно вообще не оставлять да и хребет рубить не к чему ты же вроде как филе снимаешь.Ursvamp 19-08-2012 13:12
Ну вот опять приходим, что ножей с собой надо брать немеряно. Или носить одну финку - не всё будет идеально удобно делать, зато нож один.
Я честно говоря складники тоже как полочники рассматриваю. Совсем уж неудобные к большинству работ. И пачкаются. Хотя, понимаю, большая половина народу ими активно пользуется.alex@2141 20-08-2012 10:45
>>Или носить одну финку
Йес, йес... Как с годами приходит мудрость, так и в какой то момент все (или многие) приходят к осознанию этой мысли. Вот например няшка какая -
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5094
СтОит копейки, но удобная и режет. Жаль тока сталь мягковата.
Werewolf_Zarin 20-08-2012 11:58quote:Originally posted by Ursvamp:
Ну вот опять приходим, что ножей с собой надо брать немеряно. Или носить одну финку - не всё будет идеально удобно делать, зато нож один.
Я честно говоря складники тоже как полочники рассматриваю. Совсем уж неудобные к большинству работ. И пачкаются. Хотя, понимаю, большая половина народу ими активно пользуется.складень мыть сложнее бесспорно а хранить переносить итп на порядок удобнее чем фиксед.
Ursvamp 20-08-2012 13:01quote:Originally posted by alex@2141:
Жаль тока сталь мягковата.
Вчера заценил Хеллу вот такую:
Ламинат с центром из углеродки. И упорик маленький. Ножны класс. Вообще внушило.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
хранить переносить итп на порядок удобнее чем фиксед.
У мну на ремне висит СРК-ломик, и ничего. Но я в дальний отрыв да-а-авно не ходил, так что лишний вес не столько напрягает, чтобы спички расчитыывать и лишних не брать.
У мну бинокль кило веситWerewolf_Zarin 20-08-2012 14:54
А у мну))) на поясе весит рюкзак, точнее поясной ремень.alex@2141 20-08-2012 20:44
>> Вчера заценил Хеллу вот такую:
я вокруг этой Хеллы давно уже слюни пускаю... Красава.. Все никак не соберусь купить. Если сегодня бутылку вотки найду (жена спрятала) - выпью и куплю. У очень красивый ножара...Ruslan Do 20-08-2012 20:54quote:Originally posted by alex@2141:
>> Вчера заценил Хеллу вот такую:
я вокруг этой Хеллы давно уже слюни пускаю... Красава.. Все никак не соберусь купить. Если сегодня бутылку вотки найду (жена спрятала) - выпью и куплю. У очень красивый ножара...
Шикарнючий ножик. Жалко, что слишком дороовастенько для ножа.grayfox62 20-08-2012 20:56quote:Originally posted by alex@2141:
давно уже слюни пускаюберите клинком, примерно в 3 раза дешевле выйдет.
З.Ы. есть две хельки - неплохие ножи.
хули ган 21-08-2012 12:19
а у мну щас вот такой (почти) финик появился:
подробней про него тут: http://rusknife.com/index.php?...h__1#entry19001grayfox62 21-08-2012 09:35
блин, бабочки моя слабостьхули ган 21-08-2012 10:06
а вот хЭ его зЭ
мну подарили - нульцевый, с кожаным чехольчегом
и еще - у меня не фискарь, а "первоисточник" - хакман сорсакоскиalex@2141 21-08-2012 12:09
>>а где такой фискарь раздобыть можно и по чем?
Такое подойдет?
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5291
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5292ну а уж если совсем пальцы веером растопырить - то это )))
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5549grayfox62 21-08-2012 14:38quote:
ого, спасибо, я инет весь перерыл ток пару картинок нашел.З.Ы. я почемуто был уверен что там сендвик
хули ган 21-08-2012 14:55
не знаю как другие финики-балисонги, но хакманом не пофлипуешь - рукояти очень легкие
т.е. это просто складной нож
и даже не особо однорукийgrayfox62 21-08-2012 14:58
меня больше расстроило отсутствие металла в рукояткахgrajdanskiy 02-09-2012 15:42quote:Ясен пень, если трудностей нет, надо их создать.
Ну, оно-то конечно бесспорно, но топором мне не очень сподручно работать - надо купить ещё с длинной рукояткой, попробовать, вдруг понравится. А батонить и банки открывать... сталюкой Финского Мишки вполне приемлемо - дома за полчаса правятся даже очень сильные выщербины лезвия, мягковата все ж.Шухер 03-09-2012 04:20
Мору 2000 и нихьт проблем.Nimravus 14-09-2012 09:43quote:Originally posted by хули ган:
а у мну щас вот такой (почти) финик появился:
подробней про него тут: http://rusknife.com/index.php?...h__1#entry19001у мну их сейчас 3 штуки разного цвета, чертовски радуют
Green7.62 13-12-2012 02:38quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Если честно,то удивлен.Никогда не думал,что баллисонг может быть удобен как EDC.С "бабочками" не сталкивался-был уверен,что только для красоты.
Всё просто - удачный строй клинка (резучий), 154СМ, за счёт конструкции по прочности близок к фикседу (да и титан + 154СМ непросто убить, если специально не стараться). Ну, и конечно, очень изящная штука.
quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Вроде бы нет,но даже если и "да"-мы никоpes_i_kot_iMAD_Mike 13-12-2012 15:48
Если не фанатеть по ножикам, брать стоит именно мору или китайца.Шухер 13-12-2012 20:02quote:Вот почему считаю,штааааа лучше не экономить на нужном
Абсолютно согласен с Вами.
Мору невозможно сломать руками и ногами если не задаваться целью его уничтожить.
Взять пучок на сдачу и сшить единственные нормальные ножны к ножу и вопрос походника решён.grayfox62 13-12-2012 20:49
1750р в 2009 бюджетно? уверен что мора за 450р в 2012 перережет кизляра по всем параметрам.З.Ы. есть у меня "финский" от кизляра размер подходящий, эргономика на высоте, а вот сталька 65х13 такая же как на пиратах копеечных, хрень короче
LENINGRAD 13 17 13-12-2012 20:55quote:1750р в 2009 бюджетно?
Для приличного,крепкого ножа-вполне.quote:уверен что мора за 450р в 2012 перережет кизляра по всем параметрам.
Современный "Кизляр"-да.Сталь совсем говенную ставятJTF2 14-12-2012 16:01
Может "сюрвайвалистов" от слова survival (выживание)?Сюрреализм - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
grayfox62 14-12-2012 18:12quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
игрушка для американских сюреалистовмож я в америку собрался, в южную, за кроками
Werewolf_Zarin 14-12-2012 19:07quote:Originally posted by JTF2:
Может "сюрвайвалистов" от слова survival (выживание)?Сюрреализм - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
исправлю.LENINGRAD 13 17 14-12-2012 22:30quote:Вы его вживую видели? )) Этож вышел бы "мегаотвлекающий шашлычный нож" N2. Бабочка-мутант, вида "26 апреля".
Даже чуть было не купилi7sems 15-12-2012 01:16
http://www.badger.ru/shop/cata...highQ/40169.php
а вот такой не подойдёт вам ..топикстартеруGarygu 15-12-2012 19:23quote:Originally posted by i7sems:
а вот такой
А вот такой, кстати, как концепцию следовало бы принять...Шухер 17-12-2012 12:36quote:Во, 100% бушкрафтовский ножик
конечно 100%-ный Outdoormesser звучит не хуже моры робуст хе-хе ))) Красив и элегантен что так важно в лесу.
Вообще чёрную мотовину сбить и дерево поставить тогда пусть живёт мессер итить...LENINGRAD 13 17 22-12-2012 12:55quote:Но большинству настоящих мужчин просто генетически свойственен интерес и тяга к клинкам отсюда и куча тем
Тоже немаловажноgrayfox62 22-12-2012 12:58quote:Originally posted by Dead Cat:
многие практикимногие практики не доходят до практики, порезать колбасу и сыр можно и дома
Green7.62 22-12-2012 01:07quote:Originally posted by grayfox62:
многие практики не доходят до практики, порезать колбасу и сыр можно и дома
Золотые слова...Green7.62 23-12-2012 16:51quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Да,впеpes_iGreen7.62 23-12-2012 18:59quote:Originally posted by Apoliy:
По любому дешевле, чем в России в магазине, через десятые руки...
Ну-ну )) http://www.knife.ru/index.php?...a%20of%20Sweden - т.е. 8,9 евро.LENINGRAD 13 17 23-12-2012 23:35quote:местами даже лучше выходит, чем просто кизляр
Да,по сравнению с "оригинальным" стилем, более-менее.Кизляр работать стал очень топорно.quote:продают довольно бюджетные ножики с нехилой накруткой.
Согласен с Вами.Green7.62 24-12-2012 01:23quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Мне еще Коршун нравился на картинке-хищный,грозный,настоящий Коршун,а в реале увидел-железяка и только
* Корявая железяка.Green7.62 24-12-2012 12:28quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Согласен
У меня где-то есть отличная фотография - рекламка какой-то златоустовской компании с трогательным слоганом "СДЕЛАНО РУКАМИ" ))Va-78 17-01-2013 05:40
наверняка Выживач уже видел набор, но !если вдруг нет - не могу не кинуть ссыль.Dead Cat 18-01-2013 23:18quote:Originally posted by grayfox62:
сделал кривыми руками очередную поделку
Ого, красивый. Габариты - самое то! АpGreen7.62 21-01-2013 21:42quote:Originally posted by grayfox62:
больстер по вашей просьбе поставил
Вот спасибо ))* Ну как без больстера-то?..
MAD_Mike 22-01-2013 07:00
G.Sakai есть подходящие, но они подорожеhttps://i2.guns.ru/forums/icons...088/1088674.jpg
forum/64/292230хули ган 25-01-2013 14:24
вот тут мору робуст (с обухом 3мм) уже в этом году жестко/жестоко пытали - убить не смогли:
forum.guns.ru/forummessage/5/1088275-5.htmlDead Cat 26-05-2013 21:49
Может, кому пригодиться:
Убедившись в абсолютной у(гр)ёбищности ножен из цельного куска пластмассы,
...подверг оные от Mora Companion беспощадному апгрейду
Авось практичнее будет
grayfox62 26-05-2013 22:57quote:Originally posted by Dead Cat:
Авось практичнее будет
одной рукой достается? ИМХО не очень удачный подвес.
Dead Cat 26-05-2013 23:36
Достается как минимум не хуже, чем раньше. Может, лучше. Там же достаточно схватить рукоять - на ножнах есть упоры. Такой подвес в этом плане не мешает. А вот жесткая палка на поясе мешает даже в лагере! Я знаю, что есть другие Моры с подвижным креплением, но имхо веревка - еще лучше.qwerty12 27-05-2013 03:15
А я вот за 2 года перещупал сотни 2 ножей, но так не один и не понравился :-(
Сплошная хрень... И в большинстве случаев - тяжелые до безобразия. Где-бы найти длинный, прямой, легкий и без выпендронов... Лучше без ручки и без заточки ;-)grayfox62 27-05-2013 08:35quote:Originally posted by qwerty12:
Лучше без ручки и без заточки ;-)
Клинок нужен? Ну так полно магазинов, или речь о чем то другом?
grayfox62 27-05-2013 08:37quote:Originally posted by Dead Cat:
на ножнах есть упорыага, я понял, летом нормально, зимой в перчатках уже неудобно. Чуть позже постараюсь выложить фотку подвеса что мне нравится.
qwerty12 27-05-2013 09:22quote:Клинок нужен? Ну так полно магазинов, или речь о чем то другом?
Ну да, клинок. Спасибо, не знал, что голые железяки продают.Dead Cat 27-05-2013 09:36quote:Originally posted by grayfox62:
Чуть позже постараюсь выложить фотку подвеса что мне нравится
О, давайgrayfox62 27-05-2013 09:41quote:Originally posted by qwerty12:
клинокИнтернет, судя по всему, у вас есть
Бор-ода 27-05-2013 11:06
Не берите фигню. Как говорит отец "я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи". Как минимум, берите АиР Златоуст. Я скопил на легированный булат от Пампухи.grayfox62 27-05-2013 11:09quote:Originally posted by Бор-ода:
Я скопил на легированный булат от Пампухи.
не поверите, есть люди которым он задаром не нужен
АнтитерроР 27-05-2013 11:38
А я вот такой себе сварганил, М390 + стабилуха.grayfox62 27-05-2013 12:01quote:Originally posted by АнтитерроР:
вот такойскользкий ведь
Бор-ода 27-05-2013 12:05quote:Originally posted by grayfox62:не поверите, есть люди которым он задаром не нужен
За ради Бога. Я им пользуюсь почти год и ни разу не приходилось точить. И меня это устраивает. Не подумайте только, что это реклама. Это личный опыт.
АнтитерроР 27-05-2013 12:18quote:Originally posted by grayfox62:
скользкий ведьУ нас с Вами разные понятия о рабочих ножах.
grayfox62 27-05-2013 12:21quote:Originally posted by АнтитерроР:
разные понятияразумеется, я от "бочек" отказался
АнтитерроР 27-05-2013 12:43
Немного полистав тему примерно понял какие Вам ножи нравятся
От таких ножей я ушел и пришел к таким
Тут и ДИ90 и М390 и cpm s35vn. Фултанг из S90v как едс использую.
maksimys1974 27-05-2013 13:06
Отмечусьgrayfox62 27-05-2013 13:15quote:Originally posted by АнтитерроР:
примерно понял какие Вам ножи нравятсянеа, не угадали, не все темы прочитали
Иван Иваныч Иванов 27-05-2013 13:47quote:Originally posted by АнтитерроР:
От таких ножей я ушел
от такого ножа хрен уйдешь, особенно если прилетитDead Cat 31-05-2013 01:31quote:Originally posted by qwerty12:
А я вот за 2 года перещупал сотни 2 ножей, но так не один и не понравился :-(
Сплошная хрень... И в большинстве случаев - тяжелые до безобразия. Где-бы найти длинный, прямой, легкий и без выпендронов... Лучше без ручки и без заточки ;-)
Такой годится?
http://rezat.ru/ohotnichi_nozh...round_731_10731
Они есть и из нержи, и из углеродкиqwerty12 31-05-2013 03:35quote:Originally posted by Dead Cat:
Такой годится?
Неа. Короткий и узкий ;-). У мну была самоделка из рельсовой пилы см 4-4,5 шириной, лезвие около 25 см длиной, толщиной 2-2,5 мм, ручку из веревки 4 мм намотал. Легкий, размашистый, кисть при долгой работе не уставала. Проипал. И знаю где, но итить туда...Dead Cat 31-05-2013 03:55
15см! короткий? Так вам топор нужен или мачете
Я вот никак не врубаюсь, зачем нужен в походе клинок толщиной более 1,5мм и шириной более 20мм.grayfox62 31-05-2013 07:51quote:Originally posted by Dead Cat:
зачем нужен в походев походе вообще не нужен, но жизнь не только из походов состоит.
З.Ы. недавно таки оприходовал леучный клинок купленный еще перед новым годом, впечатления крайне положительные. Вес получился 240 г. Брус сороковку прорубает более чем на половину и при этом остается все еще ножом т.е. резать продукты вполне удобно а габариты позволяют носить на поясе. В "полях" еще не был. За фотки извиняйте (их не будет), уж больно у нас законодательство не гуманное
qwerty12 31-05-2013 09:22quote:Originally posted by Dead Cat:
15см! короткий? Так вам топор нужен или мачете
Топорик и мачете у меня есть ;-). Только я их без великой нужды не ношу.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Я вот никак не врубаюсь, зачем нужен в походе клинок толщиной более 1,5мм и шириной более 20мм.
Для всего! Хоть дощечку под сковородку выстругать, хоть любые другие примитивные работы (расколоть на узкие плашки например). Вы стругание с упором в коленку знаете? Узким и коротким это не сделаешь. Затески - запросто, веток нарубить - легко, стружек на растопку, льда наколоть... Да блин булку хлеба на просушку повдоль разрезать - длинным гораздо удобнее. Травы нарезать. Жердей нарубить. Дерновину снять при необходимости (бывает). Жесть отрезать (не "пилением" или "рублением", а кончик в доску втыкаешь, лист жести к нему подводишь и ручку ножа на себя и вниз, как компостер, аккуратный рез, коротким так не сделаешь - длина рычага маловата). Да много для чего. Главное, чтобы легким при таких размерах был. В магазине все, что подобной длинны (и идиотической формы, да еще с гардой и дурацкой ручкой) весит немерено.Иван Иваныч Иванов 31-05-2013 09:45
А если реально подумать о замене пилы и топорика, на ужоснах.
Как вариант кукри, ибо мачете сильно тонкое. Кто-нибудь пытался жестко эксплуатировать кукри?qwerty12 31-05-2013 09:54quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Кто-нибудь пытался жестко эксплуатировать кукри?
У товарища есть, не заменяет он ни топорик, ни пилу. Как нож не удобен, как топорик - размах не тот. Разве что вместо "топора туристического" времен СССР (был такой, на короткой металлической обрезиненной ручке). Длинное мачете тоже не заменяет - короток. Но если выбирать между коротким мачете и кукри, то кукри рубит лучше.qwerty12 31-05-2013 09:57
Пилу лучковую вообще заменить сложно - при малом весе ей такое свалить можно - ужос !хули ган 31-05-2013 10:04
у меня где-то валялся ножик из мехпилы с длинным клинком
чего-то порубил им "деревянного" - наборная накладная рукоять равзалилась (заклепки люминевые)
так и не переделалтраву косить хорошо, а чего потяжелее - х.з.
веса мало - рубит хреновенько
при его толщине рычаг немаленький - того и гляди сломается под нагрузкой
чисто резать такая длина мне избыточна
отдельные работы типа жесть резать (или траву косить) настолько нерегулярно-эпизодические, что ради них не стоит и морочиться спец.функционалом
про мачете
есть кармад один (Абу из ножевого) - говорит и он сам и дочка у него уже давненько перестали без особой нужды топорик в походы таскать, а вот небольшое мачете - завсегдавсе относительно
grayfox62 31-05-2013 10:30
Зачем вообще что-то чем-то заменять, разные инструменты под разные задачи. Одно дело когда толпой в сосновый бор то можно и топор и двуручку, да хоть и бензуИван Иваныч Иванов 31-05-2013 10:35quote:Originally posted by хули ган:
аскать, а вот небольшое мачете - завсегда
не, мачете топорик не заменит, уж больно тонкая, у мну есть - SOG.
Почему и предложил кукри, даже в руках не держал.
Получается, что оно тоже не вариант.Может будут еще предложения?
grayfox62 31-05-2013 10:41quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Может будут еще предложения?еслиб полноценный топор можно было так просто заменить 200г железкой
Бор-ода 31-05-2013 11:07
У меня есть от фирмы Нокс лопатка - толщина 4,5 мм. Все грани заточены. Сушину 20-30 см. свалить, не хрен делать. НО! Весит больше килограмма (топорик 600 - 900гр); копать этой фиговиной можно с ба-альшим трудом!MAD_Mike 31-05-2013 11:17
кукри совсем не вариант, только для души. как и от кинжала, в походе пользы не много. а пила и топор на компанию точно нужны, ничего их адекватно не заменит.хули ган 31-05-2013 11:37
на небольшую кампанию в минималстичном раскладе нафих ничаво нинада кроме ножика типа моры/хулта
костерок что на одного, что на 3-4 почти не отличается ни размерами, ни соотв. прожорливостью (опять же при условии что выход не в обжитую местность где все что можно давно пожгли)а вот когда народу больше уже имеет смысл чего добавить - опять же раскидать групповое не проблема
grajdanskiy 31-05-2013 11:50
Не знаю, даже на одного себя я беру пилу складную от Бахо - напилить поленьев за милую душу. Полчаса времени и на вечер/утро топливом обеспечен. Можно и ломать, если мелкие ветки есть, но не всегда тонкую сухостоину найдешь.хули ган 31-05-2013 11:56
ну не знаю
мне и ножик то нужен бывает (обычно) только чтобы растопки наковырять
а поленья костер и сам "напилит"grajdanskiy 31-05-2013 12:02
А мне нож даже для растопки не нужен, я еловые веточки и руками наломаю, да и ягеля нащипать - нож не нужен ;-) Так, веревочку обрезать в основном, упаковку тушенки домашней вскрыть или распополамить :-) По большому счету, викса однорукого или опенька хватит за глаза, но ношу с запасом финку. Это если к теме топика вернуться :-)хули ган 31-05-2013 12:14
дык вот!мой вариант про наковырять - это когда елок-березок в шаговой доступности нет, а сушина/валежина - вот она
тогда какой сучок на растопку и распустишь - вполне справляются мелкий швейцарец или детский опинель (?7 с круглым носом)и вообще в юности для походных дел самым главным инструментом были спички (хотя случалось и лупой баловались)
ножик был скорей показателем статуса/крутизны, чем реальной необходимостью (домашний хавчик было не зазорно и руками наломать)grayfox62 31-05-2013 12:23
Ребят, забываем про зиму, валежник под снегом, сушины сами не падают, а если и падают то ее еще надо разделать хотябы на 2-3 части чтоб до костра дотащить. А летом и без костра неплохо, главное чтоб комары не сожрали.strateg 31-05-2013 12:27quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
А если реально подумать о замене пилы и топорика, на ужоснах.
Как вариант кукри, ибо мачете сильно тонкое. Кто-нибудь пытался жестко эксплуатировать кукри?Я давно пришел к выводу, что лучший большой нож, это фискарь Х5.
При весе как ужоснах, по рубящим св-вам уделает все ужоснахи. При этом и строгать-ковырять как ножом вполне можно, а так как ручка короткая, при желании можно таскать на поясе, не мешает.strateg 31-05-2013 12:29quote:Originally posted by grayfox62:
Ребят, забываем про зиму, валежник под снегом, сушины сами не падают, а если и падают то ее еще надо разделать хотябы на 2-3 части чтоб до костра дотащить. А летом и без костра неплохо, главное чтоб комары не сожрали.И мерзлую древесину пила весьма куево пилит
grayfox62 31-05-2013 12:36quote:Originally posted by strateg:
весьма куевоИМХО складной фискарь самый неудачный вариант для мерзлой деревяхи т.к. на него надавить толком невозможно, он просто проскальзывает. С двуручкой или цепью должно быть получше. У меня к цепи зимой ваще претензий нет, для двох изумительно, и мерзлую в том числе тоже грызет.
хули ган 31-05-2013 12:37
этой зимой вышел совершенно спонтанно прогулять ребенка в ближний лесочек
и хотя снега было дофига - без вопросов насобирал валежничка вдоль тропинки на костерок (для чая хватило)
...запалить получилось чуть живой зажигалкой с остатками газа (+бересты мелкие ошметки с уже ободранной березы - по сугробам в городских тапках до нормального дерева не хотелось пробираться)grayfox62 31-05-2013 12:40quote:Originally posted by хули ган:
для чая хватилоа в ночь под тридцатник наипнет, одним чаем не отопьешся
хули ган 31-05-2013 12:42quote:Originally posted by grayfox62:
а в ночь под тридцатник наипнет, одним чаем не отопьешся
ну дык в таких случаях нужно уже сушину/валежину побольше искать, а не веточки вдоль тропок подбирать
..не говоря уже о более подходящей одежке и пр.если стоянку делать без учета наличия поблизости естественных дров (сушин-валежин) и валить для этого живой ствол - тогда конечно - топор/пила если и не обязательны, то весьма желательны
grayfox62 31-05-2013 12:50quote:Originally posted by хули ган:
валить для этого живой стволни разу не пробовал но сильно сомневаюсь что "живые" дрова будут зимой гореть. Ветлу/ивняк жег живьем но то летом было.
strateg 31-05-2013 13:12quote:Originally posted by grayfox62:ИМХО складной фискарь самый неудачный вариант для мерзлой деревяхи т.к. на него надавить толком невозможно, он просто проскальзывает. С двуручкой или цепью должно быть получше. У меня к цепи зимой ваще претензий нет, для двох изумительно, и мерзлую в том числе тоже грызет.
Я вот как раз подумал, что для зимы более крупный зуб нужен, как у цепи или двуручки.
Nimravus 01-06-2013 17:30
Странно, у меня именно складная пила от фискарс (та что с крупным зубом) зимой прекрасно по мерзлому дереву работает...grayfox62 01-06-2013 17:39quote:Originally posted by Nimravus:
зимой прекрасно по мерзлому дереву работает...ну значит у нас со Стратегом бракованные подделки
Nimravus 01-06-2013 17:43
Сомневаюсь, но я жеж 4 месяца каждый божий день ей дерево пилил, а за бортом до -50 было. А вот нареканий не было никакихgrayfox62 01-06-2013 17:46quote:Originally posted by Nimravus:
за бортом до -50 былообычно там где за бортом бывает -50 не бывает такой влажности, что сушины напитывают и стеклянеют
Nimravus 01-06-2013 17:56
Ваша правда, не каждый день такое бывает. Но жили то посреди болота, которое зимой так и не промерзло до конца, так что поваленая топиками древесина таки моклаGreen7.62 01-06-2013 22:21
Ну может кто чем новеньким похвалится?strateg 01-06-2013 22:33
Мору бушкрафт блэк насиловать начал...strateg 01-06-2013 22:35quote:Originally posted by grayfox62:обычно там где за бортом бывает -50 не бывает такой влажности, что сушины напитывают и стеклянеют
Видимо да.
Учитывать надо все условия.grayfox62 01-06-2013 22:38quote:Originally posted by strateg:
Мору бушкрафт блэка серт на него имеется?
Dead Cat 01-06-2013 23:23
а есть подозрения, что он холодный?grayfox62 01-06-2013 23:24quote:Originally posted by Dead Cat:
есть подозрениямягко сказано
Dead Cat 01-06-2013 23:28
Будем Стратегу Галу-Галу в передачках носитьGreen7.62 02-06-2013 02:25quote:Originally posted by strateg:
Мору бушкрафт блэк насиловать начал...
"Даже если Mora - ХО, она не выглядит как ХО" (с)
quote:Originally posted by grayfox62:
а серт на него имеется?
А кто в лесу будет серт спрашивать?
Если боязно - можно от полированного бушкрафта серт взять, кто там чего мерить будет, они на фотке одинаковые...Dead Cat 02-06-2013 03:02
Комрады, а скажите пару слов, стоит ли для походных условий брать изделия из т.н. "алмазной" ХВ-5 ? Реально ли его поправить на чем-то типа http://combat.sumy.ua/products_pictures/15445000-z.jpg и не заржавеет ли он напроч в первую же обычную сырую таежную ночь?grayfox62 02-06-2013 08:07quote:Originally posted by Green7.62:
А кто в лесу будет серт спрашивать?до леса ее сначала купить да еще и довезти надо, а вообще там смайлик
quote:Originally posted by Dead Cat:
Реально ли его поправить на чем-то типа http://combat.sumy.ua/products_pictures/15445000-z.jpgАндрюх, на счет стали я ниче не скажу т.к. не имел дело, а вот точилка
по ссылке и ей подобные - хрень, по сути они одноразовые. Если надо именно точилку то смотри типа фискаровских с вращающимися роликами. А такие что по ссылке очень неравномерно вырабытываются, там образуется пропил и в помойку.Green7.62 02-06-2013 12:26quote:Originally posted by Dead Cat:
Комрады, а скажите пару слов, стоит ли для походных условий брать изделия из т.н. "алмазной" ХВ-5 ?
Нет, не стоит.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Реально ли его поправить на чем-то типа
Малореально.
quote:Originally posted by Dead Cat:
и не заржавеет ли он напроч в первую же обычную сырую таежную ночь?
Может заржаветь.strateg 02-06-2013 16:06quote:Originally posted by grayfox62:а серт на него имеется?
Разрешение на огнестрел имеется.
grayfox62 02-06-2013 16:16quote:Originally posted by strateg:
Разрешение на огнестрел имеется.Да шучу я, чего вы панику разводите, но с законодательством там жопа благо наказание гуманное - административка с изъятием
strateg 02-06-2013 16:19
Мне то чего паниковать? В Крым случайно не взять, а по Рассее пофиг.Starhunter 02-06-2013 17:17
strateg, в Крым лучше не брать ничего колюще-режущего, выглядещего не как кухооник за руб ноль пять времен развитого социализма. Таможная Незалежна она такая... А вот в Крыму можно взять нормального китайца, котрого потом не жалко будет выкинуть после похода.Green7.62 02-06-2013 17:20quote:Originally posted by Starhunter:
strateg, в Крым лучше не брать ничего колюще-режущего
Чёт я туда ножи с российскими сертами брал - и ничего. Ножик Glock без серта брал - и тоже ничего. Ни-че-го.Starhunter 02-06-2013 17:24
Грин 7.62, ножи таможня видела или как?
Я пару раз через кордон перевозил ножи и пневму, но пронесло. А если не пронесет, то могут быть гимморои. Серт на любителя. Ваш серт у нас не котируется.Green7.62 02-06-2013 17:24
Вот, кстати http://olga-kuv.livejournal.com/8720.html А всё потому, что только "виксы" с собой брали
Starhunter 02-06-2013 17:27
Грин, а это выглядит не так внушителньо как та же "Мора" "Бушкрафт"Green7.62 02-06-2013 17:30quote:Originally posted by Starhunter:
Грин 7.62, ножи таможня видела или как?Я пару раз через кордон перевозил ножи и пневму, но пронесло. А если не пронесет, то могут быть гимморои. Серт на любителя. Ваш серт у нас не котируется
Видели, да. А всё дело в том, что люди, обычно, сами себе залипухи придумывают - прятать начинают вещи, нервничать, юлить. Ну нож - и что? Вот серт. Не катит? Так и что? Я турист, деньги вам привёз. Так, прям с сертами и вовсе не ХО, и в Москве люди сами ножи сотудникам полиции отдают. Нож же! Оружие! Айяйяй, турма сидет 15 лет с конфискацией почки в пользу государства за этот ножег.Green7.62 02-06-2013 17:38quote:Originally posted by Starhunter:
Грин, а это выглядит не так внушителньо как та же "Мора" "Бушкрафт"
Не понял вопроса.Starhunter 02-06-2013 18:11
Грин, если выложить на стол нож типа "опинеля" и хозбытовую реплику НР-40, как думаешь, на какой нож доблестная таможня обратит внимание?
Так и тут - нож с фото выглядит не так внушительно, как та же "Мора" "Бушкратф Блэк". К нему вопросов будет намного меньше, чем к той же "Море" "Бушкрафт". А с РФ сертом сами отдают - сами виноваты.grayfox62 02-06-2013 18:15
Кстати, не знаю читают ли моровцы форум, но именно такой нож как "Бушкрафт Блэк" я "заказывал" в середине темы как универсальный походныйGreen7.62 02-06-2013 18:21quote:Originally posted by Starhunter:
Грин, если выложить на стол нож типа "опинеля" и хозбытовую реплику НР-40, как думаешь, на какой нож доблестная таможня обратит внимание? Так и тут - нож с фото выглядит не так внушительно, как та же "Мора" "Бушкратф Блэк". К нему вопросов будет намного меньше, чем к той же "Море" "Бушкрафт". А с РФ сертом сами отдают - сами виноваты.
Поржал. Тем более на фото нижний - автоматический "холодняк". Как "криминал", если что, в первую очередь воспринимается то, что можно носить скрытно.
quote:Originally posted by grayfox62:
Кстати, не знаю читают ли моровцы форум, но именно такой нож как "Бушкратф Блэк" я "заказывал" в середине темы как универсальный походный
У Mora отличные "советчики". Потому и начали у них появляться интересные модели (только чёт всё дороже и дороже).Starhunter 02-06-2013 18:59
Грин, пардоньте, но в руках не держал с линейкой и штангенциркулем. Плюс еще по чьим законам ХО? В каждом государстве свои определения ХО.
Я написал, что могут быть проблемы при пересечении границы с незалежной таможней из-за ножа, который выглядит не как кухонник или складник карманный.strateg 02-06-2013 19:20quote:Originally posted by Starhunter:
strateg, в Крым лучше не брать ничего колюще-режущего, выглядещего не как кухооник за руб ноль пять времен развитого социализма. Таможная Незалежна она такая... А вот в Крыму можно взять нормального китайца, котрого потом не жалко будет выкинуть после похода.Я с крысом ездил, украинский серт есть на него. Но проверить не удалось реакцию таможни (да и фик с ними
А вообще в Крым опинель со штопором нужен. Легкий, стильный и .. со штопоромStarhunter 02-06-2013 19:22
strateg, если есть серт украинский, проблем не будет (в теории), а на практике был случай "Кизляр" с киевским сертом, что хозбыт, крымская экспертиза признала ХО.strateg 02-06-2013 19:26
Ну нож в кармане, а по карманам пока в поезде не лазили.Green7.62 02-06-2013 19:49quote:Originally posted by Starhunter:
Грин, пардоньте, но в руках не держал с линейкой и штангенциркулем. Плюс еще по чьим законам ХО? В каждом государстве свои определения ХО.
Это ХО на территории Украины и в России.
quote:Originally posted by Starhunter:
Я написал, что могут быть проблемы при пересечении границы с незалежной таможней из-за ножа, который выглядит не как кухонник или складник карманный.
Ну а я говорю что это бред.
quote:Originally posted by strateg:
Ну нож в кармане, а по карманам пока в поезде не лазили.
Во-во и нефиг ныкать. В кармане - значит это нормально.Starhunter 02-06-2013 21:01
Green7.62, в руках не держал, поэтому ХО/не ХО спорить не буду.А по поводу бреда. Езжу регулярно через границу. Видел всякое со стороны нашей (украинской) таможни.
Green7.62 02-06-2013 21:34quote:Originally posted by Starhunter:
Green7.62, в руках не держал, поэтому ХО/не ХО спорить не буду.
Инфа 125%
quote:Originally posted by Starhunter:
А по поводу бреда. Езжу регулярно через границу. Видел всякое со стороны нашей (украинской) таможни.
По гхм... работе связан с ножегами. Кагбэ представляю что/где/как перевозится, где/как/за что обычно конфискуются предметы. Между нами говоря, с территории Украины так активно поступает ХО поездами, что к рассказам о зверствах отношусь скорее как к страшилкам. Помню вот штук 15 "глоков" за 500 р. пропустили. У парней с таможни такие серьёзные лица былиstrateg 03-06-2013 12:36
Мы как-то ехали на Кавказ транзитом через Украину (жопа - 4 таможни), транспортники вражеской стороны увидели у нас на столе кетайский ужоснах (складник, видно что гомно дешевое), и так жестко докопались, что чуть международный скандал не вышелStarhunter 03-06-2013 06:45
Green7.62
Инфа 125% моя ГОСТы учить, аднака
А моя знать как 2 ножа самодельных идентичных внешне были признаны и хозбытом и ХО. Нож мог не пройти динамические или статистические испытания. Поэтому обычно и не загадываю по поводу ХО/не ХО на картинке.По гхм... работе связан с ножегами. Кагбэ представляю что/где/как перевозится, где/как/за что обычно конфискуются предметы.
Одно дело представлять, другое дело видеть. И третье, иметь "канал" за 500ре.grayfox62 03-06-2013 06:50quote:Originally posted by Starhunter:
"канал" за 500ре.это как с тонировкой, одних отпускают а других сдирать заставляют ...
Green7.62 03-06-2013 14:09
Starhunter, у меня такое впечатление, что я говорю с человеком, который сурово нагнетает. Ну страшно - так не возите ничего. Сами себе противоречите, вроде "сам возил", но при этом "видел" всякие ужосы.
grayfox62, как всегда и везде всё зависит от адекватности человека. Да и 500 рублей надо уметь даватьstrateg 03-06-2013 14:24quote:Originally posted by Green7.62:
Да и 500 рублей надо уметь даватьЧе там уметь, идешь понурив голову за таможенником оформлять протокол и снятие с поезда в купе проводника, и через две минуты возвращаешься на место и едешь дальше
Starhunter 03-06-2013 21:24
Грин, я о том, что раз на раз не приходится. Это о том, что провозил.
При наличии ножа, который выглядит как ХО, даже если будет чемодан сертификатов с собой, могут быть проблемы. Если таможне "палка" не нужна, можно договориться - палка нужна будет - хрен договоришься.dobryinspector 03-06-2013 21:52
Хватает раскладного китаезыGreen7.62 03-06-2013 21:54quote:Originally posted by strateg:
Че там уметь, идешь понурив голову за таможенником оформлять протокол и снятие с поезда в купе проводника, и через две минуты возвращаешься на место и едешь дальше
Ну ты явно в курсе )) С другой стороны знаю немало народа, кто эту простую операцию систематически проваливает
quote:Originally posted by Starhunter:
Грин, я о том, что раз на раз не приходится. Это о том, что провозил. При наличии ножа, который выглядит как ХО, даже если будет чемодан сертификатов с собой, могут быть проблемы. Если таможне "палка" не нужна, можно договориться - палка нужна будет - хрен договоришься.
Проблемы всегда и везде бывают. Короче пофиг, ок? )CO6AKA 04-06-2013 09:39
А cold steel bushman кто-нибудь с ebay или amazon покупал? 21-25 долларов, против 40+ на сайте производителя.
Не подделка ли?
Какие грабли с доставкой с ebay в россию есть? таможня пропустит такой нож?ss-n 05-06-2013 11:03
таможня всегда рулетка
+наша почта тот еще аттракцион
+на ибэе не всегда все гладко бывает
= дело случая (но с неплохими шансами на успех)а вообще почитайте соотв. темы в профильном разделе
Др. НеВатсон 05-06-2013 13:29quote:Originally posted by Starhunter:
При наличии ножа, который выглядит как ХО, даже если будет чемодан сертификатов с собой, могут быть проблемы. Если таможне "палка" не нужна, можно договориться - палка нужна будет - хрен договоришься.
+100! Не знаю, как насчет таможни, но по поводу ношения моей кукри знакомый участковый сказал то же самое слово в слово!strateg 05-06-2013 15:48quote:Originally posted by Др. НеВатсон:
+100! Не знаю, как насчет таможни, но по поводу ношения моей кукри знакомый участковый сказал то же самое слово в слово!Кукря то каким боком ХО? Она ж кривая, следовательно эффективный колющий удар не нанесешь. Или у вас другие критерии определения? Тогда и топор ХО. Участковые часто сами не слишком в курсе что есть что..
А если разрешение на огнестрел есть, ХО все равно нельзя носить?ss-n 05-06-2013 16:01
все равно нельзя
разрешается только "транспортировка"
что это такое и с чем ее едят - не очень понятно
вероятно таким способом, который исключает быстрое приведение ножика в "боевое" положение (в чехле/ножнах И завернутом в 33 пакетика/газетки в сумке/чумадане)ношение ХО разрешено ТОЛЬКО в охотугодьях ТОЛЬКО в охот.сезон и при наличии соотв. разрешительных документов (лицуха РОХ-а +охотбилет +путевка)
с другой стороны - при наличии соотв. лицухи обычно в тонкости не вникают (что не мешает и вникнуть в случае какой нужды)strateg 05-06-2013 16:14
Ну в рюкзаке и транспортируй. К месту охоты в вольерном хозяйстве, которое ищешь. В любой сезон
Но реальные ХО, для хозяйственных целей, как правило, не самый лучший вариант.Др. НеВатсон 05-06-2013 17:30quote:Originally posted by ss-n:
ношение ХО разрешено ТОЛЬКО в охотугодьях ТОЛЬКО в охот.сезон
Так и получается- только на охоту и беру.В ПВД не рискую. Прилагаемый к ней серт- это заключение киевского эксперта, что это не ХО по признаку отсутствия гарды (все остальные критерии ХО присутствуют). Т.е. не факт, что местный эксперт не умозаключит иначе....
Это заодно и ответ на вопрос:
quote:Originally posted by strateg:
Кукря то каким боком ХО?
Не знаю, где как, но у нас подобные вещи могут закончится задержанием "до установления", в ходе которого часто теряются деньги и ценности и начинает что-нибудь болеть... Это я не в порядке флуда, а к вопросу о выборе ножа - он может являться ХО или не являться де юре, но главное, чтобы он не казался ХО местным правоохранителям низшего звена (которые будут решать- отпустить или изъять и задержать)strateg 05-06-2013 17:37
Хорошо еще, что мзду берутss-n 05-06-2013 18:10quote:вы бы уточняли сразу географиюOriginally posted by Др. НеВатсон:
заключение киевского эксперта, что это не ХО
потому как тут вам советов надавали по ситуации в РФ (что для вас может быть весьма малоактуально)Др. НеВатсон 05-06-2013 22:46quote:Originally posted by ss-n:
что для вас может быть весьма малоактуально
Да нет, все не без пользы, по холодняку законы практически одинаковы... А главное- менталитет правоохранителейStarhunter 06-06-2013 07:06
Др.НеВатсон, по холдняку законы не одинаковые - в РФ админка за ноешние, а у нас уголовка. По поводу сертификата кукри - проверь, не "липа" ли он. Если нет - можно брать в походы. А участковых меньше слушай. Как и ППС - знания узкоспециализированных предметов у них обычно ниже плинтуса.Др. НеВатсон 06-06-2013 19:19quote:Originally posted by Starhunter:
По поводу сертификата кукри - проверь, не "липа" ли он.
Спасибо! А как проверить?Starhunter 06-06-2013 20:28
Серт какой - с "мокрой печатью"?Dead Cat 06-06-2013 21:37quote:Originally posted by grayfox62:
а вот точилка
по ссылке и ей подобные - хрень, по сути они одноразовые. Если надо именно точилку то смотри типа фискаровских с вращающимися роликами
Серег, я это уже понял после использования такой: http://www.radiuscom.ru/content/00765760043757268819.png . Но ту, что я по ссылку привел я иначе как одноразовую и не рассматриваю.
Касательно вращающихся роликов: буду признателен за совет, какая на сегодняшний день лучшая точилка такого плана? У Фискарса есть конкуренты?strateg 07-06-2013 01:06
Фискарь хорош для быстрого полевого приведения ножа в рабочее состояние. Только он должен быть сведен под эту точилку (моры всяческие как раз подходят).grayfox62 07-06-2013 10:40
Андрюх (дэдкэт), наконец добрался сфоткал "скользящий" подвес
объяснять тут особо нечего, короче когда тянешь за "грибок" ножа, ножны приподнимаются и легко стаскиваются независимо от того где и как подвешены, все одной рукой. Еще один плюс, что когда садишься и кончик ножен во что-то упирается то они просто приподнимаются и "складываются" а не втыкаются как на жестком подвесе.
strateg 07-06-2013 10:47
+7,92
Мне такой тоже нравится, на всех ножах доработал подвес аналогично (первый раз столкнулся на ЮК, лет 15 назад, там штатный такой был. Торкнуло
Еще плюс - как ни садись, что не делай, ножны вверх ногами не перевернутся, и не мешают.grayfox62 07-06-2013 10:58quote:Originally posted by strateg:
что не делай, ножны вверх ногами не перевернутсяпрям заинтриговал. Турник? Акробатика?
з.ы. Аааа, полет из гамака наверное
strateg 07-06-2013 11:01
ПопробуйDead Cat 07-06-2013 11:23quote:Originally posted by grayfox62:
когда садишься и кончик ножен во что-то упирается то они просто приподнимаются и "складываются" а не втыкаются как на жестком подвесе.
вот это имхо главный гуд!Др. НеВатсон 07-06-2013 12:59
Starhunter, серт - ксерокопия столичного, заверенная мокрой печатью магазина+чек на нож. Магаз существует давно и иметь им проблемы с незаконной торговлей ХО коммерчески невыгодно. Как думаете, хватит?Resetman 07-06-2013 13:40quote:Originally posted by ss-n:
все равно нельзя
разрешается только "транспортировка"
что это такое и с чем ее едят - не очень понятно
вероятно таким способом, который исключает быстрое приведение ножика в "боевое" положение (в чехле/ножнах И завернутом в 33 пакетика/газетки в сумке/чумадане)ношение ХО разрешено ТОЛЬКО в охотугодьях ТОЛЬКО в охот.сезон и при наличии соотв. разрешительных документов (лицуха РОХ-а +охотбилет +путевка)
с другой стороны - при наличии соотв. лицухи обычно в тонкости не вникают (что не мешает и вникнуть в случае какой нужды)Транспартировка может быть не только к месту охоты. Транспортировать (перемещать из пункта А в пункт Б) можно куда угодно. С одного места хранения, к другому. Для заточки. Для показа. Для подарка другу и т.д. и т.п.
Отсюда все. Не нужно употреблять слово ношу, несу, ношение и т.д. И таскайте Вы свое ХО когда угодно и почти (с поправками) где угодно.ss-n 07-06-2013 15:12
*подарок другу* может быть (и будет) истолкован как *сбыт*
а за это уже статьявторой момент *транспортировки*
в отсутствие охранных грамот (вписки в охотбилет или огнестрельной лицухи) заморочки все равно могут быть
особенно при откровенно холодном внешнем виде девайсаResetman 07-06-2013 16:21quote:Originally posted by ss-n:
*подарок другу* может быть (и будет) истолкован как *сбыт*
а за это уже статьявторой момент *транспортировки*
в отсутствие охранных грамот (вписки в охотбилет или огнестрельной лицухи) заморочки все равно могут быть
особенно при откровенно холодном внешнем виде девайсаВ настоящий образец охот.билета ничего не впишут и при Вашем большом желании, там соответсвующая графа отсутствуют.
Истолковывать могут и будут на кухни бабушки
А толковать будут так, как вы скажите.
А если будут вопросы, то так, как Вы напишите и подпишите. Подарок не есть сбыт. Не нужно путать божий дар с яишницей.
Сбыт наказуем и четко определен.
Подарок законен и так же четко определен.Starhunter 07-06-2013 21:52
Не должны. В серте указаны реквезиты организации, которая проводила экспертизу?
У меня - да. Просто позвонить туда и спросить по номеру серта.Др. НеВатсон 08-06-2013 19:15quote:Originally posted by Starhunter:
У меня - да. Просто позвонить туда и спросить по номеру серта.
Спс!Summator 15-06-2013 23:35
Если подвести предварительный итог всех предложений по теме, то первое место прочно занимают ножи Мора, с чем я полностью согласен. Им бы ещё клинки чуть длиней и 100% победа.)grayfox62 16-06-2013 08:08quote:Originally posted by Summator:
Им бы ещё клинки чуть длиней15см - мало???
Rosencrantz 16-06-2013 14:53quote:Originally posted by Summator:
первое место прочно занимают ножи Мора,
вернее было бы сказать:
"мородрочеры" активнее всех.
Как всегдаSummator 16-06-2013 15:07quote:Originally posted by grayfox62:
15см - мало???
Есть и 15 см клинки, но не на столь популярных моделях как Мора-2000 и Бушкрафт. У них всего 10.5 - 10.9 см. Ещё бы см 2-3! Для оргазму!!!)))Green7.62 16-06-2013 15:31quote:Originally posted by Rosencrantz:
вернее было бы сказать: "мородрочеры" активнее всех.Как всегда
Апнем темку нафиг не нужным на природе ножегом.
*В лес, кстати, его брал уже несколько раз - всё же нож, а не игрушка. 420-ка у чехов очень приятная, даже с "блеском" на РК продолжает брить.Бор-ода 17-06-2013 12:05quote:Originally posted by grayfox62:
"скользящий" подвес
Я такой доработал: петельку с карабином на ремень, колечко на ножны. Приехал на место, ножны с книфом из рюкзака достал, на карабинчик на ремне надел. Там где могут шмонать, легко отцепил и убрал.Скорпион1811 22-06-2013 23:43
Господа, какое мнение по поводу Black Kat Katz Knives BK-300R выскажете? Засматриваюсь на него. Просто нравится.Dead Cat 22-06-2013 23:47quote:Originally posted by Скорпион1811:
Тоже давно гляжу, только на этот: Black Kat Katz Knives BK-300R. А что не так? Может мне тоже передумать...Если вдруг сохранилась ссылочка, укажите где ругают?
да там одна тема(к счастью) о ножах forum.guns.ru posted by Скорпион1811:
Black Kat Katz Knives BK-300R этот хоть и поприличнее Лаен Кинга
По моему скромному опыту РЕАЛЬНО в лесу длиннее 10-12 см и толще 2,5мм клинок совершенно не нужен. Совершенно. Особенно это касается толщины. Что касается формы клинка, то она, на мой взгляд, тоже должна быть самой банальной, без каких-либо выебонов. Давайте вместе задумаемся, что именно мы делаем в походах ножом? Его применение реально крайне узкое. Это касательно практики. Добавить могу разве только что рыбу потрошить опять же легче, если угол острия лезвия острый, и кромка ближе к нему не "пузатая". А все разговоры на тему "Большой Лагерный Нож" мне всегда казались пикничным баловством и очередными играми в Рэмбу. Нахуан делать лезвие толщиной 5 мм мне все же понятно - если кому-то просто нравится, то это здорово. надо так и говорить. А реально швед или финн за 400-700 руб сделает всё необходимое.Dead Cat 22-06-2013 23:49quote:Originally posted by Скорпион1811:
Форма клинка мне такая нравится да и размер такой мне по душе -не большой не маленький, рукоятка так же удобная -держал нож в магазине.
Форма клинка совсем не уникальная. А вот насчет рукояти - согласен, имхо когда ее ось под углом к РК - это здорово!Скорпион1811 22-06-2013 23:52quote:А вот насчет рукояти - согласен, имхо когда ее ось под углом к РК - это здорово!
Этим параметром и нравится -меньше кисть устает. Форма клинка может и не уникальная, но нравится и всеgrayfox62 23-06-2013 12:03
Нравится - берите. ИМХО самый быстрый способ победить найфоманию - собрать коллекцию разных ножей и лично убедиться в пользе/бесполезности каждогоСкорпион1811 23-06-2013 12:16quote:Нравится - берите.
Хотелось бы услышать отзыв владельца. Может недостатки какие есть или наоборот))) Тупится к примеру быстро или точится трудно и т.д.grayfox62 23-06-2013 12:23quote:Originally posted by Скорпион1811:
Хотелось бы услышать отзыв владельцасильно сомневаюсь в его потенциальной объективности из-за стоимости сабжа. По поводу заточки ИМХО самое простое и удобное что придумано - скандинавские прямые спуски без подводов и рекурв всяких.
Скорпион1811 23-06-2013 12:39quote:сильно сомневаюсь в его потенциальной объективности из-за стоимости сабжа.
Цену 6440 рублей нашел. Даже 5550 уже наткнулся: http://www.ohotpodm.com/produc...products_id=336 . А сталь у него: Сталь: XT-70 stainless steel. Это как, хорошая? С нашим аналогом каким то можно сравнить?grayfox62 23-06-2013 12:50quote:Originally posted by Скорпион1811:
XT-70лично не имел дело, говорят XT70 - примерно аналог AUS-6 ??? Но марка стали = хим. состав и не более, многое зависит от конкретного исполнения. Вообще складывается впечатление посредственного ножа с раздутым за бренд ценником, но не поюзав, сами понимаете, это только предположение.
З.Ы. Вообще с такими вопросами лучше в 5-ю, с теорией там получше
Скорпион1811 23-06-2013 12:54quote:говорят XT70 - примерно аналог AUS-6
А XT80 как? http://white-hunter.ru/nozh-lvenok-k-300r/
Примерный состав основных компонентов: C - 0,70-1,10%, Mn - 0,50%, Mo - 0,10-0,31%, Cr - 13,0-14,5%, Ni - 0,50%, Si - 1,0%, V - 0,10-0,27%.grayfox62 23-06-2013 12:57quote:Originally posted by Скорпион1811:
А XT70 как?по ссылке не XT70 а XT80, XT80- соответственно аналог AUS-8. AUS-8 очень распространенная, есть пару ножей. Углю на мой взгляд однозначно проигрывает.
Скорпион1811 23-06-2013 13:10quote:по ссылке не XT70 а XT80, XT80- соответственно аналог AUS-8. AUS-8 очень распространенная, есть пару ножей. Углю на мой взгляд однозначно проигрывает.
Не сильно, мягко говоря смыслю в сталях. XT70 предпочтительней получается, если на цену не смотреть? http://white-hunter.ru/nozh-chernyy-kot-bk-300r/grayfox62 23-06-2013 15:32quote:Originally posted by Скорпион1811:
XT70 предпочтительней...применение патентованных сталей марок ХТ-70 и ХТ-80 (химический состав которых по непонятным причинам до сих пор держится в секрете от широкого круга любителей ножей), стало визитной карточкой ножей Katz. Известно лишь, что XT-80 закаляется до твердости 58-59 HRC, а XT-70 - до 54-55 HRC. При этом Клинок, выполненный из такой стали, обладает высокой ударной вязкостью - способность материала сопротивляться разрушению, поглощая энергию удара (Подобная 'таинственность' фирмы Katz привела к тому, что некоторые специалисты заявляют: все это не более, чем 'хитрый' маркетинговый ход, а за 'секретными' марками ХТ-70 и ХТ-80 скрываются хорошо известные стали. Время от времени среди 'широкой ножевой общественности' возникает дискуссия на предмет истинного состава этих сталей. Причем 'минималисты' утверждают, что ХТ-70 соответствует стали AUS-6 (440А), а ХТ-80 - стали AUS-8 (440В), в то время как 'максималисты' настаивают, что AUS-8 (440В) соответствует как раз ХТ-70, а вот ХТ-80 соответствует сталям 440С или ATS 34. Свою точку зрения каждая из сторон подтверждает примерами из собственной практики, но истина до сих пор неизвестна:
источник http://klinokmag.com.ua/russ/2003/n4/a5.htm
если судить по аналогам, то ХТ-80 предпочтительнее
Скорпион1811 23-06-2013 15:45quote:Углю на мой взгляд однозначно проигрывает.
А это какая сталь?
quote:grayfox62 23-06-2013 16:35quote:Originally posted by Скорпион1811:
А это какая сталь?та что не содержит легирующих компонентов и как правило с содержанием углерода более 0.6%, короче та что ржавеет
Скорпион1811 23-06-2013 18:29quote:та что не содержит легирующих компонентов и как правило с содержанием углерода более 0.6%, короче та что ржавеет
Дома значит у меня вся сталь хорошая -кухонные ножи))) Чего это я стал засматриваться на другие...grayfox62 23-06-2013 18:36quote:Originally posted by Скорпион1811:
кухонные ножиу вас кухонники ржавеют? 8-)
Dead Cat 23-06-2013 18:44quote:Originally posted by grayfox62:
XT-70 - до 54-55 HRC
пфффффф, по твердости как моровская нержа) только за совершенно другие бабосы. Не знаю, может там фантастическая "ударная вязкость", только на кой она нужна? Ацтой короче. Идеально было бы найти нечто максимально твердое, при минимальной коррозии. Может, 95х18?Скорпион1811 23-06-2013 18:44quote:у вас кухонники ржавеют? 8-)
Пока их протираю насухо -нет))) Они почти все самодельные.Скорпион1811 23-06-2013 18:46quote:Может, 95х18?
Есть у меня один 110х18grayfox62 23-06-2013 18:49quote:Originally posted by Dead Cat:
Ацтой корочеТы излишне категоричен, может там фантастическая термообработка и наноструктурированная кристаллическая решетка
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Пока их протираю насухо -нет)ржавеют - значит углерод есть, и отлично. Пчаки штоле?
Скорпион1811 23-06-2013 18:51quote:Пчаки штоле?
Самодельные.grayfox62 23-06-2013 18:53quote:Originally posted by Скорпион1811:
Самодельные.Ооо, рассказывайте, фотки давайте.
Скорпион1811 23-06-2013 18:58quote:Ооо, рассказывайте, фотки давайте.
Да там ничего стоящего (даже выкладывать стыдно). Достались по случаю. Все старые и изготавливались не знаю из чего -вида никакого нет совершенно и ценности тоже, даже рукоятки, где откололись, а где потрескались. Просто нравятся тем, что долго остаются острыми, но ржавеют.Dead Cat 23-06-2013 19:10quote:Originally posted by grayfox62:
Ты излишне категоричен, может там фантастическая термообработка и наноструктурированная кристаллическая решетка
А не, я категоричный вывод по твердости сделал. Понимаю, что не всё на свете от нее зависит, но скорость затупления - точно. Вот и всё. Просто мне важнее всего этот фактор + ржавучесть. Точнее не + а баланс этих показателей. Остальные всякие вязкости менее интересны. Мне палку построгать, сало порезать, и на ночь на пне бросить, чтобы с утра не в точках был от росы как этот http://www.coldsteel-russia.ru/cold-steel-ti-lite.htm . Я им щуку чуть больше 1 кг разделал и привет, клинок конопатым стал. (grayfox62 23-06-2013 19:10quote:Originally posted by Скорпион1811:
долго остаются острыми, но ржавеют
grayfox62 23-06-2013 19:12quote:как ты мог, этож культовый нож. Кстати если не нужен давай заберу в коллекцию.
Dead Cat 23-06-2013 19:21
Я не спорю, нож оч хороший. К тому же у меня вариант с алюминиевой ручкойDr.Kozlovskiy 23-06-2013 23:32
Dead Catquote:Я им щуку чуть больше 1 кг разделал...
Этот нож не для щуки.Dead Cat 23-06-2013 23:49quote:Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Этот нож не для щуки.
Это уже ясно)))
А для чего?
имхо для городской самообороны разве
P.S. Кстати, в барсетку ложится отличноDr.Kozlovskiy 24-06-2013 08:25
В фильме "Однажды в Америке" хорошо показано, как использовать такой нож.Green7.62 01-07-2013 12:32
Вот таких прикольных Mora-образных "чехов" прикупили.
Красный - мой, чёрный - любимой. Целиком материал об этих ножиках у нас в ЖЖ: http://olga-kuv.livejournal.com/9848.html
lutik1313 01-07-2013 23:10
миков -супер ножи.и цена вполне адекватная.сам хочу заказать себе подобные-Tourist- 05-07-2013 01:08
У меня нож из легированного булата от кузнеца Пампуха.
К сожалению по возвращении с Кольского достал из рюкзака, а он ржавчиной пошел
Бор-ода 09-07-2013 13:38quote:У меня тоже от Пампухи. Пока нормально (не забываю протирать), советую на выставку где будет сам Пампуха (Клинок, Арсенал, Охота и рыбалка) принести его ржавое изделие, он приведет его в порядок. Бесплатно. Кстати, а как вообще впечатление от его ножа?
-Tourist- 09-07-2013 14:45
Нож шикарный, у меня лучшего в жизни не было. Разделал 3 кабанов и остался острым, резал волос с руки. За 2 года один раз лишь его на керамике поправил.
Теперь хочу лезвие не 120, а 140 и упор подпальцевый, в остальном все супер.Бор-ода 09-07-2013 16:31quote:Originally posted by -Tourist-:
Нож шикарный, у меня лучшего в жизни не было. Разделал 3 кабанов и остался острым, резал волос с руки. За 2 года один раз лишь его на керамике поправил.
Теперь хочу лезвие не 120, а 140 и упор подпальцевый, в остальном все супер.Я тоже пока доволен. Игорь Юрьевич мой друг, не стал бы мне туфту впаривать. А 140 то на фига? Это ж не боевой. У меня походный 130 - за глаза, длинней и не нужен.
-Tourist- 09-07-2013 16:42
130-135 см для меня оптимально было бы, все таки 120 см оказалось маловато для походов/рыбалки/охоты.
Может даже нержавеющий булат закажу ему...
С Игорь Юрьевичем знаком надо отправить ему клинок, спасибо за совет.Green7.62 10-07-2013 21:55
Похвастаюсь красотой.
Ну и GAK мой любимый.
Больше фоток в нашем ЖЖ, как обычно.
Svolotch 11-07-2013 01:15quote:Originally posted by -Tourist-:
130-135 см для меня оптимально было бы, все таки 120 см оказалось маловато для походов/рыбалки/охоты.
СТО ДВАДЦАТЬ САНТИМЕТРОВ?!! Маловато!!! Ха-аха. Взрослые мужики спорят о разнице в длинне клинка в ! ОДИН сантиметр. Вы там с дубу рухнули?JTF2 11-07-2013 01:30
Green7.62 - первый на фотографии, не жаль потерять?-Tourist- 11-07-2013 01:38quote:Originally posted by Svolotch:
СТО ДВАДЦАТЬ САНТИМЕТРОВ?!! Маловато!!! Ха-аха. Взрослые мужики спорят о разнице в длинне клинка в ! ОДИН сантиметр. Вы там с дубу рухнули?
Green7.62 11-07-2013 01:39quote:Originally posted by JTF2:
Green7.62 - первый на фотографии, не жаль потерять?
Эм... А зачем его терять? За кольцо привязывается и не теряется.JTF2 11-07-2013 01:45
Кольцо больно хлипким выглядит.Green7.62 11-07-2013 02:00quote:Originally posted by JTF2:
Кольцо больно хлипким выглядит.
О_о это нормальное, заводское витое кольцо Victorinox (как и сам ножик). Его сложновато разогнуть-разорвать.Шухер 13-07-2013 11:53quote:По моему скромному опыту РЕАЛЬНО в лесу длиннее 10-12 см и толще 2,5мм клинок совершенно не нужен. Совершенно. Особенно это касается толщины. Что касается формы клинка, то она, на мой взгляд, тоже должна быть самой банальной, без каких-либо выебонов. Давайте вместе задумаемся, что именно мы делаем в походах ножом? Его применение реально крайне узкое. Это касательно практики. Добавить могу разве только что рыбу потрошить опять же легче, если угол острия лезвия острый, и кромка ближе к нему не "пузатая". А все разговоры на тему "Большой Лагерный Нож" мне всегда казались пикничным баловством и очередными играми в Рэмбу. Нахуан делать лезвие толщиной 5 мм мне все же понятно - если кому-то просто нравится, то это здорово. надо так и говорить. А реально швед или финн за 400-700 руб сделает всё необходимое.
кто писал?
вроде с первых строк думал напишет наконец подведёт так сказать итог теме а хрен там...
Нож складной нужен что б умещался в кармане не тяжёлый с открывашкой штопор дурацкий должен быть на всяк пожарный шило да. да и хватит. для походов.
толщина клинка - вспомните белку сколь там...А вот кто с собой топор не берёт - мачеты и прочие тяжёлые мощные кладенцы или короткие ломики что б крушить рвать поленца - пилу-то взяли наверняка откуд поленцы - шоп уголёк с костра взять и прикурить и т.д.
Защита от смедведя опять же хренак ему под нос ковыряльник он и побледнел...
со скалы если падаешь - воткнуть в расселину уцепиться за лиану второй ногой и спасти себе жизнь.-Tourist- 13-07-2013 13:20
Складник в походе вещь удобная, на фиксед на ремне надежней.
Складник в моем понимании это фолдер типа Крысы.Фиксед нужен для кухни, разделки мяса/рыбы, какие то мелкие работы по лагерю.
Для себя сделал вывод длина лезвия 130-135 мм, толщина 3.2-3.5 мм, нужен подпальцевый упор, чехол с петлей свободно висит на ремне...Многопредметник со штопором это городской вариант ножа..имхо
Шухер 13-07-2013 16:50quote:на фиксед на ремне надежней.
надёжней чего для чего зачем и нахрена?
quote:
короткие ломики что б крушить рвать поленца - пилу-то взяли наверняка откуд поленцы - шоп уголёк с костра взять и прикурить и т.д. Защита от смедведя опять же хренак ему под нос ковыряльник он и побледнел... со скалы если падаешь - воткнуть в расселину уцепиться за лиану второй ногой и спасти себе жизнь.
...имхо-Tourist- 13-07-2013 19:25
Шухер, включаем мозг и читаем сообщение выше, потом задаем адекватные вопросы. В противном случае идем лесом, потому что, ради почесать языком, мне не интересно.Шухер 13-07-2013 23:22
Тоурист какие тебе адекватные вопросы задать?
Ты какбэ чаво это за пупс земли такой а?-Tourist- 14-07-2013 12:24quote:Originally posted by Шухер:
Тоурист какие тебе адекватные вопросы задать?
Ты какбэ чаво это за пупс земли такой а?
Скрипим мозгом, пытаемся думать, прогресс уже есть... пробуем еще раз
Шухер 14-07-2013 12:27quote:Originally posted by -Tourist-:
потому что, ради почесать языком, мне не интересно.
-Tourist- 14-07-2013 12:32quote:Originally posted by Шухер:
балаболбудем знакомы
Werewolf_Zarin 14-07-2013 12:37
Блять, вы подгузники сменили?strateg 14-07-2013 12:55quote:Originally posted by Шухер:со скалы если падаешь - воткнуть в расселину уцепиться за лиану второй ногой и спасти себе жизнь.
... А потом, достав из рукоятки иглу с ниткой, слегка морщась, зашить рваную рану на плече.
З.Ы. Это уже после того, как вражеский вертолет камнем сбил.Svolotch 14-07-2013 10:34
Какое там зашивать!.. Толко прижигать, раскалив нож до жёлтого свечения! Тру только так и делают! :-)Шухер 14-07-2013 14:42quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
вы
нипонел
если вопрос ко мне -quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
подгузники сменили?
не пользуюсь прям так писаю.-Tourist- реально дитё еманыйврот? http://b-track.ru/song/25792/
Тебе ж русским языком спрашиваю -quote:для чего тебе надёжней?на фиксед на ремне надежней.Шухер 14-07-2013 14:43quote:Originally posted by Svolotch:
Какое там зашивать!.. Толко прижигать, раскалив нож до жёлтого свечения! Тру только так и делают! :-)
наъхрена? - просто грязью замазал ))strateg 14-07-2013 15:13
Нож на ремне не коррелирует с поясным ремнем рюкзака. Если не прогулка, то подвес натрет нахрен бочину. Я ремень то и тот тонкий тканевый (5.11) одеваю под рюк, во избежание.
А складник на кармане висит. Боязнь "ненадежности" нормального фолдера, это комплексы. Сломать его при обычном применении - надо совсем дебилом бытьDead Cat 14-07-2013 15:34quote:Originally posted by Шухер:
кто писал?
вроде с первых строк думал напишет наконец подведёт так сказать итог теме а хрен там...
Йа, Йа писал! Итог? - оу, я бы подвел конечно, но 1) идеального ножа нет наверно пока, 2) я в них слабо разбираюсь, так как 3) нож - пардон, повторюсь - имхо одна из наименее значимых вещей по сравнению с остальным походным снаряжением, ну там спальником, палаткой, байдаркой, рюкзаком, одеждой... Все эти вещи куда сильнее влияют на твое самочувствие, и ты их используешь куда больше времени. И между их вариантами больше отличий в этом плане, чем между основной массой ножей. Даже хреновый коврик, может доставить куда больше проблем, чем хреновый нож, который на 2 см короче, чем тебе хотелось бы, или если ты потеряешь/утопишь/сожгешь/промочишь/забудешь спальник, то поход превратиться в БДСМ-тур куда вернее, чем если потеряешь нож.
У меня сейчас две нерж. Моры прижились после одного большого сплава и двух пвд. Комэнион и Скаут. Скаут в качестве стропореза в жилете - влез, как родной, прям не нарадуюсь (фото). Компэньон - для лагеря (99% кухня). Скаут юзать тоже пришлось: отломали кусок рамы от катамарана (продолина - дюралевая труба 40-с чем-то мм). Пришлось ветку срезать более толстую, чтобы обстрогать и забить камнем в обломанную трубу. В доступности не было вообще ничего кроме стропорезов. За веткой я полез, и маленького Скаута вполне хватило, никакие рубящие ужоснахи там не нужны нахер. Компэньоном... ну ... палки строгал, тоже около 40мм - колья для большого тента. Вот и всё, остальное - кухня. Единственная претензия к их нержавейке - тупятся быстро. До этого, пока не проипал, был Финн Вулф от Колдстил. Отличный клинок, имхо идеальной для меня длины, толщины, формы. но рукоятка и ножны, честно говоря, дерьмецовые.
Согласен, что и 2.5мм возможно шибко толсто! Но складник с открывашкой, шилом, да еще и штопром имхо очень далек от идеального походного ножа. Складник - не гигиенично. шило, штопор и открывашка не нужны. Если честно, я вообще слабо понимаю, зачем ножу такая функция, как складывание, если ты не в городе. Хз, может, как Стратег пишет, в пешках складник рулит, но заметно больше фикседа? Согласен с -Tourist- насчет длины - для меня бы 13см - тоже идеально! так как покроет и все рыболовные задачи. да и большие куски мяса резать Компэнионом не оч удобно, но вполне себе реально. На свиных ребрах проверял )) Вон в Охоте народ пишет, что и их подобные моры устраивают для разделки.
Rosencrantz 14-07-2013 16:05quote:Originally posted by Dead Cat:
нож - пардон, повторюсь - имхо одна из наименее значимых вещей по сравнению с остальным походным снаряжением, ну там спальником, палаткой, байдаркой, рюкзаком, одеждой... Все эти вещи куда сильнее влияют на твое самочувствие, и ты их используешь куда больше времени. И между их вариантами больше отличий в этом плане, чем между основной массой ножей. Даже хреновый коврик, может доставить куда больше проблем, чем хреновый нож, который на 2 см короче, чем тебе хотелось бы, или если ты потеряешь/утопишь/сожгешь/промочишь/забудешь спальник, то поход превратиться в БДСМ-тур куда вернее, чем если потеряешь нож.
всё так, вроде бы, но есть нюансы
Приходилось, орудуя хреновым ножиком,
сооружать хреновый коврик и хреновую палатку
из подручных материалов
Плюс костёр, обогрев и т.д.
В итоге уже не раз обошёлся без потерь и болячек
И никакого "БДСМ-тура", разве что "романтики" немногоВот нож, пусть и хреновый, даже самым лучшим ковриком
или там спальником
заменить не смогу, хоть застрелите
Даже завтрак без ножа приготовить не смогуDead Cat 14-07-2013 16:21quote:Originally posted by Rosencrantz:
Приходилось, орудуя хреновым ножиком,
сооружать хреновый коврик и хреновую палатку
из подручных материалов
Хреново. Как же так вышло?
quote:Вот нож, пусть и хреновый, даже самым лучшим ковриком
или там спальником
заменить не смогу, хоть застрелите
Уверен, тот парень под Новосибом, отправляясь выживать, рассуждал абсолютно такжеquote:Originally posted by Rosencrantz:
Даже завтрак без ножа приготовить не смогу
ну неужели с голоду умрете? Чем же вы питаетесь в походах?Rosencrantz 14-07-2013 16:33quote:Originally posted by Dead Cat:
Хреново. Как же так вышло?
а когда как выходит
Как-то раз с приятелем пошли за грибами налегке и заблудились
Ночью дождь, похолодание, то да сё - хорошо, что шалаш смогли соорудитьquote:Originally posted by Dead Cat:
Уверен, тот парень под Новосибом, отправляясь выживать, рассуждал в абсолютно также
скользкий момент
в этом ли разделе или у буйных, не помню,
обсасывалась история другого паренька, который
на машине вылетел в кювет при минус 40
и быстренько замёрз так, что немного умер навсегда.
Народ удивлялся - неужели нельзя было костёр развести,
благо салон авто напичкан горючими материалами?
Вот, выходит, что либо нечем было сидушки распороть, либо не догадался
У меня были аналогичные случаи, когда "туда" машина доползла,
а "обратно" немного поломалась - так вот также нож выручал
Если топор в багажнике есть, так вообще красота, но так не всегда бывает
quote:Originally posted by Dead Cat:
ну неужели с голоду умрете? Чем вы питаетесь в походах?
не умру, надеюсь
а питаюсь чем придётся, но даже сало, например, комфортнее ножом нарезать, чем зубами рватьDead Cat 14-07-2013 16:45quote:Originally posted by Rosencrantz:
Как-то раз с приятелем пошли за грибами налегке и заблудились
Бывает) Но ваша ситуация как раз из тех, где нож легко променивается на правильный спальник и коврик )))quote:Originally posted by Rosencrantz:
в этом ли разделе или у буйных, не помню,
Я, безусловно, не имею права вам указывать, но у вас там в 3 с лишним раза больше сообщений, чем тут
quote:Originally posted by Rosencrantz:
не умру, надеюсь
а питаюсь чем придётся
А, ну это другое дело, ведь между
quote:Originally posted by Rosencrantz:
Даже завтрак без ножа приготовить не смогу
Иquote:Originally posted by Rosencrantz:
сало, например, комфортнее ножом нарезать
есть некоторая разница...Svolotch 14-07-2013 16:46quote:а питаюсь чем придётся, но даже сало, например, комфортнее ножом нарезать, чем зубами рвать
Подтверждамс. Как-то ходил на сало и забыл нож (что для меня нонсенс), ну и естественно ни у кого ножа также не оказалось ( у меняж всегда есть), ну и пилили мы сало розочкой. То ещё удовольствие. А в другой раз бслучай аналогичный (только колбаса вместо сала была) резал оную ниткой от свитера. Резалось лучше, чем стеклом. Но всё равно. Нож должен быть ВСЕГДА ПРИ СЕБЕ... и зажигалка.Шухер 14-07-2013 16:46quote:1) идеального ножа нет наверно пока
развелося видов... выбрать не могуть )) Тут только юз и поиск это да. Однако нож "на кармане" - всегда а всякие остальные вплоть до утвердившихся пукко - временами.
И не надо искать - топор для рубки есть.
Нет топора?
ЭЭЭ брат а обувь не забыл взять... весла к лодке? ну и так далее.Ursvamp 14-07-2013 16:53
В чем хоть одно преимущество складня перед финкой? Клипса и габарит?Rosencrantz 14-07-2013 16:57quote:Originally posted by Dead Cat:
Но ваша ситуация как раз из тех, где нож легко променивается на правильный спальник и коврик )))
Честно говоря, не понял ))
Не знаю в лесу мест, где спальники и коврики заблудшим на ножи меняют )
Да и какие в селе коврики?
С детства привычка - пошли гулять, ночёвка всегда возможна, значит будет рыбалка и шалаш - снасти изготовить и укрытие с подстилкой построить, рыбу разделать, это всё нож.
А если бы с ковриком гулять выходил, на меня бы пальцами показывали и смеялись )
quote:Originally posted by Dead Cat:
Я, безусловно, не имею права вам указывать, но у вас там в 3 с лишним раза больше сообщений, чем тут Зачем же так жестко с комрадами?
Предлагаете здесь флудить и троллить, когда есть настроение?
Вроде бы, как, напротив, с уважением и пиететом к данному разделу отношусь, всё больше читаю и впитываюDead Cat 14-07-2013 16:58quote:Originally posted by Svolotch:
Подтверждамс. Как-то ходил на сало и забыл нож (что для меня нонсенс), ну и естественно ни у кого ножа также не оказалось ( у меняж всегда есть), ну и пилили мы сало розочкой. То ещё удовольствие. А в другой раз бслучай аналогичный (только колбаса вместо сала была) резал оную ниткой от свитера. Резалось лучше, чем стеклом. Но всё равно. Нож должен быть ВСЕГДА ПРИ СЕБЕ... и зажигалка.Сволочь, всё верно! без ножа хреново. Реально, но хреново. Но речь, немного о другом. Уверен, вы заметили.
Шухер, в общем ты хотел итога, могу такой предложить: нож - далеко не самая главная деталь снаряги. Должен быть какой-нибудь, да не более. Есть вещи куда важнее. Да, да, я сам охуеваю от этого вывода. Тоже в детстве Рэмбо смотрел с упоением. Но с возрастом опыта и умишка к карме добавляется. Отсюда горечь разочарований: Деда Мороза нет, Cупер Нож в лесу не нужен...
Rosencrantz 14-07-2013 17:01quote:Originally posted by Dead Cat:
без ножа хреново. Реально, но хреново
ОЧЕНЬ хреново
просто как дикарь какой немытый
вот коврик можно лапником заменить,
а нож даже зубами не всегда заменишь,
если например рыбу потрошить, а не сало грызтьDead Cat 14-07-2013 17:12quote:Originally posted by Rosencrantz:
вот коврик можно лапником заменить,
далеко не везде. В тундре - нельзя. В горах - нельзя. Даже если есть лапник, но нет спальника, палатки - умрете зимой с ножом. Нодью не сделаете. Уснете рано или поздно и замерзнете. Да даже весной-осенью (а где-то и летом) на севере есть все шансы вскоре с пневмонией, простатитом или пиелонефритом проснуться. Да даже в Карелии мерз в конце июля на ижевском коврике, в лайтовом спальнике, без палатки. В конце ИЮЛЯ в Карелии! На лапнике в камуфляже и берцах, с крутым ножом на поясе вообще одурел быquote:Originally posted by Rosencrantz:
если например рыбу потрошить, а не сало грызть
Пффф. Это вообще легко. Зажарил, разломал руками, внутренности выдрал (это даже не обязательный момент), а мясо сожрал. О сале вообще речи нет, откусил - дальше пошел. Или даже погрел край перед откусыванием - ваще ляпота.Шухер 14-07-2013 17:24quote:Originally posted by Dead Cat:
нож - далеко не самая главная деталь снаряги. Должен быть какой-нибудь, да не более.
разве это итог?
давай уж дальше продолжай - складным в обязалово скелетным и самоё главноё лёгким невесомым яки пушинка.
Тогда это уже один из элементов снаряжения которому будет уделено не меньше внимания чем спальнику а значит окажется всегда в доступе если потребуется.
Не надо так спустя рукава относиться к инструменту который возможно не приведи господь спасёт чью-то жизнь перерезав трахею ежели жертва жрать разучилась сало с голодухи ... один из примеров просто вспомнилось ))-Tourist- 14-07-2013 17:29
Складник в походе может выскочить и потеряться, забьется шарнир грязью, после кухни нож весь в жире, а потом в грязи. Складником неудобно работать на кухне, резать и готовить рыбу/мясо. Складник на кармане, это удобная городская тема и ПВД.Фиксед с ножнами со свободной петлей, выполняют все работы. Если лезвие не толще 3.5 мм он прекрасно работает на кухне. Чехол свободно весит на ремне, не мешает при ходьбе, сидении и нагибании. Когда одет рюкзак с разгрузоочным поясом, ножны не мешают. Ножны можно убрать под анорак или куртку горизонтально.
Да и вообще фиксед с походе это концепция одного ножа, в котором ты уверен. Я говорю не про рембо ножи, а про нормальный и акуратный фиксед.
Есть Глок, не нашел ему применения у себя.
Мора иногда ездит на рыбалку, и еще как кухонный нож.
Булат от Пампухи на все случаи жизни.
Танто колд стил, живет на кухне рубит мясо.
Складники удобная городская тема.Но каждый все равно делает для себя вывод, причем этот вывод со временем и полученным опытом меняется по жизни.
Шухер 14-07-2013 17:30
И это... я ж не исключаю полноразмерные ножи сам пользуюсь пуукко но в тайне мечтаю о хорошем складишке.
пысы - о туристас впёрся вперёд батьки... памперс сменил спрашивали на той странице?Rosencrantz 14-07-2013 17:33quote:Originally posted by Dead Cat:
далеко не везде. В тундре - нельзя. В горах - нельзя.
ясное дело, надеюсь тама и не оказаться в трусах без НАЗа, как тут порой гипотезы строят
Я ж про домотканый лес и лесостепь родимуюquote:Originally posted by Dead Cat:
Даже если есть лапник, но нет спальника, палатки - умрете зимой с ножом.
Мне, право слово, очень неудобно,
но уже как минимум дважды не помер
и даже не застудил ничего
Не утверждаю, что это нормально, что так надо ходить в лес (NB!)
Но вот навык иметь благостно
quote:Originally posted by Dead Cat:
Да даже в Карелии мерз в конце июля на ижевском коврике, в лайтовом спальнике, без палатки. В конце ИЮЛЯ в Карелии! На лапнике в камуфляже и берцах, с крутым ножом на поясе вообще одурел бы
Хотите верьте, хотите нет - в Карелии же
в июне, грамотная более-менее нодья и лапник -
спал аки младенец в кедах и немодном спортивном прикиде
Ножа вообще никакого не было, кстати )))
Как и спальника с коврикомDead Cat 14-07-2013 17:39quote:Originally posted by Шухер:
разве это итог?
а чо не?quote:Originally posted by Шухер:
давай уж дальше продолжай - складным в обязалово скелетным и самоё главноё лёгким невесомым яки пушинка.
ну ёпте, продолжаешь ты сам за меня! Я тебе и говорю:
Хорош фетишировать на ножи и фантазировать на тему "выживания с одним ножом" - это для детей.
Со складнем-скелетом затрудняюсь, мало ножей знаю, но у одного товарища был очень похожий на твое описание, амерский - весь алюминиевого такого цвета, РК абсолютно прямая, обух ближе к рукояти сильно вЫгнут, и в полотне там такая приличная дыра под большой палец. Вообще клинок на крокодила похожRosencrantz 14-07-2013 17:44quote:Originally posted by Dead Cat:
"выживания с одним ножом" - это для детей.
бляха-муха, причём тут "выживание"?Dead Cat 14-07-2013 17:46quote:Originally posted by Rosencrantz:
Мне, право слово, очень неудобно,
но уже как минимум дважды не помер
и даже не застудил ничего
Rosencrantz, Как оно было? Емаё, неужели опять заблудились? С одним ножом? Что на вас было одето?Шухер 14-07-2013 17:48quote:выживания с одним ножом
да не нормальная практика
quote:но у одного товарища был очень похожий на твое описание,
похож на спайдырко. Ну и чего с ним стало с товарищем?Dead Cat 14-07-2013 17:53quote:Originally posted by Шухер:
похож на спайдырко. Ну и чего с ним стало с товарищем?
у него это было типа универсального ножа на все случаи. Там парень весьма упакованный, в Шататы в командировки регулярно мотается. После следующей - воткнул в жилет уже полноценный стропорез, но не угловой такой, а с клинком все же. Точно не помню как он выглядит, но РК частично с серейтором.Шухер 14-07-2013 17:55quote:Originally posted by Rosencrantz:
бляха-муха, причём тут "выживание"?
кстати да? )) Dead Cat а ты страшный человеек ))Шухер 14-07-2013 17:58quote:Originally posted by Dead Cat:
воткнул в жилет уже полноценный стропорез
ну это понятно видать выпал такой случай вот и накрутил себе.
Спайдырку то выкинул или в кармане оставил?Dead Cat 14-07-2013 17:59quote:Originally posted by Dead Cat:
Скаут юзать тоже пришлось: отломали кусок рамы от катамарана (продолина - дюралевая труба 40-с чем-то мм). Пришлось ветку срезать более толстую, чтобы обстрогать и забить камнем в обломанную трубу. В доступности не было вообще ничего кроме стропорезов. За веткой я полез, и маленького Скаута вполне хватило, никакие рубящие ужоснахи там не нужны нахер.
Во, есть даже пруфлинк! Тут уже вроде фискарс в главной роли?
Rosencrantz 14-07-2013 18:06quote:Originally posted by Dead Cat:
Как оно было? Емаё, неужели опять заблудились?
да в лом расписывать как
Как-то раз хватило, чтобы грузовик в поле заглох намертво, потому что какая-то падла солярку первоклассной водопроводной водой сдобрила.
Крайний раз прикола ради с камрадом в ПВД по весне вышли,
когда температура с плюсовой до -12, ЕМНИП, за ночь рухнула
отчёт даже был, но сгинул при обрушении Ганзы
quote:Originally posted by Dead Cat:
С одним ножом? Что на вас было одето?
Почему с одним ножом?
У меня привычка всегда носить нож плюс зажигалка/спички
Спальник/коврик пока в голову не приходило с собой таскать )))
А одежда по сезону, как правилоНе очень понимаю, что Вы от меня пытаетесь добиться?
Я всего-навсего обращаю Ваше внимание на то, что ценность ножа, как предмета снаряжения, не стоит недооценивать, даже если Вам хочется утереть нос диванным Рембо.
Понимаю, что когда идёшь в группе, это не столь актуально, но Вы хоть немного старайтесь понять, о чём Вам пишутВот, например
Мой бывший однокурсник как-то раз неделю выходил из карельской тайги
с одним складнем, т.к. рюкзак и всё барахло трагически
потерял армейским способом при переправе через реку.
Одет был в телогреечку, свитер, коричневые брюки и ботинки туристические,
если кто помнит такие.
Ничего, вышел к людям на исходе шестого дня, купил хлеба и кильки в томате, сел на электричку и отбыл в республиканский центр наслаждаться культурой.
Нож его здорово выручал при обустройстве ночлега
И никому тогда не приходило в голову это "выживанием" называть
Это сейчас бы, небось, в каждой газете было бы написано, он всё-таки школьник был, из интеллигентной профессорской семьи-Tourist- 14-07-2013 18:07quote:Originally posted by Шухер:
пысы - о туристас впёрся вперёд батьки... памперс сменил спрашивали на той странице?
А кто здесь батька? Памперс... на хрена он нужен, мы и лопухом могем..
quote:Originally posted by Dead Cat:
После следующей - воткнул в жилет уже полноценный стропорез, но не угловой такой, а с клинком все же. Точно не помню как он выглядит, но РК частично с серейтором.
Это правильный стропорез, серейтор отлично режет стропу или шнур.Rosencrantz 14-07-2013 18:11quote:Originally posted by Dead Cat:
Во, есть даже пруфлинк!
не знал, что кат в лесу обязателен-Tourist- 14-07-2013 18:13quote:Originally posted by Dead Cat:
Скаут юзать тоже пришлось: отломали кусок рамы от катамарана (продолина - дюралевая труба 40-с чем-то мм). Пришлось ветку срезать более толстую, чтобы обстрогать и забить камнем в обломанную трубу. В доступности не было вообще ничего кроме стропорезов. За веткой я полез, и маленького Скаута вполне хватило, никакие рубящие ужоснахи там не нужны нахер.Мы каты вообще без рамы возили, на месте раму делали и отлчно все было. На моей памяти, только один раз у нас раму сломало вместе с диагональю, но там порог падун был мощный.
Ursvamp 14-07-2013 18:20quote:Originally posted by Dead Cat:
Тут уже вроде фискарс в главной роли?
Это какой?Dead Cat 14-07-2013 18:23quote:Originally posted by -Tourist-:
на месте раму делали и отлчно все было
Ха! Так это известно, что деревянная рама куда крепче!
quote:Originally posted by -Tourist-:
только один раз у нас раму сломало вместе с диагональю, но там порог падун был мощный.
Класс!Dead Cat 14-07-2013 18:25quote:Originally posted by Rosencrantz:
Не очень понимаю, что Вы от меня пытаетесь добиться?
Да ничего.. Просто моя позиция в том, что вы все же во многих случаях, очень многих всё же променяете нож на спальник и коврик
quote:Originally posted by Ursvamp:
Это какой?
Не знаю, это всего лишь догадка)-Tourist- 14-07-2013 18:28quote:Originally posted by Dead Cat:
Класс! А где это было?На Тумче
Dead Cat 14-07-2013 18:29quote:Originally posted by -Tourist-:
На Тумче
катались там год назад) правда воды было мало
forummessage/99/104Rosencrantz 14-07-2013 18:32quote:Originally posted by Dead Cat:
моя позиция в том, что вы все же во многих случаях, очень многих всё же променяете нож на спальник и коврик
а, ну это если есть с кем поменяться )
Моя то позиция в том, что спальниками и ковриками
даже раму для ката не соорудить путную
Но я не водник, могу и ошибатьсяDead Cat 14-07-2013 18:44quote:Originally posted by Шухер:
похож на спайдырко.
не, но клинок похож на этот: http://bestblade.ru/product/c07s-police-stainless/ , если серейтор убрать, кромку выпрямить идеально прям по линейке. И рукоять - не цельная, я вся как бы дырявая, из алюминия.quote:Originally posted by Rosencrantz:
Моя то позиция в том, что спальниками и ковриками
Так тоже не говорю, что нож не нужен) я о том, что это далеко не самый главный девайс в походе. Вопреки всем представлениям. Если бы раму не починили тогда - выбрались бы на берег, несмотря на сложный рельеф. И опять же - тут веревки были бы важнее и нужнее ножей.strateg 14-07-2013 20:28quote:Originally posted by -Tourist-:
Складник в походе может выскочить и потеряться, забьется шарнир грязью, после кухни нож весь в жире, а потом в грязи. Складником неудобно работать на кухне, резать и готовить рыбу/мясо. Складник на кармане, это удобная городская тема и ПВД.Фиксед с ножнами со свободной петлей, выполняют все работы. Если лезвие не толще 3.5 мм он прекрасно работает на кухне. Чехол свободно весит на ремне, не мешает при ходьбе, сидении и нагибании. Когда одет рюкзак с разгрузоочным поясом, ножны не мешают. Ножны можно убрать под анорак или куртку горизонтально.
Да и вообще фиксед с походе это концепция одного ножа, в котором ты уверен.
Второй год, ради интереса, успешно посрамляю эту точку зрения, используя складник в длительных походах с большой удаленностью от населенки.
А в пвд как раз разного рода фикседы таскаю, чисто потестить.В крайнем походе извалял (случайно) крыса в песке - работает шарнир. Потом речке прополоскал и нормально.
И на кухне работает и рыбу чистит. И стреляют его все время, потому что у всех убраны фикседы.
От прое..теряния, темляк страхую на маленький карабинчик (в байдарке сидя можно зацепить и вытянуть случайно за клипсу).-Tourist- 14-07-2013 20:51
На сплаве вообще что либо болтающее плохо, т.к. если это может запутаться или зацепиться, то это случится. Кстати иметь на кармане грузик (нож) на веревке, это не дай бог зацепиться им на киле. Хотя держать нож на веревке это логично конечно.А вот работать крысой на кухне не очень удобно, не хватает длины лезвия, разделать рыбу, фелирнуть рыбу крысой нельзя.
А фикседы убранны оттого что неудобно носить наверно или жалко потерять?
Шухер 14-07-2013 22:31quote:фелирнуть рыбу крысой нельзя.
не до жиру...
хренась гурманы!
quote:это не дай бог зацепиться им на киле.
из разряда не умывайся горючкой у тлеющего костра. Где там донкихот - одобрил бы.
quote:А фикседы убранны оттого что неудобно носить наверно или жалко потерять?
фикседы нахрен не нужны поэтому убираются ведь есть складишок "на кармане".
Вобщем наиграешься в рембу ...
Кстати поменьше смотри роликов ю-туба про тестирование суперножиков. Особливо америкосов.SOLNTSE 14-07-2013 22:33quote:Originally posted by -Tourist-:
фикседы убранны оттого что неудобно носить наверно или жалко потерять?
фиксед(Морой пользуюсь)убран в основном в кухонную герму и как обычно забывается доставаться в перекусочный пакет.или наоборот. каждый раз вспоминаешь-где нож, и роешься в столитровых гермах)
и тут то на помощь приходит складник, который всегда под рукой.именно не на постоянное использование наверное, а на те моменты,когда нож нужен,а подрываться искать основной лень или времени нет.Dead Cat 14-07-2013 22:58
Шухер, наравицо - не нравицо, а -Tourist- пишет пока всё по делу. Что-то не похоже, что с ютуба черпает знания.Rosencrantz 14-07-2013 23:08quote:Originally posted by -Tourist-:
А вот работать крысой на кухне не очень удобно
может быть, просто не очень привычно?strateg 14-07-2013 23:12quote:Originally posted by Dead Cat:
Шухер, наравицо - не нравицо, а -Tourist- пишет пока всё по делу. Что-то не похоже, что с ютуба черпает знания.Похоже. Если для него основной минус туристического ножа - "невозможность филернуть"
Dead Cat 14-07-2013 23:14quote:Originally posted by Rosencrantz:
может быть, просто не очень привычно?Rosencrantz, SOLNTSE привыкла к походной жизни куда раньше и лучше многих тут, и тем боле в 151
strateg 14-07-2013 23:17quote:Originally posted by -Tourist-:
На сплаве вообще что либо болтающее плохо, т.к. если это может запутаться или зацепиться, то это случится. Кстати иметь на кармане грузик (нож) на веревке, это не дай бог зацепиться им на киле. Хотя держать нож на веревке это логично конечно.Сплав сплаву рознь. При спортивном сплаве у меня и кармана то нет на штанах, куда фолдер можно поместить. И не нужен он там.
В матрасно-байдарочном вполне. При этом нож страхуется на короткий шнур и карабинчик алюминиевый, за шлевку штанов и в критической ситуации просто оторвется.Dead Cat 14-07-2013 23:20quote:Originally posted by strateg:
Похоже. Если для него основной минус туристического ножа - "невозможность филернуть"
Дим, здоров!
Ну вот:
quote:Originally posted by -Tourist-:
А вот работать крысой на кухне не очень удобно, не хватает длины лезвия, разделать рыбу, фелирнуть рыбу крысой нельзя.
Из этого кажись не следует, что невозможность филеровать - главный недостаток. А вот про складник в кармане на веревке на сплаве... ну согласись?Rosencrantz 14-07-2013 23:24quote:Originally posted by Dead Cat:Rosencrantz, SOLNTSE привыкла к походной жизни куда раньше и лучше многих тут, и тем боле в 151
Вы меня просто не поняли, при всём уважении к тому, что SOLNTSE привыкла раньше и лучше многих тут, не говоря уже о 151-й
Для любого ножа требуется навык, привычка и т.д. - так понятнее?
SOLNTSE 14-07-2013 23:25quote:Originally posted by Dead Cat:Но что могу возразить, так это нахуан мору в герме держать? ))
а где ее держать, если все вещи на сплаве держат в гермах?))
есть кухонная отдельная герма, где держаться все лагерные причиндалы. там соответственно в основном живет и нож.Шухер 14-07-2013 23:26
quote:Originally posted by Dead Cat:
Шухер, наравицо - не нравицо, а -Tourist- пишет пока всё по делу. Что-то не похоже, что с ютуба черпает знания.
да вы оба смотрю по делу черпаете
шо один спец нев.бенный шо второй супермен вечно сине красный без обид ещё раз извиняюсь хоть и не за что если разобраться но на всяк пожарный )) вдруг чё..
==========так возвращаясь к теме - где что не понятно ответил:
quote:фикседы нахрен не нужны поэтому убираются ведь есть складишок "на кармане".strateg 14-07-2013 23:28quote:Originally posted by Dead Cat:
Из этого кажись не следует, что невозможность филеровать - главный недостаток. А вот про складник в кармане на веревке на сплаве... ну согласись?Про сплав я выше пояснил.
Андрюх, мне жить очень нравится, неужели ты думаешь, я на сплаве веревками обмотаюсь?
Там шнурок не длинней подвеса фикседа. Не длинный, как для пистолета , карабин отцепляешь при доставании ножа.
Если на твоем языке выражаться - аналог страховки экшн камеры к крепежу шлемаА у Туриста просто есть нож от Пампухи, и естественно он должен об этом регулярно заявлять, и с каким то там крысом его не сравнить
Dead Cat 14-07-2013 23:35quote:Originally posted by strateg:
Про сплав я выше пояснил.
Ага, после уже прочитал
quote:Originally posted by Rosencrantz:
Вы меня просто не поняли, при всём уважении к тому, что SOLNTSE привыкла раньше и лучше многих тут, не говоря уже о 151-йДля любого ножа требуется навык, привычка и т.д. - так понятнее?
Честно если? Чепуха. Привыкание к ножу на кухне(!) ?, тренировки еще и по пользованию конкретным ножом перед походом?Dead Cat 14-07-2013 23:41quote:Originally posted by strateg:
А у Туриста просто есть нож от Пампухи
Ипать, они ж стоят (нормальные) двадцатку?
Но блин если у них какой-то булат нержавеющий? Тогда лучше бы сделали нечто мораобразное штуки за 2-3 - было бы супер ) Хотя даже 2-3 дорого. Не говоря уж о больших деньгах. Всё же имхо потеря ножа не должна быть трагедией.Rosencrantz 14-07-2013 23:43quote:Originally posted by Dead Cat:
Честно если? Чепуха. Привыкание к ножу на кухне(!) ?, тренировки еще и по пользованию конкретным ножом перед походом? не, это для 151. Мне так понятнее.
да можете не стараться так меня в 151 макнуть, понял уже, что Вам либо понять трудно, либо крыть нечем
В 151-й главное чтоб нож люки вскрывал, не знаю какие и зачем, тамошних пациентов ещё недостаточно изучил
Будет желание, полистайте охотничью ветку или другие форумы на охотничью тематику
Там богато историй как егеря копеечным советским складнем лося или кабанчика по суставам разделывают
А тут крысёнком филеровать неудобно
Смешно, право-Tourist- 14-07-2013 23:47
Наверно правильно будет сказать, что для конкретного мероприятия удобнее использовать соответствующий нож.Выход в город, сплав, ПВД, рыбалка/берег или катер, шашлык - оптимально нож складник, мора.
Охота, дальний поход - фиксед (не ужоснах)Я для себя ищу концепцию одного ножа, и булатный нож выполняет все мои хотелки.
От отрезать нитку до освежевать кабана или лося и нож после будет острый и в рабочем состоянии.Я тоже таскал и таскаю по походам/ПВД складник, у меня их 2 рабочих: крыса и бенч 806. Многие вопросы решаются складником, но не все. Он удобен тем что вроде всегда в кармане. а что мешает также держать при себе фиксед с ножнам, он также будет всегда под рукой. Просто складник удобней вам в данной ситуации, поэтому их и носите.
А когда начинаешь выбирать какой нож взять с собой то выбор последнее время падал на фиксед. Зачем нести дублирующие вещи?
Не претендую на истину, это ИМХО
Спешл для Шухера:
фиксед это не ужоснах, а аккуратный и надежный рабочий нож. И меньше обучайтесь в интернете, ходите по походам, получайте бесценный опыт в практике, а не на ютубе.
Хватит мне уже "рембо" прилеплять, я с ужоснахом не хожу, хотя ножей подобного плана было много (глок, танто, гов-так, витязь)
strateg 14-07-2013 23:48quote:Originally posted by Dead Cat:
Ипать, они ж стоят (нормальные) двадцатку?
Но блин если у них какой-то булат нержавеющий? Тогда лучше бы сделали нечто мораобразное штуки за 2-3 - было бы супер ) Хотя даже 2-3 дорого. Не говоря уж о больших деньгах. Всё же имхо потеря ножа не должна быть трагедией.Вот и притягивают за уши преимущества
-Tourist- 14-07-2013 23:51
Стратег, я здесь не писками меряюсь у кого длиньше и нож дороже, а пытаюсь вести дискуссию. Так что давайте без грубостей. А имя мастера выложил, так сказать высказал свое уважение ему. Нож стоит 8 рублей, понтов здесь никаких нет. Вежливей будьте.strateg 14-07-2013 23:54quote:Originally posted by -Tourist-:Многие вопросы решаются складником, но не все. Он удобен тем что вроде всегда в кармане. а что мешает также держать при себе фиксед с ножнам, он также будет всегда под рукой. Просто складник удобней вам в данной ситуации, поэтому их и носите.
А когда начинаешь выбирать какой нож взять с собой то выбор последнее время падал на фиксед. Зачем нести дублирующие вещи?
)
Когда я начал разрушать миф о единственно возможном фикседе, я пришел к выводу, что 99% задач я решаю именно фолдером. А фиксед лайтовый (как правило мора живет в клапане рюкзака), не нужен.
Но лежит, на случай утери крыса, благо весит не много).Rosencrantz 14-07-2013 23:55quote:Originally posted by -Tourist-:
Я для себя ищу концепцию одного ножа
Вот на этом то куча народу и горит
Многие сотни клинков в процессе некоторые собираютШухер 14-07-2013 23:55quote:Originally posted by -Tourist-:
Хватит мне уже "рембо" прилеплять, я с ужоснахом не хожу, хотя ножей подобного плана было много (глок, танто, гов-так, витязь)
не верю ибо читается
и мне не нужно ничего пояснять я вас тутошних насквозь вижуDead Cat 14-07-2013 23:55quote:Originally posted by Rosencrantz:
да можете не стараться так меня в 151 макнуть
Rosencrantz, извините уж, но есть такая у меня слабость, ну ничего поделать не могу с собой
А насчет маленьких простеньких ножей - читал, и упоминал же даже выше - согласен.Rosencrantz 14-07-2013 23:57quote:Originally posted by Dead Cat:
насчет маленьких простеньких ножей - читал, и упоминал же даже выше - согласен.
с чем согласны?strateg 14-07-2013 23:58quote:Originally posted by -Tourist-:
Стратег, я здесь не писками меряюсь у кого длиньше и нож дороже, а пытаюсь вести дискуссию. Так что давайте без грубостей. А имя мастера выложил, так сказать высказал свое уважение ему. Нож стоит 8 рублей, понтов здесь никаких нет. Вежливей будьте.Я нагрубил?
Не воспринимайте небольшой невинный психологический анализ ваших строк, как грубость.
Кстати, не поделитесь, куда вы ходили за последние три года, с краткой характеристикой маршрутов? Просто чтобы понимать, в каких условиях вы пользуетесь ножом.Шухер 15-07-2013 12:00quote:Originally posted by -Tourist-:
А когда начинаешь выбирать какой нож взять с собой то выбор последнее время падал на фиксед. Зачем нести дублирующие вещи?
Какие дублирующие вещи-то нож в кармане лежит зачем всякую хрень на ремень вешать ещё? зачем он тебе скажи пож мил человек? Чего ты им делать собрался????strateg 15-07-2013 12:02quote:Originally posted by -Tourist-:
Спешл для Шухера:фиксед это не ужоснах, а аккуратный и надежный рабочий нож. И меньше обучайтесь в интернете, ходите по походам, получайте бесценный опыт в практике, а не на ютубе.
)
Вы еще научите Шухера ножи делать.
Он и так угорает которую страницу-Tourist- 15-07-2013 12:03
RosencrantzВидел я как егеря ножами разделывают кабанов и лосей, и как ножи быстро садятся по кабану, и бравые егеря правят по месту и дальше разделывают. И сам с ними разделывал, учился у них. Вы думаете им нужен этот гимор с постоянной правкой? Просто не у всех есть возможность достать хороший нож
Скорпион1811 15-07-2013 12:07quote:Просто не у всех есть возможность достать хороший нож
Вот это правда. Даже возразить нечего.Шухер 15-07-2013 12:09quote:Originally posted by -Tourist-:
а пытаюсь вести дискуссию.
вот и давай. давай! подиску..поп.здим вобщем -
вот ладно мне рукам уже просто необходим увеличенный объём рукоятки и короткий относительно клин вопрос в толщине клинка всегда 50:50 - мирюсь. Пуукко все знают. это привычка на поясе болтается постоянно.
Вспоминаю что им делаю в лесу - честно без всяких - режу и строгаю. Удобно.
По руке и вообще своё родное.
===если заменить его на складник то в принципе изменится только ухватистость помножаю на количестыво времени нахождения в руках и постоянство под рукой включая населённые пункты и города.
даже исходя из наличия сегодняшняго рынка первый попавшийся складник берётся выбрасывается клинок и делается туда свой из мехпилы. Всякие суперстали отдыхают. G10 на рукоять в три слоя - лёгкая вот тебе и объём которого не доставало.
Ну это тем кто ножом режет или пользует по максимому зная его прочностной предел.
хотя если разобраться однажды сточил 100мм клин с 5мм обухом за два года и ни разу ни единаго разу не пришлось его подвергать разрушительным нагрузкам а повидал он немало всякого вплоть до неестественного использования - винтики всякие бл. консервы жесть всякая хрень абразивная.
Вот и получается - нож един если им пользоваться нормально. Сегодняшние универсалы... это универсалы.
А мора как была в рядах до заточки так и осталась - ну нет мне времени тратить на неё опять сволочь завернётся а угол величивать резона нет ни к чему. бесполезные ножи с моей точки зрения.=========
надо поправиться - мора 2000 форева. для всего на всю жизню обычному человеку.
Наум 15-07-2013 12:17quote:разделывают кабанов и лосей
Не понимаю я тех (егерей) , зная что надо будет заниматься разделкой, и не положить в рюкзак маленький топорик.Rosencrantz 15-07-2013 12:19quote:Originally posted by -Tourist-:
Вы думаете им нужен этот гимор с постоянной правкой? Просто не у всех есть возможность достать хороший нож
не нужен им гимор с постоянной правкой, но и ножи, что подолгу держат заточку, в поле просто так на булыжнике не поправить - тоже не берут
Вот и ***чит каждый как хочет или как умеет
И у кого умения больше, тому с любым ножом сподручно более-менее
Но для этого ножом надо работать, соответственно
желательно каждый день
Улавливаете?
Есть ножи сразу в руку ложатся, есть такие, что привыкнуть надо, но самым удобным и привычным будет тот, которым чаще всего пользуетесьRosencrantz 15-07-2013 12:21quote:Originally posted by Наум:
Не понимаю я тех (егерей) , зная что надо будет заниматься разделкой, и не положить в рюкзак маленький топорик.
а я как раз прекрасно понимаю-Tourist- 15-07-2013 12:28quote:Originally posted by Шухер:
если заменить его на складник то в принципе изменится только ухватистость помножаю на количестыво времени нахождения в руках и постоянство под рукой включая населённые пункты и города.
даже исходя из наличия сегодняшняго рынка первый попавшийся складник берётся выбрасывается клинок и делается туда свой из мехпилы. Всякие суперстали отдыхают. G10 на рукоять в три слоя - лёгкая вот тебе и объём которого не доставало.Я как то поработал складником по дереву, ну его нафиг такой опыт, ладонь натер. Хотя для бытовых работ был удобен. А если на складник сделать ручку объемистую для ухватистости, то этот складник будет черезчур масивным для кармана. Тогда в чем смысл такого складника?
Шухер 15-07-2013 12:36quote:Я как то поработал складником по дереву,
не надо работать складником по дереву если у него узкая и тонкая рукоятка. Как решить вопрос я дописал выше.
quote:А если на складник сделаь руску объемистую для ухватистости, то этот складник будет черезчур масивным для кармана. Тогда в чем смысл такого складника?
даже не могу представить во сколько раз ты сейчас увеличил эту рукоятку )))
поскромней надо быть добавить всего пару пластинок стекловолокна но этого достаточно для простых порезать построгать с комфортом. для работ по дереву есть топор.
Как часто человек работает ножом в лесу и часто ли вообще ему это приходится делать вфы чего там все зимовки стругаете или чего никак не пойму.Шухер 15-07-2013 12:41
и что значит поработать ножом?
у меня вот поработать ножом это семь-восекмь часов влёт даже не замечаю.
это я называю поработать. а остальное какая это нафиг работа для ножа?strateg 15-07-2013 01:00quote:Originally posted by Шухер:Как часто человек работает ножом в лесу.
quote:Originally posted by -Tourist-:Я как то...
2Vic 15-07-2013 01:15quote:Originally posted by -Tourist-:
Я как то поработал складником по дереву, ну его нафиг такой опыт, ладонь натер.
Складник складнику рознь. Недавно сидел на мостах посередине бывшего поля, заросшего березняком. Из инструмента - домкрат под капотом и крыса на поясе. Крысой нарубил березок, очистил от веток, подложил нарубленного сначала под домкрат, потом под колеса, и выехал. На ладонях натертостей нет.MAD_Mike 15-07-2013 10:01
крыса отличный походный (да и в принципе едц) вариант. не всем в руку ложится.я в прошедшие выходные напрасно по долине Евлакты стаскал бак 110.. в очередной раз убедился, что моры кухонной за глаза.
Kazbich 15-07-2013 12:39quote:Originally posted by MAD_Mike:
Крыса отличный походный (да и в принципе едц) вариант. Не всем в руку ложится.
По поводу рукояток. Принесла как-то раз супруга какой-то специфический сыр, по твёрдости сопоставимый с сухой берёзовой древесной поперёк волокон. Попробовал отрезать кусочек кухонным Victorinox. Выматерился, пошёл за MORA-2000. Результат аналогичный - ну кое как строгает, но чтоб отрезать кусок именно требуемой толщины - просто руке больно.Удивило, что наиболее подходяшей рукояткой под данную задачу оказалась рукоятка CRKT Desert Cruiser (фактчески, даже не оригинала, а весьма аутентичного клона от VN). Самому чудно стало, но именно наиболее удобной при "контролируемом" силовом резе.
Шухер 15-07-2013 16:19quote:Originally posted by -Tourist-:
Тогда в чем смысл такого складника?
да хотя бы в том что это складник. Сложил и в любой карман убрал а если клипса есть - возможности размещения безграничны.
Вобщем Турист возразить тебе полагаю нечего.давай встану на твою сторону -
Складником невозможно ковырять т.к. нагрузка на ось велика и приведёт к поломке а ковырять приходится так же часто как и строгать - по моим замечаниям почти поровну. это конкретный минус складного ножа который признаю.
теперь опять на своей стороне - но плюсы использования с лихвой перекрывают этот минус а из того что поиск ножа для походов это всегда противостояние плюсов и минусов то вариант складного ножа считаю идеальным.
Надо будет заняться и купить что-нибудь на карман типа флиппер.Green7.62 15-07-2013 17:17quote:Originally posted by Шухер:
у меня вот поработать ножом это семь-восекмь часов влёт даже не замечаю
Что за рабочий нож, Шухер? Чем правите?4ever 15-07-2013 17:23
А по мне так у Шухера замечательные ножи выходят. С душой. Лучше любого складня. Для построгать/порезать самое оно.Шухер 15-07-2013 17:33
из отпущенной мехпилы правлю тонким алмазом для комфорта потом по коже на ней гои какая-то по моему 3-ка.
Но это спец инструмент по дереву.strateg 15-07-2013 17:34quote:Originally posted by 4ever:
А по мне так у Шухера замечательные ножи выходят. С душой. Лучше любого складня. Для построгать/порезать самое оно.Согласен. Якут мне понравился.
И у Коляна на Камчатке вроде Шухеровый нож был?Шухер 15-07-2013 17:43quote:у Коляна
ник есть у Коляна?
ха это мангуст ))
Вот даже Николая спросить как и чего он им делал - всё будет как обычно слегка того порезал того пошинковал того постругал. А висел на поясе да ещё и в кармане.
Тут ведь больше не мозгом думаешь не по делу а по чуйствам. т.е. нравится и всё. А если разобраться так честным к себе вопросом складник или пуукко будет удобней носить при себе...
------
сейчас склоняюсь к складнику и долго к этому шёл всё противилось особенно этот дискомфорт при тяжёлом прямом стругании древесины - прикинул так - щепочек для костра завсегда можно выстругать а топорище... придётся намотать носок на рукоятку.strateg 15-07-2013 17:46
Мангуст, агаGreen7.62 15-07-2013 18:40quote:Originally posted by Шухер:
из отпущенной мехпилы правлю тонким алмазом для комфорта потом по коже на ней гои какая-то по моему 3-ка. Но это спец инструмент по дереву.
Спс. Приятный инструмент.Dead Cat 15-07-2013 20:35
Шухер, ты скажи как специалист, какая из доступных нержавеек (ну или почти нержавеек) самая твердая. Остальные характеристики не важны особо, хрен с ним если даже ломкая. Главное шоб минимально тупилась и при этом почти не ржавела. Надеюсь, за вменяемые деньги такое щастье есть? 95х18 насколько подходит под описание?Hunt70 15-07-2013 20:47quote:какая из доступных нержавеек (ну или почти нержавеек) самая твердая.
Андрюх D2 хоть и не совсем нержа, но практически нержавеет, твердость около 60 единиц. Я правда не спец, просто пользовательDead Cat 15-07-2013 21:06quote:Originally posted by Hunt70:
практически нержавеет, твердость около 60 единиц
о, класс! осталось найти практичный вариант и будет мне счастье)Dead Cat 15-07-2013 21:12
А из простеньких скандинавов есть нечто твердое, но нержавеющее? И у моры же вроде не только мягкий сандвик и чистая углеродка? Можно что-нить простенькое, походное найти?Green7.62 15-07-2013 21:34quote:Originally posted by Dead Cat:
о, класс! осталось найти практичный вариант и будет мне счастье)
Вообще D2 (Х12МФ) довольно сильно ржавеет (Cr - 13%). За себя скажу - ножег из D2 после "мокрых рук" рыжеет за 3-4 часа.
quote:Originally posted by Dead Cat:
А из простеньких скандинавов есть нечто твердое, но нержавеющее? И у моры же вроде не только мягкий сандвик и чистая углеродка? Можно что-нить простенькое, походное найти?
Звучит на первый взгляд по-идиотски, но мору-"уголь" можно заполировать в зеркало. Таки работает.Dead Cat 15-07-2013 21:48
А 95х18? комрады, ну скажите чо нить о ней в плане ржавучести? Спасибо! А то в инете полно бюджетных вариантов, которые потерять не жалко, но при этом с заявленной приличной твердостью.Rosencrantz 15-07-2013 21:49quote:Originally posted by Hunt70:
Андрюх D2 хоть и не совсем нержа, но практически нержавеет
странно, видимо у разных производителей по-разному
в своё время от "зелёной мили" именно потому и избавился,
что D-2 на ней от одного взгляда ржавела
Сейчас, точнее последние лет пять-шесть, BG-42 на кармане
вот она вроде устойчива к коррозии
Но тоже порой едва заметными пятнышкамиА вообще вопрос ни о чём
Марка или там сорт стали совсем не показатель без ТМО, которое гарантирует производительHunt70 15-07-2013 21:56quote:Вообще D2 (Х12МФ) довольно сильно ржавеет
quote:странно, видимо у разных производителей по-разномув своё время от "зелёной мили" именно потому и избавился,
тогда наверно стоит говорить о производителях, у меня Enzo Elver носится уже несколько лет постоянно в полях, рыжих пятен на нем никогда не видел, хотя бывал с ним в достаточно мокрых местахDead Cat 15-07-2013 21:58quote:Originally posted by Rosencrantz:
ТМО
А она влияет на коррозионную стойкость?Rosencrantz 15-07-2013 22:12quote:Originally posted by Hunt70:
у меня Enzo Elver носится уже несколько лет постоянно в полях
к сожалению не имел счастья пользовать, но про Enzo худого слышать не доводилось
Что касается грамотной углеродки, то это уже настоящее чувство )))
Мне она тоже очень нравится, готов мириться с её ржавучестью сколько угодно )))
quote:Originally posted by Dead Cat:
А она влияет на коррозионную стойкость?
ТМО - это аббревиатура, от "термо-механическая обработка"
Т.е. то, как кузнец "вымесит", "выпечет" и сформует (откуёт) исходное "тесто", которым является исходная сталь
Влияет, таким образом, на комплекс свойств, включая коррозионную стойкость
Это как борщ, который два повара варят из одних и тех же ингредиентов
а вкус, почему то, получается разный, хотя каждая собака знает как варится борщ4ever 15-07-2013 22:13quote:Originally posted by Dead Cat:
А 95х18?
У меня нож с клинком 95х18 от Бирюкова - заточку держит хорошо и не ржавеет.Dead Cat 15-07-2013 22:20quote:Originally posted by 4ever:
У меня нож с клинком 95х18 от Бирюкова - заточку держит хорошо и не ржавеет.
Спасиб, а какой конкретно, можно название? ну или производителя? что он обещает по части твердости?quote:Originally posted by Rosencrantz:
ТМО - это аббревиатура, от "термо-механическая обработка"
Т.е. то, как кузнец "вымесит", "выпечет" и сформует (откуёт) исходное "тесто", которым является исходная сталь
Благодарю, но я как бы в курсе. Единственное, мне не очень понятно как это на ржавучесть влияет. насколько я могу судить, она зависит от химического состава, а не от композиции кристаллической решетки. Ковка-фиговка закалка-отпуск и прочее влияют на это? Еще раз спасибо всем, кто просветитstrateg 15-07-2013 22:22
Южный крест из 95х18 раньше делал вроде? Был их нож, твердючий и малоржавеющий.
Андрюх, твердость тебе зачем большая? Чтоб никогда не точить? Это ж из рекламы для домохозяек.
Когда легко подправить можно, это ж удобней, чем трахаться с заточкой твердых сталей.Скорпион1811 15-07-2013 22:25quote:У меня нож с клинком 95х18 от Бирюкова - заточку держит хорошо и не ржавеет.
Дома столовые ножи из нержавейки и то ржавеют. Почему?strateg 15-07-2013 22:30
Карма4ever 15-07-2013 22:35quote:Originally posted by Dead Cat:
а какой конкретно, можно название? ну или производителя? что он обещает по части твердости?
Четвертый сверху. Про твердость даже не узнавал, не могу сказать
Hunt70 15-07-2013 22:35quote:Дим, просто вопрос, какой заточной брусок у тебя с собой. Алмазным все правится без проблем. А просто на камне ты и углеродку нормально не поправишь. Да и не везде и не всегда эти камни под ногами валяются.Когда легко подправить можно, это ж удобней, чем трахаться с заточкой твердых сталей.4ever 15-07-2013 22:38quote:Originally posted by Скорпион1811:
Дома столовые ножи из нержавейки и то ржавеют. Почему?
Я х.з. попробуйте нормальные ножи купитьDead Cat 15-07-2013 22:40quote:Originally posted by strateg:
Когда легко подправить можно, это ж удобней, чем трахаться с заточкой твердых сталей.
Да вот тоже к этому прихожу невольно! уже пришли одноразовые китайчатины http://dx.com/ru/p/mini-portab...g-yellow-186078
47 гр.
А фискаревская из Трина моего поблизости пропала, но при случае обязательно зацеплю.
По-ходу вырисовывается такая, уже имеющаяся концепция: Такая точилка в глубинках рюкзака, Компэнион или нечто близкое для всего, в жилете Скаут, если предвидится серьезная (очень серьезная) рыбалка, можно добавить филейник, тоже от моры. Neverlost - нравится очень)
единственное - может Компэньон на углеродный аналог заменить? А то мой после выходных уже тупится напрочь.4ever 15-07-2013 22:42
И по поводу брусков с собой. Вот честно, забыл когда в последний раз точил ножи вне дома. Даже после открывания банок с тушняком, батонинга и обычного юза - ни один нож не нуждался в заточке в поле.Rosencrantz 15-07-2013 22:43quote:Originally posted by Dead Cat:
Ковка-фиговка закалка-отпуск и прочее влияют на это?
как на мой взгляд, так влияют
пускай хоть шаманистом обзывают,
но факт есть факт - та же D-2 или Х12мф
у одних производителей бодро ржавеют,
а у других - неохотно
Причём это не показатель непрофессионализма производителя
с другими сталями ситуация может быть полностью противоположной
А есть производители типа Бак'а, у которых даже кухонная 440-я
играет, танцует и поётDead Cat 15-07-2013 22:43quote:Originally posted by 4ever:
4ever
второй слева на вашем фото явно мора. ну она же не из 95х18?Скорпион1811 15-07-2013 22:44quote:Я х.з. попробуйте нормальные ножи купить
Т.е. те ножи, которые ржавеют -не нормальные?Rosencrantz 15-07-2013 22:44quote:Originally posted by 4ever:
Даже после открывания банок с тушняком, батонинга и обычного юза - ни один нож не нуждался в заточке в поле.
а гнойник, например, безболезненно могли вскрыть при этом?
Вопрос не праздный, приходилось4ever 15-07-2013 22:45quote:Originally posted by Dead Cat:
второй слева на вашем фото явно мора. ну она же не из 95х18?
1,2 и 6 слева - моры. Но я говорю про 4 справа4ever 15-07-2013 22:47quote:Originally posted by Скорпион1811:
Т.е. те ножи, которые ржавеют -не нормальные?
По мне так очень нормальные, даже замечательные. Например из У8А, Х12МФ или ШХ15 - шикарные по резу4ever 15-07-2013 22:49quote:Originally posted by Rosencrantz:
а гнойник, например, безболезненно могли вскрыть при этом?
Не приходилось, не знаю. но нож острый в наличии бы присутствовалDead Cat 15-07-2013 22:59quote:Originally posted by 4ever:
4 справа
Красивый, был бы см 13, было б вообще супер.quote:Originally posted by Rosencrantz:
а гнойник, например, безболезненно могли вскрыть при этом?
Вопрос не праздный, приходилось
Должен опять заметить, что гнойники, на то они и гнойники, как правило вообще безболезненно вскрываются. Ну если это не какой-то глубочайший внутриполостной абсцесс. Кстати и антисептика там особо не нужна даже, что впрочем логично, так как гнойник по определению максимальо инфицирован. У хирургов бытует присказка типа "можно вскрывать хоть ржавым гвоздем", хотя конечно это не более, чем присказка. А для безболезненного вскрытия чего бы то ни было, можно стерильно(!) новокаином проколоть/инфильтрировать. но лучше всегда обратиться к специалисту.Rosencrantz 15-07-2013 23:00quote:Originally posted by 4ever:
но нож острый в наличии бы присутствовал
это правильно
а то панариций без наркоза дважды пришлось удалять
и хоть в "медицине" реагировали на это свысока,
но бывает, что до ближайшего медикуса километры и сутки,
а палец гниёт уже сейчасstrateg 15-07-2013 23:12
А в аптечку положить скальпель что мешает? Гарантированно острый.Обломов 15-07-2013 23:22quote:Originally posted by Скорпион1811:
те ножи, которые ржавеют -не нормальные?
65Г, хоть и ржавеет, но отличная сталь.Rosencrantz 15-07-2013 23:30quote:Originally posted by Dead Cat:
но лучше всегда обратиться к специалисту.
quote:Originally posted by strateg:
в аптечку положить скальпель что мешает?
скальпель, не поверите, часто тупее сибирского валенка
и новокаина на трое суток пути в любом направлении нет
а панариций, например, есть
В моих случаях так былоСкорпион1811 15-07-2013 23:33quote:а панариций, например, есть
В свое время ее лечил полгода в больнице. Неужели в полевых условиях за неделю вылечивается?Dead Cat 16-07-2013 12:00quote:Originally posted by Rosencrantz:
и новокаина на трое суток пути в любом направлении нет
зачем его на трое суток???? Он нужен раз, для вскрытия. панариций - да блезненная штука. Но новокаином там блокада нужна, это действительно уметь надо. Только почему вы решили, что это был именно панариций? Кто диагноз ставил?Destryktiv 16-07-2013 12:05quote:Originally posted by strateg:
А в аптечку положить скальпель что мешает?
Кстати да. Можно даже не скальпель, а несколько одноразовых лезвий. Надо себе докинуть в аптечу, нужная вещь и вес никаковский.Обломов 16-07-2013 12:16
Я свой панариций иглой швейной вскрывал, и всякую дрянь, типа зелёнки, под кожу запихивал спичкой.
За пару дней гойник рассосался, за неделю зажило...Скорпион1811 16-07-2013 12:17quote:За пару дней гойник рассосался, за неделю зажило...
Нифига себе, а мне чуть руку по локоть не отрезали.Rosencrantz 16-07-2013 12:21quote:Originally posted by Dead Cat:
Только почему вы решили, что это был именно панариций? Кто диагноз ставил?
Решил потому, что местный пилюлькин диагноз поставил
Оперировать он не взялся по причинам вышеописанным, у него всё-таки ответственность, а у меня всего лишь вопрос заражения крови
В итоге делал сам
Карелия, 1989-й, осень, исход операции успешен и подтверждён другими пилюлькиными
Вся ответственность на мне в итоге
Второй раз спустя девять лет делал такую же операцию девчонке
При сходных обстоятельствах
Парни из "Медицины" могут хоть укакаться, доказывая могущество науки,
но было то, что было, и помогли без медиков - не хватает на всех парней из "Медицины"Обломов 16-07-2013 12:24quote:Originally posted by Скорпион1811:
мне чуть руку по локоть не отрезали.
Хирургу надо было голову. Тупым скальпелем и без наркоза. Недостоин он был, чтоб его финкой из наикрутейшей стали 65Г, закаленной до 72 хээрцэ, резали.Rosencrantz 16-07-2013 12:24quote:Originally posted by Dead Cat:
зачем его на трое суток????
трое суток до медикуса - такой был раскладШухер 16-07-2013 12:26
Dead Cat ты вопрос задал а потом разъяснил суть в ответах.
Надо наоборот - обрисовать проблему ответ будет всегда.
Вердикт - научись точить и сам удивишься как простая мора 2000 будет грызть твердющий дуб не тупясь. Потому что твёрдостью стали проблему не решить тем более в походном ноже.Твёрдости в 58 херцев на D2 достаточно для всего если понимаешь в углах и доводке - ну не придумали ещё думающие точилки.
95х18 нормальная сталь думаю Бирюкову не составляет труда её термичить. Не ржавеет.Green7.62 16-07-2013 12:32quote:Originally posted by Rosencrantz:
скальпель, не поверите, часто тупее сибирского валенка
Вы где такие скальпели покупаете?.. уж не "медтехника" ли?"Хирургия своими руками" штука настолько своеобразная, что лучше найти специфический инструмент заранее (типа одноразовых лезвий), чем ковырять ножом, как мне кажется.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Должен опять заметить, что гнойники, на то они и гнойники, как правило вообще безболезненно вскрываются.
Ой ли...Обломов 16-07-2013 12:38quote:Originally posted by Шухер:
95х18 нормальная сталь
Сырую её как напильник берёт? Можно обрабатывать?Dead Cat 16-07-2013 12:40quote:Originally posted by Шухер:
Вердикт - научись точить и сам удивишься как простая мора 2000 будет
Оу, не не, мне бы так, лениво, чтоб фискарская точилка справлялась. Но с другой стороны бритвенная острота и не нужна в большинстве случаев..Rosencrantz 16-07-2013 12:40quote:Originally posted by Green7.62:
Вы где такие скальпели покупаете?.. уж не "медтехника" ли?
в первом моём случае, как и во втором, не было ещё "медтехники"
были советские скальпели
Подозреваю, что "медтехника", как и тру-скальпели, которых хрен достанешь в тайге, появились позже
Ещё момент: при наличии тру-скальпеля какая компания гарантирует наличие трёх тру-операторов на квадрадную милю в Карелии, например?
Или хотя бы одного?
Про вертолёты и их возможности не спрашиваюGreen7.62 16-07-2013 12:49quote:Originally posted by Rosencrantz:
в первом моём случае, как и во втором, не было ещё "медтехники"были советские скальпелиПодозреваю, что "медтехника", как и тру-скальпели, которых хрен достанешь в тайге, появились позжеЕщё момент: при наличии тру-скальпеля какая компания гарантирует наличие трёх тру-операторов на квадрадную милю в Карелии, например?Или хотя бы одного?Про вертолёты и их возможности не спрашиваю
Какое это имеет отношение к использованию нормального инструмента? Ну ладно, если не скальпель, то хоть викторинокс с собой можно иметь - у них небольшой клиночек очень неплох в роли скальпеля.Шухер 16-07-2013 12:55quote:Сырую её как напильник берёт? Можно обрабатывать?
конечно больше скажу - сырой быстрорез тоже можно
quote:Originally posted by Dead Cat:
Но с другой стороны бритвенная острота и не нужна в большинстве случаев..
да дело не в бритвенной остроте а удержание оной.
Rosencrantz 16-07-2013 01:02quote:Originally posted by Green7.62:
Какое это имеет отношение к использованию нормального инструмента? Ну ладно, если не скальпель, то хоть викторинокс с собой можно иметь - у них небольшой клиночек очень неплох в роли скальпеля.
Вы верно просекли направление
"викторинокс" в те времена вообще был заоблачным инструментом
И какое использование "нормального инструмента" имеется в виду?
Вы верите, что "нормальный инструмент" способен решить проблемы?
Давайте пофантазируем: дайте "нормальный инструмент" индейцам Северной Америки,например, и пусть они победят хотя бы аппендицит что ли
А ещё лучше дать этот "нормальный инструмент" выживальщикам 21-го века, с ним знакомым, и доверить им свой панариций, напримерОбломов 16-07-2013 01:12quote:Originally posted by Шухер:
конечно больше скажу - сырой быстрорез тоже можно
Не в тему конечно, но некий умелец об кирпич в 151 ножик за час сделал. Молоток мужик. Так вот и надо - потом в костёр изакалить.Green7.62 16-07-2013 01:27quote:Originally posted by Rosencrantz:
Вы верно просекли направление"викторинокс" в те времена вообще был заоблачным инструментом
Я вообще уже не пойму, в каком времени мы общаемся - в прошедшем, в настоящем, в будущем?
quote:Originally posted by Rosencrantz:
И какое использование "нормального инструмента" имеется в виду? Вы верите, что "нормальный инструмент" способен решить проблемы? Давайте пофантазируем: дайте "нормальный инструмент" индейцам Северной Америки,например, и пусть они победят хотя бы аппендицит что лиА ещё лучше дать этот "нормальный инструмент" выживальщикам 21-го века, с ним знакомым, и доверить им свой панариций, например
Доводилось вскрывать гнойник за ухом, инструменты - зеркало, викс, руки. На ноге также виксом обходился. "Нормальный инструмент" и решение проблем с его помощью - это когда удобно и на себе что-то резать. Я что-то такое имел ввиду.Rosencrantz 16-07-2013 01:38quote:Originally posted by Green7.62:
в каком времени мы общаемся - в прошедшем, в настоящем, в будущем?
а что у нас с собой?
где мы?
в Диснейленде или на территории бывшей КомиАССР?
Что у нас с собой - номер спутникового телефона без оного или провожатый от местного УВД?
Или просто вера в то, что владелец двух киосков исключительно важен для России?
quote:Originally posted by Green7.62:
Доводилось вскрывать гнойник за ухом, инструменты - зеркало, викс, руки.
я как раз про такое же, только без зеркала и викса
Теперь, если хотите, убедите местных всегда носить с собой зеркало и викс
Для продвинутых - дохтура, новокаин и обезболивающие в придачу4ever 16-07-2013 01:56quote:Originally posted by Rosencrantz:
а что у нас с собой?
где мы?
в Диснейленде или на территории бывшей КомиАССР?
Что у нас с собой - номер спутникового телефона без оного или провожатый от местного УВД?
Или просто вера в то, что владелец двух киосков исключительно важен для России?
Ничего не понял из написанного. Видимо мне пора спатьMAD_Mike 16-07-2013 06:33
на всякие медицинские цели в аптечке стоит держать если не лезвие скальпеля или бритвы, то викс классик (у него ножницы, пинцет - не лишнее)grayfox62 16-07-2013 10:19quote:Originally posted by Шухер:
Нет топора?
ЭЭЭ брат а обувь не забыл взять... весла к лодке? ну и так далее.Шухер, топор есть снаряга либо зимняя либо групповая. И как правило, один (ну максимум два) на группу. И если в пешке представить разброд группы тяжело, хотя и там умудряются потеряться, то на воде элементарно. По всякому бывает, у нас люди блуждали как Ленин в разливе, ночевали на островках в кустах. Было что у одних есть котелки но нет жрачки, а у других наоборот
Rosencrantz 16-07-2013 10:33quote:Originally posted by 4ever:
Ничего не понял из написанного. Видимо мне пора спать
Пардон, сам поутру удивился ))
Имел в виду тот факт, что люди обычно ищут "чтоб не ржавел",
а острота к тому же может быть вторична.
И те же виксы убитые в хлам у таких юзеров мне доводилось видеть часто.
Людям в лом напрягать мозг и тратить время на поиск нормального ножа
Люди не считают нож инструментом первой необходимости.
Людям в лом учиться точить - нах-нах-нах, намбы хлеба порезать и ладно
Потом искренне удивляются - а как это хирургия ножом, если есть доктора?
Вот я и дивлюсь в свою очередь - если до медиков сотни км по говнам, а резать надо здесь и сейчас?
А у юзера ни навыка, ни знания и нож такой, чтоб лишь бы не ржавел и точить его путно никто даже не пытался?Ув. Green7.62 всё правильно пишет - викс с родной заточкой вполне себе инструмент для медицинских и косметических задач.
Но мало кто таскает его с собой, не говоря уже об основном ноже.
В прошлом, в настоящем и в будущем будет то же самое.Вот и предлагаю таким продвинутым туристам доктора с новокаином про запас носить
Заодно ещё плотника, столяра, механика и повара с мясником
А нож на поясе анахронизм, хулеШухер 16-07-2013 11:10quote:Originally posted by grayfox62:
Шухер, топор есть снаряга либо зимняя либо групповая.
хренасьgrayfox62 16-07-2013 11:12quote:Originally posted by Шухер:
хренасьа нафих он летом в соло?
Шухер 16-07-2013 11:21
Не могу понять вопроса хотя слова прочитал.
Что значит нафих?
Кому?
Почему возник такой вопрос?
Почему летом?
И акцент на одинокого?
Разве есть альтернатива?grayfox62 16-07-2013 11:25quote:Originally posted by Шухер:
Почему летом?летом не нужен большой костер, вскипятить водички и приготовить пожрать достаточно валежника
quote:Originally posted by Шухер:
И акцент на одинокого?опять же, нет необходимости кипятить 12-литровые канны, и другие приоритеты по использованию веса снаряги, ИМХО этот 1 кг веса лучше потратить на спальник
Шухер 16-07-2013 11:32quote:летом не нужен большой костер, вскипятить водички и приготовить пожрать достаточно валежника
ух ты прям откровение за откровением ))
quote:опять же, нет необходимости кипятить 12-литровые канны,
Ты о чём вообще?grayfox62 16-07-2013 11:36quote:Originally posted by Шухер:
Ты о чём вообще?Шухер, хорошь троллить, я достаточно ясно излагаю. ЛЕТОМ В СОЛО ТОПОР НЕ АКТУАЛЕН.
Шухер 16-07-2013 11:48quote:ЛЕТОМ В СОЛО ТОПОР НЕ АКТУАЛЕН.
не надо орать.
почему не актуален? Ты ведь исходишь из своего опыта?grayfox62 16-07-2013 11:50quote:Originally posted by Шухер:
Ты ведь исходишь из своего опыта?ессно, но с удовольствием почитаю про опыт других
Шухер 16-07-2013 12:15quote:ессно
назвался груздём кобыле легче - ведай давайgrayfox62 16-07-2013 12:26quote:Originally posted by Шухер:
ведай давайчего ведать то? как вскипятить литр воды без топора, или как не замерзнуть летом без костра?
Шухер 16-07-2013 12:40quote:чего ведать то?
сыпь откровениями почему не пользуешь топор в снаряге нормальные мужуки вона все топор носят.grayfox62 16-07-2013 12:45quote:Originally posted by Шухер:
почему не пользуешь топор в снарягепользую, зимой, толпой, на машине и т.д.
Hunt70 16-07-2013 12:53quote:Шухерposted 16-7-2013 00:26
Твёрдости в 58 херцев на D2 достаточно для всего если понимаешь в углах и доводке - ну не придумали ещё думающие точилки.
+ миллионПо поводу топора - вон вчера с коллегой на эту тему общался, так он летом в крымских горах, без топора себя не представляет. Опыт он у всех разный..
ЗЫ. а вот ни кто не подскажет - точильный камень оранжевый, счас где-нить продают? А то у меня раскололся на кухне такой
Шухер 16-07-2013 13:12quote:Originally posted by grayfox62:
пользую, зимой, толпой, на машине и т.д.
а летом почему пренебрегаешь? Ты посмотри какое лето на дворе жара неделями потом бац! ночью дубадан. Ну понятно спальник все дела... так и будешь в спальнике сидеть всё время?
Или вот умаялся за день а остановиться только вот тут можно боль-менее подходит.
До ручья топь - не подойти. Надо валить пару береговых ольшин для мостка до воды. Грызть будешь как бобёр?
quote:Originally posted by Hunt70:
точильный камень оранжевый, счас где-нить продают?
это надо искать по барахолкам в заточном спрашивать.
Сейчас всё импортное кругом в магазинах.grayfox62 16-07-2013 13:20quote:Originally posted by Шухер:
а летом почему пренебрегаешь?за ненадобностью
quote:Originally posted by Шухер:
ночью дубаданбыло дело, легкий минус в легкой одежке, без палатки топора и спальника, полет нормальный
quote:Originally posted by Шухер:
До ручья топь - не подойти. Надо валить пару береговых ольшин для мостка до воды. Грызть будешь как бобёр?вот конкретно так не попадал, но обычно с собой есть цепь
Шухер 16-07-2013 13:33quote:было дело, легкий минус в легкой одежке, без палатки топора и спальника, полет нормальный
почки отвалились дыхание в половину лёгкий мандраж от недельного поноса... полёт нормальный чего там ))
quote:но обычно с собой есть цепь
золотая?grayfox62 16-07-2013 13:43quote:Originally posted by Шухер:
почки отвалились дыхание в половину лёгкий мандраж от недельного поноса...не ожидал от некомнатного не дрыща
Rosencrantz 16-07-2013 13:45quote:Originally posted by Шухер:
Ты посмотри какое лето на дворе жара неделями потом бац! ночью дубадан
костёр - хренак-с! - и запалил
quote:Originally posted by Шухер:
Или вот умаялся за день а остановиться только вот тут можно боль-менее подходит.
До ручья топь - не подойти.
круче в болотную топь забраться
найти кочку посолиднее
с топором само то!А самое главное не забывать лопатку с собой носить, чтобы окапываться и тубзик походный строить
Шухер 16-07-2013 13:55
Rosencrantz
геморрой замучал? )) ты не нервничай сердешнай.
grayfox62
я грю осложнений не было?grayfox62 16-07-2013 14:01quote:Originally posted by Шухер:
я грю осложнений не было?нет не было, но остальным рекомендовать не буду, впрочем как и прочие вышивальческие шалости. За сим предлагаю закончить неконструктивный и бессмысленный диалог.
Rosencrantz 16-07-2013 14:06quote:Originally posted by Шухер:
геморрой замучал? ))
да откудова ему взяться то?
я ж диванный
даже недельного поноса ни разу ещё не былоШухер 16-07-2013 14:10quote:я ж диванныйдаже недельного поноса ни разу ещё не было
всё впереди значит ))4ever 16-07-2013 14:13
ПарниШухер 16-07-2013 14:14quote:Originally posted by grayfox62:
За сим предлагаю закончить неконструктивный и бессмысленный диалог.
кто его начал потом засмучсался и стал бросаться какашками?
Тебя ж спрашиваю как ходишь так что тебе топор не нужен? Летаешь по лесу как фея?strateg 16-07-2013 14:17quote:Originally posted by Шухер:
сыпь откровениями почему не пользуешь топор в снаряге нормальные мужуки вона все топор носят.Да, но если топор то надо полюбому, чтобы нож если ржавеет то точить не только дома но и в лесу. Костер вообще для него не так и важен, если идешь вдвоем, потому как топоры из нержавейки не делают. Вот если соло, то другое дело, тут складень всегда ненадежен. Вообще конечно леука не кукри, но викторинокс просто не все таскают. Хотя консерву вскрывать можно и камнем.
Я все доходчиво объяснил? Думаю, больше никаких вопросов возникнуть не должно, потому что все элементарно и очевидно.grayfox62 16-07-2013 14:17quote:Originally posted by Шухер:
Летаешь по лесу как фея?фсё-ооо, я слился, закончили...
Шухер 16-07-2013 14:22quote:Да, но если топор то надо полюбому, чтобы нож если ржавеет то точить не только дома но и в лесу. Костер вообще для него не так и важен, если идешь вдвоем, потому как топоры из нержавейки не делают. Вот если соло, то другое дело, тут складень всегда ненадежен. Вообще конечно леука не кукри, но викторинокс просто не все таскают. Хотя консерву вскрывать можно и камнем.
quote:Я все доходчиво объяснил?
в пятой полюбому объяснят ваашу неправоту ))strateg 16-07-2013 14:24
В пятой.. А есть ли она, эта пятая? Может это миф вообще.Шухер 16-07-2013 14:35
Такой же миф как и большой ножик вместо топора. Или фиксед круче сладника при строгании ёжиков в костёр.strateg 16-07-2013 14:56
Большой ножик вместо топора лучче чем викторинокс вместо венгера, потому что глобализация. Ведь штопор нужен в любом случае.grayfox62 16-07-2013 15:01quote:Originally posted by strateg:
штопор нужен в любом случаеээээ, я штопором вытаскивал обломки деревяхи из поломанного каркаса тента, а так бы промок замерз и помер
strateg 16-07-2013 15:08
А я спустившись с гор в Крыму в дождь вытаскивал штопором пробку из бутырки портвейна. А так бы замерз и помер.
Моя история вкусней твоейgrayfox62 16-07-2013 15:12quote:Originally posted by strateg:
Моя история вкусней твоейОк, ты победил
З.Ы. хотя нет, я победил, пробку можно пальцем продавить, а березовый чопик - фих
Обломов 16-07-2013 16:46quote:Originally posted by grayfox62:
пробку можно пальцем продавить, а березовый чопик - фих
Чопик можно выжечь, а как пробку? Не представляю, какие там варианты?strateg 16-07-2013 16:50quote:Originally posted by grayfox62:Ок, ты победил
З.Ы. хотя нет, я победил, пробку можно пальцем продавить, а березовый чопик - фих
Вопрос в том, что ты получишь в результате. Березовый чопик даже березового сока не даст, а в моем случае - 0,7 литра великолепного крымского портвейна
forum.guns.ru[IMG]grayfox62 16-07-2013 16:55
ладно-ладно, сдаюсь, тока не бейте, седня не мой деньHunt70 16-07-2013 18:04quote:Шухер
это надо искать по барахолкам в заточном спрашивать.
понял спасибо, поищу..
quote:strategА я спустившись с гор в Крыму в дождь вытаскивал штопором пробку из бутырки портвейна.
quote:grayfox62З.Ы. хотя нет, я победил, пробку можно пальцем продавить
я вот так в прошлом веке на бутылке токая пробку продавил.. и наблюдал как ровно отлетело дно бутылки, вместе с содержимымО чем спорите-то? и так же ясно - без штопора не выжить
ryururu 16-07-2013 18:07
под требования тс подходит нордвей-поплавок: нержа, не тонет, не хо, удобный, легкий, не дорогой, острый.и ещё бы викторинокс.
grayfox62 16-07-2013 18:14quote:Originally posted by Hunt70:
без штопора не выжитьэт ваще не обсуждается
quote:Originally posted by Hunt70:
пробку продавил.. и наблюдал как ровно отлетело дно бутылки, вместе с содержимымБорь, походу ты всех сделал, мы не настолько суровы
Hunt70 16-07-2013 18:21quote:Борь, походу ты всех сделал
даже не стремился
тем не менее, случай имел место быть..strateg 16-07-2013 18:41
продавливая пробку, надо бутылку как факел держать, вверх дномGreen7.62 16-07-2013 18:47quote:Originally posted by strateg:
Большой ножик вместо топора лучче чем викторинокс вместо венгера, потому что глобализация. Ведь штопор нужен в любом случае.
Ты, кажись, универсальную формулу выбора ножа создал...
quote:Originally posted by Hunt70:
О чем спорите-то? и так же ясно - без штопора не выжить
какие-то нечеловеческие условия, без штопора-то-Tourist- 16-07-2013 21:34quote:Originally posted by Шухер:
Такой же миф как и большой ножик вместо топора. Или фиксед круче сладника при строгании ёжиков в костёр.Усем доброго вечера, большой нож не нужен, а фикседом ежиков наверно удобнее строгать, руки не будут в занозах.
Шухер 16-07-2013 21:59
оттераз сказал мюллер откуда занозам в иве взяться?-Tourist- 16-07-2013 22:12quote:Originally posted by Шухер:
оттераз сказал мюллер откуда занозам в иве взяться?Шухер, я смотрю ты спец по ножам, вот дай совет. Нож пошел ржой, как от нее избавится и привести в порядок?
forummessage/21/905 *пост 1463штурманс 16-07-2013 22:19
какие тут усе интересныя...
добавлю отсебятенки:
теория: хочу :http://www.boccadoro.ru/catalog/knife/beta/ но не пробовал.
практика: лучше пара фикс с клинком ок.12см(у меня трамантина)+ швейцарец(типа кламбера).
есть любители более крупных швейцарцев, но это не вместе с фиксом а вместо. или для любителей рекоделить вторым ножом - лизермана или прочие мультики.
топоры, мачеты, кукри и проч длинномер- отдельный групповой разговорШухер 16-07-2013 22:22
по ножам а не по ржавчине )))
есть пара путей:
1. Очиститель ржавчины - продаётся в магазине.
2. кипятить уксус нож туда. Вонища страсть. И нож чернеет зато ржи нет.
3. кардинальное шлифование с последующей полировкой.Советую первое ))
-Tourist- 16-07-2013 22:42quote:Originally posted by Шухер:
1. Очиститель ржавчины - продаётся в магазине.будем пробовать.. спасибо
Шухер 16-07-2013 22:59
если лень до магазина бежать сало и тёплое место - отойдёт но смотря сколько съела - каверны шлифовкой.strateg 17-07-2013 01:32
Шухер, а как думаешь, если "якута" выкуешь в якутии, клевей будет нож, чем в Мещере выкованный?
Чудо как хорошо местами там.
forummessage/99/119
Заряженный тамошней энергетикой нож - почти мечта.Обломов 17-07-2013 09:31quote:Originally posted by Шухер:
каверны шлифовкой.
Это как же он проржаветь должен? А если неглубокие - да и фиг с имя.Шухер 17-07-2013 12:35
strateg красиво там по своемуquote:Originally posted by strateg:
Чудо как хорошо местами там.
согласен чего-то есть нехоженное как бы.
quote:Заряженный тамошней энергетикой нож - почти мечта.
если ещё из нержавейки мягонькой
Сам видел что мора2000 форева на все времена на все лесные-лагерные-сплавовские -рыбачно- походные условия.
зачем искать лучше?quote:Это как же он проржаветь должен? А если неглубокие - да и фиг с имя.
да это к слову. под ржой может быть очаг небольшой а глубина каверны значительна.strateg 17-07-2013 13:08quote:Originally posted by Шухер:
Сам видел что мора2000 форева на все времена на все лесные-лагерные-сплавовские -рыбачно- походные условия.
зачем искать лучше?.
Для души, зачем же еще?
Душу то, стремящуюся к прекрасному, никто не отменял
Не ТТХами едиными, какгрится.Ursvamp 17-07-2013 13:10quote:Originally posted by strateg:
Заряженный тамошней энергетикой нож - почти мечта.
У местных ножи не сильно опрятно сделаны. Это клинок - общий предок танто, видимо, и рукоять-цилиндр из оленьего рога. Я ж жил в Якутии, ножик такой имел, да пролюбил при переезде.Знаете, места там красивые, загадочные, ходить по ним интересно. Но жить там лучше не надо.
strateg 17-07-2013 13:19
ЗнаюШухер 17-07-2013 13:29quote:Originally posted by strateg:
Для души,
а чем мора2000 душу не устраивает?
Не смотри глазами - смотри душой.
Нож этот не подведёт владельца никогда - душа спокойна и умиротворена оооооомммммммммм-Tourist- 17-07-2013 15:12
Видел мору сломанную, хвостовик клинка вышел из рукоятки, где то на ганзе фотку выкладывали.Werewolf_Zarin 17-07-2013 15:29
А что в мире без косяков?strateg 17-07-2013 15:36quote:Originally posted by Шухер:
а чем мора2000 душу не устраивает?
Не смотри глазами - смотри душой.
Нож этот не подведёт владельца никогда - душа спокойна и умиротворена ооооооммммммммммВсем.
Думаю, если бы тебя устраивала мора, ты бы не делал ножи, или делал только копии мор.
Почему ты делаешь другие?Шухер 17-07-2013 16:37quote:Originally posted by -Tourist-:
Видел мору сломанную, хвостовик клинка вышел из рукоятки, где то на ганзе фотку выкладывали.
очень хотелось бы взглянуть.quote:Почему ты делаешь другие?
по инерцииstrateg 17-07-2013 16:48
ЛукавишьШухер 17-07-2013 17:12
не так что бы очень - никаких страстей и в поминеstrateg 17-07-2013 17:19
Но все жеШухер 17-07-2013 17:24quote:Но все же
чего? )))) болезнь победил давно лет десять назад и понимаю твои метания нож для души на полку на карман в рюкзак для рыбалки -охоты крутить вертеть щёлкать точить резать обладать )))strateg 17-07-2013 17:38quote:Originally posted by Шухер:
чего? )))) болезнь победил давно лет десять назад и понимаю твои метания нож для души на полку на карман в рюкзак для рыбалки -охоты крутить вертеть щёлкать точить резать обладать )))Нет метаний. И болезни не было особой, я в легкой форме переболел (а может прошла легко на фоне более дорогих увлечений).
Я же писал - пришел к складнику, и не смотря на уверения теоретиков, пока на практике минусов не нашел.
Но все-таки к ножу отношусь не так бездушно как к стамеске, это да.Шухер 17-07-2013 17:51
у меня чть по другому - и стамеска и нож и топор имеют свои задачи и решают их в меру своих возможностей. Так что б топор был поправлен а стамеска нет - такого не бывает.
Это всё инструмент - есть - хорошо, нет - хреново, но можно и обойтись.strateg 17-07-2013 18:01
Фи, как сухо и неинтересно.Шухер 17-07-2013 18:02Обломов 17-07-2013 21:03
65г на костре можно закалить? Любопытно, всё того мужика с кирпичом вспоминая - скока из полоски до ножика эту об кирпич обрабатывать?Бор-ода 17-07-2013 21:14
Ну и кто сказал, что в спорах рождается истина? Каждый уверен в своей правоте. Кто с чем привык ходить, тот с тем и будет. И эта тема, как впрочем и любая другая, превращается в треп.Шухер 18-07-2013 12:18quote:И эта тема, как впрочем и любая другая, превращается в треп.
да на тему собственно пиливать.
Важно то что взгляды поменяются если направление указано. Вопрос времени.strateg 18-07-2013 12:36quote:Originally posted by Бор-ода:
Ну и кто сказал, что в спорах рождается истина? Каждый уверен в своей правоте. Кто с чем привык ходить, тот с тем и будет. И эта тема, как впрочем и любая другая, превращается в треп.Правильный вариант прочтения - в спорах теряется истина.
MAD_Mike 18-07-2013 06:59
может стоит выкладывать фотки своих ножей в походных условиях.. а то начали с "какой выбрать нож" и докатились до "топор не нужен" )))Бор-ода 18-07-2013 12:08
Блин, да ясно даже и ежу - не умеет, в большинстве своем, человек учиться на чужих ошибках. Так что шишек себе набьет, придет понимание с чем ходить.Шухер 18-07-2013 17:26
не
ну тут как принято - если идут выживать то и нож берут для выживания что б выживать так выживать!
Силой возьмём бревно через пяточку поломаем расколем полешко толщиной в руку для костра.
бля зачееееем?? ))))Обломов 18-07-2013 17:48quote:Originally posted by Шухер:
если идут выживать то и нож берут для выживания
Как об кирпич 65г точится будет? Лучше, чем ст3?Шухер 18-07-2013 17:51
неплохой вброс для дальнейшего переливания из пустого в порожнее )
65г с то или без?
ст3 сыромятка всегдаRosencrantz 18-07-2013 18:13
Можно Лавера позвать
Он теперь в ИХО своей поэзией
коллекционерам мозг выноситОбломов 18-07-2013 18:29quote:Originally posted by Шухер:
65г с то
??? Ну, просто кусок есть и надо из его. Чтоб потом на костре закалить там. В нечеловеческих условиях выжывания чтоб потом ножом благодать, комфорт и рай сотворить.-Tourist- 18-07-2013 20:01quote:Originally posted by strateg:
же писал - пришел к складнику, и не смотря на уверения теоретиков, пока на практике минусов не нашел.И какой же складник используете? Крысу? А в запасе наверно мора лежит?
SOLNTSE 18-07-2013 20:59
мооояя прррелесть))Шухер 18-07-2013 21:20quote:Originally posted by SOLNTSE:
мооояя прррелесть))
во! - наш человек.
quote:Originally posted by Обломов:
??? Ну, просто кусок есть и надо из его.
точится будет хуже чем ст3
надо бросать в огонь-костёр.
выпрямить.
отплющить немного.
потом сдирать когда остынет.
закаливать не надо.
не тот случай.
закалка будет во вред.
имхо.quote:Originally posted by -Tourist-:
А в запасе наверно мора лежит?
да щас у любого мора в кладовке лежит.Обломов 18-07-2013 22:36quote:Originally posted by Шухер:
имхо.
Спасибо, без шуток.JTF2 18-07-2013 23:30quote:Originally posted by Hunt70:
ЗЫ. а вот ни кто не подскажет - точильный камень оранжевый, счас где-нить продают? А то у меня раскололся на кухне такойТакой себе купил топор в походах править. Нож тоже нормально заостряет.
Вес 31 г.strateg 19-07-2013 12:16quote:Originally posted by -Tourist-:И какой же складник используете? Крысу? А в запасе наверно мора лежит?
quote:Originally posted by strateg:Когда я начал разрушать миф о единственно возможном фикседе, я пришел к выводу, что 99% задач я решаю именно фолдером. А фиксед лайтовый (как правило мора живет в клапане рюкзака), не нужен.
Но лежит, на случай утери крыса, благо весит не много).
Я уже несколько раз писал - на кармане всегда крыса, и в городе и в лесу.
Вторым беру разные, в Якутию взял мору длинную, попробовать, длина понравилась. Или одну из легких морок кидаю в запас. Иногда финку какуюнить в дереве, если не тяжелая. Обычно просто для сравнения (как я писал выше, отрабатываю концепцию).
Крыса перекрывает все задачи похода, в общем то.
Под охоту - другие задачи, другие ножи. Вот Бак эргохантер никак не опробую, Босовской закалки, года два лежит. Жалко зверюшек для развлекухи убивать.А вот вы не ответили на мой вопрос
quote:Originally posted by strateg:Кстати, не поделитесь, куда вы ходили за последние три года, с краткой характеристикой маршрутов? Просто чтобы понимать, в каких условиях вы пользуетесь ножом.
Hunt70 19-07-2013 10:31quote:JTF2
Такой себе купил топор в походах править. Нож тоже нормально заостряет.
Вес 31 г.
JTF2 спасибо конечноОбломов 19-07-2013 12:34quote:Originally posted by SOLNTSE:
мооояя прррелесть))
Рукоять какой-то неестественной расцветки. Инопланетянской.SOLNTSE 19-07-2013 12:44quote:Originally posted by Обломов:
Рукоять какой-то неестественной расцветки. Инопланетянской
хм..совершенно обычной. правда в аутдоре жутко неудобная расцветка. в траве не видно совершенно.Обломов 19-07-2013 12:52quote:Originally posted by SOLNTSE:
совершенно обычной
Лягушачье-зелёное штоле кругом тя всё?4ever 19-07-2013 13:32
Маша, от репеллентов ручка Моры не пострадала еще? Я недавно на торец рукоятки какой-то крем от комаров намазал ради эксперимента. Никаких изменений пока не заметил.SOLNTSE 19-07-2013 14:32quote:Originally posted by 4ever:
Маша, от репеллентов ручка Моры не пострадала еще?
не,вроде все нормально.изменений не заметила.
но вот на Джи-шоках пластмасса немного поплыла от них.JTF2 19-07-2013 14:37quote:Originally posted by Hunt70:
JTF2 спасибо конечноА чёй, на кухню какой-то особый камень полагается?
Hunt70 19-07-2013 18:03quote:А чёй, на кухню какой-то особый камень полагается?
ну а почему нет-то? вот пока не расколол, он меня полностью устраивал,
хочу такой жеШухер 20-07-2013 20:15
"отверстие в клине заинтреговало.."
да-а. чё-та стрёмныйШухер 20-07-2013 20:52
в разделе никаво все выживаютSOLNTSE 20-07-2013 21:14
угу..Обломов 20-07-2013 21:21
Майн брудер ком тракторист, херундер ин колхос.Rosencrantz 20-07-2013 21:22
выжыть ни вапрос
женщены есь, дете будутСкорпион1811 21-07-2013 12:12quote:в разделе никаво все выживают
Ага, с ножами по лесопаркам носятся.Шухер 21-07-2013 12:00
тестируют?ss-n 21-07-2013 19:49
...хотел картинку показать ножика-найденыша, но найти не получилось
на словах: мяконькая углеродка - напильником точится "на ура", но весьма резучая
...думал тупой - случайно напоролся ладонью, хорошо что совсем легонько зацепил
правится на любом кирпиче
без специальной подготовки (совершенно спонтанно, без предварительной правки) получилось даже сбрить растительность с морды лица (частично) - был удивленв общем в очередной раз убедился что супер-твердости и всякие чемпионские резучести/износостойкости есть "вещь в себе"
Rosencrantz 21-07-2013 23:11quote:Originally posted by ss-n:
хотел картинку показать ножика-найденыша, но найти не получилось
да пустяки, не расстраивайтесь
такой ножик пока никто не смог найтиss-n 21-07-2013 23:15
найти в файлах фотокамеры не получилось найти, а заново отфотать проблематично - несколько тыщ км до него...ss-n 21-07-2013 23:17
...а ведь соврамши - нашел, щас запощу...Спанч-боб 22-07-2013 12:06
Сделай нож себе сам.grayfox62 22-07-2013 17:49quote:Originally posted by ss-n:
правится на любом кирпиче
без специальной подготовки (совершенно спонтанно, без предварительной правки) получилось даже сбрить растительность с морды лица (частично) - был удивленв общем в очередной раз убедился что супер-твердости и всякие чемпионские резучести/износостойкости есть "вещь в себе"
угольные опята элементарно правятся в бритву на пляжной гальке. Было дело даже по дурости брился в прошлом годе когда стало жарко с шерстью на морде а такси до города брать было лень. Правда в этот раз "чирик" меня подвел, "недоварил" я его
strateg 22-07-2013 19:51
Это ты его подвел так то, а не он тебя
Не доварилgrayfox62 22-07-2013 20:07quote:Originally posted by strateg:
ты его подвел так тоя старался, честно, пол-дня вокруг кастрюльки прыгал
strateg 22-07-2013 20:11
Ну, главное, что вы помирились в итогеIndian Joe 22-07-2013 20:27
"Да, моя прелесть..."
Шухер 22-07-2013 21:12quote:Originally posted by Спанч-боб:
Сделай нож себе сам.
это нож?Спанч-боб 28-07-2013 12:23
Подробно технология тут, очень позитивное видео: http://www.greenpete.co.uk/knife-making/knife-making-video/
Обломов 28-07-2013 12:31quote:Originally posted by Шухер:
это нож?
Это не. На верхнем фото, второй снизу, с белой ручкой - нож.Спанч-боб 28-07-2013 01:46quote:На верхнем фото, второй снизу, с белой ручкой - нож.
Круть! Покажи.Обломов 28-07-2013 02:01
Нож не мой.Спанч-боб 28-07-2013 02:08
Вещь!!!Обломов 28-07-2013 02:38
Это да. А в посте #1736 убийство времени. От безделья.Спанч-боб 28-07-2013 10:03quote:А в посте #1736 убийство времени. От безделья.
Отчего-же?
Что-бы не разводить холивар - скажу, что каждому нужен свой нож в соответствии с его видением как самого ножа так и выполняемых задач.
В этой старой теме несколько постов и фотов - почему этот нож... forummessage/5/2342
Обломов 28-07-2013 10:15quote:Originally posted by Спанч-боб:
Что-бы не разводить холивар
Отчего бы и нет? Надо только посмотреть, как ТС к этому отнесётся. Этикет же у джентльменов.Шухер 28-07-2013 12:14
quote:Но ощущение "идеальности" нарушал всадной или сквозной монтаж. Тонкий хвостовик и всё такое...неграмотность вызывает чудовищное воображение и рождает чудовищ.
Где у финок "тонкий хвостовик и всё такое"? Сломать своим весом не пробовал например серийные от лаури? Не пробовал. Я и то не могу поймать точку невосстановления клинка после изгиба хотя там точно 57-58 херцев.
Это значит что с прочностью хвостовика всё путём.
это первое.
есть второе и третье и пятое-десятое но не стану концентрировать на этом внимание дабы не дать головам думать буд-то они во всём разобрались.
Просто намекну на парочку один хрен столкнёшься может быть если ножик не будет валяться на полке - проведи рк по чугунке убей рк и засеки время её восстановления на камнях или чего там носишь с собой в пвд в обязательном порядке.
Подумай.
Второе -
quote:Originally posted by Спанч-боб:
Что-бы не разводить холивар - скажу, что каждому нужен свой нож в соответствии с его видением как самого ножа так и выполняемых задач.
ты точно знаешь какие будешь выполнять задачи? Ты сам господь бог?Werewolf_Zarin 28-07-2013 12:38quote:Originally posted by Шухер:
ты точно знаешь какие будешь выполнять задачи? Ты сам господь бог?Не люблю ножевой жаргон, но можно перефразировать немного, ножик выбирается под предполагаемые задачи из своих теоретических знаний и имеющегося опыта.
Спанч-боб 28-07-2013 12:39quote:Не пробовал.
А вот хрен ты угадал.
quote:Ты сам господь бог?
Я нет - ты да.Шухер 28-07-2013 12:45quote:А вот хрен ты угадал.
проняло видать.Шухер 28-07-2013 12:47quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
ножик выбирается под предполагаемые задачи из своих теоретических знаний и имеющегося опыта.
Ну если человек поставил себе цель батонить ножиком деревья то его ничем не остановить ))ss-n 28-07-2013 12:54
кто-то же выкладывал недавно ссыль на видео с заготовкой дров голыми руками (от стоячей сушнины до щепы)Спанч-боб 28-07-2013 12:55quote:проняло видать.Ни разу.
Иным такой "стиль" понятнее.
Я предпочитаю предметно разговаривать а не высосанными домыслами.Шухер 28-07-2013 13:02quote:Я предпочитаю предметно разговаривать
начинай а то вижу толькоquote:высосанными домыслами.Обломов 28-07-2013 13:33quote:Originally posted by Спанч-боб:
Я нет - ты да.
Шухер - да, он самый и есть. Потому что понимает, что надо не заморачиваясь ножи точить или править. Вот 65г - самое оно. Легко.ss-n 28-07-2013 13:45
вот такая недоделка
Шухер 28-07-2013 13:58
клинок от тарана х12мф ?
а их резинопластик чем не устроил?
Разок на выставке в последний час потребовалась тонкая фибра втридорога взял посчупал кизляров у тарана маловата рукоятка показалась на первый взгляд потом прикинул повертел понял - фихтовальщики на ножах одобрили бы взглянул на предлагаемые ножны сказал спасибо за тактильные ощущения и покинул заведение.ss-n 28-07-2013 14:10
таран "обычный" - без маркировки - наверно еще "родная" (65Х13?)
достался в таком виде в обмен на морку, емнип
родная рукоять тоже маловата показалась (был таран Z60 и финский), ну и форма эластроновой НМВ не оченьэтот же вариант именно для "обслуживаемости" (+гардочку можно быстро-просто поставить-убрать) - давно вынашивал идею, а после того как мельком почитал про разборный девайс Др.Винтера, сподобился на свой...
Шухер 28-07-2013 14:18quote:для "обслуживаемости"
понял ))ss-n 28-07-2013 15:01quote:вроде оно:Originally posted by Шухер:
х12мф ?
...железка кажись от Сандеров
деревяха - из отделки министерского кабинета советских годов (вроде как)
из оборудования - буравчик и пилка мульта (+ молоток на всаживании)
посадка внатяг без всяких фиксаторов
торец промазал эпоксой (закрыть щель между торцом рукояти и торцом ступеньки сужения)
сама дырка оказалась на удивление вразмер с хвостом - сел плотноШухер 28-07-2013 15:05
а ножны?ss-n 28-07-2013 15:07
ножны сам не шил еще
кусок кожи где-то валялся - руки не доходят, да и запороть боюсьШухер 28-07-2013 15:10
глаза бояться руки делают
с первого раза только у гениев получается и везунчиков.
Начни со вкладыша
==========
Временные ножны из картона и малярного скотча - знаю одного ножедела который с такими ножнами долго ходилОбломов 28-07-2013 16:08quote:Originally posted by Шухер:
глаза бояться руки делают
Толщина ножика 2.2 это нормально для обиходного применения? Хлеб там, картошку, саломясо или много? Кухонник не нравится, тонок - 0.8мм.Шухер 28-07-2013 18:08quote:Толщина ножика 2.2 это нормально для обиходного применения?
что за ножик?Обломов 28-07-2013 19:38quote:Originally posted by Шухер:
что за ножик?
Ну, типа кухонника будет и которое кольцо впереди - медное будет. И сзади наверно тож. Ручку из двух половинок деревяшки хочу сделать. Русско-алтайский вариант кухонно-хозяйственного ножика на коленке без всякой ереси. Ну, лезвие длиной максимум 15см, но, наверное и того не будет, у деда был. Он сам его, ну - время послевоенное было, хоть и кинжал немецкий им припрён был, знамо откуда, ну и кое-что ещё там... Хотя, вроде, сзади кольца не было, цельная рукоять. И форма лезвия не кровожадная. Ножны также из двух половинок, связаны сыромятиной.Шухер 28-07-2013 20:44quote:Толщина ножика 2.2 это нормально для обиходного применения?
что за сталь на предполагаемом ножике с толщиной пластины? 2.2мм?Обломов 28-07-2013 21:29
65Г, я другой и знать не хочу.Шухер 28-07-2013 21:33quote:65Г
а подробней? откуда уверенность что это 65г деталь от чего?Dead Cat 28-07-2013 22:17
Комрады, а кто-нить из умельцев делает обрезиненные рукояти?Обломов 28-07-2013 22:47quote:Originally posted by Шухер:
откуда уверенность что это 65г деталь от чего?
Вот потому что. http://novosibirsk.tiu.ru/p256...usilennaya.html
ss-n 28-07-2013 22:54
крутьWerewolf_Zarin 28-07-2013 23:04
И ценник гуманенШухер 29-07-2013 01:09
термичить надо будетquote:И ценник гуманен
124,16 руб. плюс небось доставка откуда такие деньги?Обломов 29-07-2013 08:04quote:Originally posted by Шухер:
плюс небось доставка
Ага-ага. Это вам тут не прогнившая европа здесь. Хотя манагер вежливая там с утра.
Да термичить - то там особого ума уж и не надо. Первым делом надо в Автокаде форму клинка нарисовать. Такого, чтобы в деревянную однокусковую ручку посадить. Потом это уж болгаркой там и напильником. Ну, это я так пока, теоретически. Лопаты эти осенью будут. Ажиотаж.ss-n 29-07-2013 10:07quote:до осени можно потренироваться на кошкахOriginally posted by Обломов:
Лопаты эти осенью будут. Ажиотаж.
...напильник/стамеску в ножик переделать, ну или пилу-ножовку какуюШухер 29-07-2013 12:43
ну не знаю друзья...
мора 511 тут 160 рупий - чисто выживальщицкий ножик.ss-n 29-07-2013 12:44
иногда важней процЭсс
ну или идея из гумна конхетку сделать
...а еще - из одной лопаты несколько ножиков можно выкроить - икономия аднакаОбломов 29-07-2013 13:29quote:Originally posted by ss-n:
иногда важней процЭсс
Ну, вот и именно, попробовать кривизну рук. А в напильниках сталь дрянь(да и как напильник напильником обрабатывать), в пилах тоже. Уж очень сильно всё это ржаваеет. Буквально счас дэушк перезвонила, пока набирал тут, отыскали на складе. Тэк шта... Как лучше порезать её болгаркой? И чего подложить, чтобы линолиум не? И форму давайте советуйте! Эргономичную!!! Надеюсь на ножевого бога.ss-n 29-07-2013 13:37
а чего там с формой?
"пилите, Шура, пилите - она золотая"
режьте на *линейки* - потом лишнее напильником сточите
примерный образец под всадной страницей раньше (на синем фоне)Обломов 29-07-2013 13:47quote:Originally posted by ss-n:
примерный образец под всадной страницей раньше (на синем фоне)
Ага, а подскажите материал для рукояти и как там отверстие точно просверлить под винт, кроме того - без его обойтись можно? Ну и размеры там всадной части и самого лезвия, как вот на нижнем фоте?
grayfox62 29-07-2013 14:00quote:Originally posted by Обломов:
а подскажите материал для рукояти и как там отверстие точно просверлить под винтножевой раздел же есть, посмотрите чего люди в мастерской делают
Шухер 29-07-2013 14:01quote:Originally posted by Обломов:
Уж очень сильно всё это ржаваеет.
ты удивишься узнав что 65 г ржавеет от взгляда?ss-n 29-07-2013 14:08quote:древний советский текстолитOriginally posted by Обломов:
подскажите материал для рукояти и как там отверстие точно просверлить под винт
склеен в несколько слоев
соотв. разметка дырки возможна еще до склейки
второй способ - прикладывая хвост на рукоять - тоже довольно точенкстати - у меня не винт, а обычная шпилька с посадкой внатяг
соотв. для разборки ножа нужна только выколотка подходящего размера (сучок/палочка тоже сгодится, в т.ч. в качестве шпильки)
quote:длина клина 120мм, хвостик что-то около 70-80ммOriginally posted by Обломов:
размеры там всадной части и самого лезвия
если ножик для повседневно-кухонных задач (без экстрима) - хватит и 50во втором случае дырка делалась вручную, буравчиком из магазина рубанков.нет (или стамескино.ру - не помню уже)
можно просверлить обычной дрелью
как-то всаживал старый совковый кухонник в новую рукоять из свежеспиленного сухого березового сучка - обошелся шильцем складного швейцарца
избыточная дырка закрывается выструганным по размеру и забитым чопиком из того-же дерева
если хвост садится в дырку свободно/болтается - лучше сажать на эпоксидку/холсварку; я предпочитаю вообще без химии - забивая молотком "внатяг"... (главное не перестараться чтобы деревяха не лопнула)Yakyt 29-07-2013 14:45
Прошу прощения за вторжение в беседу серьёзных людей.
Скажите мне,пожалуйста,почему такая любовь к 65Г? А ножи для электрических рубанков не рассматривали?Yakyt 29-07-2013 14:52quote:Originally posted by Dead Cat:
Комрады, а кто-нить из умельцев делает обрезиненные рукояти?
Я делал не обрезиненые, а полиуретановые.Из пентэласта,номер не помню.
По принципу-"когда коту делать нечего,он пентэласт бодяжит"-я с ним тогда работал.
Что-то подсказать нужно?Обломов 29-07-2013 16:25quote:Originally posted by Шухер:
ты удивишься узнав что 65 г ржавеет от взгляда?
Да знаю я, как и от какого взгляда насколько она ржавеет. Валялся ножик из неё. Как осенью бросил на даче, картошку почистив, да ополоснв - так до весны блестюч и пролежал.ss-n 29-07-2013 17:31
а вообще на самом деле стоит мору посмотреть
на том же 511 рукоять срезать и свою поставить
вот тут оне недорого раньше были: eger-nsk.ru (на заельцовской)
как вариант - ataka54Обломов 29-07-2013 17:46quote:Originally posted by Yakyt:
Скажите мне,пожалуйста,почему такая любовь к 65Г?
Точится весьма легко до острого состояния. Всем, чем попало.-Tourist- 29-07-2013 21:08
Были на реконструкции, увидел интересный приборчик...
Заточили остро, но грубо...ss-n 29-07-2013 21:15
вам серейтор нарезали, а вы возмущаетесь-Tourist- 29-07-2013 21:23quote:Originally posted by ss-n:
вам серейтор нарезали, а вы возмущаетесь
серейтор и сделали в итоге..
Спанч-боб 29-07-2013 21:59quote:Заточили остро, но грубо...
806 нынче раритет. Один из моих любимых складничков.
Визитная карточка Бенча.
Никогда такому папуасу на заточку его не дал-бы.-Tourist- 29-07-2013 22:08quote:Originally posted by Спанч-боб:
806 нынче раритет. Один из моих любимых складничков.
Визитная карточка Бенча.
Никогда такому папуасу на заточку его не дал-бы.Хороший складник, сам уже жалею, но что сделано, то сделано.
Переточу на триангле, а скол частично останется.. наверно..
Благо нож рабочий.Шухер 29-07-2013 23:06quote:Да знаю я, как и от какого взгляда насколько она ржавеет. Валялся ножик из неё. Как осенью бросил на даче, картошку почистив, да ополоснв - так до весны блестюч и пролежал.
ту уверен что у тебя сталь 65г?
Русский язык понимаешь - ржавеет веселее любого напильника.Обломов 30-07-2013 12:45quote:Originally posted by Шухер:
ту уверен что у тебя сталь 65г?
Ту да. Ибо получалась со склада слесарями. Нихрена она не веселей. Ну, бывает также, если в тепле и в сырости поваляется с неделю.Обломов 30-07-2013 12:46quote:Originally posted by Шухер:
ту уверен что у тебя сталь 65г?
Ту да. Ибо получалась со склада слесарями. Русский язык понимаешь - нихрена она не веселей. Ну, бывает также, если в тепле и в сырости поваляется с неделю.Шухер 30-07-2013 12:50
не епи мне моск Обломов в хроме она у тя штоль?Обломов 30-07-2013 01:13
Да нет конечно. Просто ножик иногда моется и вытирается или нет - сам сохнет. А какой дурак напильники моет, чистит от грязи и сушит? Как бросил, так через полгода и запнулся об его...Yakyt 30-07-2013 04:30quote:Originally posted by -Tourist-:
Были на реконструкции, увидел интересный приборчик...
Я ещё помню,как мужик с такой штукой по дворам ходил,хозяйкам ножи точил-только круг там был поболее.Yakyt 30-07-2013 04:41quote:Originally posted by Обломов:
А какой дурак напильники моет, чистит от грязи и сушит?
Нормальный слесарь чистит его железной щёткой.
Неудивительно,если нож из 65Г после помывки не ржавеет-вода высохла,и всё.Особенно,если полирован хорошо.Вот если бы он в очистках лежал-ржавел бы.
Старые кухонные ножи все были из углеродки,помыл и кинул на стол,и не ржавеет.
Но блестюч? 65Г должна бы потемнеть.Обломов 30-07-2013 10:08quote:Originally posted by Yakyt:
65Г должна бы потемнеть.
Конечно потемнела, причём неоднородно - условно блестюч.
quote:Originally posted by Yakyt:
Вот если бы он в очистках лежал-ржавел бы.
В таких негуманных условиях я редко оставлял его, жалко - моментом ржавеет.
quote:Originally posted by Yakyt:
Нормальный слесарь чистит его железной щёткой.
Когда припрёт уж или от безделья.ss-n 30-07-2013 10:27
если нож из напильника делать - насечку нужно убирать
на готовом ноже плоскости шлифануть-полирнуть - не хуже фабричного будетъYakyt 30-07-2013 10:34
Нонешние напильники бывают цементированные,пока обрабатываешь-цементационный слой снимется,а с сердцевины какой нож?Обломов 30-07-2013 10:36quote:Originally posted by ss-n:
насечку нужно убирать
А как её? Нет же ведь шлифовального?Yakyt 30-07-2013 10:40quote:Originally posted by Обломов:
А как её? Нет же ведь шлифовального?
Мне привезти.Правда,район-Октябрьский-Tourist- 30-07-2013 12:00
Originally posted by strateg:
Кстати, не поделитесь, куда вы ходили за последние три года, с краткой характеристикой маршрутов? Просто чтобы понимать, в каких условиях вы пользуетесь ножом.2010 весна-лето Кольский п-ов 12 дн. Апатиты-р.Пана-Апатиты
2010 лето ПВД Хибины 3 дн.
2010 лето оз.Селигер 8 дн.
2010 осень р.Волга 10 дн.
2011 весна-лето Кольский п-ов 10 дн. Апатиты-р.Пана-Апатиты
2011 лето оз.Селигер 8 дн.
2011 осень р.Волга 10 дн.
2012 зима выезды на охоту
2012 лето оз.Плещеево 8 дн.
2012 осень р.Волга 10 дн.
2012 осень-зима выезды на охоту
2013 зима выезды на охоту
2013 весна-лето Кольский п-ов 12 дн. Апатиты-р.Пана-АпатитыПостоянные ПВД на речки или озера с палатками на 3-5 дней.
Обломов 30-07-2013 12:21quote:Originally posted by Yakyt:
Мне привезти.Правда,район-Октябрьский
Ну, не. Одно дело тут, на клаве, а другое дело за тридевять земель. Это же другой край планеты. Новосибирск. За лопатой той на восточный вокзал лень ехать. Кабы горело, как токарный надо. Друго дело на клаве. Хотя, болгарку достал, полюбовался. И на место её. Дуб для рукояти нет. Вот в чём загвоздка.ss-n 30-07-2013 12:42
а почему именно дуп?
чем другие не устраивают? ...береза напримерОбломов 30-07-2013 13:18quote:Originally posted by ss-n:
...береза например
Да вполне, повидать бы примеры исполнения?ss-n 30-07-2013 14:08
был бы в новосибе - показал живьем
...можно и из яблонибыла кучка фоток самоделок "на коленке", да потер все - худ. и пр. ценности не представляют (а вот как иллюстрация дешево и сердито вполне сгодились бы)
ликбез на пальцах:
1. делаете клинок (хвост сужающийся, для начала длинный не нужен)
2. срезаете подходящий по диаметру сухой сучок (с запасом по толщине и длине)
3. ковыряете в нем дырку под хвост (чем придется, но лучше не особо усердствовать в ширину)
4. если дырка аккуратная и чуть меньше хвоста - просто забиваете его туда (молотком)
5. заделывание щелей (по бокам от хвостовика) чопиками или холсваркой/эпоксой
6. придаете рукояти нужную форму
7. для простоты и прочности рукояти вместо "нормального" больстера можно заюзать холодную сварку или залить оловом (предварительно вырезав на рукояти подобие ласточкиного хвоста)
8. финишная отделка рукояти наждачками и пропитка маслом для водостойкости (ну или расплавленной свечкой в ее-же пламени)при готовом клинке на все (от отпиливания подходящего сучка) хватает одного дня с перерывами на еду и домашние дела
другой способ обработки рукояти для водостойкости:
треть тюбика супер клея (плюсминус лапоть, но целого точно много - теряется "натуральность" фактуры) на пол-литра ацетона, выливается в тару типа пластиковой поллитровки с отрезанным горлышком, тудаже пхается ножик клинком вверх и закрывается пакетом от излишнего испарения ацетона; через полчасика (плюсминус лапоть) можно вынимать для просушки....grayfox62 30-07-2013 14:16quote:Originally posted by Обломов:
повидать бы примеры исполнения?Вы издеваетесь?! forumtopics/97 - смотреть не пересмотреть
Обломов 30-07-2013 15:29quote:Originally posted by grayfox62:
смотреть не пересмотреть
Ну да, у меня времени там куча рыться, на выживание чего останется... Какие тут издёвки?ss-n 30-07-2013 15:40
вариант для ленивых/безруких:
намотать на хвостовик веревку/джинсы с пропиткой эпоксидкой
как подсохнет-схватится (суток двое чтоб с запасом) - убрать лишнее напильникомss-n 30-07-2013 20:38
шутку юмора оценилШухер 30-07-2013 22:11
нифига не юмор.
ветка липы в лесу валялась
береста с поваленой берёзы весной упала
час времени делов от и до.tetan 31-07-2013 10:19
Больше десяти лет пользуюсь Leatherman Charge. Как по мне так лучше ножа придумать невозможно.prohar 31-07-2013 12:56quote:Charge. Как по мне так лучше ножа придумать невозможно.
Вы перепутали, это не нож, это пассатижи...tetan 31-07-2013 21:19quote:Originally posted by prohar:
это пассатижи
И пасатижи тоже
Из своего опыта скажу - без лезермена в лесу неудобно. Правда с одним ножом в лес я не хожу. Лезермен всегда на поясе для хоз-бытовых рабо, хавалон с скальпельными лезвиями - для ошкуривания и разделки зверя. Ну и конечно красивый/парадный златоустовский фиксед - порезать хлеб/колбаску по кухне.Скорпион1811 31-07-2013 21:39quote:Из своего опыта скажу - без лезермена в лесу неудобно.
Что то не замечал. А в чем неудобство?tetan 31-07-2013 22:21
Как не странно но именно лезермен выполняет 99% работ требующих ножа. А пассатижами удобно верёвки на морозе развязывать/затягивать, горячие кастрюли/котелки переносить. Да очень много всего, так даже не упомнишь.Обломов 31-07-2013 23:50quote:Originally posted by tetan:
горячие кастрюли/котелки переносить
Намотал на ус. Буду теперь иметь в виду. На кухне пассатижи положу, поближе. В бане тож. Насчёт лыж подумать надобно.JTF2 02-10-2013 14:27
Заимел такой бушкрафтный лагерник.
Общая длина: 250 мм
Длина лезвия: 130 мм
Ширина лезвия: 37 мм
Толщина лезвия: 5 мм
Сталь: CPM-3V
Материал рукоятки: микарта
Ножны: кайдекс
Вес с ножнами: 394 г
Вес без ножен: 299 гRosencrantz 02-10-2013 17:57quote:Originally posted by JTF2:
Общая длина: 25 мм
Длина лезвия: 13 мм
Наверное, всё-таки сантиметры ))
Приятный такой ножик, ничего лишнего, обстоятельно и надёжно.
По идее при такой ширине клинка сведение не топорное и резать он должен бодро
А кто производитель, если не секрет?JTF2 02-10-2013 18:48
Да не говорите, задолбали уже со своими имперскими/метрическими системами. Нет чтоб все метрическое сделать, ан нет - это вот метрическое, а это - нет. А потом вспоминай где миллиметры, а где дюймы... Я вообще миллиметры сначало по дюймовой шкале мерил...В 151 написал, что производителей не пишу, но здесь отвечу - Sirvive! knives, GSO 5.1 model
Green7.62 02-10-2013 19:27quote:Originally posted by JTF2:
Заимел такой бушкрафтный лагерник.
ЖЫр
Как их 3V себя ведёт?JTF2 03-10-2013 01:43
Ещё не было возможности проверить на практике, но на ощуп и чисто визуально очень приятная вещь. CPM-3V это инструментальная сталь специально созданая как ударопрочная и малоизнашивающаяся. По этим параметрам она превосходит более распространённую в ножеделии D-2.Примерный химический состав примесей:
C 0.8%
Mn 1.3 %
Cr 7.5 %
V 2.75 %
Вот тут мужик тестирует свой нож из такой стали:
Green7.62 03-10-2013 02:10quote:Originally posted by JTF2:
Примерный химический состав примесей
Да я в курсе, что такое CPM-3V
Меня личные ощущения интересуют (как у Sirvive! с ТО, как на ваш взгляд вообще 3V по сравнению с другими вашими железяками).JTF2 03-10-2013 03:45
Окей, я в первый раз столкнулся, не руками работаю. Что такое "ТО"?strateg 03-10-2013 05:01
Термо Обработкаboga 03-10-2013 12:20quote:Originally posted by JTF2:
Вес с ножнами: 394 г
это если в лагерь на машине ехать или на пешку тоже?JTF2 03-10-2013 23:44
Гвозди не рубил (и рубить не собираюсь), в теории разбираюсь плохо так как не ножедел вообще. Как уже сказал, на взгляд и ощуп нравится. Вот тут рекламные видео есть, может они помогут с вопросом на который я не могу ответить так как не специалист.
Green7.62 04-10-2013 12:11quote:Originally posted by JTF2:
Гвозди не рубил (и рубить не собираюсь), в теории разбираюсь плохо так как не ножедел вообще. Как уже сказал, на взгляд и ощуп нравится. Вот тут рекламные видео есть, может они помогут с вопросом на который я не могу ответить так как не специалист.
Причём здесь специалист/не специалист? О_о
Какие-то другие ножи у вас есть ведь? Ну и хотелось услышать что-то типа "более резучий, чем ..., но заточку держит хреновее ...". Ну и как интенсивно ржавеет, выкрашивается ли РК или заминается и прочие "бытовые" мелочи. Достаточно интересные ножики, интересно как они в жизни.JTF2 04-10-2013 02:49
Э-э-э-э... Я как бы неделю назад только его получил. Бумагу режет. По описанию стали она ржавеет. Естественно ещё не точил ни разу, но по опять же описанию профильных источников будет точиться с трудом.JTF2 04-10-2013 02:53quote:Originally posted by boga:
это если в лагерь на машине ехать или на пешку тоже?На пешку далеко явно много, но если только на пару выходных то у меня был и тяжелее.
boga 04-10-2013 11:47
тяжеловат, кмк. У меня так прижилось, что не лето использую пару Пелтонен м-07 + пила Фискарс 250мм. Пила напилить, ножом наколоть и пр. На весну и осень, топор и что-то легкое, на данный момент Мора Классик 2. В последнее время думаю Пелта заменить чем-то более легким. Пока остановился на двух Морах http://www.moraofsweden.se/adv...lack-50.0.460.3 и http://www.moraofsweden.se/adv...y-mg-50.0.461.3 Пока больше склоняюсь ко второму. Надо будет на ближайшей выставке пощупать и может быть что-то возьму. Вообще очень нравится вот этот от Хелле http://www.helle.no/products/knives/temagami-ca/ и длина клинка оптимальна и фултанг, но батонить страшновато, вдруг рукоятка сколется.grayfox62 04-10-2013 12:22quote:Originally posted by boga:
батонить страшноватоне надо батонить здоровенные поленья по середине, даже топором это бывает не просто. Чтоб добраться до сухой середины проще постепенно скалывать небольшие части с краю.
Anton-XxX 07-10-2013 18:03
Smith and Wesson H.R.T вполне нормальный ножик, удобен для повседневного использования.JTF2 08-10-2013 04:18
"Тактический" фолдер за $20 который они сами больше не продают? Ну-ну...Бахадур_Сингх 09-01-2016 10:08
Тема открыта.boga 09-01-2016 14:44
Освежу старую и забытую темуЗа последние пару лет у меня сформировался определенный комплект ножей, которые полностью меня устраивают, чем и хочу дополнить данную тему. Все ножи являются бюджетными и вписываются в ценовой диапазон 30$. Цены по ссылке на сайт с ТТХ ножей являются завышенными сравнении с рыночными, а сайт приведен из-за более развернутых характеристик изделия и дополнительных фото.
1. Mora 546
ТТХ ножа http://rezat.ru/ohotnichi_nozh...round_546_11480
Является основном ножом для пеших походов, вес ножа без ножен 67гр. Нож покупался до кризиса за 320р. Часто встречаются в строительных магазина и, по сути, является строительным. После покупки у ножа был спилен подпальцевый упор.
Изначально стандартные ножны ножа были доработаны для подвешивания ножа на ремень свободным подвесом и специальной петлей для предотвращения потери ножа. Вес стандартных ножен в таком исполнении
34гр.
Потаскав нож с такими ножнами пришел к выводу, что мне, как простому туристу, носить нож на подвесе нет необходимости, после чего сделал ножны из термоусадочной трубки с пластиковой проставкой внутри из канцелярской пластиковой папки. Выглядит, конечно, не совсем эстетично, но зато вес 10гр. и легко промываются. Так же, можно всегда изготовить новые. Для быстрой доступности кладу нож вдоль молнии кармана клапан рюкзака.
2. Wictorinox Picknicker
ТТХ ножа http://rezat.ru/perochinnye_sk...nozh_picknicker
Покупался до кризиса за 1100р. Нож используется как вспомогательный и берется на выходы когда иду не один, т.к. в группе крепкие ножи есть всегда у других участников, а вот элементарно открывалку взять люди забывают. Так же в ноже есть ряд других инструментов которые могу облегчить жизнь. Например, штопором удобно развязывать узлы, один раз человек взял с собой новую несобранную лучковую пилу и, как оказалось, чтобы ее собрать нужна была шлицевая отвертка, Викс в тот раз очень выручил. Вес ножа 83гр., длина клинка 84мм.
На нож повесил петлю из яркого паракорода, которая выполняет три функции:
-непотеряшка, при падении в траву, листву или снег хвост веревки остается на поверхности
-петля позволяет подвесить нож когда его нужно на время куда-то деть, например, на ветку или карабин в лямке рюкзака.
-при работе где есть возможность потерять нож(над водой, на высоте) в петлю продевается мизинец.
Во время похода нож лежит в поясном кармане рюкзака
3. Mora 2000
ТТХ ножа http://rezat.ru/ohotnichi_nozh...door_2000_10629
Нож покупался до кризиса за 900р. Про сам нож ничего рассказывать не буду, т.к. нож заезжен вдоль и поперек. Скажу только, что у меня этот нож используется как лагерный, когда можно выехать с комфортом и без заморочек по весу.
У этого ножа у меня немного адаптирована под меня система подвеса. Смысл заключается в том, что нож на ремень можно повесить не расстегивая этот ремень, а так же снять нож с подвеса, если в данный момент он не нужен и потом так же его легко туда подвесить. Реализовано это с помощью ключницы от компании Макспедишен http://www.maxpedition.com/store/pc/Keyper-10p203.htm Продеваем кольцо от ключницы в лямку ножен ножа и в качестве связующего звена берем звено от оцинкованной цепочки. Я просто пошел на ближайший строительный рынок и, сказав что нужна цепочка, но не известен размер попросил откусить по звену разных размеров, пришел домой и подобрал. У меня подошло звено с внутренней длиной 20мм.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013796/thm/13796762.jpg[/IMG] [/URL]
boga 09-01-2016 14:56
Интересно было бы знать чем пользуются или пользовались другие участники?
Какие были достоинства и недостатки у этих ножей?Werewolf_Zarin 09-01-2016 17:22
Мой выбор, правда я к ножам вообще спокойно отношусь, нож должен резать, быть небольшим, удобным, недорогим, легко мыться, вроде все.
Ножи на ремне не нашу, либо болтается раздражает либо лезет под поясной ремень рюкзака( посему либо карман брюк (куртки) либо в рюкзаке, медведя пристегиваю в ножнях к рюкзаку.Складень Benchmade Griptilian 551, любимчик, очень надежен, ну а так складень и складень.
Cold Steel Finn Bear вообщем то Ваша Mora, отличный нож, нечего лишнего, легкий, просто моется.
2 Иваныч Баский 09-01-2016 18:03quote:Originally posted by boga:
Mora 2000
Если следовать требованиям автора темы, то Мора 2000 вне конкуренции. На неделю в лесу вполне.
Если идтить на-подольше, то к нему в комплект я бы положил Венгер Рейнжер с шилом и пилой.
Последний более охотничий вариант. С лезвием для снятия шкуры. Может для походника он и излишне навороченный. Но лишнего второго лезвия не бывает. Не надо заморачиваться с заточкой в лесу)))boga 09-01-2016 20:35quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мой выбор, правда я к ножам вообще спокойно отношусь, нож должен резать, быть небольшим, удобным, недорогим, легко мыться, вроде все.
Ножи на ремне не нашу, либо болтается раздражает либо лезет под поясной ремень рюкзака( посему либо карман брюк (куртки) либо в рюкзаке, медведя пристегиваю в ножнях к рюкзаку.
Я теперь тоже спокойно отношусь, распродал все более дорогие ножи и оставил эти. Теперь нож интсрумент - железка которая режет и не более. В супер сталях не вижу смысла, т.к. мне не нужна стойкость заточки для разделки десяти туш лосей на морозе с последующей недельном медитацией над камнями. Основные требования вес, просто обслуживания, коррозийная стойкость, цена тоже важна, т.к нож далеко не основной инструмент снаряги и его возможная утрата не должна расстраивать и бить оп карману.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Если следовать требованиям автора темы, то Мора 2000 вне конкуренции. На неделю в лесу вполне.
Если идтить на-подольше, то к нему в комплект я бы положил Венгер Рейнжер с шилом и пилой.
почему не больше? У меня нож только вскрывает упаковки с продуктами(80% работы), иногда затачивает палочки и режет веревочки. Я вообще ножом не часть пользуюсь в лесу.
Пилу в кладне так и не понял. Полноразмерную точно не заменит, а носить лишний вес и объем не вижу смысла. Я при покупке Пикникера вертел в руках модель Рюкзак, так и не купил.boga 09-01-2016 20:37
вот этот вариант еще интересен http://cekatop.ru/nozh-compani...-mora-shvetsiya
нержавейка, недорогой, яркий. Ножны с обратной стороны имеют клипсу, можно зацепить за любой карман или лямку.
вот тут ножны лучше видны http://rezat.ru/db.img/catalog...extra-gross.jpg2 Иваныч Баский 09-01-2016 20:54quote:Originally posted by boga:
Пилу в складне так и не понял. Полноразмерную точно не заменит, а носить лишний вес и объем не вижу смысла.
Бывает надо что-то пильнуть. Чистенько и аккуратно. Особенно при ремонтах. Сушины какие. К примеру, бывало нужно сидя на лабазе, срезать толстую сухую ветку. Топора нет. Ножом шкрябать не очень удобно. Пилкой самое то. Тихо. Быстро. Так же к примеру, доску ровно срезать. Паз какой выпилить. Да мало ли чего. Весу ножу она добавляет грамм 10-12. Объёма в ноже 2 мм. Стоит ли о таких пустяках задумываться?boga 09-01-2016 21:04quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Стоит ли о таких пустяках задумываться?
ну тут кому как, если совсем на легке только с ножом, то она конечно лишней не будет, тем более тонкую ветку перепилить, у меня всегда с собой в рюкзаке садовая имеется, так что мне получается она в ноже незачем. Так что все равно для себя я ее не понял2 Иваныч Баский 10-01-2016 10:14quote:Originally posted by boga:
у меня всегда с собой в рюкзаке садовая имеется, так что мне получается она в ноже незачем.
Оно понятно, что каждому своё. Я обычно пилу беру в лес когда точно знаю, что придётся ей пользоваться. На пару-тройку дней в лес, на охоту или рыбалку не вижу смысла. Поэтому и остановился на ноже с пилкой.Stag-beetle 11-01-2016 16:11
Мои три копейки:
Ножей в моей коллекции много и самых разных, но, в поле, уже на протяжении более чем 10 лет всегда с одним:
"Мора" нержавейка, лезвие 14 см. Устраивает меня на все 100% - лёгкий, рукоять не скользит, надёжные, хорошо фиксирующие нож, ножны. Из дополнений - яркая изолента на рукоятке, чтобы не терялся, и верёвочка намотана на ножнах - когда-то давно прочитал, что так делают английские спецназовцы - типа, эта верёвочка может пригодиться. Мне ни разу не пригождалась, так как в карманах всегда верёвочек разных в достатке, но пусть висит - не мешает.В комплекте обязательно мультитул "Лазерман". Обращаюсь к нему постоянно - консервы открыть, ножничками сломавшийся ноготь подравнять, зимой крепления лыжные подвинтить, пассатижами затянувшийся намертво мокрый узел развязать и т.п и т.д. Эти два ножа у меня всегда на поясе и зимой и летом.
вот так они располагаются на моём брюшке:
Надо сказать, мультутул совсем не чувствуется на широком ремне, а к "Море" на свободном подвесе уже привык.Летом, на рыбалке, да и не только, в нагрудном кармашке рыбацкий нож "Фискарс" с плавающей рукоятью. При весе в 70 грамм он совсем не обременителен, но им очень удобно работать на воде, в условиях стеснённого пространства - в резиновой лодке или байдарке. С пояса основной нож вытащить в сидячем положении весьма проблемно, да и утопить его легко - бывали у меня подобные казусы. Чтобы можно было доставать нож одной рукой, закрепил ножны в кармане при помощи пришитой пуговки,проволочки и нескольких стежков нитками.
Вот так вот ношу "Фискарс". Очень удобно и совсем не мешает. На правой стороне потому что левша - мне так удобнее
Если вы думаете что это все мои походные ножи, то ошибаетесь (да, вот такой я найфоман!
Пользовался я этим смешным ножичком только раз, когда пошли на пикник и все ножи забыли, не исключая меня. Очень он тогда пригодился .Больше я его никогда не доставал, но, учитывая его совсем ничтожный вес, то пусть будет.
Итого, у меня с собой бывает до 4 ножей. Соглашусь, многовато, но лишним может быть только последний, 15-ти граммовый . Однако, все эти ножи в сумме весят гораздо меньше одного рэмбовидного "ужаснаха" и поэтому имеют право быть. Честно говоря, с одним ножом, в тундре, я чувствую себя как-то неуютно. Наверное, это паранойя. В 151 палате заразился...doef 11-01-2016 23:22quote:... тонкую ветку перепилить, у меня всегда с собой в рюкзаке садовая имеется...
Поддержу насчет садовой пилки, тоже всегда лежит в рюзаке,несмотря на наличие пилок в 108мм GAKe и мультитулеМарчиано 12-01-2016 12:19
Мора норм для походов. У мну две и швейцарский ножик перочинный с пилкой и прочими радостями.Ihalainen 19-02-2016 23:08
Mora 2000 или Mora Bushcraft Forestavkie 20-02-2016 08:19quote:Изначально написано Шухер:
а чем мора2000 душу не устраивает?
Не смотри глазами - смотри душой.
Нож этот не подведёт владельца никогда - душа спокойна и умиротворена ооооооммммммммммимхо, мяковата. и дороговато, ну это же простой нож. не ламинат, не ручная работа. обычный ширпотреб.
уж лучше опычную простую мору - те же помидоры.
при всех условиях - соотношение цена/качество - вне конкуренции.avkie 20-02-2016 08:20quote:Изначально написано Шухер:
да щас у любого мора в кладовке лежит.и не одна
avkie 20-02-2016 08:26quote:Originally posted by Dead Cat:
Комрады, а кто-нить из умельцев делает обрезиненные рукояти?можно обтянуть термоусаживающейся трубкой.
она не скользкая и прочная.avkie 20-02-2016 08:31quote:Изначально написано boga:
Освежу старую и забытую тему
правильно. спасибо.
quote:
2. Wictorinox Picknickerлучше взять nomad. все тоже самое но чуть потолше клинок и замок лайнер - надежнее и не боится песка/грязи..
но ценник на них сейчас совсем не вкусный.2 Иваныч Баский 20-02-2016 10:01quote:Originally posted by avkie:
ну это же простой нож. не ламинат, не ручная работа. обычный ширпотреб.
уж лучше опычную простую мору - те же помидоры.
при всех условиях - соотношение цена/качество - вне конкуренции.
Встретил Мору 2000 у ненцев в Заполярье. На самом краю земли)))
был удивлён. Хотя там ей самое место. Лёгкая. Летом влажность дикая. Ей хоть бы что. Оружие гниёт мгновенно. Снаружи и изнутри.avkie 20-02-2016 11:46
самое место там Mora 546Antid 20-02-2016 12:42
Наверное уже говорили, но я еще раз скажу, что НЕ КРИМИНАЛЬНЫМ считается нож от Morakniv и в РФ вроде с собой можно таскать до 9 см (в ФРГ до 12,5 см)...boga 20-02-2016 13:44quote:Originally posted by Antid:
РФ вроде с собой можно таскать до 9 см
ага, это типа при наличии остальных признаков ХО, типа упора свыше 5мм и обуха свыше 2,5. Вообще дебильные законы по ножам, я бы вообще ножи их определения ХО вывел. Убивают все равно больше всего кухней.
quote:Originally posted by avkie:
лучше взять nomad. все тоже самое но чуть потолше клинок и замок лайнер - надежнее и не боится песка/грязи..
но ценник на них сейчас совсем не вкусный.
я его рассматривал как вариант, лайнер проще ригеля в обслуге это факт, но повелся на заметный красный цвет, в итоге все равно пришлось оранжевый шнурок вешать, он при падении в траву или листву на поверхности остается, в отличии от самого ножа. Сейчас бы наверное Номад брал. Виксы неравятся тем, что там ржаветь нечему, лайнеры из алюминия, осевики их латуниboga 20-02-2016 13:46
хотя нет, он тяжелее на 20гр.
http://www.victorinoxshop.ru/p...ictorinox-08853
http://www.victorinoxshop.ru/p...ctorinox-083533TYA 20-02-2016 20:47
опинель лучший складной нож для нарезки (пропитать!) или мора продукты питания резать(рыбку, грибочки, и прочее). если надо дрова колоть, то топор. Фискарс лёгкий, и надёжный, что бы ни говорили.Паровозов 20-02-2016 20:54
Назаровские ножи кто-то пользовал? как они в деле?avkie 24-02-2016 06:41quote:Изначально написано boga:
я его рассматривал как вариант, лайнер проще ригеля в обслуге это факт, но повелся на заметный красный цвет, в итоге все равно пришлось оранжевый шнурок вешать, он при падении в траву или листву на поверхности остается, в отличии от самого ножа. Сейчас бы наверное Номад брал. Виксы неравятся тем, что там ржаветь нечему, лайнеры из алюминия, осевики их латунивсе правильно. я брал номад, выбирая между ним и пикникером.
разница в цене была рублей 200 - вообще ни о чем. но номад тяджежее (он не алюминевый вроде) клинок чуть чуть толще.
а главное, отвертка и клинок блокирутся лайнером, что делает его более надежным в песке, пикникер - чуть чуть понежнее.
а в траве красный или черный, значения не имеет, все одно - хрен найдешь.
а сейчас цена на викториноксы совсем не вкусная.Dead Cat 27-02-2016 12:24quote:Originally posted by avkie:
можно обтянуть термоусаживающейся трубкой.
она не скользкая и прочная
Спасибо. Если они разных размеров бывают, то наверно и топор можно так обтянуть?Surov Bober 27-02-2016 11:18
Мора Компаньон - рукоять в середине нескользячая, к руке немного липнет, очень понравилось.
Причем в руках смотрится гораздо лучше, чем на картинкеavkie 29-02-2016 13:53quote:Изначально написано Dead Cat:
Спасибо. Если они разных размеров бывают, то наверно и топор можно так обтянуть?да, что угодно, причем она довольно хорошо обтягивает даже криволинейные рукоятки.
сжимается при нагреве на 1/3, если натянуть руками -можно и посильнее обжать, но если она не сядет - останутмя пузыри.
размеры любые, от 2мм до 150+ мм, пробается в радиомагазинах и электротоварах - используется для изоляции проводов и муфт.
цвет разный, но, в основном, черный.чтоб примерно понять как сильно оно "садится":
я натягивал 5см трубку на водопроводную трубу 3/4" - турник делал.
грел термофеном. обтяжка получилась как поручни в автобусах.обратно ее отделить - только срезая.
есть такая же термоусадочная трубка с клеевым слоем внутри - при нагреве клей расплавляется, намертво склеиватеся с материалом, обеспечивая герметичность.
такая трубка - редкость надо искать.поверхность получается не скользкая.
avkie 29-02-2016 13:55quote:Изначально написано boga:
хотя нет, он тяжелее на 20гр.
не заметишь.8AlexB8 13-08-2016 23:21
. Вот могу его посоветовать---- Коршун-2...
подпишитесь если не сложно.. скоро про Амур-2 выложу!!!
8AlexB8 14-08-2016 11:35
Вот и следующее видео, Амур-2, Кизляр, с ним можно выжить. подписываемся кому интересно..
Werewolf_Zarin 14-08-2016 11:38quote:Изначально написано 8AlexB8:
Вот и следующее видео, Амур-2, Кизляр, с ним можно выжить. подписываемся кому интересно..
А что вы считаете что с умру сразу?
Borgia991 14-08-2016 14:06quote:А что вы считаете что с умру сразу?
О! Werewolf_Zarin вернулся.!
С возвращением...Werewolf_Zarin 14-08-2016 20:26
Ну да, надо же выяснить чем кухарь хуже)) Шутю, работа отпустила! Спасибо!А что у вас тут какие то поминки, во всех темах весят уважаемые люди(подсмотрел сверху тем), нечего не пишут?!(
В "буйной" палате читал про новый калибр, то ли нарезь то ли гладкоствол, обобщу,,, а чем лучше?,,, чем другие! Поржал!
Borgia991 - мне бы про надувастик, ой как любопытно, простите что не в кассу)), в снареге жду Вас с нетерпением!
Borgia991 14-08-2016 22:23quote:А что у вас тут какие то поминки
А что то в последнее время тишина, вот пытаюсь в своей теме разшевелить\подискутировать, но что то глухо. Не знаю с чем связано.
Но то что поминки однозначно.zengaya 15-08-2016 21:55
Фальк F1 соответствует требованиям первого поста, окромя цены. Один из моих любимых ножей, наиболее часто используемый / носимый. Не смотря на адски толстый обух очень удобен во многих работах.Крестовский 16-08-2016 19:46
Руз от Кизляра. Отличный нож. Проверено.Dal'noboi 17-08-2016 19:18
А мне Ганза от Аира пришла,нравится по осчусчениям!универсал.Наточил,пропитал...На осенней проверим!sigmen 18-08-2016 11:19
Же давно для себя решил "Нож универсал" - не существует.
Самый востребованный на охотах и рыбалках - Mora Companion F нержа и Opinel 9 нержа, они выполняют 90% нужд. При разделке мяса - "Золотоискатель" от Жбанова х12мф(мясо отрезать, косточки подрубить, да и тяжелые работы ему плечу) и Mora Pro С углеродка для ошкуривания(крайне удобна).
Обще домовые технические нужды - Mora Craftline HighQ Allround углеродка.Почему Мора - да потому что производитель догадался ручки делать не скользкими и очень удобной конфигурации. Сталь не мягкая и не твердая очень хорошо правится, в походных условиях это не маловажно. Даже намокшие они четко сидят в руке и не просятся выскользнуть. Достаточно практичные ножи! ИМХО.
На сегодняшний день Кизляровцы начали выпуск с резиновой ручкой, говорят удобно, не пробовал.
К ножам я отношусь бережно, банки не режу и консервы не вскрываю, для этого свои инструменты есть.
Кому работать ножом необходимо - тот оценит мору, а кому на полку тогда любой подойдет.
Имеются и другие, но эти плотно вошли в мою жизнь.Bolo 18-08-2016 13:22
Хоть четверть века по походам, с ножом в этом плане давно всё решено и устоялось, но тут мне посоветовать трудно. Сам пользую "НВ Na'vi", или Малый лесной Нож, но он тут явно в рамки поставленные ТС не вписывается.
Мне его в походах хватает в 90% случаев. Мультитулы (у самого лазерман сурж) в походе за нож не считаю, это скорее ремонтно-подсобный инструмент, очень эффективный, но именно ремонтно-подсобный.
И вообще нож в аутдоре - это не только форма и модель, это личные предпочтения и навыки, они у всех разные, и по разным причинам. Что-то тут советовать сложно.kamikadze 18-08-2016 13:52
Обычный складник - для походов за глаза.strateg 18-08-2016 15:13quote:Изначально написано Bolo:
Хоть четверть века по походам, с ножом в этом плане давно всё решено и устоялось, но тут мне посоветовать трудно. Сам пользую "НВ Na'vi", или Малый лесной Нож, но он тут явно в рамки поставленные ТС не вписывается.
Мне его в походах хватает в 90% случаев. Мультитулы (у самого лазерман сурж) в походе за нож не считаю, это скорее ремонтно-подсобный инструмент, очень эффективный, но именно ремонтно-подсобный.
И вообще нож в аутдоре - это не только форма и модель, это личные предпочтения и навыки, они у всех разные, и по разным причинам. Что-то тут советовать сложно.Досмотрел видео до половины, судя по увиденному, все что тоньше пальца, нож не рубит, а ломает, а все, что толще, показано с обрезкой - пара ударов в начале, потом сразу конец рубки.
Bolo 18-08-2016 15:26quote:Originally posted by strateg:
все что тоньше пальца, нож не рубит, а ломает, а все, что толще, показано с обрезкой - пара ударов в начале, потом сразу конец рубки.
Если задаться целью до чего-то докопаться - то это завсегда можно. реально и рубит, и ломает (поруби острым топором сухие и тонкие еловые ветки - я посмотрю как получится, если они на весу). Что касается съёмок - то делать ролик на пол-часа показывая от и до весь процесс - надо отдельно делать сцену, а вот если бы досмотрели бы хотя бы до половины - то там сказано - специально про работу ножа видео не снималось, это надёргано из разных видеоотчётов о походах.
Ну не нравится - не ешь, чоstrateg 18-08-2016 17:33quote:Изначально написано Bolo:
Если задаться целью до чего-то докопаться - то это завсегда можно. реально и рубит, и ломает (поруби острым топором сухие и тонкие еловые ветки - я посмотрю как получится, если они на весу). Что касается съёмок - то делать ролик на пол-часа показывая от и до весь процесс - надо отдельно делать сцену, а вот если бы досмотрели бы хотя бы до половины - то там сказано - специально про работу ножа видео не снималось, это надёргано из разных видеоотчётов о походах.
Ну не нравится - не ешь, чоЧего истерить то сразу. Сказал, что видно на видео.
Видео ты привел как пример применения, на нем видно, что не фонтан. Пусть это будет из-за специфичности монтажа, а на самом деле нож - джедайский меч, я не противBolo 18-08-2016 17:53quote:Originally posted by strateg:
Чего истерить то сразу. Сказал, что видно на видео.
Видео ты привел как пример применения, на нем видно, что не фонтан. Пусть это будет из-за специфичности монтажа, а на самом деле нож - джедайский меч, я не против
Да я не истерю вовсе
Утрировать тоже не нужно.2 Иваныч Баский 18-08-2016 17:57quote:Originally posted by Bolo:
Мне его в походах хватает
Ужос!!!Stayn 18-08-2016 21:56quote:Аналогично. Больше четверти века по лесам шатаюсь и давным-давно разобрался в своих вкусах и потребностях. Крайние 6 лет таскаю "Rambo FB" в комплекте с самодельным скинером, до этого таскал примерно такой же рэмбоужос, только самодельный.Изначально написано Bolo:
Хоть четверть века по походам, с ножом в этом плане давно всё решено и устоялось, но тут мне посоветовать трудно. Сам пользую "НВ Na'vi", или Малый лесной Нож, но он тут явно в рамки поставленные ТС не вписывается.Мне его в походах хватает в 90% случаев.
Никому ничего не советую, отписался просто для статистики.
Bolo 18-08-2016 22:42
Stayn, смотри, ща нас с говном замесят, и тапками закидают
Вообще, для полной ясности с роликом, хочу добавить, что я не ставил целью рекламировать свой МЛН. Если бы хотел - нашёл бы заросли помягше, чтоб рубились эффектнее, заточил бы его получше, и снял бы шоу о мега-джедайском ноже. Вот делать нефига мне, ага
Но задачи шоу делать не стоит. Если кому не нравится, и сие изделие режет их эстстствующее сознание (многим ножевикам важнее эстетическая составляющая дизайна чем реальная функциональность), то я рад за них - даже не смотрите на такие ножи, и в руки не берите! Это ужоснах!
Были даже такие коменты: "До чего уродливые ножны"
А в жизни всё логично и банально, ношу на спине на поясе:
Тут можно рассмотреть только рукоять.
А это вывес в лесу.
Вообще фоток много, просто спецом ножом не позирую, только если в качестве прикола.
Werewolf_Zarin 18-08-2016 22:46
Гыы, нашел родственную душуStayn 18-08-2016 23:01
Ага, похоже на то. Мы даже фотки в одном стиле делаем.
Werewolf_Zarin 19-08-2016 12:40
С гнилым грибом?))-Tourist- 19-08-2016 01:38
Большой рембо нож, позволяет почувствовать себя немножечко рембо
А когда заё..ешься его таскать, чистить им рыбку и овощи, и разные мелкие работы, то сцуко понимаешь что тебя где то наепали с рембо ножом)))2 Иваныч Баский 19-08-2016 07:57quote:Originally posted by Stayn:
Мы даже фотки в одном стиле делаемsigmen 19-08-2016 08:20
Эх, мечты, мечты!!!
Мдя, самое главное в теме по ТС.Bolo 19-08-2016 09:23quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
[QUOTE]quote:Originally posted by Stayn:
Мы даже фотки в одном стиле делаем
О, знаю я этого парня.
А фоты в стиле "ножежуть" у меня и получше есть
Werewolf_Zarin 19-08-2016 10:32
Да американский просто задрот))))Stayn 19-08-2016 17:38quote:Не знаю, если честно. Который маленький - не гнилой, а который большой - я его не трогал, только сфоткал. )Изначально написано Werewolf_Zarin:
С гнилым грибом?))
quote:А когда? В смысле, когда это произойдёт? Я вот всё жду-жду, скоро уже 30 лет как жду, а оно всё чего-то никак не заё..вается...Изначально написано -Tourist-:
А когда заё..ешься его таскать, чистить им рыбку и овощи, и разные мелкие работы,
...2 Иваныч Баский 19-08-2016 18:29
Чё кстати, старина Фрейд говорит по поводу больших пистолетов и ножей?griga71 19-08-2016 18:48quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Чё кстати, старина Фрейд говорит по поводу больших пистолетов и ножей?Он говорит - если сделан нож с душой, значит будет он большой.
2 Иваныч Баский 19-08-2016 18:53quote:Originally posted by griga71:
если сделан нож с душой, значит будет он большой.
Уверен, Фрейд будет доволен таким раскладом.)))Werewolf_Zarin 19-08-2016 18:57
Да фрейд уже безнадежно устарел своими выводами.Stayn 19-08-2016 19:56quote:Но своё дело он сделал. Порой очень забавно видеть как люди из-за Фрейда комплексуют по поводу длинных сигар, автомобилей, пистолетов, ножей и прочего. Прямо патология развивается, лишь бы кто чего "такого этакого" о них не подумал.Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да фрейд уже безнадежно устарел своими выводами.2 Иваныч Баский 19-08-2016 20:21quote:Originally posted by Stayn:
Порой очень забавно видеть как люди из-за Фрейда комплексуют по поводу длинных сигар, автомобилей, пистолетов, ножей и прочего.Werewolf_Zarin 19-08-2016 21:11
Да старому уже столько в сети приписали сколько он в жизни написать бы не смог)))-Tourist- 19-08-2016 23:09quote:Originally posted by Stayn:
А когда? В смысле, когда это произойдёт? Я вот всё жду-жду, скоро уже 30 лет как жду, а оно всё чего-то никак не заё..вается...
Не знаю, в Вашем случае может и никогда. В войнушку похоже не наигрались...Stayn 20-08-2016 02:14quote:Если бы в войнушку не наигрался, я бы таскал ШН 6х4 или M9 Bayonet.Изначально написано -Tourist-:
Не знаю, в Вашем случае может и никогда. В войнушку похоже не наигрались...grayfox62 20-08-2016 08:12quote:Originally posted by -Tourist-:
В войнушку похоже не наигралисьПо мне так лучше всю жизнь играться, чем отрастить пивное пузо и от камуфла шарахаться как бес от ладана.
А ножи и впрямь аховые. Причем, основные косяки Леонид сам же и назвал, и вопреки всему они есть
griga71 20-08-2016 09:01
Вот мой любимый. Заменяет мачете, топор и собственно нож.
-Tourist- 20-08-2016 11:16quote:Originally posted by grayfox62:
По мне так лучше всю жизнь играться, чем отрастить пивное пузо и от камуфла шарахаться как бес от ладана.У каждого свои тараканы в голове
griga71 20-08-2016 11:20quote:Изначально написано grayfox62:чем отрастить пивное пузо и от камуфла шарахаться как бес от ладана.
Так то любители пивных пузов напротив обожают камуфло, по моим наблюдениям
Werewolf_Zarin 20-08-2016 12:14quote:Изначально написано griga71:Так то любители пивных пузов напротив обожают камуфло, по моим наблюдениям
Лукавите, нефига не люблю камуфло
Bolo 20-08-2016 15:29quote:Originally posted by griga71:
Вот мой любимый.
кершау хороший нож.
У наших тоже есть...
strateg 20-08-2016 18:07quote:Изначально написано grayfox62:А ножи и впрямь аховые. Причем, основные косяки Леонид сам же и назвал, и вопреки всему они есть
Вот из больших ножей наверно только леуку нормально воспринимаю. Хотя, лет десять лежит дома, в походы не беру. Резать удобней небольшим ножом, а по рубке, в свою очередь, фискарь-коротыш обходит леуку
Клевая мачетина была Голок, тоже не придумал зачем она мне, продал ганзовцу - ему в стиле мачетеро надо было прорубать стланик на Камчатке для прохода лошадей.
Фискаревый секач продал тоже ганзовцу, прорубать на стрельбище в кустах сектора обстрела.
Экспедиционную мачетину (не от фирмы Экспедиция) брал еще в 2003м на Камчатку - обплевался, толку мало, весу много, выкинуть жалко. Продал ганзовцуHvost 20-08-2016 19:32quote:Изначально написано griga71:Так то любители пивных пузов напротив обожают камуфло, по моим наблюдениям
оно прочнее обычной одежки и способно удержать пузо
Ну, или по крайней мере - закамуфлироватьgrayfox62 20-08-2016 19:53quote:Originally posted by strateg:
леуку нормально воспринимаюнедавно взял трамонтиновскую мачетину в качестве донора. Хотел пустить под нож. Виделся некий гибрид леуку и мачете-лайт со шнуровкой на рукояти. Железка на них кстати неплохая, рабочая. Клинок см. 20-25 но потоньше и соответственно полегче. Повертел с полчаса в руках... и передумал. Вспомнил, что где-то в гараже Бушмен неприкаянный и толком неюзанный валяется. Теперь мачетин у меня три
grayfox62 20-08-2016 19:57quote:Originally posted by strateg:
не придумал зачем она мне,она тебе и не нужна. Чтоб она понадобилась нужно утопить топор, сжечь палатку и проипать спальник
Dmitry&Santa 20-08-2016 22:03quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
С гнилым грибом?))Видимо, гнилые пилить проще...
Давно я с фолдерами по грибы не ходил... в обед, с коллегами свалили, "по-быстрому" белых набрать. Один нож забыл, дал ему свой фикс.
strateg 20-08-2016 22:20quote:Изначально написано grayfox62:. Вспомнил, что где-то в гараже Бушмен неприкаянный и толком неюзанный валяется. Теперь мачетин у меня три
Бушмен сцуко вещь! Можно страшное копье сделать. Покруче рембоида будет видок. Надо купить. И щит.
grayfox62 21-08-2016 07:30quote:Originally posted by strateg:
Надо купить. И щит
На Трою собрался?Stayn 21-08-2016 12:14quote:Не пилить, а рубить. С плеча.Изначально написано Dmitry&Santa:
Видимо, гнилые пилить проще...Давно я с фолдерами по грибы не ходил... в обед, с коллегами свалили, "по-быстрому" белых набрать. Один нож забыл, дал ему свой фикс.
Недавно знакомой девчонке специально для турпоходов задарил Ganzo G727M (ганзокрысу). В принципе, соответствует пяти пунктам из семи запрошенных ТС: небольшой; клинок до 10 см; легкий; не ХО; цена в пределах 1300. Правда, не фиксед и без ножен...
(это фотко не моё)И в продолжение грибной темы:
-Tourist- 21-08-2016 12:53
Грибная тема рулит, сегодня за 2 часа
Borgia991 21-08-2016 13:55
PS/. Посоветуйте или отговорите
легкий, складник,( про опинель в курсе
-Tourist- 21-08-2016 14:28
ОпинельDmitry&Santa 21-08-2016 15:25quote:Изначально написано Borgia991:
PS/. Посоветуйте или отговорите
легкий, складник,( про опинель в курсе
GERBER Anti-MC или BOKER Anti-Grav. или Urban Trapper того же BOKER...Не знаю, посоветую или отговорю...
grayfox62 21-08-2016 16:45quote:Originally posted by -Tourist-:
Опинельпод его формат походов: нержа филейник #10.
10ка обычная более универсальная но уже потяжелее и потолще. 12шка углеродка вообще песня, но надо доводить.
Учитывая их цену как минимум стоит попробовать.Borgia991 21-08-2016 17:06quote:GERBER Anti-MC или BOKER Anti-Grav. или Urban Trapper того же BOKER...О спасибо Дмитрий буду смотреть.
по
quote:Urban Trapper того же BOKER...то же понравился уже давно засматриваюсь, но еще как то не "дорос", но чуствую что начинаю "хотеть"
Проблема в перелетах, если бы был уверен что не тормознут, в багаже, в аэропортах, то давно взял бы его. А так жалко будет такой нож "подарить"
таможне. А так чувствую что придется что то типа опинельки, из ценового диапазона брать.-Tourist- 21-08-2016 17:25
Мы по России летали, у двоих были "ужоснахи"Dmitry&Santa 21-08-2016 18:21quote:Изначально написано Borgia991:
то же понравился уже давно засматриваюсь, но еще как то не "дорос", но чуствую что начинаю "хотеть"
Проблема в перелетах, если бы был уверен что не тормознут, в багаже, в аэропортах, то давно взял бы его. А так жалко будет такой нож "подарить"
таможне.
А так чувствую что придется что то типа опинельки, из ценового диапазона брать.
Anti-MC у меня, в качестве костюмника. Титановые плашки ручки и керамическое лезвие, лимончик к чаю порезать или кексик "Уфимский". Единственное, в странах, где запрещено однорукое открывание, шпеньки надо снимать.
Урбан Траппер тоже титановая рукоять, но сталь. И шпеньков нет...
Вообще, в багаже перевозить складные ножи не запрещено, но ... с таким разгулом террора, в том числе "идейных психов" с ножиками, рекомендую Викторинокс\Венгер с лезвием 111мм, с фиксатором клинка. У безопасников и правоохранителей "швейцарцы" обычно не вызывают никакой реакции.nikserg 21-08-2016 20:14quote:Originally posted by Borgia991:
легкий, складник,( про опинель в курсе , взят на заметку). длина лезвия 8-10 см. скорее всего до 70 гр.Чем легче тем лучше. толщину лезвия до 3 мм максимум.
Victorinox 0.8710
Eishund 24-08-2016 09:34quote:Изначально написано Borgia991:
А так чувствую что придется что то типа опинельки, из ценового диапазона брать.forummessage/64/948
На любителя ножик, но ценник не сильно конский.Werewolf_Zarin 24-08-2016 09:53
А он чего корову навылет не протыкает? Неееее, тогда нам не нужен.Eishund 24-08-2016 11:57quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А он чего корову навылет не протыкает?
Только в прыжке. Опорном.Dmitry&Santa 24-08-2016 16:46quote:Изначально написано Eishund:
На любителя ножик, но ценник не сильно конский.
На ЛЮБИТЕЛЯ, причем огромными буквами, к которым вряд ли можно отнести ТС!
Уж лучше викс\венгер...Hvost 24-08-2016 18:05
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А он чего корову навылет не протыкает?
quote:Изначально написано Eishund:
Только в прыжке. Опорном.Для протыкания коровы нузен козел в комплекте?
Borgia991 24-08-2016 21:58quote:Только в прыжке. Опорном.
C шестом надеюсь.
И спасибо всем за варианты, потихоньку присматриваюсь.strateg 24-08-2016 22:07
Если не по тактике, а опинелеобразной классике пройтись, мне Дук-Дук нравится.
forum_light_message
Тяжелей конечно современных, с титановыми/алюминиевыми обкладками, и не однорукое открывание, зато "теплый ламповый". В 70 грамм вписывается.Werewolf_Zarin 25-08-2016 12:39quote:Изначально написано Dmitry&Santa:
На ЛЮБИТЕЛЯ, причем огромными буквами, к которым вряд ли можно отнести ТС!
Уж лучше викс\венгер...Да если без охоты на копыто то по сути любой складень среднего размера подойдет которых великое множество, и выбор личные пристрастия и кошелек.
А мне бы не помешал маленький филейник с очень гибким и тонким лезвием, периодически присматриваюсь но все что то нравится, видимо не сильно нужен)) Обычно не нравится жесткое лезвие, по костям не шибко удобно. Ну и ,,,, например ручка из дерева, не ну надо догадаться рыбный нож с деревянной ручкой)) Вот что то типа как по ссылке с узким лезвием http://www.vsepronozh.ru/encik...nives_dscf1958/ЧебурашкО 25-08-2016 03:47quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А мне бы не помешал маленький филейник с очень гибким и тонким лезвием, периодически присматриваюсь но все что то нравится, видимо не сильно нужен)) Обычно не нравится жесткое лезвие, по костям не шибко удобно. Ну и ,,,, например ручка из дерева, не ну надо догадаться рыбный нож с деревянной ручкой)) Вот что то типа как по ссылке с узким лезвием http://www.vsepronozh.ru/encik...nives_dscf1958/Я себе вот такой взял.Он конечно не "тёплый ламповый дундук",но для бытовухи на природе очень удобен,да и рукоятка у него вполне оутдорная.
Да и в качестве альтернативы филейнику думаю подойдёт.botanik 25-08-2016 04:31quote:Посоветуйте или отговорите нож.
легкий, складник,( про опинель в курсе , взят на заметку). длина лезвия 8-10 см. скорее всего до 70 гр.Чем легче тем лучше. толщину лезвия до 3 мм максимум.Викторинокс Альпинир. Весит 55 г, есть замок (правда, чувствительный к загрязнению). Также хорош Викс Сентинель, но он весит 78 г, если лишние 8 граммов сильно критично, то лучше взять Альпинир
grayfox62 25-08-2016 06:29quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
ручка из дереванедавно разделывал таз щуки и трески большим опенком. Ополоснул с фери. Руки ваняли, нож - нет. Но он пропитан льнянкой. Т.ч. никаких проблем нет.
ИМХО если поход подразумевает нормальную готовку лучше взять в рюк именно кухонник нескладной, ту же трамонтину с белой ручкой. Сталька там сэндвик или аналог круповский. Ножны за полчаса феном из пластика делаются. Складень - не для дела, это нож на всякий случай.
V1 25-08-2016 07:22quote:Originally posted by Borgia991:
PS/. Посоветуйте или отговорите нож.
легкий, складник,( про опинель в курсе , взят на заметку). длина лезвия 8-10 см. скорее всего до 70 гр.Чем легче тем лучше. толщину лезвия до 3 мм максимум.
https://www.amazon.ca/Balad%C3...s=baladeo+knifeWerewolf_Zarin 25-08-2016 14:37quote:Изначально написано ЧебурашкО:Я себе вот такой взял.Он конечно не "тёплый ламповый дундук",но для бытовухи на природе очень удобен,да и рукоятка у него вполне оутдорная.
Да и в качестве альтернативы филейнику думаю подойдёт.Посмотрел дундука, крайняя безвкусица.
Не хочу альтернативу, хочу маленький гибкий филейник.
quote:Изначально написано grayfox62:недавно разделывал таз щуки и трески большим опенком. Ополоснул с фери. Руки ваняли, нож - нет. Но он пропитан льнянкой. Т.ч. никаких проблем нет.
ИМХО если поход подразумевает нормальную готовку лучше взять в рюк именно кухонник нескладной, ту же трамонтину с белой ручкой. Сталька там сэндвик или аналог круповский. Ножны за полчаса феном из пластика делаются. Складень - не для дела, это нож на всякий случай.
Сам пропитывал?
grayfox62 25-08-2016 15:22quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
крайняя безвкусица.не безвкусица, а кусочек истории
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Сам пропитывал?да сам. В Москве наверняка удастся с ребятами из мастерской договориться насчет вакуумника за символическую плату. Но я бы тебе опинель не рекомендовал. Впрочем, учитывая его цену, можно попробовать. Мож и приживется. Жене моей очень нравиться. Я сам больше 10 и 12 углеродку люблю и то после тюнинга.
Werewolf_Zarin 25-08-2016 15:58quote:Изначально написано grayfox62:да сам. В Москве наверняка удастся с ребятами из мастерской договориться насчет вакуумника за символическую плату. Но я бы тебе опинель не рекомендовал. Впрочем, учитывая его цену, можно попробовать. Мож и приживется. Жене моей очень нравиться. Я сам больше 10 и 12 углеродку люблю и то после тюнинга.
Зачем создавать себе трудности, тратить время на поездки, просит кого то, куплю в пластике. Просто все как то не попадается подходящий, а на разных ебееях сложно оценить что за вещь.
Гы, кусок истории не может быть безвкусен?))
V1 25-08-2016 17:33quote:Originally posted by rus22:
ривет всем! пошу помощи ,нужен нож небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесом,не ХО по цене в пределах 1000-1300
первый претнндент - smith and wesson H.R.T.,может кто пользовался ,как впечатления
Много лет пользуюсь герберами Paraframe и его клонами Yukon. Разделано ими порядочное стадо копытных среднего размера не считая кухонных дел. В фикседе супер смысла не вижу, разве что легче моется-чистится. Для бааальших дел и как бакап/кухня держу моры.strateg 25-08-2016 18:50quote:Изначально написано grayfox62:
не безвкусица, а кусочек историиВ век пластика и гидроперитовых блондинок трудно спорить о вкусе с теми, у кого его нет. И бессмысленно.
Borgia991 25-08-2016 19:47quote:А мне бы не помешал маленький филейник с очень гибким и тонким лезвием,
правда не совсем маленький но вроде легкий
https://www.lamnia.com/en/p/10...-folding-fillet
SpecificationsBlade 5Cr13
Blade hardness
HRC 53-55
Handle
Nylon
Pouch
Nylon
Weight:54 g
Overall length:278 mm
Blade length:151 mm
Length folded:181 mm
Blade thickness:2 mmOutdoor Edge Field Bone Fillet / Boning Knife 5" Stainless Steel Blade, Zytel Handles - FBB-2C
https://www.knifecenter.com/it...e-zytel-handles
Specifications
Blade Length: 5"
Overall Length: 11-1/4”
Blade Material: 440A Stainless
Handle Material: Zytel
Sheath Material: Cordura
Weight: 3.5 oz
Made in China
Werewolf_Zarin 25-08-2016 19:51
Спасибо, сейчас посмотрю где можно в руках покрутить.grayfox62 25-08-2016 20:15quote:Originally posted by Borgia991:
5Cr13
quote:Originally posted by Borgia991:
440A Made in ChinaИМХО не один не стоит внимания.
grayfox62 25-08-2016 20:17
пока вы интернеты курите, я ее таки порезал под размер бегового рюка. Ну и типа ножны побыстрому слепил.
все вместе 350г. получилось
Borgia991 25-08-2016 20:29quote:пока вы интернеты курите я ее таки порезал под размер бегового рюка. Ну и типа ножны побыстрому слепил.Неплохо, но имхо нож это такая вещь, которая должна нравится, и приносить ну хотя бы немного -эстетическое удовольствие, (да и вообще по большому счету, большинство снаряги для оутдора) но это лично мое имхо.
Ну как то так. А трамонтина на картинке, лично у меня, не вызывает никаких эмоций.grayfox62 25-08-2016 20:41quote:Originally posted by Borgia991:
не вызывает никаких эмоцийи слава богу, а то у некоторых истерики бывают
Stag-beetle 25-08-2016 21:25quote:Прежде всего это большая острая углеродка, все остальное - дело десятое.
По сути верно. Нож действительно не более чем заточенная железка с ручкой. Инструмент. Но, есть в ножах какая-то магия, которая заставляет украшать этот инструмент и добиваться не просто эстетичного вида, а некой своеобразной красоты.Werewolf_Zarin 25-08-2016 21:46quote:Изначально написано grayfox62:ИМХО не один не стоит внимания.
Я не разбираюсь в сталях 440 вроде нержа везде на ножах, может коротенько что искать?
Hvost 25-08-2016 21:55quote:Изначально написано Stag-beetle:
По сути верно. Нож действительно не более чем заточенная железка с ручкой. Инструмент. Но, есть в ножах какая-то магия, которая заставляет украшать этот инструмент и добиваться не просто эстетичного вида, а именно красоты.Ну, декоративно-прикладное искусство не ограничивается ножами. Всякую утварь и одежду раньше украшали и даже инструменты. Все что указывало на статус. Известны врачебные инструменты с украшениями. Одежда до сих пор украшается, а та что вроде бы без украшений - сама является украшением, для этой цели используется дизайн. Ножи, пистолеты, кинжалы, шпаги, ружья, даже автоматы - все это украшается.
Так что магия - не в ножах, а в тех самых украшениях или дизайне, в труде и таланте вложенном в них. Доказательство - огромное количество скучных ножей, совершенно не вызывающих желания их украсить
grayfox62 25-08-2016 21:56quote:Originally posted by Stag-beetle:
есть в ножах какая-то магия, которая заставляет украшать этот инструмент и добиваться не просто эстетичного вида, а некой своеобразной красоты.Бесспорно. Есть в этом что-то первобытное и иррациональное, что выделяет нож на фоне остальных инструментов и снаряжения. Но есть в этом и рациональное зерно. В бушкрафте и минимализме нож - основное, а иногда и единственное снаряжение. Т.ч. видимо, это уже где-то на генетическом уровне заложено.
Правда я совсем не представляю как украсить трамонтину
Hvost 25-08-2016 22:05quote:Изначально написано grayfox62:Бесспорно. Есть в этом что-то первобытное и иррациональное, что выделяет нож на фоне остальных инструментов и снаряжения. Но есть в этом и рациональное зерно. В бушкрафте и минимализме нож - основное, а иногда и единственное снаряжение. Т.ч. видимо, это уже где-то на генетическом уровне заложено.
Правда я совсем не представляю как украсить трамонтину
Вот не выделяет ни разу, а то вы не видели расшитых или проклепанных поясов. Украшали предметы длительного пользования: штаны протираются, сапоги стаптываются, а пояс самое оно украсить. Или куртку. И тут же сами подчеркиваете - трамонтину, мол, не представляю себе как украшать
grayfox62 25-08-2016 22:06quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
440 вроде нержа везде на ножахне везде, а на сильно бюджетных, и не везде она одинаковая. На морах и опинелях например шведский сэндвик используется. Если не заморачиваться со складнями, я бы лучше мору посмотрел, но я их филейник живьем не видел. Опинелевский есть в наличии, железка нормальная, помидорки строгает изумительно, по назначению как филейник не используется.
Werewolf_Zarin 25-08-2016 22:22
Посмотрел какую то документацию по 440 стали, там еще и буква сильную роль играет. А по складень не складень, по моему все-ровно, в кармане не носить, жить то ему в рюкзаке.
Какую марку лучше выбрать для тонкого, узкого, гибкого клинка? Сандвичи то поди тоже разные.grayfox62 25-08-2016 22:35quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Сандвичи то поди тоже разныеСэндвик один, это шведская одноименная контора. Аналоги есть от Круппа (немцы). Посмотри мору филейники, в рыболовных магазинах наверняка должны быть, мож там тоже чего дельного посоветуют. Раньше Рапалы хвалили, но я про них ничего не скажу.
Hvost 25-08-2016 22:40quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Какую марку лучше выбрать для тонкого, узкого, гибкого клинка? Сандвичи то поди тоже разные.Любую упругую. Для работы филейника важно что бы не ломался и не оставалось остаточной дефыормации. Твердость и абразивность дело десятое - при тонком крае можно и бумагой порезаться
grayfox62 25-08-2016 22:49quote:Originally posted by Hvost:
при тонком крае можно и бумагой порезатьсяа одноразовой бритвой можно десять лет бриться. Геометрия она конечно важна, но если нож тупой, то он просто тупой. А с китайской 440й он будет тупой почти всегда.
Eishund 25-08-2016 23:31quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я не разбираюсь в сталях 440 вроде нержа везде на ножах, может коротенько что искать?
Попробуйте вот такое поискать: http://www.knifeworks.com/buck...px#.V79U19EvAWM .
420НС от Buck всяко лучше, чем 440А.Гонорея 26-08-2016 12:50quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Посмотрел какую то документацию по 440 стали, там еще и буква сильную роль играет.
Молодой деловек... Эх, ни какие буквы не влияют на качество клинка.
Уронил я как-то китайца на пол из Аус8. Буквы крутыые... А лезвие смялось шо ппц.botanik 26-08-2016 01:46quote:Originally posted by Гонорея:
ни какие буквы не влияют на качество клинка.Вообще-то, буквами обозначают разные стали, так сказать, семейства 440: 440А, 440В и 440С.
quote:Originally posted by Гонорея:
Уронил я как-то китайца на пол из Аус8. Буквы крутыые... А лезвие смялось шо ппц.аус-8 - нисколько не крутая, а самая что ни на есть простенькая сталь.
Хотя, в былинные время и ножи с аус-6 считались крутыми. Пока не пошли порошковые стали.Гонорея 26-08-2016 02:19
Что обозначают буковки я знаю. А вот то, что без должной термообработки они ничего не стоят - вы не подозреваете похоже.V1 26-08-2016 02:53
Почему до сих пор ни слова о якутах???Hvost 26-08-2016 04:22quote:Изначально написано grayfox62:а одноразовой бритвой можно десять лет бриться. Геометрия она конечно важна, но если нож тупой, то он просто тупой. А с китайской 440й он будет тупой почти всегда.
Нож - не одноразовая китайская бритва, его правят. Пчаки тупые? А они из мягкой стали. Не надо брать крайности, никто не предлагает использовать железку в 25 по роквелу.Речь идет о том, что твердость бритвы филейнику как раз не нужна.
kamikadze 26-08-2016 04:37quote:Изначально написано Stag-beetle:
Но, есть в ножах какая-то магия, которая заставляет украшать этот инструмент и добиваться не просто эстетичного вида, а некой своеобразной красоты.У меня, походу, к этой магии иммунитет...
grayfox62 26-08-2016 05:54quote:Изначально написано Hvost:Пчаки тупые?
Если их будут ляпить в китае из 420й, да, будут тупые. Не верите? Возьмите дешевый китайский кухонник и убедитесь лично. Если сталь и ТО говно, то никакая геометрия их не вытянет. Его можно править постоянно, и даже что-то резать, но грош цена такому изделию. Оригиналы, кстати, из углеродки с зонной закалкой были, и никак не из китайской нержи.
Hvost 26-08-2016 06:16
Против совсем говенной стали и то конечно нечего противопоставить - тогда рк будет просто выкрашиваться. А чуть более нормальное то и сталь очень четко покажут, что оттянутая на наковальне рк и металлическая линейка конского сведения с едва обозначенной рк - это разные вещи, и пчак из мягкой но не склонной к выкрашиванию 420-й вполне себе допустим. По дереву и костям он работать не будетWerewolf_Zarin 26-08-2016 07:23
[
quote:Изначально написано Гонорея:
Молодой деловек... Эх, ни какие буквы не влияют на качество клинка.
Уронил я как-то китайца на пол из Аус8. Буквы крутыые... А лезвие смялось шо ппц.А что Вы мне все китайцев сватаете) у меня нет не одного китайского, всего 3 походных ножа, два складня и один фиксид, американец, японец, фин. Не где ни писал что нужен Китай, не экономлю на себе, у меня подход-не покупать сомнительное и гавно, хотя конечно не без этого)). Не разбираюсь в сталях, хотя если заморочусь то разберусь не хуже остальных, но пока не вижу особой надобности, уверен люди знающие помогут с выбором посему и пытаю форум.Не болен я ножами как в прочем и огнестрелом, для меня это инструмент и не какого фетиша.
Складень американский Benchmade Griptilian 551 из 154CM (58-61 HRC) я так понял это все та же - 440J , использую в походах несколько лет, нет проблем с заточкой!
https://i2.guns.ru/forums/icons...76/13476725.jpg
Но не уверен что проскочит для фелейника такая сталь, почитал что советует grayfox62 нареканий явных в сети нет, думаю достойно, найду еще варианты буду ебее разные полоскать на предмет покупки.
quote:Изначально написано Eishund:
Попробуйте вот такое поискать: http://www.knifeworks.com/buck...px#.V79U19EvAWM .
420НС от Buck всяко лучше, чем 440А.Спасибо. Только что искать, вот его продают, Вы же даже ссылку дали, можно совсем обленится)) Один минус великоват, попадаются маленькие редко. К стати вот по ссылке все мои хотелки удовлетворяет, но как понять насколько он гибкий?
grayfox62 26-08-2016 08:00quote:Originally posted by Hvost:
оттянутая на наковальне рка это уже нагартовка, а не просто геометрия. Я вас услышал, и в общем согласен. Но когда есть выбор, глупо им не воспользоваться.
Eishund 26-08-2016 10:43quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Вы же даже ссылку дали
Ссылка на забугорный ресурс, не факт, что таможня пропустит
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
но как понять насколько он гибкий?
обух 0,065 дюймов, т.е. 1,7 мм.Попробуйте поискать по запросу "buck fillet knife", вдруг что хорошее попадётся.
Werewolf_Zarin 26-08-2016 11:46
Спасибо, ищу.Плинкер 69 26-08-2016 13:29
Если не принципиально именно складень-филейник, то очень неплохи Венгер Чибо. Из складней - лучший Опинель, после небольшой доработки. 10-ка маловата, 15- перебор, так что оптимум - 12. Все ИМХО на собственном опыте.Dmitry&Santa 26-08-2016 15:47quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
[
Складень американский Benchmade Griptilian 551 из 154CM (58-61 HRC) я так понял это все та же - 440J , использую в походах несколько лет, нет проблем с заточкой!Но не уверен что проскочит для фелейника такая сталь, почитал что советует grayfox62 нареканий явных в сети нет, думаю достойно, найду еще варианты буду ебее разные полоскать на предмет покупки.
Все же это 154СМ... которая, при хорошей термичке и правильной форме клинка, не доставляет вам проблем.Мору, которую показывали, Хултафс или Трамонтина - что в руку ляжет из филейников, то и берите. Эргономика важна. Только в поход - нержавейку, не будет у неё в походе столько нагрузки, что она перестанет резать без переточки.
Werewolf_Zarin 26-08-2016 17:18
Хорошо подметили, переточка это лишнее. А по костяшке так или иначе проедешь и не раз, не два же ножа марать.Werewolf_Zarin 26-08-2016 17:24quote:Изначально написано Плинкер 69:
Если не принципиально именно складень-филейник, то очень неплохи Венгер Чибо.http://rezat.ru/knifes/filejny...y_gibkij_250220 здоровый, а вашу рекомендацию найти не могу(
Плинкер 69 26-08-2016 21:26
Обшибся я , не Чибо, а Свибо!Лесник лукоман 27-08-2016 08:00
С детства мечтал о ноже Самсонова особенно после сказок о Маугли и Тарзане.
Потом понравились японские клинки в их мечах Катана и Вакидзаси.
Много разных длинных ножей пробовал все имели недостаток в тонких работах типа заточки карандаша.
Сравнительно недавно увидел в интернете нож по типу Вакидзаси (Кизляр Сенсей), сразу загорелся и поехал купил. Так понравилась его форма, что периодически доставал его и любовался. Это единственный длинный нож из опробованных которым удобно выполнять тонкую работу.
Обычно если нож понравился стараюсь сразу второй такой же прикупить на всякий случай. Второй пришлось долго поискать, хотелось тоже из стали АУС-8, но уже вороненый для разнообразия. Все черные попадались с острием как у пиндосовских танто - с углом в переходе. Пришлось взять и обработать немного. Ножны только у него слабоваты в месте крепления к поясу, сломалась пластиковая дужка.
Недавно летал с таким в Абакан в багаже - даже сертификат доставать не приходилось. А вот лет пяток назад в Иркутске как-то вызвали по громкоговорящей связи в аэропорту, заинтересовались Стерхом кизлярским, но сертификат не смотрели на словах объяснил что нож не ХО.
Вот мой походный наборчик в двойном экземпляре.grayfox62 27-08-2016 08:23quote:Originally posted by Лесник лукоман:
танто - с углом в переходесм. Законодательство. Угол там неспроста.
Лесник лукоман 27-08-2016 08:39quote:Изначально написано grayfox62:см. Законодательство. Угол там неспроста.
Что, уже изменилось? У первого то ничего не перетачивал, и на сертификатах без угла.
grayfox62 27-08-2016 08:49quote:Originally posted by Лесник лукоман:
Что, уже изменилось? У первого то ничего не перетачивал, и на сертификатах без угла.х.з. ножик на грани. Надо угол острия смотреть, и возвышение над обухом. Возможно по второму параметру проходит. Визуально все признаки присутствуют. Т.ч. захотят доипаться найду к чему.
З.ы. да похоже острие кверху задрано, на том и выехали
Werewolf_Zarin 27-08-2016 10:25quote:Изначально написано Лесник лукоман:
Вот мой походный наборчик в двойном экземпляре.
А вообще в реальной ситуации зачем такая длинна, мне по назначению видеться разве что тушу разделывать, чисто охотничий. Длинным даже банку консервную открыть неудобно. Какие то работы по лагерю, судя по фотографиям опыт у тебя есть, лишних телодвижения уже делать не будешь. Под твой тент, шестов им не нарубить, легкий, колышки нарезать можно любым, что еще то, без по!ебы, просто любопытно.
Посмотрел видео от Bolo, как он там рельсой ветки рубит, ужаснулся, центр тяжести у ручке, неудобно, много вкладывать сил надо, куда удобнее была бы мачете, топорик.Borgia991 27-08-2016 11:06
Вообшем заказал, себеBoker Plus S35VN Urban Trapper - Massdrop Exclusive
SpecsBoker Plus
Designed by Brad Zinker
Blade: CPM-S35VN stainless steel
Handle: Blue anodized titanium liners, G-10 scales
Blade type: Clip-point
Liner lock
Flipper
IKBS (Ikoma Korth Bearing System)
Pocket clip for right-handed tip-up carry
Blade thickness: 0.1 in (2.54 mm)
Handle thickness: 0.39 in (1 cm)
Blade length: 3.5 in (8.9 cm)
Handle length: 4.25 in (10.8 cm)
Overall length: 7.75 in (19.7 cm)
Weight: 1.92 oz (54.4 g)Кстати цена имхо не дорогая для этой стали. как мне кажется.
Думаю что решил вопрос легкого хорошего складника надолго, осталось что то дешевое для перелетов купить.
Werewolf_Zarin 27-08-2016 11:09
Что то Вас все на черненку тянет, она же стирается со временем. Дешевое для перелетов-на предмет украдут, не понял(Borgia991 27-08-2016 11:26quote:Что то Вас все на черненку тянет
Да какой был,
По поводу,quote:ерелетов-на предмет украдут, не понял
просто боюсь что могут не пустить в страну(когда будут просвечивать багаж) и придется оставить таможне в подарок. Такой например, жалко будет оставить, что то типа опинеля или китаица, хрен с ним.Werewolf_Zarin 27-08-2016 11:53
Ну да, что то не подумал, куда то в Азию помню не пускали холодняк никакой.Hunt70 27-08-2016 14:14quote:Originally posted by Borgia991:
заказал, себеBoker Plus S35VN Urban Trapper
фиксация лезвия у него стрёмная, при нагрузке может сложиться в неподходящий момент. У меня было два ножа с такой фиксацией: кизлярский и boker ak74 - оба под нагрузкой складывались, с порезом пальцев. Т.ч. лучше сразу проверить фиксацию и доработать при необходимости.
ЗЫ. последние пару лет таскаю на кармане китайца Enlan EL02 вот им очень доволен, сталь вполне приличная, разве что водных процедур не любит, поэтому протираю после воды на сухо. Хотя конечно в этом плане лучше углеродки. Ну и надежная фиксация клинка нравится.
Ножик правда потяжелей по весу..Werewolf_Zarin 27-08-2016 17:16
А что это за фиксатор такой?Лесник лукоман 27-08-2016 18:18quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
А вообще в реальной ситуации зачем такая длинна, мне по назначению видеться разве что тушу разделывать, чисто охотничий.Ну, разделывать слишком длинным тоже не очень удобно. Зато на длинном лезвии часто остается в каком-то месте сравнительно заточенный участок.
Жерди им конечно не рубил, но ветки с жердей удалять очень удобно.
А, чуть не забыл, еще червей из земли длинным ножом удобнее выкапывать на рыбалке.Hunt70 27-08-2016 18:45quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А что это за фиксатор такой?
я так понимаю, что китайцы освоили axis lock
а у Boker Plus S35VN Urban Trapper лайнер лок. Вот на картинке видно, что он некачественно фиксирует лезвие. http://tigertactic.com/wp-cont...n-Trapper_7.jpg
у меня так же до доработки было на Бокер ак74. Для качественной фиксации надо чтоб фиксатор был продолжением лезвия, а на картинке он даже на половину не заходит.Werewolf_Zarin 27-08-2016 21:45
Спасибо.Dmitry&Santa 28-08-2016 12:22quote:Изначально написано Borgia991:
Вообшем заказал, себеBoker Plus S35VN Urban Trapper - Massdrop Exclusive
Weight: 1.92 oz (54.4 g)Думаю что решил вопрос легкого хорошего складника надолго, осталось что то дешевое для перелетов купить.
С точки зрения веса - из распространенных моделей не припомню конкурентов по ТТХ.
С точки зрения эргономики - ZT0450CF или чисто нудист 0450, нашего дизайнера Синкевича. Упрощенный вариант знаменитого "Кординала", цена которого была неподъемна для большинства.Victorinox\Wenger 111mm, двухрядник типа Picknicker или Nomad. Ну или вообще, однорядник типа SENTINEL. Главное, не забыть в багаж его положить, а не оставить в ручной клади...
M.N.V 28-08-2016 17:58quote:фиксация лезвия у него стрёмная, при нагрузке может сложиться в неподходящий момент.Что бы его сложить, нужно бить по обуху. Не могу придумать зачем.
quote:Для качественной фиксации надо чтоб фиксатор был продолжением лезвия, а на картинке он даже на половину не заходит.Если его запилить, через некоторое время появится вертикальный шат клинка.
"Замок в первой трети" - реламный слоган ножевой барахолки. Лайнер, прошедший до второй плашки считается существенным дефектом.
Широгоровым вон пока никто не сказал, что замок не мешало бы подпилитьBorgia991 28-08-2016 18:49quote:С точки зрения веса - из распространенных моделей не припомню конкурентов по ТТХ.Это то что понравилось у этого ножа, при данном весе -впринципе полноценный нож по длине, а не малыш в 5\7 см. И если есть возможность сэкономить на весе лишние 100 гр, и поиметь полноценный по размерам складник, то почему бы нет.
Очень компактный\стильный,
(как я и говорил)
quote:но имхо нож это такая вещь, которая должна нравится, и приносить ну хотя бы немного -эстетическое удовольствие,
я совершенно четко понимаю, что это не "тактик" по типу "ZT0450CF", и не работяга по типу, "Cold Steel's folding Bushman" это нож по продуктам, и "пару веточек заточить", и "веревочек отрезать".
для моих вылазок и поездок большего не надо, для большего есть фикседы.Я достаточно давно не него "глаз положил" (Boker Plus Urban Trapper)
Но как то не все не до него было, а тут увидел что сталь S35VN да за теже деньги что обычный, и я в очереди уже 870 из 1000 (едениц возможных для заказа) и "счетчик тикает каждую минуту", понял что нужно брать.Hunt70 28-08-2016 20:54quote:Originally posted by M.N.V:
Что бы его сложить, нужно бить по обуху. Не могу придумать зачем.
ну по обуху я точно не бил
вот здесь видно вроде
Hunt70 28-08-2016 21:12quote:Originally posted by M.N.V:
Широгоровым вон пока никто не сказал, что замок не мешало бы подпилить
не уверен, что эти ножики кто-то всерьёз использует. В любом случае у меня их не было, да и не будет наверно, чтоб о них судитьWerewolf_Zarin 28-08-2016 22:08
Мир изменился, все детство бегал с перочинником, и не знал что лезвие еще и фиксироваться должно), а теперь уже выбираешь у какого кнопка получше)Werewolf_Zarin 28-08-2016 23:06
Был сегодня в паре магазинов, смотрел ножики для рыбы, ощущения что у нас все китобои, 18,,25 см длинна клинка(Я свой будущий филейник так вижу, но маленький(
Eishund 28-08-2016 23:11quote:Originally posted by Hunt70:
вот здесь видно вроде
Так здесь у Вас лайнер не на 3/4 заходит, а чуть больше, чем на собственную ширину, это хороший вариант - ресурс выбрать люфт остаётся, и надёжно вполне.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
а теперь уже выбираешь у какого кнопка получше)
Выбирать имеет смысл. Правильный лайнер-лок, например, спроектировать не слишком просто.
Правильный ведёт себя вот так: forummessage/64/295 , или так: http://www.knifelife.ru/forum/...bd157&mode=view .
Сам ломается, но заклинивает клинок в открытом виде, сохраняя пальцы.Werewolf_Zarin 28-08-2016 23:21quote:Изначально написано Eishund:
Выбирать имеет смысл. Правильный лайнер-лок, например, спроектировать не слишком просто.
Правильный ведёт себя вот так: forummessage/64/295 , или так: http://www.knifelife.ru/forum/...bd157&mode=view .
Сам ломается, но заклинивает клинок в открытом виде, сохраняя пальцы.Eishund спасибо, я же так образно, есть у меня пара хороших на мой взгляд ножей, сменю когда в негодность придут. Вот хотя и пишут что Китай нынче всех сделал, но все же прихожу к мнению что лучше за американца или фина, японца, "переплатить" чем темы создавать по Китаю, как бы для похода нужно надежное снаряжение, не коллекция ни разу.
Hunt70 28-08-2016 23:36quote:Originally posted by Eishund:
Так здесь у Вас лайнер не на 3/4 заходит, а чуть больше, чем на собственную ширину, это хороший вариант
ну изначально он так не заходил, это после доработки - 3\4 по памяти написал, потом полез за ножом сфоткать. Но лайнер в любом случае всей своей толщиной теперь лезвие стопорит..
quote:ну я тоже в детстве с белочкой бродилWerewolf_Zarin
Мир изменился, все детство бегал с перочинником, и не знал что лезвие еще и фиксироваться должно)Werewolf_Zarin 29-08-2016 11:27
Уже не помню с чем,,, но в "ножечки" резались постоянно.Werewolf_Zarin 29-08-2016 11:29quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Уже не помню с чем,,, но в "ножечки" резались регулярно.Goblin_13 29-08-2016 14:42
возвращаясь, кстати, к грибной теме.
Замечал за деревенскими, кто занимался промысловым сбором грибов, любовь к ножикам, сделанным из обломка ножовочного полотна. Обычной ручной ножовки по металлу. Потерять не жалко, практически ничего не весит, стоит копейки, хорошая сталь. С рукоятями тоже не парились, просто обматывали изолентой.Werewolf_Zarin 29-08-2016 15:09
Ну зачем этот минимализм, речь то про туристские ножи.Borgia991 29-08-2016 16:50quote:возвращаясь, кстати, к грибной теме.
Замечал за деревенскими, кто занимался промысловым сбором грибов, любовь к ножикам, сделанным из обломка ножовочного полотна. Обычной ручной ножовки по металлу. Потерять не жалко, практически ничего не весит, стоит копейки, хорошая сталь. С рукоятями тоже не парились, просто обматывали изолентой.Можно конечно, и даже встречал подобные варианты в среде уж совсем "легкоходов" но
quote:Ну зачем этот минимализм, речь то про туристские ножи.
3\5 доларов вас не сильно напряжет
вот такие варианты уж всяко лучше будут уж для грибов то точно.https://ru.aliexpress.com/item...14.13010308.0.6 9.eC3XKd
https://ru.aliexpress.com/item...308.0.75.eC3XKd
https://ru.aliexpress.com/item...308.0.63.eC3XKd
http://www.dhgate.com/product/...#s1-14-1b;searl | 2774769224
кстати вот по одному из экземпляров видео.
хард тест
Borgia991 29-08-2016 18:01
Чувствую нащлась дешевая альтернатива тому же опинелю, для "поездок" в багаже самолета, и если что на "подарки" таможнеда и жене просто в рюкзачок в кармашек кинуть, потеряет не жалко.
Гонорея 29-08-2016 18:04
Кинуть жене в кармашек рюкзачка какашечку... Это так мило. Ну что, что какашка?
Ведь главнео - это внимание и забота!Borgia991 29-08-2016 18:20quote:Гонореяа почему сразу
quote:какашечку... Это так мило. Ну что, что какашка?вы можете кинуть хоть гранату своей, в рюкзак.
Для "внимания и заботы" есть другие вещи в снаряжении, которые я уделяю для жены, и "снарягой" как и "тур"шмотками она упакована.
Решил бы что жене нужен нож за 100$, для "бутики порезать" купил бы не задумываясь.Так что ваш выпад мимо. А обоснование почему нужен дешевый обьяснил выше и стр. назад. Но на ганзе не читают, а пишут.
И главно хотелось бы понять чем вам такой ножичек, для "бутики порезать" не устраивает. Помоему вполне ничего, при его цене.Eishund 29-08-2016 18:38quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Вот хотя и пишут что Китай нынче всех сделал,
Угу. Как в дневнике первоклассника: "Ходили драться со вторым классом. Мы их сделали! Они нас избили..."
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
но все же прихожу к мнению что лучше за американца или фина, японца, "переплатить" чем темы создавать по Китаю, как бы для похода нужно надежное снаряжение,
Согласен с Вами.Goblin_13 29-08-2016 18:41quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну зачем этот минимализм, речь то про туристские ножи.
это не минимализм а разделение специализации у инструмента. Под разные задачи - свой инструмент. Для хлеба один, для ковыряния в земле другой, для чистки рыбы вообще скальпель.Я вот к примеру для грибов такой вот игрушкой пользуюсь. В лесу же его и нашел еще в восьмидесятые.
2 Иваныч Баский 29-08-2016 19:41quote:Почему до сих пор ни слова о якутах??? Иваныч, ау!
Якуты рулят! Как и ягды.)2 Иваныч Баский 29-08-2016 20:05quote:Я свой будущий филейник так вижу, но маленький
Я себе примерно такой и взял)))Antonij 31-08-2016 15:52
Давно хотел компромиссный нож - "один для всего". Прочитал всю тему. Купил Finn Bear.2 Иваныч Баский 31-08-2016 15:55quote:Originally posted by Antonij:
Давно хотел компромиссный нож - "один для всего". Прочитал всю тему. Купил Finn Bear.
Нормально, на первый взгляд.sigmen 31-08-2016 16:16quote:Изначально написано Borgia991:
Чувствую нащлась дешевая альтернатива тому же опинелю, для "поездок" в багаже самолета, и если что на "подарки" таможнеда и жене просто в рюкзачок в кармашек кинуть, потеряет не жалко.
А мне вот этот больше приглянулся. Чисто внешне.
https://ru.aliexpress.com/item...4.html?spm=2114 .strateg 31-08-2016 16:53quote:Изначально написано Antonij:
Давно хотел компромиссный нож - "один для всего". Прочитал всю тему. Купил Finn Bear.Разломать бы его
Или на рентгене просветить)). Пойду собакену прививки делать, спрошу в ветеринарке, сделают ли снимокEishund 31-08-2016 20:01quote:Originally posted by strateg:
Разломать бы его , посмотреть, как хвостовик в рукоятку заделан и на сколько глубоко - больно уж рукоятка легкая, явно пустотелая
Не хуже, чем у Моры, КМК. Фото в посте №82: http://rusknife.com/topic/1100.../page-3?hl=pohl . Ну или здесь: forummessage/64/428 .strateg 31-08-2016 20:39
Ну да, стандартненько такDmitry&Santa 31-08-2016 23:50quote:Изначально написано Borgia991:
Чувствую нащлась дешевая альтернатива тому же опинелю, для "поездок" в багаже самолета, и если что на "подарки" таможнеда и жене просто в рюкзачок в кармашек кинуть, потеряет не жалко.
У лучше scaut, который на первой ссылке! Как то брал дюжину, на подарки, правда в прежнем исполнении. При том, что "дешево и сердито", это маленький, но нож, а не "Г"...Судя по обзорам, в её рюкзачке, есть что потерять не на 3-5$?
Так может все же увеличить бюджет на ножик, хотя бы до 20$?strateg 01-09-2016 01:38quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Даа, дундук то круче, его как раз спроектировали и изготавливали как копеечную хрень для негритянских колоний)Бедолага, ты теперь опять полгода будешь говном исходить?
Ножи оба недорогие, и у меня оба есть.
С тобой общаться - как в говно вляпаться, столько злобы от тебя и злопамятства, жуть.Разведчик1 01-09-2016 10:26
по филейникам если еще актуально
http://cekatop.ru/nozh-silver-creek-0223bls-buck-usaWerewolf_Zarin 01-09-2016 17:35
Спасибо, конечно актуально, как выберу что, куплю, отпишу что да как может кому пригодится.ЧебурашкО 01-09-2016 22:52quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Даа, дундук то круче, его как раз спроектировали и изготавливали как копеечную хрень для негритянских колоний)
quote:Originally posted by strateg:
Ножи оба недорогие, и у меня оба есть.Всё правильно.По Сеньке шапка.Своё истинное социальное положение нужно подчёркивать.
ЧебурашкО 01-09-2016 23:26quote:Originally posted by strateg:
Бедолага, ты теперь опять полгода будешь говном исходить? Успокойся уже, береги здоровье - пенсия на горизонте. И думай, прежде чем чухню писать, чтобы не лажать так часто.
Ножи оба недорогие, и у меня оба есть.
С тобой общаться - как в говно вляпаться, столько злобы от тебя и злопамятства, жуть.Вы эти строки,не иначе как стоя перед зеркалом сочиняли.
Гонорея 02-09-2016 03:05
Дешевая какашечка или дорогая - она остается какашечкой.
Для кого-то 10т.р. дешево, а кому - 500р. дорого.
Дешевизна - это понятие относительное.
А гавно - гавно это вечно!Ну вот как используют нож? или часто, или редко. Это, к стати говоря, тоже относительные понятия. Ну для тех, кто живет не по понятиям понятия приходится рассказывать.
Так вот... А что определяет хороший нож... Для мутных пацанчиков - хороший, это таки тоже относительное понятие.
Рез, заточка, твердость...Нет, в этом мире есть только один постулат - гавно! Всё остальное есть тлен и суета...
Так вот, поковырявшись в сакральных тайнах мироздания вы поймете, что хороший инструмент - это тот, которым приятно работать.
Работа которым доставляет удовольствие...Ну я вот продаю втридорога говнокитайские ножики, и они доставляют людям удовольствие. Но как только они осознают, что ножик у них - гавно. Всё, жизнь никогда не станет прежней.
Они будут и дальше резать своими какашечными железяками... Но не будет того легкого трепета, когда берешь рукоять в ладонь... уже не станут медитативно аккуратно точить на камне часами...
Это всё равно, что вы поймете - жена-то порется в зад с соседом! Ну в принципе она не мешает, функции выполняет... Но весь мир вокруг уже не тот, что вчера...И в какой-то момент приходит ко мне такой вот дядька, и начинает выбирать совсем по другому критерию. Сегодня вот например так кизляровский Финский забрали.
Потому что удовольствие наконец-то накрыло дядьку. И купил он не кусок железяки, а кусочек кайфа...Но некоторым не понять. Ну нет в человеках гармонии - одно дешевое потреблядство. Бывает.
grayfox62 02-09-2016 07:52quote:Originally posted by Гонорея:
кизляровский Финский забрали.Соболезнования новому владельцу
Dal'noboi 02-09-2016 11:00quote:Изначально написано CMS-UA:
Тяжёлая форма бессонницыИ явно под препаратами.
Гонорея 02-09-2016 15:59quote:Originally posted by grayfox62:
Соболезнования новому владельцуНу дык... Не всё сразу. В любом случае это лучше китайской копии штык-ножа АК-74 СССР.
На рыбалке резать сало под водочку...
Зато мужчинка ушел и с маленьким, и совсем не баивым, и на фоне китайщины - дороговатым ножиком. Хотя сначала смотрел китайские ужоснахи.
Ну а копать глубже - это он уже сам, если подсядет на найфоманию.Одно дело - когда ищут крутость да подешевле, или просто железяку подешевле, или парашковую сталь , быстрорез...
А мужчинкасломал китайского складного - ну я его и пердупреждал. Мол ну нафига тебе стилет-выкидушка на рыбалке? Крута епта!
Говорит - прочитал тут про финские ножи - интересно стало, есть у тебя?
Ну откуда у нас нормальные финки?К сожалению обыватель в своей массе нож стоимость 3-4т.р. считает жутко и неоправданно дорогим.
Да я за выходные больше пропил!
По этому призодится барыжить гавнецом...Как же достали просто эти личности в поисках дешевой замены нормальным ножам... И уходят довольные. Вот тут шел в крутой магазин, где ножиками торгуют... Там пытались впарить. А у тебя тут круто - выкидуха 600р здоровенная! Их хоть можно понять - от незнания...
Но покупать заведомую хрень любимому человеку, сэкономив на положительных эмоциях в процессе всего периода использования... Сэкономив максимум 2-3т.р. единовременно?
Фу таким быть.ЗЫ Да, пойду дальше похмеляться. Знаете как сложно работать 2 через 2?! Понедельник-пятниццо-суббота-воскресенье. У всех хоть есть ещё 5 дней, чтобы от бухла отдохнуть.
ЧебурашкО 02-09-2016 23:43quote:Originally posted by Гонорея:
В любом случае это лучше китайской копии штык-ножа АК-74 СССР.К вопросу о "кизляре". То что эти ребята Экстримой уже давно вдохновляются,то ладно,бог и покупатель им судья.Но когда я вижу их современный модельный ряд,то меня начинают терзать смутные сомнения,а не Китай ли это... Очень похоже на историю с НОКСом,там тоже часть модельного ряда уже давно у китайцев делают и качество от этого лучше далеко не стало...
Werewolf_Zarin 03-09-2016 15:07
Продукция не нравилась, все какое то рессораобразное, больше подарочных экземпляров в коллекциях.Borgia991 04-09-2016 22:43
Приглянулся вот такой малышь, сам не знаю почему, зацепил. чем тоhttps://ru.aliexpress.com/item...10208.100009.10 .I6a8YZ&scm=1007.13339.46338.0&pvid=1994fdd6-1912-498a-8ef8-52e652e69217&tpp=1
http://www.dhgate.com/store/pr...101,3#cpspd-3-5 | null:101:r0244346250
Что им можно делать не представляю, но выглядит эстетично.
Dmitry&Santa 04-09-2016 23:49quote:Изначально написано Borgia991:
Приглянулся вот такой малышь, сам не знаю почему, зацепил. чем тоЧто им можно делать не представляю, но выглядит эстетично.
"Не советую, гражданин, не советую... " "Понедельник начинается в субботу", устами котика Наины Киевны...В качестве альтернативы, "эстетично, но х.з., что буду делать", купите лучше приличную копию Хало 5, пока акция:
http://www.dhgate.com/store/pr...102,3#cpspd-3-5 | null:102:r2071323687
Borgia991 05-09-2016 07:08
Спасибо ДмитрийWerewolf_Zarin 05-09-2016 08:04
На скальпель похож.2 Иваныч Баский 05-09-2016 08:13quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
На скальпель похож.
Скальпель скорее всего и есть. Сменное лезвие одноразового скальпеля, посаженное в рукоять.CMS-UA 05-09-2016 08:32
Именно так - скальпель. У меня друг хирург весом 51кг с таким как на али всегда ходит на охоту и от сурка\лисы\зайца до косули\кабана легко с ним справляется в ошкурке,да это не лом и не гвоздодёр но от почистить грибы-картошку до снять шкуру и разобрать тушку.
Кста - почти всё в тонких латексных перчатках делает - говорит "маникюр не хочу портить"Werewolf_Zarin 05-09-2016 09:24quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Скальпель скорее всего и есть. Сменное лезвие одноразового скальпеля, посаженное в рукоять.Я думал только мне показалось)
CMS-UA
Перчатки это нормально, а то разберешь на запчасти, а там то печень червивая то еще что, ежишься от мысли что мог тоже хапануть через порез или что под ногтями останется(((
Как то так полусгнившего на ходу оленя стрельнул, нечего по внешнему виду беды не предвещала, разве что подпустил близко-списал на тупость коровью, да стоял один на высоком камне - решил что гнус достал просто ветер ловит, а кишки реально в нагноение и запах,,,, .Dmitry&Santa 05-09-2016 11:10quote:Изначально написано Borgia991:
Спасибо ДмитрийНе за что...
Но продолжаю настаивать на том, что уместней положить Вашей супруге в рюкзак (и в багаж, при перелетах), викс\венгер.
Как вариант, безопансый для эксплуатации, с фиксатором лезвия.
К примеру, купил Victorinox 111 мм Picknicker и Victorinox 111 мм Nomad.
Думал оба на подарки, комрад с ганзы продавал -45%
forummessage/94/188
Но Номад себе оставлю, а Пикникер старшей дочке предложу, более легкое открывание-закрывание.Васёк 12-09-2016 12:16quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
в рюкзак (и в багаж, при перелетах), викс\венгер.
мне всегда казалось это идеальным вариантом многофункционального ножа
главное - чтобы были штопор и открывашкаЗЫ по ссылке всё продано
ЗЫЫ я лично считаю лучшим ножом по вводной ТСа - F-1
такая моя личная ИМХАOuzer 12-09-2016 22:46
Очень удачным получился ножик Руз у Кизляра. Правда, путем прямого плагиата с F-1. Но, тем не менее, в заданную ТС нишу, актуальную для многих, недорогого рабочего ножа, Руз отлично вписывается. По крайней мере у меня он стал с Морой-2000 конкурировать. Мора чуть полегче, поизящней рез, поудобнее шкурать, Руз позволяет выполянть более тяжелые и грубые работы, обух 3.5 мм. Но спуски от обуха, я его еще переточил "на коленке", стал довольно неплохо резать. Закалка заявлена 57-59 единиц, по ощущениям чуть тверже Моры. Мой экземпляр имеет черную матировку лезвия(какой был в магазине), есть такие же с полированным металлом клинка, без чернения. Возможно, куплю вторым как раз такой...кончик подработаю :) Идея и дизайн взяты от Ф-1. Фултанг, выступ пластины сзади рукояти, пластиковые ножны с возможностью менять подвес.
Получилось дешево и сердито! :)
На фото с теоефона дал на листе А4 для масштаба, линейки не нашел сейчас под рукой.Dmitry&Santa 12-09-2016 23:12quote:Изначально написано Васёк:
мне всегда казалось это идеальным вариантом многофункционального ножа
главное - чтобы были штопор и открывашкаЗЫ по ссылке всё продано
ЗЫЫ я лично считаю лучшим ножом по вводной ТСа - F-1
такая моя личная ИМХА
Штопор - "это наше ВСЕ!"Скидки хорошие были, за эту пару новых (только нет коробки и колечка), с пересылом, отдал 2500. А Nomad уже "выцыганили" на работе...
Я бы добавил: китайский F1, ибо шведский F1,в бюджет ТС, даже по курсу до девальвации, не прошел бы. Впрочем, сам пользуюсь чиФальком, отличный "хозбыт" нож, за эти деньги.
Dima Pistolet 13-09-2016 06:55
а нож Мора 510 здесь упоминали?
http://survivalpandas.blogspot...ra-clipper.htmlWerewolf_Zarin 13-09-2016 07:32
В 95 страницах, вроде как опасной бритвы только не было)))Borgia991 13-09-2016 08:46quote:а нож Мора 510 здесь упоминали?А зачем?
О ней уже фины забыли, а у нас все вспоминают.Dima Pistolet 13-09-2016 09:16quote:А зачем?
О ней уже фины забыли, а у нас все вспоминают.
недавно попал в руки, компактный нож, лёгкий,показал себя хорошо для кухни и несложных лагерных работ.в общем оставил приятные впечатления.фины одно время прекратили их выпуск, потом возобновили, видимо неспроста
Borgia991 13-09-2016 10:36
Как насчет шеиников? того же колдстил "Cold Steel Drop Point Spike"
легкий, лезвие вроде 3мм,
quote:для кухни и несложных лагерных работ.
как дополнение к тому же викотриноксу или опинелю,
Читал тут народ брал Иглу Кизляра в походы, и нареканий вроде небыло.grayfox62 13-09-2016 11:24quote:Originally posted by Dima Pistolet:
фины одно время прекратили их выпуско как! Всю жизнь думал мора, эриксон и сэндвик - шведские конторы.
Werewolf_Zarin 13-09-2016 12:47
Кто их там разберет все на одну морду.Разведчик1 13-09-2016 13:13quote:Изначально написано Borgia991:
Как насчет шеиников?с шейниками также как и с другими ножами - на вкус и цвет все фломастеры разные))) лично я предпочитаю основной нож всегда носить на шее. носил bacho (зеленый, из комплекта с пилой), Hultaforce Craftsman's Knife HVK GH, Druid 265.
в выходные пойду погулять пару дней так попробую на шею повесить Druid'а 250го.)))Borgia991 13-09-2016 13:58quote:с шейниками также как и с другими ножами - на вкус и цвет все фломастеры разные)))Я чего по поводу "шеиников", носить то тоже можно по разному.
Просто если подходить из расчета что нож для туризма, желательно легкий,
И как уже "упоминали" что хорошо - складень\мультитул + фикс, "мультитул + складень\фикс", ну вообщем то ищутся варианты легкого, небольшого фикса.
примерно до +- 100 гр с ножнами. как и сказали
quote:для кухни и несложных лагерных работ.То такая связка вполне может прокатить. легкий фикс в виде шеиника + что то. "шеиник" вижу толщину до 3мм длину лезвия около 8\9см.
Имхо вполне может соити для несложных лагерных работ.
Dima Pistolet 13-09-2016 14:07quote:фины одно время прекратили
quote:Всю жизнь думал мора, эриксон и сэндвик - шведские конторы.
шведы конечно, сориgrayfox62 13-09-2016 14:08quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Кто их там разберетчего там разбирать? У них прям на клинке написано MADE IN SWEDEN, только слепой не заметит.
Werewolf_Zarin 13-09-2016 14:21
Я бы просто забыл) или перепутал, потому как страны Скандинавии просто скандинавы)Разведчик1 13-09-2016 14:57quote:примерно до +- 100 гр с ножнами. как и сказалидля кухни и несложных лагерных работ.
То такая связка вполне может прокатить. легкий фикс в виде шеиника + что то. "шеиник" вижу толщину до 3мм длину лезвия около 8\9см.
Имхо вполне может соити для несложных лагерных работ.при таких задачах сгодится что нибудь типа 510й моры. клинок около 90мм, вес без ножен примерно 90гр. толщина клина - 2мм. для несложных лагерных работ и кухни хватит.
но лично я бы выбирал (и выбрал) нож с кликом 120-150мм. причем опять же из-за кухни. клинком 8-9см неудобно резать хлеб (кирпич тот же), большие куски мяса. длины клинка не хватает.
grayfox62 13-09-2016 15:18quote:Originally posted by Разведчик1:
на шееЗимой нормально, даже удобнее чем на поясе. Летом нунафик, лучше в рюк, или складень в карман.
quote:Originally posted by Разведчик1:
8-9см неудобно резать хлебЕсть еще нюансы посущественнее. Короткий клинок неудобно держать двумя руками. А если еще и узкий, то проблематично использовать с колотушкой.
Ouzer 13-09-2016 15:39quote:Originally posted by Разведчик1:
причем опять же из-за кухни. клинком 8-9см неудобно резать хлеб (кирпич тот же)
круговым отрезом любым перочинником буханка режется.
quote:Originally posted by Разведчик1:
большие куски мяса. длины клинка не хватает.
Это актуальнее профессиональным мясникам и поварам и то не всем, а только тем, которые ежедневно режут большие куски мяса. Для бытовой же кухни любого клинка хватит. Чуть быстрее, чуть ровнее - никакой разницы. Больше острота важна.
А длинные клинки нужны, прежде всего, для силовых работ - порубить, поколоть...заколоть, если надо.Borgia991 13-09-2016 16:26quote:при таких задачах сгодится что нибудь типа 510й моры.
Кроме "МОР" есть еще предложения, желания,фантазии.?
quote:но лично я бы выбирал (и выбрал) нож с кликом 120-150мм.Ну вы хватили
Можно и 10см но уже боюсь в
quote:до +- 100 гр с ножнами.не вместимся.
grayfox62 13-09-2016 16:43quote:Originally posted by Borgia991:
Кроме "МОР"Фискарь-поплавок из "скандинавской" финляндии.
Dmitry&Santa 13-09-2016 20:55quote:Изначально написано Borgia991:
Как насчет шеиников?
Из того, что есть:
Timberline mini Pit Bull
http://www.knifeworks.com/timb...px#.V9g7dSOhpBc
Ручка под маленькую ладонь, женскую или детскую. Собственно дочкам и брал...
Жена выбрала себе шейник-кинжальчик Smith & Wesson H.R.T. , причем как то он удачно ей "в руку лег", что даже дачные работы по посадкам использует этот ножик.
Рукоятка удобна даже для меня, подвес тоже шейный.
У обоих, ножны предусматривают возможность поясного подвеса.
http://www.knifeworks.com/smit...px#.V9g8VSOhpBc
Для себя - шейник не рассматриваю.Borgia991 13-09-2016 21:15
Дмитрий спасибо за линки.
quote:Для себя - шейник не рассматриваю.
А почему?Dmitry&Santa 13-09-2016 21:47quote:Изначально написано Borgia991:
Дмитрий спасибо за линки.
А почему?
Не за что, Андрей! Вы делитесь значительно большим объемом информации...Х.з., просто не мое.
Мне, к примеру Моры не нравятся, до сих пор не одну не купил. А кому то - больше Моры и не надо, и это реальность. Так же и с "шейниками".Разведчик1 14-09-2016 09:07quote:[/b]Кроме "МОР" есть еще предложения, желания,фантазии.?[/b]кстати да) уже упомянутые тут Smith&Wesson. в частности подругой успешно эксплуатируется второй сезон Smith&Wesson Neck Knife http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-30724714444356_2264_93581391 . и именно как шейник.
Handle...Zytel Coated 440C
Length...7.00" (177.87mm)
Blade....440C
Weight...1.54oz.Werewolf_Zarin 14-09-2016 09:23quote:Изначально написано Разведчик1:
и именно как шейник.
Что это есть-шейник?gaminator 14-09-2016 09:27
Говорят Кизляр на заказ делал режики, кто-нибудь подскажет.
Года два или более тому назад фотку с форума дернул:
Dmitry&Santa 14-09-2016 09:43quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Что это есть-шейник?
Вспоминаем советский мультик "Маугли", там, у Маугли, "шейник", на шее висит!
Поэтому, в обиходе легкий нож, с подвесом ножен на шею, называется "шейник". Тяжелый нож на шею... только бывшим вольникам, шея привычная...Werewolf_Zarin 14-09-2016 09:56
Мауглинник - в обиходе легкий нож, тоже что шейник, но подвешенный на обнаженную тушку.
Жопник - в обиходе легкий нож, с подвесом ножен на пояс с тыльной стороны бедра.
Членник - в обиходе легкий нож, с подвесом ножен на пояс спереди. (у женщин он же -письник)
Ляшечник -Пойду состав ИТР поприкалываю.
Разведчик1 14-09-2016 11:48quote:Изначально написано Dmitry&Santa:
Вспоминаем советский мультик "Маугли", там, у Маугли, "шейник", на шее висит!
Поэтому, в обиходе легкий нож, с подвесом ножен на шею, называется "шейник". Тяжелый нож на шею... только бывшим вольникам, шея привычная...Таки да)
quote:Пойду состав ИТР поприкалываю.
Eishund 14-09-2016 12:24quote:Originally posted by gaminator:
Года два или более тому назад фотку с форума дернул:
Рукоять от "речной" серии, клинок - народное творчество. Пытались новые модели разработать: forummessage/64/903 .
quote:Originally posted by gaminator:
Говорят Кизляр на заказ делал режики, кто-нибудь подскажет.
Делал, но насклько я знаю - в пределах модельного ряда варьировались марка стали, покрытие, толщина обуха и т.п. Когда-то давно даже форумники были. Сейчас - не знаю, попробуйте спросить здесь: forummessage/64/903 , там снова представители стали бывать.Добрый как ангел 14-09-2016 12:48quote:Изначально написано Dima Pistolet:
недавно попал в руки, компактный нож, лёгкий,показал себя хорошо для кухни и несложных лагерных работ.в общем оставил приятные впечатления.фины одно время прекратили их выпуск, потом возобновили, видимо неспроста
Зато шведы и не прекращали никогда
Borgia991 14-09-2016 13:32
Разведчик1
quote:стати да) уже упомянутые тут Smith&Wesson. в частности подругой успешно эксплуатируется второй сезон Smith&Wesson Neck Knife http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-30724714444356_2264_93581391 . и именно как шейник.
Можно подробнее что за модель название, имхо толково.Разведчик1 14-09-2016 14:02
конечно можно)))
тот что на картинке - Smith & Wesson SW990. за точные характеристики не скажу (наткнулся на расхождения по разным сайтам). вот например:
http://arbaletika.ru/nozh-s-fi...h-wesson-sw990/
есть похожий - Smith & Wesson SW990TA. отличается от первого американским тантообразным клинком
http://arbaletika.ru/nozh-s-fi...wesson-sw990ta/в целом весьма неплохой ножик. с учетом свистка в ножнах сгодится как часть НАЗа. по крайней мере это полноценный нож, а не сменное лезвие от скальпеля или половинка бритвы)
p.s. можно полистать интернет с запросом "скелетный нож". вариантов на самом деле масса, просто среди них есть образцы весьма интересные, но космическим ценником))) например вот:
http://rezat.ru/nozhi_skeletno...arlie1_survival
http://rezat.ru/nozhi_skeletno...ldier_chr_profs
http://rezat.ru/ohotnichi_nozh...chr_profs_tanto
http://rezat.ru/ohotnichi_nozh...r_profs_insingo
ну и т.д.grayfox62 14-09-2016 14:26quote:Originally posted by Разведчик1:
это полноценный ножзанимает больше места чем складень при том же, или даже более скудном, если сравнивать с виксами, например, функционале. В чем прикол? Для красоты?
Разведчик1 14-09-2016 14:37
так я его сравнивал не с виксамиgrayfox62 14-09-2016 15:09quote:Изначально написано Разведчик1:
так я его сравнивал не с виксамида хоть и со скальпелем. Скальпель я еще могу понять, он хотя бы компактный и есть любители тройники из себя вырезать прямо в поле. А этот, ни то ни се.
gaminator 14-09-2016 17:38
Изначально ТС писал, нужен фиксед. А некоторые опять раскладное непотребство выкладывают. Хотя у меня опинели прижились.Borgia991 14-09-2016 21:17
А мне вот этот приглянулся.
Cold Steel Drop Point Spike
old lazy 15-09-2016 04:15quote:Говорят Кизляр на заказ делал режики, кто-нибудь подскажет.
Ну,скажем так-они могли за дополнительные деньги вносить изменения в свои модели-звоните в их интернет магазин и говорите-"хочу такой-то нож,но клинок на столько-то длиннее(толще,шире)".Не знаю,всех это моделей касается и занимаются ли они этим сейчас,но позвоните,спросить не долго.2 Иваныч Баский 15-09-2016 09:59quote:Originally posted by old lazy:
Ну,скажем так-они могли за дополнительные деньги вносить изменения в свои модели-звоните в их интернет магазин и говорите-"хочу такой-то нож,но клинок на столько-то длиннее(толще,шире)"
Вы вообще, представляете, сколько будет стоить эта фраза "Дополнительные деньги"? Изготовление ножа под заказ )
Если сейчас к примеру, нож типовой стоит 3 тысячи, то под особые хотелки будет стоить 15 тысяч. Оно надо? Только ради того, чтобы потом в Сети выпендриться:
-У миня Кизляр, но по спецзаказу!
На производстве налажен техпроцесс. Оснастка. Нормирование труда. Налажены поставки комплектующих. Заводу всякие выебоны в единичном экземпляре не нужны в принципе. А потом ещё разборки. Я заказал так, а вы меня не поняли! Переделывайте! Заказчик всегда прав!!!
Им это нафиг не надо ради нескольких тысяч рублей на весь завод. Даже зарплату менеджера на спецзаказы не окупить.grayfox62 15-09-2016 10:16quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Им это нафиг не надо ради нескольких тысяч рублей на весь заводЯ так понял это у них такой PR был, типа совместное обсуждение форумного ножа. Ну и почву прощупали в среде потенциальных покупателей. На выходе как всегда кусок рельса получился, но крепкий
2 Иваныч Баский 15-09-2016 10:18quote:Originally posted by grayfox62:
это у них такой PR был, типа совместное обсуждение форумного ножа. Ну и почву прощупали в среде потенциальных покупателей. На выходе как всегда кусок рельса получился, но крепкий
И никому не нужный)grayfox62 15-09-2016 10:27quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
И никому не нужный)ну... судя даже по этой теме покупатели есть. У большинства нож ведь не для чего то конкретного, а так, на всякий случай. Я тоже когда то на "Финский" повелся. Потом даже на Авито толкнуть не мог, говорят холодняк-низя и фсе тут
2 Иваныч Баский 15-09-2016 10:28quote:Originally posted by grayfox62:
У большинства нож ведь не для чего то конкретного, а так, на всякий случай.
Согласен))) На вкус и цвет товарищей нет. Да и понятие "Выживание" с евойной концепцыей у каждого своя.Borgia991 15-09-2016 11:17
Вот еще интересный шеиник
CRKT Sweet Kiss
зы тут кто то переживал за длину, чтоб хлебушек порезать.
Dmitry&Santa 15-09-2016 11:23quote:Изначально написано Borgia991:
А мне вот этот приглянулся.
Cold Steel Drop Point Spike
Раз приглянулся, не вижу никаких причин не попробовать.
Хорошая нержавейка, приличный производитель и небольшая цена...2 Иваныч Баский 15-09-2016 11:29
Cold Steel Drop Point Spike
Как второй ножык в качестве хозяйственно-бытового пожалуй подойдёт. Форма лезвия вполне подходява. Понять бы только, что с хвостовиком. Подпальцевая выемка подозрительно большая.grayfox62 15-09-2016 11:33quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Понять бы только, что с хвостовикомпоходу его нет, это фултанг, только маленький
Dmitry&Santa 15-09-2016 11:44quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Cold Steel Drop Point Spike
Подпальцевая выемка подозрительно большая.
А у Borgia991 иное законодательство в ножевой сфере, в связи с проживанием в другой стране. Раз он не похож на "араб&нож", даже с учетом местных особенностей ограничений, связанных с "ножевой интифадой", полагаю, проблем не будет.
Если же лететь с ним, в путешествия, то в багаж, да и то, не во все страны, ибо "идейных психов" с ножами, бегающими по улицам уже много где "наследило"...Borgia991 15-09-2016 11:47quote:Раз приглянулся, не вижу никаких причин не попробовать.
Хорошая нержавейка, приличный производитель и небольшая цена...А что камарады скажут по
CRKT Sweet Kiss
на пред. стр.?тоже фултанг.
grayfox62 15-09-2016 11:50quote:Originally posted by Borgia991:
тоже фултангда, но при таких габаритах вас это не должно волновать. Я, честно говоря, вообще не понимаю для чего эти ножи.
Borgia991 15-09-2016 11:53quote:Раз он не похож на "араб&нож", даже с учетом местных особенностей ограничений, связанных с "ножевой интифадой", полагаю, проблем не будет.ЗЫ подобные ножи расматриваю с точки зрения, маленького футанга, как небольшой крепкий нож, или вместо складника, или как дополнение к складню, возможно для каких то работ, для которых нежелательно использование складника. Опять же требования компактность легкий вес.
grayfox62 15-09-2016 11:57quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
у Borgia991 иное законодательство в ножевой сфереИваныч не о законодательстве беспокоится, а прочности перехода клинка в рукоять. При таких размерах это не так важно. Хвостових в сечении 3х4 в тисках даже пассатижами сломать не просто если железка нормальная.
Dmitry&Santa 15-09-2016 12:58quote:Изначально написано Borgia991:
А что камарады скажут по CRKT Sweet KissЗЫ подобные ножи расматриваю с точки зрения, маленького футанга, как небольшой крепкий нож,
или вместо складника, или как дополнение к складню, возможно для каких то работ, для которых нежелательно использование складника. Опять же требования компактность легкий вес.
Сталь у Cold Steel Drop Point Spike получше - German 4116 Stainless, чем 8Cr13MoV у CRKT Sweet Kiss, да и спуски у Spike мне больше нравятся.А вот из этих требований - не подходят.
Есть масса маленьких фултангов, отвечающих формулировке "крепкий нож", но там не длинное и не узкое лезвие, это если стали не рассматривать.
Вместо складника - тоже не вариант, тут с концепцией надо определится. Если кроме этого "шейника" фиксов не будет с собой, то в пару ему складной многопредметник викс\венгер или мультитул.
Если предполоагается брать его в пару к фултангу - универсалу, то смысла не вижу. Только вариант - супруге, с учетом того, что у вас будет нож поболее.
А если им просто резать, с виду - нормально, но реально сказать можно, лишь подержав в руке, которая будет с ним работать, а лучше поработать...2 Иваныч Баский 15-09-2016 13:40quote:Originally posted by Dmitry&Santa:А у Borgia991 иное законодательство в ножевой сфере, в связи с проживанием в другой стране.
Я не о законодательстве. Его пока нет смысла рассматривать. Я о прочности крепления рукояти и лезвия. Мне кажется, что вследствие слишком глубокой выемки под палец, хвостовик очень тонкий. Или его вообще нет, как такового.Borgia991 15-09-2016 13:43
ps Предпологается брать в пару к мультитулу, и у супруги складник, как то так. Скорее как "страховка" не более того. Ну и скорее всего будет и как полевой кухоник дополнительно или вместо складня. как то так.
А по резу , понятно, не попробуеш, не поимеш.
quote:Есть масса маленьких фултангов, отвечающих формулировке "крепкий нож", но там не длинное и не узкое лезвие, это если стали не рассматривать.Посмотрим правде в глаза,
Нужно учесть что "для кухни" это не работа повара по обслуживанию "бригады туристов" Поэтому даже если он не так идеален как опинель, то все равно, его физ.своиств хватит на любые "кухоные фантазии" на 2 людей или одного
ps так же возможно для не сложных лагерных работ, чуть подбатонить, построгать, отрезать, и тд.
quote:Вместо складника - тоже не вариант, тут с концепцией надо определится. Если кроме этого "шейника" фиксов не будет с собой, то в пару ему складной многопредметник викс\венгер или мультитул.
Пришел к выводу что мультитул, это мастхев, типа аптечки, поэтому его нужно брать по любому. Вместо складника, - возможно если на одного,Но если в двоем то складник обязательно.
Но впринципе, я думаю что влезу в до 150 гр на 2 ножа. так что не критично.Концепция иметь помимо складника, просто небольшой легкий прочный крепкий, фикс. Который не испугает постороних размерами, и будет выглядеть как нож для мяса\кухоник,...... но будет обладать допол. своиствами. И которым можно будет пользоваться как на "кухне" так и для не особо тяжелых лагерьных работ.
quote:Если предполоагается брать его в пару к фултангу - универсалу, то смысла не вижу. Только вариант - супруге, с учетом того, что у вас будет нож поболее.
Нет в пару к фултангу безсмыслено задумка как замена "фултангу - универсалу" Зы в "тайгу" не хожу, Но иметь что то "крепенькое" на краиняк и как "универсал", не вижу причины отказываться.Ну как то так.
Borgia991 15-09-2016 13:48
зы кстати
quote:так и для не особо тяжелых лагерьных работ.
2 Иваныч Баский 15-09-2016 14:09quote:Originally posted by Borgia991:
Но впринципе, я думаю что влезу в до 150 гр на 2 ножа. так что не критично.
Концепция иметь помимо складника, просто небольшой легкий прочный крепкий, фикс. Который не испугает постороних размерами
Если рассматривать нож как "Струмент выживания", т.е. дальних автономных походов, то скорее всего нужно иметь два ножа. "Условно большой ножъ", прочный с хорошей рукоятью и малый ножик. С узким лезвием и небольшой рукоятью. Как раз Cold Steel Drop Point Spike в качестве хозбыт-ножа. Хотя я бы предпочёт приличный складник от Венгера.
Мультик тоже имеет право на жисть. Но на велопоходе или у водников. Где ему есть работа по металлу. В лесу, степи или тундре нафига отвёртки, полскозубцы, надфиля? Особливо в длительном походе. Там ни чего лишнего и так не берут.2 Иваныч Баский 15-09-2016 14:17quote:Originally posted by grayfox62:Иваныч не о законодательстве беспокоится, а прочности перехода клинка в рукоять. При таких размерах это не так важно. Хвостових в сечении 3х4 в тисках даже пассатижами сломать не просто если железка нормальная.
Совершенно верно. Только скорее не о прочности хвостовика, а о прочности соединения хвостовика с рукоятью. Если хвостовик сидит в рукояти на глубину 40-50 мм, то это замечательно. Лучше и не надо для такого малыша. А если на 15-20 мм? Уже вопрос! Я бы такой надалеко не взял. Это не складешок. Всегда будет соблазн силы приложить побольше, не вынимая большого ножа.)))grayfox62 15-09-2016 14:20quote:Originally posted by Borgia991:
зы кстатиэтот суровый мэн в варежках понятия не имеет что он делает, а главное для чего.
для общего понимания Роман:
Borgia991 15-09-2016 14:25
зы
quote:т.е. дальних автономных походов, то скорее всего нужно иметь два ножа. "Условно большой ножъ", прочный с хорошей рукоятью и малый ножик.полностью согласен,
Хороший фикс, и скадник,Но не все ходят в дальние и длительные автономки, а чаще народ выходит в разные ПВД, или более длительные путешествия с заходом в населенку, поэтому большому фиксу там делать нечего. по большому счету.
quote:Мультик тоже имеет право на жисть. Но на велопоходе или у водников.
Смотря какой мультик, смотря что и как, но пласкогубцы, это всегда не плохо, отвертка тоже, что то подчинить. подогнуть, горелка, трек палки, замок, на молнии, и тд...... Мне например понадобилось починить горелку, и отрегулировать трек палки,
Вело и водники тут не причем, у них могут быть свои проф. инструм...
Для длительных где вес важен, можно просто не брать мультитул под 300гр, а взять что то на 100+.
2 Иваныч Баский 15-09-2016 14:26quote:Originally posted by grayfox62:этот суровый мэн в варежках понятия не имеет что он делает, а главное для чего.
Пока он дерево свалит, уже согреется. Можно и нодью не палить.)))
Не нож, а ужоснах. Проблем с ним будет больше, чем пользы от него. Почему нельзя гарду прихватить на сварку в паре точек, а рукоять сделать из двух деревянных накладок с выступающим стальным тыльником для колотушки. Стоит смотать с рукояти шнур для дела и всё! Нет ни ножа с рукоятью, ни шнура, ни зубила. )))
Гуано, которым только лучину щипать для растопки печи.Borgia991 15-09-2016 14:34
grayfox62а вот это для чего был пост
брутальные ножи, камуфляж, котомка и плащ палатка, и эмалированая кружка.
quote:для общего понимания Роман:Опять суровые выживальщики, в камуфляже в пригородном лесу, ночевка около костра. итд.
Мои пост с видео имел лишь значение, что таким малышом можно и чуть побатонить при большой надобности, не более того.
Borgia991 15-09-2016 14:35quote:2 Иваныч Баский
это фултанг. что колдстил, что срк. так что проблем нет приложить чуть больше усилий.grayfox62 15-09-2016 14:39quote:Originally posted by Borgia991:
таким малышом можно и чуть побатонить при большой надобностиа я вам и ответил, что есть реальная работа ножа, а что - баловство на заднем дворе. А для колбасы достаточно любого складня.
Highlander5642 15-09-2016 14:39quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Мультик тоже имеет право на жисть. Но на велопоходе или у водников. Где ему есть работа по металлу. В лесу, степи или тундре нафига отвёртки, полскозубцы, надфиля? Особливо в длительном походе.
В горных походах плоскогубцы выручали при ремонте снаряги. Поэтому я за мульт + небольшой финский нож, как универсальный набор инструментов.
Два мульта были, и им всегда находилось применение.Borgia991 15-09-2016 14:48
grayfox62
quote:[B][/B]А для колбасы достаточно любого складня.в жизни чаще всего не бывает только "белого и черного", по колбасе и складню согласен, но еще часто встречаются ситуации "серого цвета", когда "любого складня для колбасы",было бы недостаточно, не выдержал бы, вот у меня была ситуация, что побатонить пришлось, для того что бы согрется и просушится. И я думаю что ситуации когда может понадобится что то крепче чем складничок для колбасы, может возникнуть не мало.
А вот подобный вариант, "мечей" как в вашем видео, только если как сказал2 Иваныч Баский
"т.е. дальних автономных походов,"grayfox62 15-09-2016 14:56quote:Originally posted by Borgia991:
когда может понадобится что то крепче чем складничок для колбасыя разве против. Я почему Романа положил, он один из немногих, кто понимает что он делает и для чего. Дело не в конкретном ноже, дело в принципах и методике. Это в противовес модным ютубщикам батонящим сосновые брусья принесенные из дома.
2 Иваныч Баский 15-09-2016 15:08quote:это фултанг
Скорее всего всё-таки, это не фултанг, а залитый термопластавтоматом хвостовик.
quote:Originally posted by grayfox62:
Романа положил, он один из немногих, кто понимает что он делает и для чего. Дело не в конкретном ноже, дело в принципах и методике.
Возможно он и понимает. Не буду спорить, коллега. Но сам подход к созданию ножа, весьма примитивен. Человек применяет современный инструмент. Болгарку. Надфили. Напильники. Почему бы не применить и сварочник, получив надёжную конструкцию? Картинку с трупом он сам снял.))) С таким же успехом можно снять картинку с повреждённой рукой таким ножом )))
Идея с гардой-зубилом весьма оригинальная. За это респект.
Далее. Рукоять. Шнур на рукояти, это абсурд. Почему бы не приложить пару щепок, полоски толстой кожи, напрочь обмотав тем же лейкопластырем или ещё чем подобным. Как вариант, проволокой. Долбить те же деревья будет приятнее. Удержание более надёжное.grayfox62 15-09-2016 15:11quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
это не фултанг, а залитый термопластавтоматом хвостовик.вот здесь хорошо видно
grayfox62 15-09-2016 15:18quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Но сам подход к созданию ножа, весьма примитивенНаверное потому что для него, как и для меня это всего лишь хобби, а не вопрос жизни и смерти. Задача была просто показать методику, снять видео. Роман, кстати, старается привлечь молодежь в спорт и просто к здоровому образу жизни. Ведет секцию. Канал этому способствует. А так он кабан здоровый, и без ножа сосенок наваляет.
З.ы. кстати там закаленная углеродка, будет ли она вариться?
2 Иваныч Баский 15-09-2016 15:20quote:Originally posted by grayfox62:
вот здесь хорошо видно
Да. Всё верно. Виноват. Фултанг)))2 Иваныч Баский 15-09-2016 15:24quote:Originally posted by grayfox62:
он кабан здоровый, и без ножа сосенок наваляет.
Идут по лесу Алёнушка и Добрыня.
-Хочешь Алёнушка, я эту осинку сломаю?!
-А сломай!
Хрясь! Сломал осину.
-Какой ты Добрынюшка сильный!
-А хочешь Алёнушка, я эту берёзку сломаю?!
-Хочу!
Хррясь! Сломал берёзу.
-Какой ты Добрынюшка сильный! А ну как, сосну?!
-Да если ты соснёшь, я весь лес повыворачиваю!!!Hvost 15-09-2016 18:37
Шнур в рукояти, да и лейкопластырь - это проблема с ножом из углеродистой стали. Влагу впитывает только в путь, так что незаметно проржавеет этот фултанг под обмоткой после нескольких походов и совершенно неожиданно сломается в рукояти в очередном походе при батонинге.А концепция форм-фактора хорошая, причем с учетом именно нашего законодательства - широкая полоса толщиной 2мм имеет прочность такую же как и более толстый но узкий клиннок, при более высокой упругости.
Нужно понимать что это не бушкрафт, а вариант тесака, маневренность клинка у него ниже. Ну и размеры, хоть и вес вполне приемлем, могут сделать его постоянное ношение неудобным и он уйдет в рюкзак. Идеала нет.
grayfox62 15-09-2016 19:41quote:Originally posted by Hvost:
размеры, хоть и вес вполне приемлем, могут сделать его постоянное ношение неудобнымну да, на спас такой не прицепишь. Все сконцентрировали внимание на ноже, а ведь важен не столько нож как таковой, а умение им пользоваться. Он ведь не просто показывает конструкцию, но и объясняет что и почему, и это гораздо важнее.
Вообще я не считаю что это девайс для широкого круга. Это промежуточное звено для тех кто от пилы и топора уже ушел, а к одному среднеразмерному ножу еще не пришел.nikserg 15-09-2016 20:13quote:Originally posted by Borgia991:
вот у меня была ситуация, что побатонить пришлось
пилу с собой носите?Borgia991 15-09-2016 20:53quote:пилу с собой носите?вы знаете не всегда, и в тот раз это не решило бы проблему.
nikserg 15-09-2016 20:56quote:Originally posted by Borgia991:
вы знаете не всегда, и в тот раз это не решило бы проблему.
да я про "побатонить". может у меня кунфу слабое, но полешко, оттяпанное топором, категорически не хочет батониться. вот подавай два ровных торца, и никак иначе.grayfox62 15-09-2016 21:11quote:Originally posted by nikserg:
полешко, оттяпанное топором, категорически не хочет батонитьсятопор же есть
nikserg 15-09-2016 21:24quote:Originally posted by grayfox62:
топор же есть
топор Borgia991 явно не носитBorgia991 15-09-2016 21:47quote:топор Borgia991 явно не носит
Однозначно, в наших лесах,и не лесах,
да и честно не видел ни разу в тур магазах.
quote:а так да, половинить и дальше мудохаться,
ну да, и складничком для колбасы, ето анреал.
признаю что не всегда и нужно, но просто хотел обратить внимание. что не всегда, большой нож и нужен, большинству хватает, складника в походах, как народ пишет во всяком случае, и вот такой маленький фултанг, мог бы решить, большинство задач, как и складника, так и быть вторым номером со складником,А вообще конечно походы, у всех разные, очень сильно отличается мировозрение, взгляды, привычки, условия. .......
Зы. Лично мне еще что важно, чтоб народ не "шарахался", у нас например. ночевки не везде возможны, часто только в отведеных местах, или в кемпингах, и там выташить "смерть рембо", ну не поимут, да и опасно,иди знай кто что подумает и куда позвонит, а вот небольшой ножичек, "аля кухонник" никто и не обратит внимание.
Ну да, а что делать, не все живут рядом с "таигой", и населёнкой через пару сотен километров.
nikserg 15-09-2016 22:04quote:Originally posted by Borgia991:
и вот такой маленький фултанг, мог бы решить, большинство задач, как и складника, так и быть вторым номером со складником
так и не понял, зачем "маленькому" быть "фултангом". подтягиваться на нём, штурмуя обратный склон? наверно, это что-то специфически-туристическое. хотя нет, вру: всякие трамонтины с наклёпанными накладками, они же именно фуллтанги.Borgia991 15-09-2016 22:20quote:так и не понял, зачем "маленькому" быть "фултангом".
Ну пускаи это будет чисто моими "тараканами".nikserg 15-09-2016 22:28quote:Originally posted by Borgia991:
Ну пускаи это будет чисто моими "тараканами".
вопрос снят, это святое.
P.S. а то ведь подумайте:Borgia991 15-09-2016 22:44quote:P.S. а то ведь подумайте:
Грибной нож? Вес впечатляет.Dmitry&Santa 15-09-2016 22:57quote:Изначально написано Borgia991:
ps Предпологается брать в пару к мультитулу, и у супруги складник, как то так. Скорее как "страховка" не более того. Ну и скорее всего будет и как полевой кухоник дополнительно или вместо складня.
Посмотрим правде в глаза, как правило это будет использоваться для "кухни", поэтому длинное и узкое лезвие предпочтительно,ps так же возможно для не сложных лагерных работ, чуть подбатонить, построгать, отрезать, и тд.
Пришел к выводу что мультитул, это мастхев, типа аптечки, поэтому его нужно брать по любому. Вместо складника, - возможно если на одного,Но если в двоем то складник обязательно.
Но впринципе, я думаю что влезу в до 150 гр на 2 ножа. так что не критично.
Концепция иметь помимо складника, просто небольшой легкий прочный крепкий, фикс. Который не испугает постороних размерами, и будет выглядеть как нож для мяса\кухоник,...... но будет обладать допол. своиствами. И которым можно будет пользоваться как на "кухне" так и для не особо тяжелых лагерьных работ.
Не вижу ничего зазорного в кухоннике, есть хочется регулярно, на природе аппетит выше... но считаю, что кухонником нельзя строгать, и уж тем более - "батонить"!
Поэтому, "побатонить" - отставить баловство, а построгать, отрезать - нож мультитула и складник используйте. Кухонник должен быть чистый, полагаю.
Мультитул, с широким функционалом, типа Wave, Charge или Spirit, конечно удобный инструмент, в условиях дефицита веса, но я его на природу не ношу.
150г на два ножа ... с ножнами никак не выйдет, если складник - не "китаец" с пластиковым корпусом и невесомым клинком...
У Виксов есть в многих комплектациях "офицерских" размеров 85-93 мм, второе лезвие, около 30мм, я его использую исключительно по медицине, как скальпель (вскрыть нарыв, отрыть канал с занозой и т.п. мелкие оперативные вмешательства), по форме похож.Гонорея 15-09-2016 23:27quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Кухонник должен быть чистый, полагаю.
Исторически люди обходились двумя ножами - большой и поменьше.Но постоянно появляются эстеты. Если уж брать чистый кухонник, то универсального кухонника нет, надо брать 2-3 кухонника. Чтобы нормально готовить. Иначе пропадает вообще смысл чисто кухонного ножа. Хотя смысла тут не было и изначально. бугага
Marlo1 15-09-2016 23:27quote:Изначально написано Borgia991:
А вообще конечно походы, у всех разные, очень сильно отличается мировозрение, взгляды, привычки, условия. .......Зы. Лично мне еще что важно, чтоб народ не "шарахался", у нас например. ночевки не везде возможны, часто только в отведеных местах, или в кемпингах, и там выташить "смерть рембо", ну не поимут, да и опасно,иди знай кто что подумает и куда позвонит, а вот небольшой ножичек, "аля кухонник" никто и не обратит внимание.
Ну да, а что делать, не все живут рядом с "таигой", и населёнкой через пару сотен километров.
Ну топор можно и по интернету заказать, если нужен. Как понимаю, ваши походы проходят в цивилизованных местах. Так возьмите в пару к складнику Изулу. Не сильно большой нож. Окружающих не напугает. По дерево вполне сгодится поработать (лучше в перчатках). Думаю, что RAT его и спроектировал для подобных целей. А кухонник- Опинель есть, резучий и безобидный. Да и складни типа Грипа могут батонить. У Бенча верхняя часть клинка не маленькая. Вам может и батонить не надо вовсе. Можно какую горелку подобрать и на ней пищу готовить.nikserg 16-09-2016 12:17quote:Изначально написано Borgia991:
Грибной нож? Вес впечатляет.
неа. овощной трёхдюймовый. носится в жорнаборе, используется только по готовке.Highlander5642 16-09-2016 12:37quote:Originally posted by Marlo1:
А кухонник- Опинель есть, резучий и безобидный.
Как кухонник он не особо, дерево впитывает влагу и разбухает, не раскроешь потом. Пропитка не помогает. Если только новые Опинели, в пластике. Или Вы о нескладных Опинелях?
Но рез у Опинеля хорош, согласен.Гонорея 16-09-2016 12:58quote:Originally posted by Highlander5642:
дерево впитывает влагу и разбухает, не раскроешь потом
Это не дерево. Это жучки-ножевички маленькими рученками держат. Кто знает?Сходил, достал из мойки 7-й номер. Вот как картошку почистил, так там и валялся... Нормально всё открывается - закрывается. Углеродка, пропитывался льняным маслом без фанатизма.
А у кого-то не работает. Мистика!
Marlo1 16-09-2016 01:36quote:Изначально написано Highlander5642:
Как кухонник он не особо, дерево впитывает влагу и разбухает, не раскроешь потом. Пропитка не помогает. Если только новые Опинели, в пластике. Или Вы о нескладных Опинелях?
Но рез у Опинеля хорош, согласен.
Можно в пластике ручку Опинель. Под такое дело и Мора пойдет. Есть разных цветов ручки, под агрессивный не попадет. Рез достаточно хорош и неприхотливый ножик. Это все юзеру, чтобы окружающих не волновать.
Большой Рембо ему я так понимаю не нужен. Тут была передача два мужика на несколько дней были заброшены в леса Болгарии для выживания.Один повар, второй охотник (лук у него был). Так они большими ножами только деревья рубили. Остальные ножи были похожи на поварские. Выжили, даже косулю убили. В основном грибами и рыбой питались. Рыбу руками ловили. Плюс повар зелень собирал. Но это выживальщики.grayfox62 16-09-2016 08:40quote:Originally posted by Highlander5642:
Пропитка не помогаетСкорее всего недопропитали. Если воду тянет, значит есть незаполненные поры.
По этому поводу есть еще вариант тюнинга: берутся две копеечные монеты. Лучше заранее проверить магнитом, бывают с черметом внутри. Стачиваются в тонкие шайбы. По центру - отверстия по диаметру оси. Прорезь под клинок чуть растачивается. После установки шайб клинок ходит мягко и без усилий. Я на 12шке так делал.Мне иногда кажется, что французы специально косячат, чтоб у рукоблудов был простор для напилинга. Ни один другой нож так не допиливают как опинель.
Здесь похоже просто скоба латунная, но суть таже:
Werewolf_Zarin 16-09-2016 09:04
По мне так эти пеньки за эти деньги полное гавно, набирает воду так что лезвие вытаскивал пассатижами, потом правда высох и не повело, но это дерево, подарил)))
Не сторонник жигулей с которыми е!ля, считаю если заплатил за нож то не надо думать о том куда положить и идет ли дождь. Если заплатил за нож так он должен быть хотя бы всепогодный. Ну и фиксирование лезвия мне показалось, крайне неудобно. Да наверное можно пропитать итп (специалисты подскажут) но зачем покупать конструктор!?grayfox62 16-09-2016 09:46quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
зачем покупать конструктор!?
разве это конструктор?Вот это конструктор:
-Tourist- 16-09-2016 10:30
C Опинелем был такой негативный момент. На рыбалке оказался с собой только опинель, дело было в ноябре, руки мёрзли, а металлический стопор очень туго крутился, было неудобно.boga 16-09-2016 10:34
опиналями только салатики на кемпинге удобно резать, клинок прям продуктовый... в остальном разбухают рукоятки, ржавеют замки. На фразы типа пропитать/обработать скажу сразу... не хочу колхозить, хочу купить и пользоватьсяgrayfox62 16-09-2016 10:39quote:Originally posted by -Tourist-:
металлический стопор очень туго крутилсяу меня один товарищ открывает их не проворачивая кольца, и если я не проконтролирую ему это легко удается
Гонорея 16-09-2016 11:02quote:Originally posted by -Tourist-:
металлический стопор очень туго крутился, было неудобно
Колечко снимается одним движением, далее его можно поджать-разжать по желанию
quote:Originally posted by boga:
разбухают рукоятки, ржавеют замки
Пропитайте маслом - на ночь бросить рукояткой вниз в баночку. Баночку с маслом можно купить в магазине, где торгуют красками например. Потом вытащить и положить на подоконник. Через несколько дней можно пользоваться.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
зачем покупать конструктор!?
Хмм... Ну если для вас вышеописанные действия - конструктор... То простите. У меня вот яичницу сделать - больше телодвижение понадобилось.При мне 10-м номером разделывали кролика.
Дяди и тёти. Нож - это инструмент. Опинель - дешевый, простой и с весьма качественной сталью инструмент.
И весьма странно когда типа умудренные опытом суровые мужики ноют - ой, рукоятка-то разбухла, туговато открывается... Позиционируя это как жуткий и фатальный минус, с которым ну ни как невозможна эксплуатация.
-Tourist- 16-09-2016 11:13quote:Originally posted by Гонорея:
Нож - это инструмент.
Спасибо Кэп!boga 16-09-2016 11:20quote:Originally posted by Гонорея:
И весьма странно когда типа умудренные опытом суровые мужики ноют - ой, рукоятка-то разбухла, туговато открывается... Позиционируя это как жуткий и фатальный минус, с которым ну ни как невозможна эксплуатация.
умудренные мужики на то умудренные, что не хотят париться с тугим открыванием ножа, например мокрыми руками на промозглом ветре. Хочестя чтобы вещь нормально отрабатывала в любых ситуацияхquote:Originally posted by Гонорея:
Пропитайте маслом - на ночь бросить рукояткой вниз в баночку. Баночку с маслом можно купить в магазине, где торгуют красками например. Потом вытащить и положить на подоконник. Через несколько дней можно пользоваться.
т.е это нужно помимо покупки ножа, еще пойти в хозмаг, после чего чего-то мудрить с пропитокй, после чего вся лишняя пропитка с него еще стекать должна. У меня есть старый опинель я его пропитывал, процедуру всю знаю. Но тогда у меня была масса свободного времени. Сейчас себе этих манипуляций позволить не могу.Highlander5642 16-09-2016 11:31quote:Originally posted by Marlo1:
Под такое дело и Мора пойдет.
В этом году порадовал Morakniv Pro S, обрезиненая рукоять не скользила, "везло" на дожди. К тому же, рукоять травмобезопасна. Как бюджетник рекомендовал бы скорее его, чем Опинель. По цене Опинель вроде дороже будет.
Для любителей батонинга Morakniv Robust пойдёт, ИМХО. Поскольку ударные нагрузки колотушкой он держит, и легче и дешевле Фалька Ф1.От Опинеля я отказался, и вот почему: нужен был нож с возможностью открыть его одной рукой. Теперь армейский Викс полностью устраивает.
Borgia991 16-09-2016 12:24quote:т.е это нужно помимо покупки ножа, еще пойти в хозмаг, после чего чего-то мудрить с пропитокй, после чего вся лишняя пропитка с него еще стекать должна.однозначно в "сад"
выбор складников. от 50 до 70\80 гр, уже не маленький. Складников, от 7.5 см до 9.5 см лезвия. с указаным весом можно уже не мало наити.
quote:Дяди и тёти. Нож - это инструмент. Опинель - дешевый, простой и с весьма качественной сталью инструмент.Дядя-Тетя-Гонорея !
опинел по сути таже "какашка" как вы изволили выразится в одном из постов, просто дешевая но очень распиареная со своей "ИСТОРИЕЙ"
Это из серии
quote:При мне 10-м номером разделывали кролика.Можно впринципе и заточкой из полотна пилы, при большом желании. Но это не значит, что это удобно. Несколько тысяч лет назад и камнем разделывали.
У них кстати есть серии и не складников. но уже подороже.
Ну как так, и самое главное - Дядя-Тетя-Гонорея !
grayfox62 16-09-2016 12:36
Камрады, не ссортесь! Кто то предпочитает решать проблемы, кто-то предпочитает откупиться. Разные ментальности. Слепой глухому не товарищ, как говориться. У Чеурина, кстати, кое какие идеи интересные по этому поводу есть относительно туризма и выживания.Гонорея 16-09-2016 12:57quote:Originally posted by boga:
париться с тугим открыванием ножа, например мокрыми руками на промозглом ветре
Это же кухонник. Т.е. для тихого, спокойного и размеренного использования.Инструмент.
Это не универсальный нож и ни разу таковым не позиционировался. Кухонником не пользуются на горе под ветром, под моросящим дождем, после нескольких часов восхождения.Я вот вообще считаю, что на природе складной нож - зло. Плюсов от складывания нет. Разве что ножны не таскать? менее надежный, забивается грязью и т.п. Берете нормальный нож и не паритесь.
А опинельку таскаю изначально как элемент комфорта.
quote:Originally posted by Borgia991:
Но это не значит, что это удобно. Несколько тысяч лет назад и камнем разделывали.Да вот мужичек, который разделывал - совсем другого мнения был. Нож удобный, хорошо режет. Для кролика - не требуется каких-то там силовых нагрузок, просто аккуратно резать. Что опинелька отлично делает.
Нет, ну что я тут уперся - ладно, гавно. Кролика таким не разделать! Не удобно жеж! А может ... нет, ну наверное есть какие-то ножи для разделки кроликов. Которыми удобно. Какой-то специальный. Из порошковой стали - дорогой. С анатомической рукояткой из резины с примесью стволовых клеток - дорогой. Вот когда нож дорогой - это сразу видно, не гавно какое-то.
А тому, кто не напрягаясь разделывает просто куском полотна, замотанного изолентой вас не понять. Как не удобно? Всё отлично, 5 минут и готово.
Ась? Может надо было написать не про неудобно, а то, что разделывать кролика первой попавшейся железкой легко и быстро - требуется хороший навык в этом деле?
Удобство, такая штука относительная...grayfox62 16-09-2016 12:58quote:Originally posted by Borgia991:
впринципе и заточкой из полотна пилы, при большом желанииэто, кстати, будет проще чем китайской нержей. И это не шутка.
Добрый как ангел 16-09-2016 13:09quote:Изначально написано boga:
опиналями только салатики на кемпинге удобно резать, клинок прям продуктовый... в остальном разбухают рукоятки, ржавеют замки. На фразы типа пропитать/обработать скажу сразу... не хочу колхозить, хочу купить и пользоватьсяЕсть неразбухающие рукояти.
И не только пластиковые.
Филейники с бубингой - ни разу не сталкивался с разбуханием, заклиниванием и прочими ужасами.
Как может "заржаветь замок" из нержавейки при обычном использовании ножа даже представить себе не могу.ИМХО, если нож определённого типа не нравится, лучше именно так и говорить, чем старательно перечислять причины
Werewolf_Zarin 16-09-2016 13:48quote:Изначально написано Добрый как ангел:
ИМХО, если нож определённого типа не нравится, лучше именно так и говорить, чем старательно перечислять причины
А это как раз и называется отсутствие аргументации, надо понимать по каким причинам нравится или не нравится та или другая вещь. Проще всего сказать, да это гавно, или да это зашибысь, что гавно что зашибись!?
Borgia991 16-09-2016 14:52quote:А это как раз и называется отсутствие аргументации, надо понимать по каким причинам нравится или не нравится та или другая вещь.
СогласенНо еще есть такая вещь, особенно с ножами, что нож должен нравится, во всяком случае у меня, так.
Я люблю пользоваться снаряжением которое нравится.
grayfox62
quote:это, кстати, будет проще чем китайской нержей. И это не шутка.
Воощем то не спорю, но в зависимости от того какая нержа, и какой формы.
китаиская нержа она разная.Гонорея
quote:Нет, ну что я тут уперся - ладно, гавно. Кролика таким не разделать! Не удобно жеж! А может ... нет, ну наверное есть какие-то ножи для разделки кроликов. Которыми удобно. Какой-то специальный. Из порошковой стали - дорогой. С анатомической рукояткой из резины с примесью стволовых клеток - дорогой. Вот когда нож дорогой - это сразу видно, не гавно какое-то.Камарад вы сами себе противоречите, по предыдушим постам в этой теме.
"Базар" не буду развивать, просто имхо складник вообще не самый хорощий выбор для разделки тущек,но это мое имхо. Не, конечно можно, И если "выбора" нет то вполне. вариант.А по поводу
quote:Я вот вообще считаю, что на природе складной нож - зло. Плюсов от складывания нет
Очень одностороний взгляд. С одной стороны я согласен, Это если идет речь, о "ебенях". С другой - "Природа", она разная и у каждого своя, и светить резаками, тоже не камильфо, да и не поимут, и сегодня не времена освоения "Дикого Севера". Поэтому зачастую тот же складник на кармане, остается единственным интструментом( как вы выразились) с быстрым доступом, а фикс, если и имеется, то в рюкзаке.Добрый как ангел 16-09-2016 15:07quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А это как раз и называется отсутствие аргументации, надо понимать по каким причинам нравится или не нравится та или другая вещь.
Есть такая причина, которая кроет все остальные как бык овцу: "в руку не лёг".
Строение руки у всех разные, а ещё разные привычки, биомеханика, тренированность, хронические болезни, методы и условия использования тоже.
Так что или "нравится", или "не нравится".Werewolf_Zarin 16-09-2016 15:36
Писец. Ну не лег в руку, Вам так и напишут не лег в руку, а выводы сделаете сами.Сгиня 16-09-2016 16:42
Самое любопытное, что у многих охотников не из города в ходу при разделки мелочевки(птиса, зайса, лиса) именно складешки(в основном советские)
А уж сколько всего было переделано в детстве самоделками из полотна пилы и не вспомнить. Очень ходовой, практичный и удобный инструмент был. Да и не только у детей.Borgia991 16-09-2016 17:38
PS/
Пришли кстати дешевенькие китаицы. по "паребаксов"перепечатка из старого поста.
"3\5 доларов вас не сильно напряжет
вот такие варианты уж всяко лучше будут уж для грибов то точно.https://ru.aliexpress.com/item...14.13010308.0.6 9.eC3XKd
https://ru.aliexpress.com/item...308.0.75.eC3XKd
https://ru.aliexpress.com/item...308.0.63.eC3XKd
http://www.dhgate.com/product/...#s1-14-1b;searl | 2774769224
кстати вот по одному из экземпляров видео.
"
Ну что можно сказать, совсем не плохо. Ручка кстати для удержания удобная.
Острые, даже немного "бреют"Напоминаю бралось для перевозки в багаже в другие страны, с "неизвестным законодательством", и возможном оставлении на таможне
Я даже удивлен, потому как цена просто смешная, у нас стаканчик кофе на улице стоит, дороже.
Borgia991 16-09-2016 17:43
Кстати заказал
"Вот еще интересный шеиник
CRKT Sweet Kiss"
если кому интересно, могу потом обзорчик сделать.Сгиня 16-09-2016 18:03quote:PS/
Пришли кстати дешевенькие китаицы. по "паребаксов"
Тоже взял пару таких по грибы. Дешево, сердито, удобно, пр..ть не жалко.
Да и качество за такие деньги приличное.Dmitry&Santa 16-09-2016 21:40quote:Изначально написано Сгиня:
Тоже взял пару таких по грибы. Дешево, сердито, удобно, пр..ть не жалко.
Да и качество за такие деньги приличное.За аналогичные деньги можно взять тот же китайский GERBER Scaut или чего еще компактное, S&W и т.п. на Али или ebay.
Заказывал как то дюжину на мелкие подарки, никто не ругался...Тогда уж Tramontina мелкий, по евро за штуку...
Васёк 16-09-2016 22:44quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Как может "заржаветь замок" из нержавейки при обычном использовании ножа даже представить себе не могу.
а если я его ещё покрываю нитридом титана ))))2 Иваныч Баский 17-09-2016 20:34quote:Originally posted by Васёк:
я его ещё покрываю нитридом титана
Цыганский гламур, не? )))Eishund 17-09-2016 21:38quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Цыганский гламур, не? )))
Теоретически, углеродка меньше гнить должна. Но выглядит непривычно, что есть, то естьКстати, о шейниках. У меня неожиданно прижился Амиго. В качестве вспомогательного ножа при наличии полноразмерного складня (реже - фикседа) вполне неплох.
2 Иваныч Баский 17-09-2016 21:49quote:Originally posted by Eishund:
углеродка меньше гнить должна.
Понятное дело. Но видок, реально цыганщина )))Sova902 21-09-2016 16:30
На дальние выходы всегда приходится брать несколько ножей. Как минимум три шт... . От этого часто зависит жизнь.
Эвены, коряки носят по два ножа. Основной и вспомогательный.Werewolf_Zarin 21-09-2016 16:48quote:Изначально написано Sova902:
На дальние выходы всегда приходится брать несколько ножей. Как минимум три шт... .Расскажите плизз, какой у Вас нож для чего приходится брать.
2 Иваныч Баский 21-09-2016 17:51quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
какой у Вас нож для чего приходится брать.
Один, чтоб отбиваться от людей и зверей. Этакий Ужоснах номер 12.
Второй, чтобы рубить деревья. Топор тяжёлый. Настоящий походник топор не носит.
Третий для открывания тушёнки и сгущёнки. Ибо первыми двумя нельзя! Первый тупить нельзя. Второй грязный. Гигиена, понимаешь!CMS-UA 21-09-2016 19:39Starhunter 21-09-2016 20:16
Сова, скорее не основной и вспомогательный, а нож для тяжелых и легких работ.CMS-UA 21-09-2016 20:44quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Третий
Ну ни одним цинк не вскрыть...Sova902 21-09-2016 21:23
Один нож (рабочий..)с длиной лезвия примерно 10-15 см. Критерий - свежевание лося - кабана, обустройство стоянки, бивуачные работы, общие лагерные работы... .
Второй с клинком длиной 70-100мм (основной-вспомогательный..).
Для второго, главный критерий - удобство в хозяйственных работах (чистка картошки, рыбы...) тип и конструкционные особенности - не важны. Главное - надёжность, удобство работы и удержания.
Отмечу. Что нож не заменяет топор.
При этом, имею лёгкий топор, складную ножовку и два ножа.Всё зависит от расстояния отхода от цивилизации... .
Иногда беру средний топор, два ножа и складную пилу...Критерий заточки топора - возможность заточки карандаша.
Всегда на выход берётся алмазный надфиль...Werewolf_Zarin 21-09-2016 21:31
бивачные работы, общие лагерные работы... - а что в них входит?
А где этот что - " Как минимум три шт... "quote:Изначально написано Sova902:
На дальние выходы всегда приходится брать несколько ножей. Как минимум три шт... .Sova902 21-09-2016 21:34
В Бивуачные работы входит установка палатки, обустройство отхожего места, "холодильника", "кухни" и пр.... .
Один нож имеет функции открывалки, но эта функция дублируется вторым ножом...Werewolf_Zarin 21-09-2016 21:38
Установка палатки, а нож зачем? Обустройство отхожего места, боюсь показаться диким, но все же спрошу, а в чем оно заключается это таинственное обустройство? И все же чуть подробней, холодильник, вы ножом копаете яму? Кухня, а с ней то что не так. Короткие ответы порождают все больше вопросов.А третий то, третий нож зачем?
Sova902 21-09-2016 21:40
Вы теоретические туристы?
Я обучался в тур школе, на предмет инструктора по выживанию и водному туризму, до 4 категории включительно..
Так, как лопата не входит в тему обсуждения, я её не упоминаю... .Werewolf_Zarin 21-09-2016 21:47
Да, я теоретик.Ну это к нашей беседе не относится.
А что инструктор по выживанию это очень здорово, дадите пару уроков теоретических, если не сложно.
Как я понял Вы копаете выгребную яму ножом для разделки тушек? Потом вы этим же ножом копаете холодильник для лося и (или) кабана? Если есть лопата которую не упомянули зачем тогда нож в выгребной яме, совсем запутался.
А какие функции возлагаются на нож в обустройстве кухни?Ну и все же зачем третий нож?
boga 21-09-2016 21:57
Такое отхожее место?
Starhunter 21-09-2016 21:58
Sova902
quote:Вы теоретические туристы?
Сова, если месяц в одиночку по Колькому п-ву это "теоретический турист" (это я про Зарина), то прошу меня простить...Ладмер 21-09-2016 21:59quote:Originally posted by Sova902:
В Бивуачные работы входит установка палатки, обустройство отхожего места, "холодильника", "кухни" и пр.... .
Один нож имеет функции открывалки, но эта функция дублируется вторым ножом...
Установка палатки с помощью ножа - так наверное в 60-тые ставили палатки, вырубали шесты, колышки на растяжку. Я два ножа только на охоту брал, одним ошкуривать зайцев и лис, а другим, чистым, порезать хлебушек, колбаску. А в походах обхожусь складным "викториноксом", там и открывашка есть и много чего другого. Хотя имею такой набор ножей.
Sova902 21-09-2016 22:01
Колышки палаток. Стойки тента кухни. Слани опор у нужника. Поперечины ветрозаградителя очага.
Нож - лопату, пилу и топор не заменяет...Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:04quote:Изначально написано boga:
76044388Фига себе, стационар, я все вспомнить не мог за что я организованных туристов недолюбливаю, вспомнил, за срачь вокруг стоянок)
boga 21-09-2016 22:05
да может человек лагерем на пару недель встает, если со стороны кочевой пешки смотреть, то смысла в особом обустройстве конечно нетWerewolf_Zarin 21-09-2016 22:06quote:Изначально написано Ладмер:
22986725Верхний ряд первый и второй симпатичны. Четвертый чисто разделочный.
boga 21-09-2016 22:08quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Фига себе, стационар, я все вспомнить не мог за что я организованных туристов недолюбливаю, вспомнил, за срачь вокруг стоянок)
я даже к нему примерился))) царский трон воистинуWerewolf_Zarin 21-09-2016 22:10
То есть пометил))) Последний раз когда был в походе с Денис-Мур видел стоянки организованный,,,, интересно им самим не противно((Ладмер 21-09-2016 22:10quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Верхний ряд первый и второй симпатичны.Все, кроме нижнего, делал сам. Нижний - мой первый охотничий нож, ещё советских времён выпуска, храню как раритет.
boga 21-09-2016 22:11
не-не))) я только посидел, куда мне холопу-пешеходу на царских седалищах гадить)))Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:12
Ладмер
Мне что то форма не ась, наверное за давностью из моды вышла)Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:14quote:Изначально написано boga:
да может человек лагерем на пару недель встает, если со стороны кочевой пешки смотреть, то смысла в особом обустройстве конечно нетДа тоже фиг знает, причалят 4 кати под завязочку, минные поля до горизонта уже к утру.
Ладмер 21-09-2016 22:16quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ладмер
Мне кто то форма не ась, наверное а давностью из моды вышла)В то время других не было. Рукоять ужасно не удобная, но сталь там хорошая.
Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:16
А что неудобная, кожа не скользит, разве что попахивает.
Мне бы сейчас разобраться зачем три ножа в походе)Ладмер 21-09-2016 22:19quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А что неудобная, кожа не скользит, разве что попахивает.
Рукоять там из чёрного пластика, типа эбонит. Кожей это я уже сам обтянул, а то зимой к ладоням примерзалаboga 21-09-2016 22:21quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Последний раз когда был в походе с Денис-Мур видел стоянки организованный,,,, интересно им самим не противно((
да меня это самого расстраивает.... иногда выходишь на живописный берег озера, вот если вдаль смотреть то норм, но вокруг под каждым кустом реальная мини свалка и в костровище гора банок от тушкаря, т.е. люди приходят любоваться природой и сами параллельно ее засерают. Что у них в голове понять не могу, похоже на тупость вперемешку с эгоизмом.Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:21quote:Изначально написано Ладмер:
Рукоять там из чёрного пластика, типа эбонит. Кожей это я уже сам обтянул, а то зимой к ладоням примерзала
К стати по холодам не весь пластик примерзает, видимо различие какое есть.Ладмер 21-09-2016 22:24quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:Мне бы сейчас разобраться зачем три ножа в походе)
Для этого Вам придётся поступить в тур. школу учится на инструктора по выживаниюWerewolf_Zarin 21-09-2016 22:24quote:Изначально написано boga:
да меня это самого расстраивает.... иногда выходишь на живописный берег озера, вот если вдаль смотреть то норм, но вокруг под каждым кустом реальная мини свалка и в костровище гора банок от тушкаря, т.е. люди приходят любоваться природой и сами параллельно ее засерают. Что у них в голове понять не могу, похоже на тупость вперемешку с эгоизмом.Меня всегда на организованных стоянках мучает один вопрос, по что 5 кострищ на 20 квадратных метрах) не серьезна в чем цинь процесса?
Вообще конечно устаешь на каждой стоянке чужой мусор жечь. Я не борец за идеальную частоту, но и в хлеву жить непривычный, приходится(
quote:Изначально написано Ладмер:
Для этого Вам придётся поступить в тур. школу учится на инструктора по выживанию
Вот балда, упустил главное((( снова в школу,,,,,,boga 21-09-2016 22:32quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мне бы сейчас разобраться зачем три ножа в походе)
во... https://www.youtube.com/watch?v=Eyrmh_Mi_Wg
каждый последующий нож это перестраховка от потери предыдущего и чтобы грязные работы всегда выполнять чистым ножом, это как нельзя одним скальпелем несколько человек оперировать... ножевая выживальческая гигиена мать ее)))Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:37
Да, это все объясняет, одним яму под клозет, вторым могилу под лося с рогами, еще нож для веревки, нож для мяса, фрукты, овощи, нож под сыр.Не припомните в полном наборе раскладке столовых приборов сколько ножей предполагается 5 или 6?
А то в таких рестиках был раза 4 всего((Werewolf_Zarin 21-09-2016 22:47quote:Уржался над этим кадром, уже второй ролик пошел)))
ЧебурашкО 22-09-2016 04:50quote:"А это нож Бако,им можно делать тоже самое что и Кизляром,висит он на рюкзаке на случай если Кизляр вдруг потеряется.Я тоже затачиваю его перед каждым походом,но так как Кизляр ещё не потерялся то я им не пользуюсь и он просто висит."
Интересный у него нож.Никогда им не пользуется а перед каждым походом его точить надо...CMS-UA 22-09-2016 05:57
У него в походе два железных стула и трасса рядомgrayfox62 22-09-2016 08:41
а еще... а еще у него перчатки без пальцев, и майка камуфляжная. Правда клоун?Мужчины, я с ужасом представляю как вы чмырили собственных детей когда те пытались делать первые шаги. Недобрый юмор.
2 Иваныч Баский 22-09-2016 09:17quote:Originally posted by grayfox62:
у него перчатки без пальцев, и майка камуфляжная. Правда клоун?
Ни какой он не клоун. Он брутальный выжывальщиг. Бывалый.
Ну вот к примеру, если перчатка с пальцами, то как в носу ковырять? Порвать ноздрю можно. А в перчатке с обрезанными пальцами легко и непринуждённо.
Это же понимать надо!quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
одним яму под клозет, вторым могилу под лося с рогами, еще нож для веревки, нож для мяса, фрукты, овощи, нож под сыр.
Не припомните в полном наборе раскладке столовых приборов сколько ножей предполагается 5 или 6?
А то в таких рестиках был раза 4 всего((
Согласен. Тут косяк. Недоработочка налицо! 4 ножа мало. Надо 6 рабочих и ещё 6 запасных. Вдруг рабочие ножи потеряются.boga 22-09-2016 09:24quote:Originally posted by CMS-UA:
У него в походе два железных стула и трасса рядом
так основное правило выживальщика знать расписание электричек в сторону дома)))2 Иваныч Баский 22-09-2016 09:38quote:Originally posted by boga:
основное правило выживальщика знать расписание электричек в сторону дома
О, да!
Главное правило выживальщега!Werewolf_Zarin 22-09-2016 09:54quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ну вот к примеру, если перчатка с пальцами, то как в носу ковырять? Порвать ноздрю можно.Дык, у обезьяны ноздри большие потому что пальцы толстые
quote:Изначально написано boga:
так основное правило выживальщика знать расписание электричек в сторону дома)))Ха, ха, ха, ха! Записал
Surov Bober 22-09-2016 10:04
Завсегдатаев местного раздела просто распирает от собственной крутостиStag-beetle 22-09-2016 10:18
Мне очень стыдно, но, вынужден признаться, что у меня с собой всегда тоже три ножа2 Иваныч Баский 22-09-2016 10:26quote:Originally posted by Stag-beetle:
Мне очень стыдно, но, вынужден признаться, что у меня с собой всегда тоже три ножа
Ну да, так-то стыдновато...))))taupin 22-09-2016 10:38quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мне бы сейчас разобраться зачем три ножа в походе)
Серег, ну вот смотри как у меня.ПВД пешка:
1. складень (викторинокс) там кроме ножа есть открывашка для конесервов)
2. МультитулПВД вода:
1. складень (викторинокс)
2. Мультитул
3. Нож кухонный (ну люблю я продукты резать нормальным ножом)Длинный поход пешка:
1. складень (викторинокс)
2. Мультитул
3. финкаДлинный поход Водный:
1. складень (викторинокс)
2. Мультитул
3. Нож кухонный (ну люблю я продукты резать нормальным ножом)
4. фикс
5. филейник.Я люблю работать ножом который приспособлен для каких то определенных работ. Кухонник на кухне, филейник для рыбы, складень что нить поковырять мелкое и консервы открыть. Фикс, ну как вспомогательный нож, или дать кому то в руки чтоб помогал мне.
А про консервы, я считаю варварами тех кто ножами их открывает!
Werewolf_Zarin 22-09-2016 10:40
https://www.youtube.com/watch?v=YNoTg5yI_tQБанка была из кровельного железа с Украины)
taupin 22-09-2016 10:45quote:Originally posted by
Stag-beetle:
и даже номер 3 несколько раз пригождался.
Мне даж вот эти штуки пригождались, правда в городе.)))boga 22-09-2016 10:46quote:Originally posted by Stag-beetle:
2. - Мультитул "лазерман"
а для чего мультитул используется? я раньше тоже носил, раза 2, потом понял что 250гр бестолкового железа вообще лишние. Понял что имеет смысл только если идти на моторе или на какой либо технике. Потом отказался от топора, иногда задействую пилу.
Ножа ношу два больше из-за того, что опасаюсь потерять или сломать один. Почти все делает складень. Я так прикинул у меня нож в простых недельных походах используется только чтобы пакеты с сублиматами вскрывать и иногда что-то подточить. Думаю может вообще с собой лезвие брать от канцелярского ножа.Surov Bober 22-09-2016 10:56quote:Originally posted by boga:
а для чего мультитул используется? я раньше тоже носил, раза 2, потом понял что 250гр бестолкового железа вообще лишние. Понял что имеет смысл только если идти на моторе или на какой либо технике. Потом отказался от топора, иногда задействую пилу.Не знаю как другие, но летом обратил внимание, что за 3 дня ни один нож, кроме лезерман вейв, реально не понадобился. А вейвом пользовался постоянно.
Stag-beetle 22-09-2016 11:00quote:а для чего мультитул используется
1.Там есть прекрасные ножницы: использую от вырезания заплаток, до стрижки ногтей и подравнивания усов, чтобы волосы в рот не лезли.Вполне можно использовать как медицинские ножницы - т.е. из аптечки этот предмет можно убрать.
2. открывашка для консервов - всегда нужна.
3. пассатижи: от вытаскивания крючков из пасти рыбы, до мелкого ремонта снаряжения - иголку протянуть в толстой ткани, бегунок молнии поджать и пр. Ещё к примеру, неожиданно перегоревший тросик на котелке без него отремонтировать сложновато было бы.
4. полноценное лезвие ножа, которым вполне можно пользоваться, если основной нож утерян.
Это навскидку, что вспомнил, т.к. невозможно предугадать для чего ещё может понадобиться этот универсальный инструмент. Отмечу только, что частенько приходится его использовать. Хотя, конечно, в непродолжительных выходах (3-5 дней), можно и без него обойтись.Stag-beetle 22-09-2016 11:11quote:Понял что имеет смысл только если идти на моторе или на какой либо технике.
Ошибочное мнение. При наличии техники (лодочный мотор, бензопила, транспорт какой-либо) мультитул это зло - им мало что можно сделать. Нужен полноценный набор инструментов для данной техники и запчасти.Borgia991 22-09-2016 11:15quote:Я так прикинул у меня нож в простых недельных походах используется только чтобы пакеты с сублиматами вскрывать
И то у большинства "готовых" сублиматов, есть спец полоска для отрыва.
quote:2. открывашка для консервов - всегда нужна
Я уже забыл когда видел консервы без клапана, как на банках пива.
И кто берет еще консервы в поход. Если только не закупка по маршруту.
А вобще все зависит от "Стиля" тех же походов, куда, с чем, на сколько.А еще каждый вкладывает в слово поход, разный смысл и понимание.
У кого то рыбалка, поездка на машине, кемпинг,....... тоже поход, а кто то подрузамевает болльшую и длительную автономку.
Ну вообщем кто чего.
Но полюбому те кто "носит на плечах" в какоито момент начинают задумываться об облегчении или оптимизации, носимого "набора ножей"зы.
По этому я и немного поднял тут(несколько стр. назад) темку, на поиск, легкого складня и фикса.Stag-beetle 22-09-2016 11:28quote:Не берусь спорить, но мне, почему-то, до сих пор очень много попадается консервов для которых нужна открывашка.Я уже забыл когда видел консервы без клапана, как на банках пива.
Что касается сублиматов, то они, конечно, незаменимы для сложного спортивного похода. А на неделю-другую, в заброску, на рыбалку и пр. консервы брать гораздо проще и дешевле. Тушёнка в любом магазине есть, а сублиматы ещё поискать надо.grayfox62 22-09-2016 11:39quote:Originally posted by boga:
Думаю может вообще с собой лезвие брать от канцелярского ножа.Ножницы возьми. Сублиматы, пластырь и когти ими резать удобнее чем ножом.
Borgia991 22-09-2016 11:42quote:Не берусь спорить, но мне очень много попадается консервов для которых нужна открывашка.Я не спорю, это как раз к теме
quote:зависит от "Стиля" тех же походов, куда, с чем, на сколько.В какой стране, и область. и тд.
Я бы наверное в автономку и "ебеня на 100км нет никого", тоже бы не сунулся бы без хорошего фикса, и мультитула.
ps Хотя вот этот парень, явно ходит без "ужаснахов"
http://andrewskurka.com/А для выходов
quote:непродолжительных выходах (3-5 дней), можно и без него обойтись.
Можно и одним складнем оботись, вон американцы, по трекам\маршрутам, ходят с ультралегкими складнями в 5см лезвием.
Но конечно все индивидуально. Но как минимум тот же набор - складень,с фиксом, можно облегчить, на "полкило" у многих точно, особенно для "непродолжительных выходах (3-5 дней)"boga 22-09-2016 12:17quote:Originally posted by grayfox62:
Ножницы возьми. Сублиматы, пластырь и когти ими резать удобнее чем ножом.
с таким подходом актуальней виксовсикй брелокquote:Originally posted by Borgia991:
А еще каждый вкладывает в слово поход, разный смысл и понимание.
это прям точно в цель, у меня знакомый говорит с сыном в походе были, потом оказалось они на машине ездили, даже подушки взяли с собой из дома))Highlander5642 22-09-2016 13:36quote:Originally posted by taupin:
складень (викторинокс) там кроме ножа есть открывашка для конесервов)
Есть натовская открывашка для консервов, чуть меньше армейского жетона. И потом, в мультитуле есть она же. Смысл одновременно носить Викс с несколькими функциями и мультитул?
quote:Originally posted by Borgia991:
Но полюбому те кто "носит на плечах" в какоито момент начинают задумываться об облегчении или оптимизации, носимого "набора ножей"
ИМХО. Одно лезвие - мало. Три - много.
Значит два. Если критичен вес, брал бы Мору из нержи + Викс или Лезерман на выбор. В зависимости от того, что предполагается чинить в случае поломки.Borgia991 22-09-2016 13:39
boga
quote:это прям точно в цель, у меня знакомый говорит с сыном в походе были, потом оказалось они на машине ездили, даже подушки взяли с собой из дома))Поэтому частое взаимо-непонимание, так как в Русском Языке, слово "ПОХОД"
"обьединяет" практически любой "выход" из дома, на "природу".
Хорошо что придумали ПВД.У англоязычных, побольше значений, хотя путаницы от этого не меньше.
зы
По ножам, и мультитулам, все очень индивидуально.
себе подобрал мультитул, маленький компактный, минималестичный,
брать можно не всегда,
Leatherman Juice® C2
http://www.leatherman.com/juice-c2-362.html#start=18
Weight: 4.4 oz | 125 gножницы предпочитаю, нормальные, из маникюрного набора,(это если с женой выходим) потому как если уж реально нужно будет, что то подрезать\покопаться, то лучше уж что то более-менее "проф". по этой части.
А не "безобразие" на мультитулах
Кроме того есть в аптечке."по проще", а можно туда и "маникюрные" положить.А по поводу
quote:когти ими резать
То я предпочитаю перед "походами", ноги "подготовить". для поездки\выхода.
Этого мне хватает на пару недель, а для рук можно шипчики.
для тех кто конечно выходит по несколько недель, то там нужно ножницы.обязательно.Из складников, будут от boker plus, между 50-80 гр, "фикс" заказал, CRKT Sweet Kiss
так что пара - складник плюс фикс, ~ 150 грамм выидет.
Мне будет думаю достаточно. для моих "путешествий" уж точно.
Но повторюсь это мое имхо и для моих путешествии.Dmitry&Santa 22-09-2016 17:42quote:Изначально написано Borgia991:
boga
По ножам, и мультитулам, все очень индивидуально.
себе подобрал мультитул, маленький компактный, минималестичный,
брать можно не всегда,Leatherman JuiceR C2
http://www.leatherman.com/juice-c2-362.html#start=18
Weight: 4.4 oz | 125 gножницы предпочитаю, нормальные, из маникюрного набора,(это если с женой выходим) потому как если уж реально нужно будет, что то подрезать\покопаться, то лучше уж что то более-менее "проф". по этой части.
А не "безобразие" на мультитулах Хотя читал некоторые умудряются и ножом "подправить"
Кроме того есть в аптечке."по проще", а можно туда и "маникюрные" положить.
Если еще не купили Juice C2, рекомендую подумать о S2...
или сразу о CS4.
Разница между C2 и S4 - всего 6 грамм, а полноразмерные ножницы "на дороге не валяются". Причем ножницы Juice лучше, чем в полноразмерном Charge TTi.
В CS4 есть ножницы S2, штопор C2 и пила, с шилом в добавок... CS4 имею. Надфиля мелкого, в качестве пилки для ногтей не хватает...Насчет "третьего ножа":
В урбанистической среде беру фолдер... они мне просто нравятся, хотя на ключах висит Squirt Es4, и если что - сломавшийся ноготь подстричь, обработать край и замок "молнию" починить можно.
В лесу - беру фикс, если далеко от машины иду, викс добавляю.
В отпуск - викс, мультитул... и фолдер, если не забуду. Нужность всех трех надумана, просто люблю ножики...Eishund 22-09-2016 18:26quote:Изначально написано Ладмер:
Хотя имею такой набор ножей.Третий слева в верхнем ряду понравился. Для чего используете, если не секрет?
Borgia991 22-09-2016 18:59quote:Если еще не купили Juice C2, рекомендую подумать о S2...
или сразу о CS4.
Разница между C2 и S4 - всего 6 грамм, а полноразмерные ножницы "на дороге не валяются". Причем ножницы Juice лучше, чем в полноразмерном Charge TTi.Спасибо Дмитрий! Взято на заметку.
Ладмер 22-09-2016 20:02quote:Originally posted by Eishund:
Третий слева в верхнем ряду понравился. Для чего используете, если не секрет?
Это своего рода "походный кухонник". Лезвие - клин от острия до обуха,хорошо режет овощи, но так же удобно чистить рыбу и шкурить дич.Starhunter 22-09-2016 20:09
CMS-UAquote:У него в походе два железных стула и трасса рядом
Не трасса, а аэродром.По ножам - тут зависит от ситуации - ПВД, можно и 1 складнем обойтись. Если же долгий выход - пара ножей, один из которых по продуктам.
Eishund 22-09-2016 20:24
to Ладмер
Спасибо, интересный вариант. Есть у "тройного клина" свои минусы, но есть и плюсы. Попробую замутить что-нибудь подобное при случае, наверное, только с чуть другой рукоятью и небольшой подпальцевой.
Люблю небольшие ножи, считаю, что они удобнее.
quote:Originally posted by Starhunter:
ПВД, можно и 1 складнем обойтись. Если же долгий выход - пара ножей, один из которых по продуктам.
Даже в ПВД стараюсь отдельный нож по продуктам иметь. Обоср...ся дома тоже неприятно, хотя и не так фатально, как вдали от цивилизации. Так что фолдер и швейцарец. Ну и шейник, хотя часто он больше для душиЧебурашкО 22-09-2016 22:15quote:Originally posted by Stag-beetle:
А на неделю-другую, в заброску, на рыбалку и пр. консервы брать гораздо проще и дешевле.Для таких выходов,может проще обычную открывалку брать?
Вес небольшой,а применять по назначению гораздо удобнее чем недооткрывашки из виксов.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Ошибочное мнение. При наличии техники (лодочный мотор, бензопила, транспорт какой-либо) мультитул это зло - им мало что можно сделать. Нужен полноценный набор инструментов для данной техники и запчасти.Полностью разделяю ваше мнение.Наличие техники однозначно требует минимального набора полноценных инструментов.
ЧебурашкО 22-09-2016 22:30
Вставлю небольшую ремарку по виксам и мультитулам.
Господа,а может быть вообще не стоит причислять большинство этих предметов к категории ножей? Ведь наличие небольшого клинка в рукоятке полноразмерных плоскогубцев не делает их ножом.Это всёж таки будут в первую очередь именно плоскогубцы.А есть ли в их рукоятке нож или нет,дело по сути десятое.Тот же как и небольшой скальпель в аптечке,ведь не воспринимается как ещё один походный нож.
Я вообще предлагаю,в данном случае под ножами подразумевать только те предметы,в которых клинок является доминирующим и имеет более менее нормальные размеры.А всё остальное,это или плоскогубцы с бонусами или предметы для ухода за ногтями с приспособами для открывания банок и бутылок.Dmitry&Santa 22-09-2016 23:07quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Вставлю небольшую ремарку по виксам и мультитулам.
Господа,а может быть вообще не стоит причислять большинство этих предметов к категории ножей?
Ведь наличие небольшого клинка в рукоятке полноразмерных плоскогубцев не делает их ножом.
Это всёж таки будут в первую очередь именно плоскогубцы.
А есть ли в их рукоятке нож или нет,дело по сути десятое.
По виксам - вообще не понял, практически подавляющее большинство виксов\венгеров имеет нож, как основной инструмент многопредметного ножа.
Это, если в классические плоскогубцы небольшой клинок вставить...
А мультитул - "многоинструмент", где не всегда плоскогубцы есть. В моем Squirt Es4 например съемник изоляции, а не классические пассатижы, в Micra вообще - ножницы, у Спадейко - разводной ключ... а все они - мультитулы.
Поэтому, раз профильная 5-я палата считает швейцарцев (и вообще, любой многопредметный складной нож) ножами, так же как и мультитулы, предлагаю согласится с принятым за константу мнением авторитетным.ЧебурашкО 22-09-2016 23:36quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
По виксам - вообще не понял, практически подавляющее большинство виксов\венгеров имеет нож, как основной инструмент многопредметного ножа.У больших виксов да.А вот всякую виксовскую мелочь,пусть даже и с доминирующим (в её случае)клинком,я в категорию походных ножей не отношу.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Это, если в классические плоскогубцы небольшой клинок вставить...И такие бывают.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
А мультитул - "многоинструмент", где не всегда плоскогубцы есть. В моем Squirt Es4 например съемник изоляции, а не классические пассатижы, в Micra вообще - ножницы, у Спадейко - разводной ключ... а все они - мультитулы.Вообще то,я подумал,что для примера и понимания сути одних плоскогубцев достаточно будет.
А уж что вместо них,роли особой не играет,разводной ключ там или ножницы.
Да и на природе,от плоскогубцев пользы наверное побольше будет чем от съёмника изоляции.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Поэтому, раз профильная 5-я палата считает швейцарцев (и вообще, любой многопредметный складной нож) ножами, так же как и мультитулы, предлагаю согласится с принятым за константу мнением авторитетным.А мнение 5-й палаты это непреложная истина в первой инстанции???
С таким же успехом,они могут ружьё со встроенным в приклад мультитулом,тоже складным ножом окрестить.А для меня это всё равно будет в первую очередь ружьё а не складной нож.
Васёк 22-09-2016 23:46quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
5-я палата считает
-Считать и на счётах можно (с)Штирлицитак, не нашли идеальный нож? )
продолжайте искать....Добрый как ангел 23-09-2016 02:21quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
https://www.youtube.com/watch?v=YNoTg5yI_tQБанка была из кровельного железа с Украины)
Кадр очень удачно выстроен!
Кто оператор?Starhunter 23-09-2016 06:19
Eishund
quote:Даже в ПВД стараюсь отдельный нож по продуктам иметь. Обоср...ся дома тоже неприятно, хотя и не так фатально, как вдали от цивилизации. Так что фолдер и швейцарец. Ну и шейник, хотя часто он больше для души .
У меня в ПВД для ножа одна функция - колбаски/сырика нарезать. Продукты с собой, ловить ничего не надо, для разведения костра пара таблеток сухого спирта или парафиненой ваты.Stag-beetle 23-09-2016 07:34quote:Для таких выходов,может проще обычную открывалку брать?
Вес небольшой,а применять по назначению гораздо удобнее чем недооткрывашки из виксов.
Нет, не проще. Зачем мне обычная открывашка если она на мультитуле есть? Мультитул у меня всегда под рукой, на поясе, и открывашка у него очень даже хорошая, только надо приспособиться. К моему, помниться, была даже инструкция с картинками как ей (открывашкой) пользоваться.
Что касается лезвия, то на моём лазермане оно полноценное и очень качественное. Как-то раз дал своему спутнику "Мору" для того чтобы он рыбу разделал, так он её утопил. Потом пользовались "Лазерманом" целую неделю, главным образом рыбу шкерили - никаких особых неудобств не былоSurov Bober 23-09-2016 08:11quote:Originally posted by ЧебурашкО:
небольшую ремарку по виксам и мультитулам.
Господа,а может быть вообще не стоит причислять большинство этих предметов к категории ножей? Ведь наличие небольшого клинка в рукоятке полноразмерных плоскогубцев не делает их ножомНекотые мультитулы, например Вейв, Чардж имеют полноценный нож 8 см и удобную рукоять, поудобнее, чем на некоторых ножах.
2 Иваныч Баский 23-09-2016 08:32
Хоть на куски меня режьте коллеги, но не понимаю я ношения мультитулов в пешие походы. Для водников на байдарках, катамаранах, тут понятно. Для великов тоже всё ясно.
Ножницы в недельном пешем походе...Зачем? Я когда в поход выходил, всегда стригся покороче. Так же ногти подстригал. Брился начисто. Пока бороду не стал носить. Может у девушек маникюрные ножницы и были. Не знаю. Не пользовался. Наверно были.
На неделю и больше если летом выходить, то конечно нужно два ножа. Фикс и складень. И то лишь для того, чтобы не остаться без ножа, при утере или поломке. А ежели когда похолоднее, там лучше всё-таки топор весом грамм 800 или кило и складень. Топор, он и фикс заменит и молоток, если надо колья забить. И сами колья затесать.Highlander5642 23-09-2016 09:22quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Хоть на куски меня режьте коллеги, но не понимаю я ношения мультитулов в пешие походы.
В пешие не знаю. В горные нужен был, снарягу чинить. Из инструментов чаще всего рулили плоскогубцы, пилка по металлу, напильник, шило, ножницы, и нож само собой. Отвёртка тоже пригодилась, было дело, ботинки ВЦСПС чинил у участника.
Дешманский вариант: отдельно плоскогубцы, половинка ножовки по металлу, надфиль или пара надфилей + Викс.
Это можно сказать часть ремнабора на группу.Stag-beetle 23-09-2016 09:29quote:Хоть на куски меня режьте коллеги, но не понимаю я ношения мультитулов в пешие походы.
см. пост 22412 Иваныч Баский 23-09-2016 09:35quote:Originally posted by Highlander5642:
В горные нужен был, снарягу чинить. Из инструментов чаще всего рулили плоскогубцы, пилка по металлу, напильник, шило, ножницы, и нож само собой. Отвёртка тоже пригодилась
Спору нет. О горах не говорим. Там с собой железо тащат прилично.Surov Bober 23-09-2016 11:42quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
ношения мультитулов в пешие походыВес на самом деле необходимых вещей (пассатижи, напильник, ножницы, нож, пара отверток, открывашка, шило) в приличном мультитуле меньше, чем если тащить все по отдельности. Не имеет смысла, если на счету каждый грамм
PS, для меня вес особого значения не имеет, а вот объем бывает критиченРазведчик1 23-09-2016 11:55
обсуждение плавно подходит к новой теме)))) что то типа "необходимый и достаточный набор всякой мелочевки в походе")))2 Иваныч Баский 23-09-2016 15:04quote:Originally posted by Surov Bober:
Вес на самом деле необходимых вещей (пассатижи, напильник, ножницы, нож, пара отверток, открывашка, шило) в приличном мультитуле меньше, чем если тащить все по отдельности
Зачем всё это в пешем походе? Вот вопрос! )))
Зачем плоскогубцы и напильник в пешке? С ножницами ещё понятно. Маникюр там поправить...Ещё чего...
Отвёртки зачем в пешем походе? Да ещё две! ))С плоским и крестовым шлицом? Так есть универсальная. С одной ручкой. Жало переворачивается. Но всё равно, зачем?!!
Шило и открывашка. Они есть в Венгере. Там же отвёртка. Плоская.
Я не спорю! Ни в коем разе! ))) Просто рассуждаю. Вот ни разу мне в пешем походе или на охоте не понадобились плоскогубцы, отвёртки и напильники. Скоро уже 50 лет. Не то чтобы обходился без них, а просто не были нужны. В горы не ходил. Там говорят, всё другое. Не знаю.
Шило было нужно. Как шило и иголка с ушком. Открывашка, понятно. Ножницы. Тоже обходился. Видать, каждому своё...Stag-beetle 23-09-2016 15:37
В принципе, можно обойтись даже без ножа. Однако, каждый выбирает свой компромисс между относительно комфортным существованием - и минималистическим выживанием на природеStarhunter 23-09-2016 20:44
Мое ИМХО - нож должен ложиться в руку, им удобно было бы работать и не жалко использовать как по назначению, так и немного не по профилю. Иначе будет ситуация - супернож висит на поясе, а работу делает китаец или иной недорогой мессерок либо общественный нож.ЧебурашкО 23-09-2016 22:53quote:Originally posted by Starhunter:
У меня в ПВД для ножа одна функция - колбаски/сырика нарезать. Продукты с собой, ловить ничего не надо, для разведения костра пара таблеток сухого спирта или парафиненой ваты.Я тоже небольшой кухонник в качестве основного ножа использовать стал.
Кабанов с лосями разделывать не требуется.А для овощей,фруктов и рыбы кухонный нож наиболее оптимален.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Нет, не проще. Зачем мне обычная открывашка если она на мультитуле есть? Мультитул у меня всегда под рукой, на поясе, и открывашка у него очень даже хорошая, только надо приспособиться. К моему, помниться, была даже инструкция с картинками как ей (открывашкой) пользоваться.Ну,хотя бы по тому,что обычная открывашка удобнее и к ней не надо приспосабливаться и тем более не надо читать инструкцию как ей пользоваться.Обычная открывашка лежит вместе с кухонными принадлежностями и любой может её взять и применить по назначению.
А то знаете как бывает? Вы начинаете что то своим мультитулом делать,у вас его начинают просить чтоб открыть консерву,а в итоге консерву придётся открывать вам,по тому что ваш товарищ не читал инструкцию по пользованию вашим мультитулом и картинок как пользоваться этой хитрой открывашкой он тоже не видел.Я просто не вижу смысла,экономить вес и объём на обычной открывалке,если предполагается обитать на одном месте с достаточно большим количеством консервов.
quote:Originally posted by Surov Bober:
Некотые мультитулы, например Вейв, Чардж имеют полноценный нож 8 см и удобную рукоять, поудобнее, чем на некоторых ножах.Был у меня Чардж Титановый,ни рукоять ни клинок я у него полноценными не назвал бы.
Eishund 23-09-2016 23:01quote:Originally posted by Starhunter:
У меня в ПВД для ножа одна функция - колбаски/сырика нарезать.
И сала с хлебом и луком, обязательно
quote:Originally posted by Starhunter:
Продукты с собой, ловить ничего не надо, для разведения костра пара таблеток сухого спирта или парафиненой ваты.
В принципе да. Но иногда приходится делать ножом кухонную работу, после которой его лучше бы помыть в горячей воде - однажды резал готовое замаринованное для шашлыка мясо на более мелкие куски, хлеб потом этим же ножом резать не рискнул, достал Венгера.
После разделки на порционные куски куриных жопок перед зажаркой опять же, для хлеба брал другой нож.
Просто иногда пикничок может созреть на ровном месте, и в зависимости от вкусов спутников (ну или своих тараканов) принимается решение пожарить на костре сырого мяса, вот после этого нож становится "техническим" вплоть до момента тщательного отмывания дома.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Вот ни разу мне в пешем походе или на охоте не понадобились плоскогубцы, отвёртки и напильники. Скоро уже 50 лет. Не то чтобы обходился без них, а просто не были нужны.
Ну, лично мне мульт (или пассатижи) понадобился в аутдоре лишь однажды - раскрутить катушку на брательниковой удочке (зачем - не знаю, сам не рыболов, вроде бы леска наглухо запуталась). Поскольку мульта не было - на проблему забили. Так я с собой мультитул и не таскаю.
А швейцарец всё равно всегда с собой.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А мнение 5-й палаты это непреложная истина в первой инстанции???
Справедливости ради, многопредметники и мультитулы идут отдельным от ножей голосованием в двух разных номинациях.Eishund 23-09-2016 23:04quote:Originally posted by Starhunter:
Иначе будет ситуация - супернож висит на поясе, а работу делает китаец или иной недорогой мессерок либо общественный нож.
Да нахрен он тогда нужен, красивый такой. Нож должен на меня работать, а не на мне ездитьГонорея 23-09-2016 23:06
Вообще, что такое нож в походе? Какие к нему требования...
Одно из них - это инструмент выживания в ЧС.И даже если вы никогда не будете рубить жерди и лапник на шалаш - нож должен это уметь.
Так вот - рубка жердей небольших и веток. Но оно ну очень плохо вяжется с аккуратной нарезкой сальца под водочку и помидорчиков на салатик... Ну можно брутально зажарить на углях говяжью ногу и грызть её, но иногда хочется чего-то немного утонченнее - дабы получить удовольствие нужен нож, которым удобно готовить.
Итого - для полного кайфа надо 2 ножа. И топор!
Werewolf_Zarin 23-09-2016 23:15quote:Изначально написано Eishund:
Справедливости ради, многопредметники и мультитулы идут отдельным от ножей голосованием в двух разных номинациях.Вот это правильно, это же по сути наборы инструментов, а не ножи.
ЧебурашкО 23-09-2016 23:24quote:Originally posted by Surov Bober:
Вес на самом деле необходимых вещей (пассатижи, напильник, ножницы, нож, пара отверток, открывашка, шило) в приличном мультитуле меньше, чем если тащить все по отдельности. Не имеет смысла, если на счету каждый грамм
PS, для меня вес особого значения не имеет, а вот объем бывает критиченНа сколько я помню,камрад Werewolf_Zarin,в путешествие через Кольский,никаких мультитулов с собой вообще не брал.Именно по тому,что каждый грамм на счету был.И за два месяца пешки,острой необходимости в мультитуле на сколько я знаю он тоже не испытывал.
В случае же применения какой либо техники,будь то велосипеды или лодочные моторы,наличие минимума полноценного инструмента является само собой разумеющимся,в прочем как и наличие некоторых запчастей.Человек,который едет в поход на велосипеде или на лодке с мотором,имея при себе один единственный мультитул и утверждает вам что ему этого достаточно,является или дураком или хитрожопым халявщиком.
ЧебурашкО 23-09-2016 23:25quote:Originally posted by Eishund:
Да нахрен он тогда нужен, красивый такой. Нож должен на меня работать, а не на мне ездить .ВОТ! Именно по этому,все мои ужаснахи и дорогонахи живут в коробке,а на природу я беру китайских поварят.
Васёк 23-09-2016 23:51
-Ну вы даёте! (с) Генерал-Нож - всего лишь заострённый кусок металла (с)Скрылёв
Гонорея 24-09-2016 12:03
Ну если меч может пригодиться вам один раз в жизни - это отличная причина носить его каждый день.
Но - у всех разные концепции. Кто-то берет поварят, кто-то китайщину, а кто-то китайских поворят.PS Да, это... Работа ужоснаха - в основном какраз болтаться. Как пистолет - висит на поясе в кабуре. Ни разу не применял кроме как в тире или на природе для тренировок.
Обычно человек старается не доводить до ЧС, у многих это получается. А некоторые всеж кроме как предотвратить ЧС стараются быть к ней ещё и готовыми.ЗЫ Вообще, по поводу "лишних вещей" - так можно далеко пойти. Перестать дублировать жизненно важные предметы, оставить мобильник дома, не мучиться с запасной или теплой одеждой. Покупать шмотки из супер-легких тончайших материалов вместо брезентовой штормовки...
И многие так и делают. И только единицы от этого страдают, да и то не всегда. Зато страдают на полную - от души! До потери пульса...
Да, есть постоянно страх - а если что-то пойдет не так? Но к нему привыкается...А дураки всякие ходят с тяжеленным рюкзаком, болтается что-то там с пояса постоянно - страдают. Страдают все, но понемногу... Если понемногу, то привыкается...
Ко всему привыкается.
Dmitry&Santa 24-09-2016 12:12quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Вот это правильно, это же по сути наборы инструментов, а не ножи.
Вывод не верный. Голосование "лучший нож" 2015 было в номинациях:
1. фиксед года.
2. фолдер...
3. кухонник...
4. многопредметный нож и мультитул года. Причем отдельно многопредметник и мультитул.
Многопредметники (обычно швейцарцы, хотя многопредметники производят во многих странах) из 5-й не разу не выселяли, а для для специальных ножей и инструментов, выделили 98-ю палату.ЗЫ Да и нож, это лишь инструмент... если не касаться коллекционеров ножей, имеющих историческую или художественную ценность.
Werewolf_Zarin 24-09-2016 12:37
Ну почему же, если нож содержит пассатижи и (или) ножницы я могу говорить пассатижи с ножом или ножницы с ножом. Тот же самый мультитул, это пассатижи с отвертками, пилками, открывалками, ножами))Как пример;
STAYER мультиинструмент Professional
1 200,00 ₽ (4-moto.ru)
http://www.4-moto.ru/catalog/k...ocDsaAow98P8HAQВключает в себя:плоскогубцы, кусачки,захват для цилиндров и гаек, нож, серейторный нож, спец нож для хозяйственных работ, напильник.
Все же с начало это плоскогубцы а потом нож))
Тут уж можно устроить голосование по самой лучшей отвертки или пилки в мультитуле, ноже. Только все же это не нож.
ЧебурашкО 24-09-2016 01:23quote:Originally posted by Васёк:
-Нож - всего лишь заострённый кусок металла (с)СкрылёвА я Игоря Александровича лично знал...Хороший был человек...
quote:Originally posted by Гонорея:
Ну если меч может пригодиться вам один раз в жизни - это отличная причина носить его каждый день.PS Да, это... Работа ужоснаха - в основном какраз болтаться. Как пистолет - висит на поясе в кабуре. Ни разу не применял кроме как в тире или на природе для тренировок.
Обычно человек старается не доводить до ЧС, у многих это получается. А некоторые всеж кроме как предотвратить ЧС стараются быть к ней ещё и готовыми.Если речь идёт о возможной защите от двуногих,то гораздо эффективнее что то из троицы МПЛ-топор-Трамонтина.Одно из трёх,а иногда два из трёх, на природе под рукой всегда имеется,при этом выполняя массу полезных функций,а не болтается между ног муртвым грузом на случай единственного раза в жизни.Нож нужен в основном для кухни,а кухонник для этого гораздо удобнее чем всякие ужаснахи.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
ЗЫ Да и нож, это лишь инструмент... если не касаться коллекционеров ножей, имеющих историческую или художественную ценность.Не совсем так,некоторые серийные и малосерийные ножи ни исторической ни художественной ценности не имеют и очень часто не имеют даже практической ценности.При этом вполне себе являются коллекционными.
ЧебурашкО 24-09-2016 01:26quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Все же с начало это плоскогубцы а потом нож))Вот и я о том.Если в приклад ружья встроить складное лезвие,пусть даже длинной в целый приклад,то это всё равно будет в первую очередь ружьё а не складной нож.
Starhunter 24-09-2016 06:16
ЧебурашкО, по поводу таких просильщиков: "у тебя есть нож? Им и работай".Гонорея, в средней полосе топор нужен. А по поводу 2-х ножей, почему не три? Один по мясу, другой по лагерю, третий по овощам/фруктам?
CMS-UA 24-09-2016 07:18quote:Originally posted by rus22:
первое сообщение в теме:
привет всем! пошу помощи ,нужен нож небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесом,не ХО по цене в пределах 1000-1300
Вот пишет ТС что не куча ножей с гусеничным приводом надо
На пример вот фикс в цену(неплохая сталь,не хрупкий,и главное легко правитьсяCMS-UA 24-09-2016 07:29quote:Originally posted by Starhunter:
А по поводу 2-х ножей, почему не три?
Ну два вроде и нормально,а вот три не знаю зачемEishund 24-09-2016 08:45quote:Originally posted by Гонорея:
Вообще, что такое нож в походе? Какие к нему требования...
Одно из них - это инструмент выживания в ЧС.
Неа. У Вадима Денисова в одной из книжек проскочила здравая идея - нож, это инструмент, участвующий в построении системы жизнеобеспечения. И я с ним согласен. Фигли толку от ножа для потрошения рыбы, если нет удочки? И зачем нужна открывалка, если нет консервов? Сам по себе нож - всего лишь нож, ценен он только в системе. Так же и "нож для ЧС" - он попросту не нужен, если нет ЧС
quote:Originally posted by Гонорея:
И даже если вы никогда не будете рубить жерди и лапник на шалаш - нож должен это уметь.
В пару к резаку я беру Венгер Нью Рейнджер с 11-сантиметровой пилой, очень недурно себя показала в одном из ПВД даже при заготовке дров (не в промышленных масштабах, конечно, но на костер для чая и шашлыка дров хватило). Может, как-нибудь заморочусь от нечего делать и попробую с его помощью шалаш слепить. Кстати, основной клинок у него вполне себе немаленький и с замком, так что и как нож он у меня тоже работает, не только как набор открывашек
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
ВОТ! Именно по этому,все мои ужаснахи и дорогонахи живут в коробке,а на природу я беру китайских поварят.
У меня чуть иначе, не сильно дешёвая лимитовая Миля (кстати, я ничуть не осуждаю тех, у кого этот нож предмет коллекции) работает больше многих других ножей, в том числе и фикседов. Ну вот нравится мне пользоваться именно этим ножомА что до многопредметников или мультитулов...
Кто-то считает, что это больше, чем нож, кто-то - что это меньше, чем нож. Причём причина одна - наличие дополнительных инструментов вплоть до преобладания их над собственно ножевой составляющей.
Правы и те, и те. Всё зависит от ситуации. Если уж совсем честно - многопредметника мне за глаза хватит и как собственно ножа для подавляющего большинства задач. Остальное - для души.grayfox62 24-09-2016 09:33quote:Originally posted by Гонорея:
А некоторые всеж кроме как предотвратить ЧС стараются быть к ней ещё и готовыми.С туристами, а особенно с пешими и летними на эти темы дискутировать неблагодарное занятие.
ИМХО оптимальная комбинация которая не обременит ношением и обеспечит жизнедеятельность в ЧС - среднеразмерный скандинав + цепная пила.
CMS-UA 24-09-2016 10:41
У каждого свои походы и подходы(подъезды)
Кто-то червей на рыбалке успешно роет палкой,а другому и сапёрка маловата,не знаю что брать в пеший тур на двадцать дней,но знаю что мне нужно на рыбалку на 10 ночей(в машине остаётся два пасажирских местаBorgia991 24-09-2016 11:26quote:Гонорея, в средней полосе топор нужен. А по поводу 2-х ножей, почему не три? Один по мясу, другой по лагерю, третий по овощам/фруктам?Камарад "Гонорея" как правило посты делает под "влиянием или вливанием", поэтому серьзно к его "выводам", я бы не относился.
По поводу
quote:Один по мясу, другой по лагерю, третий по овощам/фруктам?
quote:Гонорея, в средней полосе топор нужен.
quote:среднеразмерный скандинав + цепная пила.Это опять к теме "Кто в лес, кто по дрова"
Все просто ходят в "Разные Походы". Очень разные, Поэтому каждый, где то, по своему прав.
Разные настолько что иногда диву даешся.Разные как по погоде. времени года, так и по разным природным зонам. От пальм до ели или дуба с березой, а у кого то степь, или пустыня.
Так же разнятся и по передвижению, от велосипеда, лодки, кончая джипами, или "на своих двоих" И все это большинство называет походом. От рыбалки, кончая охотой,...
У когото даже на природе населенка густо рассыпана, и через каждый десяток км, а у кого то и через 100 верст ни души, а кто то и живет, "там"
Кто то предпочитает "Олдскул", кто то все "новое".
Кто то уже достиг "просветления" и возраст уже дает знать и старается облегчить снарягу, кто то до сих пор может тягать по 30 кг.
И тд...
Задачи у "походов" как правило тоже разные.
Кто то приехал в лес, отошел десяток км, и "выживает" там с пятью ножами,
Вообщем как то так.
Имхо. конечно, но те кто много ходит пешком с рюкзаком, те как правило. стараются лишнего не брать.
Borgia991 24-09-2016 11:29
Может тогда стоит определить что же такое "ПОХОД"grayfox62 24-09-2016 11:41quote:Originally posted by Borgia991:
ПОХОДесли уж цитируете меня, то хотя бы вникайте в смысл написанного. Речь шла об обеспечении жизнедеятельности в ЧС. В современном туризме выбор ножа не является определяющим фактором.
Borgia991 24-09-2016 11:57
grayfox62
quote:если уж цитируете меня, то хотя бы вникайте в смысл написанного. Речь шла об обеспечении жизнедеятельности в ЧС. В современном туризме выбор ножа не является определяющим фактором.
Я ничего конкретно не имел в виду, просто нахватал разных цитат, из разных высказываний. Извините если что не так .grayfox62 24-09-2016 12:11quote:Originally posted by Borgia991:
нахватал разных цитата потом говорите "кто в лес, кто по дрова". Вот такое беглое восприятие инфы и порождает бардак в головах и хренову тучу никчемных тестов и обзоров, коими весь инет засран.
Кому реально надо у тех давно все выбрано и отработано. У летунов своя концепция, у оленеводов своя, а у туристов ножницыBorgia991 24-09-2016 12:39quote:Кому реально надо у тех давно все выбрано и отработано. У летунов своя концепция, у оленеводов своя, а у туристов ножницы
Так форум то читают не только "ОЛЕНИводы"Гонорея 24-09-2016 12:56quote:Камарад "Гонорея" как правило посты делает под "влиянием или вливанием", поэтому серьзно к его "выводам", я бы не относился.
А я вообще призывал бы ни к чему серьезно не относиться.
Всё надо пропускать через фильтр собственного критического мышления.
Что русскому хорошо, то немцу смерть.
Starhunter 24-09-2016 18:30
Гонорея, но если человек только притопал в туризм, то опыта нет. Спрашивать у тех, с кем идет, часто не позволяет гордость, дескать засмеют и прочее. Кто-то лезет изучать вопрос, а кто-то идет за ужаснахом из поднебесной.Werewolf_Zarin 24-09-2016 19:24
Я бы сказал что не гордость а самолюбие и самоуверенность. У нас же сейчас как,,,,,,,, почитал интернет все знаю.deniskamchatka 24-09-2016 20:23
А я бы посоветовал заказать у мастера какого-нить, можно и тут на Ганзе, индивидуальный нож, на очень много лет хватит, а мож и на всю жизнь, если не проф путешественник\охотник). Со светлой деревянной рукояткой (в темноте если уронишь легче искать). Рукоятка гладкая с "пузиком" - при долгой работе не натирает как ребристая или с неудобными подпальцевыми упорами, но рука сидит как влитая. Кожаные ножны на свободном подвесе. Пластик, бывает, начинает через несколько лет "плыть" - и на рукоятке, и на ножнах, липнет к рукам и издаёт неприятный "химический" запах. Даже у фименных ножей такое может быть. У меня "Мора 2000" через год поплыта, а "Мора Эриксон 0731" - через четыре года...ВСЕ МОРЫ БЫЛИ ФИРМЕННЫМИ ОРИГИНАЛАМИ.
Оптимальное лезвие, на мой взгляд, удобно=универсальное - это выпуклая линза - режет как "разваливает" хорошо мясо, и дерево колет удобно если надо. Да и покрепче выпуклая линза, чем иные формы. Длина клинка 100 - 110мм маловато, думаю. Те же овощи порезать, дыньку или арбуз. Или траву\камыш на подстилку "накосить", дёрн снять, ямку выкопать, филе с крупной рыбы снять, размешать в котелке варево, да и подранка дорезать\кровь спустить с туши и т.д... 130 - 150 мм самое то. Всё сугубо ИМХО, разумеется. У меня такой уже много лет, очень удобен.
grayfox62 24-09-2016 20:27
несколько фактов по теме для размышления.
1)У меня в группе порядка 15 чел. разного уровня опыта и подготовки.
2)Никто из них не читает ганзу, и не расценивает ее как туристический ресурс.
3)Ножи у всех простые и дешевые, ибо лишних денег нет. Часть вообще пользуется только мультами.
4)Только один обратился за советом по поводу ножа, и то после утопления старого складня. В результате купил моровского компаньона и остался доволен.
5)Выбор ножей не зависит от продолжительности выхода, что ПВД, что двухнедельная автономка, никакой разницы.
6)Единственная более-менее замороченная работа для ножа - чистка рыбы.Вобщем, пофиг какой у туриста нож, он ему почти нафиг и не нужен. Вопрос бюджета и личных заморочек.
Borgia991 24-09-2016 20:44quote:Вобщем, пофиг какой у туриста нож, он ему почти нафиг и не нужен. Вопрос бюджета и личных заморочек.Вообщем то полностью согласен.
C Другой стороны ни одна тема так не вдохновляет, мужскую часть, как потрещать о ножах.
quote:и не расценивает ее как туристический ресурс
Ну что то есть в этом.
deniskamchatka 24-09-2016 20:55quote:Вобщем, пофиг какой у туриста нож, он ему почти нафиг и не нужен. Вопрос бюджета и личных заморочек.
+1. Всё равно у кого-то найдётся )) А я вот на днях в Москву прилетал на несколько дней, складник с собой не брал т.к. без багажа летел. Уже ночью в Москве купил по дороге из аэропорта в гостиницу еду в супермаркете. Так потом думал в полночь, в комфортабельной гостинице, в центре главного мегаполиса страны - где взять острую сталь чтобы вскрыть плотную упаковку с копчёным мясом, тетрапаковский пакет молока и, желательно, батон нарезатьDmitry&Santa 24-09-2016 20:56quote:Изначально написано grayfox62:
Вобщем, пофиг какой у туриста нож, он ему почти нафиг и не нужен. Вопрос бюджета
и личных заморочек.
Обувь, одежда, рюкзак, выбор продуктов на маршрут - так же выбирается, или "пофиг" исключительно к ножам относится?
Да какой "бюджет"... порой сдачи хватит нож купить, благо массовое фабричное производство и продажа "в хоз.гипермаркетах", сделали доступным весьма приличные (по ТТХ, а не по производителю и модели) ножи.
Личные заморочки - понятие сложно описуемое учесть его сложно. А вот задачи, под которые нож предполагается (в основном) использовать и эргономика, нужно все же учитывать, при выборе ножа.ЗЫ А "пофиг" - грибникам, от небольших складных до больших кухонников наблюдаю у грибников.
grayfox62 24-09-2016 21:02quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
так же выбирается, или "пофиг" исключительно к ножам относится?Уже давно все выбрано и откатано.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
вот задачиНет там никаких задач. Об этом уже не один турист в теме отписался. Задачи если и начинаются то только в случае отрыва от группы и утраты снаряжения.
Dmitry&Santa 24-09-2016 21:13quote:Изначально написано deniskamchatka:
А я вот на днях в Москву прилетал на несколько дней, складник с собой не брал т.к. без багажа летел. Уже ночью в Москве купил по дороге из аэропорта в гостиницу еду в супермаркете. Так потом думал в полночь, в комфортабельной гостинице, в центре главного мегаполиса страны - где взять острую сталь чтобы вскрыть плотную упаковку с копчёным мясом, тетрапаковский пакет молока и, желательно, батон нарезать
В комфортабельной гостинице, если попросить, нож найдут клиенту... не складник, а обычный, но для вышеописанных задач - хватит.
На ключи можно повесить Swiss Tech Utili Key, на ebay или Алиэкспресс можно купить за один евро и выше. Вскрыть упаковку и прочие мелочи сможет... а батон придется брать нарезанным. Вероятность изъятия при посадке, если висит вместе с другими ключами, только в случае тотального невезения...grayfox62 24-09-2016 21:23quote:Originally posted by deniskamchatka:
скрыть плотную упаковку с копчёным мясомДвумя монетами вскрывается даже плотный блистер. С батоном беда, придется глотать целиком
Dmitry&Santa 24-09-2016 21:24quote:Изначально написано grayfox62:
Уже давно все выбрано и откатано.
Нет там никаких задач.
Об этом уже не один турист в теме отписался.
Задачи если и начинаются то только в случае отрыва от группы и утраты снаряжения.
Так же "пофигистки" подходили, или тщательно выбирали? Если первое - судьба, если второе - не понятно, почему именно к ножам, как части снаряжения, такое пофигисткое отношение.
Когда встречаю такую убежденность, сразу не могу определится: посмеяться мне или недоумевать?
Да ведь нет же "там никаких задач"?
Вы же не новичок, название 21-й палаты "Выживание" и тему "Выбор ножа" наверняка прочли... как тезис "пофиг какой нож" относится с темой и ненулевой вариантностью потерять остальное снаряжение?
Зачем клеймить - "пофиг", ножом работать потом придется, новички читают...grayfox62 24-09-2016 21:34quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
как части снаряжениянож по сути таковым и не является. Прохождение маршрута не зависит от его наличия/отсутствия. Это элемент комфорта. Чтобы успех маршрута зависел от ножа, нужно сжечь палатку, промочить спальник, сломать пилу и утопить топор.
drakulavel 24-09-2016 21:36
Всю ветку не читал, может и не в тему. У кизляра вышло три достойных модели Сова, Стрикс и Руз. Все из аус8. Купил себе стрикса, заводская заточка бреет (но буду перетачивать под меньший угол). На сайте стоит 1100р., взял за 1500р. Немного смущают ножны, нож мягковато держится в них. Хотя в ютубе люди пользуют 4 месяца. Как первый нож рекомендую обратить внимание. 1100.. дешевле только даром)))Borgia991 24-09-2016 21:44
Дмитрий мне кажется что камарад grayfox62 имел в виду, что без разницы, какой будет нож, таже мора или что то от мастеров из порошковой стали,финкообразное или что то для "охоты"
ибо
quote:Вопрос бюджета
и личных заморочек.
Главное что бы он был и устраивал хозяина. ибо в большинстве своем именно для туриста, в чистом виде. значение ножа утрировано. Ибо он не трапер, и не охотник, идет со снаряжением, ему не надо, лапники резать, и нодьи ставить каждую ночь. Построгать и продукты порезать, хватит любого ножа.Ну как то так я понял камарада grayfox62.
Borgia991 24-09-2016 21:51quote:grayfox62
хочу лишь уточнить что наличие пилы и топора, уже давно не является обязательным атрибутом туриста.quote:И уж тем более не во все походы.сломать пилу и утопить топор.
grayfox62 24-09-2016 21:52quote:Originally posted by Borgia991:
как то так я понялименно так. Причем большинство "ходячих" именно об этом и написали. Складень, любой, и пофиг. Это нулевая точка отсчета. Дальше личные заморочки. Нож выживания - отдельная тема, но и там все прозаично просто.
ЧебурашкО 24-09-2016 22:03quote:Originally posted by Starhunter:
ЧебурашкО, по поводу таких просильщиков: "у тебя есть нож? Им и работай".Не всегда такое возможно. Когда вдвоём идёшь,то часть снаряги можно одну на двоих взять с целью экономии веса и объёма.
quote:Originally posted by Eishund:
У меня чуть иначе, не сильно дешёвая лимитовая Миля (кстати, я ничуть не осуждаю тех, у кого этот нож предмет коллекции) работает больше многих других ножей, в том числе и фикседов. Ну вот нравится мне пользоваться именно этим ножом . Хотя Ваш взгляд на вещи неправильным не считаю.У меня всё так происходило.Сперва брали на вылазки охотничьи и туристические ножи.Толку от них оказалось мало.Для продуктов они излишне крупные,а что либо порубить,всегда что то из большой троицы имеется кое гораздо эффективнее.Потом перешли на Моры.Сейчас вот и от Мор отказались.
Беру небольшого поварёнка и виксовский брелок под ногтями ковыряться.
В этот раз решил,что для обитания на одном месте буду двух поварят брать.
Дабы лишний раз не бегать к речке ножик от мяса отмывать чтобы овощи порезать.Dmitry&Santa 24-09-2016 22:17quote:Изначально написано grayfox62:
Причем большинство "ходячих" именно об этом и написали.
Складень, любой, и пофиг.
Это нулевая точка отчета. Дальше личные заморочки.
Нож выживания - отдельная тема, но и там все прозаично просто.
Значит я правильно понял Вас.
Поэтому, зная как туристы тщательно выбирают обувь\одежду\снаряжение, и недоумеваю, пофигисткому выбору ножа.
Группы у меня нет, месячное соло по Кольскому, как Зарин, для меня нереально... да и турист я больше отпускной, семья,кроме меня - одни девчонки.
Однако я тщательно выбираю туристическую обувь, одежду и снаряжение, и выбор ножа "любой и пофиг", мне кажется как минимум нелогичным...
Могу прислать "любой складник" (китаец VN, куплен 15 лет назад), попробуете с ним сходить в поход? Честно признаюсь, подарить его друзьям рука не поднимается, хотя не "ужаснах".
Конечно, хотя речь в этой теме не о нем. Какой будет, с тем и придется выживать...grayfox62 24-09-2016 22:25quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Могу прислать "любой складник" (китаец VN, куплен 15 лет назад), попробуете с ним сходить в поход?Именно с такими у меня ребята и ходят. Еще китайские мульты.
Borgia991 24-09-2016 22:41quote:Поэтому, зная как туристы тщательно выбирают обувь\одежду\снаряжение,
Дмитрий, извиняюсь что влезаю. Но имхо далеко не так. Или не все.
В большинстве своем не так.Хм, Многие выбирают исходя из бюджета,
Некоторые не придают значение, многим, аспектам из снаряжения. ЧТо есть с тем и ходим.Имхо конечно. Но
quote:туристы тщательно выбирают обувь\одежду\снаряжениескорее всего лишь несколько категорий людей.
1,Есть увлекаюшиеся туризмом и люди которым нравится тестировать снаряжение, и иметь хорошее снаряжение( бюджет позволяет) или идет поиск "чего то своего" или что то мешает\неустраивает.
2,Поиск снаряжения под конкретные проэкты.
3. проф. туристы. которые этим живут, и которые понимают как любая мелочь может помочь.
Большинство из-за бюджета выбирают "мору или ганзо"
И так в общем то везде. И это нормально.
Хуже когда начинающий турист выбирает мультитул\нож за 150$ а палатку или рюкзак за 50$.Werewolf_Zarin 24-09-2016 22:56quote:Изначально написано Borgia991:
Хуже когда начинающий турист выбирает мультитул\нож за 150$ а палатку или рюкзак за 50$.Мудро!
ЧебурашкО 24-09-2016 23:10quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Поэтому, зная как туристы тщательно выбирают обувь\одежду\снаряжение, и недоумеваю, пофигисткому выбору ножа.В неудобной обуви ногам очень плохо станет.В неподходящей куртке или замёрзнешь или упреешь,с портками тоже самое,только ещё и промежность можно натереть.
И какое место на фоне всей вышеперечисленной снаряги занимает нож???ЧебурашкО 24-09-2016 23:16quote:Originally posted by Borgia991:
3. проф. туристы. которые этим живут,Я бы сказал профф туристы альтруисты.
Просто под эту категорию всякие конюховы подпадают,а за них в ряде случаев спонсоры выбирают,что для них должно быть удобным и что они должны хвалить.Werewolf_Zarin 24-09-2016 23:23quote:Изначально написано ЧебурашкО:
И какое место на фоне всей вышеперечисленной снаряги занимает нож???
Шах и Мат!
deniskamchatka 24-09-2016 23:41quote:Вероятность изъятия при посадке, если висит вместе с другими ключами, только в случае тотального невезения...Месяц назад летел я из Владивостока и при мне мужика отправили сдавать в багаж набор насадок для миниотвёрток, в прошлом году у женщины маникюрные ножницы изъяли при осмотре сумочки. А вы говорите нож-брелок.....
ЧебурашкО 24-09-2016 23:48quote:Originally posted by deniskamchatka:
Месяц назад летел я из Владивостока и при мне мужика отправили сдавать в багаж набор насадок для миниотвёрток, в прошлом году у женщины маникюрные ножницы изъяли при осмотре сумочки. А вы говорите нож-брелок.....Года три назад доипались в аэропорту до человека с маленьким керамбитом который даже не в ручной клади был а в багаже.Складывается впечатление,что в таможню баранов не знающих своего дела набирают.
Dmitry&Santa 25-09-2016 12:19quote:Изначально написано Borgia991:Большинство из-за бюджета выбирают "мору или ганзо"
И так в общем то везде. И это нормально.Андрей, еще раз:
Я никогда не писал, что надо покупать дорогие ножи.
Надо выбирать их, исходя из условий вероятного использования и эргономики.
Ту же Мору, если водник, разумнно брать с нержавейкой, возможно с положительной плавучестью и яркой ручкой.
Тот же Ганзо, надо выбрать модель, исходя из потребностей маршрутов конкретного туриста, а не брать первую попавшую коробку Ganzo.
Именно это мне и кажется нормальным...Dmitry&Santa 25-09-2016 12:24quote:Изначально написано ЧебурашкО:
И какое место на фоне всей вышеперечисленной снаряги занимает нож???
Для этого, Вам придется купить складник "ужаснах", и походе его использовать.
Если после этого, Вы будете продолжать настаивать, что "пофиг", у меня не будет аргументов... для Вас.ЗЫ Не ради спора, исключительно ради объективности...
Гонорея 25-09-2016 12:38quote:Originally posted by Borgia991:
Хуже когда начинающий турист выбирает мультитул\нож за 150$ а палатку или рюкзак за 50$.
Эмм... Хуже, лучше.Когда говоришь взрослым: 'Я видел красивый дом из розового кирпича, в окнах у него герань, а на крыше голуби', - они никак не могут представить себе этот дом. Им надо сказать: 'Я видел дом за сто тысяч франков', - и тогда они восклицают: 'Какая красота!'
ЧебурашкО 25-09-2016 01:02quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Для этого, Вам придется купить складник "ужаснах", и походе его использовать.
Если после этого, Вы будете продолжать настаивать, что "пофиг", у меня не будет аргументов... для Вас.ЗЫ Не ради спора, исключительно ради объективности...
Может быть тогда сперва определимся что мы будем подразумевать под понятием - "складник ухоснах" и теми параметрами каковые его таким делают ? Иначе у нас спор очень уж сферовакуумный получается.
Stag-beetle 25-09-2016 04:25
Нож может быть любым, но относительно хорошим: в первую очередь острым и безопасным ( ухватистая рукоять, надёжные ножны или фиксация складника).
Тупой китаец с разболтанным лезвием - не есть хорошо даже для туриста на маршруте.ЧебурашкО 25-09-2016 04:29quote:Originally posted by Stag-beetle:
Нож может быть любым, но относительно хорошим: в первую очередь острым и безопасным ( ухватистая рукоять, надёжные ножны или фиксация складника).Основные параметры. В нашем с вами понимании думаю это и будет НОЖ.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Тупой китаец с разболтанным лезвием - не есть хорошо даже для туриста на маршруте.А это уже не нож а его подобие.
Borgia991 25-09-2016 07:04
Дмитрий
quote:Однако я тщательно выбираю туристическую обувь, одежду и снаряжение, и выбор ножа "любой и пофиг", мне кажется как минимум нелогичным...я с вами полностью согласен
quote:Надо выбирать их, исходя из условий вероятного использования и эргономики.
Ту же Мору, если водник, разумнно брать с нержавейкой, возможно с положительной плавучестью и яркой ручкой.
Тот же Ганзо, надо выбрать модель, исходя из потребностей маршрутов конкретного туриста, а не брать первую попавшую коробку Ganzo.
Именно это мне и кажется нормальным...Здесь тоже все правильно, и бывалый турист так и сделает.
Но как уже упомянули,
quote:И какое место на фоне всей вышеперечисленной снаряги занимает нож???
Нож у туриста далеко, не в первой и даже не во второй "шеренге", приоритетов. Поэтому, тут как получится, не у всех, но у большинства.Кстати вот юморное видео про ножи от Дениса Доропея.и по его реакции и рассуждениям видно, что он очень далек от "ножевой темы"
Werewolf_Zarin 25-09-2016 10:34
Да чего то порассуждали фигню какую то.grayfox62 25-09-2016 11:51quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
порассуждали фигню какую тоКак обычно. Постоянство - признак мастерства.
Dmitry&Santa 25-09-2016 12:25quote:Изначально написано Borgia991:
ДмитрийКстати вот юморное видео про ножи от Дениса Доропея.и по его реакции и рассуждениям видно, что он очень далек от "ножевой темы"
Посмотрел...
Рыжий Котэ, у которого Х.О. с детства, на каждой лапе и в пасти, наиболее выразительно показал свое отношение к пренебрежению ножами...На видео вполне нормальные ножи... но носить наключник Викс Классик, в качестве походного ножа?! Пресловутые легкоходы?
Если кто будет выбирать викс\венгер, рекомендую обратить внимание, что не только у 111\130мм ножей есть фиксатор клинка, но и у 85-93мм, но значительно реже, у Венгеров чаще на порядок, чем у Виксов.
Eishund 25-09-2016 17:40quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
у Венгеров чаще на порядок, чем у Виксов
Одно "но" - Венгеры надо очень хорошо поискать, они уже года два не выпускаются. Впрочем, и у них малые модели с фиксатором основного клинка были довольно редкими. Сейчас Викторинокс несколько исправляет положение, у их ножей т.н. "Делемонтской коллекции" (это то, что пошло вместо Венгеров) фиксатор встречается в продаже намного чаще, чем у Венгеров. Впрочем, это не отменяет редкостной угробищности виксовских консервных ножей.Dmitry&Santa 25-09-2016 21:42quote:Изначально написано Eishund:
Впрочем, это не отменяет редкостной угробищности виксовских консервных ножей.
Странно, что они на Delemont-овской серии стали ставить чисто висксовкие консервные ножи, а тоже лучшие (в сравнении с виксовскими) ножницы - оставили такими, как и были у Wenger.
Лучше бы консервный нож оставили wenger-овский, ограничившись только сменой шила, которое в в Виксах более функционально, за счет РК и ушка.Что касается покупки, то найти Wenger на gans.ru, ebay или авито вполне можно.
Eishund 25-09-2016 21:56quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
найти Wenger на gans.ru, ebay или авито вполне можно.
Не спорю. Но ценник может быть непристойный.Что до инструментов, то ножницы и консервалка Венгеров однозначно лучше, да и плоская отвертка с фиксацией при нажатии однозначно побивает виксовскую.
А вот шило с РК - нафиг не нужно. Тупое шило без кромки нити в ткани или кожу раздвигает, а не рвёт и не режет, поэтому ремонт какой-нибудь брезентухи или кожи не приводит к новым повреждениям по шву, в качестве развёртки же прекрасно работает как раз венгеровский консервный нож. А вот ушко да, бывает нужно, а оно было только на больших моделях Венгеров.ЧебурашкО 25-09-2016 21:59
Во вас тут заморочило...Android965 26-09-2016 09:29
Из фикседов смею обратить внимание камрадов на Южный Крест М-2.
Уже больше года использую как многоцелевой нож для загородных вылазок/строительно-монтажных работ - и щепу на костёр поколоть, и мешок с цементно-печаной смесью вскрыть, и пластик какой-нибудь покромсать.
Со всем этим он хорошо (а после залинзовывания подводов - почти отлично) справляется.Да и дома иногда пригождается - для работ погрязнее/погрубее.
Конструктивно простой/надёжный (фуллтанг с накладками из G-10), эффективный, компактный, многоцелевой и однозначно утилитарный инструмент за весьма разумные деньги - что называется, работать и приятно, и "не жалко".
Не так уж и много за 10 лет осознанного ножеманства мне встречалось фикседов, которые мог бы без натяжек и допущений охарактеризовать подобным образом.
В один ряд с ЮК М-2 могу поставить (из ножей аналогичного класса/типоразмера, с которыми имел дело на практике) разве что Benchmade Rant MDP 10502R (ныне не производящийся).
Также упоминания заслуживает Hultafors Grovkniv.
После залинзовывания подвода (заводская заточка - с подводом) и травления клина - также "неубиваемый работяга хоть куда".ЧебурашкО 26-09-2016 23:31
Я так понимаю Южный Крест воскрес?Не припомню такой модели в каталогах старого Южного Креста,который ещё своими экспедиционниками прославился.Васёк 26-09-2016 23:45quote:Originally posted by ЧебурашкО:
экспедиционниками прославился.
год назад продал Экспедиционный Танто с холодной гардой всего за 13 тыр
quote:Originally posted by Eishund:
редкостной угробищности виксовских консервных ножей.
консерва открывается нормально даже плоской отвёрткой Викса
просто ход ножа обратный, отвёртка продавливает донышко под себя, а не перед собой, как консервный нож специальнообученныйВасёк 26-09-2016 23:49quote:Originally posted by rus22:
посоветуйте нож
в воскресенье позвали по грибы да по ягодицы
сидел, выбирал нож под коньячог
хотя их у меня осталось всего с два десятка от былой коллекции, выбирал долго
но в результате ничего не возьму дополнительно, ибо не потребуецца
на кармане щаз чи-Миля камуфлированная
её достаточно будет и для грибов и бутеры настрогать и медведу показать, штобы не шалил ))))Werewolf_Zarin 26-09-2016 23:58
А если бы выбрал не правильно пришел бы без грибов?Васёк 27-09-2016 12:06
мне приятнеепобухатьпообщацца с друзьями, чем приволочь тонны грибов, за которые мне потом жена месяц не даст
а грибы нам присылают из деревни, уже готовые к злоупотреблениювапще, я про то, что конкретный нож не решает проблемы
главное - наводчик-оператор ножа
в деревне исполняют скотину такими ужоснахами, что в руки страшно взять
и ничо - живут с мясом
/второй слева - мой чи-F-1 для контрасту/
ЧебурашкО 27-09-2016 01:37quote:Originally posted by Васёк:
год назад продал Экспедиционный Танто с холодной гардой всего за 13 тырАНАФИГА!!!??? Этож твой любимый ножЫг был!!! :O
Васёк 27-09-2016 05:58
им картоху было неудобно чиститьда я почти всё продал
осталось немного складничков, Глок и КаБар для дущизачем мне нож? я ж никого не собираюсь зарезать ))))
2 Иваныч Баский 27-09-2016 08:11quote:Originally posted by Васёк:
им картоху было неудобно чистить
Вы в походы с картошкой и тушёнкой ходите?Eishund 27-09-2016 08:34quote:Originally posted by Васёк:
консерва открывается нормально даже плоской отвёрткой Викса
Я Венгерами пользуюсь (есть запасец, на мой век должно хватить), Викс у меня всего один и не в фаворе.Werewolf_Zarin 27-09-2016 10:33quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Вы в походы с картошкой и тушёнкой ходите?Так он не турист, за грибами шел
2 Иваныч Баский 27-09-2016 10:41quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
за грибами шел
За грибами с картошкой. Это разумно. Надо ещё сковородку, лук и постное масло брать.boga 27-09-2016 11:08quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
За грибами с картошкой. Это разумно. Надо ещё сковородку, лук и постное масло брать.
и на сковородку закидывать прям с грядки))2 Иваныч Баский 27-09-2016 11:20quote:Originally posted by boga:
и на сковородку закидывать прям с грядки))
В поход на огород! )))grayfox62 27-09-2016 11:25quote:Originally posted by Васёк:
такими ужоснахами, что в руки страшно взятьКрайний правый вполне себе рабочей финкой выглядит. И что-то мне подсказывает, что из всех на фото я бы выбрал именно его. У меня до сих пор жив тюнинг 3000й моры классик. Похожий. Отличный нож.
boga 27-09-2016 12:15quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
В поход на огород! )))
ну да)) или уже можно по лесу со сковородкой в руке идти в которой уже картошка порезана и маслом залита. Нашел поляну с лисичками и прям возле них обустроил кухню))Ладмер 27-09-2016 13:02
У джет-бойла снять кружку и вместо нее прифигачить сковородку с радиатором. И можно ходить,собирать грибы и тутже на ходу их жарить. А потом на ходу естьWerewolf_Zarin 27-09-2016 13:34
А какой лучше нож выбрать под эту процедуру из 20-ти?Android965 27-09-2016 14:59quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Я так понимаю Южный Крест воскрес?Насколько мне известно, уже несколько лет как.
Помимо "классических" (рукоять из дерева, всадной монтаж) моделей, ассортимент дополнен фуллтангами разных очертаний и типоразмеров.Со "старым" ЮК сравнить не могу - не застал/не заинтересовался в то время.
А вот "новый" (фуллтанг парой постов выше) - весьма годный.
И форма, и эргономика, и отделка, и (особенно) термообработка стали (на моём экземпляре - 440C, мне "круче" не надо) - на более чем достойном уровне.
По сталям, кстати - помимо старых добрых 440C и D2, есть исполнения и с Elmax.
Почитать про всё это можно тут.
ЧебурашкО 27-09-2016 18:31quote:Originally posted by Android965:
Со "старым" ЮК сравнить не могу - не застал/не заинтересовался в то время.Старые,на мой взгляд,понаряднее чисто внешне были по финишной отделке.Как златоуст,только без хохломы.Во всяком случае те,которые я в живую видел.
Werewolf_Zarin 27-09-2016 20:36
Поздравил себя с днем туриста, купил небольшой филейник, Китай, на ножнах есть точилка из двух белых штырьков и алмазная терка, вроде гибкий, ну попробую если не понравится кину куда нибудь) Цена со скидками 700руб, вообщем то не жалко потерять.
Eishund 27-09-2016 23:05
Рукоять вроде с Моры Бушкрафт слизана, должна быть удобной. Сталь насколько я понял хреновенькая, но точилка на ножнах может чуть подправить ситуацию и клинок.
Короче, поздравляю с покупкой и с прошедшим Днём туристаWerewolf_Zarin 27-09-2016 23:59
И Вас с прошедшим.Сталь оценить не могу так как нефига почти в ней не понимаю. По дороге домой купил рыбу, тушку в сборе, на 4 кг, на днях разделаю это все объяснит.
sf127 29-09-2016 02:10
мору предлогали?в ттх вписывается.
п.с.не читал.Гонорея 29-09-2016 02:38quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Поздравил себя с днем туриста, купил небольшой филейник
А нахрена такие ножны - в сеточку... Так как самостоятельно на мои предыдущие вопросы вы не смогли дать вразумительного ответа - а давайте разберем по порядку.
Ну дырки - типа вес меньше. Пластик - минимум выигрыша. Шоп вода стекала - так достаточно одной дырки. Ааа шоп грязный нож засунуть - так грязт между ячеек и так будет - мыть задолбаешься...
Ааа, а хрен знает.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Сталь оценить не могу так как нефига почти в ней не понимаю.
Ну и фу таким быть. Зачем тогда писать своё мнение о ноже - просто похвастать, что купил непонять какого китайца за 700р. ??700рюб - это бутылочка хорошего массандровского портвейна, а я в этом разбираюсь.. Плюс кило свинины, да баночка сметаны. Свинину порезать ломтиками 5х5 мм, тушить. за 10 минут до готовности добавить сметану. Портвейн пока не сготовится свинина - не пить!!! потом - таки можно
В течении 2 часов вы получите удовольствие. От китайской херни, которую вы купили - в течении 2-х лет нормальный человек, разбирающийся в ножах, удовольствия не испытает. Ну возможно оно сломается раньше.
Вотт как рассуждаю я, покупая нож - 700р - пол дня кайфа максимум. 3000р - один час кайфа, включая анал и извращения. Правда потом придется лечиться скорее всего - шлюхи...ну и 5-10т.р.при аккуратном и любящем обращении - почти вечная игрушка, которая доставляет кайф просто от небольшого касания, потрагивания... А уж если достал! И сразу признание в обществе! Мужики - завдуют. Какой у тебя хороший, большой... ну у меня больше, но не такой твердый... А бабы - в основном пугаются, но некоторые, обычно бесбашенные и отмороженные - тоже завидуют.
Как же себя надо не уважать, чтобы хвастаться китайским недокухонником за целых 700! рэ...
И где все эти люди, которые мне тут втирали, что опинель углеродистый - гавно???Да, дабы не быть голословным - вот видео авторитетное мнение, подкрепляющее моё высказывание.
ЧебурашкО 29-09-2016 03:44quote:Originally posted by Гонорея:
А нахрена такие ножны - в сеточку...А это вы у китайцев спросите,они вам может быть расскажут зачем они так сделали.Большинство пользователей покупают нож,а уж какие у него ножны дело десятое.Тем более для филейника.Свою функию они выполняют,а именно закрывают режущую кромку ножа от контакта с посторонними предметамиво время транспортировки.К тому же ещё и бонус виде точилок имеют.
Можно конечно предложить владельцу заклеить эти дырки или вообще изготовить другие ножны.Токо вот это уже действительно будет - НАХРЕНА?
quote:Originally posted by Гонорея:
Ну и фу таким быть. Зачем тогда писать своё мнение о ноже - просто похвастать, что купил непонять какого китайца за 700р. ??А вы хотели чтоб вам человек точные промеры твёрдости минимум в трёх разных местах клинка написал приложив при этом рентгеновский снимок хвостовика внутри рукояти,плюс точный химический состав стали на основе заключения независимой лаборатории???
Скажите,у вас дома есть нормальный твердомер???
700р за филейник,сумма более чем нормальная, по тому что это ФИ-ЛЕЙ-НИК. Сиречь разновидность узкоспециализированного разделочного ножа (для рыбы) и не более того.По сему и быть он должен - не дорогим.Особенно в нашем случае,когда нож используется не в профессиональной деятельности.
quote:Originally posted by Гонорея:
От китайской херни, которую вы купили - в течении 2-х лет нормальный человек, разбирающийся в ножах, удовольствия не испытает. Ну возможно оно сломается раньше.У товарища филейник Мартини сломался,причём так,как он него даже ожидать не могли.И вины владельца в этом на мой взгляд вообще не было.Так что сломаться всё что угодно может.И потеряться тоже.Что по факту и сути одно и тоже.
quote:Originally posted by Гонорея:
Вотт как рассуждаю я, покупая нож - 700р - пол дня кайфа максимум. 3000р - один час кайфа, включая анал и извращения. Правда потом придется лечиться скорее всегоА вот как я рассуждаю.
Покупая нож за 700р,я оцениваю его с точки зрения цена-качество-удобство-практичность.Если нож нормальный,то сообщаю это камрадам на форуме,о том что можно дёшево приобрести вполне неплохой и удобный нож.
Ножи,в независимости от их цены,я слава богу себе в анал не запихиваю и не собираюсь этого делать,даже знаете ли мысли такие в голову не приходят.А вот для филейника,такую стоимость считаю неоправданной,тем более что рыбу в промышленных масштабах разделывать мне не приходится.
quote:Originally posted by Гонорея:
5-10т.р.при аккуратном и любящем обращении - почти вечная игрушка, которая доставляет кайф просто от небольшого касания, потрагивания...Ну да,если только касаться и потрагивать,тогда и пластмассовый одноразовый ножик почти вечным будет.Сломаться всё что угодно может,даже при нормальном использовании.А ещё можно потерять.Особенно если это филейник или ещё что то кухонно-туристическое.
5-10 тыщ.рублей для ножа конечно огромные деньжищи и конечно же,нож купленный за такую сумму,просто обязан радовать своего хозяина практически вечно,даже только одним фактом обладания оным.
Но есть один маленький нюанс.Филейников это не касается,так же как и других по сути кухонных ножиков применяемых в туризме.Если человек покупает себе филейник за 5-10т.р. для профессиональной деятельности,это нормально.Если человек покупает себе филейник за 5-10 т.р. по тому что он богат,это тоже нормально.Так же нормально если это покупает себе коллекционер для тематической коллекции.Но если человек долго копит и покупает себе филейник за 10 тысяч,только ради того,чтобы потом долго и аккуратно этот филейник любить...ОН - МУДАК!
quote:Originally posted by Гонорея:
Как же себя надо не уважать, чтобы хвастаться китайским недокухонником за целых 700! рэ...
И где все эти люди, которые мне тут втирали, что опинель углеродистый - гавно???Я вот не заметил чтобы кто то хвастался.Я вижу что человек купил себе недорого с виду очень неплохой нож и ознакомил с этой интересной моделью окружающих.
П.С. Очень было бы интересно ознакомиться с вашей коллекцией ножей.Думаю ни мне одному в этой теме.Хоть буду знать на что впредь ровняться.А то я несколькими страницами ранее,"хвастался" что маленького китайского поварёнка за сто десять рублей для вылазок на природу взял.И теперь меня ощущение не отпускает,что я "с лицом любимого вами в гастрономическом плане животного,в калашный ряд лезу"
ЧебурашкО 29-09-2016 03:47quote:Originally posted by Гонорея:
Да, дабы не быть голословным - вот видео авторитетное мнение, подкрепляющее моё высказывание.Вы словосочетание - авторитетное мнение,применительно к данному персонажу,явно в кавычки забыли взять и смайлик после поставить.
Starhunter 29-09-2016 07:41
Гонорея, Китай, вернее, дешевый Китай - лотерея. Как-то покупали 3 одинаковых ножа в поход, одна фирма-производитель, по ходу одна партия. Так вот - один недокал, другой - перекал, третий в норме. Да и что филейником делать - только рыбу/мясо филировать и все. Да, с ним можно потаскаться по природе, но остальные функции будут через рукожопу. А за 700 рублей нормальный филейник. Особенно, если юзать раз-два в месяц.
А за 5-10 штук не факт, что не подцепите порядочную с гонореей. и такие прецеденты бывали.Hvost 29-09-2016 08:10
Специально залез на кнайф.ру посмотреть цены на приличные филейники в Москве. За 1400-1700 можно взять без лотереи по качеству и гораздо эргономичнее. Имхо не сильно страшнее 700. А за три-четыре тысячи можно даже понтовые, ну, это на любителя и вправду.Werewolf_Zarin 29-09-2016 11:00quote:Изначально написано sf127:
мору предлогали?в ттх вписывается.
п.с.не читал.Да нет, все просто, выбора практически не было, лежало что то за 14 касарей и всяко разно 3,,5, это единственный клинок который меня устроил по гибкости, длинне, цена конечно не главное но не сторонник серьезных трат на второстепенные (по моему мнению) вещи.
quote:Изначально написано Гонорея:
Ну и фу таким быть. Зачем тогда писать своё мнение о ноже - просто похвастать, что купил непонять какого китайца за 700р. ??
Да именно так.
...
700 рублей совсем небольшие деньги, пошел на эксперимент.
Видео, Паук сосед по юности. По вашему потоку сознания есть догадка что Вы большой любитель его творчества.Вообще по ножу, лежит филейник большой Рапала финский, использую дома, у него точно такая же конструкция, визуальная разница это покрытие тефлоном (или как его там) клинка. Конструкция ножен совпадает по прорезям, видимо в этом есть какой то смысл, Фины толк в рыбных ножах знают. На это и ориентировался.
Так или иначе как дома будет "Рыбный день" определюсь с качеством этого ножа.
ПИ/СИ Берегите печень, может еще пригодится.
По шлюхам -Вы что нибудь о презервативах слышали? Судя по всему нет, Ваш шанс избавляясь от гонореи умереть от ВИЧ очень высок, подумайте об этом.
Highlander5642 29-09-2016 11:08quote:Originally posted by Гонорея:
И где все эти люди, которые мне тут втирали, что опинель углеродистый - гавно
Речь не о том, что опинель хреновый нож. А о том, что его после покупки надо доводить до ума врукопашную. На свой опинель точно шайбы поставлю и пропитаю данишем, благодаря идее камрада в этой теме. Но у меня есть время на это, есть желание, место и инструменты. И домашние смирились с мыслью, что я попутал хобби с работой.
Есть время на доработку покупного - замечательно. Нету - надо брать готовый. Особенно когда берёшь на группу, некогда там до ума доводить, закупился и погнал.
Мы все разные, с разными привычками, финансовыми возможностями, опытом... Поэтому ножики у нас разные и есть что обсуждать.И, чтоб два раза не вставать: что народ думает о Фалкнивен Ф1 как об основном ноже?
Stag-beetle 29-09-2016 11:45quote:Да любой фиксед с лезвием от 10 до 15 см подойдёт в качестве основного ножа.что народ думает о Фалкнивен Ф1 как об основном ноже?grayfox62 29-09-2016 12:04quote:Originally posted by Highlander5642:
Фалкнивен Ф1как бы всем канонам выживальника соответствует и изначально под это дело и разрабытывался. Но цена на оригинал нынче не гуманная. Если не заморачиваться выживанием с одним ножом, то лучше что-то поизящнее. У кого поход совмещен с рыбалкой или охотой там свои предпочтения, у спортсменов - свои. Я лично предпочитаю углеродку со скандинавскими спусками - максимум эффективности с минимумом затрат. Ну и вес и количество на сплаве для меня не критичны. Пешки только непродолжительные, там вес тоже не сильно напрягает.
Nimravus 29-09-2016 12:26quote:Originally posted by Android965:
Со "старым" ЮК сравнить не могу
старый лучше, сделан качественней и аккуратней, честно говоря в ЮК от собственно Южного Креста вообще ничего не осталось, ни ручной работы, ни отечественного производства. да, теперь эти ножи делают в Китае)Borgia991 29-09-2016 12:38quote:И, чтоб два раза не вставать: что народ думает о Фалкнивен Ф1 как об основном ноже?как и сказали
quote:Да любой фиксед с лезвием от 10 до 15 см подойдёт в качестве основного ножа.
я бы даже сказал что если будет от 9 до 13 тоже не смертельно.А так очень от вида ваших "походов", местности, и что вы там им делать собираетесь,
как и сказали
quote:Если не заморачиваться выживанием с одним ножом, то лучше что-то поизящнее. У кого поход совмещен с рыбалкой или охотой там свои предпочтения, у спорсменов -свои. Я лично предпочитаю углеродку со скандинавскими спусками - максимум эффективности с минимумом затрат. Ну и вес и количество на сплаве для меня не критичен. Пешки только непродолжительные, там вес тоже не сильно напрягает.Полностью согласен.
Скажем так смотря "для чего берете и что им делать собираетесь".
И нужен ли для этого такой не дешевый нож. - где 50% от сумы переплатите за созданую ему рекламу. -имхо конечно.
Ну если только просто нравится то тогда почему бы нет, Хотя я бы заказал бы попробовать китайский вариант, на попробовать, они вообше "копеики стоят"
А то так поиграитесь и поимете что не ваше, так не обидно будет.А так на вариант чтоб было, с чем "выживать"
ps Для своих "походов" решил вообще "шейник" сделать "основным" ножом,
Nimravus 29-09-2016 12:45
ну и по теме. абсолютно пофигу какой будет нож. складень или фикс, размер и цена - пофигу. за годы полевой работы насмотрелся на всякое, и на зекпром, и на говно китайское по 100 руб, и на ШН от Маузера, и на кухонные топорики в роли ножа, и на фолдеры самых разных форм и цены и на мультитулы... причем у полевиков, те есть людей априори ножом работающих. и всяко-разных разговоров с ними на тему полевого ножа было не счесть. так что нож наверно может быть любым, лишь бы хозяина устраивал.пытался спорить, пытался показать что есть хороший нож и чем например порошок интересен. бесполезно
ЗЫ так, наблюдизм из практики. все чаще наблюдаю у граждан ножи с закосом под бушкрафт, иногда весьма дорогие. и как на подбор в 99 случаях из 100 такой гражданин нихрена ножом работать не умеет
Starhunter 29-09-2016 13:11
Nimravus, поддерживаю.Dmitry&Santa 29-09-2016 13:20quote:Изначально написано Highlander5642:
И, чтоб два раза не вставать: что народ думает о Фалкнивен Ф1 как об основном ноже?
Считается универсальным решением, не зря несколько раз брал номинацию фикс года в 5-й палате.
Взял себе попробовать, прочитав обзор о китайской копии. Первый вообще пришел с линзой, как о оригинала. Заказал с пластиковыми ножнами, через год - уже спуски прямые, экономить начали.
На даче - от разрезания базальтового утеплителя до выжимания поведенной двери веранды, только положительные впечатления.
В лесу - удобно сидит в руке, выполняется любая работа, без опасения за его целостность.
Цена - от 118$ с штатах, за старый классический F1, Lamnia по такой же цене продаст, на барахолке ганзы можно подешевле взять... если претит желание купить китайскую копию, по цене обсуждаемого копеечного филейника WZ.Highlander5642 29-09-2016 13:54quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Считается универсальным решением
Я тоже так думал. При условии, что ты один им работаешь.
Пока работал сам, всё вроде норм. Батонил, строгал, по мясу... Как Ф1 пошёл по рукам в коллективе (хотел посмотреть, что с ним способны сотворить), уделали хвалёную линзу так, что выправить сложно. А ту же Мору Робусту, по сути копеечную, пару-тройку раз подвести на камне, и вопрос решён.Сейчас доделываю финский с клинком Пуронварси, 10 сантимов лезвие, в походы именно его буду брать, в лапы фиг кому отдам.
boga 29-09-2016 13:57
F1 лучше пощупать перед покупкой для меня рукоятка коротка.
Мнение пятой для меня вообще не показатель, там людей которые реально используют ножи крайне мало, в основном все тесты это постругать деревяшку и порезать канат на дачном участке, а те кто используют, те рекомендуют финкиboga 29-09-2016 14:05quote:Originally posted by Highlander5642:
Робусту, по сути копеечную, пару-тройку раз подвести на камне, и вопрос решён.
абсолютно согласен, как ушел от ножевого задротства все эти супер стали нахрен не нужны оказались. Медетировать пол дня с камнями нет ни времени, ни желания. Тут получается палка о двух концах: все что долго не тупится, то долго правится. Простому туристу супер стойкость заточки не нужна, на мой взгляд она необходима охотнику, чтобы с одной заточки крупную тушу на морозе разделать. Я за простые пластичные стали в туризмеgrayfox62 29-09-2016 14:14quote:Originally posted by Highlander5642:
ПуронварсиЧем обусловлен выбор? Сильно лучше Лауривских?
Highlander5642 29-09-2016 14:26quote:Изначально написано boga:
Медетировать пол дня с камнями нет ни времени, ни желания.
В ситуации на выживание, ключевое - нет времени. Заметил, у Морса Кочански, Коди Ландина, Дейва Кентерберри часто именно Моры мелькают. Супер-ножей особо не замечено. Поэтому относительно дешёвые заточенные куски металла ещё долго будут в ходу у туристической братии.
Что-то дорогое и требующее вдумчивой доводки скорее для ПВД и пикников. Или продержаться ровно до того момента, когда за тобой группа спасателей прилетит. Ф1 ведь нож выживания для лётчиков. Уверен, в ВВС армий стран НАТО сбитых лётчиков, или потерпевших бедствие, быстро находят. Режущая кромка ножа просто не успеет подсесть.Highlander5642 29-09-2016 14:28quote:Изначально написано grayfox62:Чем обусловлен выбор? Сильно лучше Лауривских?
Понравился.
Лаури тоже вещь, у знакомого есть.grayfox62 29-09-2016 14:29quote:Originally posted by Highlander5642:
Понравился.
Лаури тоже вещьпросто цена за ручную ковку в 3 раза отличается. Интересно стОит ли того?
Highlander5642 29-09-2016 14:34
Как-то не вникал в вопрос ценообразования. Глянулся клинок, и заказал.Borgia991 29-09-2016 18:04
Забрал свой шеиник/
CRKT Sweet KISSНу понятно что это только первые впечатления
Но! очень приятный ножик.
Компактный, легкий , вместе с ножнами и шнурком 89гр. Для кухни и не тяжелых лагерьных работ, очень будет удобен.
Главное что не "страшный", и народ не будет шарахаться.
Миниатюрный фултанг, джентельмена.
Ну а остальное покажет практика.ЧебурашкО 29-09-2016 18:56quote:Originally posted by Nimravus:
старый лучше, сделан качественней и аккуратней, честно говоря в ЮК от собственно Южного Креста вообще ничего не осталось, ни ручной работы, ни отечественного производства. да, теперь эти ножи делают в Китае)Я когда фотку увидел,мне тоже в некоторых деталях рука китайских товарищей показалась.Но не явно на мой взгляд выраженная.
boga 29-09-2016 19:03
а я себе на поиграться заказал трех китайцев
https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.ZDYshg
https://ru.aliexpress.com/item...3010608.0.0.ZDY shg
https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.ZDYshg
все вместе обошлось чуть больше 500р.
посмотрю как это будет вяглядетьВасёк 29-09-2016 19:44quote:Изначально написано Highlander5642:
И, чтоб два раза не вставать: что народ думает о Фалкнивен Ф1 как об основном ноже?у меня 2 чи-F1
один с линзой, второй с прямыми спусками
который лучше, ещё не понял
удобный недорогой универсальный нож
мыть легко, шкурить зверя сравнительно удобно ,пока не сломалAndroid965 29-09-2016 20:22quote:Изначально написано Nimravus:
да, теперь эти ножи делают в Китае)
Да если даже и так - мне, как практичному и циничному пользователю, от этого ни холоднее, ни теплее.
Главное - что простой и "годный к строевой без ограничений" инструмент за вменяемые деньги.
quote:Изначально написано Highlander5642:
что народ думает о Фалкнивен Ф1 как об основном ноже?Лет 8 назад покупал такой, использовал в дачных вылазках.
Нож очень даже неплохой - компактный, вёрткий, без дизайнерских извращений, достаточно "дубовый" - но не "лом". Хорошая, утилитарная геометрия клина.
quote:Originally posted by boga:
F1 лучше пощупать перед покупкой для меня рукоятка коротка.+1.
Меня рукоять также не совсем устроила - маловато объёма (тонкая и узковатая), но это очень субъективно - руки (в плане антропометрических характеристик) у всех разные.
Benchmade Rant 10502R по эргономике мне подошёл больше.Android965 29-09-2016 20:57quote:Originally posted by boga:
те кто используют, те рекомендуют финкиИ неспроста.
У скандинавов хорошие (простые, рабочие) формы - особенно в плане эргономики. "Ломоподобностью"/избыточной металлоёмкостью, толстенной РК и "дизайнерскими извратами" "скандинавы", как правило, не страдают.Что касается геометрии клина - тут мнения могут разделяться.
Традиционные спуски "от середины в ноль" хорошо работают по дереву и пригодны (в силу геометрической жёсткости) для силовых операций, но могут быть не совсем подходящими для остального.Вот клин типа "ромб"/Tommi - это и "в борщ, и в Красную армию".
Резуч, строгуч, колюч.
Из личного опыта (нож на фото ниже брал на несколько недель в деревню): с равным успехом кромсает кровельные материалы типа "Ондулин", шинкует грибы, пластает оконную замазку.Каноничный пример такого клина - Anssi 125.
(самоделка, фото из личного архива)Отечественный производитель тоже такие умеет делать - например, клин из ШХ15 от ганзейского мастера.
(самоделка, фото из личного архива)В ассортименте Мастерской Бирюкова также есть такие.
Что касается исполнения - фабричные "скандинавы" (на практике имел дело с Ahti, Roselli, Helle) грешат как некритичными "косячками", так и потенциально снижающими ресурс конструкции дефектами. Например, отсутствие клея-герметика между деревом и металлической фурнитурой (привет, влажность и коррозия хвостовика!), отсутствием пропитки рукояти (привет, гнилая деревяшка!).
ИМХО, "скандиноидов" лучше ваять самостоятельно или заказывать у мастеров - оно и качественнее, и нередко дешевле. Да и рукоять "под свою руку" можно реализовать.
2 Иваныч Баский 29-09-2016 20:57quote:Originally posted by boga:
Простому туристу супер стойкость заточки не нужна, на мой взгляд она необходима охотнику, чтобы с одной заточки крупную тушу на морозе разделать. Я за простые пластичные стали в туризме
Да и охотнику тоже не нужно )))
Ошкурить лося или кабана, разобрать на крупные куски, вполне хватает Моры 2000. А домой вернёшься, всё одно, оружие почистить. Нож поправить. Даже самый вострый, всё одно подсядет. Чуть больше, чуть меньше, но сядет. Править надо.Eishund 29-09-2016 23:37
Подкину ссылку, возможно, кому-то будет полезной.
http://piterhunt.ru/library/ar...tnichi_nozy.htmИ ещё одну: http://samlib.ru/d/denisow/nojiskaleliartf.shtml .
grayfox62 30-09-2016 05:55quote:Прочитал половину, не удержался и полез смотреть автора сего опуса. Хорошо что лежал, а то бы упал
2 Иваныч Баский 30-09-2016 07:48quote:Originally posted by boga:
F1 лучше пощупать перед покупкой для меня рукоятка коротка.
Есть такое дело. Особенно это ощущается, когда рёбра по позвоночнику у козла режешь с сильной нагрузкой, не хватает ухватистости.
Но он создавался не как разделочный. Широковат он для такого дела.quote:Originally posted by boga:
те кто используют, те рекомендуют финки
Если про охоту и разделку, то да, узкие финки тут вне конкуренции. Даже не обязательно финские ножи. Лишь бы лезвие было узким и не слишком толстым.2 Иваныч Баский 30-09-2016 07:59quote:Originally posted by Android965:
Отечественный производитель тоже такие умеет делать - например, клин из ШХ15 от ганзейского мастера Ниггурата.
Очень хорошая сталь как раз для длительных походов. Резучая, шокапец и легко правится. Несколько вжиков оселком и опять как бритва. Охотники, кто сам разваливает зверя, эту сталь уважают.Eishund 30-09-2016 08:39quote:Originally posted by grayfox62:
Но блин, если "плаваешь", так посоветуйся с грамотными людьми, чтоб так в лужи то не садиться.
А он всего лишь своё мнение изложил. Кроме того, там идёт речь о ноже для условий Севера, условий, в которых он длительное время живёт в отрыве от цивилизации, и его требования проистекают из его жизненного опыта.Ну и - кое с чем я согласен. Например, о длине клинка, о геометрии клинка, о лёгкости правки/заточки, о нержавучести.
grayfox62 30-09-2016 09:02quote:Originally posted by Eishund:
кое с чем я согласеня тоже во многом согласен, да наверное почти во всем. Но одно дело выразить в общих чертах свое мнение, другое свалить все в кучу и налепить откровенных ляпов. Что об авторе должен думать человек который хотя бы немного в теме?
Север, говорите. Да у нас полстраны - север. Если буханку не нарезать заранее в тепле, она на морозе превращается в кирпич. И пофиг какой длины нож, мерзлая буханка никаким не режется. Все еще продолжаете мерить длину клинка буханками? Ваше право. У нас гласность. А "скандинавским" Викингом вообще добил. Одним блогером больше, одним меньше, пофиг.
Werewolf_Zarin 30-09-2016 09:18
Если говорить именно о походах так нож как элемент снаряжения вторичный, не пойму что спорить столько страниц.grayfox62 30-09-2016 09:25
Werewolf_Zarin 30-09-2016 09:28
Креативно!)2 Иваныч Баский 30-09-2016 09:54
Ни разу не встречал человека, который ножом для разделки туши, потом режет хлеб, огурцы и колбасу. Он же грязный весь. В крове и жире. Особенно в зимой. Его хрен отскоблишь на морозе. Проще достать второй, хозбытовский с полки избушки. А если в лесу дело происходит, то там складник достают. Ну или берут чистый нож у человека, который не разваливал мясо.
Вообще конечно, отношение городского охотника и туриста к ножу, ближе как священному предмету. Деревенский житель не будет заморачиваться покупкой набора Лански с наборами масел и пр. для филигранной заточки режущей кромки под ПРАВИЛЬНЫМ, особо секретным углом, чтоб не дай бог, не поцарапать полированные спуски. Не будет вникать в размер зерна, скока там грид. Возьмёт в руки оселок, погоняет по нему ножик, поплюёт, на ноготь проверит и всё. У него хозяйство, работа, охота, рыбалка, скот, огород. Не до этого. Нож должен резать. И легко точиться. Да и не умеет он его выводить. Он сено косить умеет, корову доить.)))
Поэтому ножик из ШХ будет всегда предпочтительнее ножа из булата или порошка с твёрдостью 62 ед. Ну или та же Мора. Тут Кречмар прав.Eishund 30-09-2016 10:22quote:Originally posted by grayfox62:
А "скандинавским" Викингом вообще добил.
Хм. Ну вообще, это просто старая модель Моры: http://pro-noziki.narod.ru/mora-viking-660.html .
quote:Originally posted by grayfox62:
Что об авторе должен думать человек который хотя бы немного в теме?
Вот автор-то как раз в теме
quote:Originally posted by grayfox62:
Если буханку не нарезать заранее в тепле, она на морозе превращается в кирпич.
А в тепле её чем резать?Добрый как ангел 30-09-2016 10:36quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Вообще конечно, отношение городского охотника и туриста к ножу, ближе как священному предмету.
Ага, поэтому он выбирает со стразами и "партаками" по клинку, хреначит им закусь прямо по тарелкам на охотбазе и картинно втыкает в столешницу в тот момент, когда создаётся очередной фотошедевр из цикла "апоплектические хари над грудой объедков и стеклотары".
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Деревенский житель не будет заморачиваться покупкой набора Лански с наборами масел и пр. для филигранной заточки режущей кромки под ПРАВИЛЬНЫМ, особо секретным углом, чтоб не дай бог, не поцарапать полированные спуски. Не будет вникать в размер зерна, скока там грид. Возьмёт в руки оселок, погоняет по нему ножик, поплюёт, на ноготь проверит и всё. У него хозяйство, работа, охота, рыбалка, скот, огород. Не до этого. Нож должен резать. И легко точиться. Да и не умеет он его выводить. Он сено косить умеет, корову доить.)))
Ну тут вообще хочется слезу уронить и босиком, босиком в сторону радио "Радонеж", глазками восторженными в небеса воткнувшись.И кто бы нам глаза на настоящую народную жизнь открыл, кабы не вы, милые всезнающие интеллигенты?
Мой быдлячий, откровенно субъективный и антинаучный опыт говорит о том, что люди разные.
Мой дед, например, из тех самых "деревенских жителей", о которых вы так интересно пишете, очень даже заморачивался над своими немногочисленными ножами. Он, видите ли, не то с детства, не то пока бил врагов Отечества в двух войнах вбил себе в голову, что лучше всего для ножа односторонняя заточка.
Типа как на якутах или на японцах не помнюкакихтам (примечательно, что первая его война аккурат с японцами была).
Ну а так как социалистическая промышленность его взгляды не разделяла, он свой складень аккуратно перетачивал под себя, после чего юзал вдумчиво, аккуратно, продуктивно и не без удовольствия.
При этом в чужие руки не давал.И, да!
Ещё будучи желторотым щеглом я заметил, что люди уважаемые в селе, у которых есть чему поучиться, тоже относятся к ножу как к предмету... личной гигиены что ли.
У каждого свой и в чужие руки не доверят.
Соответственно и угол заточки у каждого свой, "секретный", как вы пишете.Это удивительно, но и охотиться, сено косить, корову доить, картошку содить и пчёл разводить у таких получалось лучше чем у...
...вот тут интересно.
Встречались и такие ухари, про которых вы пишете.
Которые "не заморачивались".
Хуле там - главное поплевать и вжикнуть.
И нож - просто кусок железа, херли - бросил на общак, все на него плюют, вжикают - красота!
Диалоги высококультурные:
- Ванька!
- А?
- .уй на!
-Бгы-гы-гыыыыы
Но таких почему-то "народом" никто не считал - так, шелуха человеческая.P.S. Ещё в "народе" неистребимы рассказы о былинных чудо-ножах - трофейных, старинных, а также тех, которые делал /дядя Вася из инструментального/пленные немцы/один зэк/кузнец из той деревни/слесарь на секретном ракетном заводе и т.д. и т.п.
Эти ножи строгали и рубили гвозди да рельсы, разделывали стада дивных оленей и рубили эскадроны врагов, после чего непринуждённо брили и пластали аки лазер.
Как правило, они были у дяди, у деда, у братана, а потом потерялись, укрались и т.д.
Так вот, пару раз мне доводилось видеть те, что "нашлись".
И завсегда это было что-то банальное - НА, кампфмессер, никкер, пуукко или наборная финка из рембата, заводская самоделка и всёвотэтовот.Из чего делаю вывод - чудесные свойства девайсов задавались грамотными юзерами, способными "заморочиться" заточкой, уходом и грамотным, аккуратным использованием. На фоне тех, кто привык "погонять ножик по оселку и поплевать" эффективность их ножевой работы, скорее всего, и выглядела как далёкий космос.
P.P.S. Во времена моего детства довольно таки многие "деревенские жители" пользовались опасными бритвами.
Кто-то постоянно, кто-то время от времени (хорошие лезвия для станков были в дефиците).
И при этом "не заморачивались филигранной заточкой режущей кромки под ПРАВИЛЬНЫМ, особо секретным углом"?
Ню-ню...Добрый как ангел 30-09-2016 10:39quote:Originally posted by grayfox62:
А "скандинавским" Викингом вообще добил. Одним блогером больше, одним меньше, пофиг.
Статья написана давным-давно, задолго до того, как Вы зарегистрировались на Ганзе...Оно понятно, что сегодня в айфоне 15-летнего школяра данных о транспортном трафике в городе больше, чем у самого крутого диспетчера в 1998-м, но...
Короче, действительно пофиг на этих блогеров
grayfox62 30-09-2016 10:54quote:Originally posted by Eishund:
это просто старая модель Морыдопустим, запятая там оказалась случайно. А Хелевский ламинат втридорога - тоже "недорогая скандинавская штамповка" ? Бракаровский клинок ЕМНИП стоил порядка 1500р. Это только клинок. Нож раза в три дороже. Т.е. по сравнению с морой цена на порядок отличается. И все в одной куче?
quote:Originally posted by Eishund:
А в тепле её чем резать?Охотничим ножом разумеется. У охотника, да еще и с "Севера" ведь все охотничье, на крайняк "таежное". Это у нас, простых смертных, хлеб кухонными ножами режут.
з.ы. кстати о Викингах, не просто знаю, но и владею, правда своей синей ручки она давно лишилась.
Eishund 30-09-2016 11:56
Короче, ничего Вы не поняли. Вам важнее МИЗК блеснуть, чем правильное в чужой статье найти и себе на использование взять. Бывает, чё.
quote:Originally posted by Добрый как ангел:
пофиг на этих блогеров
Угу.grayfox62 30-09-2016 12:10quote:Originally posted by Eishund:
Короче, ничего Вы не понялиНасчет погорячился - согласен. А по остальному - за "спорные моменты" надо отвечать лично а не прикрываться "авторитетом" автора. А какие статьи считать правильными и грамотными, а какие на скорую руку кое-как состряпанными, я уж как нибудь сам разберусь.
Android965 30-09-2016 12:15quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Вообще конечно, отношение городского охотника и туриста к ножу, ближе как священному предмету.Нередко проходит со временем и опытом, по мере прагматизации взглядов на предмет в целом и снижения в них доли увлечённости и эстетских воздыханий (наблюдал сей процесс у себя): дорогие и "гламурные" образцы сменяются простыми и незатейливыми, на смену разного рода полировке приходит сатин-финиш и прочие виды "неблестюче-нецарапучей" отделки; "крутые" стали уступают место инструментальным/"подшипниковым"; царапины, потёртости и побитости становятся глубоко параллельны.
РК есть, ржи нет - вот это главные приоритеты.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Деревенский житель не будет заморачиваться покупкой набора Лански с наборами масел и пр. для филигранной заточки режущей кромки под ПРАВИЛЬНЫМ, особо секретным углом, чтоб не дай бог, не поцарапать полированные спуски.И с абразивами/методами та же история.
Владел и японскими водниками, и Tri-Angle был. Всё это кануло в небытие, остался только незатейливый комплект:
-пара отечественных "алмазов" для формирования РК и правки;
-несколько советских керамических стержней для чистовой доводки;
-натуральный камень (сланец, яшма) для доводки стамесок/железяки рубанка/ножа-"косячка" из углеродистой стали.Угол - просто поддержание существующего. Если слишком быстро "садится" - микроподвод с увеличением угла "на глазок" (другое дело, что глаз набит многолетней практикой).
А вообще, "подобострастность-пофигизм"/"Лански - оселок" - всё это крайности, полюсы. Между которыми есть и масса промежуточных состояний.
Stag-beetle 30-09-2016 12:32quote:Охотничим ножом разумеется. У охотника, да еще и с "Севера" ведь все охотничье, на крайняк "таежное". Это у нас, простых смертных, хлеб кухонными ножами режут.
Честно говоря, ни разу не слышал о том, чтобы в поле брали ножи отдельно для мяса, отдельно для овощей, отдельно для хлеба. На пикниках-шашлыках, возможно такое и бывает. Честно говоря, не вижу проблем в том, чтобы после мяса или рыбы чисто протереть или промыть нож, а потом использовать его для других пищевых продуктов. Мясо и рыба в наших краях совершенно не ядовитые и если даже какие-то молекулы от них останутся на лезвии, то ничего страшного не происходит. Хотя, возможно, где-то в других регионах эпидемиологическая обстановка такова, что иметь несколько ножей есть суровая необходимость.
А может, каждый с ума сходит по-своему... К примеру, есть поверье, что боевым ножом хлеб резать нельзя. Колбасу можно, а хлеб ни-ни!
Впрочем, суеверия - это совсем другая тема...Eishund 30-09-2016 12:33quote:Originally posted by grayfox62:
за "спорные моменты" надо отвечать лично а не прикрываться "авторитетом" автора
Я прятался за чужим авторитетом? Вы меня с кем-то путаете.
quote:Originally posted by Android965:
-пара отечественных "алмазов" для формирования РК и правки
Если не секрет, какие Вы предпочли?grayfox62 30-09-2016 12:43quote:Originally posted by Eishund:
Я прятался за чужим авторитетом?значить мне все приснилось и показалось, и я все и всех перепутал
Dmitry&Santa 30-09-2016 12:57quote:Изначально написано Stag-beetle:
Честно говоря, ни разу не слышал о том, чтобы в поле брали ножи отдельно для мяса, отдельно для овощей, отдельно для хлеба.
Честно говоря, не вижу проблем в том, чтобы после мяса или рыбы чисто протереть или промыть нож, а потом использовать его для других пищевых продуктов.
Странно, а меня с детства отец приучил, что один нож для работы, а другой - чистый, для еды или по медицине придется... Понятно, что второй - складник, многопредметники советские были в продаже.
Вопрос не в том, здоровый или больной зверь, элементарно грибы собирать - нож измажешь в земле, со всеми вытекающими... Да здоровый на вид зверь, не несет гарантий, что на нем какой заразы нет, а промыть в полевых условиях, до полной гарантии чистоты клинка можно... только долго очень, да и термообработку клинка от возможных микроорганизмов придется делать возле костра (или горелки).
Поэтому, фикс + викс, и представляется универсальной формулой, причем швейцарское происхождение второго не является догмой, а лишь отражением цена\качество в сегодняшних реалиях.Android965 30-09-2016 13:00quote:Originally posted by Eishund:
какие Вы предпочли?Двусторонние (тёмно-серая - крупнее, коричневая - мельче), 200х40 мм, зернистость 100/80-50/40 и 20/14-7/5 (как свидетельствуют чернильные клейма).
Где сделаны - доподлинно неизвестно (брал в "Ножинске").Eishund 30-09-2016 13:31quote:Originally posted by Android965:
Где сделаны - доподлинно неизвестно (брал в "Ножинске").
Возможно, веневские. Я себе выбрал аналогичныеgrayfox62 30-09-2016 14:01quote:Originally posted by Stag-beetle:
не вижу проблемконечно нет проблем. Только речь шла о том, что зимой это делается заранее, в домашних условиях, любым подходящим. А уж в длительных выходах хлеб если и присутствует то только в виде сухарей. Т.ч. аргумент что основная работа - нарезка хлеба, для меня выглядит как минимум странно.
Stag-beetle 30-09-2016 14:08quote:аргумент что основная работа - нарезка хлеба, для меня выглядит как минимум странно
Точно так же странно выглядит и нарезка овощей, коих в лесу и в тундре не наблюдается.
А черемшу, щавель или дикий лук можно тем же (мясо-рыбнымЛадмер 30-09-2016 14:20
Werewolf Zarin писал:
Если говорить именно о походах так нож как элемент снаряжения вторичный.И на охоте нож вторичен. Прежде чем разделать дичь, ее надо добыть, поэтому первично ружье. И на рыбалке вторичен, там первичны снасти. Сейчас я скажу крамольную для форума "Выживание" вещь. И для выживания нож вторичен - первична зажигалка, топор, удочки и т.д т.п. Нож это актер вторых ролей, вещь полезная но не главная.
А кто назовет такую сферу деятельности где нож первичен?Разведчик1 30-09-2016 14:30
мясник)grayfox62 30-09-2016 14:33quote:Originally posted by Ладмер:
первична зажигалка, топор
quote:Originally posted by Ладмер:
кто назовет сферу деятельности где нож пеовичен?Блин камрады, вы меня убиваете...
Топор - групповое снаряжение. Хорошо если он у вас, а если нет. А если даже и у вас, БЫЛ, только ушел с лодкой по течению или с рюкзаком в полынью?
Ладмер 30-09-2016 14:33
У мясника первичен топорЛадмер 30-09-2016 14:40
И что вы ножом сделаете? Дров заготовите - такой толщины что можно резать ножом сухие ветки проще наломать. Огонь добудете? Рыбу наловите? Дичь добудете? Разве только грибы срежете - так я и без ножа их сорву.Разведчик1 30-09-2016 14:53quote:Изначально написано Ладмер:
И что вы ножом сделаете? Дров заготовите - теакой толщины что можно резать ножом сухие ветки прще наломать. Огонь добудете? Рыбу наловите? Дичь добудете? Разве только грибы срежете - так я и без ножа их сорву.ну в принципе все обозначенные задачи выполнить ножом действительно можно. другой вопрос насколько это рационально
grayfox62 30-09-2016 15:00quote:Originally posted by Ладмер:
И что вы ножом сделаете?Пойду рюкзак из замерзшей полыньи выдалбливать
Ладмер 30-09-2016 15:04
Теоретически - да, на практике очень сложно. Затраченные усилия могут не компенсироватся полученным результатом.Разведчик1 30-09-2016 15:06quote:Изначально написано Ладмер:
Теоретически - да, на практике очень сложно. Затраченные усилия могут не компенсироваться полученным результатом.именно) поэтому и написал, что это скорее всего не рационально
Разведчик1 30-09-2016 15:10
grayfox62, какую цепную пилу можете посоветовать? пользуюсь складкой bacho. для ПВДшек в целом хватает, но подозреваю что у цепной может быть производительность повышеgrayfox62 30-09-2016 15:14quote:Originally posted by Ладмер:
на практике очень сложно. Затраченные усилия могут не компенсироватся полученным результатомразве жизнь не стоит потраченных усилий? Вопрос риторический. Я для себя определился.
Ладмер 30-09-2016 15:17
Но топором выдобить рюкзак гораздо легче, и зажиглкой разжечь костер гораздо быстрее. Потому и написал что зажигалка и топор первичны. А что у Вас останется, а что в полынье утонет, это как карта ляжет. Я бы предпочел чтобы вместо ножа у меня осталась зажигалка или топор.grayfox62 30-09-2016 15:19quote:Originally posted by Разведчик1:
какую цепную пилу можете посоветовать?у нас только барнаульские в использовании, других не было.
quote:Originally posted by Разведчик1:
подозреваю что у цепной может быть производительность повышетолько если вдвоем, одному проще - Фискарь, Самурай и т.д.
Основная фишка - цепная маленькая, как пачка сигарет.
Stag-beetle 30-09-2016 15:22quote:Если говорить именно о походах так нож как элемент снаряжения вторичный.
Разумеется это крамола, за которую надо клеймить позором, кидать табуретами и сжигать на костре. Лично я, как конченный найфоман, такие взгляды решительно осуждаю.
Однако, вспомнилось мне как когда-то давно, в лыжном походе, угораздило меня нож потерять. И... - ровным счётом ничего страшного не произошло. Точно так же продолжали ставить палатку, готовить еду на примусах, тянуть нарты... Отвёртка для ремонта лыжных креплений более нужной оказалась... Крошечная чистилка для форсунки примуса ещё более необходимой была.Разведчик1 30-09-2016 15:24quote:Изначально написано grayfox62:только если вдвоем, одному проще - Фискарь, Самурай и т.д.
Основная фишка - цепная маленькая, как пачка сигарет.
благодарю за информацию!
Highlander5642 30-09-2016 15:35quote:Изначально написано Stag-beetle:
К примеру, есть поверье, что боевым ножом хлеб резать нельзя. Колбасу можно, а хлеб ни-ни!
Впрочем, суеверия - это совсем другая тема...
Каждое суеверие происходит от ритуала, в свою очередь ритуал - от практики. Целесообразно то или иное действие, или нет. Действительно, боевыми ножами хлеб не резали, боевые для мяса, их и "кормят" мясом и кровью. Хлеб вообще стали резать на бутеры относительно недавно. Его принято было ломать. Переломить хлеб с человеком, потрапезничать вместе - это был ритуал по сути.
Один мой знакомый печёт хлеб сам, на живой закваске. Было дело, подрабатывал, обучая выпечке. Он говорит, что правильнее хлеб ломать. За исключением заготовки сухарей.
Прошу прощения за отклонение от темы.Что до темы, она вечна. Клинок был культовым предметом у многих народов. Выбор, разговоры, тесты ножей..."Зов предков" так сказать.
quote:Originally posted by grayfox62:
только если вдвоем
В этом и фишка цепной пилы. Для одного Бахо или Фисарь.Ладмер 30-09-2016 15:36
Жизнь стоит любых потраченных усилий. Только надо правильно выбрать вектор прилагаемых усилий исходя из своих возможностей. Если у меня нет зажигалки чтобы быстро и гарантировано разжечь костер и переждать ночь, я не буду тратить время и силы на сомнительную затею, добывание огня с помощью ножа, а попытаюсь, например,выйти к жилью.2 Иваныч Баский 30-09-2016 15:48quote:меня с детства отец приучил, что один нож для работы, а другой - чистый, для еды или по медицине придется... Понятно, что второй - складник, многопредметники советские были в продаже.
Вопрос не в том, здоровый или больной зверь, элементарно грибы собирать - нож измажешь в земле, со всеми вытекающими... Да здоровый на вид зверь, не несет гарантий, что на нем какой заразы нет, а промыть в полевых условиях, до полной гарантии чистоты клинка можно.
Полностью соглашусь. Ещё бывает не очень удачный выстрел по кишкам. Разваливаешь, а все внутри в говнище. Вонь. Что делать? Режешь дальше. Как таким ножом потом еду резать? Зимой на морозе фиг отмоешь. Даже в избушке надо воду для этого греть. Для еды достал складешок и все дела. Хоть хлеб, хоть колбаску. Хоть консерву открыть открывашкой.2 Иваныч Баский 30-09-2016 16:00
За грибной нож. Из своего печального опыту)))
Дети были ещё маленькие. Поехали за грибами. Нашёл бледную поганку классического вида. Можно сказать, эталон ))) Подозвал детей, срезал складником, дал возможность посмотреть со всех сторон. Лезвие ножа протёр, предварительно поплевав на него. Нарезали ещё грибов. Сели на перекус. руки все вытирали влажными салфетками. Отрезал себе кусок домашнего пирога. Этим же ножом. Отдал остальное порезать старшему сыну. Ему как раз новый нож купил.)))
Через 30-40 минут у меня началась сильная головная боль. Тошнота. Головокружение. Рвота. Липкий пот. Еле-еле доехал за рулём до дома. Промыл желудок. Полегчало. Все симптомы отравления грибами. Начал думать, что к чему. Поганку в руки брали все. Руки протирали все. Пирог ели все. Траванулся только я. Потом понял. Нож-то я протёр. А вот проточку под ноготь не вычистил. И кусок пирога я себе взял с той стороны ножа, на которой была проточка с соком бледной поганки.
Вот такие пироги...Повезло детям. Выводы делайте сами.
Это я к тому, что для еды предпочтительнее иметь отдельный ножик, вспомогательный. А для грибов, для охоты, для рыбалки основной.grayfox62 30-09-2016 16:02quote:Originally posted by Ладмер:
попытаюсь, например,выйти к жильютак можно? Я как то об этом не подумал
Если серьезно, то до нас уже все придумано, отработано и входит в обязательную программу подготовки. Для туриста, летом, толпой, мож и лишнее. Во всяком случае сына каким-то азам постараюсь обучить. Надеюсь, что не понадобится.Ладмер 30-09-2016 16:23
graygokd62 пишет:так можно?
Я написал "например". Это значит что может быть много других вприантов. И моя задача выбрать наиболее правильный. А то что до нас все придумано, я не уверен, всегда может случится ситуация, не описаная в учебниках по выживанию
votary2 30-09-2016 18:22quote:Originally posted by Ладмер:
А то что до нас все придумано, я не уверен, всегда может случится ситуация, не описаная в учебниках по выживанию .
Если своего опыта за столь долгий срок не образовалось - чужой уже не вложишь.2 Иваныч Баский 30-09-2016 18:27quote:Originally posted by votary2:
конспекты и всегда собой!
А ещё ими можно подтираться в лесу!votary2 30-09-2016 18:49quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
А ещё ими можно подтираться в лесу!
И другим подтирать тоже.2 Иваныч Баский 30-09-2016 19:58quote:Originally posted by votary2:
А ещё ими можно подтираться в лесу!
И другим подтирать тоже
Вот тут где-то должна быть некая грань...))))Добрый как ангел 30-09-2016 20:07quote:Изначально написано Ладмер:
А кто назовет такую сферу деятельности где нож первичен?
Приготовление пищи.Изготовление инструментов и приспособлений, если смотреть систематично и философски
Werewolf_Zarin 30-09-2016 22:07quote:Изначально написано Ладмер:
А кто назовет такую сферу деятельности где нож первичен?На кухне!
Поясню на примере.
По весне был с одним товарищем в Карелии, я нож достал только когда товарищ все же пристрелил утку. Если бы этого не произошло то нож бы так и пролежал бы в рюкзаке до дома.
Отсюда и вывод, мне по сути все ровно было какой нож, утку я бы разделал любым длиннее мизинца и даже резаком для бумаги. Учитывая что многие не берут оружие вообще и охоты не будет, нож ,,,,, ну пускай будет.
Бываю в походах разного уровня сложности, с рыбалкой и охотой, иногда без, пробовал разные ножи, остановился вообще на складне, потому что маленький в сложенном состоянии и не более того. Честно говоря могу обойтись и кухарем если нет охоты на копыто, а где нет охоты и рыбалки так вообще без ножа. Ну что я им могу делать, вскрыть пакет с сублиматами так там специально для меня уже сделали место для вскрытия вручную. Разве что какой нибудь бинтик отрезать, пластырь, хотя могу и оторвать, может веревку бельевую не смогу узел развязать, пережгу зажигалкой.
quote:Изначально написано Добрый как ангел:
Приготовление пищи.Изготовление инструментов и приспособлений,
Вы в походе или где?
У меня ощущение что уже идет придумывание задач под девайс)Ладмер 01-10-2016 09:23
Заглядывал когдато на сайт к легкоходам, так там некоторые пользуются сменными лезвиями от строительных ножей, а ктото писал что берет вместо ножа заточенную тонкую титановую пластинку.Werewolf_Zarin 01-10-2016 09:43
Да, легкоходы они такие, суровые ультраправые, ультралевые берут чугунные сковороды, перегибы однако.))Hvost 01-10-2016 09:49
114 страниц ниачем. Да берите складничок или мору легкую, а лучше оба. И все. Не сильно спину напрягут. Главное чтоб был.Werewolf_Zarin 01-10-2016 10:26
+много.Ладмер 01-10-2016 11:36
Вот потому я в походы, и на рыбалку, и на охоту, и просто выйти на природу, и даже на работу, таскаю в кармане вот такой "Викс". И мне его хватает на 100 процентов. На охоту еще беру дополнительно финочку, чтобы не пачкать "Викс" при разделке дичи.Гонорея 01-10-2016 13:58quote:Originally posted by Ладмер:
таскаю в кармане вот такой "Викс". И мне его хватает на 100 процентов
Может просто у вас низкие запросы - вот и хватает. Не задумывались над таким??
Тут один дядя спрашивал - как часто приходится нод из Д2 подтачивать... Нууу... раз в несколько месяцев, я не часто пользуюсь.
Гавно нож, говорит дядя, я кухонники реже точу.Marlo1 01-10-2016 14:02quote:Изначально написано Hvost:
114 страниц ниачем. Да берите складничок или мору легкую, а лучше оба. И все. Не сильно спину напрягут. Главное чтоб был.
Согласен. Любой фикс исключительно чтобы мыть его было легче. Так, складник и все какой удобен.Werewolf_Zarin 01-10-2016 14:11quote:Изначально написано Гонорея:
Может просто у вас низкие запросы - вот и хватает.
5-10т.р.при аккуратном и любящем обращении - почти вечная игрушка, которая доставляет кайф просто от небольшого касания, потрагивания...Так мы Вашу коллекцию охотничьих ножей увидим, те что от 5 до 10 и Вы их как то там обнимаете, вот как обнимаете не интересно, а коллекцию интересно.
Ладмер 01-10-2016 15:06quote:Originally posted by Гонорея:Может просто у вас низкие запросы - вот и хватает. Не задумывались над таким??
А ещё я не курю, наверное тоже много потерял. Надо и над этим задуматься.
А кроме викса у меня ножи ещё есть. Просто другие приоритеты, я лучше куплю ещё один хороший спиннинг. А нож, как я писал выше, вторичен.
Werewolf_Zarin 01-10-2016 15:08quote:Изначально написано Marlo1:
Согласен. Любой фикс исключительно чтобы мыть его было легче. Так, складник и все какой удобен.Мой из этой же темы 4 страница, хожу в походы не парюсь.
Потом сменил на похожий.
Гонорея 01-10-2016 15:11quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Так мы Вашу коллекцию охотничьих ножей увидим, те что от 5 до 10 и Вы их как то там обнимаете, вот как обнимаете не интересно, а коллекцию интересно.
Писал, что у меня всякие заболевания, нестандартная ориентация... Как ты там обращался ко мне - "слышь, сифа"...
Так вот - слышь, не джентельмен ты. Ваааще.
quote:Originally posted by Marlo1:
Любой фикс исключительно чтобы мыть его было легче. Так, складник и все какой удобен.
Прочность, мальчики. Прочность и надежность.Прочность и надежность, портвейн и текины пиписьки - вот то немногое хорошее, что есть в этом мире.
А удобство - это чисто эстетическая составляющая.Гонорея 01-10-2016 15:19quote:Originally posted by Ладмер:
Просто другие приоритеты
Не приоритеты, а потребности. Как я уже тут несколько раз писал... Нож - это инструмент. Инструмент может быть универсальным - делать всё одинаково. Одинаково удовлетворительно. А может быть более специализированным.
Разделайте пару кабанов не хорошей качественной финкой, а викториноксом складным.
И после этого пишите, что кроме складника вам ничего не надо
Ещё уверен и топорик хороший есть на случай чего силового...Вот и получается топор, финка и складничек для души. Ну мне финка чисто эстетически не нравится. Но это уже вкусовые предпочтения фламастеров.
sf127 01-10-2016 15:23quote:Originally posted by Hvost:
114 страниц ниачем. Да берите складничок или мору легкую, а лучше оба. И все. Не сильно спину напрягут. Главное чтоб был.
+очень много(сам остановился на бундесвиксе и 2000-й море)Ладмер 01-10-2016 15:39quote:Originally posted by Гонорея:
Разделайте пару кабанов
Сколько Вы разделали кабанов за свою жизнь? Только честно. Каким ножом разделывали своего последнего кабана? И из какого ружья его застрелили? Если можно - фото ножа и ружья в студию. Может я себе такие же тоже куплюWerewolf_Zarin 01-10-2016 15:48quote:Изначально написано Ладмер:
Сколько Вы разделали кабанов за свою жизнь? Только честно. Каким ножом разделывали своего последнего кабана? И из какого ружья его застрелили? Если можно - фото ножа и ружья в студию. Может я себе такие же тоже куплюСудя по наличию духовушки видимо немного, менее одного
Из параллельного:
24-9-2016 10:23 PM
"Как-то тут пострелял чуть больше 50 патронов. Первый раз из ружья стрелял."
Охотник zeroГонорея 01-10-2016 15:49quote:Originally posted by Ладмер:
Если можно - фото ножа и ружья в студию. Может я себе такие же тоже куплю
Не я начал это дело.
Угу.
Вы писали, что кроме складника вам ничего не надо, но вскользь упомянули при этом финку. Потом выложили фото похвастаться своим арсеналом далеко не складничков... И вы писали, что используете их для раздели.
Вам не кажется глупость - кроме складника ничего не надо, но для раздели я беру финку?
Я вот не могу складником нормально разделать мясо. А вы, получается можете. Я вот ещё не встречал человека, чтобы обычным небольшим складником разделывал кого-то крупнее зайца, а вы говорите - отлично можно! Но сами тоже от чего-то не делаете так...Подозреваю, что просите фото за тем же, что и вервольф - потом сказать фу, ламер.
мр-155, стерх-1 от Кизляра, Опинель ?7 углерод
не идеал, но что естьWerewolf_Zarin 01-10-2016 16:23quote:Изначально написано Гонорея:
Подозреваю, что просите фото за тем же, что и вервольф - потом сказать фу, ламер.Ну зачем же ФУ сразу, может мне понравится, лайкну) У меня предвзятость только к одному пользователю этого форума и это не Вы,
такое заслужить надо.
Честно, не поленился пробежал бегло по вашим постам, понял что "Хантер Зирро", но все только впереди!Слово даю не троллить, если будет конструктивная беседа.
Ладмер 01-10-2016 16:35quote:Originally posted by Гонорея:
Я вот ещё не встречал человека, чтобы обычным небольшим складником разделывал кого-то крупнее зайца, а вы говорите - отлично можно!
Прочитайте внимательно мои посты, я не писал нечего про разделку небольшим складником "кого-то крупнее зайца". А зайца и лису я запросто разделаю и виксом.
Смешно читать рассуждения об охоте человека, который не разу не был на охоте. Он считает что охота - это вышел в одиночку, стрельнул пару - тройку кабанов и разделал их своим ножом, не разу его не подтачивая. В тех местах где я живу охота на копытных коллективная. И на тех охотах, что я был, когда нам иногда всё таки удавалось подстрелить кабанчика, его разделывал егерь.
А кроме охоты на копытных, которая доступна далеко не всем смертным, есть ещё охота по перу, по пушному зверю. Я охочусь уже более двадцати лет. Кстати больше всего люблю охоту на вальдшнепа и осенью ходовую. И складника на этих охотах - за глаза. Так же и на рыбалке и в тур. походах. А Вы рассказываете мне каким должен быть нож для охоты.
Просто вспоминаются слова профессора Преображенского: " И Вы в присутствии двух человек с высшим университетским образованием, рассказываете как всё поделить. А сами между тем наглотались зубного порошка, третьего дня"2 Иваныч Баский 01-10-2016 17:20quote:Originally posted by Ладмер:
Сколько Вы разделали кабанов за свою жизнь? Только честно. Каким ножом разделывали своего последнего кабана? И из какого ружья его застрелили? Если можно - фото ножа и ружья в студию. Может я себе такие же тоже куплю
Ну, эта...С десяток будет, если честно. )))
Ружья и ножик...Да пожалуйста!
Если вдруг брать такое же будете, предупреждаю сразу. По-честному!
Цена за патрон того, что верхнее, 900 руб./шт., а у нижнего по 480 руб./шт.
Но само оружие хорошее. Рекомендую. И оптика приличная.Marlo1 01-10-2016 17:29quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Мой из этой же темы 4 страница, хожу в походы не парюсь.
Потом сменил на похожий.
Надежный нож носите. Я по лени, просто беру складень со сквозной рукояткой типа Крысы (551 хорош но часть рукояти закрыта) исключительно чтобы промыть быстрее было. Если в поход то что-нибудь из Мор, совсем легкие для помывки (на кухне просто складень не пользую, как-то не привык). Да, в общем-то и одного ножа хватит.
В городе Хантсмана за глаза.Werewolf_Zarin 01-10-2016 17:37quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ружья и ножик...Да пожалуйста!
Заболел?
2 Иваныч Баский 01-10-2016 17:38quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Заболел?
Так надёжнее! ))))
Деревенский стиль. С изолентой!)))Werewolf_Zarin 01-10-2016 17:40quote:Изначально написано Marlo1:
Надежный нож носите. Я по лени, просто беру складень со сквозной рукояткой типа Крысы (551 хорош но часть рукояти закрыта) исключительно чтобы промыть быстрее было.
Спасибо, средней ценовой категории, надежен, в походе не точу, хватает. В двухмесячный поход брал этот бенч и медведя, медведя как раз под копыто,все же складень был чуть коротковат.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Так надёжнее! ))))
Деревенский стиль. С изолентой!)))
Что за убойный калибры?Ладмер 01-10-2016 17:45
2 Иваныч Баский:
Мой вопрос по кабанчикам и оружию был адресован конкретно камраду Гонорея, который поучал меня каким ножом надо разделывать кабанчика на охоте, и вообще, какие ножи я должен брать на свои охоты.
Посмотрел Ваш арсенал, и теперь вижу - на Ваши советы по охоте и выбору оружия можно вполне положиться.2 Иваныч Баский 01-10-2016 18:00quote:Originally posted by Ладмер:
Мой вопрос по кабанчикам и оружию был адресован конкретно камраду Гонорея, который поучал меня каким ножом надо разделывать кабанчика на охоте, и вообще, какие ножи я должен брать на свои охоты.
Понял )))2 Иваныч Баский 01-10-2016 18:01quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:Что за убойный калибры?
Калибры действительно, убойные.)))
Киплауф в .30R Blaser, а штуцер в 9.3х74R.Dmitry&Santa 01-10-2016 18:15quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Отсюда и вывод, мне по сути все ровно было какой нож, утку я бы разделал любым длиннее мизинца и даже резаком для бумаги. Учитывая что многие не берут оружие вообще и охоты не будет, нож ,,,,, ну пускай будет.
Бываю в походах разного уровня сложности, с рыбалкой и охотой, иногда без, пробовал разные ножи, остановился вообще на складне, потому что маленький в сложенном состоянии и не более того. Честно говоря могу обойтись и кухарем если нет охоты на копыто, а где нет охоты и рыбалки так вообще без ножа. Ну что я им могу делать, вскрыть пакет с сублиматами так там специально для меня уже сделали место для вскрытия вручную. Разве что какой нибудь бинтик отрезать, пластырь, хотя могу и оторвать, может веревку бельевую не смогу узел развязать, пережгу зажигалкой.
"И тем не менее..." (С)
Ножи в поход берете нормальные... показанный крайним филейник - не в счет.
Отношение к обуви, одежде и снаряжению - крайне внимательное, а декларировать к одному из элементов снаряжения (ножу) - декларативно пренебрежительное отношение - зачем?
По аналогии, можно идти в резиновых сапогах (старорежимных ботинках или кедах, по климату), брезентухе (армейском х\б и т.п.) и с станковым Ермаком (РД, вещмешок или вообще пестер...)... но неудобно.Werewolf_Zarin 01-10-2016 18:28quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Калибры действительно, убойные.)))
Киплауф в .30R Blaser, а штуцер в 9.3х74R.9.3х74R догадался, а вот .30 в руках не держал.
Werewolf_Zarin 01-10-2016 18:30quote:Изначально написано Dmitry&Santa:
"И тем не менее..." (С)
Ножи в поход берете нормальные... показанный крайним филейник - не в счет.
Отношение к обуви, одежде и снаряжению - крайне внимательное, а декларировать к одному из элементов снаряжения (ножу) - декларативно пренебрежительное отношение - зачем?
По аналогии, можно идти в резиновых сапогах (старорежимных ботинках или кедах, по климату), брезентухе (армейском х\б и т.п.) и с станковым Ермаком (РД, вещмешок или вообще пестер...)... но неудобно.Наверное потому что я четко представляю что и как мне им придется резать, не придумывая задачи под вещь.
К стати именно по этой причине мне их не нужно две коробки и запас на крыше.Гонорея 01-10-2016 18:32
Эх, в интернетах опять кто-то не прав.2 Иваныч Баский 01-10-2016 18:49quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:9.3х74R догадался, а вот .30 в руках не держал.
Практически тот же 74-й, только дульце обжато до 7,62 мм.Werewolf_Zarin 01-10-2016 18:50
В трех строках по калибру, по применению, любопытно.Ладмер 01-10-2016 18:53quote:Originally posted by Гонорея:
Эх, в интернетах опять кто-то не прав.
Ну так наставьте человека на ПУТЬ ИСТИННЫ!2 Иваныч Баский 01-10-2016 18:54quote:В трех строках по калибру, по применению, любопытно.
"Длинная рука" ))) Один дальний точный выстрел на ходовой охоте.
Калибр по энергетике находится между 300ВМ и 30-06. Пуля весом 11,7 грамма имеет начальную скорость 860-870 м/с. Вроде уложился в три строки.Werewolf_Zarin 01-10-2016 18:57
А раневое большое, Лось?taupin 01-10-2016 19:22
Иваныч, ты его Изолентой то чтоб при выстреле не раскрывался? ))0 очень похоже. Замок сломал?У тяж там моноблок быстросъемный стоит очень неплохой.
2 Иваныч Баский 01-10-2016 19:30quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А раневое большое, Лось?
Раневой канал в три калибра. Как острой трубой вырубает. Но это пуля так работает.
quote:Originally posted by taupin:
Иваныч, ты его Изолентой то чтоб при выстреле не раскрывался?
Пусть все так думают! )))
Сломать невозможно. И раскрыть. Замок Ягера.
Моноблок отменнейший. Я бы его назвал, одним из лучших.taupin 01-10-2016 19:37
Сознайся НАХУА там изолента? ))))Это а дерево под камуфлентой не разбухает при дожде?
я с такой штукой столкнулся после суток под деждем. Теперь н пользую.2 Иваныч Баский 01-10-2016 19:43quote:Originally posted by taupin:
Сознайся НАХУА там изолента? ))))
Это а дерево под камуфлентой не разбухает при дожде?
я с такой штукой толкнулся после суток под деждем. Теперь н пользую.
Изоленту примотал смеха ради. Постановочное фото. Обсуждали суровых деревенских охотников. У них частенько дерево на левых стволах обмотано синей изолентой. Хранят под ёлками, где попало. Вот и трескается. Я под это осуждение тоже подмотал.))) Синей ленты в доме нет.
Лента да, вы правы, под дождём намокнет и дерево начнёт разрушаться. Намотал, чтобы в машине не коцалось. И на лабазах. Для ходовой охоты осенью снимаю.Васёк 01-10-2016 20:59quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Изоленту примотал смеха ради.
она прибавляет +100 например к ХаудеВасёк 01-10-2016 21:03
ТСу
разве сложно купить десяток ножей, пусть даже клонов кетайских
выйти с каждым в ПВД, поработать, заценить
который понравился больше всех - купить на Ганзе оригиналможет, и не эстетично, зато дешево, надёжно и практично
2 Иваныч Баский 01-10-2016 21:08quote:Originally posted by Васёк:
она прибавляет +100 например к Хауде
Я знал, что есть от неё польза!!! ))))Васёк 01-10-2016 21:11
я вот купил для прикола кетайский клон Викса
завтра хочу его выгулять на природу, по грибочки
после владения двух оригиналов, у меня мнение уже сформировано.... .а вдруг?Werewolf_Zarin 01-10-2016 22:32
Васёк а куда ты дел красный квадратик, неужели разуверовал?CMS-UA 02-10-2016 12:16
Вот как только про китай - гонорея тут как тутWerewolf_Zarin 02-10-2016 01:08
Это любовь!ЧебурашкО 02-10-2016 05:44
Фоток Гонореиного арсенала,мы наверное не дождёмся...Васёк 02-10-2016 08:03quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Васёк а куда ты дел красный квадратик,
пропилEishund 02-10-2016 08:35quote:Originally posted by Васёк:
пропил
У, а я думал - "красное западло"Werewolf_Zarin 02-10-2016 10:00
Западло, вот и пропил)2 Иваныч Баский 02-10-2016 10:03quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Западло, вот и пропил)
Нормальное решение. Не пропало ведь.Werewolf_Zarin 02-10-2016 10:09
Да, Ваське +1 к карме. Правда потерял место в иерархии 151-вой, это -1 от кармы, так соблюдался баланс вселенной!
Я так понимаю вселенское зло живет в "Сайге" продал Сайгу сменил квадрат, однако) Сейчас бы чах над мешком гречи и тысячи патронов, а тут вон храбро выбрал только 1 нож и вышел на охоту за грибами. Так вот медленно от Васька до Василия, речи ведет, уже не сына а мужа.ЧебурашкО 02-10-2016 15:41quote:Originally posted by Eishund:
У, а я думал - "красное западло" .Так,так,так... Кто тут что против аватарок с преобладанием красного имеет???
Hvost 02-10-2016 16:44quote:Изначально написано ЧебурашкО:Так,так,так... Кто тут что против аватарок с преобладанием красного имеет???
Только с преобладанием западла
А есть аватарки с преобладанием черного и преобладанием зеро?
ЧебурашкО 02-10-2016 21:22quote:Originally posted by Hvost:
А есть аватарки с преобладанием черного и преобладанием зеро?На Ганзе всё есть.
Васёк 02-10-2016 22:44quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да, Ваське +1 к карме. Правда потерял место в иерархии 151-вой, это -1 от кармы, так соблюдался баланс вселенной!
Я так понимаю вселенское зло живет в "Сайге" продал Сайгу сменил квадрат, однако) Сейчас бы чах над мешком гречи и тысячи патронов, а тут вон храбро выбрал только 1 нож и вышел на охоту за грибами. Так вот медленно от Васька до Василия, речи ведет, уже не сына а мужа.по поводу 151 палаты: "Моя паранойя давно превратилась в по%уизм"
по сабжу - считаю поднятый вопрос надуманным
ходил охотицца на грибы, вполне хватило чи-Мили
чи-Викс отдал знакомой барышне, которая свой нож пролюбила армейским способом прям на ходуесли не охотицца на человеков, то пойдёт любой нож
это ж всего лишь заострённый кусок металлаWerewolf_Zarin 02-10-2016 23:37quote:Помоему еще курсик колесиков надо, ну так на посошок.Изначально написано Васёк:
если не охотицца на человеков,
Eishund 02-10-2016 23:41quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Кто тут что против аватарок с преобладанием красного имеет???
Прошу прощения, не хотел никого обидеть или задеть. Просто чуть порадовался за сопалатника, для которого подобные "правила" не стали определяющими, несмотря на некоторые жизненные трудности. Неудачно выразился, похоже - какой сам, такие у меня и шутки.Васёк 02-10-2016 23:42quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
курсик колесиков
чобля?....извините за мой французский
------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДДВасёк 02-10-2016 23:50quote:Originally posted by ЧебурашкО:
аватарок с преобладанием красного
Вань, у менЯ в профиле всё равно висит "красный квадрат"
когда придёт время, я поступлю по совести
а рекламировать патриотизм щщитаю неуместным
такое моё мнение------
-Всё пропало, и сталось только одно - напиться! (с) Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа.Hvost 03-10-2016 03:59
Да с этими квадратами просто флэш-моб был, можно подумать что смена аватарки требовала ниепических жертв. Как кто поступит - придет время - узнаем. Или не придет и не узнаем. Я, лично, за второй вариант. Не стоит искушать людей тяжелым выбором.Werewolf_Zarin 03-10-2016 09:07quote:Изначально написано Васёк:
в профиле всё равно висит "красный квадрат"
Аааа, ушел в глубокое подполье!Ладмер 03-10-2016 09:49
А в чем сакральный смысл красных квадратов?
Чет я не врубаюсь в эту тему.Васёк 04-10-2016 23:13quote:Originally posted by Ладмер:
А в чем сакральный смысл
попробуйте погуглить, если не зобанили в поисковикахЧебурашкО 05-10-2016 12:45quote:Originally posted by Васёк:
когда придёт время, я поступлю по совести
а рекламировать патриотизм щщитаю неуместным
такое моё мнениеПолностью с тобой согласен.Аватарки никому патриотизма ещё не добавили.Зато с задачей выражения индивидуальности они отлично справляются.Для чего собственно и придумывались.
Werewolf_Zarin 05-10-2016 12:53
Абсолютно пофигу какая аватарка, но какой смысл вложен был в этот квадратик вызывает только смех. Наверное хорошо когда тебе 13,,16 но для здорового мужика это скорее показатель наличия испражнений в голове.boga 05-10-2016 13:10
блин, я в нашем местном ДОМе2 уже разобраться не могу
неделю не заходил в раздел, решил про ножи почитать, а тут уже за аватарки ругаются... а про какой красный квадрат разговор?boga 05-10-2016 14:12
посмотрел, охренел, поржал...
кто не в теме читать тут http://www.individualizmu.net/Werewolf_Zarin 05-10-2016 14:47quote:Изначально написано boga:
[B]
неделю не заходил в раздел,Отчислят за систематическое отсутствие!
arjan 05-10-2016 17:16quote:кто не в теме читать тут http://www.individualizmu.net/
что за помешанный это писал.boga 05-10-2016 18:05quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Отчислят за систематическое отсутствие!
я записку от мамки принесу))) тут что-то пропускать себе дороже, потом как в школе приходится наверстывать чтобы быть в теме кто кого за что на х*й послал)))
quote:Originally posted by arjan:
что за помешанный это писал.
меня больше беспокоит кто на это певестись мог, последователи дурацких идей гораздо страшнее создателей этих идей, т.к. дурак озвучил, а последователи воплотили.Stag-beetle 05-10-2016 18:26quote:что за помешанный это писал.
Писал Беркем аль Атоми - автор культовых среди выживальщиков книг "Мародёр" и "каратель". Надо почаще в 151 палату заглядывать - там не одно поколение пациентов по этим книгам живёт.
А если по сабжу, то существует даже нож по мотивам этих произведений:
boga 05-10-2016 18:42quote:Originally posted by Stag-beetle:
А если по сабжу, то существует даже нож по мотивам этих произведений:
это вот его надо за сапогом носить чтобы валить врага при сдаче в плен?)boga 05-10-2016 22:16
вроде не было, два новых ножа от моры
http://morakniv.se/en/produkter/garberg-multi-mount/
http://morakniv.se/en/produkter/kansbol-multi-mount/ЧебурашкО 06-10-2016 12:20quote:Originally posted by Stag-beetle:
Писал Беркем аль Атоми - автор культовых среди выживальщиков книг "Мародёр" и "каратель". Надо почаще в 151 палату заглядывать - там не одно поколение пациентов по этим книгам живёт.В 151 палате этим автором увлеклось далеко не большинство участников,а среди тех кто увлеклись оно продлилось не долго,а когда он там проявился в виртуальной плоти в надежде собрать кучу лайков,то получил вместо них кучу критики.И если мне не изменяет память,то в последствии был отправлен Громозекой в вечную баню.
Собственно говоря,смуту и переполох в палате вызвало не появление его книги,а его флэшмоб с красноквадратными аватарками.Часть участников,в том числе и я,выступили с активной критикой этой затеи и принялись рьяно переубеждать увлёкшихся этой модой камрадов.Естетсвенно,основная масса увещеваний и убеждений пришлась в первую очередь на близкий круг общения.Что в свою очередь внесло некоторое напряжение и недопонимание в дальнейшем общении.Пока вся эта красноквадратная история постепенно не сошла на нет.Highlander5642 06-10-2016 12:56
Мору Гарберг обсуждали в ножевом разделе. Народ пришёл к выводу, что этот нож своих денег не стоит. Правда, читал я ту тему несколько месяцев назад. И в руках новую модель от Моры никто из участников темы не держал.
Stag-beetle 06-10-2016 08:37quote:он там проявился в виртуальной плоти
Вот оно как! Впрочем, не удивительно - не мог он там не появиться.quote:в надежде собрать кучу лайков,то получил вместо них кучу критики.
Неблагодарные!boga 06-10-2016 09:34quote:Originally posted by Highlander5642:
Мору Гарберг обсуждали в ножевом разделе. Народ пришёл к выводу, что этот нож своих денег не стоит.
ну да, 80$ за него явно перебор, я вообще не знаю как мора свою 2000 сможет переплюнуть.Dmitry&Santa 06-10-2016 10:22quote:Изначально написано Highlander5642:
Мору Гарберг обсуждали в ножевом разделе. Народ пришёл к выводу, что этот нож своих денег не стоит. Правда, читал я ту тему несколько месяцев назад. И в руках новую модель от Моры никто из участников темы не держал.
А стоит ли держать, вроде и так наглядно:http://www.knifeworks.com/mora...px#.V_X6W_mLRhE
С простой сталью, за 80$?!
Если фул-танг нужен, купить за 15$ чи-F1, и закрыть этот вопрос.boga 06-10-2016 10:31
думаю это вопрос религии. Если бы хотел недорогой крепкий нож, то купил бы Руз от Кизляра. Он как Фальк, только клинок длинее.boga 06-10-2016 10:52
я просто оставлю это тут)))
http://cekatop.ru/nozh-shved-stal-440c-lebezh-russiaDmitry&Santa 06-10-2016 13:52quote:Изначально написано boga:
думаю это вопрос религии.
Если бы хотел недорогой крепкий нож, то купил бы Руз от Кизляра. Он как Фальк, только клинок длинее.
Все же, настаиваю, что это не вопрос религии.
Когда я покупал - не было у Кизляра таких в производстве.
Полагаю, что выбор в данном случае прост: есть в магазине кизлярский фальк, его можно в руку взять и решить вопрос о покупке. Если нет, то обзоров китайского фалька масса, а образец - сбалансированное решение.boga 06-10-2016 14:10quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Все же, настаиваю, что это не вопрос религии.
это я про мору за 80$БЫло время, когда еще не было Кизляра и китайских фальков не было и доллар был 30р.))) я 2 раза заходил в магазин Клинок щупать ф1 и когда берешь его хватом чтобы что-то отрезать у меня мизинец с него соскакивал... этим снимался вопрос о его покупке. На картинке сколько угодно могу на него смотреть.
Еще когда был пациентом пятой не мог понять этот дроч на мили и себензу...2 Иваныч Баский 06-10-2016 15:53quote:Originally posted by Highlander5642:
Мору Гарберг обсуждали в ножевом разделе. Народ пришёл к выводу, что этот нож своих денег не стоит.
Почитал состав стали. На уровне нашей 65Х13. Углерода не густо. Ванадия нет. Молибдена тоже. За что 5 тысяч, вообще непонятно. Ни каких изысков. Красная цена 2 тысячи. Ну 2 500 руб., за то что фуллтанг.)))Ультра 06-10-2016 22:45
Заметил интересную вещь: ТС,кот просил совета,заходил на Ганзу 12 декабря 12 года в крайний раз, может и забыл уже про это,а тема жива,да и предложения прутWerewolf_Zarin 07-10-2016 15:01
Ну а смысл плодить 500тем тут можно все спросить, прочесть.Antid 07-10-2016 19:52
..смотри главное по длине ножа... в РФ, вроде до 9 см было... в ФРГ до 12,5 см...Highlander5642 07-10-2016 20:51quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Почитал состав стали. На уровне нашей 65Х13.
Отечественные серийные ножи из 65х13 не отличались качеством. Возможно, мне такие попадались. Народ жалуется на качество термички в целом у того же Кизляра. Предположу, что у Моры с термичкой всё ОК, отсюда и качество стабильное, скандинавские спуски, режет ''изкоробки''. Но за Гарберг явно перебор, или ''эффективный менеджмент'' в действии, и скоро с ностальгией вспомним ножи россыпью по 500 р. Пригласите Дейва Кентрберри прорекламировать нож, или Беара нашего Гриллза, и снимал чтобы обязательно Тарантино. Любой нож станет золотым.ЧебурашкО 07-10-2016 21:51quote:Originally posted by Highlander5642:
Пригласите Дейва Кентрберри прорекламировать нож, или Беара нашего Гриллза, и снимал чтобы обязательно Тарантино. Любой нож станет золотым.Ещё можно Тимофея Плешивого позвать.Нож после его рекламы золотым конечно не станет,но пару копеек к цене уж точно добавится.
Добрый как ангел 08-10-2016 01:30quote:Originally posted by Highlander5642:
Пригласите Дейва Кентрберри прорекламировать нож
ХЗ, может просто не приглашают, но в последнее время Дэйв всё больше грошовыми морами да опинелями проникается да сам какие-то корявки куётЧебурашкО 08-10-2016 04:04quote:Originally posted by Добрый как ангел:
ХЗ, может просто не приглашают, но в последнее время Дэйв всё больше грошовыми морами да опинелями проникается да сам какие-то корявки куётА если он проникнется Дукдуками,радикально причёску поменяет и в весе половину скинет,тогда станет похож на короля лемуров.
arjan 08-10-2016 06:37quote:Отечественные серийные ножи из 65х13 не отличались качеством. Возможно, мне такие попадались. Народ жалуется на качество термички в целом у того же Кизляра
говно полное .Highlander5642 08-10-2016 11:46quote:Originally posted by Добрый как ангел:
в последнее время Дэйв всё больше грошовыми морами да опинелями проникается да сам какие-то корявки куёт
Его обзор Гарберга есть.
В последнее время у него видео по растениям попёрли.Starhunter 09-10-2016 11:44
По поводу спора размера ножа. Идет по телеку "в изоляции" 2-й сезон. М-да, некоторые участники форума (тот же Зарин) были бы там в лидерах. Так вот, у одной дамочки там чет типа кукри или ятагана немаленького. Так рыбу разделывать им неудобно оказалось. Хотя посмотрел на ножи - там разные показаны - от классики типа Моры Компаньон (а может и другая модель, но ножны похожи на мору-компаньон) и башкрафтов типа вудлора до самопалов (наверно) и складней, а так же кукри-ятаганнообразных.Клод 16-10-2016 18:49
Кто-нибудь подскажет что есть подобное Ганзо 722( примерно таких же габаритов, веса и с таким же замком)- но с двумя накладками?Dmitry&Santa 16-10-2016 23:38quote:Изначально написано Клод:
Кто-нибудь подскажет что есть подобное Ганзо 722( примерно таких же габаритов, веса и с таким же замком)- но с двумя накладками?
С фрейм-локм вроде нет аналога 722, но зачем сужать выбор только на Gayzo, посмотрите выбор других ножей с G10 на обоих плашках в драконах:
http://www.red-dracon.ru/catal..._brendy_kitaya/Eishund 17-10-2016 12:05quote:Originally posted by Клод:
и с таким же замком
Фрейм-лок с двумя накладками не бывает.
Если Вы имели в виду лайнер-лок (пластина замка потоньше и спрятана под накладкой) то увы - оригинал, с которого 722-й слизан, тоже с фрейм-локом: http://www.knife.ru/catalogue/...ionsteel-sr-1-b , и вариант от Спайдерко тоже: https://www.lamnia.com/ru/p/34...D0%B4%D0%BD%D0% BE%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-spyderco-lionspy .
Что до габаритов и веса - ножик перетяжелён из-за использования материалов, отличающихся от материалов на оригинале, так что найти что-то подобное будет затруднительно, если только полегче что-то.
Ну и из ломиков с лайнером мне если только ZT на ум приходят: https://zt.kaiusaltd.com/knives?lockType=1016,670 .Клод 17-10-2016 12:14quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
но зачем сужать выбор только на Gayzo
Не сужаю - просто привел как ориентир по весу, габаритам и исполнению.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
посмотрите выбор других ножей с G10 на обоих плашках в драконах:
Спасибо.
quote:Originally posted by Eishund:
Фрейм-лок с двумя накладками не бывает.
Это правильно- но хотелось бы с такой толщиной пластины замка.
quote:Originally posted by Eishund:
Если Вы имели в виду лайнер-лок (пластина замка потоньше и спрятана под накладкой)
Потоньше не очень вызывает доверие- у крыс гнется. Хочется более основательное.
quote:Originally posted by Eishund:
Что до габаритов и веса - ножик перетяжелён из-за использования материалов,
Согласен- но хочется что-то подобное.Более мелкие после Ганзо -722 в руке уже не лежат.Наверное руки такие.Eishund 17-10-2016 08:56quote:Originally posted by Клод:
Более мелкие после Ганзо -722 в руке уже не лежат.Наверное руки такие.
Попробуйте поискать ZT 0200, правда, он снят с производства и заметно крупнее, но зато легче всего на 1 граммНу или CRKT M21-04G, клинок на 0,5 мм потоньше 722-го, но присутствует автоматический предохранитель от складывания лайнера. 10 см клинок, 167 граммов.
Eishund 17-10-2016 08:58quote:Originally posted by Клод:
но хотелось бы с такой толщиной пластины замка.
Толщина пластины фрейма может быть и 4 мм, но всегда есть выборка, а вот там толщина пластины резко снижается, бывает и менее миллиметра. Так что фрейм - не панацея.Dmitry&Santa 17-10-2016 13:37quote:Изначально написано Eishund:
Фрейм-лок с двумя накладками не бывает.
Дискуссионный вопрос... А Себа с деревянными накладками или Мнанди?
А ZT0777 с G10 не будет ли отвечать потребностям по ТТХ? Тем паче, что копий ZT0777 приличные китайцы уже выпускают под разными брендами и без них.Eishund 17-10-2016 17:49quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Дискуссионный вопрос...
Бывает сабфрейм, типа как на керш нокаут. Но там совсем другая конструкция, с парой тонких мест.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
А Себа с деревянными накладками или Мнанди?
Ну ерунда же, сами ведь понимаете, что две полоски дерева или микарты на одной стороне на Себе двумя накладками никак не являются.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
А ZT0777 с G10 не будет ли отвечать потребностям по ТТХ?
Сильно уж клинок хитровыкрученный, если пользоваться - человек замучается говны из долов и прочих красивостей выскребать.Dmitry&Santa 17-10-2016 20:17quote:Изначально написано Eishund:
Ну ерунда же, сами ведь понимаете, что две полоски дерева или микарты на одной стороне на Себе двумя накладками никак не являются.Сильно уж клинок хитровыкрученный, если пользоваться - человек замучается говны из долов и прочих красивостей выскребать.
По Себе, конечно пошутил. Но вот по Мнанди... тут вопрос интересней, смотря какую точку зрения занять. Что есть деревянного на Мнанди, если не накладки?
Впрочем, мы 21-ю палату, в 5-ю превращать не будем...Дак "говноустойчивость" только у фиксов, а любой складной нож грязи боится, больше или меньше, и периодически требует ухода. Опять же модные, у производителей, подшипники такими грязесборниками являются, что долы просто не сравняться, по легкости очистки.
А применительно к теме "выживание", если складной, то уж лучше "нудист" с открытыми плашками и насечками на них, на шайбах, типа Умки. Чистить не сложно, даже вне цивилизации...
Клод 17-10-2016 21:04
Спасибо за подсказанные модели.Можно посмотреть .Клод 18-10-2016 12:15
Посмотрел что-то похожее на Ганзо 722 -Spyderco Lionspy C157GTIP.
По габаритом очень близко - но чуть легче. Конечно стороны рукоятки тоже разные- но сделаны симметрично- не как на Ганзо 722 -разные.
Может кто использовал его ( или китайскую копию)- а то в обзорах какое -то мнение не однозначное.Eishund 18-10-2016 12:48quote:Originally posted by Клод:
что-то похожее на Ганзо 722 -Spyderco Lionspy C157GTIP
В отличии от ганзо-клона на нём дырка вместо шпенька, так что в качестве ломика-монтировки нож лучше не использовать. А так, если цена не смущает - однозначно предпочтительнее китайца.
Сам не владел, не довелось. По опыту других ножей могу сказать, что фрейм с сухарём в торце пластины замка и с ротоблоком, плюс ещё и итальянского производства - это хорошо
Вот здесь неплохой обзор: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=34804 .Клод 18-10-2016 11:55
Спасибо. Всё сразу не находится - поэтому и спросил совета.
У нас на ганзе оказывается похожий обозревался forummessage/64/923
Правда на ручке не G10.Dmitry&Santa 18-10-2016 18:57quote:Изначально написано Клод:
Всё сразу не находится - поэтому и спросил совета.
У нас на ганзе оказывается похожий обозревался forummessage/64/923
Правда на ручке не G10.
Но вы начали с Ганзо 722, а это тысячи полторы... а перешли на более дорогие ножи.
На Ганзе много что есть, не только обзоры, но и ножики. Вот к примеру продавец приличных китайских ножей, у него и Молетту можете присмотреть и иные ломообразные, в том ичсле и с G10, если вам она так нужна.
forummessage/64/923
Рекомендую посмотреть обзор помеси Спай и Лионстила, который Eishund разместил выше, чтобы сравнить разницу в металлообработке. Китайцы догнали многих, а некоторых перегнали...Клод 18-10-2016 19:22
Еще раз спасибо.quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Но вы начали с Ганзо 722
Начал с него - так как он лег в руку- после него остальные уже мелкие. Вот и смотрю такой размерчик. А в китайском исполнении - лучше попробовать на китайском образце- а уж потом более дорогой приобретать( а то очень обидно если не подойдет).Dmitry&Santa 18-10-2016 20:46quote:Изначально написано Клод:
Еще раз спасибо.
А в китайском исполнении - лучше попробовать на китайском образце- а уж потом более дорогой приобретать( а то очень обидно если не подойдет).
Думал так ранее, потом может не захотеться...
Купил вначале копию Умки (Chris Reeve Umnumzaan) с D2 вместо s35vn у оригинала... и покупать оригинал не стал.
Потом приглянулся копия Matrix от Microtech Marifone, тоже с D2 вместо более дорогой порошковой стали, в руку лег замечательно, но носить фолдер весом 235г мне нет необходимости (единственный "полочный" нож у меня... твердый сыр, под бокал вина, нарезать им замечательно).
Потом понравилась копия Anax от Microtech Marifone, с типичной для средне бюджетных китайцев D2 и вылизанной металлообработкой, лег в руку.
Остальные фолдеры раздарил, кроме них остался под костюм Anti-MC от BOKER, который вначале из КНР в США приехал, а только потом ко мне.
А вот мультитулы - только Leatherman, многопредметники - только Виксы\Венгеры, и мыслей купить китайские нет. Мысли - докупить еще Венгеров, пока встречаются в продаже...Лесник лукоман 20-10-2016 10:17
Случайно зашел и решил тоже поучаствовать в приятной беседе.
quote:Изначально написано Гонорея:
Я вот ещё не встречал человека, чтобы обычным небольшим складником разделывал кого-то крупнее зайца, а вы говорите - отлично можно! Но сами тоже от чего-то не делаете так...Своим викториноксом, где-то здесь выкладывал, крупного бобрика раздевал. Причем сперва у друга взял нормальный нож, но у викса сталь получше оказалась. Потом конечно чистить пришлось и смазывать, это обязательно.
Викс полезен кроме замечательной пилки еще отверткой, тоже фиксируемой в последних версиях, и пинцетом оченно пригождался занозы вытаскивать.
А своим длинным ужоснахом как многие скажут белку надрезал чтобу шкурку стянуть. В лесу разные случаи случаютсяgaminator 20-10-2016 18:39
УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМДобрый как ангел 20-10-2016 20:50
Это вот про что сейчас было?Спиннингист34 20-10-2016 21:57
Когда же все таки изобретут идеальный нож...Werewolf_Zarin 20-10-2016 22:37
Да никогда)CMS-UA 21-10-2016 12:49quote:Originally posted by Спиннингист34:
Когда же все таки изобретут идеальный нож...
Да уже давно естьДобрый как ангел 22-10-2016 13:10quote:Originally posted by CMS-UA:
Да уже давно есть Называется - кухонник,...им (кухонником) больше всего людей убито,а уж сколько всего разделано/нарезано
Если уж считать чем кого больше и дольше, то кухонник просто сопляк и сливает вотэтомувот ))))
Werewolf_Zarin 22-10-2016 13:24
Млять, как надоел этот средневековый бред(Васёк 22-10-2016 16:46quote:Originally posted by CMS-UA:
им (кухонником) больше всего людей убито,а уж сколько всего разделано/нарезано
даже Трамонтиной за 50 рупий гораздо удобнее кромсать бутеры на охоте, чем пафосным Шириком за цену автомобиля
да и потерять армейским способом нежалко ....------
-Всё пропало, и сталось только одно - напиться! (с) Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа.Добрый как ангел 22-10-2016 17:17quote:Originally posted by Васёк:даже Трамонтиной за 50 рупий гораздо удобнее кромсать бутеры на охоте
А если охотиться не только на бутеры?CMS-UA 23-10-2016 07:05quote:Originally posted by Добрый как ангел:А если охотиться не только на бутеры?
То новоделы из стекломассы с ваших фото наверно в самый раз будут...конечно для васВасёк 23-10-2016 09:27quote:Originally posted by Добрый как ангел:
А если охотиться не только на бутеры?
а Вы часто охотитесь на медведа с ножом?Werewolf_Zarin 23-10-2016 11:50
Это же ганза, тут и с кулаками ходят)Добрый как ангел 23-10-2016 15:04quote:Originally posted by CMS-UA:
То новоделы из стекломассы с ваших фото наверно в самый раз будут...конечно для вас
Увы мне, обхожусь другими ножами.
Мой невинно шутливый месседж всего лишь о том был, что за 2,5 млн. лет каменного века (99% времени существования человечества) каменными же ножами покромсано куда больше, чем "кухонником".
Голимая статистика.
И жаль, что не всем ЧЮ доступно.Добрый как ангел 23-10-2016 15:06quote:Изначально написано Васёк:
а Вы часто охотитесь на медведа с ножом?Вопросом на вопрос - это симптоматично, да.
Если что, охочусь не с ножом, с ружьём - нож инструмент вспомогательный - ружьём дичь не разделывается.Интересно было бы побольше узнать о ваших краях, где в лесу только медведи и бутерброды.
Добрый как ангел 23-10-2016 15:09quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Это же ганза, тут
Всегда найдётся чел, который додумает и допишет за тебя то, чего ты не говорил, не думал, не делал.
Зачем это ему надо?
Кто он вообще такой?
Откуда он взялся и зачем он придумывает за других?
ХЗ, может он просто мудак...CMS-UA 23-10-2016 17:09quote:Originally posted by Добрый как ангел:
что за 2,5 млн. лет каменного века (99% времени существования человечества) каменными же ножами покромсано куда больше, чем "кухонником".
Т.Е. Вы думаете\надеетесь что 400.000 человекуо-образных на планете превзошли Китайцев всего за год в шинковке???strateg 23-10-2016 19:53quote:Изначально написано Добрый как ангел:
Всегда найдётся чел, который додумает и допишет за тебя то, чего ты не говорил, не думал, не делал.
.Да, это так.
Ладмер 23-10-2016 22:18quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Это же ганза, тут и с кулаками ходят)
Страшнее только холодные губыWerewolf_Zarin 23-10-2016 23:03quote:Изначально написано strateg:Да, это так.
Чего то я не понял, что ты сейчас лизнул?
quote:Изначально написано Ладмер:
Страшнее только холодные губыВспомнил, поржал.
ЧебурашкО 23-10-2016 23:59quote:Originally posted by strateg:
Да, это так.Не так,а по всякому!
Помню,немногим больше года назад,один человек в этой ветке,на свой "грустный праздник" (на котором в одной старой песне Алиса стала взрослой а по тому плакала) всех желающих приглашал под открытым небом отметить.Даже богатую "поляну" накрыть обещал,в виде бутылки водки и килограмма шашлыка на всех.От желающих помню просил он самую малость - чтоб только адекватные приехали да свою закусь с водкой привезли.На случай если вдруг поляна накрытая щедрым именинником вдруг оскудеет,а присутствующие не захотят удовлетворяться,аки на причастии,ложечкой водки и кусочком свинины.Ну и подарки от адекватных тоже именинником помню ожидались и приветствовались.Да вот беда,то-ли в палате адекватных не нашлось,то-ли щедроты именинника не прельстили адекватных за рюмку водки с куском шашлыка чёрти куда ломануться.В итоге и без того грустный праздник оказался втройне грустным,ибо наиодекватнейший "товарищ" провёл его в гордом одиночестве,да ещё и мучимый грызущем его наисложнейшим физическим парадоксом о вросшем под кожу на его ступне волосе.Добрый как ангел 25-10-2016 12:27quote:Изначально написано CMS-UA:
Т.Е. Вы думаете\надеетесь что 400.000 человекуо-образных на планете превзошли Китайцев всего за год в шинковке???В шинковке чего?
В каменном веке то...Добрый как ангел 25-10-2016 12:28quote:Изначально написано Ладмер:
Страшнее только холодные губыВам виднее
Добрый как ангел 25-10-2016 12:31quote:Изначально написано ЧебурашкО:Не так,а по всякому!
Помню,немногим больше года назад,один человек в этой ветке,на свой "грустный праздник" (на котором в одной старой песне Алиса стала взрослой а по тому плакала) всех желающих приглашал под открытым небом отметить.Даже богатую "поляну" накрыть обещал,в виде бутылки водки и килограмма шашлыка на всех.От желающих помню просил он самую малость - чтоб только адекватные приехали да свою закусь с водкой привезли.На случай если вдруг поляна накрытая щедрым именинником вдруг оскудеет,а присутствующие не захотят удовлетворяться,аки на причастии,ложечкой водки и кусочком свинины.Ну и подарки от адекватных тоже именинником помню ожидались и приветствовались.Да вот беда,то-ли в палате адекватных не нашлось,то-ли щедроты именинника не прельстили адекватных за рюмку водки с куском шашлыка чёрти куда ломануться.В итоге и без того грустный праздник оказался втройне грустным,ибо наиодекватнейший "товарищ" провёл его в гордом одиночестве,да ещё и мучимый грызущем его наисложнейшим физическим парадоксом о вросшем под кожу на его ступне волосе.Вот это вообще как-то не по теме.
Больше похоже на сведение каких-то личных счётов с кем-то никому неизвестным.
Не налили что-ли?
Или что?Добрый как ангел 25-10-2016 01:05quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Чего то я не понял, что ты сейчас лизнул?quote:
Изначально написано Ладмер:Страшнее только холодные губы
Вспомнил, поржал.Мужской форум, да.
ЧебурашкО 25-10-2016 01:37quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Вот это вообще как-то не по теме.По теме,как раз по ней самой.
quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Больше похоже на сведение каких-то личных счётов с кем-то никому неизвестным.Вы в моём посте,себя что ли увидели,если вас это так заинтересовало???
quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Не налили что-ли?А вы по себе судите?
quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Или что?Или ничто.
Werewolf_Zarin 25-10-2016 07:51quote:Изначально написано ЧебурашкО:Вы в моём посте,себя что ли увидели,если вас это так заинтересовало???
Без сомнений, ни один пост не адресован был ему, находясь в приятном неведение с видом мирового мерчендайзера из Ашана, наклейщика ярлыков да расстановки товара на полках за неаккуратными покупателями пытается выйти на срачь.
Рассыпался постами, губы холодные его возбуждают, мужики тоже, посты еще и еще, какой то сбор сплетен.
Ну как же -оскорбил, а ответа не последовало.
Вижу матерая альфа самка с базара, мужик то уже угомонился бы давно с чувством выполненного долгаЛадмер 25-10-2016 08:32
Да, судя по выбросу у этого камрада комплексы. Наверное его в мирской жизни окружающие постоянно обижают, потому так болезненно и принимает все в свой адрес.Werewolf_Zarin 25-10-2016 08:34
Либо -дефицит общения
И тут вдруг ОППА такой повод;
Dmitry&Santa 25-10-2016 09:22
Попробую вернуть к теме: Трехрядник Wenger New Ranger 55, как универсальный складник для леса, пила замечательная.Werewolf_Zarin 25-10-2016 09:31
Да по сути все что нужно без излишеств для сплава, пвд, пикника.
Пилка ХЗ я применения не нахожу.Плинкер 69 25-10-2016 11:22
Пилка даже полезнее, чем открывашка, судя по личному опыту.Werewolf_Zarin 25-10-2016 13:38
Плинкер 69 ЛИХО, вот теперь четко видно назначение пилы!Плинкер 69 25-10-2016 14:36quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
четко видно назначение пилы!
Назначение пилы - пилить, а уж объект пиления выбирает владелец!strateg 25-10-2016 15:05quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну как же -оскорбил, а ответа не последовало.
Вижу матерая альфа самка с базара, мужик то уже угомонился бы давно с чувством выполненного долгаА я все думал, че ты уже несколько лет мне в личку срешь, как обиженная телка. А оно вон оно че
"Мужик то угомонился бы давно"(с)Werewolf_Zarin 25-10-2016 19:06
А, это когда с 8 мартом тебя поздравил, всех знакомых женщин поздравлял, обиделся что не отправил пару гвоздичек курьером, так я адреса не знаю.ЧебурашкО 26-10-2016 01:14quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А, это когда с 8 мартом тебя поздравил, всех знакомых женщин поздравлял, обиделся что не отправил пару гвоздичек курьером, так я адреса не знаю.А парик Мальвины к гвоздикам в этот раз прилагался? Может человек старый свой уже сносил давно,а теперь только и ждёт когда ему на праздник новый парик подарят.
CMS-UA 26-10-2016 05:54quote:Originally posted by Плинкер 69:
в кулинарных целях пилу использую
Ничего так себеWerewolf_Zarin 26-10-2016 07:46quote:Изначально написано ЧебурашкО:А парик Мальвины
Вот, видишь не уделил ей должного внимания теперь огрызается.Eishund 26-10-2016 08:46quote:Originally posted by Плинкер 69:
на поясе живет Викс Рюкзак, там пилка чуть короче, чем на Венгере,
И заметно хуже, честно говоря. Венгеровские пилы по дереву, КМК, могут послужить эталоном пилы в складнях.ЧебурашкО 26-10-2016 18:49quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Вот, видишь не уделил ей должного внимания теперь огрызается.Внимательнее надо быть,тем более к таким ранимым особам.
2 Иваныч Баский 26-10-2016 20:45quote:Originally posted by Плинкер 69:
и в кулинарных целях пилу использую.
Мне жалко такую пилу сажать на костях. Для костей дома есть ножовка по металлу за 30 рублей.))) Пилу на складнике не заточить.Highlander5642 26-10-2016 21:20quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Пилу на складнике не заточить.
И, что тоже важный фактор, не поменять.strannik...ru 26-10-2016 23:51
Почему не заточить?Сталь у швейцарцев далеко не 62HRC.Берём треугольный надфиль и вперёд,с Богом,по-тихонькуstrannik...ru 26-10-2016 23:59
Ветераны мля,кончайте засирать тему состязаясь в гламурности.Объясняйтесь в любви в личке.ТУТ ГОВОРИМ О НОЖАХ!!!Есть что по теме сказать-скажи,а то как бабы,всё никак нет сил успокоиться.типа всё равно последнее слово за мной...противно право.Да, мельчают мужикиЧебурашкО 27-10-2016 12:15quote:Originally posted by strannik...ru:
Почему не заточить?Сталь у швейцарцев далеко не 62HRC.Берём треугольный надфиль и вперёд,с Богом,по-тихонькуРади минуты "удовольствия",час-два расплаты в виде работы надфилем?
CMS-UA 27-10-2016 04:10
Зачем надфилем? Боковинки на грубом(400) притёр и пила работает вновь2 Иваныч Баский 27-10-2016 06:15quote:Originally posted by CMS-UA:
Зачем надфилем? Боковинки на грубом(400) притёр и пила работает вновь
Как вариант, конечно пойдёт. Но удовольствие ещё то. Сомнительное. Стараюсь без нужды не шкрябать пилку. Сказано, для дерева, значит для дерева! )))
Понятно, если прижмёт и нужда заставит, то и кирпич станешь ей пилить. Но так это нужда!Dmitry&Santa 27-10-2016 09:58quote:Изначально написано strannik...ru:
Почему не заточить?Сталь у швейцарцев далеко не 62HRC.
Берём треугольный надфиль и вперёд,с Богом,по-тихонькуДа потому что, даже у самой большой складной пилы (Wenger Ranger с вариациями) зубцы не разведены и достаточно небольшие.
Может у Вас "глаз - алмаз" и "твердая рука", но я бы запорол больше, чем наточил.
У меня алмазные надфили, набор разных поверхностей. Точить им сорейторы можно (понимаю, что получается "пила на пиле"), если аккуратно. А пилу... если у меня получится затупить пилу на своих Ренджерах или на Виксе Кэмпере, я просто куплю новый нож с пилой. Или пошлю в Швейцарию, чтобы по гарантии мне пилу поменяли (у Викса всегда пожизненная, у одного из моих Wenger RangerGrip тоже пожизненная гарантия).
ЗЫ Найти и переставить пилу можно... но экономически нецелесообразно.2 Иваныч Баский 27-10-2016 10:35quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Или пошлю в Швейцарию, чтобы по гарантии мне пилу поменяли (у Викса всегда пожизненная, у одного из моих Wenger RangerGrip тоже пожизненная гарантия).
Очень дорогой пересыл будет. Проще купить новый. Я как-то хотел по гарантии свою нахлыстовую палку с пожизненным ремонтом выслать в США )
Проще купить новую. Ремонт даром. А пересыл как новая палка.Плинкер 69 27-10-2016 10:40quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
зубцы не разведены и достаточно небольшие.
На пилках в швейцарских складнях вместо развода зубьев применен другой конструктив - обух пилы тоньше, чем режущая часть, поэтому пилу и не закусывает в пропиле. Если не пилить гвозди и бетон, заводской заточки хватает надолго.2 Иваныч Баский 27-10-2016 10:54quote:Originally posted by Плинкер 69:
На пилках в швейцарских складнях вместо развода зубьев применен другой конструктив - обух пилы тоньше, чем режущая часть, поэтому пилу и не закусывает в пропиле.
Есть такое дело. Очень разумно сделано.Dmitry&Santa 27-10-2016 11:55
Поэтому я и писал, в п.2608:
"если у меня получится затупить пилу на своих Ренджерах или на Виксе Кэмпере, я просто куплю новый нож с пилой." (С)
А в своей способности, и экономической целесообразности, заточить затупленную пилу викса\Венгера, я очень сомневаюсь...Ouzer 27-10-2016 12:02quote:Originally posted by Highlander5642:
И, что тоже важный фактор, не поменять.
Вот очевидная же идея, на Сурдже же применяют, чего на других не сделать гнездо под сменные пилки? Хоть по металлу, хоть по сырой колбасе. Хучь сам мастрячь.Highlander5642 27-10-2016 12:27quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Найти и переставить пилу можно... но экономически нецелесообразно
Как и любой инструмент в Виксе или Венгере. Но такого качества сборки, какое было ДО замены, в домашних условиях добиться сложно.
quote:Originally posted by Ouzer:
Вот очевидная же идея, на Сурдже же применяют
Одна из причин, по которой я выбрал Сурдж.
Хотя половинка полотна ножовки по металлу места много не занимает, а вес настолько мал, что его можно не учитывать. Зато кости пилит на ура.Dmitry&Santa 27-10-2016 12:31quote:Изначально написано Ouzer:
Вот очевидная же идея, на Сурдже же применяют, чего на других не сделать гнездо под сменные пилки? Хоть по металлу, хоть по сырой колбасе. Хучь сам мастрячь.
Victorinox применил эту идею на Riscue Tool
http://www.myvictorinox.ru/col...t/Rescue-Tool-2
И более - нигде. Смысла нет, при нечастом использовании пилы викса\венгера по назначению, её хватит на срок службы складного ножа.У Суржда другая идеология, там можно применять весь спектр пил (с соответствующих хвостовиком), по разным материалам и с разной чистотой реза.
Добрый как ангел 27-10-2016 15:28quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Originally posted by Добрый как ангел:Больше похоже на сведение каких-то личных счётов с кем-то никому неизвестным.
Вы в моём посте,себя что ли увидели,если вас это так заинтересовало???
Вроде ясно написал - "с кем-то никому неизвестным".
Явно не себя увидел.
А заинтересовало потому, что в топике о выборе ножа вы написали то, что написали.
Интересно почему именно в этом топике, почему именно о каком-то челе, который хотел за ваш счёт отпраздновать и т.д.
Вот и всё.Добрый как ангел 27-10-2016 15:59quote:Изначально написано Dmitry&Santa:
Попробую вернуть к теме: Трехрядник Wenger New Ranger 55, как универсальный складник для леса, пила замечательная.Офигенное решение!
Дико жалею, что нет такого в арсенале.
При том, что сам же, помогая соседу с выбором ножа, долго и нудно убеждал его взять викторинокс с пилой.
Ему для ПВД с пикничком и для рыбалки плюс как EDC нож нужен был.
С пилой нож был на пару сотен дороже - так Роман (сосед) упёрся рогами, типа нафиг та пила нужна?
Убеждать его, что "нужна", пришлось долго, зато теперь человек (а уже больше года прошло) каждый раз благодарит меня при встрече за эту самую пилу )))
А сам как тот сапожник без сапог в итогеИ в бюджет, указанный ТС (с учётом изменений в курсе валют) вполне укладывается такой складень.
Ещё, что немаловажно, нисколько не шокирует окружающих.Highlander5642 27-10-2016 17:03
Джентльмены, вопрос: Викс и Венгер те же яйца, только в профиль; это вопрос религии; или разница в качестве присутствует?Werewolf_Zarin 27-10-2016 17:31quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Очень дорогой пересыл будет. Проще купить новый. Я как-то хотел по гарантии свою нахлыстовую палку с пожизненным ремонтом выслать в США )
Проще купить новую. Ремонт даром. А пересыл как новая палка.Неделя назад 20 долларов за кг в Израиль.
Добрый как ангел 27-10-2016 17:37quote:Originally posted by Highlander5642:
Джентльмены, вопрос: Викс и Венгер те же яйца, только в профиль; это вопрос религии; или разница в качестве присутствует?
Да нет там никакой разницы, имхо
Венгер давно поглощён виксом, в смысле владения и управления бизнесом.
Сейчас ценятся "старые" венгеры снятые с производства - на мой субъективный ненаучный взгляд они действительно были более продуманы и пригодны для использования на природе (имею в виду серию ranger).
Но за ними больше коллекционеры гоняются и цены совсем негуманны в связи с этим.
Что касается продукции сегодняшнего дня - "из одной бочки разлито".Eishund 27-10-2016 18:28quote:Originally posted by Highlander5642:
Викс и Венгер те же яйца, только в профиль; это вопрос религии; или разница в качестве присутствует?
Разница есть, причём как в убеждениях, так и на практике.
Вегеровские ножики лучше продуманы и более вылизаны. Пример - Викс Спортсмен и Венгер Классик 10, при одинаковом наборе инструментов, у викса пилка для ногтей повёрнута абразивным слоем к основному клинку, соответственно, при открывании/закрывании пилка царапает клинок. У Венгера такой фигни нет. Венгеровская отвёртка/открывашка на всех моделях сама фиксируется при нажатии и сама же снимается с фиксации при снятии нагрузки (и это не говоря об абсолютно убогой консервной открывашке Викса).
Именно Венгер начал делать рукояти "софт-тач" и с резиновыми вставками.
Пила Виксов выполнена менее качественно, чем у Венгеров, да и покороче в одинаковом форм-факторе. Спинка у мелких Венгеров гладкая, у виксов ребристая. Ножницы тоже устроены по-разному - на венгерах рычаг передаёт усилие на основную пружину фиксации инструмента, на виксах - просто гнутая пластина.
Единственно, в чём Виксы однозначно лучше Венгеров - пинцет. Но Венгер - он всегда был сильно дороже. Так что, переплачивать ли за все эти различия - уже вопрос убеждений
quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Венгер давно поглощён виксом, в смысле владения и управления бизнесом.
Сейчас ценятся "старые" венгеры снятые с производства - на мой субъективный ненаучный взгляд они действительно были более продуманы и пригодны для использования на природе (имею в виду серию ranger).
Но за ними больше коллекционеры гоняются и цены совсем негуманны в связи с этим.
Что касается продукции сегодняшнего дня - "из одной бочки разлито".
Не совсем так. Виксы поглотили Венгер с условием сохранения марки и модельного ряда. В итоге повели себя непорядочно - марка ножей Венгер прекратила существование пару лет назад, а модельный ряд практически уничтожен. То, что сейчас осталось, называется делемонтской коллекцией викторинокса (предок - т.н. "грип"-серия Венгера, с резиной в рукояти), из венгеровских фишек без изменений сохранились разве что ножницы (здесь, впрочем, могу ошибаться, но не сильно) и рукоять со вставками резины (накладки чуть отличаются по форме от венгеровских и уступают по качеству). Это не Венгер, совсем не Венгер, хотя эти ножики и подороже "простых" виксов.Васёк 27-10-2016 19:05
а вот зачем охотничьему ножу пила?
кто-то не умеет разбирать зверя по суставам?Добрый как ангел 27-10-2016 19:06quote:Originally posted by Eishund:
Не совсем так. Виксы поглотили Венгер с условием сохранения марки и модельного ряда. В итоге повели себя непорядочно - марка ножей Венгер прекратила существование пару лет назад, а модельный ряд практически уничтожен. То, что сейчас осталось, называется делемонтской коллекцией викторинокса (предок - т.н. "грип"-серия Венгера, с резиной в рукояти), из венгеровских фишек без изменений сохранились разве что ножницы (здесь, впрочем, могу ошибаться, но не сильно) и рукоять со вставками резины (накладки чуть отличаются по форме от венгеровских и уступают по качеству). Это не Венгер, совсем не Венгер, хотя эти ножики и подороже "простых" виксов.
Да, пожалуй так корректнее.
Тот самый, "старый добрый" венгер виксы действительно прилизали до своего уровня, потому и пишу о "разливе из одной бочки".Эх, знать бы в своё время, когда старые рейнджеры от Венгера на каждом углу продавались, что так вот всё выйдет...
Werewolf_Zarin 27-10-2016 19:22quote:Изначально написано Васёк:
а вот зачем охотничьему ножу пила?
кто-то не умеет разбирать зверя по суставам?Ну а ребра, там гимор гоморный, нужен топор или пила, тазовые кости итп, есть чем пиле заняться. Если конечно стоит задача просто срезать мясо ( в походах у меня только филе) то проблем нет, если это олешка то и складнем справится на раз, но если надо с костями то грудная клетка, седелка, позвоночник представляют для разборки по суставом значительную проблему.
Highlander5642 27-10-2016 19:40quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Эх, знать бы в своё время, когда старые рейнджеры от Венгера на каждом углу продавались, что так вот всё выйдет...
Чисто внешне радовали именно Рейнджеры, отзывы о них опять же, но в своё время не купил, продолбал вспышку. К тому же, был и есть армейский Викс. Поэтому врубалась функция "целесообразность", то есть, зачем второй практически такой же нож!? Я не коллекционер.Dmitry&Santa 27-10-2016 21:24quote:Изначально написано Highlander5642:
Джентльмены, вопрос: Викс и Венгер те же яйца, только в профиль; это вопрос религии; или разница в качестве присутствует?Первое, второе и третье...
Кроме перечисленного Eishund, я бы добавил, что Wenger выпускал много разных моделей, небольшими сериями. Для любителей конкретных комплектаций и узких специалистов (швея, дантист, конюх... и т.п.), которые представляют не только практический но и коллекционный интерес.
К достоинству Wenger я отношу т.н. "мега-щипцы", по сити, это мелкие пассатижи, позволяющие менять диаметр обжима, за счет двухступенчатой фиксации.
Фиксатор ножа на 85мм у Венгера был, а у Викса - только на 111мм, до ликвидации продуктовой линейки Wenger.
Но есть и очевидные преимущества Викторинокса против Венгера:
Кроме мелкого пинцета, в почти каждом Виксе есть зубочистка. Жаль, что в Венгерах их нет, а "колхозить" плошки не хочется.
Есть у Викса серия Alox, аналог которой у Wenger был представлен только армейскими ножами (реально для датской и швейцарской армии), при армейской унификации, понятно, что была только ОДНА модель.
111-мм ножи Викса - то, что у Венгера не было, а их небольшой вес и компактный размер, позволяли делать очень много. 120-130 мм Венгеры все же крупноваты, особенно для городской среды.
Колечко Викса лучше, чем у Венгера.
Так что, ИМХО - зря Викторинокс ликвидировал продуктовую линейку ножей Wenger.За большим, прошу к швейцарцам:
forumtopics/391Eishund 27-10-2016 22:20quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
в почти каждом Виксе есть зубочистка. Жаль, что в Венгерах их нет,
В мелких почти во всех есть, просто они спрятаны изнутри плашек, а не снаружи (один знакомый несколько лет пользовался Эво-10, и не знал, что в нём есть пинцет с зубочисткой
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
111-мм ножи Викса - то, что у Венгера не было, а их небольшой вес и компактный размер, позволяли делать очень много. 120-130 мм Венгеры все же крупноваты, особенно для городской среды.
111 и 120 мм всё же близко, а вот у венгеров не было аналогов 93-мм виксов, ну и оснащение предметами на спинке рукояти побогаче у виксов.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
зря Викторинокс ликвидировал продуктовую линейку ножей Wenger.
Однозначно. Мир стал беднее и скучнее.Плинкер 69 27-10-2016 22:57quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
ИМХО - зря Викторинокс ликвидировал продуктовую линейку ножей Wenger.
SWIBO вроде есть в продаже. Или это уже не торт?Dmitry&Santa 27-10-2016 23:21quote:Изначально написано Eishund:
В мелких почти во всех есть, просто они спрятаны изнутри плашек, а не снаружи (один знакомый несколько лет пользовался Эво-10, и не знал, что в нём есть пинцет с зубочисткой ).
У меня из 85мм Wenger - только EvoWood S557, деревянные плашки отдирать не буду, чтобы проверить эту гипотезу...Eishund 27-10-2016 23:46quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
деревянные плашки отдирать не буду, чтобы проверить эту гипотезу...
Я не точно выразился - отдирать ничего не надо, вырезы под них не с лица сделаны.
Разница в организации доступа вот здесь видна: http://coldblik.nethouse.ru/st...1hqti1.W665.jpg .ЧебурашкО 28-10-2016 12:09quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Вроде ясно написал - "с кем-то никому неизвестным".
Явно не себя увидел.
А заинтересовало потому, что в топике о выборе ножа вы написали то, что написали.Те кто себя в этом "инкогнитЕ" не увидел,на это даже внимания не обратили,не говоря уже о каких либо проявлениях болезненных реакций в письменной форме и какого либо интереса к данному персонажу.Заинтересовало почему то вас одного,к тому же,вы достаточно агрессивно и хамовато отреагировали на мой пост.Как будто лично вас это за живое задело.
quote:Originally posted by Добрый как ангел:
Интересно почему именно в этом топике, почему именно о каком-то челе, который хотел за ваш счёт отпраздновать и т.д.
Вот и всё.По тому что,те к то давно в теме и те кому был адресован мой пост всё знают и всё поняли.Пост ведь не вам был адресован,а следовательно,ваше понимание его,целью написания данного поста не являлось.
Добрый как ангел 28-10-2016 12:14quote:Originally posted by ЧебурашкО:
к тому же,вы достаточно агрессивно и хамовато отреагировали на мой пост.Как будто лично вас это за живое задело.
Пожалуйста, перечитайте внимательно - и в мыслях не было.
Вы писали о какой-то пьянке, которая не состоялась, отсюда и вопрос был: пост из-за того, что не налили или ещё из-за чего-то?
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Пост ведь не вам был адресован,а следовательно,ваше понимание его,целью написания данного поста не являлось.
А, теперь понятно.
Междусобойчик, так сказать, а я тупанул ))strannik...ru 28-10-2016 21:01
Идите вы в личку!Уже...Dmitry&Santa 28-10-2016 21:21quote:Изначально написано Плинкер 69:
SWIBO вроде есть в продаже. Или это уже не торт?Остатки видимо распродают, вот посмотрите, что есть у дилера Wenger
http://all-wenger.ru/catalog/nozhi/kukhonnye-swibo/Васёк 28-10-2016 22:26quote:Originally posted by Eishund:
один знакомый несколько лет пользовался Эво-10, и не знал
я несколько лет не знал , что у Лезермана Вэйва есть выдвижное кольцо для карабина/темляка
спасибо, что есть Ганза, которая знает ВСЁ! )))ЧебурашкО 28-10-2016 23:15quote:Originally posted by Добрый как ангел:
А, теперь понятно.
Междусобойчик, так сказать, а я тупанул ))Не совсем конечно междусобойчик,скорее напоминание тем кто помнит об одной впоследствии снесённой теме годичной давности.В общем,собирал тут один себе именины,а вышли у него одиночные помины.
Highlander5642 28-10-2016 23:36quote:Originally posted by Васёк:
я несколько лет не знал , что у Лезермана Вэйва есть выдвижное кольцо для карабина/темляка
Чтение инструкции решает. На Сурдже кольцо тоже есть.Dmitry&Santa 28-10-2016 23:51quote:Изначально написано Highlander5642:
Чтение инструкции решает.
На Сурдже кольцо тоже есть.
"Это - не наши методы!" (С) Можно же сам инструмент осмотреть...
На Juice CS4 тоже сеть колечко... а на TTi нет, но съемная клипас\кольцо мне больше нравятся.ЧебурашкО 28-10-2016 23:51
Качество обработки деталей у новых Лазерманов очень сильно упало.Сравнивал старый Титановый Сурдж с новым.Новый оказался настолько корявым,что стал напоминать дешёвых китайцев.Добрый как ангел 28-10-2016 23:58quote:Originally posted by Highlander5642:
Чтение инструкции решает
Не всегда - мне именно камрад ганзовский показал, когда чарджа ти продавал.
Камрад недавно из жизни ушёл, а чардж служит, кольцом этим не пользуюсь, правда.Dmitry&Santa 29-10-2016 12:04quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Качество обработки деталей у новых Лазерманов очень сильно упало.
Сравнивал старый Титановый Сурдж с новым.
Новый оказался настолько корявым,что стал напоминать дешёвых китайцев.
За какой год\месяц производства речь?
Старого у меня не было, TTi 05\13 есть, там мелкие косяки с неаккуратной заточкой РК на ноже, да неравномерный слой технических алмазов на пилке.
"Не верю! " (С)
Предлагаю выложить фото и обсудить в профильной теме:
forummessage/98/136ЧебурашкО 29-10-2016 12:56quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
За какой год\месяц производства речь?Менял по гарантии в начале зимы,старый титан на новый.Старому наверное лет 7-10 было,точно не помню. У нового обработка поверхностей всех инструментов гораздо хуже.На клинок ножа,вообще без слёз не взглянешь.Показывал двоим товарищам,все разницу в качестве сразу заметили,в том числе и хозяин тула.Рояль был не мой,фотки мне делать без надобности было.У меня скелет (Слава Ваську!) ещё прежних выпусков,которой решил поберечь,после того как гарантийную альтернативу титану увидел.
Васёк 29-10-2016 11:30quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Слава Ваську!
воистену!Eishund 29-10-2016 15:56quote:Изначально написано Плинкер 69:
SWIBO вроде есть в продаже. Или это уже не торт?Кстати, не так давно появилась новая марка швейцарцев - Swiza ( http://www.swiza.pro/ ), ну и Бокер начал многопредметники лепить: https://www.lamnia.com/ru/sc/5...?sgid=52&mid=50 .
slaan 06-11-2016 21:10
Изначально написано Borgia991:если кому интересно, могу потом обзорчик сделать.
Не было ли возможности опробовать в эксплуатации по продуктам или по дереву, каково ощущение от твердости стали, как долго держит остроту? Не коротка ли рукоять для средней руки и как долго не наминает кисть?
Михаил HORNET 08-11-2016 18:19
Лезермен всерьез расширил линейку своих мультитулов за последнее время
Имхо форм-фактор мультитула все же как инструмент удобнее форм-фактора Викса, плоскогубцы весьма востребованный инструмент
Только при росте размера свыше Чарджа он становится слишком тяжелым
Хотя Викс для леса (в формате темы) в размерности 111 мм, скажем Стахановец ( Workchamp ) будет прелпочтительнее, и штопор присутствует
И чем удобен пинцет в Виксе? Бестолково сделан. Там в качестве пинцета (занозу например достать)удобнее использовать встроенные мини-пассатижиWerewolf_Zarin 08-11-2016 20:23
Слышь пенек узкоглазый, а что ты тут среди БОМЖЕЙ трешься? Думаешь тему снес все забыли, я вот сохранил. Пассатижи то тебе зачем, гавносайгу свою ремонтировать?Михаил HORNET 08-11-2016 21:00
Боже, какой ты ублюдок.....не удивлен твоим поведением, даже удивлён если бы было иначе
Чем гадливее и меньше масштаб личности тем больше желчи и пакостливостиКак ни странно пассатижи нужны для мелкого ремонта снаряжения, например прошить иглой что то толстое
У мультика только меньше клинок и нет штопора, в остальном паритет
Это инструмент, а не нож. Хлеб же порезать и колбасу хватит и его
Кроме того - он цельнометаллический, и если клинок качественный и нужно, например, вскрыть нарыв или еще какую мед процедуру - то его куда проще прокипятить, чем Викс с его пластиковыми накладками. Клинок же на Чардже хороший. Ну это если скальпеля нет с собой, конечно. Ну у многих бинтов то нет, что о скальпеле говорить...Werewolf_Zarin 08-11-2016 21:02
Так что там с гавносайгой то?Михаил HORNET 08-11-2016 21:07
Не актуально. Сайга это частный случай, личной МОЙ выбор, никому не навязываю и считаю тему сайги исчерпанной
Разводить из за этого срач и ссориться было глупоHighlander5642 08-11-2016 21:34quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Разводить из за этого срач и ссориться было глупо
Сразу бы так. Вопрос чисто "религиозный" на самом деле.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
нет штопора
Не припомню, чтобы в лесу на мульте или виксе хоть раз пригодился штопор. Поэтому штопора и нет.
Штопор нужен для дачного шашлычинга, дворовых и кухонных посиделок. Но не для походов на далеко.quote:Originally posted by Михаил HORNET:
пассатижи нужны для мелкого ремонта снаряжения, например прошить иглой что то толстое
Пассатижи нужны, если есть чего ремонтировать.
Я долго носил набор Викс + плоскогубцы, причём нормальные, не мелкие. Когда переключился на равнину, и стал брать ствол, перешёл на мульт.Михаил HORNET 08-11-2016 22:02
Ну почему же - вот Вы в дальнем походе добрались до далекой деревни, зашли в магазин - а там вино)) Штопор востребован. Ну правда обычно покупают водку или самогон, а там штопор не нужен
Чардж имеет удачный по ширине клинок и прекрасно открывает бутылки с вином, кстати, без всякой помощи саморезовНу и это - вы все меряете применительно к ПЕШЕМУ походу. Причем - пешему одиночному. Но тема этого раздела намного шире
Пеший поход - это лишь один из частных случаев, а в остальных походах как правило есть что чинить. И там плоскогубцы нужнее всего прочегоОбычный набор туриста, не озабоченного минимализмом по массе снаряжения - большой "лагерный" нож (им может быть и небольшой и нетолстый кукри)
Нож для еды (легкий фикс или складничок) и мультитул/Викторинокс по вкусу
При желании уменьшить массу - средний нож и викс/мультик
Важно чтобы для нарезки еды был ОТДЕЛЬНЫЙ чистый нож, во избежание добавления проблем. Обычно это максимально легкий небольшой фиксЛадмер 08-11-2016 22:46quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Обычный набор туриста, не озабоченного минимализмом по массе снаряжения - большой "лагерный" нож (им может быть и небольшой и нетолстый кукри)
Кто нибудь мне объяснит доходчиво, нахрена современному туристу нужен большой "лагерный" нож .Dmitry&Santa 08-11-2016 22:47quote:Изначально написано Михаил HORNET:
[B
Кроме того - он цельнометаллический, и если клинок качественный и нужно, например, вскрыть нарыв или еще какую мед процедуру - то его куда проще прокипятить, чем Викс с его пластиковыми накладками.
Клинок же на Чардже хороший.
Ну это если скальпеля нет с собой, конечно. [/B]
При невозможности обеспечить полную обработку рук, мне кажется достаточным обработать кипятком лезвие (ножницы, "мега-пинцет" и иные инструменты викса\венгер, которым в рану лесть придется). Еще есть "швейцарцы" с алюминиевыми накладками, они практичней, но дороже и их вариации с инструментами крайне скуден, если сравнивать с всем ассортиментом.
Замечательный, спору нет... только не скальпель, по клинку.
Но компактное "малое" (второе) лезвие на виксе\венгере - единственное, что можно использовать в качестве скальпеля из ассортимента многопредметных ножей, с похожей эффективностью. Сужу по своему Виксу Кэмперу.boga 08-11-2016 23:23quote:Originally posted by Ладмер:
Кто нибудь мне объяснит доходчиво, нахрена современному туристу нужен большой "лагерный" нож .
давайте я вас еще больше запутаю? нахрена в качестве лагерного ножа кукри?Плинкер 69 08-11-2016 23:36
Кукри вообще не сильно нужен, если только не "зомби окружили лагерь" .Werewolf_Zarin 09-11-2016 12:36
Кукри не актуально, вот шашка оно да, можно не вставая с дивана почесать пятку, заколоть пару зомби, переключить телевизор если потерялся пульт.ЧебурашкО 09-11-2016 01:53quote:Originally posted by Ладмер:
Кто нибудь мне объяснит доходчиво, нахрена современному туристу нужен большой "лагерный" нож .Для увеличения чувства собственной брутальности и для понтов перед окружающими.
kamikadze 09-11-2016 07:16quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Ну почему же - вот Вы в дальнем походе добрались до далекой деревни, зашли в магазин - а там вино)) Штопор востребованУ нас в дальних деревнях даже портвейна не купишь. Только водка паленая.
Werewolf_Zarin 09-11-2016 07:26
Для открывания портвейна в г.сайге предусмотрен шомпол.Михаил HORNET 09-11-2016 10:48
кукри всего лишь нож с повышенными рубящими свойствами
И речь не о гиганте массой в килограмм а о 220-230 мм клинок при толщине 5 мм - габаритно и масса почти нож
Им очень удобно очищать площадку под установку палатки, не всегда она чистая , красивая и ровная, то же самое - подготовка места выхода на берег, ветки порой сильно мешают
Иногда им удобно подкопать чего, бывают сцуко ливни и канавка вокруг палатки становится нелишней
Батонинг с ним вообще без проблем опять же
По сути одного на группу и бензопилы достаточно для дров, экономия на топоре, хотя его по инерции берут)
А еще удобно когда порой кат прижмет к дереву/ветвям - тут как раз востребован нож с отличными рубящими свойствами и ирония неуместна
Просто у вас опыт пешеходников трясущихся над каждым граммом
А есть подход исходя из удобства
И комплект из кукри, легкий ножик для еды и Викс Чамп очень удобен
Кстати еще вопрос что взять в пешеходку - топор или легкий кукри, но это не моя темаКецалькоатль 09-11-2016 10:51
Жесть)Highlander5642 09-11-2016 11:18
Михаил, опыт у нас разный.
Для расчистки места под палатку и копанины канавок стоит взять МПЛ, она любой кукри переплюнет. В горах то же самое делают ледорубами. Так нафига, простите, тяжёлый клинок!? Копать землю, так он затупится, точи его потом...
Рубить!? Есть топор.
По поводу штопора в мультитуле имею сказать следующее: он не нужен. Ибо пить бормотуху под названием "вино", которая есть в сельмагах - это и себя не уважать, и гробить здоровье. Более того, открывалки бутылок и консервов тоже не нужны. Пивная бутылка открывается зажигалкой или обушком ножа. Да и сомневаюсь, что в походы берут пиво в стекле. А от консервов туристическая братия отказывается. Вес, вес, и ещё раз вес!!!Михаил HORNET 09-11-2016 11:34
Не странно ли что Вы агитируете за МПЛ и топор и говорите о тяжести кукри, который эпизодически может быть использован как замена того и другого? А постоянно и не надо
При этом кукри это нож все же
Лопата еще тяжелее кукри, и топор тоже тяжелее
И да, заточка на начале клинка подсаживается при всяких работах, так кукри то рубит не концом
Еще разок, речь не о топороподобном тяжеленном "классическом кукри а о небольшом, достаточно легком ноже, массой не более 400 г, просто в таком форм-факторе достигаются максимальные рубящие свойства при заданной массе и размере
Понимаю, что у кого то опять были оскорблены религиозные чувства.По поводу штопора в принципе согласен.
И я никого и ни за что не агитирую
Просто рассказываю СВОЙ опыт походов без экономии массы носимого на себеNick Brake 09-11-2016 11:54quote:Originally posted by Highlander5642:
А от консервов туристическая братия отказывается.
Голодает!?boga 09-11-2016 11:57quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Просто у вас опыт пешеходников трясущихся над каждым граммом
А есть подход исходя из удобства
И комплект из кукри, легкий ножик для еды и Викс Чамп очень удобен
Кстати еще вопрос что взять в пешеходку - топор или легкий кукри, но это не моя темау нас опыт практический,проверенный разными выходами.
Если мне придется рубить в походе, то возьму с собой небольшой топорик, кукри это последнее на что согласился бы.
из того что взять в пешку топор или кукри, лучше выбрать складную пилу.
Все эти заготовки дров в большей массе признак дилетантства и работа ради работы. Копать ножом то еще удовольствие, актуально только если надо аккуратно снять грунт. Даже миской копать будет эффективнееШтопором удобно развязывать узлы
Nick Brake 09-11-2016 12:07quote:Originally posted by boga:
Штопором удобно развязывать узлы
Вообще-то для этого предназначена свайка.
В складных ножах, если среди лезвий свайки нет, ее заменяет толстое шило или шорная игла.Михаил HORNET 09-11-2016 12:26
Топориком кусты рубить при очистке площадки под палатку?)) успешной работы
Про заготовку дров не понял - их готовят для костра, на котором готовят еду) предлагаете отказаться? Я понимаю там всякие газовые горелки... Но не все же такие продвинутые)
Маленькие эти топорики неэффективны, ИМХО, проще ударить поленом по кукри , полено тащить с собой не надо
Что то я не понимаю религиозного неприятия кукри/большого ножа
Он не перетяжелен, как тут сразу себе нафантазировали, носить удобно, колет дрова с эффективностью небольшого топора, при этом пригоден для работы по кустам, веткам и камышу и тп гибким препятствиям, с которыми топор не дружит, удобно срезать дерн, удобно сделать ровную палку для того же костра и тп
Универсальный инструмент, не более того,Ножи "лагерного типа" существуют сотни лет, точнее - тысячи, и тут конечно же мы видим вопрос "а зачем туристу лагерный нож?" заданный с интонацией, не позволяющей усомниться в том что все прошлые поколения заблуждались об этом никчемном предмете снаряжения
Ну и нужность пилы никем и не оспаривается, оно в любом случае должна быть, так никакой топор пилы не заменит
Так вот складная пила и описанный мной небольшой кукри плюс викс чамп/ лезер Чардж вполне себе минималистский комплект даже и для пешего похода
Он легче топора, а пользы больше
Ассоциировать небольшой кукри и шашку может только совсем воспаленная фантазия
Наверное в какой суперэкстремальный поход с газовой горелкой достаточно будет одного Викса, но как то...Ладмер 09-11-2016 12:35
По поводу кукри. Как нож его использовать не удобно. Расчищать место под палатку лучше всего топориком. Ветки,которые растут из земли надо срубать на сантиметра 2-3 ниже уровня грунта. Иначе торчащий над землей заостренный пенечек проткнет днище палатки, спальник и задницу туриста. И короткое лезвие топорика здесь на порядок удобнее длинного и кривого лезвия кукри. Еще удобнее это делать лопаткой, но я лопатки в поход не ношу. Я правда уже не помню когда последний раз срубал ветки при установке палатки, проще найти чистую полянку, а мелкую поросль выдернуть с корнем. У меня есть легкий топорик, по весу он будет примерно как Ваш кукри, но рубит он гораздо лучше и кукри и других мачет, при одинаковом весе и длинне. А в одиночные пешки легкая пила и небольшей нож перекрывают все потребности, если конечно не строить беседки и избушки.И в водные походы мы тоже ходим, и туда не обязательно тащить десять ножей три топора и бензопилу.
Highlander5642 09-11-2016 12:48quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Не странно ли что Вы агитируете за МПЛ и топор и говорите о тяжести кукри, который эпизодически может быть использован как замена того и другого?
Естественно, топор и МПЛ групповое снаряжение. И хороший топор легче купить, чем по настоящему хороший кукри.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Голодает!?
Крупа и сублиматы.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Про заготовку дров не понял - их готовят для костра, на котором готовят еду) предлагаете отказаться?
Я отказался. В пользу печки-щепочницы из титана. В результате тяжёлый топор не нужен, достаточно ножа типа Моры Робуста, и пилы Бахо Лапландер. Для всего.Highlander5642 09-11-2016 12:55quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Что то я не понимаю религиозного неприятия кукри/большого ножа
По факту его нужность с развитием навыков стремится к нулю. По себе заметил, больше по привычке ношу, но только в том случае, когда носимый вес не критичен.
В один из походов брал Викс. Только один нож. Для всего. Вес - серьёзный фактор.Михаил HORNET 09-11-2016 12:57
Чем удобней то топориком? Кукри воткнул рядом и он сам корень перерезал, ибо клиновидной формы конец, и рабочая поверхность больше. Топором придется работать точнее и нужно лезвие с верхним треугольником, как у плотницких топоров
И в чем преимущество такого топора, который будет весить сколько же сколько и кукри? От 300-400 г топора много толку?
Мачете тоже вариант, но она в силу малой толщины непрочная для батонинга и вязнет в дереве
Может просто не пробовали, но местные опытные туристы наговорили кучу гадостей и заклеймили и с тех пор повелось так считать)?Highlander5642 09-11-2016 13:08quote:Originally posted by Михаил HORNET:
От 300-400 г топора много толку?
И рубит, и колет, и строгает, и колышки забивает. И да, у меня самый ходовой топор плотницкий.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Может просто не пробовали
Пробовали. Поэтому и написал выше. Грамотный кукри выбрать нелегко, у большинства из них заточка - ни о чём. Сувениры, не более того. Тем более, у нас не Непал.Михаил HORNET 09-11-2016 14:22quote:Изначально написано Highlander5642:
Я отказался. В пользу печки-щепочницы из титана. В результате тяжёлый топор не нужен, достаточно ножа типа Моры Робуста, и пилы Бахо Лапландер. Для всего.Ну а на группу? Костер же это не только еда, но и культурно-массовое мероприятие)
grayfox62 09-11-2016 14:46quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Ну а на группу?здесь принято думать только о себе любимом. Жены, дети и прочие иждивенцы идут лесом добывать еду самостоятельно
boga 09-11-2016 15:23
Вот это сделано без топора, на группу тут тоже хватит, если ещё хворостины накинуть
Ладмер 09-11-2016 15:34
Михаил ХОРНЕТ писал:quote:Кукри воткнул рядом и он сам корень перерезал
Вы сами прбовали, или теория? И почему именно плотницкий топор? Любым можно. Размахнулся, тюкнул топором в землю под углом примерно 45 градусов, сантиметра за три от корня, топор весь вошел в землю. Левой рукой выдернул срубленный корешек и отбросил в сторону.
А Вы как своей кукрей подрубите?grayfox62 09-11-2016 15:40quote:Originally posted by boga:
Вот это сделано без топорая наверное должен удивится?
boga 09-11-2016 15:47quote:Originally posted by grayfox62:
я наверное должен удивится?
Вы нет, это не в Ваш адрес было.
А вот Михаил без валки леса себе костер никак представить не может видимоkamikadze 09-11-2016 15:55
Я все жду, когда появится тема "Обьявим газават хулителям кхукри!"grayfox62 09-11-2016 15:56quote:Originally posted by boga:
не в Ваш адрес былоя принял на свой счет
quote:Originally posted by boga:
Выофициоз лишний, тем более что мы почти ровесники
quote:Originally posted by boga:
Михаил без валки леса себе костер никак представить не может видимоОн я так понимаю водник? Поэтому прекрасно представляет что может быть, если группа десантируется на пятачек в 50 квадратов, где все подчистую выметено поколениями туристов.
Nick Brake 09-11-2016 16:47quote:Изначально написано Highlander5642:
Крупа и сублиматы.
Ну, крупа, макароны, картошка или пюре - это понятно.
А консервы - это в основном мясо (тушняк) или рыба.
Я еще могу представить себе питание сублиматами в одиночку.
В том числе потому, что стандартные банки тушенки для одного - велики.
Но вот на шоблу из десяти рыл или более - слабо представляю, зачем это надо.
Тушенку закупить в нужном количестве (особенно когда количество рыл и продолжительность похода становится известна в последний момент) и за день до выхода (а то и в последней деревне) - элементарно. А вот купить сублиматы... я сумел себе достать только однажды, и то через интернет-магазин, на пробу.
А готовить сублиматы дома - это для очень больших фанатов... узок их круг, ИМХО...Что касается топора - то согласен, если он имеется на группу в групповом снаряжении, как и пила - то никакой кукри не нужен.
В одиночку/вдвоем - я для дров вместо топора беру витую либо цепную пилу. Напилить чурбачков для костра более чем хватает. А если иногда нужно расколоть чурбачок на лучины (например, для растопки в мокрую погоду), пользуюсь тем самым лагерным ножом в роли колуна, и вторым чурбачком. Нож специально беру такой, чтобы не раскололся при этой операции.Михаил HORNET 09-11-2016 18:55quote:Изначально написано boga:
А вот Михаил без валки леса себе костер никак представить не может видимоТак вот Вам же ответили за меня
quote:Изначально написано grayfox62:
Он я так понимаю водник? Поэтому прекрасно представляет что может быть, если группа десантируется на пятачек в 50 квадратов, где все подчистую выметено поколениями туристов.Как правило на хороших стоянках ничего нет, надо идти куда то далеко и валить там лес) потом тащить на стоянку. Не ну не всегда, но часто
Я же говорю - у каждого своя специфика и собравшиеся слишком привыкли к какому то гипотетическому сценарию "один в лесу пешком"
Мне только интересно слово "кукри" вызывает такую реакцию или само понятие ножа достаточного размера пугает? в сети полно кстати отчетов когда путешественники-одиночки таки берут с собой "большой нож лагерного типа", заменяя им топор, ибо нож легче и функциональнее , при наличии пилы и опять же викса/мульта как пищевого и санитарного ножа/инструмента
Просто логичное доведение до кондиции "большого лагерного ножа" - это как раз кукри - у него усиливаются рубящие свойства при ровно той же массе и габарите, плюс появляется удобная поверхность при удержании для копания или работ, требующих больше усилия на клинке (какой паз в дереве вырезать и тп)
Может кого то в детстве напугали кукрей?
Главное не брать эти сувенирные тяжеленные убожества, с фуллтанговой рукояткой, да еще с оковкой ножен металлом, а взять НЕТЯЖЕЛУЮ кукрю оптимум 5 мм по толщине, сведенную в линзу, с всадным монтажом рукоятки, с легкими ножнами. То есть кукри кукри рознь)
Такой кукрей легко даже нарезать хлеб тонкими ломтиками, при острой на то необходимости, то есть как нож он хоть и не особо удобен, но пригоден, а топор как нож вообще никакой. При некотором навыке можно даже почистить картошку
Werewolf_Zarin 09-11-2016 19:35quote:Изначально написано Михаил HORNET:
в сети полно кстати отчетов когда путешественники-одиночки таки берут с собой "большой нож лагерного типа", заменяя им топор, ибо нож легче и функциональнее , при наличии пилы и опять же викса/мульта как пищевого и санитарного ножа/инструментаКак бы на это ПОЛНО глянуть?
Ладмер 09-11-2016 19:40quote:Originally posted by Михаил HORNET:
это как раз кукри - у него усиливаются рубящие свойства при ровно той же массе и габарите
А теперь поподробнее, на основании какого закона физики, с раскладкой векторов сил, объясните почему у кукри "усиливаются рубящие свойства при ровно той же массе и габарите" по сравнению с топором или другим тесаком с прямым клинком. Мне, как инженеру, будет интересно почитать.Виталий А 09-11-2016 19:52
О-о-о !!!
МХ и до ножей уже добрался?
И чтец и жнец и на дуде игрец!!!
Спасайте темуWerewolf_Zarin 09-11-2016 19:55quote:Изначально написано Виталий А:
Спасайте темуТерпение, еще до сайги не дошел же.
Highlander5642 09-11-2016 20:45quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Главное не брать эти сувенирные тяжеленные убожества, с фуллтанговой рукояткой, да еще с оковкой ножен металлом
Мой знакомый переточил такой кукри, заменил рукоятку, и сшил новый чехол. Сталь рессорная. Отличная вещь получилась. Но он не походник, в лес сейчас ходит максимум на день.гоплит 09-11-2016 21:55quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Топориком кусты рубить при очистке площадки под палатку?)) успешной работы
Про заготовку дров не понял - их готовят для костра, на котором готовят еду) предлагаете отказаться? Я понимаю там всякие газовые горелки... Но не все же такие продвинутые)
Маленькие эти топорики неэффективны, ИМХО, проще ударить поленом по кукри , полено тащить с собой не надо
Что то я не понимаю религиозного неприятия кукри/большого ножа
Он не перетяжелен, как тут сразу себе нафантазировали, носить удобно, колет дрова с эффективностью небольшого топора, при этом пригоден для работы по кустам, веткам и камышу и тп гибким препятствиям, с которыми топор не дружит, удобно срезать дерн, удобно сделать ровную палку для того же костра и тп
Универсальный инструмент, не более того,Ножи "лагерного типа" существуют сотни лет, точнее - тысячи, и тут конечно же мы видим вопрос "а зачем туристу лагерный нож?" заданный с интонацией, не позволяющей усомниться в том что все прошлые поколения заблуждались об этом никчемном предмете снаряжения
Я так понимаю у вас нет опыта не по выкорчевыванию деревьев, не по работе лопатой как таковой. Коли вы уж место под разбивку Лагеря не представляете как лопатой и топором организовать, то уж курей славною и подавно видимо не сможете. Да, кстати, с этим кописом я дело имел, кроме понтов ничего не нашел, топор удобней.
Вы еще про Великий Батонинг (банально, но это называется колка дров)писали, ножом я так понял, а вы пробовали ножом "батонить" северную елку, которая больше на гранит по плотности похожа, абсолютно тупое занятие, лучше иметь топор, быстрей пойдет.
Хорошо и правильно заточенная качественная лопата ("саперка" и т.д. и т.п.)легко заменит кукри по веткам и по камышам и т.п.
Выпиливать плавсредство я думаю пилой надо, а не то еще и клеить придется если шашками или кукрями махать.
Лагерный или же пионерный нож предмет экипировки саперов прошлого, так как в те времена древние с инструментами беда была и дефецит имел место быть,а в Риме могучем про лопаты и не слыхивали вовсе. И не открыли еще китайцы в себе Силу могучую, дабы снабжать весь Мир инструментом!!!Когда-то давным давно купил я такую бешеную вещицу как УВСР, которая копает как топор, рубит как пила, и пилит как лопата. Потерял его на пьянке на даче, был рад, даже искать не ходил. Кукря вот может чуть получше будет.
Чем больше я вас Михаил почитываю, то все больше у меня подозрений, что Жюль Верн вы какой-то.гоплит 09-11-2016 22:00quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Главное не брать эти сувенирные тяжеленные убожества, с фуллтанговой рукояткой, да еще с оковкой ножен металлом, а взять НЕТЯЖЕЛУЮ кукрю оптимум 5 мм по толщине, сведенную в линзу, с всадным монтажом рукоятки, с легкими ножнами. То есть кукри кукри рознь)
Такой кукрей легко даже нарезать хлеб тонкими ломтиками, при острой на то необходимости, то есть как нож он хоть и не особо удобен, но пригоден, а топор как нож вообще никакой. При некотором навыке можно даже почистить картошку
Пример пожалуйста предоставьте. Не совсем понимаю где такой вот инструмент достать можно.Виталий А 09-11-2016 22:17quote:Изначально написано гоплит:.... что Жюль Верн вы какой-то.
Мне вот этих двух предметов хватает на все про все
Причем первым так же легко можно заточить на весу спичку.Михаил HORNET 09-11-2016 22:22quote:Изначально написано Ладмер:
А теперь поподробнее, на основании какого закона физики, с раскладкой векторов сил, объясните почему у кукри "усиливаются рубящие свойства при ровно той же массе и габарите" по сравнению с топором или другим тесаком с прямым клинком. Мне, как инженеру, будет интересно почитать.Достаточно вроде 6-го класса школы - распределение массы вдоль клинка и направление режущей кромки в процессе удара - работает как гильотина
Нет, у топора распределение массы еще больше способствует силе удара, но это же топор, не нож
У тесака с расширяющимся к концу лезвием распределение массы может быть сходным, но нет выраженного эффекта гильотины
Возьмите да почитайте чего по теме)
Греческий копис и пуническая махайра ведь не просто же так появились,гоплит 09-11-2016 22:28quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Греческий копис и пуническая махайра ведь не просто же так появились,
Как кавалерийское оружие!!!Михаил HORNET 09-11-2016 22:30
Лопата и топор большие, их неудобно возить с собой как индивидуальное снаряжение, есть у меня хорошая КолдСтиловская лопатка, и несколько МПЛ-50, но на сплав или поход ее носить - на любителя....
Кому топор кому кукри, не вижу зримого прям преимущества одного перед другим, кто к чему привык. Топор чтобы он действительно рубил должен быть довольно габаритен, кукри много меньше
Не понимаю что за навязывание своей точки зрения к единственно правильной
Топор и нож это вполне традиционные давние комплекты
Как и леуко и пууко
Ну а я предлагаю рассмотреть пилу, кукри и викс/мульт - по функционалу всяко уделает нож+топор, а по массе будет то же самое, а в габарите еще и меньшеЛадмер 09-11-2016 22:39quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Просто логичное доведение до кондиции "большого лагерного ножа" - это как раз кукри - у него усиливаются рубящие свойства при ровно той же массе и габарите,Для Михаила HORNET:
Выше я попросил Вас обосновать это ваше заявление - в ответ тишина.
Постараюсь показать Вам "на пальцах".
На первом фото топор насажен как положено, на конце топорища. На втором фото тот же топор насажен ближе к средине топорища. Масса и габариты и в первом и во втором варианте одинаковы. В каком варианте будут выше "рубящие свойства"? Правильно, в первом. Потому что центр масс в первом варианте находится дальше от "рукояти", чем во втором.
Так вот, Ваша кукри - это второй вариант. При одинаковой массе и длине у кукри центр масс будет ближе к рукояти чем у топора, и следовательно "рубящие свойства" у кукри будут хуже. Мало того, "рубящие свойства" у кукри будут даже хуже чем у леуку, при одинаковой массе и длине. У леуку клинок к концу расширяется и менее заострен, и потому цент масс у леуку находится дальше от "рукояти" чем у кукри.
И как нож леуку гораздо удобнее чем кукри.
Так что можете засунуть свой кукри в ножны.
Dmitry&Santa 09-11-2016 22:52
Смотрю третью страницу и не понимаю сути спора: кому с чем нравится, пусть тот с теми ножами (с кукри и с иным снаряжением
Не пацаны уже, должны понимать, что если одному удобно работать (с кукри, мультитулом или финкой, не важно), то не факт, что другому будет удобно работать с этим же инструментом.Михаил HORNET 09-11-2016 22:53
Как то вы очень торопитесь с выводами. И с оскорблениями. Показывая свое воспитание, точнее его недостаток
Понятно что у топора распределение массы более эффективное - так топор то не нож
С топором и не сравниваем
У Кукри как раз по отношению к остальным ножам центр тяжести максимально вынесен вперед, за счет узкой "талии"
В леуку лишь небольшое расширение клинка, а в кукри клинок расширяется более значимо плюс наклон для "эффекта гильотины"
Так что повежливее надо с таким апломбом то
И у нормального топора линия клинка сходится в рукоять, как вон на топоре Виталия А не так как на примереЛадмер 09-11-2016 23:00
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Достаточно вроде 6-го класса школы - распределение массы вдоль клинка и направление режущей кромки в процессе удара - работает как гильотина
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
У тесака с расширяющимся к концу лезвием распределение массы может быть сходным, но нет выраженного эффекта гильотины
Еще раз убедился что с физикой Вы не дружите. Возьмите два топора, один обычный, а во втором срежьте лезвие под углом градусов на 45 к топорищу и заточите. Во втором "эффект гильотины" будет очень выраженgrayfox62 09-11-2016 23:01quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
не понимаю сути спорасуть спора, в том, что большинство так спешат затроллить оппонента что даже не вникают в суть написанного. И это в принципе здесь уже давно стало нормой
Васёк 09-11-2016 23:03
итак, за 126 страниц выяснили про идеальный нож для вышивания?гоплит 09-11-2016 23:04quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Не понимаю что за навязывание своей точки зрения к единственно правильной
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Ну а я предлагаю рассмотреть пилу, кукри и викс/мульт - по функционалу всяко уделает нож+топор, а по массе будет то же самое, а в габарите еще и меньше
Групповой расклад инструмента человек на десять, фискарс X-17 (1.5 кг), пара ножовок Bacho NP-22 в полкило весом(замечу, что не складная ножовка) и МПЛ (1-2 шт. и то не всегда нужные), с таким набором и руками растущими из плеч за пару часов можно сделать основательный лагерь с хорошим очагом, безо всяких кукрей и других садо-мазо предметов.
Ножи всякие по карманам распиханы у многих, кто картоху чистить будет, а кто и в ножички играть будет.Werewolf_Zarin 09-11-2016 23:06quote:Изначально написано Михаил HORNET:Достаточно вроде 6-го класса школы - распределение массы вдоль клинка и направление режущей кромки в процессе удара - работает как гильотина
Нет, у топора распределение массы еще больше способствует силе удара, но это же топор, не ножПонимаешь почему у молотка ручка, почему просто стальным кубиком гвозди не забивают? 6 класс видимо пропустил!
Васёк 09-11-2016 23:26quote:Originally posted by гоплит:
Групповой расклад инструмента человек на десять
тут можна и носильщика для бензопилы нанять------
-Как такой маленький пацак может быть таким меркантильным "кю"?!!! (с) КДДЛадмер 09-11-2016 23:32quote:Originally posted by Михаил HORNET:
плюс наклон для "эффекта гильотины"
Чем больше будет "эффекта гильотины", тем больше будет составляющая сил, перпендикулярная движению клинка и уводящая клинок от линии движения, примерно как на рисунке . У топора линия клинка сходится в рукоять, в то место где топор удерживается рукой, как раз для того чтобы уменьшить "эффект гильотины". И у Вашей кукри, если она конечно правильно сделана, линия клинка направлена Вам в руку, а рукоятка просто отогнута вниз для удобства удержания, чтобы не выгибать сильно кисть.
А про "эффект гильотины" якобы увеличивающий рубящие свойства Вам написали маркетологи, чтобы впарить вам кукри.
Михаил HORNET 10-11-2016 12:02quote:Изначально написано Ладмер:
Еще раз убедился что с физикой Вы не дружите. Возьмите два топора, один обычный, а во втором срежьте лезвие под углом градусов на 45 к топорищу и заточите. Во втором "эффект гильотины" будет очень выраженЭто вы не дружите с сопроматом)
При работе по твердым препятствиям, типа полена, у топоров для рубки деревьев используется немного закругленная кромка лезвия, во избежание передачи значительных моментов силы реакции опоры на руку
В кукри, который предназначен для рубки гораздо более мягких препятствий (ветки/кусты/камыш) как и мачете как и всевозможные сабельные клинки. - стараются усилить эффект гильотины, так как там нет значимой передачи силы реакции опоры
Кукри реально хорошо рубит, это мягко говоря проверено) без всякого маркетингаHighlander5642 10-11-2016 12:07
Михаил, выложите фото Вашего походного кукри. Чтобы снять уже вопрос с повестки дня.Nick Brake 10-11-2016 01:25quote:Originally posted by Михаил HORNET:
эффект гильотины,
Если я правильно понимаю, то, что Вы называете "эффектом гильотины" - это уменьшение угла резания по сравнению с углом заточки, за счет острого угла между направлением резания и РК.
При прямом угле - угол резания равен углу заточки, а чем острее угол между направлением резания и РК - тем меньше угол резания, и соответственно - меньше усилие в направлении резания.
Это так?Werewolf_Zarin 10-11-2016 01:55
За всю походную житуху расчищал место для палатки пару раз, один раз в Азии, но это была скорее борьба с обилием насекомых и один раз в юности где то в Ярославской губернии, там просто народ "набрался" так что вышли с реки ровно в том месте где не надо. Во всех остальных походах вполне обходился площадками предоставленными природой и туристами до меня. Посему плохо себя представляю стоящим в неприличной позе вырубая кореши под два квадратным метра палатки кукрЁй) Да и при наличии топора тоже наверное поленился бы, лучше какой нибудь столик смастерить или лавку, правда ножом гвоздь забить совсем не ловко, а большой вообще безнадежно. Так что в качестве рубящего инструмента за топорик, а кривым куском железа пускай на его родине гвозди забивают)Ладмер 10-11-2016 06:47quote:Originally posted by Михаил HORNET:
В кукри, который предназначен для рубки гораздо более мягких препятствий (ветки/кусты/камыш) как и мачете ... стараются усилить "эффект гильотины" , так как там нет значимой передачи реакции силы опорыЗначит выяснили, наличие в кукри "эффекта гильотины" ухудшает его рубящие свойства по твёрдой древесине. У леуку нет "эффекта гильотины" - следовательно рубящие свойства по твёрдой древесине у леуку выше. И как большой нож кукри уступает леуку. А по рубке тонких веток и камыша кукри уступит мачете. Кстати, в саблях почемуто отгиб клинка делают в другую сторону чем у кукри.
Ну и в чём тогда заключается Ваше заявление -
"Просто логичное доведение до кондиции "большого лагерного ножа" - это как раз кукри" ? Где доказательства? Просто голословные высказывания типа:quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Кукри реально хорошо рубит, это мягко говоря проверено) без всякого маркетинга
А по мелким веткам и камышу, особенно сухому, я попробовал и кукри, и мачете, и леуку и самодельные тесаки. Я рыбачу со спиннингом и мне часто приходится расчищать место для рыбалки. И кукри здесь тоже оказалось не на высоте. Слишком тяжёлый и недостаточно длинный клинок. Мачете гораздо удобнее. А самым удобным оказался заточенный с обратной стороны фискаровский сучкорез с приделанной рукояткой,вес 260 грамм, длинна 500 мм, можно использовать и как мачете и как пилу.
Ладмер 10-11-2016 08:58
Васек, с днем рождения!Nick Brake 10-11-2016 10:57quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
За всю походную житуху расчищал место для палатки пару раз,
Вообще ни разу не занимался ни расчисткой места для палатки, ни окапыванием против дождя.
Все, что требовалось - убрать шишки и камешки.
Хотя иногда на стоянках пользуюсь окопанными местами под палатку, оставшимися от предыдущих туристов.
Лопата, если иногда бывает в качестве группового снаряжения, используется исключительно для изготовления ямы под мусор на стоянках.Михаил HORNET 10-11-2016 10:58
Василий с Днем Рождения!
Желаю тебе скорейшего восстановления твоего арсенала! и даже чтобы он стал еще лучше!Михаил HORNET 10-11-2016 11:09
Вот таким пользуюсь я, но это же только идея.
у моего клинок по гарду 215 мм, вес порядка 350 г, хотя не взвешивал, сталь неизвестна, но по свойствам что то типа У8, держит заточку весьма достойно, заточка в ноль линзой.
сабельным клинком с таким скосом кромки будет невозможно пользоваться, и чтобы добиться такого же распределения массы для силы удара сабельный клинок должен быть с елманью
ну и во что это превратится? Ерунда полная как для ножа в аутдоре. в принципе на рынке полно сабельных клинков, но максимум удобен слабовыгнутый танто, с отклонением от оси острия не более 15-18 мм, что на обычном ноже нормально, пример - Рекон танто или Мастер танто от Колд стил. Неплохие ножи и танто этих всяких вагон и маленькая тележка, но до распределения массы как у кукри и ТАКОГО наклона режущей кромки им далеко
переверните кукри вверх ногами и оцените, удобно ли будет пользоваться ТАКОЙ сабельной конструкцией
эффект гильотины возникает когда режущая кромка образует угол атаки и концентрирует усилие реза не по всей поверхности, а на ее части. "Рез ударом"
так вот, у кукри этот эффект - максимален, ну нет других распространенных ножей , у которых режущая кромка на рабочем участке была бы такой же длины и со столь же большим углом наклона.
при этом кукри остался полноценным колющим, в отличии от сабельных (если это надо конечно, но вот как раз иногда надо) - его клинок является оптимальным продолжением линии руки, держащей его. ТАК КАК КИСТЬ ИМЕЕТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ НАКЛОН
так что его проектировали люди кое что понимающиеА леуку просто большой утяжеленный нож, с заточкой без вторички в ноль, из чего проистекают его плюсы и минусы. Таких ножей в общем то вагон. Переточите любой большой нож без вторички в ноль и будет то же самое
Ладмер 10-11-2016 12:10
А что за гарда на этом кукри? Она что, вылеплена из "холдной сварки", или мне показалось?
Мыхаил, ну я же выше Вам нарисовал раскладку сил, и Вы согласились что Ваш "эффект гильотины" только ухудшает рубящие свойства по твердой древесине, т.е. по любому более-менее толстому стволику. Ударов придется наносить много, и клинок должен быть для этого максимально эффективным. А срубить тонкую мягкую веточку можно любым клинком, достаточно одного удара. Мне, например, для этого вполне достаточно заточенного обуха ножевки. А толстые стволики удобнее пилить пилой.
Я вообще ставлю под сомнение востребованность лагерного ножа в современном туризме. Мне достаточно небольшего ножа и пилы. Но если уж заморачиватся лагерным ножом, то кукри наименее подходящий для этого вариант. Леуку, при всей своей простоте гораздо функциональнее.Михаил HORNET 10-11-2016 12:16
гарда, да, из холодной сварки, не предусмотрели изготовители, а с ней как то намного удобнее стало
по какому то толстенному полену может и не имеет, а по деревьям толщиной до 100 мм очень даже имеет преимущество
а именно это диапазон рубки ножом, на то чтобы свалить ель кукрей не претендую
чрезвычайно удобный размер если что то делать ножом в качестве лагерных работ. при этом стоит копейки. ранее у меня было увлечение тантоидами (Рекон Танто сотоварищи, а до этого в качестве лагерного ножа использовался Ка-Бар), так кукри практически в той же массе и размере, а работает эффективнее.
кстати на спор нарезал хлебушек им вот такNick Brake 10-11-2016 12:36quote:Originally posted by Михаил HORNET:
эффект гильотины возникает когда режущая кромка образует угол атаки
То есть, как я написал выше:
quote:Originally posted by Nick Brake:
то, что Вы называете "эффектом гильотины" - это уменьшение угла резания по сравнению с углом заточки, за счет острого угла между направлением резания и РК.
А концентрация усилия реза в одной точке к углу атаки не имеет отношения.
При резании обычным ножом хлеба или колбасы - угол атаки достигается поочередным "пилящими" движениями ножа вдоль длиной оси, на себя/к себе (либо одним длинным движением, например, на себя).
При "сабельном ударе" угол атаки достигается "оттягом" - движением клинка в сторону кисти.
А у Вашего кукри - наоборот, движением клинка от кисти наружу, что достигается реакцией наклонной части РК (его скольжением по препятствию).
Именно для компенсации этой реакции нужно расширение на конце рукоятки.Сравнивать же кукри (как и саблю) с топором - ИМХО, бессмысленно, т.к. у топора совершенно другая механика нанесения удара. Его лезвие втыкается, а не скользит по препятствию. Это как удар саблей строго перпендикулярно, без "оттяга".
Ладмер 10-11-2016 12:41
Хотите я так хлеб топором нарежу
И еще есть одна закономерность - всякими кукрями, леуками, мачетами пользуются в основном отсталые периферийные народы. А в цивилизованной европе уже давно используют топор, нож, пилу.grayfox62 10-11-2016 12:50quote:Originally posted by Ладмер:
всякими кукрями, леуками, мачетами пользуются в основном отсталые периферийные народыфинов то за что так?
Stag-beetle 10-11-2016 12:57
Диалог о лагерном ноже прямо зачаровал. Думаю, каждый из оппонентов по-своему прав.
Надо ведь ещё учитывать и местность, по которой проходит маршрут, и этот фактор, пожалуй, будет решающим. Впрочем, многое зависит от наличия качественного снаряжения и от личных пристрастий. Когда есть добротная палатка, спальник с ковриком и газовая горелка, то вполне можно обойтись и перочинным ножом.
Если мне, к примеру, предложат выбор между кукри и аналогичным по весу топориком, то я, не задумываясь, выберу кукри. Нет ничего более бестолкового, чем маленький топорик. Толком им ничего не сделаешь. Большое дерево им не свалишь, а хворост для костра я и без него наберу. Ненависть к так называемым "туристским" топорикам осталось у меня ещё с молодости, когда советская промышленность выпускала их в немыслимых масштабах. Более того отмечу, что это не только бесполезное, но и травмоопасное изделие! Хотя можно как-то изловчиться и делать им все необходимые лагерные работы, только с бОльшими трудозатратами и матами. Человек ко всему привыкает, в том числе и к неудобным инструментам тоже.
Кукри, в отличии от "туристского топорика", более универсален - как здесь говорят (поверим на слово), им можно даже картошку почистить.
Внесу свои три копейки: мой выбор - нормальный полноценный топор весом 1,2 - 1,5 кг. Без всяких обратных всадов и хитромудрых обрезаний головы. Длинное топорище предпочтительнее.
В непродолжительных выходах несколько избыточный вес не принципиален - килограммом меньше, килограммом больше. А в большом походе без него и подавно сложно обойтись. Очень часто выручает. В своё время в поход по Приполярному Уралу мы, на группу в 8 человек, брали два полноразмерных топора и двуручную пилу в придачу. Хотя, в тундре, или в горах, топор не особо нужен - всё от маршрута зависит. А вот зимой без топора никуда. В холодное время, иногда бывает так, что от наличия хорошего костра(который проще всего сделать нормальным топором и пилой!), напрямую жизнь зависит. Кукри здесь может и не спасти...
grayfox62 10-11-2016 13:15quote:Originally posted by Stag-beetle:
каждый из оппонентов по-своему правоба неправы. В принципе нельзя противопоставлять групповое снаряжение и личное. Топор на группу 1-2. Нож большой/неочень/лагерный и т.д. - личное снаряжение. Уже исходя из этого сравнивать нечего. При оборудовании стоянки все топоры и пилы сразу же выдвигаются за дровами. В это же время один уже разводит костер и ему надо что-то небольшое порубить/построгать. В это же время остальные занимаются установкой палаток. Когда народу много чистых мест может и не хватить. Опять же надо что-то подрубить подчистить. Это если место нормальное, а бывало что и берег перед высадкой приходилось расчищать. Далее возможный формажор. Разделение группы. Где остались топоры? Да как повезет. Это не считая самого неприятного варианта - киля с утратой судна.
Ладмер 10-11-2016 13:17quote:финов то за что так?
Леуку нож не финский. Изначально им пользовались саамы. Народ который живет в тундре на территории Финляндии. Примерно как наши северные народы.
По поводу маленького топора. А Вы думаете кукри вы те же работы сделаете
с меньшими трудозатратами. По поводу туристических топориков согласен, у них металлическая ручка тяжелее топора. У меня есть топорик с деревянным топорищем, общий вес примерно 600 грамм, вполне удобная и функциональная вещь.Stag-beetle 10-11-2016 13:30quote:А Вы думаете кукри вы те же работы сделаете
с меньшими трудозатратами.
Трудозатраты будут одинаковые, но кукри брутальнее(Плинкер 69 10-11-2016 14:13quote:Изначально написано Ладмер:
Я рыбачу со спиннингом и мне часто приходится расчищать место для рыбалки. И кукри здесь тоже оказалось не на высоте. Слишком тяжёлый и недостаточно длинный клинок. Мачете гораздо удобнее. А самым удобным оказался заточенный с обратной стороны фискаровский сучкорез с приделанной рукояткой,вес 260 грамм, длинна 500 мм, можно использовать и как мачете и как пилу.
Плюсую, коллега!
ПС. Видео давнее,там тесак еще в "изкоробочном" виде. С тех пор проведена некоторая простейшая кастомизация, использовать стало удобнее. Изменена форма рукояти - сформовано подобие шашечного грибка-клюва. Заточка в линзу на рубящем участке, ножевые спуски у рукояти, скруглены грани обуха у елмани,так копать удобнее.Stag-beetle 10-11-2016 14:15quote:Вот таким пользуюсь я, но это же только идея.
у моего клинок по гарду 215 мм, вес порядка 350 г, хотя не взвешивал, сталь неизвестна, но по свойствам что то типа У8, держит заточку весьма достойно, заточка в ноль линзой.
Если судить по фото, то это китайский "Viking Nordway" - один из самых дёшёвых китайских мачете. Примерно вот такой: http://klyk.ru/product/nozh-k189-kukri-serija-vn-pro/
Сталь на них самая простенькая 420-я, но в целом изделие не плохое, хотя ему очень далеко до аутентичных непальских кукри.quote:при этом кукри остался полноценным колющим
Гарда на кукри совершенно излишняя ( и, надо отметить, а в авторском исполнении весьма неэстетичная), так как этот нож совершенно не подходит ни для для фехтования и ни для колющих ударов. Впрочем, зачем Вам эти самые "колющие" удары в походах? Не пугайте нас.Ладмер 10-11-2016 14:33quote:но кукри брутальнее
Брутальность,экзотика, легенды про непобедимых гуркхов - вот это и привлекает основную массу пользователей кукри. А когда купил,деньги отдал, начинает рассказывать сказки про особую форму клинка, которая в несколько раз увеличивает рубящие свойства. Обичным же ножом никого не удивишь. Как же, мудрые гуркхи придумали особую форму клинка, а человечество об этом даже не догадывается. Европейские рыцари тысячу лет тупо использовали мечи с прямым клинком. В России, когда принимали на вооружение всей армии шашку, так и не догадались что клинок надо выгибать в сторону острия, и тупо отогнули в сторону обуха. Приятно, наверное быть обладателем такого волшебного клинка.Ладмер 10-11-2016 14:44quote:Хотя рыбалка со спиннингом не только ходовая,однодневная бываетЯ часто хожу со спиннингом на 2-3 дня, в автономном режиме. Что-то типа рыболовного похода. Мачете нужно в большей степени чтобы срубить мешающие забросу ветки, камыш, в общем расчистить место для рыбалки.Побросал, поймал- непоймал, перешел на другое место, опять надо рубить ветки, камыш, бурьян. А пила очень часто помогает спасти подвешенный на ветки дерева воблер. Ну и дровишек на костер заготовить вечером на стоянке.
Highlander5642 10-11-2016 14:51quote:Originally posted by Stag-beetle:
Если судить по фото, то это китайский "Viking Nordway"
Он и есть. Один из знакомых прётся по VN, купил и этот кукри. На удивление аккуратный и удобный, рубит тоже неплохо.Михаил HORNET 10-11-2016 15:13quote:Изначально написано Ладмер:
Хотите я так хлеб топором нарежуНарежьте. Так же тонко и аккуратно как и я, по 2-3 мм
Замучаетесь
Чтобы топор был топором, а не пойми чем, он должен весить хотя бы килограмм, а скорее - полтора-два
Тогда это - топор со всеми вытекающими
Все прочее компромисс имхо. И таскать его
Или просто нож или топор - две большие разницы
Как то в походе без ножа нормального ....
Идеи легкоходов с из отрезанными ручками зубных щеток и ножиков, напоминающих пилку для ногтей, конечно, интересны, но....
На самом деле это вкусовщина чистой воды и бессмысленно доказывать другими что вот лично твой выбор является Единственно Правильным.
Лучше пусть участники делятся своим опытом и своим снаряжением, а кому надо сам почерпнет что захочетДа это VN К189 (Н2036 по новой классификации), но он сделан вовсе не из 420, это на сайте ошибка, он из нее НИКОГДА не делался, а из углеродки типа У8, хтя возможно чтоттам и легирующие добавки есть и эта сталь что то типа Х12МФ или что то в этом роде, ржавеет только в путь, надо беречь. Скажу так - для этой цены ножа сталь, ее ТМО и заточка невероятно хороши. Из этой же стали они делают обычный танто в стиле Рекон Танто К180м и длинный танто К180 (Н180 в новой редакции, 300 мм клинок), а также более мелкий кукри К184 и "большой" кукри К182 (ни тот ни другой неудобны, ИМХО)
А вот сейчас они сделали ребрендинг, поменяли индексы и пишут что эти ножи сделаны из стали 1060
Процитируем
"Вообще стали 1095 / 1080 / 1070 / 1060 / 1055 / 1050 являются простая и дешёвая углеродка, аналог российских инструментальных сталей (У8, У10А и т. д.). С убыванием номера после 10, убывает и количество углерода в стали, следовательно, сталь становится более мягкой и хуже держит режущую кромку. Поэтому 1050 и 1060 частенько применяются для изготовления мечей, где важна пластичность и стойкость к ударным нагрузкам. В ножах же наиболее часто встречается 1095. Существенный минус — очень низкая коррозионная стойкость."
"Чаще всего для ковки мечей используются 3 типа углеродистой стали : 1045, 1060 и 1095. Эксперты утверждают, что идеальное содержание углерода в стали, пригодной для хорошего и прочного меча - от 0.5 до 0.7 %, однако сталь 1045,самая недорогая, также используется."Насчет гарды - "Неэстетично" может быть, зато дешево, удобно и практично)
И нож без "гарды" не воспринимаю вообще, хотя бы какой то подпальцевый вырез или выступ должен быть обязательноНасчет эффективности колющего - у кукри он ОЧЕНЬ эффективен и кукри, по крайней мере того стиля что изображен, никак нельзя считать чисто рубящим. Причем он при уколе делает разрез около 90 мм шириной - фронтальный рез, именно эффект гильотины имеет место быть
А древние кстати много до чего не додумались, например лук был известен десятки тысяч лет, а высокоэффективный блочный лук появился только в конце 20 века
Так что независимо от востребованности этой опции - она есть.
А то что нож прямой так это понятно - в его габарите другого и не надо. Хотя тоже есть харизматичные ножи типа Колд Стил Спартан, Вояджер и ЭспадаStag-beetle 10-11-2016 15:16quote:Чтобы топор был топором, а не пойми чем, он должен весить хотя бы килограмм, а скорее - полтора-два
Тогда это - топор со всеми вытекающими
Все прочее компромисс
Вот! Полностью согласен!Stag-beetle 10-11-2016 15:41
Отрывок из статьи о топорах:
"...Одни утверждают, что настоящий "правильный" топор должен выглядеть как суровый и харизматичный финский "Фискарс", являющийся олицетворением современных материалов и технологий, другие считают, что скромный отечественный топорик на берёзовой рукоятке ни чем не хуже. Есть и крайне минималистические взгляды, считающие что самый лучший топор - это просто прямая палка с куском металла на конце. Последние даже организовали на просторах инета что-то вроде секты, поклоняющейся палкообразным топорам...
Впрочем, всё это лирика. Так как же доложен выглядеть настоящий и самый "правильный" таёжный (лесной) топор?
На мой взгляд, такого в природе не существует. Увы, ничего в мире нет окончательно совершенного и абсолютно идеального. В лесу топор, как инструмент, призван решать самые разнообразные задачи и именно под те задачи, которые, по мнению его хозяина, преобладают, он и должен быть "заточен". Мне доводилось встречать в лесу профессиональных охотников, в скромной поклаже которых находился небольшой топорик, весом около 500-600 граммов. Другие охотники имели нормальные плотницкие топоры и считали, что без такового в тайге не обойтись. Встречал я в тайге и туристов с солидными, так называемыми валочными топорами. Другие туристы носили с собой топоры-колуны, а вот некоторые считали нормальным иметь некоторое цельнометаллическое подобие индейского томогавка.
Кроме того, у всего путешествующего и работающего в лесу люда была масса всевозможных вариаций в конструкциях и размерах топоров. Причём, все они считали (и не без оснований), что именно их топор является наиболее правильным.
Сейчас читатель скажет: "Вот это подзагнул автор и совсем погряз в своих теоретических измышлениях. Давай нам конкретику про топоры!"
Спешу исправиться и даю:
1. Аксиома, которая, надеюсь, не подвергается сомнению: в наших широтах топор совершенно необходимый предмет снаряжения, для человека осмелившегося прогуляться по лесу на несколько дней. Разумеется, в экскурсионном или пикниковом выходе без ночлегов он не обязателен, но желателен. Таковы уж наши традиции. Ещё в древние времена русский крестьянин, собираясь на покос или по грибы, обязательно затыкал за пояс топор. На всякий случай! А уж дальняя дорога была совсем немыслима без топора! А как же? Без него никак...
2. Все маленькие топорики не вы выдерживают никакой критики и могут быть востребованы лишь на пикнике или при разжигании камина. Ну, ещё на кухне при разделке мяса. Во всех остальных случаях полноразмерный топор предпочтительнее и гораздо удобнее при бивуачных работах. Ориентировочно, металлическая часть топора должна быть не менее 700-900 граммов, а может быть и больше. Лёгкий топор перестаёт быть продуктивным в работе - ему просто не хватает инерции массы. Именно за счёт тяжёлой головы топор хорошо рубит. Всякие попытки "усовершенствовать" и облегчить топор путём обрезания обуха или части лезвия, совершенно не нужны. (Пусть простят меня эстеты, придающие своим топорам экзотический вид средневековых секир - ни к чему это!)
3. Топор обязательно должен быть острым. Причём, очень острым! Волосы ему брить не обязательно, но карандаш он подточить должен. Только при этом условии работать топором будет легко и приятно! Нет ничего более отвратительного, чем тупой топор в лесу.
4. Топор обязательно должен быть хорошо насажен. Каким образом насажен, это не особо важно: есть ярые сторонники обратного всада, а есть предпочитающие классическое расклинивание. Гораздо важнее чтобы он надёжно сидел на топорище. Если топор хоть на доли миллиметров болтается на топорище, то следует немедленно принять меры к устранению этого люфта. Самый простой способ - замочить на несколько часов в воде. Но, это только временная полумера. Рано или поздно топор разболтается вновь. Поэтому лучше расклинить. Можно даже металлическим клином, хотя некоторые основоположники топороведения считают это неправильным. Через какое-то время топор разболтается вновь. В принципе, это неизбежное зло - любой инструмент в процессе интенсивной эксплуатации изнашивается. Когда клинья перестают помогать, следует прибегнуть к радикальным мерам: обрезаем износившуюся часть топорища и насаживаем вновь - форма русского варианта рукояти с большим расширением в той части, где насаживается сам топор, позволяет сделать это несколько раз (вот она - вековая мудрость нашего народа!). Если мы насадили правильно, то, на хорошо просушенном и правильно расклиненном топорище, топор отлично сидит несколько лет. Хотя, конечно, этот срок во многом зависит и от интенсивности, и от правильности работы.
5. Ручка топора должна быть достаточно длинной. Во-первых, сила удара при таком рычаге получается больше. Во-вторых, длинное топорище безопаснее - в случае промаха топор втыкается в землю, а не в ногу.
6. Расширение или утолщение на конце топорища (многие его, почему-то, называют "грибок") нужно обязательно. Некоторые считают это излишеством и даже спиливают иногда, но пусть они попробуют поработать топором зимой, на морозе, в заледеневших рукавицах. Этот самый "грибок" реально помогает не выронить топор замёрзшими руками. Впрочем, при любой работе он позволяет лучше контролировать удар и не тратить дополнительных усилий, чтобы удержать прямую рукоятку. Да и вообще, он просто придаёт всему облику топора красивый и завершённый вид. А это не так уж и мало. Согласитесь?
7. В правильно насаженном топоре, концы лезвия и окончание топорища (т.е край пресловутого "грибка") должны быть на одной линии. Я далёк от физических выкладок и расчётов векторов приложения силы, но, очевидно, в этом есть какая-то "сермяжная" правда.
Вот, пожалуй, и все основные требования к настоящему таёжному топору. Форма топорища может быть любой, лишь бы она нравилась вам и была удобной в работе. Согласитесь, но топор ещё должен приносить и эстетическое удовольствие, поэтому я не осуждаю тех, кто украшает свой инструмент затейливым орнаментом или до блеска шлифует лезвие. Вполне допустимо просверлить в конце рукоятки дырочку и пропустить сквозь неё шнурок - это поможет вам не лишиться топора в некоторых щекотливых ситуациях.Кстати, мы помним ТБ при работе топором? Конечно, я не сомневаюсь в том, что вы это помните, однако, тем не менее, (не сочтите меня занудой!), лишний раз напомню:
- Перед тем как рубить, убедитесь, что перед вами и вблизи нет людей и животных.
- Обязательно широко расставьте ноги, чтобы в случае промаха, или если топор выскользнет из рук, то он должен попасть между ног, а не по вашим конечностям.
- Работайте только исправным инструментом - без трещин, сколов и хорошо насаженным! "Михаил HORNET 10-11-2016 16:21
Первейшая в походе вещь это ПИЛА, а не топор, без оторого обойтись легко, а без пилы вообще никак
Рубить топором дрова от и до - это заколебетесь
Топором колят только чурки, никогда не видел чтобы топором кто то из туристов срубал дерево и разделывал его на чурки - все это делается пилой, которая всему голова. Двуручная пила была в походе ВСЕГДА. В крайнее время ее в работе заменила бензопила), но ее уменьшенный вариант все равно таскается как резервный
Ну а чурки поколоть с помощью кукри элементарно
Но берут топор в силу привычки и большей скорости работы, но полноценный топор а не "облегченный", который как раз этой самой скорости и удобства не даетНасчет эффекта гильотины - он так или иначе работает всегда, просто в разных исполнениях по- разному. И посмотрите эволюцию топора в чекан или клевец (а потом и просто в боевой молот) для пробивания доспехов - все как на ладони
При выборе надо же еще учитывать массу и габарит
Если большой "лагерный" нож/кукри/мачетку с собой не берете, а довольствуетесь малым, который собираетесь использовать на непищевых работах, то Как пищевой можно взять с собой легкий кухонничек трамонтину массой едва 30 грамм, помещается в пенал от зубной щетки
Nick Brake 10-11-2016 16:42quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Первейшая в походе вещь это ПИЛА, а не топор, без оторого обойтись легко, а без пилы вообще никак
Рубить топором дрова от и до - это заколебетесь
Все верно. Если поход группой - то без пилы идти глупо.
А особенно - в водном походе (завалы).Валить дерево топором - приходилось (уж не помню - то ли пилы не было, то ли просто была занята на других деревьях). Можно.
Что касается "большого лагерного ножа" - то не совсем понятно, кто какой нож считает "большим", а какой - "маленьким". Лично я исхожу из того, что если ножом понадобится что-нибудь резать или строгать (покрупнее карандаша), то я с детства предпочитаю достаточно крупный нож (намучался с "перочинными", и больше не хочу). Чтобы и рукоятка была большой (удобно сидела в руке и не резала ладонь острыми гранями), и лезвие широким и длинным. Например, у меня есть подаренный швейцарский "армейский" складник, но его лезвие для меня слишком мало.
Ладмер 10-11-2016 16:44
Михаил,согласен с Вами на 100 проценов на счет пилы в походе, но Вы опять сели на своего конька.
Ну обьясните мне почему спомощью Вашей кукри чурки можно поколоть элементарно, а легкий топорик того же веса такой скорости и удобства не даст?
Только не надо про "эффект гильотины", а то мне уже скучно становитсяМихаил HORNET 10-11-2016 16:53
Да почему не дает, дает- в плане поколки чурок примерный паритет, ибо и тот и другой работают только батонингом
Тут правда вас может поджидать неприятный сюрприз когда вы в полено топор вобьете - а оно не треснет)))
А если топорище прикреплено пластиком в обхват - то еще и этот пластик может быть поврежден.Но кукри - это НОЖ, а топор всегда топором и останется, просто не вижу смысла носить топор (онивсегда есть как групповое снаряжение на сплавах) - кукри просто удобнее в ношении и универсальнее в применении. Попробуйте)
Как охотничий на обычных охотах я кукри не ношу)Не я же не отговариваю от топора то, просто подсказываю что еще есть всякое разное, пусть и экзотично выглядящее, но как ни странно крайне удобное оказалось
Nick Brake 10-11-2016 16:56quote:Originally posted by Ладмер:
Ну обьясните мне почему спомощью Вашей кукри чурки можно поколоть элементарно,
Если сравнивать с кукри (а не с топором), то, ИМХО, чурки прекрасно колются лагерным ножом. Причем, им не требуется бить по чурке с размаху - наоборот, его приставляют лезвием к торцу чурки и х.ярят по тыльной стороне лезвия другой чуркой.
Главное - длина лезвия должна быть больше, чем максимальный диаметр чурки (желательно, чтобы оно выступало на расстояние, достаточное для попадания второй чуркой). И толщина - чтобы лезвие не гнулось и не ломалось.Михаил HORNET 10-11-2016 17:03
Неожнократно пользовал оригинальный непальский кукри - полное разочарование.... Тяжеленный, как нож уже крайне пхо работает из за непомерной толщины, ручка фуллтанг постоянно накладки люфтят, ножны габаритные и тяжелые, в общем - ну ихЛадмер 10-11-2016 17:08
Ви хотите сказать что я не поколю топором чурки диаметр которых меньше длинны лезвия моего топора? Или что я так же не смогу поставить топор на чурку и ударить сверху по обуху другой чуркой? Толщина обуха Вашей кукри 5 мм, а моего топорика - 25мм. Поспорим, что лучше расколет чурку?Nick Brake 10-11-2016 17:12quote:Originally posted by Ладмер:
Ви хотите сказать что я не поколю топором чурки диаметр которых меньше длинны лезвия моего топора?
Это кому вопрос?Михаил HORNET 10-11-2016 17:32
Да расколет, в РЯДЕ случаев. А иногда и нет (это я про топор)
А по танто/кукри еще один удар - и расколет любое поленоNick Brake 10-11-2016 17:45quote:Originally posted by Михаил HORNET:
А иногда и нет
Ну так нефиг дрова колоть Викториноксом.ЗЫ. Кстати, не знал, что такой метод колки дров называется "батонинг".
grayfox62 10-11-2016 18:02
Я вообще потерялся. Вы что колоть то собрались? У вас печка? Чурки колют только в печку. Либо чтобы достать сухую деревяху когда сыро. Но для этого нужно всего ОДНО полешко см 10-15 в диаметре. И его не нужно выпиливать полметра в длину. См 20 вполне хватит. Такое можно разделать любым ножом, даже кухонным. Не нужно его по центру колоть. Можно по периметру обтесать, для этого не нужен супернож.гоплит 10-11-2016 18:20quote:Изначально написано Nick Brake:
ИМХО, чурки прекрасно колются ножом. Причем, им не требуется бить по чурке с размаху - наоборот, его приставляют лезвием к торцу чурки и х.ярят по тыльной стороне лезвия другой чуркой.Какой ужас!!! Это же не толерантно, убивство чистой воды, во!
Только писать надо другим...гоплит 10-11-2016 18:25quote:Изначально написано Михаил HORNET:
А по танто/кукри еще один удар - и расколет любое поленоСеверную елку кололи? Я забавлялся, больше не буду, лучше веток мелких нарву, как раз нужна была щепа на растопку. В качестве подопытного был рекончик железнохолодный.
Михаил HORNET 10-11-2016 18:45
Именно северная - не знаю) скорее нет, так как на костровые нужды в основном идет сосна и береза, но может и да, икак то внимание не акцентировалЯ удобств топора не отрицаю, но это не вещь индивидуального снаряжения
Если рубящие функции в ноже не нужны, то тогда достаточно его толщины в 2,6-3 мм, хотя таким уже поленья не поколешь, но по кругу для печки вполне
quote:Изначально написано Джо:
Тема выбора ножей для себя любимого настолько... эээээ... интимнаNick Brake 10-11-2016 18:52quote:Originally posted by grayfox62:
Я вообще потерялся. Вы что колоть то собрались? У вас печка? Чурки колют только в печку. Либо чтобы достать сухую деревяху когда сыро.
Я так и написал выше: когда сыро.
quote:Originally posted by grayfox62:
Но для этого нужно всего ОДНО полешко см 10-15 в диаметре.
Какое будет.Например, я цепной пилой свалил деревце сантиметров в 20 диаметром, и отпилил от него полешко на чурки.
Или иногда бывает - на стоянке осталось полешко от предыдущей группы.
quote:Originally posted by grayfox62:
Не нужно его по центру колоть. Можно по периметру обтесать,
Можно и по периметру.
Но если нож позволяет - то можно и по центру.Stag-beetle 10-11-2016 18:52quote:Ну Вы тоже скажете! Ничего особо сложного, трудозатратного и долгого в этом нет. Только небольшой навык нужен и топор нормальный. Ну и чурки не как на печку нужны, а по 1.5-2,5 метра. Фактически брёвна. Завалить пару сушин 10-15 см в диаметре и разделать на три-четыре части можно топором за 15-20 минут. Пилой немного дольше. Неоднократно соревновались: кто быстрее бревно перепилит или перерубит? Топором быстрее получалось. Не верите? Спросите гуру топороведения Хардинга. Он подтвердит!Рубить топором дрова от и до - это заколебетесь
А вот "батонигом" я сроду не занимался и осуждаю такую практику только за то, что это неэстетично да и не нужно.
Опять же, это кто как привык ходить. Даже костры все по разному жгут. Допускаю, что в "цивильной" местности, особенно по берегам популярных водных маршрутов, всё выглядит несколько иначе. Всё от конкретных условий зависит и спорить здесь можно до бесконечности.Nick Brake 10-11-2016 18:55quote:Originally posted by гоплит:
Какой ужас!!! Это же не толерантно, убивство чистой воды, во!
Да не, никто чурок убивать не собирался...Nick Brake 10-11-2016 19:05quote:Originally posted by Stag-beetle:
Завалить пару сушин 10-15 см в диаметре и разделать на три-четыре части можно топором за 15-20 минут. Пилой немного дольше.
???
Диаметром 10-15 см за 15 - 20 минут? На три-четыре части?
Может, Вы хотели написать - за 1,5 - 2 минуты?Я цепной пилой в одиночку перепиливаю стволик 15-20 см за 7-10 движений пилой.
Распилить на четыре части - потребуется не больше минуты на стволик.Михаил HORNET 10-11-2016 19:06
Не ну это читерство)
Где вам заботливо оставят сухие стволы в 10 см)
Давате сразу нож подбирать к ситуации, когда вы приходите на стоянку, она идеально ровная, рядом ручей, дует легкий ветерок, сносящий всех комаров, стоит стол со скамейками, рядом лежит заботливо наколотая куча сухих дров, неподалеку - баня, причем даже вода в бак залита, с вениками, естественно. Соответственно все это великолепие венчает избушка, на пороге которой усталого туриста встречает абсолютно голая девушка, держа в руках хлеб-соль))))Nick Brake 10-11-2016 19:10quote:Originally posted by Stag-beetle:
Допускаю, что в "цивильной" местности, особенно по берегам популярных водных маршрутов, всё выглядит несколько иначе.
Там обычно все очень хреново. Не то что дров - сухого хвороста не найти. С сосен все нижние ветки обычно обломаны до высоты в два человеческих роста.В таких местах, до появления газовых плиток, меня в одиночных/парных выходах выручали сосновые шишки и складная печка.
Виталий А 10-11-2016 19:17quote:Изначально написано Ладмер:
...плотники на стройках топорами точат карандаши.
Боек 750 г. сырое дерево 10-15 см.(не шире лезвия) полухватом(середина рукояти) обычно хватает одного удара.
Для комфорта в таборе обычно одна бензопила, тогда можно не заморачиваться толщиной поленьев, напилил, по мере надобности разрубаешь на чурки... В автономке обычно рубят не толще 20 см., рубят метра по два, чтоб подьемными были, так и кладут, перегорает, половинят и подкладывают снова...
Nick Brake 10-11-2016 19:21quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Где вам заботливо оставят сухие стволы в 10 см)
Не, обычно оставляют не сухие стволы в 10 см, а полешки сантиметров по 25-30. Обычно - остаются от сидений вокруг костра (если до меня стояла большая группа, то им не влом бывает и издалека притащить, и бензопилой напилить).
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Давате сразу нож подбирать к ситуации, когда вы приходите на стоянку, она идеально ровная, рядом ручей, дует легкий ветерок, сносящий всех комаров, стоит стол со скамейками, рядом лежит заботливо наколотая куча сухих дров,
Стоянки я действительно выбираю идеально ровные, на берегу озера, речки или залива (просто я в других местах и не хожу). И комаров там действительно сдувает ветром.Это - если я один. И поэтому без топора.
А если большой группой - то топор обязательно есть, так что никакой кукри/танто не нужен.Если дров нет - то у меня на этот случай есть ШАК или газовая горелка (до этого была щишечница). Но если уж нашлась недалеко сушина, или добрые люди оставили дрова - почему не порадовать себя костром?
Borgia991 10-11-2016 19:32
мда топоры, кукри, чурки.......
А тема называетсяquote:Тема: посоветуйте ножИ вообще то
quote:привет всем! пошу помощи ,нужен нож небольшой фиксед с клинком до 10 сантиметров,можно чуть больше,легкий с пластиковыми ножнами или ножны с универсальным подвесомТо есть небольшой фиксед, легкий, с лезвием около 10см и пластиковыми ножнами...
Но вопрос конечно неординарный и можно искать годами.Виталий А 10-11-2016 19:39quote:Изначально написано Borgia991:
мда топоры, кукри, чурки.......
А тема называетсяТо есть небольшой фиксед, легкий, с лезвием около 10см и пластиковыми ножнами...
Но вопрос конечно неординарный и можно искать годами.Угу лет 15 у меня живет, сейчас уже не беру, в столе лежит патрон раскрыть, обрезать что то грубое...
Stag-beetle 10-11-2016 19:57quote:Не ну это читерство)
Где вам заботливо оставят сухие стволы в 10 см)
Вы сомневаетесь в том, что такие места есть? Скажу Вам более - их, на самом деле, очень много. Так много, что хватит ещё не на одно поколение туристов.
quote:Не то что дров - сухого хвороста не найти. С сосен все нижние ветки обычно обломаны до высоты в два человеческих роста
Как страшно жить...Ладмер 10-11-2016 20:00quote:Originally posted by Borgia991:
небольшой фиксед, легкий, с лезвием около 10см и пластиковыми ножнами...
quote:Originally posted by Виталий А:
Для комфорта в таборе обычно одна бензопила, тогда можно не заморачиваться толщиной поленьев,
У кого какие запросы. Я тоже люблю комфорт. Когда на себе не нести.
ЧебурашкО 10-11-2016 20:03quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Чтобы топор был топором, а не пойми чем, он должен весить хотя бы килограмм, а скорее - полтора-два
Тогда это - топор со всеми вытекающимиМихаил,по вашему,люди жившие за счёт леса,заблуждались на протяжении нескольких веков?
К стати,если кукриобразные так хороши,то почему от этого типа клинка человечество давным давно отказалось?Ладмер 10-11-2016 20:24quote:Originally posted by ЧебурашкО:
если кукриобразные так хороши,то почему от этого типа клинка человечество давным давно отказалось?
У Михаила HORNET на этот счет другое мнение: Человечество к клинкам этого типа ещё не пришло. Кроме гуркхов. И потому Михаил HORNET выполняет великую миссию - несет человечеству истину о величайшем творении всех времён и народов - лагерном ноже под названием кукри.Виталий А 10-11-2016 20:54quote:Изначально написано Ладмер:
У Михаила HORNET на этот счет другое мнение: Человечество к клинкам этого типа ещё не пришло. Кроме гуркхов. И потому Михаил HORNET выполняет великую миссию - несет человечеству истину о величайшем творении всех времён и народов - лагерном ноже под названием кукри.
Не штука харизматичная, у меня с первого раза получилось открыть шампанское "по гусарски"Михаил HORNET 10-11-2016 20:59
Да мне как то фиолетово, я просто высказал свое мнение об удобстве клинка данного типа, обосновав что и как. Дальше КССЗБ
Только стесняюсь напомнить что клинку кописа, уменьшенной копией которого является кукри, более 2500 лет
И турецкие ятаганы в ходу наверное до сих пор, а сколько появилось новых боевых ножей с обратным изгибом - да полно
И Непал со своими кукри у каждого мужчины так и не был завоеван Британской Империей, как ни пытались
Так что не все так однозначноВообще спорить по форме ножа - занятие очень глупое
Главное чтобы нож просто был
А прямой у него будет клинок, или искривлен в любую из сторон, сильно или не очень - кому как удобно. У меня есть и я пользуюсь всеми вариантами, по ситуацииWerewolf_Zarin 10-11-2016 21:05quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Только стесняюсь напомнить что клинку кописа, уменьшенной копией которого является кукри, более 2500 лет
И турецкие ятаганы в ходу наверное до сих пор, а сколько появилось новых боевых ножей с обратным изгибом - да полно
Ну да, это и было актуально 2500 лет назад, и кому тут нужные боевые ножи? Тут туризм. А при наличии гавносайги дрова можно наколоть прикладом, все-ровно мало на что еще годна.
Ладмер 10-11-2016 22:06quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Только стесняюсь напомнить что клинку кописа, уменьшенной копией которого является кукри, более 2500 лет
Стесняюсь спросить, а в последние тысячу лет, кто нибудь ещё пользовался кописами. Оружие с рудиментарными свойствами серпа, от которого и произошло. Более развитые народы со временем приходили к более совершенным формам. А отсталые, находящиеся на задворках цивилизации, например гуркхи в Непале, только передавали из поколения в поколение эти архаичные формы.quote:Originally posted by Михаил HORNET:
И турецкие ятаганы в ходу наверное до сих пор,
Что то я, когда отдыхал в Турции, не видел там ни у кого за поясом ятагана.
И появились ятаганы у янычар после того, как им запретили в мирное время носить боевое оружие, а конкретно сабли. То есть ятаганы имели настолько низкие боевые качества, что как оружие не воспринимались. Чему в значительной степени способствовал их отгиб клинка в сторону острия. Кстати, регулярная армия в Турции, которая сменила янычар, ятаганов на вооружении уже не имела, сабли. Достоинств ятаганного клинка они не оценили
Ятаганы - это суррогат, которым, в силу запрета,пытались заменить настоящее боевое оружие.
Примерно как сейчас, не имея пятилетнего стажа владения гладкоствольным, и потому не имея возможности купить нормальное нарезное оружие, крутые "выжевальщики" покупают суррогат типа ВПО-209, и потом ещё кричат что он рвёт любой нарезняк, как Тузик грелку.Виталий А 10-11-2016 22:28quote:Изначально написано Ладмер:
Что то я, когда отдыхал в Турции, не видел там ни у кого за поясом ятагана.
И появились ятаганы у янычар после того, как им запретили в мирное время носить боевое оружие, а конкретно сабли. То есть ятаганы имели настолько низкие боевые качества, что как оружие не воспринимались. Чему в значительной степени способствовал их отгиб клинка в сторону острия.
Ятаганы - это суррогат, которым, в силу запрета,пытались заменить настоящее боевое оружие.
Примерно как сейчас, не имея пятилетнего стажа владения гладкоствольным, и потому не имея возможности купить нормальное нарезное оружие, крутые "выжевальщики" покупают суррогат типа ВПО-209, и кричат что оно рвёт любой нарезняк, как Тузик грелку.+
ЧебурашкО 10-11-2016 23:09quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Только стесняюсь напомнить что клинку кописа, уменьшенной копией которого является кукри, более 2500 летМихаил,я вам тоже в свою очередь позволю напомнить,что прямые клинки появились ещё в неолите и всё это время актуальности не теряли.А сколько на исторической арене продержался копис и были ли его уменьшенные до размеров ножа разновидности?
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
И турецкие ятаганы в ходу наверное до сих пор, а сколько появилось новых боевых ножей с обратным изгибом - да полноСовременных турок с ятаганами я признаться не видел,разве что в фильмах.
Да и ятаган на исторической арене получил распространение в янычарской среде в качестве оружия мирного времени,по причине запрета ношения сабли.Этакая сабля наоборот.Травматики в те времена не было.
Так же обратите внимание,что ареал распространения ятагана был относительно невелик,да и популярен он был не продолжительное время.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
И Непал со своими кукри у каждого мужчины так и не был завоеван Британской Империей, как ни пыталисьВ таком случае,нужно ещё рассмотреть яванский Крис,в качестве походного ножа.Ареал распространения у него всяко больше чем у племенного ножа Гуркхов.Как никак вся Индонезия,Малайзия и Филиппины с островом Явой.Он тоже много веков хождение в том регионе имеет,да ещё и магическими свойствами (как говорят местные) обладает.А уж магический оберег,тем более с функцией ножа,в походе никогда не помешает.
Мне что то подсказывает,что создав подобную тему на каком нибудь аналогичном Ганзе,Филиппинском или Малайзийском форуме,там тоже найдётся какой нибудь участник,положим с ником Mi Hai Lho,который будет доказывать,что удобней Криса походного ножа нет.Виталий А 10-11-2016 23:29
А почему тогда не Боуи? И харизма и практичность, лепестковым
http://www.farpost.ru/vladivos...i-19386245.html
работать как мачеты одназначно лучше непальца.Dead Cat 10-11-2016 23:49quote:Originally posted by ЧебурашкО:
на каком нибудь аналогичном Ганзе,Филиппинском или Малайзийском форуме,там тоже найдётся какой нибудь участник,положим с ником Mi Hai Lho,который будет доказывать,что удобней Криса походного ножа нет.
ЧебурашкО 10-11-2016 23:52quote:Originally posted by Виталий А:
А почему тогда не Боуи?Наверное,по тому что Михаилу,как истинному патриоту,претит пользоваться теми вещами,которые тесно ассоциируются с культурой колонизаторов северной Америки.В отличии от непальской культуры,которые ему явно ближе по эстетике и по духу.
Ладмер 11-11-2016 06:56quote:Originally posted by Виталий А:
А почему тогда не Боуи?
На оригинальный боуи наверное денег не хватило. Вот когда он купит сибе боуи китайского производства,налепит на него ещё большУю гарду из "холодной сварки", тогда с пеной у рта будет всем доказывать что это самый лучший лагерный нож. И что китайский гораздо лучше оригинального.quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Неожнократно пользовал оригинальный непальский кукри - полное разочарование.... Тяжеленный, как нож уже крайне пхо работает из за непомерной толщины, ручка фуллтанг постоянно накладки люфтят, ножны габаритные и тяжелые, в общем - ну их
И с каких это пор оригинальный непальский кукри стал фултангом.Starhunter 11-11-2016 07:18
Stag-beetlequote:
А вот "батонигом" я сроду не занимался и осуждаю такую практику только за то, что это неэстетично да и не нужно. Нож для этого совершенно не предназначен
.
Посмотрите "В изоляции", сезон 2, серия 3. Там небольшую чурочку решил один из участников расколоть для растопки. И поранил руку топором. Просто надо знать что баттонить и чем баттонить.Werewolf_Zarin 11-11-2016 07:41quote:Изначально написано Starhunter:
[b]Stag-beetle И поранил руку топором. Просто надо знать что баттонить и чем баттонить.[/B]
А кухарем когда делал бутерброд никогда не резался), по логике тоже вроде как получается не подходит, тут кусать от батона кусок и от колбасной палки, просто, безопасно, надежно.
grayfox62 11-11-2016 09:07quote:Originally posted by Starhunter:
Там небольшую чурочку решил один из участников расколоть для растопкиВы также делаете? Надеюсь, что нет. Я лет двадцать назад понял что так делать не надо
з.ы. а вообще это постанова.
grayfox62 11-11-2016 10:00quote:Originally posted by Stag-beetle:
Нож для этого совершенно не предназначенА что делать? Человек тоже не предназначен рыть норы и спать на снегу обернувшись пушистым хвостом. А жить то хочется.
з.ы. правильный нож, кстати, и для этого предназначен тоже. Любая Мора с этим справляется. А уж если копнуть по-глубже то достаточно отличных ножей которые без проблем выполнят задачу. Полешки надо выбирать с умом, и все будет хорошо.
Ладмер 11-11-2016 12:01quote:Originally posted by Михаил HORNET:
я просто высказал свое мнение об удобстве клинка данного типа, обосновав что и как.
Михаил, для туристов есть более удобные и нужные клинки. И такой нож у меня есть. Это " нож выжевальщика". И я, так же как и Вы, обосную что и как. Советую Вам присмотреться к этому ножу.Итак - " нож выжевальщика" ( фото 1). Этот нож самый удобный для туриста и обладает всеми функциями, которые необходимы туристу. С этим ножом можно уйти зимой месяца на два в тайгу без топора, пилы, спичек и даже рюкзака. "Эффект гильотины", который в этом ноже развит максимально, позволяет этим ножом валить даже столетние дубы, а потом батонить их на лучины. Клинок выполнен из китайской говностали, как и на китайских кукри, поэтому его можно заточить на любом камешке. Но острота лезвия для туристического ножа не важнА. Главное чтобы он мог колоть. Это самая востребованная функция в туристическом ноже. Единственный, но огромный, недостаток этого ножа - это отсутствие развитой гарды. Но ее можно легко вылепить из "холодной сварки".
Рукоять выполнена из прочного (300 кг на разрыв), капронового шнура. Рука не скользит по такой рукояти даже когда руки по локоть в крови.
Этим шнуром нож можно примотать к шесту, и тогда получаем надёжную рогатину. С этой рогатиной можно охотится на медведей и лосей. Мясо добытых животных можно резать на тонкие, 2-3 мм пласты, и ими питаться. А из шкур построить тёплое жилище.
Также из шнура, что на рукоятке, можно сделать "индейскую скрипку", и с её помощью добывать огонь.(фото 2)А потом на этом шнуре повеситься, что бы не страдать от голода и холода.
grayfox62 11-11-2016 12:14quote:Originally posted by Ладмер:
Советую ВамВаш "сарказм", свидетельствует только об уровне вашей подготовки, а вернее о ее отсутствии. С высокой степенью вероятности все описанное воспроизводится на практике подготовленным человеком. Ну за исключением последнего пункта. И месяц там делать нечего, чтобы вернуться в населенку, как правило, нескольких дней хватает.
Ладмер 11-11-2016 12:18quote:Originally posted by grayfox62:
свидетельствует только об уровне вашей подготовки, а вернее о ее отсутствии
А на фига мне подготовка, когда у меня есть такой ножgrayfox62 11-11-2016 12:20quote:Originally posted by Ладмер:
А на фига мне подготовкапоследнее время так думают 99% туристов.
Ладмер 11-11-2016 12:27quote:Originally posted by grayfox62:
последнее время так думают 99% туристов.
Какой Вы серьёзный мужчинаgrayfox62 11-11-2016 12:35
я на самом деле уверен что мне это реально не понадобится. Но это мое хобби. И мне очень не хотелось бы, чтоб эти навыки ушли вместе с поколениями туристов, охотников и т.д. которые еще что-то умели делать руками и думать головой.Ладмер 11-11-2016 12:49quote:Originally posted by grayfox62:
И мне очень не хотелось бы, чтоб эти навыки ушли вместе с поколениями туристов, охотников и т.д. которые еще что-то умели делать руками и думать головой.
Создайте свою школу, воспитайте 12 апостолов, и Ваше учение не умрётgrayfox62 11-11-2016 12:51quote:Originally posted by Ладмер:
Создайте свою школуесть более достойные и профессиональные люди
Ладмер 11-11-2016 13:01quote:Originally posted by grayfox62:
есть более достойные и профессиональные люди
Ну зачем же так себя недооцениватьЛадмер 11-11-2016 13:30quote:Originally posted by Ладмер:
я не буду тратить время и силы на сомнительную затею, добывание огня с помощью ножа, а попытаюсь, например,выйти к жилью.
quote:Originally posted by grayfox62:
так можно? Я как то об этом не подумал
quote:Originally posted by grayfox62:
И месяц там делать нечего, чтобы вернуться в населенку, как правило, нескольких дней хватает.
grayfox62 11-11-2016 13:47
Ладмер я не очень представляю что вы хотите услышать, но продолжая мысль, могу только добавить, что чтобы НЕ вернуться в населенку иногда достаточно одной ночи.Ладмер 11-11-2016 14:25quote:Originally posted by grayfox62:
чтобы НЕ вернуться в населенку иногда достаточно одной ночи.
Согласен. Если не правильно оценить ситуацию, и зимой вместо того чтобы идти к жилью, будешь всю ночь сидеть и тереть палочку об палочку, пытаясь раздобыть огонь, к утру скорее всего околеешь.grayfox62 11-11-2016 14:37quote:Originally posted by grayfox62:
ЛадмерВаш троллинг не прокатит. Слабо, толсто и скучно. Есть что по делу обсудить - создавайте тему, обсудим.
Ладмер 11-11-2016 14:46quote:Originally posted by grayfox62:
Ваш троллинг не прокатит
Слив засчитанgrayfox62 11-11-2016 14:50quote:Originally posted by Ладмер:
Слив засчитанСтоило так напрягаться? Сказали бы, я бы заранее вам "слился"
Ладмер 11-11-2016 14:56quote:Originally posted by grayfox62:
Сказали бы, я бы заранее вам "слился"
Мне интересен не результат, а сам процессCaryon 11-11-2016 14:58quote:Изначально написано Ладмер:
Как же, мудрые гуркхи придумали особую форму клинка, а человечество об этом даже не догадывается. Европейские рыцари тысячу лет тупо использовали мечи с прямым клинком. В России, когда принимали на вооружение всей армии шашку, так и не догадались что клинок надо выгибать в сторону острия, и тупо отогнули в сторону обуха.Гурки были не первые и не единственные. Есть египетский хопеш, плавно переродившийся в копис армии Македонского. Есть различные турецкие ятаганы, фалькаты.
grayfox62 11-11-2016 14:58quote:Originally posted by Ладмер:
Мне интересен не результат, а сам процесся, знаю. Я здесь многих давно знаю
Ладмер 11-11-2016 15:09quote:Originally posted by grayfox62:
я, знаю. Я здесь многих давно знаю
Ну я так и понял что Вы мне подигрываетеМихаил HORNET 11-11-2016 15:10
да можно и боуи, но даже Трейлмастер от Колд Стил тяжелее и длиннее этого кукри, а рубит наверное также в итоге, а то и хуже. Но прямой , да, видимо в этом весь смысл для них
Речь об экономии массы и размера (причем - вместе) при достаточности этого размера и веса
Кукри за счет своей формы позволяет делать эту экономию
"Простые решения" типа Леуку и Боуи в итоге делают то же самое, но при бОльшем размере и весе
Вот и все
Можно взять танто 300 мм клинок и будет примерно та же эффективность удара (за счет размера при сходной общей массе), но 300 мм это уже весьма длинный нож, носить и что-то резать неудобно
Видимо у людей какие то комплексы и чувство неполноценности, а также непомерно развито ЧСВ - одна неадекватная реакция на самодельную гарду из холодной сварки чего стоит, про вранье про плохую сталь без комментариев вообщеКукри вполне себе годный предмет, функциональный и удобный, да еще и недорогой порой, но пусть каждый сам себе выбирает, в таком размере полно ножей всяких разных, есть всякие самоделки и мелкосерийные и тп
Считаете что вам нужен только прямой нож, бОльшего или меньшего размера -да кто против то) лишь бы вам лично было удобно
Вот важно приобрести и взять с собой фотоаппарат защищенный, и аккумулятор запаснй к нему, а какой по форме нож - вообще дело десятое)Вот вам с пятой палаты немного ножей у туристов, как видим кто во что горазд
Ладмер 11-11-2016 15:38quote:Originally posted by Caryon:
Гурки были не первые и не единственные. Есть египетский хопеш, плавно переродившийся в копис армии Македонского. Есть различные турецкие ятаганы, фалькаты.
Вот и я о том же. Ещё в древнем Египте был придуман клинок с чудесными свойствами. А оценить его смогли только мудрые гуркхи. На протяжении более тысячи лет тупые европейцы использовали прямые мечи, потом сабли с отогнутыми в сторону обуха клинками, и так и не догадались что если отогнуть клинок в сторону заточенной части, то его рубящие свойства увеличатся в несколько раз. "Эффект гильотины" блин, против него не попрёшь.Ладмер 11-11-2016 15:54quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Вот вам с пятой палаты немного ножей у туристов, как видим кто во что гораздДа, рюкзачки у этих "туристов" как раз самые "туристические". Наверное недели на три автономки, как минимум, вышли с такими рюкзаками.
Да и судя по форме клинков, лохи это а не туристы. Клинки их тесаков или прямые, или отогнуты в сторону обуха. Взяли бы кукри, как минимум в половину веса и длинны вышли бы их "лагерные ножи", при той же эффективностиПлинкер 69 11-11-2016 16:14
На двух нижних фото Голок от Кондора, родом из Сальвадора. Жутко антуражная шаблюка, сам на нее облизывался. Потом, правда, перехотел.Ладмер 11-11-2016 16:53
Видео про китайское кукри из говностали Viking Nordway K182 VN Pro https://www.youtube.com/watch?v=v6UNZTTwjrEStarhunter 11-11-2016 19:16
grayfox62
quote:Вы также делаете? Надеюсь, что нет. Я лет двадцать назад понял что так делать не надо
Нет. Просто иногда ножом быстрее отколоть щепы, чем искать куда поставить полешек, чтобы топором покрошить его на щепу.ЧебурашкО, Ладмер, о запорожских казаках слышали? Оружие они использовали, как правило, трофейное. Странно, что в музее куча ятаганов, но мало сабель. Хотя мои предки с татарвой и турками рубились часто, и по идее, трофейных сабель должно быть много. Ан нет.
Ладмер 11-11-2016 19:48quote:Originally posted by Starhunter:
о запорожских казаках слышали? Оружие они использовали, как правило, трофейное. Странно, что в музее куча ятаганов, но мало сабель.
В каких музеях? Пожалуйста ссылку на эти музеи сбросьте.Starhunter 11-11-2016 20:03
Ладмер, музей Запорожского Казачества. Расположение - о.Хортица, г.Запорожье.rainbow2 11-11-2016 20:21
Мнение из зрительного зала-
" Вам этот бред, не надоело обсуждать?"
Истина - "Каждому свое" Ц.Ладмер 11-11-2016 20:31quote:Originally posted by rainbow2:
Мнение из зрительного зала- " Вам этот бред, не надоело обсуждать?"
А Вас кто то заставляет читать?rainbow2 11-11-2016 20:47quote:Изначально написано Ладмер:
А Вас кто то заставляет читать?Отвечу перефразированной цитатой "Не говорите мне что делать и не услышите куда вам идти".
Михаил HORNET 11-11-2016 21:02quote:Изначально написано Ладмер:
Видео про китайское кукри из говностали Viking Nordway K182 VN Pro https://www.youtube.com/watch?v=v6UNZTTwjrEВы с еще одним таким же кроме слова "говно" другие слова то знаете)?
К182 имеет совершенно неподходящий для рубки дерева строй клинка, и заточка его ориентирована не на рубку дерева, а на рубку тростника или чего то мягкого. Это как взять скальпель, стукнуть по нему поленом положив на бревно и объявить скальпель плохим) бревно тотне расколол и сам погнулся...И вообще говоря имено китайцев никто тут не советовал, речь шла об идее, а никак не о покупке китайских брендов (кстати не факт что они сделаны именно в Китае, а не в России), хотя некоторые из них свою работу за свои скромные деньги отлично делают
Можно в качестве примера взять хотя бы Кукри от Колд Стил
Васёк 11-11-2016 21:31
коллеги
ТС был здесь в последний раз в 12 году
наше мнение ему в %уй не упёрлось
расходимся.....Werewolf_Zarin 11-11-2016 21:38quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Вот вам с пятой палаты немного ножей у туристов, как видим кто во что горазд
Гы, это не туристы, это понторезы , на ноже и снаряге нет даже царапинки, грязинки, гавносайги только не хватает)Михаил HORNET 11-11-2016 22:02Ладмер 11-11-2016 22:07quote:Originally posted by Starhunter:
музей Запорожского Казачества
Starhunter, спасибо. Но по инету экспозицию толком не рассмотрел.
В принципе, ничего удивительного, запорожские казаки жили грабежом, тащили всё что можно было утащить, а тем более такой прикольный ножичек.
Но я когдато читал Свешникова И.К "Битва под Берестечком". Там он пишет про раскопки места битвы, где поляки разбили казацко-татарское войско. Он описывает всё что было найдено, сабли, много ножей, личные вещи, но ничего не упоминается о ятаганах.Много было найдено ножей, и ножи интересные.
Васёк 11-11-2016 22:17quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Михаил HORNET
это не кошерный кукри
на нём нет "коровьего копытца"Ладмер 11-11-2016 22:21quote:Originally posted by Васёк:
на нём нет "коровьего копытца"Зато какая гарда! Лепить ничего не надо
Stayn 11-11-2016 23:05
ИМХО, Кукри интересен только в качестве религиозно-ритуально-исторического девайса. Непал, древняя религия Бон, жертвоприношения, свирепые Гуркхи...
У мну в коллекции есть непальский 10-дюймовый "British Service #1", на стенке красиво смотрится, но в лес такое таскать - как-то ещё не додумался...
Ладмер 11-11-2016 23:30quote:Originally posted by Stayn:
У мну в коллекции есть непальский 10-дюймовый "British Service #1", на стенке красиво смотрится, но в лес такое таскать - как-то ещё не додумался...
А Михаил HORNET писал что оригинальные непальские кукри, это неправильные кукри.quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Неожнократно пользовал оригинальный непальский кукри - полное разочарование.... Тяжеленный, как нож уже крайне пхо работает из за непомерной толщины, ручка фуллтанг постоянно накладки люфтят, ножны габаритные и тяжелые, в общем - ну их
У меня вопрос к Михаилу HORNET:
Михаил,скажите а где Вы нашли оригинальный непальский кукри с рукоятью фултанг?Stayn 11-11-2016 23:42quote:Охотно верю. Откуда нищим, грязным, дремучим, неграмотным непальским Ками (кузнецам) из касты Шудр (неприкасаемые) знать о том, какими должны быть правильные непальские кукри...Изначально написано Ладмер:
А Михаил HORNET писал что оригинальные непальские кукри, это неправильные кукри.
quote:В Непале сейчас делают кукри-фултанги. По эскизам, специально для Европейских/Американских любителей этих самых фултангов. Получается, что они тоже "оригинальные непальские кукри". Только вот они ни разу не "традиционные непальские кукри".Изначально написано Ладмер:
оригинальный непальский кукри с рукоятью фултанг?
Аналогия: Если на ИжМаше сделать автомат по эскизам американского М-16, получившееся изделие будет русским ижевским автоматом, вот только оно не будет автоматом АКМ или АК-74.ЧебурашкО 12-11-2016 03:19quote:Originally posted by Starhunter:
ЧебурашкО, Ладмер, о запорожских казаках слышали? Оружие они использовали, как правило, трофейное. Странно, что в музее куча ятаганов, но мало сабель. Хотя мои предки с татарвой и турками рубились часто, и по идее, трофейных сабель должно быть много. Ан нет.А ничего странного в этом нет,тут вообще всё просто.
1)Экспозиция музеев очень часто собирается исходя из видения ответственных за это музейных работников,которые отдают предпочтение более красивым вещам в более лучшем сохране.
2)Ятаган в янычарской среде был оружием повседневным(по сути элементом национального костюма),соответственно даже у небогатых янычар был более богато украшенным по сравнению с чисто боевой саблей.Сравните к примеру штатные кинжалы царской армии и их неуставные аналоги.Следовательно и более предпочтительным в качестве трофея.
3)Многие казаки,предпочитали сабли польского типа,которые в плане работы несколько отличались от турецких,а в этом деле привычка имеет первостепенное значение,следовательно турецкая сабля для казака привыкшего к сабле польского типа,была мало интересна в качестве трофея.
4)Трофей вешают на стену в хате,а своё оружие берут на войну,где оно или ломается или тоже становится трофеем.
5)Проведу аналогию с фарфором.В дореволюционной России была фабрика Гарнер,выпускавшая достаточно дорогой фарфор,многие семьи его могли иметь только в качестве праздничного сервиза.А была фабрика Кузнецова,выпускавшая бюджетный фарфор,который использовался в том числе в местах общепита.До наших дней,дошло множество фарфора марки Гарнер в отличном сохране,а вот фарфора фабрики Кузнецова тем более в хорошем сохране до наших дней дошло значительно меньше.То же самое с музейными экспозициями старинного оружия,в которых парадные,подарочные,трофейные и богато украшенные образцы как правило доминируют по той причине,что украшали дома багатых господ а не использовались по назначению.
quote:Originally posted by Stayn:
В Непале сейчас делают кукри-фултанги. По эскизам, специально для Европейских/Американских любителей этих самых фултангов. Получается, что они тоже "оригинальные непальские кукри". Только вот они ни разу не "традиционные непальские кукри".На мой взгляд,особой разницы в плане рабочих качеств не будет.Вообще, фултанг на мой взгляд понадёжнее будет.То что Михаил писал про разбалтывающиеся щёчки на таких рукоятях,это реально,но не по тому что это фултанг,а по тому что клёпки индусы часто делают из алюминия.Продукция того же Mahakali явный пример ножа деланного на коленке из подручных материалов.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Можно в качестве примера взять хотя бы Кукри от Колд СтилМихаил,рекламные ролики Колд Стил на самом деле пример очень неудачный.Если вы их покажете десяти разным людям,в том числе далёким от ножевой темы,то услышите следующее - "Оно всё одинаково рубит." И будут по сути правы. Подобранные определённым образом тесты в исполнении профессиональных рубщиков и на экране,дядя Лин и его команда,с одинаковой лёгкостью перемахивают напополам с одного удара толстую циновку,практически любым клинком.Будь то европейский колющий меч,самурайская катана или кукри с боуи.
MraK111 12-11-2016 03:48
Лучший кукри - это "Fiskars X3"=))
А Григорий Соколов свой тесак у космонавтов NASA спёр! Хьюстон у нас проблемы=)).
Stayn 12-11-2016 06:29quote:Абсолютно все непальские кукри делаются из подручных материалов, вручную и на коленке. Бывают удачные экземпляры, бывают неудачные - это невозможно угадать не протестировав конкретный девайс. Поэтому я и сказал, что кукри интересны исключительно для коллекции. А ГолдСтилы и прочие Фискарсы ни одним местом не кукри - другая геометрия клинка, другая форма и монтаж рукоятки и вообще всё другое кроме похожего изгиба. Это что угодно - мачете, кописы, тесаки, но это не кукри.Изначально написано ЧебурашкО:
На мой взгляд,особой разницы в плане рабочих качеств не будет.Вообще, фултанг на мой взгляд понадёжнее будет.То что Михаил писал про разбалтывающиеся щёчки на таких рукоятях,это реально,но не по тому что это фултанг,а по тому что клёпки индусы часто делают из алюминия.Продукция того же Mahakali явный пример ножа деланного на коленке из подручных материалов.Stag-beetle 12-11-2016 06:37Ладмер 12-11-2016 11:58quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Многие казаки,предпочитали сабли польского типа
Я так же хочу напомнить о народах Кавказа, которые жили по соседству с Турцией. Между ними шла активная торговля, в том числе и оружием. Но ятаган, почему то широкого хождения на Кавказе не имел. Рукоять знаменитой кавказской шашки имеет сходство с рукоятью ятагана, так же,как у ятагана частично прячется в ножны, только вот клинок отогнут в обратную сторону, как у все сабель.
Только все эти сабли, ятаганы, кописы никакого отношения к туризму не имеют. Никто саблями и ятаганами твердую древесину не рубил, Для этого все более-менее цивилизованные народы использовали топор, без всяких "эффектов гильотины". А кривыми клинками, без разницы в какую сторону они отогнуты, рубили и кололи мягкую человеческую плоть.
Я тут прочитал предыдущие заявления Михаила HORNET, и у меня закрались подозрения что и ему кукри требуется не для рубки древесины:quote:Originally posted by Михаил HORNET:
при этом кукри остался полноценным колющим, в отличии от сабельных (если это надо конечно, но вот как раз иногда надо) - его клинок является оптимальным продолжением линии руки,
гарда, да, из холодной сварки, не предусмотрели изготовители, а с ней как то намного удобнее стало
Насчет гарды - "Неэстетично" может быть, зато дешево, удобно и практично)
И нож без "гарды" не воспринимаю вообще, хотя бы какой то подпальцевый вырез или выступ должен быть обязательноНасчет эффективности колющего - у кукри он ОЧЕНЬ эффективен и кукри, по крайней мере того стиля что изображен, никак нельзя считать чисто рубящим. Причем он при уколе делает разрез около 90 мм шириной - фронтальный рез, именно эффект гильотины имеет место быть
клинку кописа, уменьшенной копией которого является кукри, более 2500 лет
И турецкие ятаганы в ходу наверное до сих пор, а сколько появилось новых боевых ножей с обратным изгибом - да полноИ тут уже напрашивается определённый диагноз .
Всё, я уехал на охоту.
Бахадур_Сингх 12-11-2016 12:49
Какие то сабли начались, ятаганы, кукри.Ну куда нычне туристу без сабли? Даже не знаю, право слово.
P.S. Надо обязательно взять на сплав в следующем году вот это добро http://bahadur-singh.livejournal.com/19704.html , чтобы поразить туристов, как приятно наверное выхватить на катамаране кинжал и начать им лихо нарезать-рубить колбасу на бутерброды. Команда будет в восторге рукоплескать
крутить пальцем у виска!Stag-beetle 12-11-2016 14:00
Хороша прелесть!Stag-beetle 12-11-2016 14:22
В ПВД и на сплавы ( до 3 к.с.) можно брать любой режущий инструмент - начиная от кухонного ножа и заканчивая средневековым мечом. Всё это вполне оправдано и имеет определённый смысл. Ну хотя бы для того, чтобы произвести впечатление на окружающих и особенно дам.
Кукри и бебут в этом плане, наверное, будут предпочтительнее. Хотя, сейчас подумал, что крис не хуже их будет.
А вот в мало-мальски серьёзном выходе этим игрушкам уже совсем не место...
Михаил HORNET 12-11-2016 15:06
Диагноз, камрад Ладмер, напрашивается у Вас. Вы то, видимо, специально на своих ножах острие обрезаете... Мало ли чего... Может еще и ложку с дыркой используете? Для комплекта так сказать.... Вы полегче с диагнозами то и с оскорблениями...Нож должен быть ножом, соответственно, иметь острие - а кукри всего лишь нож, по крайней мере те, о которых я говорил
Да, полно кукри с всадным монтажом, но мне почему то попадались в условиях аутдора только фуллтанговые, уж не знаю где их владельцы их там в Непале покупали и почему выбрали именно такие
Но люфт накладок крайне неприятен, а толщина ну совсем чрезмерна - он, собственно, перестает быть ножом
Колдстиловский Гурка Кукри+ очень хорош, но крупноват, оптимум было бы выпустить также его уменьшенный вариант, до клинка 220 мм, Ножны отредактировать по ширине, не делая по бокам "уши" и убрав заостренность ножен
Ну и насчет - "они рубят хоть чем одинаково" - так вот это не правда. Каждый сам может найти все ролики Колд Стил и отчетливо увидеть, что их Кукри - безусловный чемпион по толщине перерубаемого материала, боуи и прочими ножами перерубается значительно более тонкие связки канатов или свернутая циновка
Мечи и прочи длинномеры, понятно, способны и на большее
ЧебурашкО 13-11-2016 02:32quote:Originally posted by Ладмер:
Я тут прочитал предыдущие заявления Михаила HORNET, и у меня закрались подозрения что и ему кукри требуется не для рубки древесины:[QUOTE]Originally posted by Михаил HORNET:
[B]
ворил
при этом кукри остался полноценным колющим,
Так Михаил ведь сам написал - колющим.Наверное хотел сказать,что дрова не только рубить можно,но ещё и на полешки колоть.Слова Колоть и Колун однокоренные.Вот и получается,что колун он тоже как бы колющий,но колющий иначе.Ладмер 13-11-2016 09:47quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Так Михаил ведь сам написал - колющим.Наверное хотел сказать,что дрова не только рубить можно,но ещё и на полешки колоть.Слова Колоть и Колун однокоренные.Вот и получается,что колун он тоже как бы колющий,но колющий иначе.Вполне возможно, коллега, вполне возможно. Но симптомы очень пугающие.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Вверху попытка закрепить квадрейл, с помощью холодной сварки
Потом откаался и поставил обратно цевье а отковыривать бессмысленно.
Стрелять не мешаетЯ так думаю, что Михаил планирует установить это кукри с помощью
"холодной сварки" на "Сайгу" как штык-нож.Бахадур_Сингх 13-11-2016 12:22quote:Золотые слова!Изначально написано Stag-beetle:
В ПВД и на сплавы ( до 3 к.с.) можно брать любой режущий инструмент - начиная от кухонного ножа и заканчивая средневековым мечом. Всё это вполне оправдано и имеет определённый смысл. Ну хотя бы для того, чтобы произвести впечатление на окружающих и особенно дам.Кукри и бебут в этом плане, наверное, будут предпочтительнее. Хотя, сейчас подумал, что крис не хуже их будет.
А вот в мало-мальски серьёзном выходе этим игрушкам уже совсем не место...
Крайние несколько лет, в походы беру Hultafors - Craftsman's Knife RFR GH, нож меня полностью устраивает.
Привет из пещеры Тайн!
Хех, раньше в походы брал Колд Стил Вояджер, самый большой из линейки, иногда еще добавляется Викторинокс, модель не помню.Werewolf_Zarin 13-11-2016 13:01quote:Изначально написано Ладмер:Я так думаю, что Михаил планирует установить это кукри с помощью
"холодной сварки" на "Сайгу" как штык-нож.Наверное уже установлен
Dead Cat 13-11-2016 16:09quote:Originally posted by ЧебурашкО:
рекламные ролики Колд Стил на самом деле пример очень неудачный
А мне их ролики всегда нравились! Особенно где толстый со свининой сражаетсяWerewolf_Zarin 15-11-2016 22:10
Перечитывал часть темы, все смеюсь, гарда из пластилина, даже напильником не обработал и не стадно было такое фото класть)ЧебурашкО 16-11-2016 01:27quote:Originally posted by Dead Cat:
мне их ролики всегда нравились! Особенно где толстый со свининой сражаетсяТолстый Лин вообще красавчик!.
Ладмер 16-11-2016 06:25quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
гарда из пластилина, даже напильником не обработал
Нам нужны свои Микеланджело и Рафаэли (С).
Stag-beetle 16-11-2016 10:03
с помощью пластилина и синей изоленты можно соединить несоединяемое! Это ещё на уроках творчества в начальной школе проходят.Werewolf_Zarin 16-11-2016 10:27
Ладмер
Да это говорит только о том что рукожопый. Теперь улыбает когда советы раздает о доработке того-сего. Хорошо не жвачкой залепилDmitry&Santa 16-11-2016 19:37quote:Изначально написано Stag-beetle:
с помощью пластилина и синей изоленты можно соединить несоединяемое!
Это ещё на уроках творчества в начальной школе проходят.
Это старорежимный консервативный подход, признанный ныне неэффективным.
Скотч - "наше - ВСЕ" для современных "младшекласников".
Опыт личный, младшая начальное звено заканчивает...По теме: комрады, вам не кажется, что просматривать тему про выбор ножа, рассматривая кукри во всех аспектах, топоры и АКМ, а так же давая множество объективных (и субъективных) мнений по эксплуатации оных, новичкам будет сложно.
Может, если про ножи нечего сейчас написать... просто не писать в этой теме?ЧебурашкО 16-11-2016 19:50quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
По теме: комрады, вам не кажется, что просматривать тему про выбор ножа, рассматривая кукри во всех аспектах, топоры и АКМ, а так же давая множество объективных (и субъективных) мнений по эксплуатации оных, новичкам будет сложно.Нет,не кажется.Выбирать нож без адаптации его к АКМ признак ренегата,падонка и предателя родины.
А новичкам,можно только одно посоветовать-БРИСУКАСАЙГУ и ВИКИНЬИЗБАШКИ ВСЁОСТАЛЬНОЕ.Werewolf_Zarin 16-11-2016 20:04
Да вообще был сильно удивлен и обескуражен, почему к этому ноже не примотана какасайга скотчем!
Покопался у Мишико и еще немного супер тюнинга нашел, а видно, серийный рукажопец.Бахадур_Сингх 16-11-2016 20:32
Жаль, хорошая была тема.Выживание
посоветуйте нож
