Выживание
Беар Гриллс - Никогда не сдавайся!
О да, Беара любят! Взрослые и дети, мужчины и женщины, заядлые путешественники и домоседы. За что? Ответ, пожалуй, слишком прост: Беар Гриллс учит нас не бояться.
Не бояться тех вещей, которые мы, дети цивилизации, видим в страшных снах: я - один в арктической пустыне, я - плыву в озере, кишащем крокодилами, я - цепляюсь за обрывок лианы на отвесном обрыве над бурной рекой! И даже если вы понимаете, что такие приключения судьба вряд ли вам подбросит, у вас сохраняется уже совсем не атавистический ужас, возникающий при мысли о транспортных авариях, преследовании маньяка.террористах и прочих вещах, которые, к сожалению, случаются и в нашей жизни.
В своих передачах и книгах Беар Гриллс вовсе не пытается сказать, что любая опасность - чушь собачья. Он подходит к ситуации с точки зрения ученого, детально объясняя весь риск, все возможные варианты развития событий, все возможные пути спасения. И вы понимаете, что самое худшее в любой ситуации - это паника, и спасение - в ваших руках.
Интересно, скольким людям Беар спас жизнь? К сожалению, таких цифр нет, но можно не сомневаться, если в сложной ситуации вы последовали советам Гриллса - ваши шансы выжить возросли.
Не так давно Беар Гриллс занял второе место в списке десяти самых известных и обожаемых героев Великобритании (по версии издания Middle Class Handbook - "Руководство среднего класса-). Конкуренцию ему составили более двух тысяч кандидатур знаменитых в людей с доходом от 30 до 200 тысяч фунтов стерлингов. И... только английская королева смогла обогнать Беара по популярности. Однако возникает вопрос: не кажется ли вам, что первое место, отданное Елизавете II, -это лишь дипломатический ход?
Хорошее воспитание
Он ведет себя как истинный аристократ духа, а причиной тому - хорошее воспитание. Да и как иначе? Беар Гриллс (Эдвард Майкл Гриллс) родился в семье политика-консерватора (для британцев это объясняет все: традиционность, достоинство, рациональный подход к делам и людям, обширные связи, приличные деньги, что тоже важно). У Беара есть брат и сестра, а его дедушка по материнской линии был профессиональным игроком в крокет, что звучит очень по-английски.
Беар учился в уважаемой школе, уважаемом колледже и уважаемом университете, знает три языка, имеет широкий кругозор, но религиозен, как и полагается человеку его круга. В соответствии с традицией он увлекался спортом: скалолазанием и парусным делом, в чем его очень поддерживал отец. Имеет черный пояс по сетокан-каратэ.
Беспокойный характер Беара проявился уже после школы. И, возможно, именно этого Гриллсы-старшие от сына и ожидали. Вместо того чтобы тихо готовиться к карьере политика, он поступил на службу в британскую армию.
Отсиживаться в тылах новобранец не собирался, он хотел познавать жизнь и испытывать себя на прочность, что ему и удалось в Сиккиме и Западной Бенгалии.
Этого оказалось мало, и в 1994-1997 годах он начал службу в спецназе, в 21-м полку специальной авиационной службы. Дважды побывал в Северной Африке, причем один раз это чуть было не стоило Беару жизни. Несчастный случай произошел в Кении, в 1996 году, во время прыжка с парашютом - на высоте 500 метров, частично раскрывшись, купол парашюта порвался. Падая, Беар приземлился на спину, повредив три позвонка.
-Я должен был, - признавался он впоследствии, - отрезать основной парашют и использовать резервный, но думал, что у меня есть время разрешить проблему>.
И полтора года этот неуемный парень провел в военном реабилитационном центре Хэдли-корт, причем в первые месяцы - в парализованном состоянии. Так Беар становился профессиональным выживальщиком.
Мечта
У каждого из нас - своя мечта: новая квартира или машина, или еще что-то такое. А Беар Гриллс, простая душа, с восьми лет, с той минуты, как отец подарил ему картинку с изображением Эвереста, мечтал о покорении этой вершины.
И 26 мая 1998 года мечта осуществилась. Можно только предположить, что он чувствовал, обозревая окружающий мир с самой высокой горы мира!
Наверное, Беар очень гордился и тем обстоятельством, что стал самым молодым британцем, покорившим Эверест, - загляните в Книгу рекордов Гиннесса.
В ходе восхождения Гриллс снова чуть было не простился с жизнью. Он рухнул в ледяную расселину, потерял сознание, а когда пришел в себя, возблагодарил Бога, потому что висел на веревке над пропастью! Член его команды, бывший солдат САС Нил Ло-тон вытащил Беара. и они продолжили подъем.
Эверест. кажется, приворожил Гриллса, о чем свидетельствует его возвращение в те края в 2007 году. Теперь выживальщик решил действовать по-другому: он установил новый мировой рекорд, пролетев на пара-моторе над Гималаями. Гриллс поднялся на 4419.6 метра в восьми милях от Эвереста и смотрел на него сверху, причем при температуре ниже 60 градусов по Цельсию. Беар вытерпел опасно низкий уровень кислорода и достиг высоты 8991.6 метра. Об этом полете был снят фильм для каналов Channel 4 и Discovery.
Воплотив свою программу-минимум. Беар не успокоился. Теперь ему срочно надо было покорить водную стихию и подзаработать, но не для себя, а для Королевского национального института спасения на водах. В 2000 году Гриллс с друзьями, к счастью без происшествий, на собственных судах обошли Британские острова.
А три года спустя он возглавил отчаянную команду из пяти человек, которая впервые пересекла Северную Атлантику в открытой надувной лодке. Они совершили плавание из Галифакса (Новая Шотландия) в Джон о'Гроатс (Шотландия). Путешествие сопровождалось восьмибалльным ветром, низкими температурами, но легкая лодочка преодолела штормы и не повторила судьбу <Титаника>, встретив на пути айсберги.
Плавание принесло Гриллсу немного славы - он был удостоен почетного звания капитан-лейтенанта военно-морского резерва.
Приключения продолжались. Вместе со своей командой Беар пролетел на парамоторах над водопадом Ан-хель в Венесуэле - самым высоким водопадом в мире. Установил мировой рекорд для высочайшего официального званого ужина, который состоялся в аэростате на высоте 7620 метров. А в 2008 году вместе с Элом Ходжсоном (у которого ампутированы обе ноги) и Фредди Макдональдом снова попал в Книгу рекордов Гиннесса. На этот раз - за самое долгое падение в вертикальной аэродинамической трубе. Предыдущий рекорд, установленный в США, составлял один час 36 минут. Гриллс, Ходжсон и Макдо-нальд, использовавшие вертикальную трубу в Милтон-Кинс, побили рекорд на несколько секунд.
Проснулся знаменитым
Он был уже известным человеком, но мировая слава настигла Гриллса только тогда, когда он появился на экранах телевизоров.
Для начала дамы восхитились его атлетическим сложением и красивыми глазами, увидев Беара в рекламе дезодоранта Sure - в сюжете, обыгрывающем самые острые моменты восхождения Беара на Эверест. Это видео получило награду <Лучший ролик недели>, а Гриллс неплохо заработал.
Затем его позвали в свои шоу великая Опра Уинфри и Дэвид Леттер-ман. А уж после этого стали появляться его замечательные программы: "Побег в Легион" (2005 год), <Выжить любой ценой> (с октября 2006 года), <Хуже быть не может> (с 2010 года). Все эти передачи стоит посмотреть на Discovery, чтобы действительно многому научиться!
А если возникло желание повторить пару подвигов Гриллса, можно поиграть в компьютерную игру, созданную по мотивам его передач.
Невредно и почитать книги Гриллса, которые пользуются большой популярностью во всем мире. В них он описывает свои путешествия, рассказывает о встретившихся трудностях, делится опытом. Его отличное чувство юмора, его взгляды на мир, жизнь, риск с лихвой оправдают время, потраченное на чтение.
И это все о нем
Как и в случае с любой звездой, поклонникам обязательно надо знать о личной жизни Беара. Так вот, он -счастливый семьянин и отец троих мальчишек. Они с женой Шарой долгое время живут на 100-летней голландской барже, пришвартованной на Темзе. Жена Беара по определению счастлива, она - автор книги для женщин, где делится секретами удачного замужества. Вот только поклонницам Беара эта книга не поможет, ведь он женат.
Гриллс - вице-президент The JoLt Trust, небольшой организации, которая дает возможность неблагополучным молодым людям (инвалидам, безнадзорным, неимущим, подвергавшимся насилию) участвовать в многомесячных экспедициях.
Беар много занимается благотворительностью, но не упускает случая и подзаработать на своей популярности. Гриллс участвовал в разработке линии одежды для таких, как он, героев или для тех, кто хотел бы таковым казаться. А его знаменитые ножи - ценная фишка для любого представителя сильного пола.
Закончить этот материал можно только одним способом: пожелать Беару Гриллсу здоровья и новых подвигов! Благодаря ему наш мир становится лучше.
Тайны ХХ века N33 2011
paranormal-news.ru
По ссылке есть фото и несколько видео.
Спасибо очень интересно, кое каких фактов я про него не знал.
quote:можно не сомневаться, если в сложной ситуации вы последовали советам Гриллса - ваши шансы выжить возросли.
Спорный вопрос.
Шоу Беара Гриллса про выживание оставляют смешанное чувство - с одной стороны герой не лишён харизмы и обаяния, а с другой стороны многие его советы не только бестолковы, но и вредны. Возможно так и должно быть: в шоу самое главное зрелищность, а не занудность "правильных" рекомендаций... В любом случае следовать его "советам" надо осмотрительно и воспринимать их с критической точки зрения.
Да уж... Прыгать в водопады, бегать по склонам гор или съезжать по ним на заднице... А его красивое мужественное лицо после того, как он слазил к пчелам за медом - хоть на рекламный плакат
. У меня знакомый умер от отека легких после укуса одной осы в грудь. Вот тебе и выживание.В общем, исполняет-то он трюки хорошо, но все время выбирает, на мой взгляд, неверные, но "красивые" тактические решения. Такое складывается впечатление. Шоу есть шоу - как поссать перед камерой.
Мужественный попрыгунчик гавноед)
Просто шоумен. Все о мужестве и выживание это не о нем)) ну во всяком случае не о его шоу.
Беар много раз сам себя загонял в ситуации,где был на волосок от смерти-что противоречит самой идее выживания.Вообще,выживать где бы то ни было-скучно и болезненно,а не весело и приключенчески как у него в шоу.
Постоянно возникает вопрос - зачем он это делает?
quote:Originally posted by cucumba:
Постоянно возникает вопрос - зачем он это делает?
он так зарабатывает деньги.
quote:Беар много раз сам себя загонял в ситуации,где был на волосок от смерти-что противоречит самой идее выживания.Вообще,выживать где бы то ни было-скучно и болезненно,а не весело и приключенчески как у него в шоу.
+500!
quote:Originally posted by Neforo:
он так зарабатывает деньги.
при чем не самым простым способом 
quote:Originally posted by BigMonster:
при чем не самым простым способом
Jedem das Seine
Да понятно что каждому свое просто есть ряд людей что принимают его выходки за чистую монету а вот это реально опасно. Хотя... естественный отбор.
Хорошее шоу,именно шоу, снятое в красивой природе,для пятницы под пиво.Хотя через пять-десять серий немного надоедает его "бешенство" на экране.Иногда кажется что он под чем-то,вот и носится как кролик-энерджайзер.И согласен с:
quote:.просто есть ряд людей что принимают его выходки за чистую монету а вот это реально опасно
Щас смотрю "Выжить вдвоем",суть сериала та же но поразмереннее и без безбашенных поступков как у Беара,интереснее,имхо.
Что бы люди о нём не говорили, но посмотреть иногда интересно
Он крут. И мне нравиться его шоу.
quote:Он крут. И мне нравиться его шоу.
Присоединясь.
quote:Originally posted by mixail2511:
Интересно, скольким людям Беар спас жизнь? К сожалению, таких цифр нет, но можно не сомневаться, если в сложной ситуации вы последовали советам Гриллса - ваши шансы выжить возросли.
Хоть не очень и хочется комментировать данную рекламу, но всё же не удержался. Баланс в сторону умерших и покалеченных людей следующих "по заветам" БГ далеко в плюс, а про тех кого он "вдохновил" на всякие идиотские поступки даже говорить не буду. Ибо у него то еда, реанимация, цивилизация и съёмочная группа за спиной и ведёт он себя больше как шоумен, чем человек вынужденный выживать.
Ноги он не бережёт совсем, что вообще кощунство для любого вынужденного пешехода.
quote:Что бы люди о нём не говорили, но посмотреть иногда интересно
Иногда, да...
quote:Originally posted by mixail2511:
А его знаменитые ножи - ценная фишка для любого представителя сильного пола.
отличный нож!
мне его прислала в подарок сестра из Принстона
ейный супруг, 100%-ный янки, тоже смотрит шоу Бера Гриллза
вот и сделали такой подарок, раз мне этот нож понравился
quote:отличный нож!
Оранжевый? Не это не то.
Не, ну судя по биографии мужик волочет в этом деле. А из критиков мож кто на Эвересте с ним был? Или не в самом худшем спецназе мира служил? Или кто нить Северную Атлантику на надувной лодке пересек? Или денег заработанных на благотворительность отстегнул?
Ну зарабатывает человек своими знаниями и опытом, что плохого то?
у меня даже дочь с удовольствием смотрит его шоу
quote:Originally posted by Каскад:
А из критиков мож кто на Эвересте с ним был?
Ну зарабатывает человек своими знаниями и опытом, что плохого то?
На Эверест тропа протоптана, можно слонов водить, а полностью перекладка груза на местных носильщиков - вообще какая-то неспортивная фигня и восхождение туда это скорее долгий марафон, чем что-то экстремальное. А 200 жмуров из 4000 это совсем мелочь, учитывая подготовку моральную и физическую тех кто куда ходил.
На счёт знания и опыта, а при чем тут они? Это ШОУ и 99% того что он делает это просто "игра в выживание".
quote:На Эверест тропа протоптана, можно слонов водить
Не был, не знаю. Вам виднее. Но и про слонов которых там водят ничего не слышал)
quote:На счёт знания и опыта, а при чем тут они?
Вы хотите сказать ничего из его программ хорошего нельзя почерпнуть?
quote:Originally posted by Каскад:
1. Не был, не знаю. Вам виднее. Но и про слонов которых там водят ничего не слышал)2. Вы хотите сказать ничего из его программ хорошего нельзя почерпнуть?
1. Это было сказано образно. Эверест с туристической стены это уже не экстрим.
2. Что-то можно, после тщательного фильтрования.
quote:Вот тут немного но интересно про Эверест
Ну что Вы пугаете? Сказали же - не опасно. )
quote:Originally posted by Каскад:
Не, ну судя по биографии мужик волочет в этом деле. А из критиков мож кто на Эвересте с ним был? Или не в самом худшем спецназе мира служил? Или кто нить Северную Атлантику на надувной лодке пересек? Или денег заработанных на благотворительность отстегнул?
Ну зарабатывает человек своими знаниями и опытом, что плохого то?
Полностью согласен!
Соглашусь, что в передаче присутствуют элементы шоу, но в нём даются реальные советы по выживанию.
Некоторые советы Беара я лично проверял и они имеют смысл.
Чо то включил 6-й сезон Беара,там где в Норвегии-гавно полное,какие то опыты на природе с кучей народа в супераммуниции и страховками.,уже нет того выживания что в первых сериях..Включил про Лес Строуда,тоже туфта,голова начинает болеть как камера меняется туда-сюда и сюзета ноль,какие то отрывки.Буду ждать новый сезон Коди и Дейва.
quote:Некоторые советы Беара я лично проверял и они имеют смысл.
Поподробнее.Воду из помета выжимали в рот или тюленью шкуру на себя натягивали или змею сырую ели?))))
quote:Или кто нить Северную Атлантику на надувной лодке пересек? Или денег заработанных на благотворительность отстегнул?
Вот он Человек и не пиарится,а просто делает дело.
Читаем про Федора Конюхова http://www.konyukhov.ru/
quote:Вот он Человек и не пиарится,а просто делает дело.
А никто и не спорит. Достойный человек.
Пункты 8 и 4 наверное помогают достойно зарабатывать.
quote:Originally posted by dimazay:
Вот он Человек и не пиарится,а просто делает дело.
Читаем про Федора Конюхова http://www.konyukhov.ru/
+7.62 Федор - реальный чел...
жизнь выживанию посвятил, а зарубежом шоу важнее...
хотя отдать должное кое чего добился Беар - уже молодец..
------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
quote:Originally posted by dimazay:
Поподробнее.Воду из помета выжимали в рот или тюленью шкуру на себя натягивали или змею сырую ели?))))
Воду из помёта не выжимал, тюлени в наших краях не водятся. Змей сырых тоже не ел, зато рыбу и мясо в сыром виде ем постоянно. Так же пробовал делать запруды на мелководье и добывать рыбу самодельной острогой. Как это ни странно, но у меня почему-то получилось. Хотя и не с первого раза. Кстати, про необходимость уничтожать остатки своей еды в дикой местности, я знал до просмотра передачи Гриллса.
quote:Пункты 8 и 4 наверное помогают достойно зарабатывать.
Они позволяют делать экспедиции Федору.
quote:... зато рыбу и мясо в сыром виде ем постоянно
Вот яркий пример того, как это шоу может навредить конкретному человеку.
quote:quote:
... зато рыбу и мясо в сыром виде ем постоянноВот яркий пример того, как это шоу может навредить конкретному человеку.
Северные народы и без шоу едят строганину, японцы, бывает, рыбку сырую кушают.
quote:Вот яркий пример того, как это шоу может навредить конкретному человеку.
+500
quote:Северные народы и без шоу едят строганину, японцы, бывает, рыбку сырую кушают.
Рыба рыбе рознь. Северная рыба совсем другая. Но и та бывает заражённая. последнее время всё чаще встречаются случаи заболеваний. А, например, в бассейне р. Оби практически вся заражённая. Есть её в сыром виде - самоубийство. Что касается строганины - ниже минус 20 градусах личинки паразитов убиваются....
А вот есть сырую рыбу, пойманную в Самарской области... Можно делать ставки на то, сколько ещё проживёт здоровым этот поклонник Беара.
Впрочем, всё это долгая тема. Её уже неоднократно обсасывали здесь. неохота повторять прописные истины...
А уважаемого mixail2511 хочется попросить немедленно прекратить свои эксперименты по выживанию. Это опасно для здоровья!
quote:Есть её в сыром виде - самоубийство.
Один умный доктор на курсах говорил, что главное это спасти (читай выжить) здесь и сейчас, а последствия будем лечить потом.
Никто и не говорит что так нужно жить. Разговор о выжить.
quote:...а последствия будем лечить потом. Никто и не говорит что так нужно жить. Разговор о выжить.
почитайте пост N33. Там автор хвастается тем, что ест сырую рыбу и мясо ПОСТОЯННО! именно в этом весь ужас. Причем, сподвигло его на эти подвиги именно шоу Беара Грилса!
quote:Причем, сподвигло его на эти подвиги именно шоу Беара Грилса!
Там про это ни слова.
quote:Включил про Лес Строуда,тоже туфта,голова начинает болеть как камера меняется туда-сюда и сюзета ноль,какие то отрывки.
Дык парень же снимает ВЫЖИВАНИЕ - сам, один, реально как-то там выживает.
Без операторов съемочной группы, без врачей. От камера и прыгает-то - он же сам себе оператор.
Он её то ставит и потом за ней возвращается, то рядышком на палке носит, что комментарии снять. И так недельку-две.
И конечно, иногда качество съемки гуляет.
Сюжета, говорите, нет.
Я на этом месте текста чуть со смеху не рухнул.
Вот это претензия к Страуду - выживает, подлец, не по сценарию, а как получится на самом деле.
Это ж какое, нахрен, "выживальщицкое выживание", по режиссерскому сюжету?
Страуд просто ставит задачу, к примеру, "потерялся велосипедист в пустыне", и дальше действует по обстановке. Какой там "сюжет", если ему реально надо держаться неделю или две, выжить.
Страуд просто выживает.
Кто-то из толковых людей сказал:
Беар Гриллз - "как оно не надо"
Рей Мирс - "как оно хотелось бы"
Лес Страуд - "как оно на самом деле"
Не ожидал, что в этом сообществе (имеется в виду этот раздел), мне придется прочитать такие строки, как тут понаписали.
Осонобенно "камера дрожит, сюжета нет, не понравилось".
Зато красивая анимация с трюками и дублями - на УРА.
Раздел вырождается? Тогда жаль.
quote:Там про это ни слова.
он об этом чуть выше пишет.... а, вообще, ну и фиг с ним - пусть жрёт сырую рыбу и мясо, если ему уж так этого хочется...
Кстати, слышал (или читал, не буду врать), что Лес Страуд прекратил съемки своего цикла - по его признанию, здоровье не выдерживает. И я ему верю - спускаясь с гор в долину зимой действительно за неделю подорвешься. Ведь это у Гриллза на пути всегда охотники оленей теплых оставляют, да верблюдЫ на тропку ложатся. А у Страуда на неделю несколько мороженых ягод.
Я сожалею, что Страуд больше не снимает. Он был очень интересен.
quote:Вот это претензия к Страуду - выживает, подлец, не по сценарию, а как получится на самом деле
quote:Я сожалею, что Страуд больше не снимает
Смотрел я как-то этого Страуда. В одном фильме, по сценарию он один-одинёшенек выживает при тридцатиградусном морозе. На третьи сутки он вынимает из своей поклажи кусок тюленьей печени, которой его снабдили местные жители, и начинает с аппетитом кушать, откусывая перед камерой крупные куски, нарочито пачкаясь кровью и чавкая. А сейчас, внимание, вопрос: как эта самая печень могла при таком морозе остаться совершенно незамёрзшей? Любой северянин вам скажет, что в минус 30 градусов кусок мяса/печени за полдня превратится в камень, который топором-то трудно разрубить не то что откусывать зубами...)))) Посмотрел внимательно, а там на протяжении всего якобы "линейного маршрута" пейзажи на заднем плане снимаются вокруг одной и той же горы, только при разном освещении, с разных сторон и с различным ракурсами... Получается, что всё его "героические" таскания камер, переходы и голодание - не более чем сценарный трюк.
После этого я понял, что это не выживание, а точно такое же шоу, как и все другие ему подобные. Только более тщательно и продумано снято. Если критически посмотреть про якобы "одиночные" приключения Страуда, то подобных ляпов можно найти множество. Дурят нас, дурят....
Я видел далеко не все серии цикла Страуда.
Просто вообще не часто что-то "смотрю".
Но в виденых серях я ляпов не встречал, честно.
quote:Stag-beetle
Не дадите ссылку на серию, полную ляпов.
Не исключаю, что я не внимателен и меня надули, но хотел бы убедиться.
Дело в том, что на некоторые моменты действительно нужно смотреть критически. Вот, к примеру, в одном эпизоде Страуду понадобилось четыре часа, чтобы добыть огонь линзой камеры. Естественно, эти часы вырезаны, но упомянуты. Если пропустить упоминание, то будет как с моим "внимательным" товарищем:
- Смотри! Да парит он! Глянь - минуту назад тень от коряги была много ближе! Что он заливает, что он огонь добыл вот сейчас - часа три прошло!
(во время просмотра товарищ по мобиле болтал, упоминание о времени упустил)
Надо глянуть, что там с печенью, может и правда, меня напарили, наивного. А может там есть мелочи, вписывающие ситуацию в норму (к примеру, сумку сначала подержали пару часов хода под одеждой...)
Я очень внимательно смотрел почти все серии всех фильмов про выживание и на смежные темы.кк документальные, так и художественные. Такой мой интерес, отчасти, был связан с моей бывшей профессией. Покопаюсь в архивах ссылку дам...
Кстати, нашим зарубежным героям не очень удаётся правдоподобно снять фильмы про выживание при низких температурах. Вероятно сказывается отсутствие опыта.
Хотя возможно и другое - в фильмах про выживание в джунглях не меньше "ляпов" только мы, не имея подобного опыта, не можем воспринять их критически
quote:Stag-beetle
Буду признателен.
Вообще я хотел как-то покопаться и найти его работы. Просмотреть.
Да всё как-то времени нету.
Вообще, касаемо Гриллза или Мирса, я сравниваю их с ранними "выходками" Андрея Ильичева (Ильина). Именно ранними, когда еще не подключились врачи-наблюдатели-исследователи и не началась систематизация его "школы".
К примеру "Потерявшиеся в тайге". Интересно тем, что участвуют не специально подготовленные люди (Гриллз, с его спецназерством-альпинизмом, Мирс или Лундин, с их всесторонней подготовкой в области выживания), а совершенно средние люди, со средними физическими и психическими кондициями в средних условиях выживания.
Это как-то ближе к реальности, хоть и серо да скучно с точки зрения обывателя-романтика (впрочем, надо отдать должное Ильину - пишет он захватывающе).
Не, товарищи, ну естественно нужно отсеивать при просмотре. Действительно улыбает находка свежеубиенного оленя в тайге зимой или переплывание реки при морозе. Но если вдруг возникла такая необходимость, то снять одежду действительно стоит, и это ведь он показывает.
Где-то здесь тема была, что какому-то ребенку подобный сериал помог выжить, и это уже хорошо.
Кому то Гриллс,кому то Мирс,кому то Строуд,кому то Лундин.Уверен в одном:будь они не интересны зрителям Дискавери-100% не сняли бы или не пустили вообще в эфир.А пока они есть и снимают новые серии то большиство зрителей за них.Как говорится на вкус и цвет товарища нет.
По поводу поесть рыбы или мяса в сыром виде-аборигены едят ее в сыром ввиде столетия и организм у них подготовлен для этого ну рыба почище будет,плюс никто и не говорит что они не болеют,они просто к врачам не ходят,а если и умирают,значит бог забрал.Имхо это вообще экстрим для современного человека и пробовать ради интереса я не буду,я понимаю что если припрет то корни есть буду но не сейчас.Кстати они все и не пропогандируют еду в сыром виде-только если ну никак не развести огонь,а на его разведение они делают все акцент во всех сериях.Опять таки строганина-свежезамороженное мясо,а не сырое,а значит один из способов "обеззараживания".
quote:Originally posted by Stag-beetle:
почитайте пост N33. Там автор хвастается тем, что ест сырую рыбу и мясо ПОСТОЯННО! именно в этом весь ужас. Причем, сподвигло его на эти подвиги именно шоу Беара Грилса!
quote:Originally posted by Липа:
Вот яркий пример того, как это шоу может навредить конкретному человеку.
Причём здесь шоу? Рыбу я в сыром виде ем уже очень давно и шоу сдесь ни причом. Мой приятель, живущий в деревне, всегда ест сырое мясо свежезабитой скотины. И шоу тут не причом.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
А уважаемого mixail2511 хочется попросить немедленно прекратить свои эксперименты по выживанию. Это опасно для здоровья!
Я и не ставлю экспериментов по выживанию.
Рыбу пойманную в Волге я только однажды съел в сыром виде. Обычно же я её в глине запекаю, либо уху варю.
Сырой же поедаю "красную" рыбу.
quote:Originally posted by Каскад:
Никто и не говорит что так нужно жить. Разговор о выжить.
Вот именно.
quote:Причём здесь шоу? Рыбу я в сыром виде ем уже очень давно. Мой приятель, живущий в деревне, всегда ест сырое мясо свежезабитой скотины. И шоу тут не причом.
Оставьте человека-нравится пусть ест.
quote:Originally posted by mixail2511:
Причём здесь шоу? Рыбу я в сыром виде ем уже очень давно. Мой приятель, живущий в деревне, всегда ест сырое мясо свежезабитой скотины.И шоу тут не причом.
Дай Бог Вам и Вашему деревенскому приятелю здоровья! Только если шоу здесь ни при чём, зачем постить сведения о Ваших гастрономических пристрастиях? Мы и так охотно верим, что Вы не хуже ( а может быть даже и круче!) самого Беара Грилса.
quote:Originally posted by Липа:
Только если шоу здесь ни при чём, зачем постить сведения о Ваших гастрономических пристрастиях?
Потому что многие решили, что эти пристрастия возникли из-за шоу Грилса.
quote:Originally posted by Липа:
Мы и так охотно верим, что Вы не хуже ( а может быть даже и круче!) самого Беара Грилса.
Совершенно напрасно! Мне до него, как до Китая пешком.
Что то вся темка,которая далеко не про выживание,свелась к поеданию сырых субпродуктов и прочей тухлятины-в контексте выживания,лучше чего то не сьесть,чем потом полжизни доставать червей из глаз и из под кожи,а поголодать,ведь у большинства современных средних людей имеется 15-30кг.(а то и 40-50!)подкожного жира-дней на 15-20 хватит.Да,некомфортно засыпать на голодный желудок,но и жрать тухлых птенцов и червей,набитых древесными опилками не надо.
Сам, если честно, смотрю "Выжить любой ценой". Некоторые моменты-очень интересные и их можно взять на заметку.Ну а некоторые(наподобии прыжка с высоты в воду, в неизвестный водоем)-считаю действительно опасными, надо быть очень отчаянным чтобы такое повторить.
quote:Originally posted by dimazay:
Опять таки строганина-свежезамороженное мясо,а не сырое,а значит один из способов "обеззараживания".
Это миф. Обеззараживание заморозкой весьма условно.
quote:Это миф. Обеззараживание заморозкой весьма условно.
Нормы СанПиН РФ - миф?
читайте: ru.wikisource.org
а мне нравится Бер Грилз, щоу смотреть приятно, пейзажи там здоровские, да и пох что где-то постановка. Мне его (да и всех остальных типа Строуда) шоу нравятся, можно маленько помечтать о таких местах и поднять себе настроение
П.С. Да и ножик у Бера толковый
quote:
Сами то читали?
1. Это только первый этап обработки перед солением или копчением т.е. это полупродукт, который никакой СанПиН не разрешает употреблять в пищу. Далее
2. Это ТОЛЬКО ПРОТИВ гельментов.
Так что идите покурите ещё матчасть.)
quote:Сами то читали?
1. Это только первый этап обработки перед солением или копчением т.е. это полупродукт, который никакой СанПиН не разрешает употреблять в пищу. Далее
2. Это ТОЛЬКО ПРОТИВ гельментов.
Так что идите покурите ещё матчасть.)
Цитрую для бестолковых:
4.7.1. Требования к замораживанию рыбы:
"- рыбу обеззараживают от личинок лентецов при следующих режимах замораживания (таблица 1).
- от личинок описторхиса и других трематод рыбу обеззараживают при следующих режимах замораживания (таблица 2):
- морскую рыбу, ракообразные, моллюски, земноводные и пресмыкающиеся, содержащие живых личинок анизакид и других опасных для человека и животных гельминтов, обеззараживают замораживанием при следующих показателях температуры в теле рыбы (ракообразных, моллюсков, земноводных, пресмыкающихся), времени действия этой температуры и последующих условиях хранения (таблица 3)."
Что неясно-то? Четко ведь написано: ОБЕЗЗАРАЖИВАЮТ. Про соление читаем дальше, в п. 4.7.2.
Блин, как же трудно с такими тупыми общаться... им ссылки на официальные документы приводишь, а они вместо того чтобы прочитать их внимательно, продолжают своё талдычить...
Впрочем, о чем говорить с человеком который не знает, что гельмИнты, это общее название всех паразитических червей...
Грилс человек решивший показать миру (а особенно его молодой бестолковой части), что гораздо прикольнее не квасить пиво по вечерам в компании спивающихся дибилоидов думающих что они круты, а получать адреналин от общения с природой. И не надо относится к его шоу как к пособию по выживанию. Нет - это не более чем рекламная пустышка, но в отличии от "клинского" и остальной ерунды он рекламирует здоровый образ жизни. Причем делает это понятным аудитории языком. Да - вокруг него есть съемочная бригада, есть спасатели и прочите медики, но это нисколько не принижает значение того что он пытается донести до людей. Можно сколько угодно искать в его передачах "подводные камни" и нелепицы, но альтернативы ему пока нет.
Я очень уважаю его и как человека и как шоумэна (покрайней мере это не Малахов с его "ПУсть попиз...ят").
Okami
в точку
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Цитрую для бестолковых:
4.7.1. Требования к замораживанию рыбы:"- рыбу обеззараживают от личинок лентецов при следующих режимах замораживания (таблица 1).
- от личинок описторхиса и других трематод рыбу обеззараживают при следующих режимах замораживания (таблица 2):
- морскую рыбу, ракообразные, моллюски, земноводные и пресмыкающиеся, содержащие живых личинок анизакид и других опасных для человека и животных гельминтов, обеззараживают замораживанием при следующих показателях температуры в теле рыбы (ракообразных, моллюсков, земноводных, пресмыкающихся), времени действия этой температуры и последующих условиях хранения (таблица 3)."
Что неясно-то? Четко ведь написано: ОБЕЗЗАРАЖИВАЮТ. Про соление читаем дальше, в п. 4.7.2.
Блин, как же трудно с такими тупыми общаться... им ссылки на официальные документы приводишь, а они вместо того чтобы прочитать их внимательно, продолжают своё талдычить...Впрочем, о чем говорить с человеком который не знает, что гельмИнты, это общее название всех паразитических червей...
Читать название темы в западло?
IV. Требования к мероприятиям по профилактике отдельных групп паразитарных болезней
Иди матчасть кури, не позорься сказано же было. Сам себя в бутылку загоняешь, а потом анальной болью маешься ибо сливаешься.
Сальмонеллы и пр. бактерии не слыхали о таких?
quote:Сальмонеллы и пр. бактерии не слыхали о таких?
Коллега, это Вы бы не позорились. Сальмонеллы действительно не бояться низкой температуры, но чтобы они на рыбах водились... Вы первый, кто такое открытие сделал. ))))
А вот насчет "анальной боли" не понял. Это Вы про себя? типа юмор такой?
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Коллега, это Вы бы не позорились. Сальмонеллы действительно не бояться низкой температуры, но чтобы они на рыбах водились... Вы первый, такое открытие сделал. ))))
Сальмонеллез у рыб бывает.
И есчо с Онищенко спорьте 3.1.7.2616-10.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Сальмонеллы действительно не бояться низкой температуры, но чтобы они на рыбах водились...
еще как бывает
То, что показывает Беар Грилз - постановочное развлекательное шоу.
В этом шоу встречаются действия, повторение которых большинством людей, оказавшихся в экстремальной ситуации скорее всего приведет к смерти. Например - прыжки в водопад вместо того, чтобы обойти опасный участок, поедание незнакомых (крупных)насекомых в сыром виде, выжимание и выпивание воды из слоновьего дерьма (вместо того, чтобы дойти по тропе до водопоя) итп.
ИМХО разумеется
Грилз крут. Но оператор, который повтряет все тоже самое только с камерой на горбу по-моему круче. Шоу, зрелищное шоу. Но прыгать в каждый водопад, не зная его глубины и жрать всякую байду, когда что бы выжить нужно пройти из т. А в т. Б никто бы не стал. Грилз бы выжил, и его трюки с его подготовкой выполнять он может. Мужик молодец, только ничего общего с жизнью в лесу его маскарад не имеет. В нормальном таком лесу...
quote:Originally posted by pavel_10:
В этом шоу встречаются действия, повторение которых большинством людей, оказавшихся в экстремальной ситуации скорее всего приведет к смерти
В рекламе всякой херни тоже много такого, повторение чего любого человека приведет к смерти. Но люди ведутся и берут эту херню, и потом нормально ею пользуются. Так же и в шоу Грился - показывает много всякого, но большинство людей это повторять никогда не будет, но оказавшись в незнакомом лесу они вспомнят Бера нашего Грился и просто станут меньше паниковать. А паника - это главный враг потерявшегося.
поел он как-то земляных червяков немытых прям в земле
затем попил воды из горной речки
затем дристал всю ночь, приговаривая что, видать водичка была не совсем чистой...
некоторая польза от шоу конечно есть, но всё-равно не понимаю нахрена жрать рыбу целиком или кусать мясо прямо с трупа, когда можно спокойно отрезать куски ножом...
То что Грилз показывает само собой "симуляция" риалного выживания.
Надо отдать должное что даже на симуляцию с потдержкой мало кто решится.
В риальном выживут единицы.
Он и не вешает лапши что это на самом деле в риальном времени. Поэтому "возмушение" и юмор по поводу сьемочной группы просто наивны.
Как вы себе представляете показать по ТВ сетуевину (которая имела место быть в жизни) когда скалолаз виксом сам себе на скале ампутировал руку потом спустился и добрался до дорги.
Для ТВ передачи надо риально ампутировать чтоб зажравшаяся публика поверила?
В выживании только одно правило выжить, и все будет подчинятся этому единственному правилу.
Сие шоу намного полезнее большинства дебилных програм кои кажут по РФ ТВ.
Ну а поездастые само собой впереди и опытней планеты всей.
Ток ни кто о них ничего не занает, мож их и нету вовсе? )))
Мне кажется каждый может сам для себя решить сколько в этом шоу пользы а сколько шоу.
Гриллз - выдающийся
Что-то, как-то, клацая каналы, попал на какого-то выживальщика, тот был с бородкой вроде
Он там еще рогатку из видеокамеры делал...И с первых кадров не покидало ощущение, что мне это совершенно не надо, бесполезно. Только у меня так?
quote:Originally posted by Stag-beetle:Сальмонеллы действительно не бояться низкой температуры, но чтобы они на рыбах водились...
еще как бывает
да, бывают. Погорячился. Только глисты морозом убиваются - это факт. впрочем без нужды всё равно сырую рыбу/мясо жрать не стоит. Правда я, когда на севере жил, не только сырую рыбу, но собачек в пищу употреблял...Нда, было дело...
quote:Originally posted by botanik:
Гриллз - выдающийся говноед выживальщик, который наглядно показал людям, что выжить любой ценой - это означает насовершать побольше идиотских геройских поступков за кратчайший промежуток времени (ну типа незамерзающий ручей зимой вплавь одолеть, или там слалом на оленьей шкуре с горки устраивать. Ви таки говорите про гипотермию после ручья и опасность перелома позвоночника и конечностей при слаломе? тогда Ви - плюшевое городское чмо, и просто завидуете Гриллзу и вообще сперва добейтесь). за что мы, собственно, его и любим.
НЕт - а давайте смотреть этого крутого мужика с бородой и в ковбойской шляпе на канале "Охота-рыбалка". Вот уж верх выживального идиотизма.
Вы еще Баженова с его рейтингом вспомните.тоже себя крутым считает.
quote:Originally posted by Okami:
НЕт - а давайте смотреть этого крутого мужика с бородой и в ковбойской шляпе на канале "Охота-рыбалка"
не вопрос - смотрите на здоровье.
но, конечно же, до придурковатого крутого Гриллза с этим его Эверестом и спецназом этому мужику не дорасти никогда.
Гораздо более осмысленные передачи у Рэя Мирса и Леса Страуда. Меньше идиотских "подвигов", а показываемые навыки зачастую интереснее.
+100500.
Рэй Мирс это не выживание это бушкрафт (как он и сам говорит) естессно совсем другой подход философия и хотя пересекается с выживанием но совсем другая тема.
Лес Струд? да тоже что и грилз впринципе.
Ну разве у него ужаснах круче чем у Грилза. )))
quote:Ну разве у него ужаснах круче чем у Грилза. )))
Походу у Рэмбо отнял в лесу
а давайте каждый из нас снимет маленький пятиминутный ролик на тему выживания - буквально во время ближайшего выполза на природу. Можно даже на сотовый телефон или фотик. Вот тогда и "померимся письками" с Бером нашим Грилсом.
ходить куда-то вовсе не обязательно
можно начать с поедания тараканов (ну или хотя бы говна)
уже вижу лес рук
Главное ужоснах купить побольше, и успех обеспечен
quote:а давайте каждый из нас снимет маленький пятиминутный ролик на тему выживания
Я сниму,но только кто оплатит режиссера,специалиста по выживанию,сценариста,директора ну и пару тройку помощников с киношным оборудованием,ну чтоб совсем как у Беара было???
Офф.
Никогда не мог понять, почему ножи с клинком 120-150мм называют "ужоснах". Серьезно. Я вот многое понять могу.
Но почему людей, вроде по идее бывавших вне автострад, людей, хоть раз рубивших ветки или коловших сушину на щепу, так реально пугают ножи с клинками, меньше моего шеф-кухонника? Настолько пугают, что они вполне себе среднеразмерные клинки называют толпой в один голос "ужоснах".
Мне вот интересно - а какими клинками вы пользуетесь именно в природе? Если 12-15см - ужоснах, то у вас что? По пять сантиметров рубероидно-линолеумные лезвия в снаряжении?
Не верю. Наверняки 9-12 см клинки, как минимум. Так почему же 12-15 это для вас уже ужас? Не понимаю.
Не хочу никого обидеть, но сдается мне, что лукавите вы, мужики. Или вам в природе ни одной ветки срубить не приходилось, или вы под общую инетовскую музыку пляшете. А это плохо - стесняться своего ножа.
К примеру, у меня лагерный нож для "лупануть по ветке или набатонить щепы" - JK2. По вашим меркам "ужоснах" с целых 13см клинка. Но я его совсем не стесняюсь и ужасом не считаю. Нож как нож. Рабочий. Живой. Чуть поболе раделочного BUCK 692, но и только. Много менее шеф-кухонника в квартире. Никакого ужаса, тем более "нах".
Что вас, бывалых, так пугает в этих средних ножах, что вы их так называете? А вы Тайгу видели? А Экспедиционный?
Вы б обморок упали вообще от их вида и размеров.
Не понимаю.
quote:Originally posted by :
Офф.Никогда не мог понять, почему ножи с клинком 120-150мм называют "ужоснах". Серьезно. Я вот многое понять могу.
"Ужоснах" это не только длинна лезвия, это ещё абсолютно не функциональная пила, странная геометрия и жутконеудобная ручка. Ах, да его нож это не 120-150 это 190-200, посмотрите где под шнуровкой гарда "проклёвывается".
Для тропления лучше гораздо лучше подходят простецкие девайсы, без всякой мишуры ибо после тропления такой фигнёй как на фотке кожа останется на обмотке рукояти.
quote:Если 12-15см - ужоснах, то у вас что? По пять сантиметров рубероидно-линолеумные лезвия в снаряжении?
На фото походу где-то 25см-вот это,имхо, настоящий ужоснах с пилой,непонятно нафига нужной.12-15см терпимый нож,но мне излишен,дажефилейный для рыбы.Сам хожу с Морой,Бахко или подобным,там около 10см-за уши хватает+2,3 штуки 5-8см беру.Ну а ветки рубить топорик есть.
Уважаемый Ruslan Do.
Вы абсолютно не правы в своем убеждении "абсолютно нефункциональная пила" (каламбур).
Мне сложно спорить с интернетовскими штампами, но если вас устроит мнение человека, несколько лет эксплутирующего нож подобного плана, то скажу - пила в пределах возможного функциональна. Это не циркулярка, но при наличии прямых рук и башки на положеном месте - пилит стволики до 15-18 см толщиной.
Я понятие "абсолютно нефункциональная пила" вообще воспринимать не могу - у чела без головы на шее даже двуручку в бревне приклинит. Если есть "зубы" - можно пилить. С умом, понимая, где ствол надо перегибать, освобождая ход "зубам" и телу пилы.
Длину клинка на фото я определяю по размеру кисти Страуда - наиболее близкая деталь изображения, наименее подверженная перспективным искажениям объектива (если сравнивать с мордой, то...)
И еще не совсем понятно - при чем тут тропление и "кожа останется на обмотке рукоятки"?
Тропление - процесс от ножа несколько удаленный (я чего-то не допонял?). Кожа там и так на рукоятке. В чем связь тропы и кожи обмотки?
quote:Originally posted by беглец:
Уважаемый Ruslan Do.
1. Это не циркулярка, но при наличии прямых рук и башки на положеном месте - пилит стволики до 15-18 см толщиной.
2. Если есть "зубы" - можно пилить. С умом, понимая, где ствол надо перегибать, освобождая ход "зубам" и телу пилы.
3.Длину клинка на фото я определяю по размеру кисти Страуда - наиболее близкая деталь изображения, наименее подверженная перспективным искажениям объектива (если сравнивать с мордой, то...)
4. И еще не совсем понятно - при чем тут тропление и "кожа останется на обмотке рукоятки"?
Тропление - процесс от ножа несколько удаленный (я чего-то не допонял?). Кожа там и так на рукоятке. В чем связь тропы и кожи обмотки?
1. Хм. 5 минут пиления или 10 ударов топором, 5 минут пиления или 10 ударов топором... ну даже не знаю. Если есть время и совсем некуй делать, то можно и куем распилить.
2. Ключевой момент, чтобы пиление не превратилось в е*лю, это разводка пилы - "плоская" это уже не пила.
3. Пусть у него будет "бабская" ладонь 10 см шириной, рукоять минимум +1-2 см, от её ширины. На его клинок накладывается 1 и 2/3 рукояти его ножа... 20 см получается.
4. Соб-но, так иногда называют прорубку тропы в шамовнике, мелком кустарнике и пр. мелочи с обрубкой кистевыми движениями. С рукояткой-цилиндром, да ещё и обмотанной верёвкой это гарантированные мозоли.
Уважаемый.
А назовите-ка Вы нож не "ужоснах", с описанными Вами задачами справляющийся.
А то оченно странно читать про "ужоснах", который работает лучше топора и пилы в их отсутствие. Как будто имеется "неужоснах", с разведенной пилой, со способностями топора и мечете.
И не надо, уважаемый, рассказывать о преимуществах бензопилы.
Просто назовите "неужоснах", способный пилить, рубить и строить с эффективностью бригады, и при этом быть 9см в длину.
А то это не разговор, уважаемый. Это треп "Да бензопила, да двуручка, да бригада джамшутов...".
Назовите реально существующую альтернативу "ужоснаху", которая будет длиной в 9см, в виде единого клинка, способную пилить и рубить с эффективностью пилы и топора.
Тогда это будет предметно. Иначе идет сравнение пешехода с электровозом. Не находите?
quote:Originally posted by беглец:
Уважаемый.
1.А то оченно странно читать про "ужоснах", который работает лучше топора и пилы в их отсутствие.
2.Назовите реально существующую альтернативу "ужоснаху", которая будет длиной в 9см, в виде единого клинка, способную пилить и рубить с эффективностью пилы и топора.
3. А назовите-ка Вы нож не "ужоснах", с описанными Вами задачами справляющийся.
1. Ну наверно мора + цепная пила? Даже по весу будет выигрыш.
2. Хмммм.. альтернативу по полезности "ужоснаху" составляет только кирпич... девайс в походе на столько же нужный и полезный... хотя нет, на кирпиче же ещё и сидеть можно!
3. Ну с прорубанием тропок вполне справляются обычные тесачки без всяких пил, страшных лезвий и неудобных рукоятей.
Да ладно.
Пусть будут мора, пила, топор, тесачки, кирпич.
Не буду спорить.
Мне один как-то выморозил про мультитул "Это инструмент? А ты им 2000 саморезов крутить пробовал? И "это" ты сравниваешь с шуруповертом? С Инструментом?!".
Я его потом при случае на трассе оставил с поломаной машиной (ерунда на два винтика) - он попросил "неинструмент", а я посоветовал ему взять шуруповерт и уехал.
Господа что-то Вы от темы отошли...
Ладно, поддержу оффтоп.
Неважно каких размеров нож, главное, чтоб он нравился владельцу и им было удобно работать. А на высказывания, типа "ужоснах" не следует обращать внимание. ИМХО.quote:Я его потом при случае на трассе оставил с поломаной машиной (ерунда на два винтика) - он попросил "неинструмент", а я посоветовал ему взять шуруповерт и уехал.
какой злой и мстительный человек...
Хотел встрять в полемику, но передумал. Вдруг за чем-нибудь к кому обратиться придётся.... )))
Ну вот леуку никак ужоснахом не назовешь. В общем все уже расписали...
А "страшные" ножи часто весьма травмоопасны...
quote:Originally posted by Okami:
а давайте каждый из нас снимет маленький пятиминутный ролик на тему выживания - буквально во время ближайшего выполза на природу. Можно даже на сотовый телефон или фотик. Вот тогда и "померимся письками" с Бером нашим Грилсом.
в смысле - какого-нибудь говна пожрать перед камерой? или внезапно найди дохлого лося посреди сибирских просторов?
И не дохлого, а свежезастреленного, если я правильно помню.
Грилзу везет неимоверно - в любой точке планеты ему свежак попадается. То олень тепленький, то верблюд не завонявшийся.
С таким везением в лотерею играть бы. Или в рулетку.
Каков шанс среди Сахары нарваться на свежего, с бурдюком не стухшей воды, верблюдА? Меньше, чем сорвать джек-пот в Лас-Вегасе, мне кажется.
Снять ролик...
Пойти скрутить, что ли, голову бройлеру и выпить кровь?
А то ежели меня сейчас уловят возле свежеубиенного трупа оленя, да еще пожирающего сырое кровавое мясо, растирая кровь по оскаленой морде рукавом и радостно мугича в камеру...
Легенда о Чупакабре приобретет новый смысл.
quote:Originally posted by Ruslan Do:3. Пусть у него будет "бабская" ладонь 10 см шириной, рукоять минимум +1-2 см, от её ширины. На его клинок накладывается 1 и 2/3 рукояти его ножа... 20 см получается.
А на фото у Страуда разве нож, по-моему он копье в руке держит возможно из ножа сделанное.
quote:Originally posted by Лесник лукоман:
А на фото у Страуда разве нож, по-моему он копье в руке держит возможно из ножа сделанное.
Ну там видно, что рукоять ножа примотана к древку параллельно ну и торчащую гарду через обмотку видно.
Лично в моей коллекции ножей есть один длинный который можно использовать как медвежий ну или сделать из него подобие копья, думаю это немаловажное преимущество длинных ножей, про пилу на обушке ничего не скажу - не знаю потому что.
quote:Originally posted by Лесник лукоман:
Лично в моей коллекции ножей есть один длинный который можно использовать как медвежий ну или сделать из него подобие копья, думаю это немаловажное преимущество длинных ножей, про пилу на обушке ничего не скажу - не знаю потому что.
Ну я думаю тут у каждого второго в заначке лежит большой тесак, который людям показать страшно, но достать его из под матраса под светом луны и поточить, при этом ухмыляясь так, что увидев эту улыбку друзья и знакомые стали бы вас избегать, одно удовольствие.)))
Купил на распродаже h112-28 от Viking за 500 рублёв в своё время. Жуткого вида железка.)
А мне кизлярский Ворон номерной с гардой, лезвие 20 см понравился. На сходе только обоюдную заточку сделал.quote:Originally posted by dimazay:
Вот он Человек и не пиарится,а просто делает дело.
Читаем про Федора Конюхова
quote:Originally posted by evgen-piter:
+7.62 Федор - реальный чел... а зарубежом шоу важнее...
На сей предмет существуют альтернативные мнения:
forummessage/21/977
http://veter.turizm.ru/40/volk.shtml
quote:На сей предмет существуют альтернативные мнения:
forummessage/21/977
http://veter.turizm.ru/40/volk.shtml
Ну вот.....
а еще он "Ролтон" жрет...
Шоу-шоу и еще раз шоу. Много абсолютно не нужных и глупых вещей показано. А чтобы из них выделить хоть что-то стоящее, нужно уже иметь представление о выживании. Т.е. посмотрев это шоу, безо всякого личного опыта - почерпнешь скорее знания, которые тебя убьют в реальных условиях. ИМХО.
Ну вы достали!!! Да - ШОУ! И цель этого шоу не дать какие-то сверхснкретные и супернужные знания. Цель его показать людям что есть еще другие стороны жизни - не только пиво, чипсы и водка по вечерам, а еще и природа, общение с которой не только интересно но и иногда и опасно.
Поймите что цель не научить выживать, а показать что вообще может в жизни быть и как из этого некоторые люди выбираются!
Давайте тогда еще "Дом-2" с позиции реалий жизни будем рассматривать и обсуждать ценность советов по особенностям взаимоотношений молодых людей, высказанных участниками данного "шоу".
quote:Поймите что цель не научить выживать, а показать что вообще может в жизни быть и как из этого некоторые люди выбираются!
Первая фраза, которую произносит Грилз после представления - я научу Вас выжить в этих условиях. Так что, камрад Okami, передачи про то, что бывает в жизни и как из этого выбираются - это типа "я выжил" (или я не должен был выжить, как то так) и "расследования авиакатастроф". Ну а Беар наш, Грилз, позиционирует свое шоу как школу выживания, а занимается цирком.
Дом 2 я не смотрю, спорить с Вами по поводу высказываний участников не могу. Мне хватило одного выпуска Дома 1 несколько лет назад - с тех пор я живу спокойно и не нервничаю по их поводу.
А мое мнение по поводу Беара - в его передачах в большей мере четко показывается то, что НЕ НАДО делать, что бы выжить. При этом дается ясное понимание, что автор и жив-то только благодаря помощи бригады и своей подготовке. И этим они ценны. Мне это напоминает кадры катастроф и аварий в фильмах про соблюдение правил дорожного движения - водить машину не научат, однако наглядно продемонстрируют, что бывает, если ты полезешь в задницу.
Okami.
Вы не правы, как мне кажется.
Помните? "Правила безопасности написаны кровью".
По аналогии многие правила выживания написаны смертями.
И если нарушение правил обращения с высоковольтными линиями ведет чаще всего к смерти быстрой и красивой, то в выживании это приведет к смерти долгой и мучительной.
Если неподготовленный человек, насмотревшийся этой передачи, воспользуется увиденным, то вероятнее всего сломает себе шею, утонет или замерзнет, или умрет от ужасного отравления.
Ведь смертями, мучтельными и жестокими, "установлено" - осторожность и еще трижды осторожность. И именно эту главную "заповедь" учит игнорировать Беар Грилз, бегая по камням и совая в рот что под задницей найдет. В выживании такое поведение - это смерть, как правило.
Вторая важная "заповедь" - береги силы. Очень бережно расходуй энергию. А Грилз? Он учит бегать, прыгать, лазить и всячески шебуршиться, совершенно бестолково тратя силы. И ведь подспудно неопытный человек воспринимает это с экрана именно так - побольше дергайся и это тебе поможет выжить.
И это лишь "база". Разбирать все художества долго. Но с такой "базой" где-нибудь в трехстах километрах от людей разбирать будет уже нечего.
И нельзя сравнивать "это" с "Дом-2" - цена опыта и ошибки разная.
Я понимаю - шоу. Но почему-то никто не снимает шоу, где токарь сует руки в шпиндель. Учитывая то, как "учится" нынешнее "телевизионное" поколение, предполагаю не одну смерть от "наставлений" этой передачи.
Мне возразят, дескать нет такой инфы, что шоу кому-то повредило. Зато есть случай, как мальчику оно помогло.
На это я всегда говорил - нужно учиться не только на том, что рассказали выжившие, но и на том, о чем молчат невыжившие. Инфы о вреде передачи не будет - рассказать некому. Труп не расскажет, что это он насмотрелся беготни Грилза и свернул себе шею, повторяя "рекомендации". Или сожрал какую-то дрянь, бо Беар утверждал, что жрать можно всё, и мучительно корчился перед смертью. Только и всего.
Шоу, говорите?
Если бы оно называлось "Акробатика Беара Грилза в дикой природе", то люди воспринимали бы это как акробатику, а мы не обсуждали бы его в профильном форуме.
Но там и здесь речь о выживании. Баер в каждой серии не раз говорит "Вы попали в ситуацию выживания, вдали от людей. Сейчас я вам покажу что надо делать.".
И на профильном форуме вполне уместно обсуждать правильность поведения и рекомендаций, общую полезность или вредность передачи. И вовсе даже не уместно тут, на форуме "Выживание", обсуждать ШОУ и "красивые съемки природы. Шоу обсуждают на форумах телезрителей. А красоты природы человеку заблудившемуся и потерявшемуся как-то до фонаря. По себе сужу.
ИМХО, конечно.
quote:Но почему-то никто не снимает шоу, где токарь сует руки в шпиндель.
Да ладно - хоть попой ешь таких шоу, где всякие фрики через себя 380 вольт пропускают, дрель в горло пихают и тысячу скорпионов на тушку сажают.
quote:Если бы оно называлось "Акробатика Беара Грилза в дикой природе", то люди воспринимали бы это как акробатику
ну, в-общем то так и воспринимается
мультик как он есть - поохать на диване, повоображать всякое, на себя примерить
А мне вот художественные фильмы на тему выживания интереснее таких "школ"...
Однажды смотрел как учат выживать американских летчиков, так там вообще все по схемам и минимум импровизации - скукота.
Ведь выживание это не набор алгоритмов и абсолютно доступная наука для любого заинтересованного...
Может я неправильно выразился... Во - популяризация!!! Не выживание как учебник и призыв к действию, а именно популяризация! Выживание - оно настолько разнообразно и непредсказуемо, что учить этому по картинкам невозможно - это только опытом на местности познается. И тут Грилс действительно ничего толкового не дает - я с вами полностью согласен. Но вот своими кульбитами, беганьем по джунглям и прочей ловлей белок в Сибири он действительно попляризирует активный отдых на природе, вдали от города с минимумом средств.
quote:своими кульбитами, беганьем по джунглям и прочей ловлей белок в Сибири он действительно попляризирует активный отдых на природе, вдали от города с минимумом средств
Это как тыщи роликов со сноубордистами и горнолыниками - тоже популизируют, потом толпы закупаются снарягой, платят бешеные бабки, едут на курорты разного уровня престижности и снова платят, платят, платят.
Ездят там, попу отклячив, в модных шмотках, фоцки вконтактик вешают и платят, платят, платят.
Есть пара знакомых, кто серьезно катается - они и без моды этим занимались, но портрет большинства хомячков на лыжах - пузико с глобус, щёчки нежные на плечах лежат, попа с велосипед шириной и море впечатлений "которые не купишь за деньги" )))
Так к чему это я?
А, вот, тоже модная тема - экологический туризм!
Есть индустрия, найдётся популизатор, а там и потребители подтянутся!
Ну это да. С парашютом в море - красиво просто. Прекрасные места, для отдыха рай (кажется) - сам бы пробежался с маленьким рюкзачком.
Однако нужно понимать, что если вот с таким легким вы...ом попробуешь так прогуляться, можешь получить совсем другой результат.
Ну мы с вами все понимаем разницу между картинкой на экране и жизнью - жара, духота, комарье, вонь, холод, сырость, царапины и травмы, мозоли. Ну и это... похмелье, старые болячки, кружку забыл...
А мне почему-то кажется, что он учит не носиться вниз по крутому склону и не нырять в водопад. Он попутно делает все это, потому что он, Беар Гриллз, может это делать. Это делает шоу интересным. Главное другое, он показывает и рассказывает вполне реальные и полезные вещи. Как поймать рыбу, что делать, провалившись под лед, где найти воду и т.п. Никогда он не говорит что-то вроде: "Оказавшись в такой ситуации надо прыгать в водопад". Он говорит "в этой ситуации Я прыгну в водопад". И прыгает, потому что может. И потому что случись что, его сразу вытащат, о чем написано большими буквами в начале каждой серии. Ведь никто не становится экспертом в чем бы то ни было увидев по телевизору как это делает профессионал. Так же и здесь, просто надо включать мозг и трезво оценивать свои возможности.
quote:Originally posted by Imp Scary:
Никогда он не говорит что-то вроде: "Оказавшись в такой ситуации надо прыгать в водопад". Он говорит "в этой ситуации Я прыгну в водопад". И прыгает, потому что может
ага, а потом ребенок посмотрев это принимает как руководство к действию и прыгает, сломав себе обе ноги. а чего, там же прыгали. чисто руковоство как не надо выживать. а то точно до своих не добредешь со сломанными ногами.
==========
ага, а потом ребенок посмотрев это принимает как руководство к действию и прыгает, сломав себе обе ноги. а чего, там же прыгали.
==========
Совершенно верно.
Вы, коллеги, должны понимать, что это мЫ тУт понимаем, что шоу Грилза есть шоу, а его действия, мягко говоря, не очень правильные. Но это так лишь потому, что у большинства из нас есть какой-никакой опыт и какие-никакие знания.
Для обычного человека это шоу является действительно демонстрацией того, что НУЖНО делать. И неискушенный человек скорее всего так и станет поступать - попрет в бурелом вместо обхода, побежит по камням, прыгнет в воду, сожрет тухлого трупика...
В "юридических" тонкостях типа фразы "Я так делаю", вместо "Вот так надо делать" никто разбираться не станет.
Знакомые мои так и говорят - "Передача про выживание". А не "Шоу Беара Грилза".
Поэтому я считаю, что такая "популяризация" не полезна.
К тому же создающая ложное впечатление, что выживать в экстремальных условиях природной среды это весело и сытно, что всегда найдется олень, верблюд, вода везде и мухи не кусают, через ущелье везде веревки оставлены и так далее...
А потом, впитав такое впечатление, какие-нить футболисты возле упавшего самолета уже на третий день присматривают кого из своих сожрать.
Когда Страуд с профессиональным охотником моделируют потерю, то честно показывают и рассказывают "Я полдня на речке извращался - ни единой поклевки", "Шестой день - за это время была добыта и съедена одна белка". Чуваки реально хреновато выглядят, заметно их состояние на этот шестой день пути и понятно даже телевизионному маньяку - не так всё сладко, это трудно, это тяжело.
И радостный, улыбающийся, гладко выборитый и сытый Грилз, прям рекламный ролик "Выживание - это прекрасно!".
А реклама "здорового образа жизни", якобы присутствующая в шоу...
Ну не знаю...
Что-то я не замечал, что выживание с голодом, жаждой, холодом, изнурительными переходами, трудом, тревогой, стресссом, страхом и остальными атрибутами много добавляли здоровья. Это не тренажерный зал и не бег трусцой по утрам.
Кстати, напомню, что Страуд как раз и подорвал здоровьецо и прекратил цикл.
А Грилз и дальше "выживает с огоньком".
Кстати сказать, коллеги, что познакомился я с этой передачей, когда заметил, что ею пристально интересуется мой сын (ему тогда было 8 лет).
Я стал присматриваться. И ужаснулся!
Мне потребовалось немало времени провести с ребенком, включая совместные просмотры, чтобы комментариями и рассказами, демонстрациями и примерами исправить ложные стереотипы. Пока ребенок не стал смотреть на это "выживание" нормально критически, я был обеспокоен.
quote:А потом, впитав такое впечатление, какие-нить футболисты возле упавшего самолета уже на третий день присматривают кого из своих сожрать.
Хотел бы я посмотреть как мы бы все вели себя на их месте и сколько бы выжило. (естественно я имею ввиду команду по регби, которая выжила в горах после авиакатастрофы)
quote:А Грилз и дальше "выживает с огоньком".
на дурака то он точно не похож, хоть и вытворяет всякое
========
"на дурака то он точно не похож, хоть и вытворяет всякое "
========
Коллеги.
Должен заметить, что я не говорю о личности Беара Грилза (хоть и доводилось где-то встречать упоминание, что в SAS о таком никогда не слыхивали).
Я говорю о данном конкретном цикле передач и роли в нем самого Беара.
Дольф Лундгрен, "по слухам", знает девять языков, имеет несколько высших образований и чемпионских поясов.
Но это не делает его роли в кино шедевральными, равно как и участие его в фильмах не делает их лидерами сборов.
беглец, без всякой иронии, позвольте спросить, Вы лично, проходили какие-то курсы по выживанию, выживали после катастрофы, может быть являетесь экспертом в выживании. я не знаю.... ну может в армии в глубинной разведке служили и готовились?
Откуда такая экспертная оценка чего можно делать, а чего нельзя?
quote:Откуда такая экспертная оценка чего можно делать, а чего нельзя?
Здравый смысл не канает?
Нужно ли прыгать с водопада?
Нужно ли слезать со скал по линии падения воды в водопаде?
Нужно ли спускаться по крутому залесеному склону бегом?
Нужно ли спускаться по снежному склону на чем попало?
Нужно ли бегать по пустыне?
Нужно ли ходить по тонкой корке лавового потока?
Нужно ли спускаться в трещины на леднике?
Нужно ли снимать шапку в мороз и ветер?
Нужно ли сплавляться на хилом плоту по горной реке?
Нужно ли отправляться с острова в океан на плоту из трех бревен в расчете что кто-то там будет проплывать?
Да там каждый раз задаешь себе вопрос - зачем он это делает?
quote:Originally posted by cucumba:
зачем он это делает?
Он старается максимально быстро слинять из района и выйти к людям. Он сам иной раз говорит, что вот то, что он сейчас сделает, не лучший вариант, но это быстрее. Заметили, что он всегда бежит, в отличие от своего коллеги по работе рэя мирса?
Уважаемый Каскад.
Мне сложно ответить на подобный вопрос. Серьезно.
Когда в лоб запрашивают информацию "а служил ли ты в глубинной разведке?" чтобы что-то говорить по теме, то ответить действительно сложно.
Но попробую ответить так.
Я не претендую на експерта. И, тем не менее, у меня есть некоторый жизненный опыт и опыт выживания в том числе, позволяющий высказать свои соображения по предмету темы. Равно, как и Вы высказываете свои.
По меньшей мере, я посчитал себя вправе изложить свой взгляд. И считаю, что выкладывание моих "регалий" не может служить доказательством того что я прав. Тут регалии ни причем (да и вы будете не разумным, поверив мне в регалиях и званиях). Это опыт выживания. Мой опыт. И он сильно отличается от обсуждаемого шоу. Только и всего.
Зачем тогда жрать всякую гадость? Он весь противоречивый такой
Не спеши - кажется, это аксиома.
quote:Здравый смысл не канает?
Вышел у нас спор, даже не спор, а беседа с одним человеком. Рассуждали мы как правильно поступать, а как не правильно в смысле морали. Он мне привел такую фразу "Надо поступать и я поступаю по Божески(или Божьим законам, не помню формулировки)"
На что я его спросил, а у тебя есть духовный наставник - ответ "нет"
а может ты в церковь ходишь - "нет", ну может книжки умные читаешь, где описаны эти законы - "нет".
А как же ты определяешь что по Божьи, а что нет? Выходит ты сам Бог?
Здравый смысл мне много что подсказывает, осталось понять насколько он здравый и как мне это поможет, не дай Бог в какой-нибудь дыре.
Ivars.
Вот эта его беганина как раз имеет отношение к очень не разумному использованию энергии. Беганина "быстрее выйти к людям" уместна, если надо преодолеть 5 км. Но если потерпевшему надо преодолеть 150 км, то он только убьет себя этим бегом. Просто попробуйте пройти 15км и пробежать их, и сравните своё состояние. А еще надо оставить силы на внимание и управление телом - об опасности поломать ноги по пересеченке-камням-корягам как-то неудобно уже напоминать.
Да и сам Беар, доведись ему не перед камерой триста метров пробежать, а топать км 100, голодным и уставшим, вряд ли бежал бы. Не хватило бы его на такое "быстрее выйти к людям". ИМХО.
quote:и опыт выживания в том числе
Вот. Было бы очень не плохо, если бы каждый, кто имел такой опыт рассказывал бы, что случилось то-то и то-то, действовал так-то и так-то, обучили меня здесь и здесь, или дошел до всего сам и ВЫЖИЛ.
За "глубинную разведку" - ни в коей мере не выведываю военной тайны или чего-то подобного))) Но скажем так, офицер выпустившийся из НВВКУ возможно обладает некой подготовкой для выживания, космонавты вон тоже тренируются.
А где-нибудь на Севере, где я бы помер от холода и голода какой-нибудь местный просто бы жил в этом же месте.))))
Но их все же УЧАТ.
quote:Здравый смысл мне много что подсказывает, осталось понять насколько он здравый и как мне это поможет
У Вас нет огня, нет еды, один ножик, да пара шнурков. Реки Вы не знаете (что там, может водопад или каньон?). Ну и выберите из 2-х вариантов:
- спуститься по реке на бревне в ледяной воде
- спуститься вдоль реки, пешком, не торопясь, сухим и теплым
Вам Ваш здравый смысл что говорит?
Ну естественно вниз по реке пешком, НО если вдруг Вас смыло, понесло потоком, то "НИКОГДА НЕ СДАВАЙСЯ") Хотя скорее всего утонешь......
quote:НО если вдруг Вас смыло, понесло потоком
А Грилз эти опасности постоянно множит, а потом преодолевает. Естественно со страховкой. А ведь их и так много.
quote:Вам Ваш здравый смысл что говорит?
на бревне быстрее
отмучаешься
quote:Здравый смысл мне много что подсказывает, осталось понять насколько он здравый и как мне это поможет
У Вас нет огня, нет еды, нет один ножик, да пара шнурков. Реки Вы не знаете (что там, может водопад?). Ну и выберите из 2-х вариантов:
- спуститься по реке на бревне в ледяной воде
- спуститься вдоль реки, пешком, не торопясь, сухим и теплым
Вам Ваш здравый смысл что говорит?
quote:Здравый смысл мне много что подсказывает, осталось понять насколько он здравый и как мне это поможет
У Вас нет огня, нет еды, один ножик, да пара шнурков. Реки Вы не знаете (что там, может водопад?). Ну и выберите из 2-х вариантов:
- спуститься по реке на бревне в ледяной воде
- спуститься вдоль реки, пешком, не торопясь, сухим и теплым
Вам Ваш здравый смысл что говорит?
Т.е. как Грилз Вы бы не поступили? У Вас лично его этот заплыв сомнений не вызвал?
На мой взгляд, "опасность" сериала Грилза как раз в том, что он принимает сомнительные решения и реализует их, показывая гипотетическую возможность поступить так, а не самый безопасный и эффективный способ, тактику. Команда делает (страхует)короля. А одиночке то что делать? Страховки, резервов нет, случись что и алес.
Умный способен прогнозировать последствия своих действий и просчитывать варианты и вероятности - выбирать. Даже имея какую то подготовку в условиях одиночного выживания следует сто раз перезаложиться на случайность, ИМХО.
Мы переливаем из пустого в порожнее.
Отсеивать на свой взгляд лишнее, искать другие источники информации, а еще лучше анализировать настоящие случаи выживания, если о таковых имеется информация.
Еще, если мне будет позволено вставить свои скромные 5 копеек, то... Есть два типа выживания - если не заморачиваться официальной терминологией, то "гражданское" и "военное".
Гражданское: Найти или сделать укрытие, добыть еду и воду и позаботиться о том, чтобы тебя поскорее нашли.
Военное: Побыстрее свалить с территории, контролируемой противником, не особо при этом заморачиваясь всем остальным.
Это если в примитивных понятиях. Вот у Беара не совсем ясно где заканчивается одно и начинается другое. То он бежит как заполошный, то он силки ставит и на охоту ходит.
В передаче про Сибирь показывали как он просидел ночь вроде в тридцатиградусный мороз в продуваемом шалашике с костерком в сторонке, ну не верю я в это и все тут, что он не спалил свой шалашик к чертям, не поставил отражатель хотя бы из тех же веток, ну или если все же с тем костерком не опалил свою одежду и умудрился покемарить немного и кто подкидывал этот хворост в костерок тоже не понятно что-то не было заметно кучки дров там, если он такой супермен, то все остальные ведь всего-лишь обыкновенные люди. Вообще его передача похоже не про выживание, а про возможности организма в экстренных ситуациях.
quote:В передаче про Сибирь показывали как он просидел ночь вроде в тридцатиградусный мороз в продуваемом шалашике с костерком в сторонке, ну не верю я в это и все тут, что он не спалил свой шалашик к чертям...
Видел я эту передачу. Так всё и было. Убежище было настолько нелепое, что все эти косяки сразу бросаются в глаза... если бы он действительно ночевал там возле крошечного костерка в 30 градусный мороз - то выжить было бы проблематично.
Существуют способы выживания зимой без костра и шалашей, но это совсем другая история...
на мой взгляд передача про то, как Беар выживал в Сибири - самая бестолковая и нереальная.
Я ж говорю-Баженова смотрели?Тот тоже типа крутой такой знаток животных укутавшись спал в зимнем лесу,то же шоу,правда намного тупее Беара.В сериях Беара же есть одна серия про то как они снимают и кто им помогает.Есть программа "я не должен был выжить",по тому же Дискавери,вот там без прикрас как люди выживали и выжили,реальные истории.Часто они там делают ошибки или глупые поступки,но все действия обсуждаются и показывают как надо а как нет.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
...передача про то, как Беар выживал в Сибири - самая бестолковая и нереальная.
Угу: а африканцы, наверное, говорят то же самое про его выживание в Сахаре
давайте сделаем так - каждый напишите по три плюса передач Бера нашего Грилса и по три минуса.
quote:сделаем так - каждый напишите
Bo-o-o-o-ring!
Плюс: Зрелищность
Минусы:
- Иллюзия того, что выживание это, сравнительно легко.
- Отсутствие четкого порядка действий и странные случайные "бонусы" - вроде туши оленя.
- Придурошные поступки, типа слалома на шкуре оленя, штурма отвесной скалы, прыжков в водопад и.т.д.
quote:Originally posted by Aqua-Hunter:
Плюс: ЗрелищностьМинусы:
- Иллюзия того, что выживание это, сравнительно легко.
- Отсутствие четкого порядка действий и странные случайные "бонусы" - вроде туши оленя.
- Придурошные поступки, типа слалома на шкуре оленя, штурма отвесной скалы, прыжков в водопад и.т.д.
Если "минусы" убрать, то и "плюса" не останется
quote:Если "минусы" убрать, то и "плюса" не останется
Нуууу... в принципе спорный вопрос. Мне, как-то интереснее наблюдать за действиями профессионала, дающего дельные советы и демонстрирующего претворение этих советов в жизнь. Когда шоумен, чудит на камеру, пусть зрелищную, но дурь, интерес наоборот пропадает. Но тут каждому свое.
Создать качественное смотрибельное зрелище достаточно сложно. Беару и его съёмочной группе это удалось. Что касается вредных уроков, то не зря в начале каждой передачи повторяют: "Не пытайтесь повторить..."
Шоу Геара Гриллса гораздо более интересно смотреть чем передачи наших отечественных "выживальшиков". Например, на канале "Охота и рыбалка" один унылый чел с трясущимися руками нудно пытается чему-то учить...
все цепляются за слово "выживание". Но в первую очередь Грилс пытается создать именно шоу, а не пособие по выживанию в дикой среде. Хотя к выживанию его шоу имеет гораздо больше отношения, чем всякие "Большие гонки" к спорту.
Из плюсов вижу:
- зрелищность;
- цепляет;
- информативность на уровне знаний для городского жителя, который никогда не пойдет один в леса Южной Америки или Сибири.
Из минусов:
- отсутствие серьезной инфы о выживании (хотя ее наличие просто "убьет" шоу)
- бросающаяся в глаза неправдоподобность и нелогичность некоторых моментов (случайные трупы животных и жилище в Сибири)
- однообразность.
quote:все цепляются за слово "выживание".
Это-то как раз понятно и естественно - разговор происходит на форуме "Выживание".
Здесь на протяжении нескольких лет люди обговаривают аспекты нахождения и выживания в природной среде.
Участники подобного форума вполне естественно рассматривают всё через призму выживания.
quote:Но в первую очередь Грилс пытается создать именно шоу,
А вот настойчивость некоторых участников в том, чтобы слить всё к обсуждению "шоу", оставив в стороне "выживание" - как раз таки и не уместна.
Шоу, его зрелищность, качество режиссуры, сценария, биография героев и прочее - это обсуждается на каких-нить фан-форумах (есть же, наверное, какие-то фан-форумы Дом-2, создайте подобный для "Шоу Беара Грилза").
"Давить" на обсуждение именно Шоу в форуме "Выживание" - не логично как-то совсем.
Странно читать здесь что-то типа "Да что вы прицепились к его ошибкам? Зато съемки какие, динамика сюжета, виды природы...". Какое отношение эти моменты имеют к тематике форума?
ИМХО - нельзя же вырождаться здесь до уровня девичьих ОХ и АХ при виде Димы Белана.
quote:Originally posted by Okami:
каждый напишите по три плюса передач Бера нашего Грилса и по три минуса.
плюсов нет. "зрелищность" и "цепляет" - это к выживанию никаким боком. "информативности" там нет.
минусы:
- совершается множество идиотских, опасных и никчемных поступков, практически руководство "как не надо делать". а ведь передача якобы познавательная, и якобы про "выживание".
- никаких реально полезных навыков, приёмов, уроков не показано. по сравнению с тем же пухликом Мирсом (который обстоятельно и подробно рассказывал про изготовление лука, каноэ, лыж, разжигание костра, рыбную ловлю и прочее и показывал это перед камерой с необходимыми объяснениями всяческих мелочей и тонкостей) шоу Гриллза - просто УГ.
- нереалистичность, постановочность, показушность.
quote:создайте подобный для "Шоу Беара Грилза"
В точку попал. Вот: http://beargrylls.ru/ Российское сообщество фанатов Беара Гриллса. Кстати, очень любопытно почитать...
quote:Кстати, очень любопытно почитать...
Хм-м, мм-да
Благодарю за ссылку - в очередной раз ужаснулся тому, что эти люди по одним со мной улицам ходят
Вот, ни много, ни мало, тамошний модератор пишет:
quote:Охота с арбалетом кроме штрафа ничем не наказывается, да и по хорошему вообще не наказывается ;-))
Она полностью бесшумна, да и вытащив стрелу из добычи, без судмеда уже ничего не доказать и на понять =))
Так как не огнестрельное оружие, а мететльное оружие, в данном случае спортивное (арбалет относится к ним а не к холодному) изъять у меня не могу и парва не имеют ;-))
И ещё, он же:
quote:По практики и статистики больше всего подранков с гладкого ствола, дальше с нарезного ... А вот с лука или арбалета сделать подранка очень тяжело. Если ты не в курсе у пули останавливающее действие, а у стрелы проникающее и парализующее действие. Охота с луком и арбалетом во всем мире, даже и у нас признана гораздо гуманнее нежели со стволами ... ;-)) К тому же, имел ли ты опыт опыт держать в руках или стрелять по мишеням хотя бы стрелами с охотничьими наконечниками? Если это хорошей наконечник он состоит из трех лезвий (иногда больше). Так вот эти три лезвия как скальпели маленькие, хотя почему как, именно такими они и являются ... При попадании по цели, или рядом, входя в тело жертвы (добычи) они разрезают все на своем пути, при задевании ребер меняют траекторию, и повреждения получаются еще больше и серьезней. Раны не закрываются, и поэтому животное не чувствует не какой длительно или мучительной боли, погибает от большой кровопотери ... Вот и все ... А с учетом того, что с арбалетом я уже охочусь три года, то полагаю и с луком я подранков не наделаю, даже при все своем желании... У тебя есть опыт в чем-то то что тебя интересует, а я стараюсь не допускать ошибок, в том что мне интересно, и то чем я занимаюсь и увлекаюсь ;-)) ... И увы, с луком лицензию получить не удастся, официально конечно ;-)) ...
и какой-то "опытный выживальщик" добавляет уголька, мелкого, но дох.я:
quote:раз пошел разговор о нетрадиционной русской охоте, то от себя могу предложить, рассказ об охоте с применением пневматического оружия. В Ленинградской области помоему уже легализована.
Это они об охоте треплются в походе.
Вот же ж урюки, арбалет им в жопу!
Там Gerber уже серию режуще-рубящих с логотипом BG запустил... в общем, косит мужик капусту.
Почитал этот горячечный бред про арбалет... ну что можно сказать... только массовые расстрелы (из митатильнава оружея) спасут Родину
Да уж,сайт супер,а вроде Беар хотел людей научить выживать,но научил верить в сказки и писать бред,верить в него и распространять его.
Опять повторясь-программы Беара чистой воды шоу,с красивой природой для пятницы под пивас.
quote:Да уж,сайт супер,а вроде Беар хотел людей научить выживать,но научил верить в сказки и писать бред,верить в него и распространять его.
+500! Спасибо за ссылку, поржал. Особенно умилили репортажи поклонников Б.Гриллса о том как они выживают...
"- спуститься по реке на бревне в ледяной воде
- спуститься вдоль реки, пешком, не торопясь, сухим и теплым"
Ну вот и читаем и напрягаем разум.
И по берегу часто просто не пройдеш, эжели это не москварека. По многим рекам в глушии риальнее на плотике сплавлятся хотя тож небезопасно. Но если влипли то прийдется.
На телек времени нет но глянул сибириаду Грилза на ютубе чтоб не быть голословным.
Лажу только оду заметил часто без шпки, а так ни чего там "странного" нет.
Если на холоде хватанулись за железяку рукой и вам на выбор оторвать с мясом или поссать, что выбирем?
Убежише там вполне нормальное, под скалой в ямке с костерочком, да и морозы не всегда под -30 обычно около -20.
Ежели ситуевина на выживание и нашли замершего подранка, конечно риск что больная скотинка но если прожарить потянет.
Подольдом не плавал но проваливался несколько раз, ну когда праздничик раньше и купались, и снежком потом растерется прально, потом к костерочку.
А что остается если провалились, глазки закрыть и отдатся?
Тип тех которые все знают и прошлой зимой на снегоходах просто повешались чтоб не мучатся.
Хавку под корой или ловушку на белку тож нормально так и делают, понятно что ловушек лучше несколько и подождать прийдется.
Ну это по сути, а шоу антураж с видами ну дак надо чтоб интересно было, и вертушка виды красивые.
Поятно что это не пособие для туристов, которуе с палатками ГПСами и тушняком на Селигере.
PS:
Кстати еще один косяк в сибириаде таки есть. Так по лесу зимой шарахатся надо почти в первую очередь снегоступы зделать.
А форум "beargrylls.ru" таки с проблемами, осторожо, у меня антивирусы хором взвыли и забанили этот сайт.
GlebCH, полностью согласен!!!
А тем, кто считает программу Беара бредом, рекомендую смотреть "Дом-2", "Камеди клаб" и деградировать дальше.
quote:Лажу только оду заметил часто без шпки, а так ни чего там "странного" нет.
То есть лезть по отвесной скале - не бред. Найти свежезастреленного оленя - не бред. Хреначить на оленьей шкуре вниз по склону - не бред. Шалашик там совсем не бредовый построен был. Жрать глаза и сырую печень, когда можно развести огонь - тоже не бред. "Спастись" сидя на крыше идущего поезда в мороз - тоже не бред. Список можно продолжать
quote:А тем, кто считает программу Беара бредом, рекомендую смотреть "Дом-2", "Камеди клаб" и деградировать дальше.
А тем, кто считает ее не бредом - попробуйте последовать его советам и методам и вечная вам память
quote:Originally posted by Aqua-Hunter:
Жрать глаза и сырую печень, когда можно развести огонь
Не всегда есть возможность развести огонь.
quote:Originally posted by Aqua-Hunter:
попробуйте последовать его советам и методам и вечная вам память
Да? Вот его основные советы:
Вечная память будет тем, кто этого не знает.
Где он там по отвесной скале лезет?
И где надпись стоит "свежезастреленный олень", олешка могли и волки подрать, ситуевина если нашли, не стоит отказыватся.
Либо наивняк или нежелание понять что это симуляция а не риальная ситуация.
Он же моделирует ситуацию, и лосиков и барашков видил задранных, зимой на холоде они долго "сьедобные". Ток опасность что за хавчиком охотник вернется.
Хреначить на оленьей шкуре вниз по склону? проще так чем на жопе или кувырком, просто волокушу смастрячил и прально зделал.
Жрать глаза и сырую печень, когда можно развести огонь?
если свежак не бред, в курсах SERE солдатики это делают в обязательном порядке, таки большой стол стоит со всякими "деликатесами" и их надо жрать. Вопрос привычки, суши например, а на севере не редко сырое кушают или даже с "душком".
Смысл снять психологические блокировки "брезгливости" необходимые тем кто не хочет зависить от тушняка.
Следовать некоторым его советам будет необходимо если окажитесь в такой ситуации.
Многие ситуевены просто невозможно тренировать "как например с альпинистом ампутировавшим себе руку на скале"
Зато четкие стереотипы "знатаков" как раз приводят к петле.
Если смотрите риальные документы случаев выживания люди делаю абсолютно сумашедшие веши что бы выжить. Это и отличает выживание от туриста или кемпера.
Выживание это и есть екстрим. Мне кажется это именно то что они в этом шоу и хотят показать.
quote:А тем, кто считает программу Беара бредом, рекомендую смотреть "Дом-2",
Ксатати Дом тоже "выживальческая" программа-построй свою любовь или вали)))
Риальный факт выживания, Грилз рядом с этим даже не экстрим.
Авиакатастрофа в Андах 13 октября 1972 года, также известная как Чудо в Андах (El Milagro de los Andes)
Более четверти пассажиров погибло при падении и столкновении со скалой, ещё несколько умерли позже от ран и холода. Затем из оставшихся 29 уцелевших погибли ещё 8 при сходе лавины, которая накрыла их <жилище> из фюзеляжа самолёта.
У выживших был минимальный запас пищи, кроме того, у них отсутствовали источники тепла, необходимые для выживания в суровом холодном климате на высоте 3600 метров. Отчаявшись от голода и сообщения по радио о том, что <все мероприятия по поиску пропавшего самолёта прекращаются>, люди стали есть замороженные тела своих погибших товарищей. Спасатели узнали о выживших лишь спустя 72 дня, когда двое пассажиров Нандо Паррадо и Роберто Канесса после двенадцатидневного похода через горы
(То есть лезть по отвесной скале - не бред)
обнаружили чилийского фермера, который дал им еды и сообщил властям об остальных пассажирах рейса.
Есть множество документов по выживальшецкому канибализму как и в первую, гражданскую и во вторую, блокада, лагеря пленных.
Даже в армейских курсах SERE инструкторы об этом только упоминают как имевшем место быть.
Исторически факт в том что риальное выживание лежит даже дальше чем шоу Грилза.
quote:Originally posted by dimazay:
Ксатати Дом тоже "выживальческая" программа-построй свою любовь или вали)))
Хы. Ну судя по грамотности постов "фаната-Грилза", это шоу отупляет не хуже лоботомии. Пусть используют его "ценные" советы, Дарвиновская премия на дороге не валяется.)
quote:Ну вот и читаем и напрягаем разум.И по берегу часто просто не пройдеш, эжели это не москварека. По многим рекам в глушии риальнее на плотике сплавлятся хотя тож небезопасно. Но если влипли то прийдется.
Интересно, сам-то читали? Разум напрягали? Ичто, вот так в обнимку с бревном в Кизир, вместо того, чтобы по берегу итти?
Сам-то читали, ))) потому и сцылко скинули.
Так что перечитайте и напрягите этот самый.
Иль они не пробовали по берегу? И когда пробовали почему промокли насквозь?
И почему то все равно были вынуждены торопится и идти на сплав.
Понятно... успеха в выживании.
quote:Авиакатастрофа в Андах 13 октября 1972 года, также известная как Чудо в Андах
Фильм есть,они вроде члены сборной по футболу были.
quote:Есть множество документов по выживальшецкому канибализму
Беар вроде,или я пропустил эту серию,человеченкой не питался.
quote:Originally posted by dimazay:
Беар вроде,или я пропустил эту серию,человеченкой не питался.
Он и руки себе не ампутировал.
Ток я не о том, просто охи ахи насчт опасностей от Грильза детский сад рядом с риальными ситуациями.
А так то что остается тож самое что в любом армейском мануале прописанном чтобы человеки выжили.
В привлекательной экшен упаковке. )))
Телек смотреть время нет, но то что глянул на ютубе чой то меня не сильно "шокировало". Просто думаю те кому надо изучают это в курсах, а кому не надо лучше не попадать в такие ситуации, да у последних скорее дома печень откажет от черезмерного.
quote:Не всегда есть возможность развести огонь.
Тем не менее он два раза за серию это делает. Почему бы не сделать 3?
quote:Где он там по отвесной скале лезет?
Посмотрите серию еще раз
quote:И где надпись стоит "свежезастреленный олень", олешка могли и волки подрать, ситуевина если нашли, не стоит отказыватся.
По его словам, насколько я помню - охотники оставили оленя
quote:проще так чем на жопе или кувырком
И травму заработать тоже проще. Обьяснять что будет значить даже сильно ушибленая нога, когда вы один в зимнем лесу?
quote:в курсах SERE солдатики это делают в обязательном порядке
Бывали - знаем. Да - много чего можно сьесть. И много чего можно сьесть сырым. Вопрос - зачем? Если, напомню, пару раз за ту же серию, Грилз спокойненько разводит огонь.
quote:случаев выживания люди делаю абсолютно сумашедшие веши
Есть вещи, которые необходимо делать, а есть сумасшедшие ситуации, в которые вы сами себя загнали, чтобы потом героически преодолевать трудности.
quote:Выживание это и есть екстрим. Мне кажется это именно то что они в этом шоу и хотят показать.
Весь экстрим этого шоу Грилз создает себе сам. В остальном выживание наоборот показано веселым пикничком
quote:просто охи ахи насчт опасностей от Грильза детский сад рядом с риальными ситуациями
Вы сами себе противоречите. То пытаетесь мне доказать что Грилз показывает что-то стоящее, то сами же подтверждаете мои слова о том, что показывает он нечто, плохо вяжущееся с реальной жизнью.
quote:Фильм есть,они вроде члены сборной по футболу были.
Да - случай в Андах очень известен. Точно не помню - то ли футболисты, то ли регбисты, но какая-то спортивная команда.
quote:Да? Вот его основные советы
По двум данным видео - вопросов нет. Хорошие советы.
моя сотрудница на весь тутошний срач по поводу Грилса сказала:
- у Грилса есть деньги, семья, трое детей. У него любимая работа которой он отдается без остатка. Ему повезло в жизни, потому что его хобби стало его высокооплачиваемой работой. Его знают и узнают во всем мире. А те кто его обсирает на форуме - в большинстве своем никому неизвесные люди, неустроенные в жизни и занимающиеся нелюбимым делом.
И все-таки Грилс молодец! Мы все тут пытаемся друг-другу доказать что стакан наполовину пуст, а надо доказывать что он наполовину полон!
Маразм...
Понимаете ли, Ваша сотрудница совсем не в теме. Здесь ведь (обсирается) обсуждается не личность Гриллса, и не его профессиональный или семейный успех, и даже не его зарплата. Здесь обсуждается впечатление от его манеры поведения при "выживании" в сериале - он нарушает технику безопасности, нарушает ее намеренно и залихватски.
Честно говоря, я думаю, что Гриллз, как неглупый человек, в реальной ситуации выживания повел бы себя совсем иначе.
Ну а Ваша дура-сотрудница ведет себя по логике блондинки и переводит все это в личную плоскость. В принципе, я не удивлюсь, что у нее тоже все в порядке, она имеет какие-нибудь деньги, семью, (троих) детей, и работа у нее совпадает с хобби.
quote:Originally posted by Okami:
моя сотрудница на весь тутошний срач по поводу Грилса сказала:
- у Грилса есть деньги, семья, трое детей. У него любимая работа которой он отдается без остатка. Ему повезло в жизни, потому что его хобби стало его высокооплачиваемой работой. Его знают и узнают во всем мире. А те кто его обсирает на форуме - в большинстве своем никому неизвесные люди, неустроенные в жизни и занимающиеся нелюбимым делом.
Хм. Это можно сказать про большое количество шоуменов, актёров, певцов, но это не делает их специалистами по выживанию. А ваша сотрудница, просто туповата - увольте лучше, а то проблемы от неё появятся.
quote:Хм. Это можно сказать про большое количество шоуменов, актёров, певцов, но это не делает их специалистами по выживанию. А ваша сотрудница, просто туповата - увольте лучше, а то проблемы от неё появятся
Да нет пусть работает,обычный бабский взгляд.
quote:Originally posted by GlebCH:
"- спуститься по реке на бревне в ледяной воде
- спуститься вдоль реки, пешком, не торопясь, сухим и теплым"Ну вот и читаем и напрягаем разум.
И по берегу часто просто не пройдеш, эжели это не москварека. По многим рекам в глушии риальнее на плотике сплавлятся хотя тож небезопасно. Но если влипли то прийдется.
на сколько я могу судить по ссылке - до появления качественных средств сплава и проведения взрывных работ на Казыре, по берегу идти было гораздо безопасней. Об этом прямо говорят описания походов. Причем, все. Даже первый выход - на плоту два трупа, а пешеход еще шел некоторое время.
==========
"Хы. Ну судя по грамотности постов "фаната-Грилза", это шоу отупляет не хуже лоботомии."
==========
А ведь верно сказано, коллега. И дело не только в грамотности "риального" участника.
Никто из критиков в этой теме ни разу не переходил на личность Грилза или оппонента. Зато фанаты шоу ведут себя немного странно.
Вот, к примеру, нафига людям, обсуждающим "выживательные" аспекты передачи, адресовать вот это:
=======
"Тип тех которые все знают..."
=======
Это к чему? К тому, что один Беар есть бог и истина в выживании и обсуждать его - смертный грех? И никто вообще ни фига не понимает в выживании, окромя идола?
Как в словесном споре подростков "аргумент" - "Ты самый умный?".
Вот еще интересный момент от фанатов:
=========
А тем, кто считает программу Беара бредом, рекомендую смотреть "Дом-2", "Камеди клаб" и деградировать дальше.
=========
Эта фраза в том или ином виде из-под пальцев фанатов чуть не на каждой странице исходит. Интересно, что критически обсуждающие участники аппелируют к Мирсу, Страуду, к другим "профильным" циклам типа "Я не должен был выжить". А вот фанатам Грилза приходит в голову постоянно лишь одно сравнение - с Дом-2.
Улыбает. Сложилось впечатление, что сторонники Грилза в этой теме видели всего две передачи - "Шоу Баеара Грилза" и "Дом-2". И на их сравнении пришли к выводу о "непрегрешимости" шоу Беара. Ясен пень, что на фоне Дома, Шоу выглядит верхом совершенства. А то, что на фоне других циклов это шоу выглядит Домом, никому из фанатов думалось?
==========
"Зато четкие стереотипы "знатаков" как раз приводят к петле."
==========
Это выдающаяся "мысль". С ней трудно спорить. Я действительно не смог бы спорить с человеком, утверждающим, что стереотип переходить дорогу на зеленый свет, взглянув при этом налево-направо, приводит к гибели пешеходов.
Это убийственный аргумент в огород всех методичек, инструкций и наставлений.
А уж ЭТО в качестве АРГУМЕНТА:
==========
моя сотрудница на весь тутошний срач по поводу Грилса сказала:
- у Грилса есть деньги, семья, трое детей. У него любимая работа которой он отдается без остатка. Ему повезло в жизни, потому что его хобби стало его высокооплачиваемой работой. Его знают и узнают во всем мире. А те кто его обсирает на форуме - в большинстве своем никому неизвесные люди, неустроенные в жизни и занимающиеся нелюбимым делом.
=========
Это просто шедевр!
Я интереса ради дал прочитать этот пост своей сотруднице несколько минут назад.
Она прочитала, задумалась и выдала:
- А эта тетка не пробовала лечить по телефону гонорею? С такими способностями оценивать по интернету благосостояние и душевное равновесие сразу десятков людей на разных концах планеты этой тетке триппер по сотовой связи вылечить должно быть раз плюнуть.
Я скажу так - "качество" фанатов определяет качество шоу.
Если люди оперируют такими критериями и аргументами, как мы видим, если сравнивают свое любимое "шоу" с, на их взгляд, равноценным и подобным (Дом-2), то какие тут выводы?
Выживальщики говорят "Так делать опасно, есть иные передачи этой тематики...", а им в ответ - "Смотрите Дом-2".
Я не удивлюсь, если на следующей странице на обсуждение того, можно ли пить воду из каждой лужи, фанаты в качестве аргумента ответят "А у Беара трое детей! А у тебя? Тогда что ты понимаешь?".
Да уж, описания прямо говорят об опасности именно сплава. Особенно без средств защиты - уйти в каньон, застрять под сливом, да просто минут 15 в зимней воде. Первый случай вообще писец. Я "разум напрягал", но понять их не смог. От избушек уходили, а ведь от них тропы, если уж так глухой тайги опасались и пошли на сплав в ледостав. Одно объяснение - они очень торопились (как Беар наш, Гриллс) и в режим выживания как-то не перешли. К чему приводит спешка показать удалось.
quote:моя сотрудница на весь тутошний срач по поводу Грилса сказала:
- у Грилса есть деньги, семья, трое детей. У него любимая работа которой он отдается без остатка. Ему повезло в жизни, потому что его хобби стало его высокооплачиваемой работой. Его знают и узнают во всем мире. А те кто его обсирает на форуме - в большинстве своем никому неизвесные люди, неустроенные в жизни и занимающиеся нелюбимым делом.
это два типичных демагогических бабских "аргумента" - "сперва добейся" и "ты просто завидуешь" http://lurkmore.ru/Сперва_добейся
в данной теме речь идёт не о том, что какой Гриллза успешный красавчик, а о его, извиняюсь за выражение, шоу. которое, как уже неоднократно отмечали многие, представляет собой собрание откровенно дурацких поступков, выживанию не то что не способствующих, а вовсе даже и наобормот - мешающих. Ваша сотрудница не отказалась бы зохавать сырой глаз яка, имея возможность зажарить нормальный шашлычок из мяса того же яка? вот пускай сперва зохавает в полном соответствии с шоу Грилльчека, потом мнение высказывает, хехе!
quote:Originally posted by cucumba:
Да уж, описания прямо говорят об опасности именно сплава. Особенно без средств защиты - уйти в каньон, застрять под сливом, да просто минут 15 в зимней воде. Первый случай вообще писец. Я "разум напрягал", но понять их не смог. От избушек уходили, а ведь от них тропы, если уж так глухой тайги опасались и пошли на сплав в ледостав. Одно объяснение - они очень торопились (как Беар наш, Гриллс) и в режим выживания как-то не перешли. К чему приводит спешка показать удалось.
там есть логичное объяснение - первая экспедиция проводилась в военое время. Отложить ее до весны-лета было нельзя. "Партия сказала - надо!". Иначе - саботаж и турьма сидеть. Отсюда и весь героизм, все по классике - "героизм есть следствие недостаточного планирования".
Оно, конечно, понятно, так у нас сейчас принято считать. Но партбоссы тех лет впечатления идиотов не производят, на поиски группы тратили и силы и время и деньги. Я думаю, задержка с возвращением была бы "погашена" результатом, и турьма подождала бы. Лишь бы вышли живыми с результатом.
С другой стороны само описание подготовки экспедиции и ее проведения наталкивает на мысль об изрядной доле самостоятельности руководителя во всех вопросах, не думаю, что над ним висела турьма и саботаж.
"Начальника чукотки" помните? Забросили в жопинск - и командуй.
Там примерно также, судя по дневнику, было. Прислали, дальше сам. Сраный топор получить - дело нескольких дней, попытка охраны заповедника разоружить оф. экспедицию идущую в тайгу, "и ниипет", долгое получение пропусков и согласований, барыжничанье при продаже оленей. Все это, кстати, и задержало выход. А сидеть в избушке, дожидаясь зимы - тоже не вариант. Пешком они не пошли, так как 200 кг груза втроем не упрешь. И это все при том, что ни палаток, ни спальников не взяли.
quote:Originally posted by GlebCH:На телек времени нет но глянул сибириаду Грилза на ютубе чтоб не быть голословным.
Лажу только оду заметил часто без шпки, а так ни чего там "странного" нет.
Если на холоде хватанулись за железяку рукой и вам на выбор оторвать с мясом или поссать, что выбирем?
Убежише там вполне нормальное, под скалой в ямке с костерочком, да и морозы не всегда под -30 обычно около -20.
[/B]
Возможно это Вы не тот эпизод посмотрели. Не помню чтобы там была скала. Там тувинцы ему шалаш поставили из веток не плотный и ключевое слово в стороне, хотя и напротив входа развели костерок. Там виднелось еще бревнышко нетолстое, но если оно не короткое то могло хватить на часа два горения. Я тогда подумал это тувинцы прикололись или переводчика не поняли. В юности я пытался подобным образом ночевать при температуре не очень далекой от нуля и чуть не замерз, благо додумался перебороть сон и подкладывал дрова пол ночи шалаш на дрова пошел, потом домой поплелся. В зрелом возрасте научился делать подобие нодьи и ночевал зимой в лесу без проблем.
Да есть у Грилза полезные советы, но есть и опасные для подростков, таково мое скромное мнение.
quote:А сидеть в избушке, дожидаясь зимы - тоже не вариант.
Посидели бы неделю-две, насушили бы мяса, сами бы прогрелись-просохли, отдохнули, ополовинили груз и по свежевыпавшему снегу (пока его не много) еще за неделю бы дошли. Что лучше для всех?
Ну а в общем результат налицо - и в любом случае это трагическая тактическая ошибка людей. В какой-то момент нужно было сказать себе: "Ребята, начиная с сегодняшнего дня мы переходим в режим выживания".
quote:шалаш поставили из веток не плотный
Подобное укрытие он строил, когда боялся попасть под ливень где-то в америках. Смешно обозначил. Я понял так, что он прикололся
Скоко критиков подряд. Щас прибежит кто-то один из фанов Грилза и будет ядом плеваться
quote:Щас прибежит кто-то один из фанов Грилза и будет ядом плеваться
Или сам Беар)
любой житель РФ намного круче Гриллса. Беар не сможет жить месяц с семьёй на 10.000 рублей (а многие из россиян смогут), Беар не сможет увернуться на пешеходном переходе от мчащегося на полной скорости автомобиля, управляемого пьяным депутатом.. (а мы россияне - увернёмся, отпрыгнув на 3 метра), Беар-спецназовец не выживет в российской хрущёвке, где целую ночь воют сигнализации за окном, а утром идти на работу, и где по 2 месяца летом нет горячей воды. Британцы не могут без удобств.
quote:любой житель РФ намного круче Гриллса.
Особенно если он тоже Беар.
Как интересно человек руки на оружии держит и приклад упирает.
а что это за сурвивал тул у нашего медведа в лапах?
quote:а что это за сурвивал тул у нашего медведа в лапах?
Нанопроект видимо,да а держит как девственница пенис.
quote:Или сам Беар)
Вот с кем бы, с радостью, за жизнь поговорил в этой теме =)))
quote:Британцы не могут без удобств
По большому счету вы правы. Вот только британцы, имеющие отношение к РМ, ПАРА и САС - это исключение (это если Беар и правда там служил).
Вот нашел в интернете
>а с другой стороны многие его советы не только бестолковы, но и вредны
Мне сначала нравились его фильмы (да и сейчас очень нравятся) но всёрьёз я их не воспринимаю. Имхо то действительно шоу. И основная его идея на научить человека чему то действительно полезному, а показывать всякую... интересную ерунду для домохозяек. Которые и в лесу то не были.
Вот идёт грилс - смотрит лужа. Ну он в неё залезет и потом час будут снимать как он в ней полощется. Ну где ж тут выживание? Прыг, скок. Шёл шёл. Опа! Гляди - банку нашли. как раз. Обана! А тут и трубку нашли. Опа. А тут и горелка газовая лежит забытая. И щас мы из этого соорудим...
Выживание...
Имхо настоящие руководства по выживанию будут не зрелищными, будут учить больше глобальной тактике выживания, навигации, вдалбливать это зрителю (т.е. повторять многократно) - будет какая-то система, определенные правила которые нужно помнить. Но никак не сериал про чувака который лазит.
quote:Originally posted by AntiQ:
а что это за сурвивал тул у нашего медведа в лапах?
Это похоже тот автомат у которого ствол изгибается (стрелять из за угла).
недавно по новостям показывали.
quote:Originally posted by AntiQ:
а что это за сурвивал тул у нашего медведа в лапах?