Выживание

Преобрел SteriPEN для обеззораживания воды.

Werewolf_Zarin 01-10-2010 18:47

SteriPEN
Ссылка на производителя http://www.steripen.com/
На русском http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=49

Там где обычно хожу в походы нет не мутной воды не химического заражения зато бактерии есть везде. Вот решил что мне выгоднее бороться с бактериями чем таскать громоздкие фильтры.
Сегодня набрал воды в лесной луже на даче в 70км от Москвы примерно 0.5л. Вода не пахла упавшей листвой и была прозрачной с небольшим оттенком в желтизну. Воспользовался SteriPEN в обрезанной 1 литровой ПЭТ бутылке. Прошло примерно 10 часов все ОК отравления да и вообще дискомфорта нет.
Думаю стоящая вещь для туриста хотя и не самая дешевая. Купил за 3200 вместе с стоимостью доставки курьером тут http://www.camping.ru/index.php?id=1111&pid=139 Вот таже муть но за 2600 http://www.camping.ru/index.php?id=1109&pid=139 мне не тока формой не понравилась но и в двое большим весом.


click for enlarge 1728 X 2592 227,2 Kb picture

edit log

Stayn 01-10-2010 18:54

Поздравляю. Сам такую штуку давно хочу, но пока жаба душит.
Жду, может подешевеют со временем...
Werewolf_Zarin 01-10-2010 19:13

Ну как Чайна освоит так будет в ларьках табачных продаваться.
Stayn 01-10-2010 19:50

Спасибо за ссылки.
Мне как раз "Классик" больше понравился. Дешевле, работает на стандартных "пальчиках" и ресурс до замены батареек вдвое больше.
Правда внешний вид отвратительно-попсовый да и габариты с массой тоже не айс, но мне функциональность важнее...
Werewolf_Zarin 01-10-2010 20:00

Там и батарей больше в двое. Думаю лампы у них одни и те же а значит и работают одинаково разница в весе видимо это разница в объеме батареек. У врагов бегло поглядел там ценник тоже 70-100 долларов. Видимо "родные" устройства сильно не подешевеют.

edit log

Stayn 01-10-2010 20:08

Да не, нормальная цена. 2600 это уже не 4400. Закажу в ближайшее время и отпишусь о результатах испытаний (если результаты будут положительные).

P.S. Кстати, на вражеском форуме нашел результаты точного взвешивания "Классика":
Poids : 110 g (sans les piles), 185 g (avec piles au lithium), 225 g (avec piles NiMh)
Так что весит он как и "Adventurer", а лишний вес дают 4 "пальчика".

edit log

Werewolf_Zarin 01-10-2010 20:15

Удачных испытаний!
хули ган 01-10-2010 20:18

в фонарном разделе попадались темы про самоделки в т.ч. на лазерных диодах
что мешает сделать такой "фонарик" на УФ-диодах?
Werewolf_Zarin 01-10-2010 20:27

хули ган

Враги в мед. технике не используют светодиоды. Почему? К стати в купленном устройстве тоже не светодиод! Видимо есть причина.
Лампы, самая подходящая из отечественных "бактерицидная лампа ВРМ-1" стоит 500руб покупка под заказ. Некоторые предлагали бить ДРЛ-ки но зачем этот колхоз то если за 70-100 долларов вы получаете отличную брендовую вещь с гарантией производителя что через неделю придя из похода вас не свалит какая нибудь эбола вас ваших детей и близких?
Хотя как радиолюбителю мне хочется повторить девайс увеличив его мощность и функциональность для использования с большими котелками и объемами воды при этом оставить малый размер вес и качество очистки. Или скрестить его с фильтром грубой очистки на основе какой нибудь дешевой военной фляжки типа налил из лужи через сетку фильтр под пробкой нажал на кнопку на фляге через минуту наслаждайся безопасной питьевой водой. Ну вариантов множество.


ПИ/СИ
Если внимательно подумать девайс то двойного назначения. Ну например облегчить себе жизнь во время ангины. Если небольшой отражатель ну хотя бы из фольги то можно бороться с гнойными ранами итд. Какая по сути разница где убивать бактерии в ротовой полости на кожаном покрове либо в воде? Главное не переусердствовать.

edit log

listig 02-10-2010 02:36

quote:
SteriPEN
Ссылка на производителя http://www.steripen.com/
На русском http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=49
Там где обычно хожу в походы нет не мутной воды не химического заражения зато бактерии есть везде. Вот решил что мне выгоднее бороться с бактериями чем таскать громоздкие фильтры.
Сегодня набрал воды в лесной луже на даче в 70км от Москвы примерно 0.5л. Вода не пахла упавшей листвой и была прозрачной с небольшим оттенком в желтизну. Воспользовался SteriPEN в обрезанной 1 литровой ПЭТ бутылке. Прошло примерно 10 часов все ОК отравления да и вообще дискомфорта нет.
Думаю стоящая вещь для туриста хотя и не самая дешевая. Купил за 3200 вместе с стоимостью доставки курьером тут http://www.camping.ru/index.php?id=1111&pid=139 Вот таже муть но за 2600 http://www.camping.ru/index.php?id=1109&pid=139 мне не тока формой не понравилась но и в двое большим весом.


какая гадасть, эта Ваша заливная рыба ...(С)

если ты хочешь проверить ,то что производители заявили , тогда черпай воду из общественного туалета (баз центр. канализации).....

10часов ? ты о чем ? инкубационый перид (время от момента заражения ,до проявления клинических признаков)может быть гораздо длинее...

да и откуда взяться патогенным возбудителям (сальмонелла, стафилококкк, шигелла диыентерии и тп )в лесной луже? ну, разве ,что носитель этих болезней в нее (лужу) покакал...

простое кипячение wполне достttttttтаточно.....

а что они пишут это вообще пипец, наверно для идиотов ...


SteriPEN эффективен против широкого спектра проблем:
Патогенные микроорганизмы, встречающиеся в природе, такие как: вирусы, бактерии и Протозоа (Giardia and Cryptosporidium)
Микробы, встречающиеся в домашних хозяйствах, такие как: E. Coli, Staph, птичий грипп и грипп
Риски био-терроризма: Холера, Ботулизм и Тиф
Другие угрозы здоровью, например: Полиомиелит, Туберкулез и Легионеллез

а что , натуральную оспу , сифилис ,гонорею , в список не занесли?

не , а вдруг действительно против туберкулеза помогает ?
( хотя, микобактерии туберкулеза не чувствительны даже к стерилизации)
да и собственно говоря, мы встречаемся ежечастно с возбудителем туберкулеза, и ни чего...
тк прививку против тубика, делают новорожденным еще в род. доме...
так назыв. БЦЖ и потом всем делают пробу МАНТУ те у нас иммунитет,
чето меня занесло...

а что будет с твоей микрофлорой кишечника ,после использования этого средствая?
надеюсь ,ты по незнанию купил эту херню, а не представитель... этих шарлатанов?

короче, я не сесрица Аленушка ,но в даной ситуации скажу, пей лучше из лесной лужу ,но не используй SteriPEN , иначе дристать будешь по причине дисбактериоза, тк средсво от SteriPEN загасит твою микрофлору кишечника.

edit log

Stayn 02-10-2010 05:03

quote:
Originally posted by listig:

средсво от SteriPEN загасит твою микрофлору кишечника.


Может, ога.
Если включить и в жо** вставить, но о двойном назначении уже выше писали.

хули ган 02-10-2010 07:08

я сначала подумал что есть отрицательный опыт и/или какая-то конкретно негтивныая инфа, но это:
quote:
Originally posted by listig:
в даной ситуации скажу, пей лучше из лесной лужу ,но не используй SteriPEN , иначе дристать будешь по причине дисбактериоза

уже ни в какие ворота
в худшем случае просто никакого эффекта
kamikadze 02-10-2010 08:39

А нет знакомых в какой-нить лаборатории?
Чтоб сравнительный анализ провели воды, взятой с одного источника - но одну емкость "облучить", а вторая -контрольная?
Werewolf_Zarin 02-10-2010 08:39

quote:
Originally posted by listig:

а что будет с твоей микрофлорой кишечника ,после использования этого средства?


Уверен она не изменница.

Вы попейте из лужи и узнаете сколько инкубационный период.
УФ облучение имеет высокую эффективность воздействия на различные микроорганизмы отсутствие образования побочных продуктов и безопасность эксплуатации устройств.
В действительности есть промышленные установки УФ бактерицидные отлично работают и сертифицированы еще со времен софка. Я уже молчу про УФ лампы в каждой операционной и больничной палате, специальные приборы терапии которые мы знаем с действа в поликлиниках итд итп.


quote:
Originally posted by kamikadze:
А нет знакомых в какой-нить лаборатории?
Чтоб сравнительный анализ провели воды, взятой с одного источника - но одну емкость "облучить", а вторая -контрольная?

Зачем? Есть Американские сертификаты есть Российский. Потом сама технология стара как мир.
Чуть науки http://wwtec.ru/index.php?id=369
По роду деятельности часто ставил вот такие установки
http://www.ega21.ru/
http://www.uv-tech.ru/uv-series-P.html
И такие
http://lapeksp.ru/content.php?article.236

Не надо все принимать так близко к сердцу. У человека что то личное к УФ излучению вот и шипит всяко

edit log

Ursvamp 02-10-2010 14:44

Жалко только что УФ цисты не убивает. Да и мощность приборчика недостаточна. ИМХО фильтрация и кипячение рулят.
Еще можно серебритель испытать.

Вервольф, не экспериментируйте с печенью - она не простит!

Я прикинул, только на обеззараживание от активных форм жизни нужно 1,6 литра воды обрабатывать 1 мин. с мощностью лампы 20 ватт. Получается так?

edit log

Чубакка 02-10-2010 15:19

Ну, а если энтот приборчик использовать в паре с какимнть обеззараживающим - можно буит обойтись без кипячения?
Кто как думает??
Werewolf_Zarin 02-10-2010 17:17

quote:
Originally posted by Ursvamp:
Жалко только что УФ цисты не убивает. Да и мощность приборчика недостаточна. ИМХО фильтрация и кипячение рулят.
Еще можно серебритель испытать.

Вервольф, не экспериментируйте с печенью - она не простит!

Я прикинул, только на обеззараживание от активных форм жизни нужно 1,6 литра воды обрабатывать 1 мин. с мощностью лампы 20 ватт. Получается так?


Мы не знаем мощность лампы но сегодня померю ток потребления можно косвенно прикинуть мощность лампы.
На счет печени не понял.

Werewolf_Zarin 02-10-2010 17:19

quote:
Originally posted by Чубакка:
Ну, а если энтот приборчик использовать в паре с какимнть обеззараживающим - можно буит обойтись без кипячения?
Кто как думает??

Он и так обеззараживает зачем ему пара то? Я так представляю его надобность. Идешь по лесу видишь ручей или речушку черпнул воды опустил фонарик поболтал получил прохладную воду для пития.

Yogurt 02-10-2010 18:25

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

ПИ/СИ
Если внимательно подумать девайс то двойного назначения. Ну например облегчить себе жизнь во время ангины. Если небольшой отражатель ну хотя бы из фольги то можно бороться с гнойными ранами итд. Какая по сути разница где убивать бактерии в ротовой полости на кожаном покрове либо в воде? Главное не переусердствовать.


Или проблемы себе устроить, ожог например. Про вредное действие УФ слышать приходилось? Тут надо быть точно увереным, что данная штука не опасна, УФ лампы бывают с разной длиной волны и соответственно разным действием.

edit log

Werewolf_Zarin 02-10-2010 19:29

Вот примерная мощность на УФ лампе устройства.

Измерил ток потребления при горящей УФ лампе он равен 1.1А!
Отсюда путем не замысловатых вычислений получаем мощность потребления устройства равной 6.6 ватт! Современные преобразователи напряжения имеют КПД 90% и более но там пару миллиампер потребляет светодиод еще наверняка процессор пару соток микроампер . Оттолкнемся от худшего 90% от 6.6 ватт мощности составит 5.94 ватта рассеивается на лампе.
Ну вот округлим для облегчения восприятия и получим 6 ватт мощность рассеиваемая на УФ лампе устройства. Не хилая мощность излучения к стати.


quote:
Originally posted by Ursvamp:
Я прикинул, только на обеззараживание от активных форм жизни нужно 1,6 литра воды обрабатывать 1 мин. с мощностью лампы 20 ватт. Получается так?

Ах вы так Ну давайте посчитаемся.

2000:1600=1.25 мвт на 1мл 500мл х 1.25 = 6.25 ватта! То есть пол литра в течении 1 минуты по вашей раскладке при мощности 6 ватт.
Цифры то мало майски схожи с оригиналом.
Думается если была бы проблема именно в этом то пиндосы просто увеличили бы время работы устройства. Ну не получилось бы 40 раз на одном комплекте батарей вышло бы 30! Не вижу смысла экономии на спичках так как конкуренции в сумме не много а вот если народ будет сраться где попало после применения вот тогда будут проблемы. Потом все мы наверное читали книги о выживании с советом о дезинфицировании воды солнечным светом а вить там и бутылка то ПЭТ то стеклянная а вить и то и то плохо пропускает УФ свет.

quote:
Originally posted by Yogurt:

Или проблемы себе устроить, ожог например. Про вредное действие УФ слышать приходилось? Тут надо быть точно увереным, что данная штука не опасна, УФ лампы бывают с разной длиной волны и соответственно разным действием.

Ну это было написано скорее для 151-вых полатчиков.

edit log

rusal 02-10-2010 21:06

quote:
средсво от SteriPEN загасит твою микрофлору кишечника

Ващето весь мир уже давно использует УФ для обеззараживания городской воды.
Пейте, не отравитесь.

Ursvamp 02-10-2010 21:50

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

На счет печени не понял.


А поскольку вода для питья берется прямо с поверхности и без особой фильтрации, УФ не все опасности ликвидирует. Неактивные формы жизни проснутся уже в организме, благоприятных для них условиях, и начнут внедряться. Выбить потом их будет непросто, и урон могут нанести немалый.

quote:
Originally posted by rusal:

УФ для обеззараживания городской воды.
Пейте, не отравитесь.



Обратите внимание - в составе комплексной очистки! Это только один из этапов, а не единственный!

edit log

Werewolf_Zarin 02-10-2010 22:52

А УФ не пофигу ли активна сейчас жизнь или нет? Или УФ излучение убивает выборочно тех кто шевелится? В любом случае пить из родника ручья речушки гораздо безопаснее поболтав там УФ фонарикам.

edit log

Ursvamp 02-10-2010 23:14

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

А УФ не пофигу ли активна сейчас жизнь или нет?



Цисты простейших, яйца, споры - все это УФ не берет. Более сложные организмы уже меньше боятся УФ, а если еще и находятся в защитном состоянии, то даже радиацию выдерживают.

Выдержка: аскарида: свежие яйца этого паразита не инвазивны (они созревают в почве около месяца, однако храниться в почве могут до 3 лет, перенося отрицательные температуры и ультрафиолет).

edit log

rusal 02-10-2010 23:30

quote:
Обратите внимание - в составе комплексной очистки! Это только один из этапов, а не единственный!

В задачи очистных не входит получить стерильную воду - она должна соответствовать ПДК, с остальным справляется иммунитет.
Werewolf_Zarin 02-10-2010 23:32

http://www.npoent.ru/html/Water/03/03.html

Вот у Питерцев подсмотрел. Поверхностный источник (лужа) на просвет видно 70% Автолюбители знают какую сейчас можно тонировку с сентября это 30%! Вода на просвет загрязнена на 30% то есть как у простите наших Волг родная тонировка бутылочного стекла. Слабый чай. Вода из заболоченного озера итд. Ну в здравом уме ее пить не кто не будит без кипячении! Согласны?
Теперь к сути.
Устройство с лампой 20 ватт пропускает 0.1м3 в час с гарантией бактериологической частоты. Воду можно назвать не подготовленной! Внимание! Устройство не болтается в емкости 0.1м3 целый час а вода проходит через устройство 0.1м3 каждый час!
На столь грязную воду и не прозрачную для УФ на 30% потребовалось всего 20 ватт.
Все из уроков физики в школе мы отлично помним что 1 литр воды = 1 дм3 = 0,001 м3(точно). то есть 0.1м3=100 литрам.
Внимание! Вода проточная считаем: 100 литров воды проходят за 60мин то есть 100:60=1.66 литра в минуту на действующею мощность в 20 ватт.
Теперь берем прозрачную воду родник итд уже 300 литров в час делим на 60 = уже 5 литров в минуту! Тут уже на литр используется тока 4 ватта мощности. Напомню что наш источник дает 6 ватт!

Отсюда можно сделать не сложный вывод что если вода прозрачна либо имеет легкий оттенок то пользуем прибор в штатном режиме. Если вода по светопоглащению напоминает донышко от коричневой пивной бутылки то воду нашим (моим ) фонариком надо обработать дважды. То есть наличие в кармане SteriPEN дает вам гарантию 99.9% бактерицидности воды из болотистого озера либо пруда что в свою очередь повышает ваши шансы на выживания.

Чего то мне немного надоело. Короче я купил проверил мне результат понравился. Кто купит проверит отпишитесь. Остальные завидуйте.


edit log

rusal 02-10-2010 23:46

да ладно, мне и не надо, у меня есть надежный керамический фильтр.
DICOM 04-03-2011 21:28

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Если вода по светопоглащению напоминает донышко от коричневой пивной бутылки то воду нашим (моим ) фонариком надо обработать дважды. То есть наличие в кармане SteriPEN дает вам гарантию 99.9% бактерицидности воды из болотистого озера либо пруда что в свою очередь повышает ваши шансы на выживания.



Werewolf_Zarin, не соглашусь с Вами
SteriPEN купил два года назад. Перед покупкой изучил отзывы покупателей
и замечания конкурирующих фирм по выпуску очистителей воды.
Первая проблема в том, что вода не должна содержать взвеси, т.е.
необходима предварительная чистка через фильтр.
Вторая проблема в питании, ток потребления высокий (как Вы смогли
убедиться лично), два элемента Li-Ion R123 работают на пределе,
отдавая примерно 1С. В случае установки элементов от производителей
эконом-класса, со значительным сроком хранения или использовании устройства при низкой температуре - лампа не включится.
Третья проблема возможна при использовании болотной воды со значительным
поглощением УФ, простое перемешивание в литровой банке не даст гарантию
полной очистки, как например, в промышленной установке, где просчитана максимальная толщина воды у лампы и время ее экспозиции.
На мой взгляд, необходимо было предусмотреть, по крайней мере, установку
4-х Li-Ion элементов для более надежного питания. Но производитель на
это не пошел, по причине увеличения корпуса, веса и снижения
привлекательности стерилизатора (первый вариант на 4-х элементах
АА спросом практически не пользовался).
Werewolf_Zarin 04-03-2011 22:03

ну на этом же пределе они работают ну скажем в фотоапарате когда включена фотовспышка и в фонарике в мощным светодиодом. есть проблемы с питанием купите хорошие батарейки и возмите комплект в запас.
DICOM 04-03-2011 22:36

Ток потребления ф/аппарата при зарядке ф/вспышки и в мощном фонаре
безусловно высокий, но сравнение не корректно.
В случае падения тока, увеличивается время готовности вспышки и
снижается яркость фонаря, переходит на более экономичный режим,
но оба устройства продолжают работать. В нашем случае, лампа стерилизатора
просто не включится, т.к. ток при пуске максимальный.
Взять запасные батарейки можно, при этом их вес значительно превысит
вес самого SteriPEN.
Данные нюансы работы стерилизатора привел для участников форума, кто
подбирает или уже использует очиститель воды в походных условиях.
AlexVP 05-03-2011 07:42

Для информации: летом в продажу выходит SteriPEN Freedom с встроенным литий-ионным аккумулятором на 30 литров, вес 74 г, длина 13 см, зарядка по micro USB, ориентировочная цена 120 баксов.

Есть аналог подешевле - за 50 баксов: http://www.uvaquastar.com/skins/2008Style/standard2.aspx?elid=201&qid=30&SkipFlip=201

68 г, 15 литров, по уверению производителя зарядка от каких угодно батареек - цепляются проводки на магнитиках. Но были негативные отзывы на backpackgeartest - лампочки перегорали. Их конечно меняли за бесплатно, но для покупателя из наших палестин это слабое утешение...

Werewolf_Zarin 05-03-2011 08:40

quote:
Originally posted by DICOM:
Ток потребления ф/аппарата при зарядке ф/вспышки и в мощном фонаре
безусловно высокий, но сравнение не корректно.
В случае падения тока, увеличивается время готовности вспышки и
снижается яркость фонаря, переходит на более экономичный режим,
но оба устройства продолжают работать. В нашем случае, лампа стерилизатора
просто не включится, т.к. ток при пуске максимальный.
Взять запасные батарейки можно, при этом их вес значительно превысит
вес самого SteriPEN.
Данные нюансы работы стерилизатора привел для участников форума, кто
подбирает или уже использует очиститель воды в походных условиях.

Ну отчего же! В моем канноне G9 ток очень близок при зарядке вспышки и работе серва механизма. Думаю производитель посчитал перед тем как пустить в серию это не Китай не разу. Да к стати у фотоаппарата нет экономичного режима. Да и вообще разговор не состоятелен вы же не будите им стерилизовать ванную воды! 3-4 включения в день по минуте что ли (уже не помню)

Stayn 04-06-2011 19:07

Сегодня получил посылочку с моделью "STERIPEN Classic".
Был немного удивлен размерами - почему-то на всех рекламных фотках он выглядит компактнее.
click for enlarge 1920 X 1440 160,0 Kb picture

Здоровенная бандура, правда легкая - без батареек 94,14 грамма.
click for enlarge 1920 X 1440 165,0 Kb picture

Питается от 4 элементов АА (пальчиков) или от 4 аккумуляторов - собственно поэтому и выбрал модель "Классик" - у мну все "походное" электричество унифицировано под этот форм-фактор аккумов и имеется солнечная зарядка для них.
С аккумуляторами в руку берешь - чувствуется что сцукосерьезная вешш.
click for enlarge 1920 X 1440 148,5 Kb picture

Неожиданно порадовало, что посадочное для лампы выполнено из резины в форме конической пробки - можно воткнуть приборчик в любую пластиковую бутылку.
click for enlarge 1920 X 1440 130,1 Kb picture

Чехольчик в комплекте - вполне функциональный, но слишком яркий.
click for enlarge 1920 X 1440 270,1 Kb picture

В июле буду испытывать в лесу - если не помру, отпишусь о результатах.

edit log

Черный пес 04-06-2011 20:54

Не понимаю!!!
Блин,ну не спецназ же в рейде,чтобы костер не развести!
Вы что - пьете с перерывом в 5 минут? А зимой приборчик воду из снега топит или ручей будете искать,чтобы прогнать?
Извините,но ИМХО - дурость это и впихивание ненужных вещей потребителю...
Господа,все проще
- костер,вскипело,заварили чай,попили,остальное в флягу и с собой.
- если вода очень грязная,то костер,вскипело,все угли из костра в воду,15 минут,сливаем аккуратно,муть выкидываем...при необходимости (зараженный источник)повторяем несколько раз...
- как аварийный вариант на спешку - обезораживающии таблетки (что не есть гуд).
Люди в лесу ходят и живут веками,без электроники...
хотя когда я здесь читаю,что предметы обязательной необходимости в лесу - сотовый телефон и ноутбук,то укуеваю и гадаю,в каких,с кем и как лесах они ходят? Игрушка выше из этой же серии...
Stayn 04-06-2011 21:27

У всех свои подходы. Я, например, наоборот, костер без особой необходимости стараюсь не жечь - если сухпай надоедает, готовлю на примусе. Таблетки пробовал - вкус у воды отвратительный с ними получается.
Фильтровать не интересно, кипятить муторно.
А фонариком поболтать - быстро, мобильно и вполне надежно.
Телефоны и ноутбуки в лесу я, кстати, тоже категорически не одобряю.

edit log

Werewolf_Zarin 04-06-2011 22:38

У всех свое мнение. Лично мне воду нести на себе не хочется, костер по несколько раз в день?! Ну его, газ жалко на себе прешь вить а вот холодненькой водички хлебнуть люблю.

По поводу угля и таблеток )))))))))))) вы сами то пробовали или так понтанутся?

SENSXUP 05-06-2011 11:03

quote:
Originally posted by Stayn:

У всех свои подходы. Я, например, наоборот, костер без особой необходимости стараюсь не жечь - если сухпай надоедает, готовлю на примусе. Таблетки пробовал - вкус у воды отвратительный с ними получается. Фильтровать не интересно, кипятить муторно.А фонариком поболтать - быстро, мобильно и вполне надежно.Телефоны и ноутбуки в лесу я, кстати, тоже категорически не одобряю.



А телефон то тут причем? Зачем нужны эти "военные" условия, мы ведь не на войне правда?
"Фильтровать не интересно" - это пять!
Зато потом интересно будет от глистов лечиться, или травануться так, что из леса не выйдешь от слабости. Я в прошлом году попил воды на даче из колодца в Ленобласти и ощутил на себе все прелести отравления водой с повышеным содержанием тяжелых металлов и прочей мути (отец делал анализ воды). Два дня влежку прошли, очень плохо было, так что пока на своей шкуре не ощутишь прелести- не задумываешься о некоторых проблемах. Не вижу никакой проблемы в том, чтобы таскать хотябы аквафор дешевенький, а потом кипятить.
PS: Этот "фильтр" с лампочкой- баловство одно ИМХО

edit log

Hunt70 05-06-2011 13:09

quote:
хотя когда я здесь читаю,что предметы обязательной необходимости в лесу - сотовый телефон и ноутбук,то укуеваю и гадаю,в каких,с кем и как лесах они ходят? Игрушка выше из этой же серии...

А вы знаете рецепт, как без gps(нетбук\коммуникатор\навигатор) в незнакомой местности выйти точно на нужное место, без явных внешних признаков. Например, на старинную деревню разрушенную в революцию и запаханную при советской власти? Я не знаю, азимут компаса дает погрешность + магнитное склонение отличается. И какие варианты? Так же и с водой, где-то ее вообще мало + жара + костры жечь запрещено Вариантов вообще может быть много.
Stayn 05-06-2011 14:45

quote:
Originally posted by SENSXUP:

А телефон то тут причем?


Религиозные убеждения такие. И он все равно не работает там, куда я хожу.
quote:
Originally posted by SENSXUP:

"Фильтровать не интересно" - это пять! Зато потом интересно будет от глистов лечиться, или травануться так, что из леса не выйдешь от слабости.


Ога. Именно не интересно. С фильтрами уже наигрался, последний у мну был "KATADYN MyBottle" - быстро засрался и привкус у воды был... От глистов никто еще не умирал, насколько мне известно, а вредной химии в лесных речках-ручьях-озерах-болотах-лужах как правило не бывает.

edit log

Werewolf_Zarin 06-06-2011 07:31

quote:
Originally posted by Stayn:
- быстро засрался и привкус у воды был...

А что вечно кроме вечности?

От глистов никто еще не умирал, насколько мне известно,
"Глисты внутренних органов гораздо опаснее (пузырчатая глиста солитера в мозгу или в сердце, эхинококк, трихина), нередко приводят к смерти. ..."
http://www.molomo.ru/myth/worms.html

а вредной химии в лесных речках-ручьях-озерах-болотах-лужах как правило не бывает.
Если немного подумать то приходит в голову сказка про живую и мертвую воду это я уж не прозрачно намекаю что родниковая вода своим потоком может размывать любой по сути минерал вплоть до радиоактивных. Вернемся к народному творчеству "сказка лож да в ней намек добрым молодцем урок...... "

edit log

Лавкрафт 06-06-2011 16:07

quote:
Originally posted by Stayn:

Сегодня получил посылочку с моделью "STERIPEN Classic".



Не могли бы вы выложить фото лампы и ее маркировку?
Stayn 06-06-2011 20:12

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Не могли бы вы выложить фото лампы и ее маркировку?


Маркировку не видно, сама лампа, точнее та часть, которую видно сквозь стекло, имеет форму согнутой вдвое трубки с двумя спиральными электродами в основании. Внутри лампы свободно болтается маленький шарик ртути.
Более ничего пока сказать не могу - прибор, скорее всего, разбирается, но как это сделать я не понял - крепежных болтов нет, а где расположены внутренние защелки неизвестно.

click for enlarge 1920 X 1440 95,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 135,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 111,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 108,6 Kb picture

edit log

Лавкрафт 06-06-2011 20:29

Спасибо. А разве в комплекте запасная лампа не идет? А ну, как разобьёте или сгорит?
Stayn 06-06-2011 20:40

Не за что. В комплекте идет только чехол, инструкция и коробка. Правда бывают более дорогие комплекты с префильтром грубой очистки, бутылкой и даже солнечной зарядкой. Ламп в комплекте SteriPEN`ов не бывает - наверное считается, что защитный стеклянный корпус имеет достаточный запас прочности, а ресурс лампы рассчитан на 8000 литров (и даже специально ограничен встроенным процессором на это число). В инструкции написано, что для замены лампы прибор надо отправлять официальному представителю фирмы.
Лавкрафт 06-06-2011 20:48

Ясно. Вот результаты исследований эффективности устройства:
http://www.steripen.com/micro-biological-testing

Для литровой армейской фляги, к примеру:
click for enlarge 605 X 543 60,5 Kb picture

edit log

Черный пес 07-06-2011 11:09

Мда...интересно все же...
газовая горелка,примус...
Есть у меня примуса пару штук,включая мой любимый и редчайший павлодарский 75г выпуска (скопированный 1:1 с немецкого эдельвейсовского "ювеля"),пару газовых горелок (корея и франция),шведская спиртовка от ШАКа,одноразовые гелевые баночки,сухое горючее и тп.
Согласен,что примус и его аналоги очень хороши в безлесой зоне (горы,пустыня),я и приобретал их когда активно занимался альпинизмом и спелеотуризмом.
Но ведь большинство,кто здесь пишет,живет в Средней полосе,где леса навалом.Зачем на себе тащить лишний вес?
Использую складной мини-таганок от "Экспедиции",в запасе коробочка от "несквика" с полосками сухой бересты.Разницы по времени в приготовлении чая на примусе(газе)и на этой плитке+сухостой не заметил.Даже быстрее на дровах тк кпд больше.
Обычно:
- тормознулся у ручья,снял рюкзак,вытащил из кармана рюкзака таганок,разложил.
- кинул в него пару полосок бересты,отломил от бливайщего дерева сухую ветку,наломал руками,положил сверху,сунул спичку.
- вынул флягу,снял "подстаканник" на 0,5л (или ШАК без оболочки,если не один),черпанул воды,поставил.
- к моменту закипания друзья только сняли рюкзаки,куртки и закурили...
Единственный минус (лишний вес)-это то,что таганок стальной.Ищу,где заказать титановый...Тогда вообще рай!

edit log

Werewolf_Zarin 07-06-2011 21:26

Черный пес

КПД у дров меньше потому как калорийность газа выше при этом на порядки.))))))))))))))))))))))

У газа 11000 у дров при 20% влажности всего 3000 кк на кило и того газ круче сушника как минимум в три раза.

В действительности читая все ваши регалии странно даже напоминать что ситуация бывает разная. Попробуйте быстренько развести костерок ну например на Кольском где даже полу сухая древесина отказывается гореть ну или в ущельях абхазских гор где все мокрое по умолчанию а что не мокрое то напитала столько минералов что не горит и тонет в воде ))) Ну и например при продолжительном ливневом дожде подогрейте на вашей печурке баночку тушничка и кружечку чайковского )))

edit log

Stayn 08-06-2011 13:04

Прошлым летом в июле у меня был случай интересный. Смешанный лес средней полосы, пошли прогуляться с подругой на десяток километров от лагеря, рюкзаки, разумеется, оставили. Вперлись в болотину - болотина не особо тухлая, даже протоки с чистой водой попадаются. Солнышко светит, тепло (примерно + 30 градусов), комарики летают, тучками... где край болотины фиг знает, питьевая вода во фляжках кончилась. В общем часа через 4 поняли, что если не напьемся, рухнем нафиг. Напились из протоки, вода на вид чистая, но на самом деле, как и положено в болоте, не вода, а "бульон из микробов". Через пару часов выбрались из болотины, в лагерь возвращались в обход. В общем ничего страшного не случилось, но трое суток жестокого поноса - тоже приятного мало, особенно в лесу, особенно с голой жо перед комарами. После этого случая твердо решил обзавестись портативным стерилизатором.
Черный пес 09-06-2011 11:55

Werewolf_Zarin
Да не обращайте вы внимание на разные регалии
КПД в моем случае больше тк намного больше объем пламени и его высота - жар если проще сказать (экономить-то мне не надо).Например - на "пионерском" костре вода в котелке выкипит за минуту,еще через пару алюминиевый расплавится...
Я же уточнил,что речь идет о Средней полосе России,в которую не Кольский,не Абхазия не входят.Есть места,где и я с большим удовольствием использую газ или бензин Кстати,в Абхазии в сентябре сушника было навалом...
При продолжительном ливневом дожде в горах Южного Урала,я ломаю сухие веточки с хвойных деревьев или ищу сухой валежник под крупными упавшими деревьями.
Werewolf_Zarin 10-06-2011 01:22

quote:
Originally posted by Stayn:
особенно с голой жо перед комарами. После этого случая твердо решил обзавестись портативным стерилизатором.

Культура сранья на комарах да мошке вырабатывается с километрами проведенными по болотам да распадкам ))))

Делается просто в любой последовательности оттопыриваете перед либо зад штанов делаете один ободряющий "пшик" с каждой указанной стороны из баллона " СРЕДСТВО ОТ КОМАРОВ" выбираете дерево способное вас выдержать ищите сторону с видом радующий ваш глаз ну например водопад с обнаженно купающимися туристками приятной наружности (или "горбатую гору" ну каждому свое) снимаете штаны облакачиваясь спиною на дерево в позе орла естественно ну а остальное подскажет матушка природа.

ПИ/СИ Из личного опыта. Нет желания научится стирать шнурки делайте все выше изложенные процедуры выйдя с утра из палатки только с завязанными шнурками.

Черный пес - как написал так и ответил (нечего что на "ты"?)))))
Коэффицие́нт поле́зного де́йствия (КПД) - характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии.

edit log

Черный пес 10-06-2011 09:58

нечего что на "ты"?
Мне,слава Богу,не 80 лет ,и я не президент "суверенного" Башкортостана (не к ночи будет помянуто) - нормально
Ruslan Do 10-06-2011 11:14

А можно перечень всех микробов, которые может убить такой стерилизатор?
Есть у меня сомнения, что он спасёт от многоклеточных паразитов в стадии личинок или яиц. В операционных и пр. лампы используются целью уничтожения беспокровных организмов. А вероятность цепануть червячка при питье из водоёмов имеющих контакт с фекалиями существует. Не рискнул бы пить воду из него из условно-заражённого источника.
Stayn 10-06-2011 20:35

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

А можно перечень всех микробов, которые может убить такой стерилизатор?


Раньше на оф. сайте висел список, потом убрали (наверное из-за жалоб на заумность), и заменили вот этим: http://www.steripen.com/glossary
Werewolf_Zarin 14-06-2011 11:48

Юзаю с весны этот фонарик постоянно все вроде замечательно а главное удобно.
Stayn 27-07-2011 09:04

quote:
Originally posted by Stayn:

В июле буду испытывать в лесу - если не помру, отпишусь о результатах.


10 суток назад вернулся из леса (специально подождал на всякий пожарный, прежде чем отписаццо).
Условия испытаний:
Местность: смешанный лес средней полосы России;
Длительность автономного похода: 11 суток (06.07.11. - 17.07.11.);
Источники питьевой воды: ручьи, речки;
Объем потребляемой воды (не считая кипяченой): 2-3 литра в сутки;
Время очистки: штатно (1 литр за 90 секунд);
Результаты испытаний:
Потребление электроэнергии: подзарядка аккумуляторов не потребовалась;
Надежность прибора: сбоев в работе не отмечено;
Удобство эксплуатации: использовалась обычная пластиковая бутылка 1,25 л;
Качество очищенной воды: без посторонних привкусов и запахов;
Симптомы расстройства желудка или кишечника: не отмечено;
Резюме:
Недостатков прибора не выявлено.
Ruslan Do 29-07-2011 09:41

quote:
Originally posted by Stayn:

Недостатков прибора не выявлено.


Они потом сами сзади вылезут или в печени будут тусовать)
Stayn 29-07-2011 10:41

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

Они потом сами сзади вылезут или в печени будут тусовать)


Спасибо, мэтр Нострадамус, будем ждать исполнения Вашего пророчества.
Hunt70 29-07-2011 21:51

quote:
Недостатков прибора не выявлено.

Так для размышления. На работе поставили проточный куллер с угольным фильтром + очистка ультрофиолетом. Вода из скважины (подстанция в лесу, в заболоченной местности). Отдали воду на анализ - воду пить нельзя. Счас другой фильтр установили, ждем результата
Andretti 16-08-2011 18:09

Сам производитель стерипена говорит, что уф не убивает организмы в воде. Жесткое излучение ломает им ДНК и они не могут размножаться а, в случае с вирусами, встраиваться в чужую ДНК.

"Microbes such as bacteria, viruses and protozoa make you sick by reproducing and overwhelming your body's immune system. SteriPEN creates ultraviolet (UV) light that disrupts the DNA of microbes in seconds. Without functional DNA, microbes can't reproduce to make you sick."

kobalt82 16-08-2011 22:04

Тоже приобрел стерипен(самый простой)...

Вода из болота+фильтр от кофеварки+фильтр с обратным осмосом(http://www.camping.ru/index.php?id=579&pid=139)+обработка стерипеном=лаборант сказала "зачем ты мне дистилят принес".....

Werewolf_Zarin 21-02-2012 20:00

quote:
Originally posted by Hunt70:

Так для размышления. На работе поставили проточный куллер с угольным фильтром + очистка ультрофиолетом. Вода из скважины (подстанция в лесу, в заболоченной местности). Отдали воду на анализ - воду пить нельзя. Счас другой фильтр установили, ждем результата

Да просто фильтр гавно. Нельзя сравнивать двойная очистка пить нельзя. Как такое бывает? Вывод фильтр неисправен

Hunt70 21-02-2012 20:39

quote:
Werewolf_Zarin


Да просто фильтр гавно. Нельзя сравнивать двойная очистка пить нельзя. Как такое бывает? Вывод фильтр неисправен


Насколько я понимаю под разную воду, нужны разные фильтры. Фирма обслуживающая куллер, подобрала другой фильтр - все ОК. Уже полгода пьем вода вкусная, на анализ возили. Меняют раз в три месяца.
ЗЫ. очистка не двойная по сути, ультрафиолет не очищает воду, а убивает бактерии.
Werewolf_Zarin 21-02-2012 20:44

ну хорошо давайте это назовем "очистка от бактерий" так лучше?)))
Hunt70 21-02-2012 22:53

Werewolf_Zarin да я собственно не для поспорить написал. Просто ИМХО надо понимать, что фильтры и ультрафиолет не панацея, но лучше их иметь, чем не иметь
Werewolf_Zarin 21-02-2012 23:01

Да нет это понятно. Главное понять помогает ли.
strateg 21-02-2012 23:10

На курорте то, в джунглях, планируешь сырую водичку из под стерипена пить?
Неплохой показатель уверенности в стерилизаторе
Ursvamp 22-02-2012 12:53

Это уже все видели?
V1 22-02-2012 01:25

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Думаю стоящая вещь для туриста



На мой вкус уж очень электронная хрень. Чем их (электронных хреней с батарейками) меньше, тем лучше.

Я лично предпочитаю фильтры и таблетки, но дело вкуса.

quote:
Originally posted by Hunt70:

Насколько я понимаю под разную воду, нужны разные фильтры.
....
ЗЫ. очистка не двойная по сути, ультрафиолет не очищает воду, а убивает бактерии.



Именно. Притом чем мутнее вода тем хуже он их убивает. Поэтому мне нравится Варио:
http://www.mec.ca/AST/ShopMEC/...microfilter.jsp
Werewolf_Zarin 22-02-2012 08:20

quote:
Originally posted by Ursvamp:
Это уже все видели?

Да видел. Смысл один это более обстоятельна сделана и для выходного дня судя по usb разъему.

quote:
Originally posted by strateg:
На курорте то, в джунглях, планируешь сырую водичку из под стерипена пить?
Неплохой показатель уверенности в стерилизаторе

Спишу этот бред на обычную зависть. Удачного дня.

edit log

strateg 22-02-2012 09:24

Слив засчитан. Значит не так уж уверен в лампочке
Werewolf_Zarin 22-02-2012 14:03

На данный момент вообще фильтр трубку купил и не парюсь, она легче фонарика.
V1 22-02-2012 18:52

Не аквамира фронтир часом? Он всем хорош но во фляжку или бурдюк им накачать проблематично
Werewolf_Zarin 22-02-2012 19:12

Ну да http://aquamira.com/military/aquamira-frontier-filter именно он. Вообще есть одна хитрость но мне она за ненадобность. Обрезаете ПЭТ бутылку 03-2л вставляете фильтр изнутри наливаете воду течет отфильтрована.

А я вообще в фляги не фильтрую а кипячу чаек там кофеек еще что нибудь... А фильтр это холодненькой глотнуть из реки или ручейка из лужи.
Где хожу в походы техногенки нет проблем нет. Мне нравится. Да и фонарик УФ нравится просто он тяжелее.

V1 22-02-2012 19:20

Для такого применения (с бутылкой) у фронтира имхо заявленный пробег маловат.

Я его ношу вот для этого

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

холодненькой глотнуть из реки или ручейка



из луж не пью.
Hunt70 22-02-2012 22:03

quote:
Для такого применения (с бутылкой) у фронтира имхо заявленный пробег маловат.

Не знаю как у трубки, а у Frontier Pro ресурс около 200 литров и во фляги\бутылки наливать удобно. ИМХО нормальный пробег. Как ресурс у первого фильтра закончится, попробую его разобрать и сделать многоразовым , чисто из спортивного интереса уж больно форма у него удобная. Работает он не плохо, пил воду прямо из колеи, соответственно кипяченую - все ОК, привкуса ни какого не было. Главное предфильтр не забывать промывать или менять. Вес 56 г.

ЗЫ. для тропиков я бы на ультрафиолет не надеялся, лучше уж давно известный способ дезинфекции, в виде небольшой дозы вискаря

V1 22-02-2012 22:26

Про это который самотёчный?
У трубки еинип до 80 литров, В ЗАВИСИМОСТИ от степени загрязнённости, естесттно.

НО: вот такое мнение
http://giardiaclub.com/survival-water-filter-straw/index.php


Despite my making fun of this little filter, it really does work for giardia. But not for typhoid infested water in the Ganges. The Frontier Water Survival Straw It's great for North America, though.

У вас конечно не Ганг, но если есть подозрения на что то кроме амёб, я б не рисковал и кипятил.

Hunt70 22-02-2012 22:37

quote:
Про это который самотёчный?

click for enlarge 1063 X 797 257,1 Kb picture

quote:
У вас конечно не Ганг, но если есть подозрения на что то кроме амёб, я б не рисковал и кипятил.

если есть сомнения в качестве воды, то конечно кипятить. Я вроде и написал, что кипятил. Но это касается и других фильтров. Счас лень искать, где-то выкладывал ссылку на тест фильтров(кажется из журнала полный привод). Ни один из фильтров которые там были не прошел тест. А там были и катадин и мср.

edit log

V1 22-02-2012 22:52

quote:
Originally posted by Hunt70:

Ни один из фильтров которые там были не прошел тест.



Так даже по амёбам ни на одном нет 100%. 95-99.5% в зависимости от наглости производителя. Но у нас как раз амёбы и представляют главную угрозу ниже границы леса.

edit log

Ночной упырь 23-02-2012 13:57

Что-то мне кажется, что для эффективной дезинфекции экспозиция нужна не ..дцать секунд, а много часов. По крайней мере кварцевые бактерицидные лампы в медицине оставляют включенными на всю ночь, и то это еще считается не стерилизация помещения, а так, вроде как профилактика.
Werewolf_Zarin 23-02-2012 16:25

Думаю там люди посчитали иначе бы их судами задолби ли бы. Америка все же.
strateg 23-02-2012 16:55

quote:
Originally posted by Ночной упырь:
Что-то мне кажется, что для эффективной дезинфекции экспозиция нужна не ..дцать секунд, а много часов. По крайней мере кварцевые бактерицидные лампы в медицине оставляют включенными на всю ночь, и то это еще считается не стерилизация помещения, а так, вроде как профилактика.

Пару лет назад имел радость загреметь в больницу - кварцевали палаты не сутками. На полчаса где-то в день затаскивали аппараты.
А когда я, укушенный злобным котом пришел в травму прививки делать, после меня в кабинет минут 15 никого не пускали - ультрафиолетили

Иваныч Баский 23-02-2012 17:02

Я дико извиняюсь. А марганцовка для обеззараживания воды нынче не в моде? Для лохов, типа меня? )))

edit log

grayfox62 23-02-2012 17:02

щас новые везде понавешали их вообще не выключают. Тут по работе недавно был в поликлинике, говорю им: -выключите нафиг свои лампочки, яж ослепну с них. Нее, говорят, не переживай они типа безопасные. Вот думаю нафиг они тогда висят если они такие безопасные?
V1 23-02-2012 19:11

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Я дико извиняюсь. А марганцовка для обеззараживания воды нынче не в моде? Для лохов, типа меня? )))



Время для хим средств надо. Пока раствор не обесцветится. Не будете ж живую марганцовку лакать.
Иваныч Баский 23-02-2012 19:16

quote:
Originally posted by V1:

Время для хим средств надо. Пока раствор не обесцветится. Не будете ж живую марганцовку лакать.



Нет, не буду )))
Я обычно жду 30 минут. Потом пью. Лет 30 с лишним так уже делаю. Вроде жив-здоров. ))) Всегда можно потерпеть пол-часа.
strateg 23-02-2012 19:31

За тридцать минут можно десять раз по литру вскипятить
Werewolf_Zarin 23-02-2012 19:31

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Я дико извиняюсь. А марганцовка для обеззараживания воды нынче не в моде? Для лохов, типа меня? )))

Да ее уже давно не продают.

Иваныч Баский 23-02-2012 19:38

quote:
Originally posted by strateg:

За тридцать минут можно десять раз по литру вскипятить



Наверное можно и больше. Только надо кипятить. А тут черпанул воды, бросил три-четыре кристалла и через 30 мин. чисто, как в глубоком космосе.
Не продают марганцовку? Не знал...
Их есть у меня. )))
На мою жизнь хватит. Какой бы долгой она не была )))
V1 24-02-2012 12:58

Кстатит интересно а какова эффективность марганцовки как обеззараживателя в каких нибудь похожих 'амёбных процентах', понятно что немаленькая но всё таки? Кому-то встречались такие данные?
strateg 24-02-2012 01:14

Вот чет я не уверен в марганцовке ниразу. Особенно по части убиения паразитов. Амебных - хз, мож и затравит. Но гарантии мутные - недосыпешь, получишь по полной, пересыпешь - вода противная.
Как аварийный метод, когда деваться некуда и огня нет - наверно вариант. Хотя акватабсы и т.п. надежнее. Как вариант просто попить водички - чаек вскипятить надежней гораздо.
Лампочки всякие, это скорее подстраховаться, если пьешь из чистого ручейка или колодца - фиг его знает, мож там кошка сдохла недавно
Фляжка кэмеловская понравилась. Для велопокатушек пойдет, или пвдшек.
V1 24-02-2012 06:22

Марганцовку я держу именно как безрыбный вариант. Дома.
Иваныч Баский 24-02-2012 07:17

quote:
Originally posted by strateg:

ак аварийный метод, когда деваться некуда и огня нет - наверно вариант.



Для этого и держу. Вкус портит. Факт. Если есть возможность, то понятное дело, кипятишь. Да чаёк, он и вкуснее. Особо на привале. С карамелькой. Марганцовка на крайняк. Когда костёр палить по каким-либо причинам не удаётся. Один-два раза за сезон. А то и ни разу. Последние три года обходился без этого. Охота была вокруг избушки. Не ходовая.
TIR 24-02-2012 19:21

Прошло примерно 10 часов все ОК отравления да и вообще дискомфорта нет.
Для вас наверное это будет новостью, но и без вашего девайса отравления и дискомфорта не было бы
Werewolf_Zarin 24-02-2012 21:07

Для вас наверное будит новостью но первый пост написан год назад.

edit log

охотник666 25-02-2012 06:39

несходите с ума купите жидкий или гелевый или порошковый КОАГУЛЯНТ он ЛУЧШЕ этой хрени за 3200руб и стоит КОПЕЙКИ
pavfido 25-02-2012 07:01

quote:
несходите с ума купите жидкий или гелевый или порошковый КОАГУЛЯНТ он ЛУЧШЕ этой хрени за 3200руб и стоит КОПЕЙКИ

А это ещё что такое?
охотник666 25-02-2012 14:56

ну типа коагулянт вещество которое очищяет и отстаивает воду , ток я незнаю названия торговых марок которые маленького обьёма давайте поищем
strateg 25-02-2012 15:30

"сходите купите" (с)
"Не знаю, что, не знаю, как использовать, не знаю, где купить, и что конкретно, но это точно лучше" - зашибенный совет.
Коагулянты обеззараживают? Как применять? В каких дозах? Какие вещества остаются в воде после применения? Как отделять взвесь? Фильтровать? Тогда нафига коагулянт применять, если можно один раз отфильтровать?
7ergey 25-02-2012 16:35

Жесткий УФ разрушает ДНК бактерий, но к сожалению "биология" не единственный вид загрязнений. Так растворенное железо (не путать с уже окисленным - рыжим), может встретиться в живописном роднике, вдали от цивилизации.
Werewolf_Zarin 25-02-2012 16:44

quote:
Originally posted by 7ergey:
Так растворенное железо (не путать с уже окисленным - рыжим), может встретиться в живописном роднике, вдали от цивилизации.

А если бы у моей бабушки был бы хрен она была бы дедушкой.))))
И что оно вас это убьет? Для отдаленных от техногена уголков все же вполне достаточно победить биологию. Ну если вы знаете что вода не в пи"ду не в краснУ армию то возьмите хороший фильтр. Полностью универсальных вещей не бывает. В тему УФ фонарик для чистки от биологии но если вы собираетесь пить из Москвареки то вам естественно не поможет и это не значит что фонарик плох это значит что для этой цели он не приспособлен.

edit log

охотник666 25-02-2012 16:49

вот http://dana-rostov.com/
Werewolf_Zarin 25-02-2012 16:53

К стати не дают 100% гарантии))
strateg 25-02-2012 19:53

quote:
Originally posted by 7ergey:
Жесткий УФ разрушает ДНК бактерий, но к сожалению "биология" не единственный вид загрязнений. Так растворенное железо (не путать с уже окисленным - рыжим), может встретиться в живописном роднике, вдали от цивилизации.

А железо в воде в виде нанороботов?
Если прочитаете название темы, то увидите, что речь об обеззараживании, а не об очистке, стерилизаторы не очищают воду ни от каких загрязнений вообще. Они даже трупы бактерий в ней оставляют

strateg 25-02-2012 19:55

quote:
Originally posted by охотник666:
вот http://dana-rostov.com/

Очень много громких слов на квадратный сантиметр текста
Как правило, это признак того, что нас где-то найоппывают

А после прочтения инструкции, можно тушить свет:
"Правила использования:
Ввести коагулянт в ёмкость из расчета 1 мл на 1 литр воды, для сильно загрязненной воды - 2 мл на 1 литр (объём прозрачного колпачка 5 мл) и под напором наполнить ёмкость водой. Либо ввести коагулянт в ёмкость с водой и хорошо перемешать.
Дать отстояться воде 5 часов. Если в первичной водоочистке применялся метод хлорирования, то рекомендуется ёмкость плотно не закрывать (для свободного испарения летучего хлора).
В процессе водоочистки примеси в зависимости от удельного веса всплывают на поверхность или оседают на дно ёмкостию Чистый средний слой воды сливается сифонным или любым другим доступным способом. Наиболее удобно для очистки воды использовать ёмкости (изготовленные из материалов, предназначенных для хранения пищевых продуктов и питьевой воды), с врезанными на высоте 2-3 см от дна кранами. Примеси оседают на дно ёмкости ниже уровня крана, а чистая вода по мере необходимости сливается через кран. Далее, ёмкость ополаскивается и очищается новая порция воды."

Подожди пять часов, заодно будет время. Придумать, как Средний слой воды вычленить

edit log

охотник666 25-02-2012 20:01

это кауголянт , им воду очищяют и обеззараживают в водопроводе в дома когда поступает она через коагулянты проходит , а этот более такой мягкий дружелюбный для домашнего применения так сказать
grayfox62 25-02-2012 20:10

quote:
Originally posted by strateg:

как Средний слой воды вычленить



также как выпить смесь спирта с керосином так чтоб не травануться керосином
охотник666 25-02-2012 20:18

щяс видео дам где один выживальщик пользует коагулянты
вот
http://www.youtube.com/watch?v...0dWLFs&t=18m58s
и продолжение
http://www.youtube.com/watch?v=wAqp-V6EUqo&hd=1&t=5m7s
используеца коагулянт довольно интересно

------------------
ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ ПУТЛЕРА! ЗА ОПОЗЗИЦИЮ!

edit log

strateg 25-02-2012 20:19

quote:
Originally posted by grayfox62:

также как выпить смесь спирта с керосином так чтоб не травануться керосином

Ну займись, этот способ очистки, для пытливых и терпеливых умов

grayfox62 25-02-2012 20:21

quote:
Originally posted by strateg:

этот способ очистки, для пытливых и терпеливых умов



пытливые умы еще полвека назад все придумали когда масандру с самолетов сливали
охотник666 25-02-2012 20:24

посмотрмите видео по ссылке что я сверху выложил там показывают применение коагулянта в походе
strateg 25-02-2012 20:35

Вы издеваетесь, или то кино продвигаете? Там только первая часть про хохлогрилза полчаса идет.
На какой минуте смотреть?
охотник666 25-02-2012 20:39

нет , просто увидел видео где применяют его , с 19 минуты помоему яже вроде зделал так чтобы сразу с 19 начиналось , а второе видео с 5минуты
strateg 25-02-2012 20:43

С нуля начинается
охотник666 25-02-2012 20:45

попробуйти еще раз обновит страницу я ссылки поменял первое видео на 19 минуту а второе на 5минуту

edit log

grayfox62 25-02-2012 20:48

ещеб в лабораторию воду отнесли, а осадок он и так выпадет если дать воде отстояться
охотник666 25-02-2012 20:51

в любом случае если в промышлености испоьзуют исключительно коагулятны для очистки воды которую подают в водоснабжение городов то и в походе вполне можно
strateg 25-02-2012 20:53

В том и дело - часть оседает, а часть всплывает.
В общем, "хотите потрахаться по настоящему..." (с)
Фильтр удобней и проще в полевых условиях. И ждать не надо пять часов
grayfox62 25-02-2012 20:54

quote:
Originally posted by охотник666:

исключительно коагулятны для очистки воды которую подают в водоснабжение городов



ну во первых воду забирают не из болот, а вот по поводу того что используются исключительно коагулянты, чейт я сильно сомниваюсь. У нас вода с хлором, и на водоканале регулярный мониторинг, чуть что и дозу хлора увеличивают
strateg 25-02-2012 20:55

quote:
Originally posted by охотник666:
в любом случае если в промышлености испоьзуют исключительно коагулятны для очистки воды которую подают в водоснабжение городов то и в походе вполне можно

Абсолютно нелогичный вывод

охотник666 25-02-2012 21:00

вовсе нет наоборот предельномаксимально логичный

охотник666 25-02-2012 21:02

а гдеж в полевыхусловияхто филтр раздобыть да и он тяжелый дорогущий а это малюсенькая бутылочка и щястье
strateg 25-02-2012 21:03

Пять часов ждать подготовки воды в походных условиях - по вашему удобно и логично? Если можно обойтись минутой?
У каждого свое представление о логике

edit log

strateg 25-02-2012 21:05

quote:
Originally posted by охотник666:
а гдеж в полевыхусловияхто филтр раздобыть да и он тяжелый дорогущий а это малюсенькая бутылочка и щястье

А коагулянт вы где в походных условиях добываете? Наверно, там же, где и фильтр, с собой принести

охотник666 25-02-2012 21:14

5-6 часов нармальна остановица на привал вздремнуть проснуца и вода готова все щястливы радуюца пританцовывают
Werewolf_Zarin 25-02-2012 21:21

Хмм. А если до этого шел по жаре часов 8? Или просто жара стоит за 30! 5 часов воды подождать?
Писать пепсиколой не начнешь?
strateg 25-02-2012 21:22

Бред. Юноша не вполне понимает, о чем говорит.
Или понимает, и тролит

edit log

охотник666 25-02-2012 21:26

quote:
Или понимает, и тролит

палево >_<

ну а пока ждеца 5 часов большое ведерко литров на 5 раскладное то на костерке вскепетить литр попить и втенёк отдохнуть

strateg 25-02-2012 21:30

В общем понятно. Начинающий тролик к нам зашел.
grayfox62 25-02-2012 21:35

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

А если до этого шел по жаре часов 8? Или просто жара стоит за 30! 5 часов воды подождать?



есть один способ, ща раскажу, значит садимся в позу лотоса, забываем все мысли, концентрируемся на ощущении пустоты и пять часов проходят абсолютно незаметно
охотник666 25-02-2012 21:54

стратег коагулянт ок?
Werewolf_Zarin 25-02-2012 22:23

quote:
Originally posted by grayfox62:

есть один способ, ща раскажу, значит садимся в позу лотоса,


Это самый древний выживальческий секрет
охотник666 27-02-2012 22:57

знатный батхёрт у jtf2 необходимо срочное лечение КОАГУЛЯНТОМ
Werewolf_Zarin 27-02-2012 23:07


охотник666 что то коагулянт как то народ не пропер))))


Sweet Water от MSR - есть у товарища, нечего так агрегат да и не напрягает вроде особо. Он воду в флягу им фильтровал а на еду и чайчик кипятили.

edit log

охотник666 27-02-2012 23:12

а потомучто коагулянт это искуство тут нужен тонкий подход ращёт и медитация ,
берем мягкое ведерко на 8 литров воды , наливает туда из реки воды , заливает 9мл коагулянта , рахмешиваем , медетируем 6-7 часов , и в конце напиваемся вдоволь, вот и после всего этого у jtf2 случаеца очередная истерика
strateg 28-02-2012 01:20

Интересно, а если иньекцию коагулянта в мозг охотнику666 сделать, через шесть часов все дерьмо осядет?)))
охотник666 28-02-2012 01:30

нет,ибо у меня там не дерьмо а чистая истенна лиш только, коагуляция воды делай
кстати голосуйте против путлера но за Прохорова

edit log

V1 28-02-2012 03:40

"Грузите апельсины бочками."
Werewolf_Zarin 28-02-2012 09:04

quote:
Originally posted by ag111:
Рассуждения теоретиков неинтересны, интересен практический опыт.

А кто тут кроме меня диванный рембо? Пишитесь в список немедленно для идентификации

edit log

Werewolf_Zarin 28-02-2012 09:27

Надо брать с землеройками это дополнительные калории к вашему рациону.
Hunt70 28-02-2012 10:01

quote:
Надо брать с землеройками

а я бы торфяную выбрал, на чайной заварке можно сэкономить
AresSk 28-02-2012 10:14

как можно использовать коагулянты для обеззараживания воды?
Коагулянт - это проще говоря хлопьеобразователь. При очистки воды его используют для ускорения осаждения взвешенных веществ.
А для обеззараживания ультрафиолет применяют весьма успешно на крупных станциях водоподготовки
AresSk 28-02-2012 10:24

quote:
Использовать безусловно можно, но не в пути. На отдыхе, летом.

получится игра в юного технолога.
Берем с собой на отдых коагулянт - сернокислый алюминий. Хлорсодержащий реагент - для первичного и вторичного хлорирования. Фильтр,чтоб отфильтровать всю эту гадость,и получим воду очищенную до требований пдк,но которую все равно лучше бы прокипятить))

grayfox62 28-02-2012 10:27

quote:
Originally posted by ag111:

болотная водица густого торфяного цвета чая, или чистая из шурфа, с утопшими землеройками



тут главное не смешивать
охотник666 28-02-2012 11:23

цензура

edit log

Werewolf_Zarin 28-02-2012 11:45

quote:
Originally posted by grayfox62:

тут главное не смешивать

Не ну кто же чай в мясной бульон льет! Сначала кружечку магги землероек а потом уж болотный чай с причмокиванием из титанового выживальческого блюдечка.

охотник666 Тут к стати суровые модераторы. У соседей в 151 палате кого то там забанили за дибилизм.

edit log

охотник666 28-02-2012 18:35

мне крайне скучно а еще чота живот болит (
ну а коагулянт радионуклиды выводик кслову
так что вещ полезная

edit log

V1 28-02-2012 19:19

quote:
Originally posted by охотник666:

КОАГУЛЯНТ ОБЕЗЗАРАЖИВАЕТ ДЕЗЕНФЕЦИРУЕТ АЛЮМИНЕЕВЫМИ ХИМИЧЕСКИМИ СОЕДЕНЕНИЯМИ А ТАКЖЕ СКОМКОВЫВАЕТ ЗАГРЯЗНЕНИ


Отключите пожалуйста дурдомы от интернета. Пионерские комноты куда ни шло, говно в прошлом привычное, но это слишком.

охотник666 28-02-2012 19:21

наш дурдом голосует за путена , ктож его отключит то ?
V1 28-02-2012 19:24

quote:
Originally posted by AresSk:

но которую все равно лучше бы прокипятить))




V1 28-02-2012 19:29

quote:
Originally posted by ag111:

У меня был выбор, или болотная водица густого торфяного цвета чая


Я бы выбрал торфяную. Пил после обеззараживания таблеткой воду вытекавшую из болота. Осталась жёлтенькой, но через 3ч был нормальный свежий вкус чистой воды. В отличие от торфа настойка на землеройках может быть не так освежающа.

edit log

охотник666 28-02-2012 19:32

V1 а коагулянт непробовали ? он получше таблетки оеззаразит и зделает чистой
V1 28-02-2012 19:50

Я куйнёй без крайней нужды не маюсь. В т.ч. не пью из болотных ручьёв если только совсем не пц как припёрло как в тот раз. И чего ради я буду ставить на себе эксперименты, по рекомендациям интернет сущностей? Хотите использовать ваш коагулянт? Ну и пейте на здоровье, если повезёт вам - доживёте до 30ти, а если нам - то потомства вы не оставите.

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Тут к стати суровые модераторы. У соседей в 151 палате кого то там забанили за дибилизм


Но и такие же непоследовательные. В результате, как водится, - дурдом.

edit log

Werewolf_Zarin 28-02-2012 20:00

quote:
Originally posted by V1:
Ну и пейте на здоровье, если повезёт вам доживёте до 30ти, а если нам то потомства вы не оставите.

Ржал 5 минут! Отлично сказано! Запомнил))))

охотник666 28-02-2012 20:05

пью коагулянт дорживаю до 30 оставляю потомство которое тое пьёт коагулянт
V1 28-02-2012 20:06

"Эт врядли..."
охотник666 28-02-2012 20:16

цензура

edit log

охотник666 28-02-2012 20:36

цензура

edit log

taupin 28-02-2012 23:46

так парни. закончили кормить троля провокатора.
Werewolf_Zarin 29-02-2012 10:02

Троль на троечку провокации слабы и почти незаметны БОССС.)))
strateg 29-02-2012 10:06

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

БОССС.)))



Лизнул таки)))))
cms2176 02-03-2012 01:33

Приехал мой стерипен - будем тестить.
V1 02-03-2012 07:35

На кошках?
cms2176 02-03-2012 14:45

quote:
Originally posted by V1:
На кошках?

В СЭС

V1 03-03-2012 06:22

О! Здорово. Основательные результаты много интереснее коекакерства. Поделитесь?
j_o_i_n_t 08-05-2012 20:09

что с тестами?
я кстати сегодня получил свой стерипен..думаю может набрать в бутылку воду из под крана а вторую бутылку обработать стерипеном и посмотреть через сколько дней какая бутылка зацветет?
есть еще katadyn pocket filter но я его в походе тоже не проверял.как то все никак надолго не уйду в лес..
V1 08-05-2012 21:26

Тестер невыжЫл?
Harp 09-05-2012 05:22

чо-то дорого.. вот тут подешевле будет раза в 2: http://www.ebay.com/sch/i.html...=&_stpos=&gbr=1

А вообще лучший фильтрец мне подарили в амерпосольстве из аварийного комплекта NASA а я его подарил одному охотнечгу, с тех пор больше такие не встречал и даже в инете не смог найти картинку..
вообщем похож на небольшой термос с двух сторон откручиваются крышки - сверху заливаешь чашку, снизу отворачиваешь такую же чашку и пьешь. Там всё вместе вплоть до опреснителя, и обеззараживатель и фильтр от мусора и запаха тоже. Заливаешь мутную вонючую жижу из болота а с другой стороны кристальная водица как из родника только ещё чище.

edit log

cms2176 09-05-2012 11:26

После связки катадин-стерипен, вода от бутылированной отличается только отсутствием антибиотиков.
Yogurt 09-05-2012 12:00

Это значит и есть результат тестирования в СЭС?
cms2176 09-05-2012 17:14

quote:
Originally posted by Yogurt:
Это значит и есть результат тестирования в СЭС?

Ну я не официально сдавал - то что мне сказал знакомый вполне устраивает.

j_o_i_n_t 29-05-2012 11:04

протестировал Katadyn pocket filter и Steripen в качестве обеззараживателя
пить можно..наверное

click for enlarge 1280 X 960 321.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 421.7 Kb picture
click for enlarge 765 X 1280 245.0 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 99.8 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 254.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 472.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 264.6 Kb picture

Werewolf_Zarin 29-05-2012 13:44

сначала фильтр потом кипячение? ну можно было и без фильтров
j_o_i_n_t 29-05-2012 16:35

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

сначала фильтр потом кипячение? ну можно было и без фильтров


ну нужда пока еще не заставляла пить без кипячения.интересно просто было посмотреть какая вода получится.
Werewolf_Zarin 29-05-2012 18:23

ок а фонарик то тогда зачем
tweakerm 13-06-2012 01:39

На сайте катадина есть интересная сравнительная таблица, исходя из которой сразу видно что оптимально использовать сначала микрофильтрацию, потом обеззараживатель типа стерипена, а потом прогнать через активированый уголь, только при таком комплексе можно получить чистую и вкусную воду.
http://www.katadyn.com/fileadm...mparison_EN.pdf
Werewolf_Zarin 15-06-2012 01:59

tweakerm за ссылку спасибо интересная. Слава богам что я хожу в походы туда где можно пить из реки))

edit log

Rwolfsangel 16-06-2012 11:35

На работе стоит УФ обработка воды. Жёсткий ультрафиолет, две лампы - ртутная высокого и низкого давления. TOC - от двух до 4 ppb.
tweakerm 19-06-2012 14:57

Вопрос и в тему, и не в тему - какие препараты восстанавливают минерализацию воды, желательно со ссылками.
JTF2 26-06-2012 01:23

Таблетка соли?
Werewolf_Zarin 26-06-2012 10:18

JTF2
Вот это беру в походы http://www.rei.com/product/791...vor-variety-box с утра кладу в подготовленную воду и пью не торопясь, таблетка шипучая саморастваримая.
Продается и у нас в магазинах для качков и много других. По содержанию практически одинаковые думаю есть смысл выбрать из вкусовых пристрастий. Включаю в состав продуктов а не аптечки.

Состав: витамин С 37.5mg, магний 25 мг, 12,5 мг кальция, рибофлавина 500 мкг. Также содержит: (цитрусовые, Tri-Берри, лимон-лайм), лимонная кислота, сорбитол, карбонат натрия, натуральные ароматизаторы, бикарбонат натрия, бикарбонат калия, бензоат натрия, полиэтиленгликоль, магния сульфат, карбонат кальция, ацесульфам калия, рибофлавин-5 -фосфат окрашенный сок свеклы; (Kona Cola), лимонная кислота, сорбит, бикарбонат натрия, карбонат натрия, бикарбонат калия, натуральные ароматизаторы, карамельный цвет, бензоат натрия, полиэтиленгликоль, ацесульфам калия, овощной сок цвета.

JTF2 26-06-2012 14:49

Прикольный хай-тек. Я обычный порошок Gatorade покупаю в магазине и то не всегда. Чаще всего просто завариваю зелёный чай крепко и его сырой водой разбавляю.
Werewolf_Zarin 26-06-2012 15:43

В Азии сырой водой? Вашему желудку можно и суп из гаек, справится.
JTF2 27-06-2012 02:05

Я в азии уже давно не живу, а сырая вода как правило очищается и обрабатывается. Было пара случаев, когда прамо из ручья пил, ничего, вроде живой.
Werewolf_Zarin 27-06-2012 06:43

Ну я по аватарке так заключил
tweakerm 27-06-2012 11:54

Спасибо, нашел еще такой комплекс: http://www.natur-produkt.ru/go...y/0/product/60/
Werewolf_Zarin 27-06-2012 15:47

да похож весьма
tweakerm 13-07-2012 23:59

Приехал комне стерипен джорни, из нововведений- два контакта у основания лампы, пока они в воду не попадут лампочка не включается!
Werewolf_Zarin 17-10-2012 12:20

Вот вышла новая преблуда, на мой взгляд излишне большая зато с ручным приводом, не требует элементов питания, в долгих экспедициях с промежуточными или базовыми лагерями считаю весьма удобный девайс.
http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40
click for enlarge 496 X 550 9.7 Kb picture

edit log