Сигнализация в лесу*

quote:

Originally posted by эксгуматор:
Технических средств охраны много, но для простого обывателя это недоступно, в основном.

Если простым обывателем считать обывателя без рук и смекалки - то недоступно.

Периметровая охрана на 4-х сиренах обойдется в 40 баксов (за 4 сирены) и еще баксов 10 за леску. Пиротехника с электрозапалом - вообще смешные копейки, а шуму от нее не оберешься. Думайте, господа. Если оно вам надо - придумать легко

quote:

Originally posted by iego03
Позволю себе не согласиться. При плотности меди 8,93 г/см3, диаметр метрового куска проволоки весом 10 гр. должен составлять 1,13 мм. Такую вообще-то фиг разорвешь. Такую кусачками резать нуно. Проволока нужна раз в 10 тоньше, соответственно и массу корректируем. Насчет 200 м. Злыдню - спринтеру по беговой дорожке бечь секунд 25 как минимум. Простому общегражданскому злыдню по лесу поспешать минуту точно. За минуту можно такую оборону занять - не подступишься.

Считал считал, что то у меня не сходится. Поправьте где ошибаюсь.
Если 8,93г в 1см3, то 10г в 1,12см3. Дальше составляю уравнение: объем цилиндра 3,14*r2*100см=1,12см3 нахожу радиус r=0,0597см-0,6мм.

например


А эта еще и со строб-вспышкой

Важное значение имеет выбор места, желательно выбирать с малым количеством подходов и скрытное для посторонних глаз.

Немного о скрытом лагере:
(с) tritosha
\\Поясни что ты понимаешь под замаскированным лагерем?Интересует с практической точки зрения.\\\
Хорошо замаскированная позиция, по любому превратится в блиндаж с минимумом комфорта.
Нижесказанное же будет относится к ситуации, когда я ни от кого не прячусь:

Нахождение лагеря в местах не определяемых по внешнему осмотру местности\карты, как места
возможных стоянок.

Вдалеке от прохожих троп, но в тот же момент в непосредственной близости от последних.

Индетифицируемая видисмость на лагерь: 10-25 метров с самой открытой стороны, 30-50 метров -
отдельные фрагменты, увиденные мельком, могут индетифицироваться как лагерь. Индетификация
включает в себя хоз.место, отхожее, топливное.

Возможность отхода и открытия огня в момент обнаружения и огневого контакта. Пути отхода
предусматривают несколько вариантов перемещений, не исключая "сделать как можно быстрее ноги, а
потом разбираться"

Полная, либо частичная(взамен идут слуховые ловушки) просматриваемость местности вокруг лагеря,
при наличии 100% скрытой позиции.

Частичное, либо полное подавление дыма от костра.

Наличие необходимого горючего, вне зоны видимости наблюдателя.

Глушение звуков, как минимум в большую часть сторон.

Нахождение полускрытог,о либо вовсе закрытого источника воды в непосредственной близости. Тоже
самое с отхожим и хозяйственным местом.

Непосредственная близость интересных мест в плане охоты(ну не люблю я среди ночи далеко бегать )

Возможность перемещения спального места без потерь внешней маскировки.

Возможность наблюдать при необходимости за происходящим вокруг полностью, и без спец.приспособ
контролировать ВСЕ подходы к лагерю.

Возможность подхода к лагерю и выхода из него без оставления следов. В случае обострения
обстановки - вообще без видимых элементов присутсвия человека, т.е. возможность затаиться.

Не во всех случаях вышесказанное выполняется ввиду банальной лени и того, что я еду отдыхать,
но зато решает массу неприятных проблем.

Ничего нового выше я не написал. Есть доступная литература, опыт. Почитай, поучись, оптимизируй
под свои задачи(мало ли тебе где "град" надо вкапывать )

Дополнительно на эту тему можно почитать в выживании.

чтобы эта сеточка эффективно работала надоть штук 100. привязывать упаришься. не дешево. ибо мелкие не годяться. по старому стандарту 20 надо. тоесть 20 мм загиб крючков.

имхо. растяжка на сигнальную дымовуху, пара хлопушек тож на растяжку.
ибо смысл сигнализации не угробить супостата, а предупредить о его приближении.

если все запущено и супостата надо угробить - минные поля, растяжки на ф1, ямы с зазубренными кольями ...

Но суть в другом. Супостата надо остановить или прогнать. Никакой сигнал или дымовуха этого не сделают. Если там глухомань - супостат ещё и поблагодарит за шоу. Собака может, но не у всех есть собака сторожевой дрессуры и размеров. Охотничья норная такса только затявкает, к примеру. И получит пинка от лютого ворога. А вот в крюках он попросту застрянет, и делай с ним шо хошь (если леска толстая). Проще всего его там оставить. Такого крючка и одного хватить может, чтоб рыпаться перестал (не всегда, конечно).

P.S. Метод ускорения развешивания/сборки - леска с заранее прикреплёнными крючками. (гирлянда) Одно из преимуществ - рванувшись - супостат натянет на себя ещё крючков. Недостаток - если не крепить леску к деревьям в месте подвески каждого крючка (а тогда исчезнет предыдущее преимущество) - будет ниже прочность на удержание незванного гостя.

quote:

Originally posted by SolarKhv:
почему-то предыдущие коммандосы с крючками забыли о том, что по лесу могут ходить совершенно такие же как вы законопослушные граждане. или паранойя крепчает?

Ты кое что не учёл - крюки не видны только ночью. Добропорядочные граждане по лесу ночью маршброски делают нечасто. На самом деле проблема в другом - самому не насадится на крюк во время развешивания/собирания. Кстати, сигналки на растяжках может привести в действие какой-нибудь безобидный енот и прочий зверёк, а эти крюки висят довольно высоко.

А вообще, к чему все эти лески... Только что в голову пришло элементарное - купить рыболовную сеть с крупной ячейкой и навешать на неё этих крюков. Ночью ни одна сволочь не пройдёт.

quote:

Originally posted by Ja:
Доброго времени суток, коллеги!
Поделитесь опытом, во время ночёвок в лесу, кто каким образом организовывает охрану палаточного лагеря или стоянки? Я имею ввиду технические средства (зуммеры с растянутыми лесками и т.д.)

quote:

Originally posted by walker:
Ну может не совсем в тему, т.к. мы не туристы. Спускались под вечер с перевала на полном издохе и хотели ставить лагерь у первых елок. Вот в это самое время два каких то батыра решили поупражняться в стрельбе. По нам. Палили из чего-то самозарядного метров с 600-700. Час. Все это время мы ползли между камнями на брюхе подальше, т.к. у них паслись рядом кони, и надо было свалить пока они не решили поиграть в кавлерию. Потом или они пошли допивать, или у них кончились патроны. Была мысль подойти по темному и ..., но менты местные и повяжут в любом случае нас. Даже если мы ничего не сделаем , а просто придем заявлять. Потому что с тех олухов или взять нечего или они чьи-то родственники. А нас можно развести на бабки. В общем с лагерем мы вообще передумали и перли до утра на 2м дыхании. Все мои орлы теперь перестали издеваться над моей камуфляжкой М65 и поменяли свои красно -желтые Columbia и Red Fox на такие же. Техника безопасности блин!

Впечатлило блин... Да не зря мы всегда вооруженные с ночевкой ходим.

quote:

Originally posted by walker:
Лучше всего по периметру стоянки зарыть несколько противопехотных мин. Если отдыхающих трое то один в маскирухе "леший" вооруженный винтовкой с ночной оптикой.
сидит на господствующей высоте и с периодом в три минуты осматривает местность в ПНВ.
Второй сменный кимарит наготове. Третьему можно спать без верхней одежды. Через три часа смена.
Какого черта ехать отдыхать в такие места?

Добавил бы еще, обязательно растяжки с ф1. Сигналки тоже натянуть обязательно. В зависимости от количества суток на месте расположения можно натянуть, как уже посоветовали консервные банки с камушками внутри. Ясно, что палатки/блиндажи необходимо защитить землей и деревом(слоями) общим слоем не менее 25см.
Запретить несанкционированный выход в радио-эфир, что бы не запеленговали.
В маскхалате "Леший" не обязательно, лучше в самодельном - маскировка лучше...
В такие места, конечно можно ехать "отдыхать", но если приплатят так за полгода 7 килобаксов зелени.

Если серьезно, то собака по возможности + 1 бодрствующий + консервы с камнями + оружия побольше .

Насчет крючков на леске - считаю геморройным делом, да и опасным ВСЕМ подряд.

С уважением Fin.

quote:

Originally posted by SolarKhv:
Гуманоид
днём могут по лесу ходить граждане со зрением не 100%, либо отвлекаясь-например-на собирание грибов...
да и ночью не все - обязательно супостаты. может человек один в тайге заблудился, 3 дня не ел, увидел костёр, обрадовался-а его на крючки. типа, нехрен тута шляться по ночам.
вообще, в тайге человек человеку-не волк. и если выходят к костру, то не за твоими патронами или жрачкой, а за помощью или новостями...
леса Подмосковья-не был, не знаю.

Уважаемый SolarKhv подмосковный лес не дальневосточная тайга, здесь некоторые предпочитают стрелять на слух заранее...
У вас действительно другой случай.
С уважением Fin.

Вообще да, можно окопаться так, то к тебе никто не подойдет. Только если начинаем делать так, то вспоминаем наставления времен Второй Мировой по устройству партизанских баз и лопатку в зубы, да поскакали. Оно вам надо? Не, я могу окопаться по всем правилам(улитки и т.п.) только нафуя?

У вас же всё какие-то полумеры. Для начала скажу, что идеально бредовая идея с крючками это просто нонсенс(эксгуматор, не обижайся )
1.Супостаты на кого направлена эта приблуда обычно ходят день\сумерки.
2.Кто подкрадываясь к лагерю валит в полный рост?
3.От более или менее серьезных людей это не спасет(человек просто сморщившись вытащит крюк из рожи или оторвет кусок одежды)
4.Никто напролом не несется в атаку на лагерь вероятного противника, т.е. крюки бесполезны.
5.Для большинства типов растяжек и т.п. леска НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Читайте наставления, учите матчасть. Леску пользуют дети, наивно полагая, что раз она прозрачная, то это кул форева.

Есть 3 разумных способо решения проблемы:
1.Скрытность, тут без комментариев. В особенности если учитывать, что обустройство дневки не подразумевает защиту от обнаружения с воздуха\спутником, то вообще всё просто.
2.Установка комплекса систем, направленных на уничтожение противника при подходе. Кто знает как - отлично, кому не лень этим заниматься(а это не просто) пусть делает вместо того чтобы отдыхать, грамотно окопаться совсем не просто. Это не постановка растяжек с гранатами, как в фильмах на пути следования в сортир, это КОМПЛЕКС МЕРОПРИЯТИЙ, требующий определенного образования.
3.Установка охранный электронных устройств. В этой области я не большой спец, но имел ооочень неприятный опыт с этими штуками. Только пользовать надо проф. вещи(если есть голова - делать самому), а не пипикалку с прищепкой, т.к. большинство таких вот сигнализаций при срабатывании опытным человеком или зажимается, или провод втыкается в гнездо устройства и оно затыкается. Не факт, что обладатель девайса за это время успеет проснуться. Опять же, грамотно сработавший девайс(с подачи атакующего) подставляет в-первую очередь под угрозу не его, а хозяина девайса(думаю тут многие поняли, КАК это сделать)

Мужики, не майтесь вы фуйней... шо, уже все сделали лесницы с колесиками, и теперь думают, как бы их у них не спионерили монстры атомной войны?

Спиздили и сирену, и комп с принтером, охрана, как спала, так и спала

Еще раз повторюсь, большинство из приведенных здесь примеров "сигнализаций" детство и даже на полумеры не тянет от бичей и бомжей.

Если народ наивно полагает, что когда что-то заорало, то человек сразу же ломанется в противоположную от лагеря сторону, рекомендую почесать репу и представить себя на его месте(крадешься час, а тут какая-то фигня мешает)

Я даже о профи не говорю, я говорю просто об опытном хулигане.

Если не понятно, описываю ситуацию:
Лезу я значит туриста грабануть, оторвал крючок от одежды, второй чуть в морду не впился, чуток пошумел консерной банкой, наступил на сучок(турист спит и дрыхнет) И вот за 5 метров до вожделенной палатки с жирным офисным туристом, начинает выть какаю-то фуйня. Варинаты действий:
1.(я труслив и осторожен) заткнуть сирену(треснул по ней припасенным топором и хана оралке) и посмотреть, проснулся ли съедобный турист-добыча.
2.(увидел сразу же шевеление в палатке) 2 прыжка и удар саперной лопаткой по черепу выползшему туристу. Никакая сайга ему не поможет, а успею, так ломану по хребту ему еще когда он в палатке будет.

Или народ рассчитывает, что поголовно все трусливы? Так вы тогда таблички лучше развестьте вокруг лагеря: "Не влезай, УБЬЮ!!!" Безопастно, красиво, легко носить.

Если планируется комплекс серьезных мер по охране - это одно. И для этого надо иметь образование, и понимание того, что противника надо обездвижить\уничтожить чтобы было время на добивание\захват в плен.

Если защита планируется пассивной, то применяются ДРУГИЕ методы обнаружения вероятного противника. Причем установка устройств осуществляется вовсе не так, как описано местными индейцами.

я прям вижу бомжей и прочую шелупонь, прошедщих специальные курсу ГРУ или в край курсы недоделаных нидзя ...
в 90% случаев эти персонажи под газом.

хотите убить сигнализацией, натыкайте растяжек с гранатами и в окопчик.

Здорово бы было если бы я крючков и сигналок понавешал вокруг лагеря. Еще бы и пристрелил его с перепугу.

Надо обладать верхом городской наивности, чтобы думать, мол "только бомжи и будут", полумера какая-то, от бомжа поможет(и то не от каждого, есть масса бичей промышляющих грабежом), от обычного хулишана - нет.

Какое ГРУ, какие спецы, я даже про обычных уголовников не говорю.

Если рассматривать схему защиты от опытного человека, то об отдыхе не может быть и речи. И именно говорил про защиту от мелкой гопоты.

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
\\\вижу бомжей и прочую шелупонь, прошедщих специальные курсу ГРУ\\\
Курсы тут не причем. Более того, я говорил о людях БЕЗ подготовки вообще.

Надо обладать верхом городской наивности, чтобы думать, мол "только бомжи и будут", полумера какая-то, от бомжа поможет(и то не от каждого, есть масса бичей промышляющих грабежом), от обычного хулишана - нет.

Какое ГРУ, какие спецы, я даже про обычных уголовников не говорю.

Если рассматривать схему защиты от опытного человека, то об отдыхе не может быть и речи. И именно говорил про защиту от мелкой гопоты.

Что-то вы переборщили, с вашим раскладом у нас туристов вообще не осталось давно уже. Про уголовников - на дальнем востоке их гораздо больше чем в Моск.области, но все же там помогают друг другу, а рубят головы саперными лопатками.

"Для большинства типов растяжек и т.п. леска НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Читайте наставления, учите матчасть. Леску пользуют дети, наивно полагая, что раз она прозрачная, то это кул форева. " - а, кто сказал, что леску лучше использовать???
С уважением Fin.

Другой вопрос, если ты всё таки нарываешься на человека, которому ты "интересен". Т.е. расклад в первом случае "загремел банками, когда пошел писать", во втором "банками погремели, ботинки отобрали, если проснулся - получил по черепу".

\\\а, кто сказал, что леску лучше использовать??? \\\
Я читал оба топика, и кто именно предлагал обмотать все подходы леской с консервами(очевидно чтобы враг занюлахся и стал бы греметь банками, облизывая их ) уже не помню

Возве что идея эксгуматора с крючками и леской... гм...

ИМХО все технические средства излишни. Кто будет ночью по лесу ходить??? А от зверья растяжки ставить тоже как-то не очень. лучше уж костер таёжный замутить
С ув. Владимир

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
\\\Что-то вы переборщили, с вашим раскладом у нас туристов вообще не осталось давно уже\\\
Турист малолакомая добыча, нет на них большой специализации в СЗ по крайней мере. Вообще мало людей, желающих идти куда-то в лес и кого-то там мочить за ботинки

Другой вопрос, если ты всё таки нарываешься на человека, которому ты "интересен". Т.е. расклад в первом случае "загремел банками, когда пошел писать", во втором "банками погремели, ботинки отобрали, если проснулся - получил по черепу".

\\\а, кто сказал, что леску лучше использовать??? \\\
Я читал оба топика, и кто именно предлагал обмотать все подходы леской с консервами(очевидно чтобы враг занюлахся и стал бы греметь банками, облизывая их ) уже не помню

Возве что идея эксгуматора с крючками и леской... гм...

Повторяю, у вас не бандиты/бомжи/аборигены, а поголовно ГРУ.
Про леску, я например ничего не писал. Жестянки неплохо работают для отвлечения внимания супостата и возможность прикрыть, что-нибудь более серьезное...
Так или иначе Fin.

на рыбалке с собакой вообще не парюсь что кто-то рюкзак свиснет или динамит а там я так понял 3 собаки.

проще надоть быть ...

Еще раз повторюсь, в лесу просто бичи\бомжи ошиваются РЕДКО, тем более ночью. Чаще всего это люди мало понимающие в понятиях самооборона и т.п. но с детства умеющие обращаться с хорошим дрыном, так что творческие постановки с банками они не оценят.

СКОЛЬКО РАЗ ВАМ ДОВЕЛОСЬ ПРЕДОТВРАТИТЬ НАПАДЕНИЕ НА ЛАГЕРЬ С ПОМОЩЬЮ КОНСЕРВНЫХ БАНОК\РЫБОЛОВНЫХ КРЮЧКОВ? На мой взгляд, тут народ теории из детства разводит, не имея реального опыта или основываясь на детских войнушках.

\\\ночью любого слышно метров за 100\\\
У меня однажды здоровый лосяра прошел в 5 метрах от моей головы по весне. Легкий шумок я услышал тогда во сне, когда он был рядом со мной.

Могу привести МАССУ ситуаций, когда приближения человека слухом индитефицируется с расстояния менее 20м. Заметь, человека не обученного и не крадучегося.

\\\проще надоть быть\\\
Для сведения: Средства предупреждения о возможном приближении вероятного противника выставляются на удалении, достаточном для открытия огня на поражение с последующей перегруппировкой сил. Это - минимум.

Т.е. о "вышел до ветру" даже речи не идет.

Именно надо быть ПРОЩЕ, и либо не ваять идейсткие шалости, либо грамотно и целенаправленно заниматься безопастностью. Т.к. наличие плохоспланированных и еще хуже реализованных мероприятий по обеспечению безопастности дает ложно чувство защищенности, которое может быть черевато.

\\\ночью только полный кретин по лесу ходит или глаза если есть запасные.\\\
Да, за "кретина" спасибо, я регулрно перемещаюсь по ночному лесу без источников освещения

к сведению лосяра с детства живет в лесу и соизмерять человека и лося в лучшем случае неадекватно

повторюсь чел хочет сигнализацию, а не укрепленный лагерь с постами наблюдения чтобы сигнализировали о внедрении неприятеля в зону поражения стрелкового оружия

да можно и на 10 метров подойти - днем.
а ночь тем и хороша что нифига не видно. ни растяжек ни банок ни крючков ну есть конечно индивидумы которые охотяться на охотников исключительно по ночам и в прибором ночного видения

Я еще раз повторюсь: СКОЛЬКО БАНКИ СПАСЛИ ЖИЗНЕЙ? Уверен - ни одной, на них только напарывались хозяева когда шли поссать в ночи и после самолова чувствовали себя мегаиндейцами 20 века

Никто не побежит наутек от грохота банок, в лучшем случае поняв что это за фуйня, станет более агрессивным. Человеку, влетевшим в ваши банки в 5 метрах от палатки неизвестно? вы там с сайгой обнимаетесь(это вам известно) или самозабвенно др@чите ничего не слыша.

Непонятно выражаюсь?

\\\ и соизмерять человека и лося в лучшем случае неадекватно \\\
Более чем адекватно в данном случае. Знаешь по какой земле шел лосик? По заросшей густой травой просеке с мягким глинистым грунтом. Будь это и человек, слышно не было бы. Даже если не вспоминать рекомендованные для перемещения развед групп условия, есть масса типов местности, перемещаясь по которым неподготовленный человек не создает шума.

Хотя я не исключаю, что у тебя слух во много раз более сильный, нежели у обычных людей, и ты слышишь дыхание любого человека за 100м.

\\\повторюсь чел хочет сигнализацию\\\
Я описывал несколько вариантов обустройства безопастности, в том числе и пассивный. Причем пассивный вариант применить еще сложнее.

\\\а ночь тем и хороша что нифига не видно. ни растяжек ни банок ни крючков\\\
Безлунная, туманная дождливая ночь бывает не так уж часто. Выключи фонарь, подожди 40мин, удивишься

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
Выключи фонарь, подожди 40мин, удивишься

А вот тут земноводный прав на все сто. С одним "но": проблеск света (любого) - жди еще 40 минут.

Астрономы прошлого и по два часа перед наблюдениями в темной комнате высиживали. Помнится, даже объясняли нам когда-то механизм явления. Если есть желание - могу вспомнить.

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
Возве что идея эксгуматора с крючками и леской... гм...

Не позорь эксгуматора, приписывая ему мои бредовые идеи.

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
[B]Я еще раз повторюсь: СКОЛЬКО БАНКИ СПАСЛИ ЖИЗНЕЙ? Уверен - ни одной

Никто не побежит наутек от грохота банок

А сколько банки спасли ботинок и консервов? Также голословно, как и Вы, уверяю - не одни!

Вслушайтесь в то, что Вам говорят уж не первый раз: НАУТЕК сигнализация не должна гнать. Она оповещает о факте пересечения периметра. Не больше, не меньше. Эффективность дальнейших действий зависит ТОЛЬКО от чуткости и умения хозяев лагеря.

Отсвет костра на низкой облачности прекрасно виден, если часа два походить по темному лесу без фонаря. Особенно если ходивший больше живет в лесу и редко видит кинескопы

Часто приходится вставать на ночёвку недалеко от чужих стоянок. В последнем походе, вобще пришлось встать на дороге (слева вода, справа скалы, полоска берега 10 миетров шириной и по ней колея) Пошёл отлить - кто-то рычит в кустах - Сайгу с предохранителя, ЛЦУ по кустам - зашушукались, выходят двое - Мужики, мы пошутили просто, хлебушка не продадите?
Разные люди бывают и разные ситуации.. Ни кто не говорит об обороне лагеря и прочем экстриме. Может и такие же туристы за советом в лагерь прийдут, может грибник мимо проходит или ещё кто. Я просто хочу иметь возможность проснуться, когда в лагерь заходит посторонний. Вот и всё.

quote:

Originally posted by Ja:
А сиренами, пиротехникой и капканами лагерь на ночь оборудовать - это по-моему параноя. Ну кому сильно охота ночью по лесу шарашиться?

Часто приходится вставать на ночёвку недалеко от чужих стоянок. В последнем походе, вобще пришлось встать на дороге (слева вода, справа скалы, полоска берега 10 миетров шириной и по ней колея) Пошёл отлить - кто-то рычит в кустах - Сайгу с предохранителя, ЛЦУ по кустам - зашушукались, выходят двое - Мужики, мы пошутили просто, хлебушка не продадите?
Разные люди бывают и разные ситуации.. Ни кто не говорит об обороне лагеря и прочем экстриме. Может и такие же туристы за советом в лагерь прийдут, может грибник мимо проходит или ещё кто. Я просто хочу иметь возможность проснуться, когда в лагерь заходит посторонний. Вот и всё.

Именно так оно и было. Ребята стали вести себя чуть по-приветливее после того как Ja поводил в сторону рыка ЛЦУ и вышел к ним с Саёгой. А неподалёку стоял я с Моссбергом в руках.
И это не паранойя. Места глухие, "закон - тайга", а в палатках двое детей.

\\\НАУТЕК сигнализация не должна гнать. Она оповещает о факте пересечения периметра.\\\
Дурная теория.

Если к вам идет сокамерник с соседней лужайки за хлебом - повесь табличку:
"Сижу в палатке с сайгой, страшно! Кричи за зоной поражения, а то порешу!"

Я понимаю, что тут поголовно все крутые, и имеют огромный опыт предотвращения нападений с помощью консервных банок и резистрелялок со свернутыми в комок презервативами вместо пулек. Только хотел бы отметить, что наставления по безопастности мест базирования разработаны уже давно. И в них описанная позиция \\\НАУТЕК сигнализация не должна гнать. Она оповещает о факте пересечения периметра.\\\
считается более чем бредовой, если рассматривать тот факт, что применяемая сигнализация слышима объекту последующей атаки.

Дети-индейцы, вы пересмотрели фильмов, в которых кучка фотомоделей обороняется от инопланетян с помощью консервных банок и лестниц на колесиках. НИКТО не организовывает охрану малых объектов описанными вами способами. Это ГЛУПО, ОПАСНО И БЕЗПОЛЕЗНО.

Мероприятия по осуществелению пассивной защиты объекта в организации и реализации еще более сложны, нежели постановка систем направленных на уничтожение противника. Они требуют соответствующего образования и умения. Так что либо вы серьезно планируете меры по обеспечению своей безопастности, либо получаете ложное чувство безопастности.

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
\\\Не позорь эксгуматора, приписывая ему мои бредовые идеи\\\
Эксгуматор - ИЗВИНЯЮСЬ! Пардон

\\\НАУТЕК сигнализация не должна гнать. Она оповещает о факте пересечения периметра.\\\
Дурная теория.

Если к вам идет сокамерник с соседней лужайки за хлебом - повесь табличку:
"Сижу в палатке с сайгой, страшно! Кричи за зоной поражения, а то порешу!"

Я понимаю, что тут поголовно все крутые, и имеют огромный опыт предотвращения нападений с помощью консервных банок и резистрелялок со свернутыми в комок презервативами вместо пулек. Только хотел бы отметить, что наставления по безопастности мест базирования разработаны уже давно. И в них описанная позиция \\\НАУТЕК сигнализация не должна гнать. Она оповещает о факте пересечения периметра.\\\
считается более чем бредовой, если рассматривать тот факт, что применяемая сигнализация слышима объекту последующей атаки.

Дети-индейцы, вы пересмотрели фильмов, в которых кучка фотомоделей обороняется от инопланетян с помощью консервных банок и лестниц на колесиках. НИКТО не организовывает охрану малых объектов описанными вами способами. Это ГЛУПО, ОПАСНО И БЕЗПОЛЕЗНО.

Мероприятия по осуществелению пассивной защиты объекта в организации и реализации еще более сложны, нежели постановка систем направленных на уничтожение противника. Они требуют соответствующего образования и умения. Так что либо вы серьезно планируете меры по обеспечению своей безопастности, либо получаете ложное чувство безопастности.

Товарищ, не надо нам устраивать ликбез по защите от вражеской разведки/злобных чеченов, если кто будет ТАМ, то разберутся/разбераются без вас .
Насчет предотвращениея нападения помогали чаще всего сигналки, и ночники за тем противник уничтожался бойцами с оптикой/пулеметами.
Насчет банок с ... - опыт не мой, а знакомого рыбака-охотника, боявшегося не ГРУ, а более приземленных вещей.
Так или иначе Fin.

Сдаюсь, резинострел форевер

quote:

Originally posted by !TRITOSHA!:
Ууууу... вешайте банки, достало говорить что-то людям, которым кажется, что сигнализация - это капроновая веревка с парой банок, а нападавший может только придти в дюпель пьяным и дистанцию в 5 метров преодолеет за 5 минут ползком с мычанием, после чего утонет в собственной же блевотине

Сдаюсь, резинострел форевер

Зоран = !TRITOSHA!, ну вы, как всегда...
Замучили резинострелом, я лично хожу с ПМ и никакой ризинострел не нужен!
Так или иначе Fin.

quote:

Originally posted by Iskander:

В основном нам встречался народ хоть и в подпитии, но вполне дружелюбный.

Это которому я чуть Етти из сайги не отстрелил????

quote:

Originally posted by Ja:
Кстати, на тему банок, сам пользовался - по переиметру натягивал капроновый шнур на высоте около 20-ти см и по 3-м - 4-м углам привязывал его к канам с камнями и ложками-вилками - нормально работает : )

Приветствую!

Прочитал все более-менее внимательно. Интересно, конечно, но пожалуй соглашусь с Тритоном. Все это будет бесполезно, если вас действительно решат ограбить. Пьянь всякая ночью по лесу вряд ли будет шариться. Если обнесут, то скорее всего ранним утром, когда будет уже более-менее светло и когда банки-склянки будут видны. Я бы сделал именно так, так как мне будет видно где что лежит. Кроме того, под утро самый сладкий сон особенно у тех, кто всю ночь дежурил :-)). Если вы говорите, что ночью так темно, что невидно банок и растяжек (с чем я в принципе могу согласиться), то это значит, что не видно и того, что можно украсть. Неувязочка-с...

Кстати, вопрос, а сколько банок нужно для периметра? И где вы их берете? Могу себе представить, как идет группа, а один из них специально несет в рюкзаке кучу банок...

И вот еще что. Если ночь ветренная, то не будет ли эта сигнализация погромыхивать всю ночь? Если нет, она может оказаться не слишком чувствительной, а если да, то в ней вообще не будет смысла.

Сам тоже ни разу не пользовался. Но ни разу и не было случая, когда это могло бы пригодиться. Большие лагеря охраняли по два дежурных, которые сменялись каждые два-четыре часа. Однако понятно, что система дежурств не очень подойдет для небольших групп.

Че то зря вы заморачиваетесь такими вещами. И на Тритона не ругайтесь, Он ить за вас переживает, аки и подобает Великому переживать за нас .

С уважением,
Роман.

Все намного проще. Если надо предупредить о противнике, то покупаете десяток новогодних хлопушек и вместо конфити засыпаете порох. Ну усиливаете конструкцию обмоткой изоленты или скотча, пыжуете и все это безобразие на растяжку.. Обойдется такая сигнальная мина рублей в 15. Если надо остановить потенциального покойника, то колечки, падающие бревна и прочая фигня из кино про въетнам.

Просто в фильмах это всё оформляется красиво, вот людям и кажется, что любая фотомодель уже родилась с методичками ГРУ в руках

Хорошо, кнсрукт... котрукт...

Конструктивное предложение, если Вам так датчик движения нравится:

ставим датчик так, чтобы колыхание травы, веток и проч. не приводило к срабатыванию (приминаем, итд). Двумя картонками со сторон (по бокам) сужаем сектор действия, чтобы осталась полоса срабатывания при движении через нее.

тема ранее была - ознакомтесь

Серег, мы ведь с тобой только по поводу автомата по серьезному схлестнулись. Да и там я тебя особенно грязью не поливал, так как нет у меня накой привычки показывать свою крутизну в виртуале при реальном весе в 70кг . А поглумиться я и сейчас не прочь.

Тут же я поддержал тебя, потому что думаю, что то, что ребята здесь обсуждают, действительно малоэффективно. Кроме того, эти "мероприятия" отнимают слишком много сил и времени при полной отсутствии гарантии безопасности.

Ты же сам в своем амплуа, что тоже черезчур. Епсель, так ить и линию Маннергейма можно вокруг лагеря разбить. А зачем? А ведь если по-серьезному решать взять, то ночью тупо к палаткам не поплетутся, а понаблюдают сперва, да пару дней последят. А нападут, когда будете лески вязать да ямы копать. В эти ямы и положат. Но это уж совсем плохой случай. Все-таки редкость, и тут уж кому как повезет. А повезет тому, кто умеет патроны при стрельбе считать да магазины вовремя менять. Или быстро бегает.

Поэтому и пишу я, что зря вообще заморачиваетесь. Близко к цивилизации обнос возможен. Выход: вещи в палатку. Другой вопрос велосипедная многодневка. Ехал вчера с работы думал. Велики к дереву привязать, а уж на них и хлопушку можно поставить. А вот дальше как, не знаю. Ведь из палатки надо еще и выбраться... Блин, не знаю...

Датчики движения... Интересно. Но опять же, регулируется ли у них чувствительность? Не будут ли они реагировать на ежиков и мышек-норушек? Кроме того, мне кажется, что и они могут быстро заколебать компанию, если в походе не один и если кто-то встает ночью по нужде.

Ну вот такие вот мысли в слух.

С уважением,
Роман

С уважением,
Роман.

\\\sergAY \\\
Вот у человека - здравое направление идей, а вы все "банки, веревки..."

С уважением,
Роман.

Разработка же комплекса мероприятий включает в себя хотя бы первичную привязку по местности, одно дело отрывать линию Манергейма в пустыне, другое на карельском, третье в Андах. Тоже самое и с системами оповещения.

ЗЫ А когда ты интересно по лесам шаришься, если все время в форуме висишь?

quote:

Originally posted by Iskander:
Задача - только узнать о появлении живого объекта. Как реагировать дальше, мы разберёмся.

Именно. В противном случае мне ничего не мешает и с десяток капканов по периметру расставить

\\\если "сигнализация не должна гнать. Она оповещает о факте пересечения периметра.\\\ Дурная теория.", то не надо влезать в ЧУЖОЙ разговор. \\\
Делаешь приватный топик и обсуждаешь там банки с крючками до посинения, Ы?

quote:

Originally posted by BlackBuzz:
...супостатъ задел чувствительный элемент... блок формирует...

О! Вот поэтому и ждём-с ответа от sergAY'а

Но, повторяюсь, НАМ достаточно и некоего шумового эффекта. В принципе, даже хватило и верёвки с несколькими банками и сухими ветками. Кстати, такая сигнализация часто усиливается несдержанными выражениями "нарушителя"
Ведь далеко не каждый проходящий - негодяй, основная цель жизни которого - насолить нам... В основном нам встречался народ хоть и в подпитии, но вполне дружелюбный.

quote:

Originally posted by BlackBuzz:
. сигнализация должна быть именно для того, кто спит, а не для того, кто идёт с какими-то намерениями. тем более если лагерь замаскирован так, что метров с 10-15 он незаметен

А кто сказал, что лагерь замаскирован? И потом, речь не идёт о ближнем подмосковье, где каждые 50 метров попадаются грибники, а каджые 25 - бабушки, собирающие бутылки. Там где это будет работать - нормальных людей быть не должно, ибо нех им там делать. А должно там быть таких же головой тронутых туристов и не трезвеющих с детства местных жителей.

quote:

Originally posted by Iskander:

В основном нам встречался народ хоть и в подпитии, но вполне дружелюбный.

Это ты про того, которому я чуть Етти из сайги не отстрелил?

quote:

Originally posted by BlackBuzz:
2Ja:
кто сказал, что должен быть замаскирован?? я сказал, ибо нефиг оповещать всё человечество о своём пребывании на месте! если маскировка путёвая то интереса со стороны кого-либо будет меньше, так как исчезнет сам повод для возникновения оного! если попросту светить своим на всю округу, то в конце концов можно и нажить геморроя себе или ещё кому на голову, да и недосчитаться чего-либо. разумная скрытность - важнейшее качество, которое ещё ни разу не ставилось под сомнение

Уважаемый, не нужно мне рассказывать, как Вы привыкли разбивать лагерь и где. Ок? Если у Вас есть, что добавить по теме - буду очень рад выслушать. А разводить здесь флейм на околотопные темы, простите, тут и Тритоши хватает.
Спасибо.

quote:

Originally posted by Diego03:
А нельзя просто натянуть леску по периметру и от него кусок лески внутрь палатки к организму привязать, перекинув предварительно через ветку на дереве, чтоб натягивалась в любом случае? И спи спокойно, дорогой товарищ!

Ага, к мошонке. И лучше плетёнку, что бы наверняка. Вот туристы-то потом удивляться будут, как оно там на ветке висит

По-моему, тут сигнализация должна быть в другом месте, в голове, например... Ну вас, я думал, вы серьезно, а вы так, потрендеть...

С уважением,
Роман

quote:

Originally posted by Ja:

Ага, к мошонке. И лучше плетёнку, что бы наверняка. Вот туристы-то потом удивляться будут, как оно там на ветке висит

Это что ж за манера такая, то аборигенам ЕТИ собрался отстрелить, то себе оторвать. Ну не та у нас демографическая ситуация, чтоб вот так вот. Аполитично.
А ситуация с палаткой на дороге была такой. Два аборигена с ореховыми удилищами в дрожащих руках пытались пробраться по единственной имеющейся на берегу тропе к подкормленному с детства рыбному месту, стараясь остаться незамеченными туристами, от которых ничего хорошего ждать не приходится. Но увлекшись обсуждением возможностей бескровного прорыва через вражеский лагерь были обнаружены вооруженными до зубов туристскими дозорными в количестве двух человек, настроенными крайне агрессивно. Сменив штаны, аборигены поняли, что другого способа прорыва, кроме как под прикрытием бронетехники у них не осталось предприняли отчаянную попытку проскочить на машине по руслу реки. На этот раз удалось. Видимо потому, что в лагере в тот момент имел место легкий "фуршет" и даже если бы туристы открыли огонь, попасть все равно не смогли бы.
Дальше наверное появятся новые топики типа: "50 мм миномет для похода", "Зачистка населенки на маршруте", "Напалм своими руками". А население деревень будет дружно уходить в лес после истошного крика какой-нибудь местной девахи: "Тури-и-исты идуть!!!"

Воды развели, конечно, но тема интересная.

Я, когда один брожу, стараюсь быть незаметным, т.е., как выше сказано, сигнализация вобщем-то не нужна. Но, если есть возможность, ставлю палатку там, где есть окружение кустами или прочими препятствиями, так что подходы возможны не со всэ сторон. И вот на этих подходах, как стемнеет, кладу заранее высмотренные ветки, хлам, короче, то, что шумит.

Далее, и здесь я не согласен с Тритоном, т.к. вероятность того, что меня (нас) захотят замочить мала, скорее что-то стянуть или просто от3,14здить - делаю (если не лень и есть возможность) вторую линию - останавливающую.

Логика такова: т.к. у меня никогда с собой Сайги или Калаша нет - при опастности мне нужно выскочить из палатки, чтобы развернуться (секретные приемчики, мощные удары, ну вы в курсе). Ведь из прошлого опыта (пионерского и труд. лагерей), если местным хочется культурно отдохнуть за счет туристов, они подкрадываются, сбивают стойки палаток и qуярят ногами или дрынами все, что там под тканью шевелится. А не бют по голове саперной лопаткой, как писал Тритон.

Вот.

Вторая линия рассчитана только на то, чтобы остановить на время наступательный порыв братьев наших и получить возможность выбраться из палатки. Остановить можно ветками (особенно хорошо, если с колючками, ежевика, напр.), валежником, может быть ямка засыпанная, камни. Главное, чтобы бежать не могли после того, что поймут, что их услышали.

По поводу привязывания к собственным прелестям: мысль хорошая (если не к прелести, а к руке, напр.), но обычно малоосуществимая. Можно и немного по-другому.

Логика: психологическая ловушка. Поставить себя на место супостата и сделать один проход (как бы) легче или тише с виду, и вот там ловушку поставить.

Свежий пример: пару дней отдыхал водиночку на островке незнакомом (озера с несколькими островами, мой любимый островок был занят туристами с голыми девками, облизнулся и поплыл дальше) - влезть на остров можно было с трэ проходов, т.к. в других местах - скалы. Один проход был мой, так сказать, я там расположился основательно и все просматривалось, а вот другие два - поставил сигнализацию. Не для того, чтобы отпугивать или калечить, а чтобы знать, залез кто-то или нет, сквозь деревья не видно.

На одном поставил <<капканчик>> - узкую тропку перегородил бревнышком подобранным, причем так, что оно качалось, если наступить. Перед и после него - сухих веток. Т.е. если бы я там шел, попытался бы перебраться через валежник по бревну, а оно - сбивает другое бревнышко, которое с шумом падает, никого не калеча.

Другая тропка - там из воды карабкаться вверх надо по крутому подьему - сделал другой капканчик - найденную сухую березку положил вдоль тропки. За нее так и хочется рукой с хватиться, подтягиваясь. А за другой конец привязал ведро с камушками, стоящее на высоком камне.

Правда, никто так и не полез, т.к. я раз в минуту гранату в воду бросал - рыбалил так.

quote:

Originally posted by RBV:
Да-а, палатка на дороге... Хм, правда, удивительно, чей-то люди у вас через лагерь шастают?

По-моему, тут сигнализация должна быть в другом месте, в голове, например... Ну вас, я думал, вы серьезно, а вы так, потрендеть...

С уважением,
Роман

Да понимаешь, на отвесном склоне палатка сползает, а на воде ночевать - мокро...

Минусы есть у всех 3-х:
по первому варианту - возможен недовыдерг чеки или просто перешагивание через леску

по второму - опять же перешагивание, плюс к тому, запаевыемый провод в комплекте 2000 метров. То есть когда-нить он кончится

по третьему варианту - срабатывание от разновсяческих зверюшков.

Во всех трёх вариантах влагонезащищённость, которая лечится обрезанными пластиковыми бутылками.
Мне почему-то пока больше нравится 3-й вариант.

Во смерть, а? Ужас...

А про озера - не скажу. Прикормлено там усе. Неча! Будут ходить всякие, воду мутить. Тритоша еще намылится - зачистку проведет. Не-а, не надоть нам приключеньицев на заднее место.

quote:

Originally posted by Ja:
Вобщем кратко резюмирую -

по третьему варианту - срабатывание от разновсяческих зверюшков.

Зверюшков??? Ох и ночка будет веселая. Музыкальная такая. Как оптико - электронщик гарантирую. Срабатывать будет от колышашихся травинок, листьев на кустах, бликов на воде. Эта фигня на помещение рассчитана. Как ты будешь соотношение сигнал/шум регулировать? Лучче уж простую электрику задействовать.

quote:

Originally posted by pasha333:
...Ну ты и нуудный...

Да не нудный, а пытается отделить крупицы информации по своему же вопросу.
3 крупинки на 5 страниц...
"Однако..." (с) Петров и Ильф

quote:

Originally posted by Пасха333:
Оригиналлы постед бы Иа:
Вобщем кратко резюмирую -
На сегодняшний день есть 3 конструктивных идеи:
1. Сирена, приводимая в действие выдёргиванием чеки
2. Сирена, приводимая в действие обрывом провода
3. Сирена, приводимая в действие датчиком движения
<...>
-------
Ну ты и нуудный...

Я не нудный. Я вопрос задал, который меня волнует, в надежде получить вразумительные на него ответы, а не читать эту охенею и невнятное блеянье про окопы, растяжки и прочую лажу. Если есть чего сказать по теме - поделитесь опытом. А если нечего - есть масса других веток форума.
С уважением.

quote:

Originally posted by Diego03:

Зверюшков??? Ох и ночка будет веселая. Музыкальная такая. Как оптико - электронщик гарантирую. Срабатывать будет от колышашихся травинок, листьев на кустах, бликов на воде. Эта фигня на помещение рассчитана. Как ты будешь соотношение сигнал/шум регулировать? Лучче уж простую электрику задействовать.

Бум думать...

... блин, замучался картинку грузить, связь дрянная стала. может ночью получится дослать

quote:

Originally posted by LOMM:
предлагаю сигнализацию, которую придумал, увидев армейскую подобную штуковину. принцип действия простой. вокруг лагеря натягивается тонкая трансформаторная медная проволока. ежели кто ее порвет, то у тебя под подушкой начнет жужжать.

Ну!? Не томи! Уже все сгорают от нетерпения узнать, что жужать-то будет?

quote:

Originally posted by LOMM:
предлагаю сигнализацию, которую придумал, увидев армейскую подобную штуковину. принцип действия простой. вокруг лагеря натягивается тонкая трансформаторная медная проволока. ежели кто ее порвет, то у тебя под подушкой начнет жужжать.
на рисунке: батарейка 12В, думаю и крона сойдет; обыкновенная 5-ти контактная автомобильная релюшка, лампочка либо любая жужжалка по вкусу; тонкий медный провод по периметру лагеря. тот, кто на уроках физики в школе пиво не пил, схему поймет.
чтобы не срабатывала на всяких зверюг, провод, который ночью никто ни за что не заметит, можно на уровне груди повесить, а уж если лось или медведь припрется, то уж лучше проснуться и съесть его. катушки с проводом позволяют протягивать его практически на любом удалении от лагеря, хоть 200 м. получается, что ворюга только видит между деревьями проблески от костра, а ты его уже на мушке держишь. а если не лениво, то можно несколько таких контуров сделать, как лепестки, чтобы знать с какой стороны приближается опасность.
вот только если эта фигня сработает, вряд ли получится потом спокойно заснуть, особенно если не выяснил, кто же порвал проволоку.

... блин, замучался картинку грузить, связь дрянная стала. может ночью получится дослать

Хорошая идея! Думаю в качестве жужжалки компактная сирена от автосигнализации пойдойдёт. К тому же они с автономным питанием встречаются.

quote:

Originally posted by LOMM:
предлагаю сигнализацию, которую придумал, увидев армейскую подобную штуковину. принцип действия простой. вокруг лагеря натягивается тонкая трансформаторная медная проволока. ежели кто ее порвет, то у тебя под подушкой начнет жужжать.
на рисунке: батарейка 12В, думаю и крона сойдет; обыкновенная 5-ти контактная автомобильная релюшка, лампочка либо любая жужжалка по вкусу; тонкий медный провод по периметру лагеря. тот, кто на уроках физики в школе пиво не пил, схему поймет.
чтобы не срабатывала на всяких зверюг, провод, который ночью никто ни за что не заметит, можно на уровне груди повесить, а уж если лось или медведь припрется, то уж лучше проснуться и съесть его. катушки с проводом позволяют протягивать его практически на любом удалении от лагеря, хоть 200 м. получается, что ворюга только видит между деревьями проблески от костра, а ты его уже на мушке держишь. а если не лениво, то можно несколько таких контуров сделать, как лепестки, чтобы знать с какой стороны приближается опасность.
вот только если эта фигня сработает, вряд ли получится потом спокойно заснуть, особенно если не выяснил, кто же порвал проволоку.

... блин, замучался картинку грузить, связь дрянная стала. может ночью получится дослать

Ну понятно, электрическая схема, работающая на размыкание. В принципе все здорово, но вешать всеж надо на высоте около полуметра. А ну как злыдень пригнувшись побежит? Ну не пойдет он в психическую атаку. И еще. В начале ночи сработка, т.е. разрыв. Для восстановления придется в темноте опять лагерь обносить проволокой, т.к. концы найти не удастся. Со всеми вытекающими.

Стоит смешно, а девайсы интересные.
Особливо меня инфракрасный барьер порадовал. Можно пользовать в отсутствии растительных помех. Ну и такие штуки, которые Ломм описывал тож есть.
Принцип такой: вокруг лагеря создается контур из трех оптоэлектронных пар светодиод - фотодиод (либо перекрываются наиболее вероятные пути подхода к лагерю). ИК луч не виден. Источник и приемник тоже очень маленькие и легко маскируются. Но от каждого светодиода и фотодиода должны идти провода в палатку. Таким образом, любое прерывание оптического канала источник - приемник, будет сопровождатся срабатыванием сигнализации (вид сигнализации - по вкусу).

Вношу уточнение. Если к каждому источнику и приемнику смонтировать свой источник питания напряжением 12 В, то провода будет нужно тянуть только от приемников. С них будет идти сигнал о прерывании оптического канала.

quote:

Originally posted by BlackBuzz:
вот и вернулись к тому же самому: сигнализация для себя, а не для человека или зверья, идущего к лагерю......... только реализация немного другая......

Я вот тут недопонял по причине природной тупости. Поясни, плиз.

quote:

Originally posted by beyond:
По проволке есть один нюанс. Если 200м. от лагеря, то круг диаметром 400м. Плучается 1256м. Да плюс еще запас необходим на случай разрыва. Если взять, что метр проволки весит 10 гр. имеем 12,5кг. веса. Если брать меньше проволки, то может не хватить. Неизвестно где лагерь разбиваться будет.

Позволю себе не согласиться. При плотности меди 8,93 г/см3, диаметр метрового куска проволоки весом 10 гр. должен составлять 1,13 мм. Такую вообще-то фиг разорвешь. Такую кусачками резать нуно. Проволока нужна раз в 10 тоньше, соответственно и массу корректируем. Насчет 200 м. Злыдню - спринтеру по беговой дорожке бечь секунд 25 как минимум. Простому общегражданскому злыдню по лесу поспешать минуту точно. За минуту можно такую оборону занять - не подступишься.

quote:

Originally posted by Diego03:

Позволю себе не согласиться. При плотности меди 8,93 г/см3, диаметр метрового куска проволоки весом 10 гр. должен составлять 1,13 мм. Такую вообще-то фиг разорвешь. Такую кусачками резать нуно. Проволока нужна раз в 10 тоньше, соответственно и массу корректируем. Насчет 200 м. Злыдню - спринтеру по беговой дорожке бечь секунд 25 как минимум. Простому общегражданскому злыдню по лесу поспешать минуту точно. За минуту можно такую оборону занять - не подступишься.

Считал считал, чего-то у меня не получается. Поправьте, где ошибаюсь.
8,93г в 1см3, тогда 10г в 1,12см3. Дальше составляю уравнение: объем цилиндра 3,14*r2*100см = 1,12см3 при неизвестном радиусе. Получаю r=0,0597см=0,6мм.

quote:

Originally posted by beyond:

Считал считал, чего-то у меня не получается. Поправьте, где ошибаюсь.
8,93г в 1см3, тогда 10г в 1,12см3. Дальше составляю уравнение: объем цилиндра 3,14*r2*100см = 1,12см3 при неизвестном радиусе. Получаю r=0,0597см=0,6мм.

Подставляем:
D=SQRT(4*10/8,93*100*3,14)

И пусть я следующим летом в болоте утону, если это не 0,119437: см, т.е. 1,19 мм.

То есть посчитано совершенно правильно 2*0.6 и будет 1,2 мм. Поздравим друг друга!

А насчет дури, которой мы маемся - так мы и считаем, сколько человеку на горбу цветных металлов ташшыть. Оказывается совсем и не много.
А насчет датчиков движения меня все-таки не покидает мысль о том, что они на ЛЮБОЕ ДВИЖЕНИЕ (кусты, трава) срабатывают, а не только на движущийся силуэт злонамеренного визитера. Буду премного благодарен, если научно опровергнете меня. Вам не составит никакого труда это сделать, учитывая опыт использования таких датчиков на природе.

quote:

Originally posted by BlackBuzz:
вот что до движущихся неживых объектов, так, по моему, нормальный датчик движения должен ещё делать поправку на обязательное излучение тепла живым объектом, т.е. чего это он, на колышащиеся ветки реагирует чтоли??

Т.е. работать в ИК-диапазоне.
Братцы, кто нибудь когда нибудь видел УСТАНОВЛЕННЫЕ ВНЕ ПОМЕЩЕНИЯ ДАТЧИКИ ДВИЖЕНИЯ?
Камеры есть. Оптические пороги есть (принцип турникета в метрополитене). А вот датчики движения... Может быть я редко по сторонам смотрю.
И кстати, чувстительность полупроводниковых приборов, к коим относятся все современные источники и приемники оптического излучения ошшень зависит от температуры. И оптический диапазон тоже. Т.е. у такого прибора стоящего на улице вечером чувствительность будет одна, перед рассветом - другая, а с первыми лучами солнца он начнет работать как деревенские петухи.

Приняв сигнал обнаружения от передатчика, пейджер оповестит Вас о его получении звуковым сигналом, вибрацией или комбинацией звукового и вибросигналов, в зависимости от настройки. Оповещение будет длиться до тех пор, пока Вы не нажмете кнопку STOP на пейджере. Предусмотрен так же "спящий режим", в котором пейджер будет подавать сигнал оповещения с интервалом 1 минута до тех пор, пока Вы не нажмете кнопку STOP.Для питания передатчика требуются 2 алкалиновых батареи типа "Крона" (9 В).Для питания приемника - пейджера требуется 1 батарея AAA (1.5 В). О разряде батарей, установленных в передатчике, свидетельствует загорание красного светодиода, расположенного на нижней стороне корпуса, рядом с выключателем. Если светодиод загорелся, батареи следует заменить.Приемник - пейджер снабжен собственным индикатором разряда батареи.Возможно срабатывание инфракрасного датчика не только при появлении в его поле зрения какого-либо животного, но и в результате попадания на него прямых или отразившихся, например от поверхности воды, солнечных лучей, а также при резкой смене направления ветра. Поэтому рекомендуется размещать передатчик в защищенном от ветра месте и позаботиться о том, чтобы в поле зрения датчика не было отражающих поверхностей.Дальность действия инфракрасного датчика: 12 м (угол зрения 140?)Дальность действия радиопередатчика: 150 мРабочий диапазон температур: от -20?С до +30?СРабочая частота радиопередатчика: 433,92 МГцКорпус: водонепроницаемый

То есть девайс, стоимостью 270 енотов страдает срабатыванием от прямых и отраженных солнечных лучей и от - внимание - порывов ветра.
Это потому, что он работает по аналоговой схеме. Для того, чтобы отделять мух от котлет необходима цифровая обработка сигнала.
В принципе, можно сделать все, что угодно. Вплоть до того, что ваш пейджер будет будить вас словами: "Границу лагеря пересек теплокровный объект массой 80 килограмм. Рекомендуется снять сайгу с предохранителя". И все на основе оптико-электроники. Сколько это будет стоить?