Выживание

Турнир по выживанию!

Лепаж 20-11-2016 21:14

перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях


Ну что, господа выживальщики, много тем было перетёрто по поводу крутизны. Настала пора доказать на деле свои познания.

Новосибирский бизнесмен запустит реалити-шоу на выживание в Тайге с призом в 100 млн руб.

Создатель известных проектов - 'Детсад для взрослых' и приложения 'Антиколлектор' готовится к запуску нового масштабного онлайн-проекта.

Евгений Пятковский рассказал о своём новом онлайн-проекте, который, по его оценкам, привлечет миллиарды пользователей со всего мира.

Предприниматель пояснил, что идея устроить 'голодные игры' в Тайге у него появилась ещё 5 лет назад. Источником вдохновения стали сериал Lost и реалити-проект Дом2. Главным отличием концепии, которую придумал новосибирец, является то, что участники будут отправлены не на тропические острова, а помещены условия бескрайней сибирской Тайги, где и будут вынуждены выживать в течение года. С собой каждому позволят столько необходимых вещей, сколько человек сможет унести, но не больше 100 кг.

'Набираем участников, каждый из которых должен будет дать согласие на то, что он может быть покалечен и даже убит. Все абсолютно реально - опасные хищники, которые там водятся, необходимость самостоятельно добывать себе пищу, искать безопасное место, бороться с зимними холодами и т.д.', - сообщил Евгений Пятковский.

По его словам, старт проекта намечен на 1 июля 2017 года. Сейчас уже есть 10 желающих принять в нём участие. Чтобы гарантированно получить 'билет' на 'голодные игры по-сибирски', нужно заплатить 10 млн руб. Часть мест будет разыграно посредством интернет- и СМС-голосования.

'Участники будут доставлены в Тайгу, после чего у них будет два выхода - либо выбираться оттуда самостоятельно, либо выживать. Победителю полагается 100 млн руб. Если выживших будет больше, они разделят приз', - уверяет автор идеи.

Для проекта уже нашли площадку - это заказник площадью более 900 га в настоящей Тайге. На территории будут установлено около 2000 камер, каждого участника также предполагается обеспечить камерой, которая будет снимать в режиме реального времени. Следить за 'картинкой' будут 40 режиссеров. Организаторы готовятся выезжать на место проведения только раз в неделю.

Наблюдать за тем, как участники станут бороться за жизнь, можно будет через специальный канал, кроме того, сейчас выбирается генеральный партнер, который сможет получить доступ к трансляции. Также планируется обеспечивать синхронный перевод на несколько языков, чтобы охватить максимально широкую аудиторию, рассказал создатель проекта DK.RU.

Сейчас Евгений Пятковский регистрирует компанию под этот проект. Её рабочее название звучит как Game2.

Ну и сайт с новостью http://nsk.dk.ru/news/novosibi...56116?relap_nsk

Schnapps 20-11-2016 21:22

quote:
Originally posted by Лепаж:

По его словам, старт проекта намечен на 1 июля 2017 года. Сейчас уже есть 10 желающих принять в нём участие. Чтобы гарантированно получить 'билет' на 'голодные игры по-сибирски', нужно заплатить 10 млн руб. Часть мест будет разыграно посредством интернет- и СМС-голосования.



То есть мне нужно 10 млн. чтобы принять участие?
Лепаж 20-11-2016 21:32

Не, 10 млн это ГАРАНТИРОВАННОЕ УЧАСТИЕ, а вообще будет типа лотереи среди всех зарегистрированных.
По любому всякие позиционирующие себя гуру, типа Медведева, должны хотя бы зарегистрироваться. И возможно поучаствовать, вряд ли желающих будет много, шанс есть.
Schnapps 20-11-2016 21:38

Не дружище так не пойдёт.Пусть перечисляет на счёт моей жены 10 и я поехал его развлекать.Выиграю,с него 100,и никак иначе,не выиграю или сдохну,хоть 10 жене и детям останется.
Kosoi 20-11-2016 21:42

quote:
Originally posted by Лепаж:

нужно заплатить 10 млн руб
Победителю полагается 100 млн руб.
Сейчас уже есть 10 желающих



Отличный бизнес план, проект уже почти окупился
Tor191 20-11-2016 22:27

quote:
Если выживших будет больше, они разделят приз', - уверяет автор идеи.

Т.е. если правильно понял, нужно вложить 10 лямов и в течении года плавно избавится от других "выживших", причем делать это нужно конкретно под несчастные случаи, несмотря на "2000 камер и 40 режиссеров", плюс регистраторы на участниках.
Любопытна такая постановка задачи и личность заказчика тоже.
Зная нынешние реалии возможна подтасовка результатов, да и в целом сильно смахивает на договорной матч.
"Онлайн-проект", значит будет "операторская команда" для обеспечения шоу, это уже настораживает, думаю будет честно если несчастные случаи начнут происходить и в их среде.
Да, с этой "операторской командой" придется разбираться сразу и только потом начинать решать с другими участниками.
Сотка лямов - как то мало верится, в финале необходимо физическое присутствие "клиента", для гарантии выплаты, значит нужна альтернативная подстраховка по его окружению, потом будет лучше избавить его от искушений..
Нужен спец по камерам и электронике, оперативная группа прикрытия в городе и подстраховка в лесу.
Можно поступить проще, но не буду распространятся, вообще это все мне приснилось))
old lazy 21-11-2016 01:09

Ну вот он шанс Хардингу с Медведевым в легкую срубить по 50 лимонов. Или будут потом отмазываться что им персонального приглашения не прислали?
Werewolf_Zarin 21-11-2016 02:15

В нахоляву я бы поучаствовал, а вот с билетом стоимость двухкомнатной квартиры в Москве, пожалуй пас)
Хотя запишусь, вдруг проскочит.

К стати, а где заполнить анкету кто нибудь в курсе?

Кецалькоатль 21-11-2016 05:29

quote:
Originally posted by Лепаж:

'Набираем участников, каждый из которых должен будет дать согласие на то, что он может быть покалечен и даже убит.



Одну такую тему уже снесли. Я повторюсь. В Российском законодательстве такой лазейки нет, дяденька прокурор начнёт задавать вопросы всем участникам балагана, а крайним назначат инициатора, и вы представляете, его поддержат все, и в первую очередь люди.
Ладмер 21-11-2016 06:24

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

я бы поучаствовал, а вот с билетом стоимость двухкомнатной квартиры в Москве, пожалуй пас)


Зато потом сможете купить аж десять курток для Папы Карло... пардон, десять двухкомнатных квартир в Москве .

V1 21-11-2016 07:43

quote:
Originally posted by Лепаж:

это заказник площадью более 900 га в настоящей Тайге



Werewolf_Zarin 21-11-2016 07:44

Надо еще зарегистрироватся, так понял это куда сложнее чуточку пройти

Тут проигравших нет, не получишь выигрыш так насладишься походом.

terranin 21-11-2016 07:47

quote:
Originally posted by Лепаж:

Новосибирский бизнесмен запустит реалити-шоу на выживание в Тайге с призом в 100 млн руб.



quote:
Originally posted by Лепаж:

нужно заплатить 10 млн руб.


Проект имеет густой запах россейского "стартапа"

Stag-beetle 21-11-2016 07:51

Очень напоминает "Долгую прогулку" Стивена Кинга. Организатор турнира такой же фантаст. Отличается от известного Макса Медведева только тем, что один на своём секретном "турнире" в огороде за баней просрочку жрёт, а другой сотнями миллионов разбрасывается. Однозначно, это очередной фейк на тему выживания или просто журналистская утка.
grayfox62 21-11-2016 08:38

Тема - бомба! Жаль не протянет долго, снесут.
ЯНУС 21-11-2016 10:34

А может в юмор её? Там по моему её самое то.
Prixvat 21-11-2016 12:14

неее, лучше сценарий побыстрее, ну раздать там всем какое оружие и кто останется живым)) это шоу гораздо зрелищнее!!
trucker66 21-11-2016 13:38

Сдается мне,что после того,как новосибирский бизнесмен соберет с участников по 10 лимонов,искать придется по всей тайге его самого.
ЯНУС 21-11-2016 13:51

Да-уж, глядя на некоторых из списка "участников" начинаешь сомневаться в их вменяемости.
Кстати, начинать хотят летом, а говорят про зиму. Оптимистичненько.
grayfox62 21-11-2016 14:02

quote:
Originally posted by ЯНУС:

начинаешь сомневаться в их вменяемости


мне интересно что им мешало раньше? Какова мотивация? Неужели все из-за денег?

jim hokins 21-11-2016 14:10

quote:
Originally posted by Кецалькоатль:

Одну такую тему уже снесли



Копия этой,в 151-ой срубил на взлете.
quote:
Originally posted by trucker66:

после того,как новосибирский бизнесмен соберет с участников по 10 лимонов,искать придется по всей тайге его самого



Дураков прятаться в тайге нет,-на Тае его искать надо будет,на Тае...
https://www.dni.ru/society/2013/8/17/258289.html
Gets 21-11-2016 19:26

quote:
Изначально написано grayfox62:

...Неужели все из-за денег?


ой все.

Starhunter 21-11-2016 22:35

Российский ответ американскому сериалу "В изоляции"?
Werewolf_Zarin 21-11-2016 22:41

А я зарегился, вдруг проскочит)
Starhunter 21-11-2016 22:50

Если не заглохнет - автор проекта замахнулся широко, да как бы надорвался.
Werewolf_Zarin 21-11-2016 23:17

Да пофигу)
qwerty12 22-11-2016 02:44

В Заказнике ? Вы чё, издеваетесь ? В заказнике запрещены любые действия, нарушающие его режим. Такие, как порубка деревьев, охота и пр. и пр. А в пожароопасный (с весны до осени) - ещё и разведение костров. Или кто-то думает, что за небольшой бакшиш Некто из Управления рискнет своей должностью (дав разрешение на то, что запрещено) ? Чё, 100 кг Доширака на себе нести ? И какая в Заказнике настоящая Tayga ? Там дороги напра и нале для проезда службы охраны.
Ладмер 22-11-2016 06:20

quote:
Originally posted by qwerty12:

В Заказнике ? Вы чё, издеваетесь ? В заказнике запрещены любые действия



У нас можно всё. Мой друг на протяжении лет пятнадцати проводил коммерческие детские игровые лагеря в заповеднике. Жгли костры, вытаптывали всё вокруг, как будто стало прошло. Мои дети выросли в этих лагерях. Только года два назад этот заповедник взяли под защиту ЮНЕСКО. А заказник не заповедник, в заказнике может быть только запрещена охота, но разрешена другая хозяйственная деятельность. В любой момент эту территорию могут лишить статуса заказника. И охрана там вообще может не ездить, её может просто не быть. Другое дело, что 30 человек на пятачке три на три километра .
grayfox62 22-11-2016 06:45

quote:
Originally posted by Ладмер:

30 человек на пятачке три на три километра


Там скорее всего опечатка. Хотя сама концепция конечно бредовая. Причем сильно не новая. Думаю, специалисты, если таковые вообще у нас существуют, подобное мероприятие проигнорируют.

Werewolf_Zarin 22-11-2016 07:33

Специалист по автономному выживанию в тайге в течении 9 месяцев 6-того разряда) и водитель НЛО.
Вообще если внимательно прочтешь условия то там не кто не заставит умирать с голоду, заставят делать жилье, и платить из теоретического фонда за жратву)

quote:
Изначально написано jim hokins:
Копия этой,в 151-ой срубил на взлете.

И чем Вы хвалитесь?
Судя по реакции на чудо конкурс не все и спичками пользоваться умеют.
Посему даже обсуждать нечего в 151 палате, лучше потереть выживание в зомби апокалипсис.


Дураков прятаться в тайге нет,-на Тае его искать надо будет,на Тае...
https://www.dni.ru/society/2013/8/17/258289.html

А почему он вообще с этими грошами(небольшими суммами) должен куда то бежать, это его не первое шоу, знает видимо что делает. Не надо считать богатых людей дураками, у Вас к примеру есть пару миллиардов долларов, вряд ли.

grayfox62 22-11-2016 07:51

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

если внимательно прочтешь


не моя тема. Мне эти шоу давно не интересны. Ничего общего с выживанием. Все равно что балет с кикбоксом сравнивать. Ногами все машут красиво

Werewolf_Zarin 22-11-2016 08:11

Да никому не интересно, это для молодежи с огрызками, но призовой фонд интересен)
grayfox62 22-11-2016 08:37

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

никому не интересно,


Да ладно. Даже здесь народ прется от псевдовыживания на камеру.

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

призовой фонд интересен


Т.е. все таки из-за денег

Ладмер 22-11-2016 08:46

Это будет постановочное ТВ-шоу для широкой публики. А широкой публике не интересно как подготовленный "выживальщик" делает все правильно. Широкой публике будет интересно посмотреть как это будет делать блондинка или очкастый дрыщь. Так что у опытных "выживальщиков" попасть туда шансов не много. И пятачок 3*3 км выбран чтобы охватить это пространство видеокамерами, чтобы показать как блондинка с дрыщем будут собачится из-за сухого полешка, привезенного туда устроителями.

PS. 40 режесеров для постановки шоу - больше чем планируется участников.

grayfox62 22-11-2016 09:09

quote:
Originally posted by Ладмер:

40 режесеров


Так-то на турнирах обычно судьи,врачи и тренера. Режиссеров не припомню.

Ладмер 22-11-2016 09:33

В сообщении ТС не упоминаются ни врачи ни судьи.
quote:
Следить за "картинкой" будут 40 режиссеров

Не оператороов, а именно режиссеров .
Werewolf_Zarin 22-11-2016 10:07

quote:
Изначально написано grayfox62:

Т.е. все таки из-за денег


Однозначно! 9 месяцев выкинуть из жизни даром Хотя армия 2 года, но там долг Родине, а тут?!

Dead Cat 22-11-2016 11:06

"С собой каждому позволят столько необходимых вещей, сколько человек сможет унести, но не больше 100 кг."

Фигасе. Если килограмм 70-75 отвести под хавку (сушеное мясо), а остальное под снарягу с леской, крючками и сетью, то можно не парясь прокуковать год. Главное на спальнике, коврике и одежде бабло не экономить. На палатке - можно. Вот тут перетертый здесь вдоль и поперек типи сгодился бы неплохо, учитывая стационарность проживания.

P.S. Я бы еще пакрафтом не побрезговал дабы рыбалку усилить когда льда нет, плюс транспорт.

Wayf@rer 22-11-2016 11:41

Забавно.

Но с таким размахом проект не взлетит.

Интересно обсудить, что взять в отведенный лимит

Хачита 22-11-2016 11:45

послежу
Dead Cat 22-11-2016 11:51

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Забавно.

Но с таким размахом проект не взлетит.




Если это мне, то абсолютно верно, рейтинги/реклама никак не окупят 100 млн+ организацию всего этого дела, если в итоге всем предложат смотреть как чувак не вылезает из спальника почти круглый год, попивая травяной чаек и поедая окуньков.

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Интересно обсудить, что взять в отведенный лимит



Но вот учитывая известные вводные, мой вариант выше имхо решает задачу, а это главное. Можно не благодарить При таком раскладе главной проблемой выживания будет не сдохнуть со скуки! Можно иностранный язык выучить. Но электронные книги заряжать негде, а бумажные все же весят. Еще проблемой может стать ожирение, если водоем хороший.
Свободный Человек 22-11-2016 11:56

Учить испанский и тихо жиреть на халявном лососе ?
где записаться ?
Dead Cat 22-11-2016 12:03

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

Учить испанский и тихо жиреть на халявном лососе ?
где записаться ?



Лосось нам не обещают, к сжл, да и не надо, он проходной в основном. Но окуней/щук/плотвичек наловить можно круглый год. Лосось вкуснее и чуток полезнее, но за много млн имхо можно потерпеть данное неудобство. Мы же не гордые.
Свободный Человек 22-11-2016 12:07

Щука ? хмм , тогда немецкий язык.
Wayf@rer 22-11-2016 12:11

quote:
Originally posted by Dead Cat:

мой вариант выше имхо решает задачу



Жить надо 9 месяцев.
70 кг - это 250 г. еды в день. Порядка 1350 Ккал при идеальных сублиматах и не слишком большом количестве жира.
Несколько меньше "основного обмена", так что "окуньков" добывать придётся, но не много, да.

Ну и вопрос какое расстояние орги заставят тащить эти 100 кг для проверки.

Dead Cat 22-11-2016 12:18

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

70 кг - это 250 г. еды в день. Порядка 1350 Ккал при идеальных сублиматах и не слишком большом количестве жира.
Несколько меньше "основного обмена", так что "окуньков" добывать придётся, но не много, да.



О чем и толкую.
quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Ну и вопрос какое расстояние орги заставят тащить эти 100 кг для проверки.



Вот это очень зыбкое правило. Многие с 100 даже присядут несколько раз, и вполне прошагают несколько метров. Если потренироваться до старта - несколько десятков метров. По мне так это называется "унести".
Марчиано 22-11-2016 12:20

какое отношение идиотскийговнопроекттухлогобарыги имеет к этому разделу?
Wayf@rer 22-11-2016 12:21

Орги:
"оружия не будет. А то перестреляете друг друга"
- Гы
Последний из могикан 22-11-2016 12:21

...
Dead Cat 22-11-2016 12:22

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Жить надо 9 месяцев.
70 кг - это 250 г. еды в день. Порядка 1350 Ккал при идеальных сублиматах и не слишком большом количестве жира.
Несколько меньше "основного обмена", так что "окуньков" добывать придётся, но не много, да.



У меня в экспериментах говядина усыхает не менее, чем в 3 раза по массе. Это 1638 ккал в день. Со свининой будет еще калорийнее за счет жира.
hirurg_zz 22-11-2016 12:37

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Фигасе. Если килограмм 70-75 отвести под хавку (сушеное мясо), а остальное под снарягу с леской, крючками и сетью, то можно не парясь прокуковать год.

Много нюансов. Рыбалка далеко не всегда добычлива, даже в тайге, и даже с сетью. Солидный запас еды еще надо как то будет хранить, защищать от вредителей и отсыревания. Нормально залабазить много жратвы еще надо суметь.

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Главное на спальнике, коврике и одежде бабло не экономить. На палатке - можно.

Учитывая долговременность проекта - современные материалы пойдут в топку. Сукно, хлопок и натуральный мех. Все что не слеживается и можно сушить на открытом огне. Высокий лежак заменит самый лучший коврик. Вобщем то получится достаточно бюджетно. Но тяжело.

Dead Cat 22-11-2016 12:41

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Много нюансов. Рыбалка далеко не всегда добычлива, даже в тайге, и даже с сетью. Солидный запас еды еще надо как то будет хранить, защищать от вредителей и отсыревания. Нормально залабазить много жратвы еще надо суметь.



Лабазить ничего не нужно. Сублимат в виде порошка хранится тупо в гермах. Ну можно подвесить на веревочке для верности.

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Учитывая долговременность проекта - современные материалы пойдут в топку. Сукно, хлопок и натуральный мех. Все что не слеживается и можно сушить на открытом огне. Высокий лежак заменит самый лучший коврик. Вобщем то получится достаточно бюджетно. Но тяжело.



Мягко говоря, все в точности наоборот. Каждое утверждение, кроме бюджетности. Но и спальник конечно с натуральным пухом но самой современной обработки
P.S. Что-то типа такого https://alpindustria.ru/catalo...3813/?id=266766
Wayf@rer 22-11-2016 12:57

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Сублимат в виде порошка



А в стандартных упаковках не будет иметь вообще никакого запаха, так что звери - побоку.

Прятать нужно будет от участников

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Мягко говоря, все в точности наоборот.



Ну в общем да.
Что-то мне подсказывает, что автор проекта далёк от современных карбоново-кубеновых технологий.

Ладмер 22-11-2016 12:59

quote:
Ну можно подвесить на веревочке для верности.

Ага, при наличии шастающих вокруг голодных блондинок и дрыщей, я думаю долго хранить сублиматы таким макаром у Вас не получится .
Dead Cat 22-11-2016 13:03

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

А в стандартных упаковках не будет иметь вообще никакого запаха, так что звери - побоку.



Ну запах человека будет наверно в любом случае, если оставить бесхозно валяться то и звери полезут, и птицы расклюют. Так что наверно я зря насчет подвешивания. Герма/упаковка лежит в типи рядом со спальником и нечего фантазировать. Все равно в данной концепции отлучаться особо нет нужды.
Dead Cat 22-11-2016 13:07

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Прятать нужно будет от участников



quote:
Originally posted by Ладмер:

Ага, при наличии шастающих вокруг голодных блондинок и дрыщей, я думаю долго хранить сублиматы таким макаром у Вас не получится .



Ну это уже от регламента зависит. Вряд ли кто-то захочет делать незаконное аморальное шоу где люди будут глотки друг-другу грызть в лесу за бабло. Скорее всего степень насилия будет строго ограничена. Остается только банальное воровство, но моя стратегия и в этом плане выгодна. Какой же я умный!
hirurg_zz 22-11-2016 13:09

quote:
Изначально написано Dead Cat:
[B]
Мягко говоря, все в точности наоборот. Каждое утверждение, кроме бюджетности. Но и спальник конечно с натуральным пухом но самой современной обработки

А вот щас не понял. Вы как современную одежду на огне сушить будете ? C мембраной там, полартеком? Или не надо будет считаете? И как быстро пуховый спальник отсыреет представляете ? И что такого дорогого в овчине или сукне ?

Dead Cat 22-11-2016 13:13

quote:
Originally posted by Ладмер:

Ага, при наличии шастающих вокруг голодных блондинок


Тогда предлагаю серьезно относиться к нашему эволюционному прошлому.
http://macroevolution.livejournal.com/62270.html

P.S. Хм.. А жизнь в моем типи, смотрю, налаживается. Не все же испанский да рыбалка.

Ладмер 22-11-2016 13:13

quote:
Все равно отлучатся в данной концепции особо нет нужды

А окуньков наловить?
Dead Cat 22-11-2016 13:15

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

А вот щас не понял.



Сходите в поход - поймете )
quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Вы как современную одежду на огне сушить будете ? C мембраной там, полартеком? Или не надо будет считаете?



Так как всегда сушу, когда приходится. Правда приходится крайне редко, хоть и хожу преимущественно в водные походы.

quote:
Originally posted by hirurg_zz:
И как быстро пуховый спальник отсыреет представляете ? [/b]


Представляю. Хожу в мармотовском же пуховике всю зиму. И что?
Только спальник у меня вполне вероятно не отсыреет вообще.
Ладмер 22-11-2016 13:19

quote:
А жизнь в моем типи смотрю налаживается

Тогда Вам придется нести 140 кг сублиматов.
hirurg_zz 22-11-2016 13:20

quote:
Изначально написано Dead Cat:


Так как всегда сушу, когда приходится. Правда приходится крайне редко, хоть и хожу преимущественно в водные походы.

Понятно все с вами =). Сходите в зимник для разнообразия, а лучше поживите отпуск в охотничьей избушке. Поймете что поход и жизнь в лесу несколько разные вещи.

grayfox62 22-11-2016 13:22

Dead Cat Андрюх, ну ты то должен понимать что полеживать в спальнике и попивать чаек можно будет только первые несколько месяцев. Дальше метровый лед лед и снег по пояс, и все силы будешь тратить на обогрев. Т.ч. не зря летом начинают. Нужно будет серьезно подготовиться и запастись. У кого получиться, есть шанс до весны дотянуть.
Насчет дорогой снаряги согласен с Хирургом. За год нежная синтетика убъется и пропалится многократно.

Dead Cat 22-11-2016 13:30

quote:
Originally posted by grayfox62:

Дальше метровый лед лед и снег по пояс, и все силы будешь тратить на обогрев



Серег, да ты пройди по ссылке на спальник! -40 т комфорта. Плюс из одежды явно не одни трусы, а примерно такая же, как спальник. Какие силы на обогрев? Холодных месяцев сильно меньше 9ти
quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Понятно все с вами =). Сходите в зимник для разнообразия, а лучше поживите отпуск в охотничьей избушке. Поймете что поход и жизнь в лесу несколько разные вещи.



Не хочу опять разочаровывать, но я жил несколько раз в лесной избе в магаданской области зимой. Это курорт по сравнению с походом.
grayfox62 22-11-2016 13:31

quote:
Originally posted by Dead Cat:

-40 т комфорта


точка росы у тебя хде при -40???

Wayf@rer 22-11-2016 13:35

quote:
Originally posted by Ладмер:

Тогда Вам придется нести 140 кг сублиматов.


Как вариант "идеальных сублиматов":
https://www.soylent.com/product/powder/

- не знаю боян или нет. 1000 баксов за 150 пакетиков. Не дорого, вообще говоря.

Кецалькоатль 22-11-2016 13:38

To Хирург, а в чём проблема высушить полартек? уже более десяти лет таскаю ни разу сомнение не посещало.
Dead Cat 22-11-2016 13:42

quote:
Originally posted by grayfox62:

точка росы у тебя хде при -40???



Это разве связано с материалами? Вообще-то я рассчитываю на огонь в типи, хоть и периодический. Можно и печурку притаранить.
grayfox62 22-11-2016 13:49

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Это разве связано с материалами?


Конечно, ты же его не развернешь и не просушишь. Будет хрустеть кишками. Если уж расчитывать на современные спальники то матрешка из 2-3 шт, чтоб каждый сушить по отдельности по мере промерзания.

з.ы. как вариант - паробарьер. Но целный год спать в пакете, жесть.

hirurg_zz 22-11-2016 13:53

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Не хочу опять разочаровывать, но я жил несколько раз в лесной избе в магаданской области зимой. Это рай по сравнению с походом.

Я не разочарован. Поскольку не знаю условий в избе, и сколько приходилось выходить хотя бы за дровами. В любом случае ваш энтузиазм по поводу долговременного проживания с синтетикой после подобного опыта - непонятен, от слова совсем.

grayfox62 22-11-2016 13:57

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

синтетикой


ну синтетика разная. Если не ультралайт тонюсенький, думаю, вполне можно использовать разные материалы.

hirurg_zz 22-11-2016 14:07

quote:
Изначально написано Кецалькоатль:
To Хирург, а в чём проблема высушить полартек? уже более десяти лет таскаю ни разу сомнение не посещало.

Собственно рекомендации по уходу за полартеком читали? Его вобще нельзя ни отжимать, ни сушить. Нарушается псевдошерстяная структура. А открытый огонь, просто смерть для ворса, даже если умудритесь не прожечь его насквозь и не расплавить.

Dead Cat 22-11-2016 14:21

quote:
Originally posted by grayfox62:

Конечно, ты же его не развернешь и не просушишь. Будет хрустеть кишками. Если уж расчитывать на современные спальники то матрешка из 2-3 шт, чтоб каждый сушить по отдельности по мере промерзания.

з.ы. как вариант - паробарьер. Но целный год спать в пакете, жесть.



Либо так, но в любом случае я бы постарался огонь организовать внутри жилища. Можно печку (из титана) рассмотреть. Но по еде ужиматься не хочется.
grayfox62 22-11-2016 14:27

quote:
Originally posted by Dead Cat:

я бы постарался огонь организовать внутри жилища


это ты здорово придумал Только учти, чем дольше ты сидишь на одном месте, тем меньше вокруг халявных дров. А жечь ты их будешь со скоростью паровозной топки. А потом снега по пояс и нужны лыжи и волокуши. Вычитай их вес из жрачки вместе с типи (или что там еще) и печкой титановой. Т.ч. кто за осень сделает запасы - тот молодец, кто нет - тому трындец.

hirurg_zz 22-11-2016 14:32

quote:
Изначально написано grayfox62:

ну синтетика разная. Если не ультралайт нонюсенький, думаю, вполне можно использовать разные материалы.


Да использовать то можно придумать что. На худой конец все таки есть кевлар и арамиды которые огня не боятся, не знай правда есть ли термостойкие утеплители. Искать готовое или сколхозить самому. Проблема синтетики в слабой пригодности для длительной эксплуатации подразумевающей постоянную сушку на чем попало. Ну еще в возможно в обмерзании на морозе при слабой паропроницаемости, но это вобщем то и для натуральных материалов актуально.

grayfox62 22-11-2016 14:42

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

подразумевающей постоянную сушку на чем попало


ни разу не приходилось одежду сушить на огне, хотя с маршрута всегда спина мокрая. За что вобщем синтетику и уважаю. Есть один нюанс. Выживальщик должен быть сыт и полон сил. Тогда все просушит собственной тушкой очень быстро. На больных, слабых и голодных вероятно не сработает. А вот перчатки и обувь приходится сушить постоянно, тут тушка никак не справляется.

Dead Cat 22-11-2016 14:51

quote:
Originally posted by grayfox62:

это ты здорово придумал



Хех, а як же!
quote:
Originally posted by grayfox62:

Только учти, чем дольше ты сидишь на одном месте, тем меньше вокруг халявных дров



Вот не стал хирургу расписывать условия в избушке зимой, где хоть и не живут постоянно, но дрова действительно заметно расходуются, особенно с учетом еще и топки бани при температурах за бортом сильно ниже -30. Так вот там, десятилетиями умудряются как-то не выпилить все кругом. В Карелии в местах плотной проходимости тоже не помню стоянок, где дров не сыскать ну воообще.
Хотя нет, одну помню. На острове.
А мне то многого не надо, не греться же печкой, и готовить можно на щепочнице

grayfox62 22-11-2016 14:59

quote:
Originally posted by Dead Cat:

в избушке


ты же сам пишешь - там постоянно не живут. Заготавливают наверняка уже давно все бензой. причем могут брать живьем а потом сушить. И то что бензой валится элементарно, с ножовкой и топориком ты будешь стороной обходить, ибо тебе это еще на чурбаки и на полешки разделывать. Да и печка в избе наверное по-эффективнее будем, чем то недоразумение которое с собой притащишь. Про Карелию ты зря вспомнил, там сыро, "карандаши" отгнивают на корню и валятся голыми руками, так не везде.

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:05

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Учитывая долговременность проекта - современные материалы пойдут в топку. Сукно, хлопок и натуральный мех. Все что не слеживается и можно сушить на открытом огне. Высокий лежак заменит самый лучший коврик. Вобщем то получится достаточно бюджетно. Но тяжело.


Хардинг ты что ли двойная регистрация запрещена.

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:07

quote:
Изначально написано Ладмер:

Тогда Вам придется нести 140 кг сублиматов.

И запасной желудок!

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:08

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Понятно все с вами =). Сходите в зимник для разнообразия, а лучше поживите отпуск в охотничьей избушке. Поймете что поход и жизнь в лесу несколько разные вещи.


Начинается что из 151 выгнали?

Dead Cat 22-11-2016 15:09

quote:
Originally posted by grayfox62:

Заготавливают наверняка уже давно все бензой. причем могут брать живьем а потом сушить. И то что бензой валится элементарно, с ножовкой и топориком ты будешь стороной обходить, ибо тебе это еще на чурбаки и на полешки разделывать


Так что, выходит, в лесу зимой выжить невозможно, так как кончатся дрова?
В той избушке на лыжах с двуручкой и саночками за дровами ходили. А как сейчас - не знаю
А мне нужно всего-то 2-3 раза в день поесть приготовить на щепочнице и изредка печку/костер затопить если уж придется сушить одежду или спальник.

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:12

Целое лето дается на постройку жилища и удобств) Пользоваться костром всю зиму может только уменьшенный.
grayfox62 22-11-2016 15:18

quote:
Originally posted by Dead Cat:

в лесу зимой выжить невозможно, так как кончатся дрова?


А избу с печкой, лыжи, двуручку и саночки дураки придумали от нечего делать?
Сергий Радонежский, выжил. Так что шанс есть. Но то не человек был, Человечище! А вот так с ходу, неподготовленных ботанов и блондинок - жестоко.

Dead Cat 22-11-2016 15:26

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Целое лето дается на постройку жилища и удобств)



Ну! Что бушкрафт? Моя стратегия единственно правильная!
Типи, спальник, сублиматы, окуньки, блондинки. И нефиг суетиться, активность лишнюю развивать. Сидим, учим испанский, дни в календарике зачеркиваем.
Вопрос с желудком, на самом деле очень здравый... Но других вариантов нет, придется представить, что я космонавт. Как за пол лета в одиночку на зиму запастись провизией, сохранить ее, еще и жилище построить? Это имхо более верный путь к язве.
Ладмер 22-11-2016 15:28

quote:
неподготоаленных ботанов и блондинок

Зато как прикольно будет наблюдать за ними, расположившись на мягком диване, с кружкой горячего какао и подносом мягких плюшек .
hirurg_zz 22-11-2016 15:29

quote:
Изначально написано grayfox62:

ни разу не приходилось одежду сушить на огне, хотя с маршрута всегда спина мокрая. За что вобщем синтетику и уважаю.

А мне как раз таки достаточно регулярно приходится по зиме, как ни экипируйся под рюкзаком один черт спина мокрая, если сразу в тепло не пришел, сушить на биваке тушкой удовольствие ниже среднего. Свитер, беру его скидываю, и сушу как огонь сделаю. Штаны после лазанья по сугробам, ичиги и перчатки уже потом, пока ужин варганю. Куртку не сушу практически если мокрого снега нет, так погреться вешаю, ну рукава если немного подсушить.

hirurg_zz 22-11-2016 15:30

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Начинается что из 151 выгнали?


Давно. Но не за это =).

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:33

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Ну! Что бушкрафт? Моя стратегия единственно правильная!
Типи, спальник, сублиматы, окуньки, блондинки. И нефиг суетиться, активность лишнюю развивать. Сидим, учим испанский, дни в календарике зачеркиваем.
Вопрос с желудком, на самом деле очень здравый... Но других вариантов нет, придется представить, что я космонавт. Как за пол лета в одиночку на зиму запастись провизией, сохранить ее, еще и жилище построить? Это имхо более верный путь к язве.

Прочти пояснения к правилам, там прекрасно понимают что на 100 кг без ружбайки тяжко столько прожить. Потому говорят о каких то там бонусах или покупки за премиальный счет, ну судя по всему цены будут чумовые из учета предполагаемого заработка 500 рублей в час.

grayfox62 22-11-2016 15:33

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Как за пол лета в одиночку на зиму запастись провизией, сохранить ее, еще и жилище построить?


Вот об чем я тебе и говорю. Повезет с охотой,рыбалкой,ягодой и дровами - дотянешь. На принесенных 100 кг - труба. Хотя мож Ёг какой сядет жопой в сугроб и будет в день по одной ириске давить и всех сделает

hirurg_zz 22-11-2016 15:33

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

И запасной желудок!


Вот это точно.

Dead Cat 22-11-2016 15:33

quote:
Originally posted by grayfox62:

А избу с печкой, лыжи, двуручку и саночки дураки придумали от нечего делать?



Блин. Ну ладно, ладно, убедил. Потружусь, сделаю до зимы подобие лыж или снегоступов. Может, подобие санок тоже. Минимум - для похода зимой за дровами и на рыбалку. Но не более. Моя стратегия - безделье и проедание запасов!
Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:35

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

А мне как раз таки достаточно регулярно приходится по зиме, как ни экипируйся под рюкзаком один черт спина мокрая, если сразу в тепло не пришел, сушить на биваке тушкой удовольствие ниже среднего. Свитер, беру его скидываю, и сушу как огонь сделаю. Штаны после лазанья по сугробам, ичиги и перчатки уже потом, пока ужин варганю. Куртку не сушу практически если мокрого снега нет, так погреться вешаю, ну рукава если немного подсушить.



Может уже хватит героических сказок. Это не 151-я тут все все понимают и могут оценить опыт "бывалого", хотя и 151 быстро справилась, да, читал, поймали на вранье.

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Блин. Ну ладно, ладно, убедил. Потружусь, сделаю до зимы подобие лыж или снегоступов. Может, подобие санок тоже. Минимум - для похода зимой за дровами и на рыбалку. Но не более. Моя стратегия - безделье и проедание запасов!

Волокуши пластиковые классная штука, бречу часто с ними

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Мне видеться самое сложное по еде будет как лед встанет, там уж природа подсказывает что надо метров 100 проволоки иметь в рюкзаке. А то и вправду придется эту как ее там оболонь, заболонь, короче кору живать))))

Dead Cat 22-11-2016 15:37

quote:
Originally posted by grayfox62:

Повезет с охотой,рыбалкой,ягодой и дровами - дотянешь.



А я вот именно в этом вижу проблему. Как сохранить это до конца лета? Продукты охоты, рыбалки, ягоду-грибы. Высушить осенью будет очень-очень трудно и небезопасно. Нужно очень много соли, а ее нет. Проще напирать на свежую рыбу пока есть, а зимой сублиматы.
hirurg_zz 22-11-2016 15:39

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Может уже хватит героических сказок. Это не 151-я тут все все понимают и могут оценить опыт "бывалого".

Кому героические сказки, кому суровая быль =). Я не Хардинг, мне пофиг кто в что верит.

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:41

quote:
Изначально написано Dead Cat:

А я вот именно в этом вижу проблему. Как сохранить это до конца лета? Продукты охоты, рыбалки, ягоду-грибы. Высушить осенью будет очень-очень трудно и небезопасно. Нужно очень много соли, а ее нет. Проще напирать на свежую рыбу пока есть, а зимой сублиматы.

Даже лежа на пенке весь день граммов 200 тебе все-ровно съедать надо в долговременной перспективе.

grayfox62 22-11-2016 15:43

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

сушить на биваке тушкой удовольствие ниже среднего


оно само все сохнет. Попробуйте. Даже риск спалить все у костра не заставят меня надеть ватник и трикотаны как в детстве. Сукно и оленьи меха признаюсь не пробовал. Но и нет у меня под них задач.

Ладмер 22-11-2016 15:43

quote:
И запасной желудок

Второй желудок будет у блондинки
А блондинки выживут везде.

Старый туристический анегдот:
Блондинка собирается в тур.поход, складывает вещи в рюкзак и вслух перечисляет что взяла:
- Так, стринги я взяла,помаду,туш для ресниц ... , во стринги ..., а, стринги я уже взяла.
Мама слушает и говорит:
- Дочка, ты бы не стринги а спальник, палатку взяла.
- Мама, будут у меня стринги - будет и спальник, и палатка.

Stag-beetle 22-11-2016 15:45

quote:
ичиги

Расскажите, что это такое? Очень интересно! Смутно представляю некую экзотическую обувь и воображение рисует мне нечто сермяжное, посконно-русское и самошитое.
Dead Cat 22-11-2016 15:46

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Даже лежа на пенке весь день граммов 200 тебе все-ровно съедать надо в долговременной перспективе.



70кг / 275 дней = 0,25 кг в день, плюс я буду рыбачить!
hirurg_zz 22-11-2016 15:50

quote:
Изначально написано grayfox62:

оно само все сохнет. Попробуйте.


Дык пробовал. Мало того вместо свитера на биваке как раз флиску и надеваю. Сохнет оно конечно гораздо повеселее шерсти, но по мне все равно долговато. Если сидеть сохнуть в тепле то смысл есть.

grayfox62 22-11-2016 15:52

quote:
Originally posted by Dead Cat:

0,25 кг в день, плюс я буду рыбачить!


ты типи сразу на лед ставь, чтоб вообще не вставать и лежа рыбачить

Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:53

30 кг маловато, только мыла как минимум надо 9 кусков, а это 1800гр.
Пара хороших пил, топор, гвоздей наверное, видел хоть раз 5-и килограммовую коробку гвоздиков, сотки например, покрытие крыши, гидроизоляция, что то на первое время, палатка, гнус то не кто не отменял.
Werewolf_Zarin 22-11-2016 15:54

quote:
Изначально написано grayfox62:

ты типи сразу на лед ставь, чтоб вообще не вставать и лежа рыбачить


Как в Финляндии:
click for enlarge 600 X 800 114.2 Kb

Туда если что и отлить годно, чаем лесным) Ну и уборку по "морскому" тоже удобняк.

А телек можно прямо на стене нарисовать)

grayfox62 22-11-2016 16:00

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

А телек можно прямо на стене нарисовать)


и бабу из снега слепить ... Ипануться, че там делать целый год?

Werewolf_Zarin 22-11-2016 16:01

Выживание, весна пришла)
click for enlarge 800 X 743 152.9 Kb
Werewolf_Zarin 22-11-2016 16:03

quote:
Изначально написано grayfox62:

и бабу из снега слепить ... Ипануться, че там делать целый год?


Ну так там лампампам, 15 баб 15 мужиков, как раз 9 месяцев, размножаться на всех делить придется((

Dead Cat 22-11-2016 16:04

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Волокуши пластиковые классная штука, бречу часто с ними



Конечно, только это все нужно как-то в 30 кг впихнуть (при моей концепции).
Кто помнит, или у кого есть под рукой тема с типи, какая площадь ткани нужна для типи на пару-тройку человек?
Печка весьма добротная весит 5 кг. По аналогии с котелками, из титана такая будет весить на 45% меньше, то есть 2,75 кг. Плюс спальник(и) с ковриком пусть будет 3 кг. Одежда - столько же. Плюс рюкзаки, топор, ножовка, щепочница, ножик, рыбалка...
В 30ку вроде реально все утрамбовать.
Dead Cat 22-11-2016 16:06

quote:
Originally posted by grayfox62:

ты типи сразу на лед ставь, чтоб вообще не вставать и лежа рыбачить



Это кстати очень недурная мысль на зиму! Рыба любит тепло и воздух. Только на льду ветрено может быть.
Ладмер 22-11-2016 16:08

А если типи поставить над прорубью, то в нем будет теплее чем на улице. На улице -30, а температура жидкой воды выше ноля. Чем больше плщадь проруби тем теплее в типи
grayfox62 22-11-2016 16:09

quote:
Originally posted by Dead Cat:

на пару-тройку человек?


сдавать за еду планируешь? Или для "размножаться"?

hirurg_zz 22-11-2016 16:09

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Расскажите, что это такое? Очень интересно! Смутно представляю некую экзотическую обувь и воображение рисует мне нечто сермяжное, посконно-русское и самошитое.

Ну типа того. Токо не русское, а азиатское. Сапоги это, грубо говоря, теплые.

http://tropa42.ru/bezshurka

grayfox62 22-11-2016 16:10

quote:
Originally posted by Ладмер:

Чем больше плщадь проруби тем теплее в типи


и туман как в хамаме

Dead Cat 22-11-2016 16:11

quote:
Originally posted by grayfox62:

сдавать за еду планируешь? Или для "размножаться"?



Серег, я из-за этой темы целый день работать не могу, а ты все добавляешь
Ладмер 22-11-2016 16:18

quote:
И туман как хамаме

За одно и по парится можно будет
Dead Cat 22-11-2016 16:23

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

30 кг маловато, только мыла как минимум надо 9 кусков, а это 1800гр.
Пара хороших пил, топор, гвоздей наверное, видел хоть раз 5-и килограммовую коробку гвоздиков, сотки например, покрытие крыши, гидроизоляция, что то на первое время, палатка, гнус то не кто не отменял.

#



Не не не, это все путь к провалу. Никакого мыла, гвоздей и гидроизоляции. Задача протянуть 9 мес, а не основать поселение любителей гигиены. Если было бы разрешено оружие, то ты бы да, запасся патронами и ел бы какого-нибудь мороженного лося до весны. А так зимой с ограниченной все же по весу снарягой не прокормить себя. Надежда разве что на зимнюю рыбалку, но это очень ненадежно в качестве единственного источника пищи. Хотя зимой все же есть огромный плюс - добычу можно запасать впрок, так что к рыбалке я бы подошел серьезно.
Highlander5642 22-11-2016 16:24

Тема интересна одним. Мозговым штурмом по поводу "как уложиться в 100 кг. на год".
Stag-beetle 22-11-2016 16:38

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Ну типа того. Токо не русское, а азиатское. Сапоги это, грубо говоря, теплые.

http://tropa42.ru/bezshurka


Понятно. Если попробуете нечто менее экзотичное и более современное, то проблема костра и сушки будет Вас менее напрягать.

Wayf@rer 22-11-2016 16:58

Главное, такую штуку захватить: http://pepper-spray.ru/aerozol...nchiki/antizver

Организаторов с честными глазами заверить, что очень боитесь медведа.

Ладмер 22-11-2016 17:05

quote:
Главное такую штуку захватить

Чтоб отбиваться от голодных "выжевальщиков" ?
Wayf@rer 22-11-2016 17:26

Им будет уже всё равно какая причина вылета из проекта.
Свободный Человек 22-11-2016 18:23

Набрать антибиотиков и таблеток от трипера, и менять их на жратву размножальщиков.
Werewolf_Zarin 22-11-2016 19:51

Сейчас трипер не в моде, спид рулит, таблеток вроде пока нет), экономия на весе аптечки однако))
Werewolf_Zarin 22-11-2016 19:54

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Не не не, это все путь к провалу. Никакого мыла, гвоздей и гидроизоляции. Задача протянуть 9 мес, а не основать поселение любителей гигиены. Если было бы разрешено оружие, то ты бы да, запасся патронами и ел бы какого-нибудь мороженного лося до весны. А так зимой с ограниченной все же по весу снарягой не прокормить себя. Надежда разве что на зимнюю рыбалку, но это очень ненадежно в качестве единственного источника пищи. Хотя зимой все же есть огромный плюс - добычу можно запасать впрок, так что к рыбалке я бы подошел серьезно.

Ну тут вот ХЗ мыло то уж точно нужно, паста зубная, с другой стороны бомжы то на трех вокзалах как то без этого обходятся.

По поводу лежибокости - через пол годика сам свалишь с проекта, нужна не только занятость но и ее разнообразие, многозадачность. Знаешь почему на конвейерах и в бухгалтерии работают в основном женщины?
Ну вот!
Для монотонности и однообразности нужен куриный мозг, а у тебя по мимо наличия объемного еще и тестостерон!

А по рыбалки я с тобой полностью солидарен, только ловить надо сетью что бы уходило минимум времени при максимуме прилова, на не седеть на льду яйки морозя.

Свободный Человек 22-11-2016 20:31

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Сейчас трипер не в моде, спид рулит, таблеток вроде пока нет), экономия на весе аптечки однако))

Немытые размножальщики запаршивят почти сразу и всякой мелочью типа хламидий. Дикие пляжи тому в подтверждение. Через неделю - другую заболеваешь как ни крути.

Dead Cat 22-11-2016 20:32

Согласен, что у моего подхода есть психологические риски. С другой стороны, люди в Черном дельфине и по 25 лет сидят, ничего, читал где-то, что начинают на волю проситься, значит, не шибко пострадала психика. А при хорошей финансовой мотивации можно сдюжить. Тебе проще, я вот не охотник и не зверолов. Могу только рыбу ловить с более-менее предсказуемым результатом. Но при умении петли/капканы ставить уже возможностей заметно больше, даже зимой. На 7-8 месяце заяц или бобер это феерический праздник! Ну и сетку зимой ставить с одним только топором - тоже нужно уметь. Еще водоем надо выбрать правильный, чтобы после ледостава не сниматься срочно. При серьезном подходе было бы разумно заранее съездить на разведку. У меня друган умеет капканами бобров ловить подо льдом. Я бы взял у него пару уроков и капкан, правда не помню, насколько он тяжелый.
Свободный Человек 22-11-2016 20:34

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Ну тут вот ХЗ мыло то уж точно нужно, паста зубная, с другой стороны бомжы то на трех вокзалах как то без этого обходятся.

По поводу лежибокости - через пол годика сам свалишь с проекта, нужна не только занятость но и ее разнообразие, многозадачность. Знаешь почему на конвейерах и в бухгалтерии работают в основном женщины?
Ну вот!
Для монотонности и однообразности нужен куриный мозг, а у тебя по мимо наличия объемного еще и тестостерон!

А по рыбалки я с тобой полностью солидарен, только ловить надо сетью что бы уходило минимум времени при максимуме прилова, на не седеть на льду яйки морозя.


Зола и сосновая смола в помощь.

Starhunter 22-11-2016 20:34

Werewolf_Zarin
quote:
          
только мыла как минимум надо 9 кусков, а это 1800гр.

Тру-выживальщик мыло будет делать из золы с жиром.
Dead Cat 22-11-2016 20:46

Да нафиг мыло вообще. Раз уж пускаться в такое приключение, то нужно изначально верить, что ты терминатор. И мыться без мыла круглый год. Заодно закаливание. За пару минут можно с головы до ног утереться снегом и обратно в супер спальник у красной печки. А килограммы мыла заменить на жратву.
P.S. Правда не ясно, как голодную блондинку мыть. Наверно примерно также.
Свободный Человек 22-11-2016 20:53

Не парьтесь , я все решил. Надо брать таблетки от трипера и семена агрокультур, скороспелых и болезнеустойчивых сортов. Повышенной всхожести !
Ладмер 22-11-2016 20:54

quote:
Originally posted by Dead Cat:

я вот не охотник и не зверолов. Могу только рыбу ловить с более-менее предсказуемым результатом. Но при умении петли/капканы ставить уже возможностей заметно больше, даже зимой. На 7-8 месяце заяц или бобер это феерический праздник!



О чём Вы? Какое зверьё на ТВ-шоу? Его разгонят ещё когда начнут устанавливать видеокамеры. А потом 30 человек на клочке в 9 кв.км. устроят такой тарарам, что бедные зверушки разбегутся в радиусе 20 км. Тут понадобится не умение ставить капканы, а умение, например, втихаря подключится к питающему кабелю видеокамеры, чтобы халявным электричеством обогревать своё типи.
Свободный Человек 22-11-2016 20:56

В тайге много диких пчёл. Нужны маточники.
Dead Cat 22-11-2016 20:56

Ну вот взяли, и все испортили своим реализмом
Ладмер 22-11-2016 21:13

quote:
Originally posted by Dead Cat:

За пару минут можно с головы до ног утереться снегом



quote:
Originally posted by Dead Cat:

Правда не ясно, как голодную блондинку мыть. Наверно примерно также.



Познакомился выживальщик с блондинкой, привел в своё типи, усадил у раскалённой печки, накормил сублиматом, напоил чаем. Потом раздел её до гола, достаёт из под спальника обрез, под дулом обреза выгоняет её на тридцатиградусный мороз и заставляет лепить снеговика. Та дрожа от страха и холода лепит снеговика и обессилевшая падает на снег. Выживальщик на руках заносит ее в типи, кладёт у раскалённой печки, растирает шкуркой недавно убиенного бобра, поит горячим чаем с осиновой корой. Та немного отходит и спрашивает:
- А что это было?
- Понимаешь - говорит выживальщик - в постели я не очень, а вот снеговика ты на всю жизнь запомнишь. (С)
Dead Cat 22-11-2016 21:34

hirurg_zz 22-11-2016 21:44

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Понятно. Если попробуете нечто менее экзотичное и более современное, то проблема костра и сушки будет Вас менее напрягать.


Соломоновские скрэмблеры пойдут? Ношу их на зимние ПВД с гамашами. Классные, теплые но ощутимо отсыревают на третий день хода. =)

grajdanskiy 22-11-2016 23:34

Сидел, читал, ржал так, что жена пришла интересоваться чего это я
По концепции - предпочел бы 30 кг еды как НЗ, а остальное снарягой. Так ведь еще и курить бросать придется, ибо мне понадобилось бы 10-11 блоков если растягивать (хотя, запас примы взял бы - как у народа закончится, хороший бартер выйдет)... Типи на одного не рационально, придется ограничиться палаткой-трешкой с тамбуром и никаких нафиг соседей, я одиночество люблю. Справочник съедобных растений тех мест на досуге изучить придется, ну да до лета успеется Медицины кило на 10 набежит, если соблюдать условие "невмешательства" или "только если помирать будут". Пара спальников, много теплой и не очень одежды, спичек коробки три, пару рюкзаков, рыболовную сеть и простенькие снасти для души, инструмент для хозяйства, снегоступы, проволока на силки и мелочи, оружие с боеприпасом Ну и санки, куда все это загрузить, заодно и зимой сгодятся. Думается мне, не помру, но кино будет скучным про меня
P. S. А нетривиальная задача-то собраться на год
Dead Cat 22-11-2016 23:41

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

Типи на одного не рационально, придется ограничиться палаткой-трешкой с тамбуром



Да вот хз. Открытый огонь в палатке - не вариант, трубу однозначно из палатки выводить надо, обитаемость никакая, двуслойка не нужна зимой и это еще большие проблемы с дымоходом создает. в общем это тот редкий случай, когда типи рулит, ИМХО. Но верх должен быть закрываемым. Аптека на 10 кг зачем? Если серьезное что-то - снимаемся, это же шоу.
Dead Cat 22-11-2016 23:51

А вообще еще лучше построить юрту. Там геометрия подходящая. Лишь бы снегом не продавило крышу. Вопрос выбора материала для "шкуры" еще кстати открыт.
grajdanskiy 22-11-2016 23:53

Аптека на 10 кг - профессиональное: шовный материал, перевязочный, резательный, зажимной, таблетки, укольчики... Хирург я

Зимой, ИМХО, я лучше или палатку в снежной норе поставлю, или иглу сварганю - не хуже типи и не холоднее - точно. Палатка на лето-осень. Это если с камрадами - тады да, можно вдвоем-втроем зависнуть в типи и горя не знать, а одному прогреть сложно будет, да и незачем.

Werewolf_Zarin 23-11-2016 12:19

Ага, а когда весна придет с капелью?)
grajdanskiy 23-11-2016 12:53

Так палатка-то никуда не денется, или из сугроба достану, или вылезу из таящей иглу и поставлю рядом, чтобы шмурдяк далеко не таскать)))
Starhunter 23-11-2016 07:17

grajdanskiy, оружие можешь вычеркнуть - орги его запретили.
grajdanskiy 23-11-2016 07:39

Хорошо, тогда хотя бы пневматику в "конструктивно схожем" исполнении. Или там охотиться категорически нельзя будет и предполагается из людей делать веганов? Одной рыбалкой сыт не будешь...
Werewolf_Zarin 23-11-2016 07:55

Будешь, только привыкнуть надо. Мясо то оно конечно нажористей.

"Хорошо, тогда хотя бы пневматику в "конструктивно схожем" исполнении"
Ага, что бы какой нибудь придурок в припадке по всем пострелял))

grajdanskiy 23-11-2016 08:26

Да ну, Сергей, год жить на рыбе - это на всю жизнь отбить охоту даже заходить в рыбные отделы магазинов Можно, конечно, но практически - нужно мясо. Как правильно говорили - зверья там в округе будет мало, и, безусловно, без оружия можно ловить птиц и мелочевку, но на 30 человек (вроде такое количество планируется?) этого вообще никак не хватит. А объединяться хочешь - не хочешь, придется. Вообще, концепция будет явно подразумевать коллективное проживание и максимальное взаимодействие между участниками, а отбор наиболее проявивших себя должен будет осуществляться не по качествам "выживальщика", а по принципу Дома2 Итого, получится обычная грызня, ибо выстроить социальную лестницу не дадут - скучно получится, да и как перед камерами непослушному элементу по сопатке надавать? Именно поэтому жить в своем типи на запасах не получится

Из пневматики запаришься по всем стрелять - догонют, отберут и на муровейник посодют Однозарядная ППП решает, да и убить из нее сложновато. Впрочем, согласен, с той живностью, на которую пневму расчитана справятся самоловы и ловушки, а значит нефиг.

Ладмер 23-11-2016 09:19

Я считаю что для длительного проживания на одном месте лучше типи, только не с костром, а с печкой и трубой. Покрытие в два слоя. Снаружи непромокаемый полиэстер, чтобы от солнца не разлагался, а из нутри к шестам привязать "подкладку", и теплее и конденсат на голову капать не будет. Вентиляция нужна, и чтоб можно было регулировать. На трубу обязательно искрогаситель, а то тент скоро станет как решето, или накрить возле трубы каким нибудь куском х\б. На лето внутрь небольшую палатку или полог из москитной сетки. Так же можно внутри соорудить лежак, повыше от земли, теплее и комфортнее.
grayfox62 23-11-2016 09:39

quote:
Originally posted by Ладмер:

с печкой и трубой


печка подразумевает заготовку форматированных дров и хотя бы какую то тепловую инертность жилища. Можно помудрить что-то с каменкой если камни есть. Т.ч. решение не очевидное. Что выгоднее, сжигать больше но бревнышки, или сжигать меньше но с распиловкой и колкой. В отсутствии бензы и избы выбор не простой.

Вообще конечно забавно наблюдать как народ теоретизирует о том чего никогда не пробовал

grajdanskiy 23-11-2016 09:55

quote:
Originally posted by grayfox62:

Вообще конечно забавно наблюдать как народ теоретизирует о том чего никогда не пробовал



Так а как еще? Я думаю, единицы на ганзе смогут похвастаться столь длительным автономным существованием, а уж с лимитом припасов, снаряги и НЕ в стационарном жилище - так, наверное, вообще никто. Я вот, к примеру, просто не представляю что можно там делать целый год после того, как наладится быт и все станет рутинным? Разве что и правда демографию улучшать со всеми по очереди
Ладмер 23-11-2016 10:00

Ну с печкой и палаткой "зима" в лыжные походы ходили.
А потеоритизировать на счет типи, это самое большее что я могу сделать для этого турнира .
grayfox62 23-11-2016 10:06

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

единицы на ганзе смогут похвастаться столь длительным автономным существованием


думаю, таковых нет, по причине бредовости самой концепции

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

Так а как еще?


Для отработки и понимания отдельных элементов года не нужно. Большинство нюансов уже в первые дни дадут о себе знать.

Просто в очередной раз убеждаюсь что ни туризм, ни охота с рыбалкой к выживанию не имеют практически никакого отношения. Хотя на первый взгляд все очень близко.

grayfox62 23-11-2016 10:14

quote:
Originally posted by Ладмер:

Ну с печкой и палаткой "зима" в лыжные походы ходили.


С печкой только один раз, потом всегда без печки. Нам климат позволяет. Нижний потолок -27...-30. Турист не стоит на одном месте. Максимум дневка и переход на другое место. На одном месте тонкомер выберется очень быстро. Потом придется брать все толще и все дальше. И пилить, пилить, пилить... А это калории которых и так минимум. Да и не ходят с печкой и "зимой" в одно лицо.

grajdanskiy 23-11-2016 10:25

quote:
Originally posted by grayfox62:

думаю, таковых нет, по причине бредовости самой концепции



Ну почему же? Те же геологи живут черт-те где и достаточно долго - хоть как-то можно перенести опыт на этот "турнир" Там правда и заброска адекватная, и еда есть в нормальном количестве, и снаряжение хоть и плохенькое, но проверенное и обкатанное временем.
quote:
Originally posted by grayfox62:

Для отработки и понимания отдельных элементов года не нужно. Большинство нюансов уже в первые дни дадут о себе знать.



А остальные вылезут с первыми холодами и если об этом не думать летом и не знать как готовиться - то по весне будут "подснежники"
quote:
Originally posted by grayfox62:

Просто в очередной раз убеждаюсь что ни туризм, ни охота с рыбалкой к выживанию не имеют практически никакого отношения. Хотя на первый взгляд все очень близко.



А кто сомневается-то? Туризм - это сколько продолжительность автономки? От силы месяц, ну очень редко больше, но не критично, а чаще до 2 недель - а там и еду с собой тащишь, и снаряжение по весу не критичное и к людям даже без всего выйти можно за пару-тройку дней не загнувшись с голодухи. Ну и знаешь в голове, что вот через столько-то дней будешь лежать дома в ванной
Охота и рыбалка, в большинстве своем, это хобби, развлечение, но никак не добыча пропитания. Промысел - это капканы, силки, сети, которые можно поставить и уйти заниматься своими делами, лишь изредка проверяя.
Но ведь все равно очень многие элементы пересекаются, а имея опыт во всем вышеперечисленном и зная подводные камни уже можно постараться предсказать и предупредить очень многие ситуации в "выживании".
quote:
Originally posted by Ладмер:

А потеоритизировать на счет типи, это самое большее что я могу сделать для этого турнира .



+1

Я вот не понимаю, чего народ там жрать-то будет? Нужна приличная работа по подготовке к зиме, при том, пятнадцати мужикам как-раз бы за пару-тройку месяцев управиться, насобирав запасов, построив туда-сюда-баньку-домики-землянки так что, жратву блондинки добывать будут? Так они в первый же месяц сдохнут)))

grayfox62 23-11-2016 10:34

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

остальные вылезут с первыми холодами


так с первыми холодами сезон только и начинается

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

через столько-то дней будешь лежать дома в ванной


тоже постоянно об этом думаешь?

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

Но ведь все равно очень многие элементы пересекаются, а имея опыт во всем вышеперечисленном и зная подводные камни уже можно постараться предсказать и предупредить очень многие ситуации в "выживании".



Да в общем все так. По этому поводу есть хорошая поговорка: "Хочешь научиться драться - иди и дерись!"

Ладмер 23-11-2016 10:35

quote:
к выживанию не имеют практически никакого отношения

А что такое "выживание"? Выйти в камуфляже на пол дня в лес и пожрать тушенки из бундесовского котелка?
grayfox62 23-11-2016 10:40

quote:
Originally posted by Ладмер:

А что такое "выживание"?


Спрашивали, отвечаем https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5

grajdanskiy 23-11-2016 10:56

quote:
Originally posted by grayfox62:

тоже постоянно об этом думаешь?



Вылезая при околонулевой температуре из палатки и одевая волглую одежду и обувь, разводя костер влажными дровами - ага, думаю))))
quote:
Originally posted by grayfox62:

Да в общем все так. По этому поводу есть хорошая поговорка: "Хочешь научиться драться - иди и дерись!"



Это да, но не всегда получается, иногда приходится и вот так на форуме размышлизмами страдать В этом году вообще только один раз на 10 дней выбрался, пока семейство к дедушке ездило, ну так ничего, ждем следующего сезона Зато нарыбачился до усрачки в этом году))))
Ладмер 23-11-2016 11:03

quote:
Спрашивали, отвечаем

А своими словами?
grayfox62 23-11-2016 11:18

quote:
Originally posted by Ладмер:

А своими словами?


Опять за старое? Коллега, количество форумчан с которыми я готов это всерьез обсуждать, и чье мнение и опыт мне важны и интересны, сильно меньше чем пальцев у токаря. Вы, при всем уважении, к их числу не относитесь.

kamikadze 23-11-2016 11:20

quote:
Изначально написано Ладмер:

А что такое "выживание"? Выйти в камуфляже на пол дня в лес и пожрать тушенки из бундесовского котелка?

Забыли про нож-"ужаснах". И про Сайгу.

Ладмер 23-11-2016 11:33

quote:
Опять за старое?

Простите, я же только из любопытства. А вдруг я проникнусь Вашими идеями, и тоже вступлю в Вашу конфессию.
boga 23-11-2016 11:40

quote:
Originally posted by grayfox62:

Просто в очередной раз убеждаюсь что ни туризм, ни охота с рыбалкой к выживанию не имеют практически никакого отношения. Хотя на первый взгляд все очень близко.



с одной стороны да, а с другой есть факт получения некого опыта нахождения на природе, который может облегчить участь если что. Опять же охоты походы бывают разные... одно дело с ружом по лесу самому протопать, и совсем другое когда тебя на номер привезли и оттуда же увезли или когда идешь в поход с коммерческой группой когда все за тебя продуманно и тебе говорят только где на привал остановиться.

Меня иногда спрашивают что если я в походы могу один пойти, то значит я могу один в лесу выжить? Говорю что опыта в выживании у меня нет и задача туриста не допустить чтобы поход превратился в выживание

grayfox62 23-11-2016 11:44

quote:
Originally posted by Ладмер:

А вдруг я проникнусь Вашими идеями, и тоже вступлю в Вашу конфессию.


идеи не мои ни разу. Народ веками их нарабатывал. А вступать никуда не требуется. Было бы желание и реальный интерес. И повод для предметного разговора найдется. Пока его нет.

grajdanskiy 23-11-2016 11:46

quote:
Originally posted by boga:

Меня иногда спрашивают что если я в походы могу один пойти, то значит я могу один в лесу выжить? Говорю что опыта в выживании у меня нет и задача туриста не допустить чтобы поход превратился в выживание



Считаю аналогично, но, тем не менее, шанс на то, чтобы выйти из неприятностей куда выше даже без снаряги, нежели у человека, видевшего лес только из окна самолета
Ладмер 23-11-2016 12:00

quote:
Народ веками их нарабатывал

Так миссионеры для того и служат, чтобы донести истину в заблудшие души.
grajdanskiy 23-11-2016 12:01

Отклоняемся от темы
Ладмер 23-11-2016 12:27

quote:
Отклоняемся от темы

Все испортили! Я уж было собрался бежать вешать в углу над кроватью портрет Беара Гриллса, и регстрироваться для участия в турнире по выживанию .
Свободный Человек 23-11-2016 13:11

quote:
Изначально написано grajdanskiy:

Так а как еще? Я думаю, единицы на ганзе смогут похвастаться столь длительным автономным существованием, а уж с лимитом припасов, снаряги и НЕ в стационарном жилище - так, наверное, вообще никто. Я вот, к примеру, просто не представляю [b]что
можно там делать целый год после того, как наладится быт и все станет рутинным? Разве что и правда демографию улучшать со всеми по очереди [/B]

был долго в одиночке. Спасло то , что приручил двух лисят , иначе свихнулся бы

Ладмер 23-11-2016 13:50

quote:
приручил двух лисят

Прямо как Маленький Принц.

Пы.Сы Я надеюсь в "одиночке" не в камере ?

boga 23-11-2016 13:57

quote:
Originally posted by Ладмер:

Я надеюсь в "одиночке" не в камере ?



если он в одиночной камере
quote:
Originally posted by Свободный Человек:

приручил двух лисят



то это значит что он
quote:
Originally posted by Свободный Человек:

свихнулся



Wayf@rer 23-11-2016 14:55

Я ссылку на Вервольфа поставлю: https://vk.com/topic-133186577_36386403?post=565

Вдруг выгорит проект? И ни одного ганзовца?

Werewolf_Zarin 23-11-2016 21:16

Спасибо, хотя я уже по возрасту не в тренде(, это же шоу для огрызочной молодежи, интереса не будет смотреть на человека который в лесу себя чувствует уютно. Мне так кажется.

Хотя кто его знает) а вдруг все выгорит)

Свободный Человек 23-11-2016 21:36

quote:
Изначально написано Ладмер:

Прямо как Маленький Принц.

Пы.Сы Я надеюсь в "одиночке" не в камере ?



метео будку в заполярье обслуживал 6 месяцев, было дело и с куропатками разговаривал.
Starhunter 23-11-2016 22:05

grajdanskiy
quote:
А кто сомневается-то? Туризм - это сколько продолжительность автономки? От силы месяц, ну очень редко больше, но не критично, а чаще до 2 недель - а там и еду с собой тащишь, и снаряжение по весу не критичное и к людям даже без всего выйти можно за пару-тройку дней не загнувшись с голодухи.

Скажите это Зарину на Кольском.
grajdanskiy 23-11-2016 22:32

quote:
Originally posted by Starhunter:

Скажите это Зарину на Кольском



Так знаю я, и отчеты его читал, и белой завистью завидовал, ибо сам в Мурманске 17 лет жил и природу эту очень люблю Ну так не за пару дней до людей дойти, так за неделю, все одно не на год расчет
Свободный Человек 23-11-2016 22:38

Мурман - красотища !!! Кола , Монте Ведэо )))
Свободный Человек 28-11-2016 14:09

Для лука еще и наконечники стрел нужны. Для рыбалки иногда острога незаменима. Пара спас одеял точно нужна.
Gets 28-11-2016 15:10

лопата штыковая (не малая), ведро, двуручная или лучковая пила, колун, точило для всего этого, репшнур заменить на шнур с тросиком, москитка зачем? лучше пленку полиэтиленовую много вместо всех тентов, спальник потяжелее надо и не кокон наверное, плюс флисовое одеяло, коврик зачем? сразу нары надо делать с лапником, кастрюлю бы еще добавил одну, скобы и проволки немного если место будет, надувную подушку, крючков для посуды, скотча армированного возможно.
медицина: от порезов немного и грипп-ангина (амиксин плюс антибиотики забыл, на три таблетки от ангины), спирта литрушку, эластичного бинта метра два ,от поноса-запора.
по рыбалке: сети метров по 10 штуки три, телевизоров парочку, снасти и для зимней тоже. Лески много и для петель. Манков парочку.
по питанию: сушеное мясо, сухари, рационы аварийного питания, витамины, сахар, соль и сало, сушеный творог подсоленый сильно (забыл как назыается, хранится годами) и изюм или сухофрукты.
Из одежды валенки с галошами и бекешу-тулуп обязательно, остальное можно высокотехнологичное и легкое (типа L6 от Gen3 от дождя), вместо сапог бахилы от костюма Л1 и от простого ОЗК тоже.
Литература по подножному корму на этой территории, и для психики типа "Как закалялась сталь"

Как уже обьсуждалось, надо четко отпределиться что строить, типи или землянку, отталкиваться надо от костра - в печку надо поленица готовить, но отдача больше, в круг по центру отдача меньше, но поленица не готовить и минус вес печки. Но я бы делал печку из камней (возможно с дымоходом под нарами) с глиной в землянке.
Палатка ни к чему, летом под тентом, до холодов надо что то построить уже.
Научиться варить деготь, плюс противомаскитный костюм и репелентов да (немного, если влезут).

Stag-beetle 28-11-2016 15:30

Лук и наконечники - баловство. Нужен не только навык стрельбы, но и качественные материалы для изготовления лука. Острога тоже - эта снасть очень специфическая и, как правило,менее добычлива чем удочка/спиннинг. Я бы порекомендовал сеть. Опять же, большой вопрос - какой длины и в какой водоём? От этого выбор сети зависит. В спасодеялах не вижу смысла, хотя, вес ничтожный, парочка не помешает.
Вопрос: для чего печь если нет палатки? Если что-то строить на зиму - самый надёжный вариант это зимовьё. В нём можно будет без спальника обойтись. Тогда нужны только труба и кусок жести, для выхода её в потолке. Печь сложить из камней, обычно, бывает не проблема. Хотя, местность разная попадается. Я бы взял ещё сверло-коловорот но, это уже зависит исключительно от плотничьих навыков.
На первое время можно обойтись хорошей палаткой, по весу сопоставимой с тентом и москитной сеткой. А вот репелленты я бы посоветовал. Без них сложно в тайге. А так, в принципе, список снаряжения нормальный. Многое от индивидуальных особенностей зависит. Можно конечно этот список сократить но тогда потребуется много времени на обустройство быта (плести корзины, лепить посуду из глины, строить ловушки и т.п.). Это время более рационально будет потратить на заготовку пищи. В распоряжении всего три месяца: рыбы наловить, обработать её, ягод-грибов, корений насобирать и пр. Это достаточно сложно, работать придётся очень много, но от этого зависит успех всего мероприятия.
Всё сказанное, разумеется, ИМХО
marafonec 28-11-2016 15:36

ИМХО - ниачом это все. Все енти задачки - овно. Оне не для турнира, а токмо для подготовки.

Как учили летчиков моего полка на курсах этого самого "ВыжЫвания":
- У вас есть задача, которую, независимо от ситуации, можно решить только ДВУМЯ способами.
1. Затихариться и ждать СПДГшников
2. Не останавливаясь на добычу еды рвать на соединение к своим.

В первом случае вы должны уметь прятаться и минимизировать затраты калорий, чтобы на сухпай прожить как можно дольше.
Во втором случае вы обязаны уметь быстро перемещаться по любой поверхности и знать что можно съесть на ходу в той местности, где вы находитесь."

Так что ИМХО весь турнир должен заключаться в одном из двух этапов:
1. Дали участникам рукзачок с одинаковым набором и оставили на полянке на дней 10. Потом посмотрели результат.

2. Более жестокий вариант - участник получает карту с проведенной прямой линией километров в 100 и GPS, который пишет трек похода с задачей - добраться из точки А в точку Б за определенное время с отклонением от маршрута в стороны не более чем метров на 500.

Вот и будет ясно, кто готов к ВЫЖИВАНИЮ, а кто нет.

Вы же на своем турнире пытаетесь организовать ЖИЗНЬ поселения, Что не возможно в принципе, так как без организации обучения и изготовления простейших приспособлений ваши выживатели уже во втором поколении превратятся в стадо животных. Подобное очень ярко описано в книге Булычева "Поселок".

С уважением

------------------
Кто на Руси себя ведет как мачо;BR;Тот, отвечаю, 100% не мужик.

Stag-beetle 28-11-2016 15:49

quote:
Вы же на своем турнире

Не, это не наш турнир и не мы его организовываем. Мы здесь просто чтобы потрепаться...

quote:
У вас есть задача, которую, независимо от ситуации, можно решить только ДВУМЯ способами.
1. Затихариться и ждать СПДГшников
2. Не останавливаясь на добычу еды рвать на соединение к своим.


В принципе взгляд на выживание совершенно правильный.
Но, мы здесь обсуждаем не настоящее выживание, а ИГРУ в выживание. Игра эта, естественно, от реальности сильно отличается. Шоу это! Шоу, для которого, в первую очередь, нужны будут зрелищность и накал страстей.

quote:
ваши выживатели уже во втором поколении

Ну, будем надеяться что до второго поколения не дойдёт. Хотя, лукавые организаторы, наверное, не зря запланировали такое количество участников: 15 мужиков и 15 женщин.
Wayf@rer 28-11-2016 15:58

Можно глянуть:

click for enlarge 986 X 625 239.8 Kb

Лопату штыковую ещё забыл.

Основные идеи:

Качественный альпинистский костюм + пуховый спальник + синтетический спальник-конденсатник позволят спать БЕЗ костра, печки и заготовки дров.

Несколько метровых полотен для лучковой пилы, раму собрать на месте.
Аналогично топорище для топора и ручки для лопат вырезать на месте.

Пищевая плёнка - всё от хранения продуктов, до герметизации жилища и даже постройки каяка.

Все консервы и сушёные продукты идут нах по сравнению с сублиматами.

Чтобы не охренеть от скуки - слушаем радио, читаем книги на телефоне/эл. книге. Заряжаемся от солнечной батареи.

Репеллент израсходуется слишком быстро. Значит москитная сетка на голову + перчатки + москитный полог от палатки на летнее время.

Иголок больше: ничего не весят, но легко ломаются и теряются. Всё шьётся той же плетёной леской для рыбалки.


Все силы во время зимы пустить на экономию энергии и растягивание запасов пищи.

Gets 28-11-2016 16:12

quote:
Изначально написано Wayf@rer:
Основные идеи:...

нууу в общем то идея имеет место, взять спальное без костра, залезть под тент и хомячить все пол года супернапиток, оценят ли? ЖКТ в том числе Как уже обсуждалось и диета с похудением и язык можно выучить.

Highlander5642 28-11-2016 16:17

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Чтобы не охренеть от скуки



Скучно не будет.
grayfox62 28-11-2016 17:19

quote:
Originally posted by marafonec:



Полностью согласен. Всего два варианта. Либо кто дольше продержится с тем что в карманах, либо кто быстрее проломится пару-тройку сотен км. опять же с тем что в карманах. Высиживание на одном месте на 100 кг шмурдяка это бред какой-то. Голодный дом-2

Stag-beetle 28-11-2016 17:19

quote:
Скучно не будет.

Летом, я обычно живу по несколько недель на берегу реки в палатке. даже находясь на одном месте, свободного времени не хватает. Не до скуки! Бивуачные работы, рыбалка, обработка рыбы, приготовление пищи, дрова, стирка, баня, мелкий ремонт снаряжения, и т.п. отнимают кучу времени.
Stag-beetle 28-11-2016 17:27

quote:
кто быстрее проломится пару-тройку сотен км. опять же с тем что в карманах

По условиям, участники находятся на участке 3 на 3 км, где установлено 2000(!) видеокамер. Никто никуда не ломится.
quote:
это бред какой-то.

Согласен. Это просто шоу, причём, очень далёкое от реальной игры в выживания.

Но, теоретический список снаряжение обсудить интересно. От скуки...

Свободный Человек 28-11-2016 17:31

Спас одеяла работают как дифлекторы. Потолок и стены укрыл и тепло отражается внутрь. Лук можно сделать из чего угодно. Навыки дело трех дней. Налима или сома сетью это конец для сети. А нерестового лосося только отрогой и бьют. Ну и так далее.
И это , вижу ни охотников ни рыбаков тут нет. Вместо 10 кг непонятной квази еды возьмите каменной соли. И консервант и приманка для любого зверя.
marafonec 28-11-2016 17:35

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Шоу это! Шоу, для которого, в первую очередь, нужны будут зрелищность и накал страстей.



Из шоу по выживанию близко к реальности только Робинзонады в Карелии в начале 90-х.

Остальное - именно что игра даже близко не имеющая ничего с реальностью

Ладмер 28-11-2016 17:37

quote:
Originally posted by grayfox62:

Голодный дом-2



Так в самом начале и было написано что
quote:
Originally posted by Лепаж:

Источником вдохновения стали сериал Lost и реалити-проект Дом2



Я думаю к "выжеванию" отношение будет иметь только название.
marafonec 28-11-2016 17:39

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

По условиям, участники находятся на участке 3 на 3 км, где установлено 2000(!) видеокамер. Никто никуда не ломится.



Не реально. На таком участке 30 заявленных человек сдохнут ровно к концу третьей недели, если у них не будет помощи из вне. Тому пример - партизанские отряды ВОВ. Которые без помощи с большой земли вместо выполнения боевых задач занимались бандитизмом так как элементарно небыло жратвы. А колхозники не хотели делиться с "защитниками" остатками после набегов немцев и полицаев. Потому что в таком случае сами бы сдохли с голоду.
marafonec 28-11-2016 17:42

По поводу же разнополых участников:
1. Если команды по половому признаку, то бабы зарастут грязью и сдохнут от голода.

2. Если команды смешанные, то закончится блядством. Так как в лесу - рыцарей как-то лично мне не встречалось. А в условиях жудкой экономии баба способна чаще всего добыть пропитание только раздвинув ноги.

Wayf@rer 28-11-2016 17:47

quote:
Originally posted by marafonec:

Не реально.



Потому 80 кг сублиматов, завернуться в спальник и растягивать запасы.

Охотиться с луком на 9 кв км, где бегает 30 человек - это провал. Какие-нибудь ловушки на мелких грызунов, которые человека не бояться может и сработают.

Что там с рыбой - неизвестно. Острогу так это всегда сделать можно.

grayfox62 28-11-2016 17:47

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

теоретический список снаряжение обсудить интересно


Да я разве против? Человек спросил совета, и все реально начали советовать, вроде как на полном серьезе. А серьезно, я могу только посоветовать от таких проектов подальше держаться. Я сторонник озвученной выше армейской концепции. Мне она видится наиболее применимой на практике. Если уж так хочется поробинзонить, что мешает делать это самостоятельно в удобное для себя время и по собственной программе? К чему этот цирк? Непонятно.

marafonec 28-11-2016 17:50

quote:
Originally posted by grayfox62:

Я сторонник озвученной выше армейской концепции.



Это не только АРМЕЙСКАЯ концепция.

Это вывод из исследований более 100 000 случае спасения людей которые оказались в беде. Исследования, если я правильно помню, проводил институт, который разрабатывал программу выживания для космонавтов.

Stag-beetle 28-11-2016 17:50

quote:
Лук можно сделать из чего угодно.

Только кого можно добыть из такого лука?
quote:
А нерестового лосося только отрогой и бьют.

Где в Сибири найти нерестового лосося?
quote:
Вместо 10 кг непонятной квази еды возьмите каменной соли.

Да, соль крайне необходима. По самым скромным подсчётам на одного человека о на зиму надо минимум 100 кг. рыбы. При самом экономном расходовании 50 гр на килограмм рыбы надо. Итого 5 кг. Правда это всё при условии что рыба будет ловиться. А если на участке реки длиной в 3 км будет рыбачить 30 человек, то что можно поймать?
quote:
Налима или сома сетью это конец для сети.
? Сомов не ловил, (не водятся они в наших краях) а вот налим никак сеть не портит. Одно условие - надо бережно выбирать рыбу из сети.
Вот в этом и есть суть вопроса - все в разных регионах живут и везде свои специфические условия рыбалки и промысла. Универсальных и абсолютно правильных рекомендаций дать невозможно.
Свободный Человек 28-11-2016 17:55

Ну тогда , будем грабить корованы 😂
Stag-beetle 28-11-2016 17:56

quote:
К чему этот цирк? Непонятно.

Что непонятного? Приз в 100 мильёнов!!! 100 000 000!!! Даже я подумываю попробовать - отчего за такие деньги не подурачиться клоуном в цирке? А вдруг выгорит?
marafonec 28-11-2016 17:58

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

При самом экономном расходовании 50 гр на килограмм рыбы надо



Длительное засаливание, гарантирующее сохранность рыбы или мяса - 1 к 3.

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

А если на участке реки длиной в 3 км будет рыбачить 30 человек, то что можно поймать?



Ну тонны три - можно. Если река не встала. При наличии инструмента (топоры, лопаты, пара пил лучковых или дружба-2) река глубиной до 3 метров - в Сибири перегораживается за день.

По поводу же шоу - можно снять передачу именно по второму варианту. Лично мне для этого нужен только человек умеющий работать с камерой и фотоаппаратом.
Наброски есть От сценария до места реализации. Обращался на несколько каналов - ответ: "Вы снимите, а мы посмотрим и может быть заплатим". Мне такой подход не интересен

Ладмер 28-11-2016 17:58

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

И это , вижу ни охотников ни рыбаков тут нет.



Охотники и рыбаки понимают, что для более-менее успешной добычи дичи и рыбы для пропитания, надо только на одного человека участок, как минимум, раз в десять больше, чем орги заявили для 30 человек. И то далеко не везде. Потому серьёзно к этому никто из них и не относится, если только так, пофлудить. А кто насмотрелся по телику Беара Гриллса и Баженова, уже представили как они на участке 500х600 метров, из лука, настреляют лосей и медведей на пропитание себе на целый год.
grayfox62 28-11-2016 18:00

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Приз в 100 мильёнов!!!


Что выживальщику с ним делать? Купить хороший нож, а на остальное спички!

Свободный Человек 28-11-2016 18:00

После двух месяцев гастрономических экспириментов сказенной жратвой в автономке я окончательно охренел и пошел в тундру. 4 месяца нормально питался. Жалко только , подружек моих куропаток мои же лисятя и схомячили. Я их хорошо так сухарями нагулял , думал шулюмчик сварить.
marafonec 28-11-2016 18:01

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Приз в 100 мильёнов!!!



Ты сперва 10 - внеси. 30 участников дадут перцу 300 лямов. выжЫвшему от отслюнит - 100.
Это даже выгоднее чем наркотой банчить.
Свободный Человек 28-11-2016 18:03

При правильном наконечнике мощность лука уходит на второй план. Зверь доходит от кровопотери.
Stag-beetle 28-11-2016 18:06

quote:
Купить хороший нож, а на остальное спички!

Моя фантазия на этом тоже заканчивается.
Ну, может быть, ещё километров десять паракорда и пару сотен космических одеял?
Stag-beetle 28-11-2016 18:08

quote:
Ты сперва 10 - внеси. 30 участников дадут перцу 300 лямов. выжЫвшему от отслюнит - 100.
Это даже выгоднее чем наркотой банчить.


Да нет, не так. За 10 миллионов участники принимаются вне конкурса. А если даром, то надо пройти предварительный кастинг
grayfox62 28-11-2016 18:11

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Моя фантазия на этом тоже заканчивается


Есть вариант. Если взять мелкими купюрами, можно костерок запалить погреться.

Stag-beetle 28-11-2016 18:19

Сейчас посмотрел в ВК: 273 участника уже захотели 100 лямов срубить и подали заявки. Пока не густо. Наверное, рекламы маловато.
Wayf@rer 28-11-2016 18:23

quote:
Originally posted by marafonec:

Длительное засаливание, гарантирующее сохранность рыбы или мяса - 1 к 3.


Хммм...
Допустим, форель.

На 100 г.:
17.5 г. белков
2 г. жиров.
Энергетическая ценность - 88 Ккал.

- на это нужно 33 грамма соли, верно?
Но если вместо соли взять 33 грамма сублиматов, получаем как один из вариантов (http://www.galagala.ru/catalogue/node41/unnode355/good360 )

На 33 г.:
14.3 г. белков,
10 г. жиров,
1.5 г. углеводов
Энергетическая ценность - 175 Ккал.

При этом ничего ловить не надо...

Stag-beetle 28-11-2016 18:25

А вот какой список предлагают организаторы шоу:
https://vk.com/game2winter

Водонепроницаемая и непродуваемая куртка с капюшоном
Термобельё
Футболка с длинными рукавами
Футболка с короткими рукавами
Толстовка с высоким воротником
Лёгкие спортивные штаны
Лыжные перчатки и пара тонких перчаток
Шапка или кепка, закрывающая уши
Шарф
Толстые носки
Ботинки для походов, обувь из прочной кожи
Дополнительный набор шнурков
Дождевик с капюшоном
Набор длинных и толстых игл и нитки

Сумки, тары, материалы

Походный рюкзак и нейлоновые сумки
Спальный мешок или термоспальник
Тент
Полиэтиленовый навес 2 × 3 метра (на случай, если потеряете тент)
Спасательное майларовое одеяло
Пластиковые канистры для воды (лучше брать складные: не занимают много места в сложенном состоянии)
Химические фонари
Аптечка первой помощи
Компас и часы
Нож
Бинокль, прибор ночного видения
Аккумуляторный фонарь с динамо-подзарядкой
Маленький свисток
Набор-мультитул с ножом, ножницами, отвёрткой, открывалкой для бутылок
Леска, крючки и грузила для рыбалки
Пила из тонкой металлической проволоки
Небольшой топорик
Точильный камень
Маленькая складная лопата
Паракорд - 5 метров (а можно взять аж 13 метров паракорда, сплетённого в виде сумки; в неё тоже можно положить самые важные вещи)
Альпинистская верёвка - 30 метров
Тонкий нейлоновый шнур - 50 метров
Сетка от комаров
Тёмные очки от солнца и лыжные очки (защита глаз от ультрафиолета, радиации)
Резиновые перчатки
Обычная резинка для герметизации одежды
Маски и полумаски с фильтрами для защиты от газов и паров
Счётчик Гейгера
Мини-радио на солнечной батарее

Средства для разжигания огня

Магниевое огниво или другие виды огнива (например, шнурки с ферритовыми стержнями внутри)
Две зажигалки
Водонепроницаемые спички с восковым покрытием
Газовая горелка для приготовления пищи, растопки снега, кипячения воды
Высокосмолистые палки для розжига костра

Еда и напитки

Хлебцы
Сухофрукты
Рис быстрого приготовления
Печенье
Кастрюля с крышкой
Небольшой чайник
Широкая глубокая тарелка
Столовые приборы в дорожном наборе
Фляжка для воды
Термос
Персональная бутылка с очищающим фильтром

Аптечка первой необходимости. Количество лекарств рассчитано на оказание помощи не только себе, но и окружающим:

бинты, лейкопластырь, йод, вата;
активированный уголь (интоксикация);
'Парацетамол' (жаропонижающее);
'Супрастин' (аллергия);
'Иммодиум' (диарея);
'Фталазол' (кишечная инфекция);
'Альбуцид' (глазные капли);
антибиотики в порошках.
Средство от отравлений
обезбаливабщие

marafonec 28-11-2016 18:27

quote:
Originally posted by Лепаж:

либо выбираться оттуда самостоятельно,



Ну я практически с любого места в тайге к людям за пару недель выйду. И чо? Побежду или победю?! Так мне тогла и 100 кг поклажи не надо - 10 хватит.
Stag-beetle 28-11-2016 18:30

quote:
Маски и полумаски с фильтрами для защиты от газов и паров
Счётчик Гейгера

Маски для защиты от газов и паров вместе со
счётчиком Гейгера напрягли. Что за "выживание" они там затеяли?
Из 151 палаты уже предлагали соревноваться отжимаясь в противогазах...

quote:
Столовые приборы в дорожном наборе

А вот это умилило! Так и представил участников этого шоу, сидящих за длиннющим свежевыструганным столом и чинно-благородно вкушающих пищу столовыми приборами из дорожных наборов. А у некоторых ещё и накрахмаленные салфетки!
marafonec 28-11-2016 18:33

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

При этом ничего ловить не надо...



Не надо. Но на ЭТОМ можно только выжить. Желательно сведя двигательную активность к минимуму.
Я - пробовал.
Wayf@rer 28-11-2016 18:34

Ну что вы как дети.

Организаторы пока не имеют никакого представления о выживании, охоте и туризме и тупо тырят статьи со всего интернета не глядя: https://lifehacker.ru/2015/02/02/emergency-kit/

Dead Cat 28-11-2016 18:36

quote:
Форумчане помогите собрать список для участия в турнире

О, молодец! Бери побольше всего. Через неделю меняться начнем))
Wayf@rer 28-11-2016 18:37

quote:
Originally posted by marafonec:

Но на ЭТОМ можно только выжить



Да, но вы же видите, что соли тупо не хватит? Не получится солить рыбу. Её нужно есть свежую. Или морозить, если сумеете зимой ловить.

А вместо соли брать сублиматы - это энергетически выгоднее, чем тащить соль.

Ладмер 28-11-2016 18:37

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Сейчас посмотрел в ВК: 273 участника уже .... подали заявки



А если все 273 участника принесут по 10 лямов, и захотят участвовать в шоу, интересно, их всех примут вне конкурса, или устроят среди них отбор?
Stag-beetle 28-11-2016 18:42

quote:
Изначально написано Wayf@rer:
Ну что вы как дети.

Организаторы пока не имеют никакого представления о выживании, охоте и туризме и тупо тырят статьи со всего интернета не глядя: https://lifehacker.ru/2015/02/02/emergency-kit/


Точно стырили!

Dead Cat 28-11-2016 18:45

quote:
Форумчане помогите собрать список для участия в турнире
О! возьми обязательно пакрафт , спиннинг, катушку 2500 и стул раскладной. Через недельку меняться начнем )
marafonec 28-11-2016 19:00

"Водонепроницаемая и непродуваемая куртка с капюшоном - "горка" элементарная
Термобельё - минимум три комплекта
Футболка с длинными рукавами - минимум три комплекта
Футболка с короткими рукавами - минимум три комплекта
Толстовка с высоким воротником - лучше с капюшоном и по типу анорака, две шт.
Лёгкие спортивные штаны - нет
Лыжные перчатки и пара тонких перчаток - нет, вместо - рукавицы типа шубинок - пара и десятка два рабочих перчаток в 7 ниток.
Шапка или кепка, закрывающая уши - лижная шапочка, толстой вязки, свободносидящая на голове, панама под накомарник
Шарф - лучше шарф-труба
Толстые носки - три пары минимум
Ботинки для походов, обувь из прочной кожи - кожанная обувь - нет. Хорошие разношенные кроссовки, кирзовые сапоги на размер больше с толстыми войлочными стельками, сандали-плетенки и чулки от ОЗК
Дополнительный набор шнурков - веревочек много не бывает
Дождевик с капюшоном - плащ от ОЗК или плащ-накидка
Набор длинных и толстых игл и нитки - цыганская игла, шило, крючОк и капроновая нитка в бобине, например которые для вязки сетей идут

Сумки, тары, материалы

Походный рюкзак и нейлоновые сумки - вместо сумок лучше джутовые мешки типа картофельных, штук 10.
Спальный мешок или термоспальник - спальник только одеялом, обязательно с вкладышем
Тент - лучше кусок банера или брезента метра 3 на 4
Полиэтиленовый навес 2 × 3 метра (на случай, если потеряете тент) - нет
Спасательное майларовое одеяло - нет
Пластиковые канистры для воды (лучше брать складные: не занимают много места в сложенном состоянии) - нет, лучше капроновые, еще лучше - пару пластиковых бутылок 1.5 и 4 литра.
Химические фонари - ХИС? - да. Красного, зеленого огня для сигналов и белого или желтого - для освещения
Аптечка первой помощи
Компас и часы
Нож - два, один большой, второй маленький для хоз нужд.
Бинокль, прибор ночного видения - нет
Аккумуляторный фонарь с динамо-подзарядкой - лучше летучую мышь или свечи
Маленький свисток - да
Набор-мультитул с ножом, ножницами, отвёрткой, открывалкой для бутылок - в лесу этим девайсом делать нечего ВАЩЕ. Если не подразумевается ремонт например бензопилы
Леска, крючки и грузила для рыбалки - да
Пила из тонкой металлической проволоки - нет, совершенно бесполезна
Небольшой топорик - нет. нужен нормальный рабочий топор. Которым можно свалить дерево средней толщины.
Точильный камень
Маленькая складная лопата - не нужна, лично я не видел таких годных для повседневного использования при невозможности регулярной смазки. Лучше МПЛ.
Паракорд - 5 метров (а можно взять аж 13 метров паракорда, сплетённого в виде сумки; в неё тоже можно положить самые важные вещи)
Альпинистская верёвка - 30 метров - да (коломна 9-ка)
Тонкий нейлоновый шнур - 50 метров - нет. Лучше репик 6-8 мм
Сетка от комаров - ДА!!
Тёмные очки от солнца и лыжные очки (защита глаз от ультрафиолета, радиации) - лучше маска
Резиновые перчатки - нет.
Обычная резинка для герметизации одежды - гы - гы - гы. Я взял бы камеру от моцЫка и не парился ваще
Маски и полумаски с фильтрами для защиты от газов и паров - нет
Счётчик Гейгера - нет
Мини-радио на солнечной батарее - нет. Так как сарамно нихера не поймает

Средства для разжигания огня

Магниевое огниво или другие виды огнива (например, шнурки с ферритовыми стержнями внутри) - нет лучше "крону" (батарейка такая)
Две зажигалки - нет
Водонепроницаемые спички с восковым покрытием - нет, обычные охотничьи рулят. НИКАКОГО ВОСКА!!!
Газовая горелка для приготовления пищи, растопки снега, кипячения воды - да
Высокосмолистые палки для розжига костра - нарубить в лесу

Еда и напитки

Хлебцы - через пару дней кончатся
Сухофрукты - та же херня
Рис быстрого приготовления - та же херня
Печенье - сожрут мыщи
Кастрюля с крышкой - нет, лучше обычный солдатский котелок с подкотельником
Небольшой чайник - нет
Широкая глубокая тарелка - да, эмалированная или стальная. Лучше стальная - она блестит
Столовые приборы в дорожном наборе достаточно ложки
Фляжка для воды - ну-у-у
Термос - нет
Персональная бутылка с очищающим фильтром - категорически нет. Мого активированного угля, + пробирку с марганцовкой. Летом можно обойтись если ростет рядом черемуха.

Аптечка первой необходимости. Количество лекарств рассчитано на оказание помощи не только себе, но и окружающим - НЕРАСЧИТАНА:

бинты, лейкопластырь, йод, вата;
активированный уголь (интоксикация);
'Парацетамол' (жаропонижающее);
'Супрастин' (аллергия); - нет, от алергии в тайге спасет ТОЛЬКО устранение источника аллергии, чаще всего это возвращение домой
'Иммодиум' (диарея); - нет, полно растений для этого
'Фталазол' (кишечная инфекция); - нет, заболевший в тайге не вылечится.
'Альбуцид' (глазные капли); - нет, для этого достаточно чая или чаги
антибиотики в порошках.
Средство от отравлений
обезбаливабщие"

Комментарие - моЁ

grayfox62 28-11-2016 19:00

quote:
Originally posted by Dead Cat:

возьми обязательно пакрафт


Как думаешь, пакрафт самодельную стрелу выдержит?

marafonec 28-11-2016 19:11

Записался - интересно где они ТАЙГУ найдут.
marafonec 28-11-2016 19:17

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

А вместо соли брать сублиматы - это энергетически выгоднее, чем тащить соль.



Нет. соли хватит килограмма три экстры и килограмма три - крупнозеернистой. С засаливанием можно бороться другими способами.

Вообще в тайге чел страдает без соли и сахара, так как данные вещества в природе в числом виде практически не встречаются.

hirurg_zz 28-11-2016 19:42

quote:
Изначально написано Wayf@rer:

Да, но вы же видите, что соли тупо не хватит? Не получится солить рыбу. Её нужно есть свежую.

Не обязательно. Если вопрос только в сохранности то рыбу можно да и наверно нужно коптить, используя постоянный слабый тузлук, с подновлением и кипячением. При таком способе соли уйдет на порядки меньше чем при привычных способах. Можно собственно обойтись и без соли обрабатывая рыбу слабым щелоком, либо маринуя разными способами, например в травяном или ягодном квасе. На худой конец рыбу перед копчением можно тупо проварить.

marafonec 28-11-2016 20:20

Не о том думаете. В составе будут люди умные, будут умелые, и будут СИЛЬНЫЕ. которые и первых и вторых ЗАСТАВЯТ пахать на себя.

Так будет. Ибо человек доведенный до отчаяния будет действовать только ДВУМЯ способами:
- встанет раком
- отберет у того кто имеет.

Одиночка в таких условиях не выживет - его просто придавят, несмотря на камеры. Человек очень легко и быстро превращается в жЫвотное. Я такое наблюдал.

marafonec 28-11-2016 20:21

Так что сценарий выживания в ДАННЫХ условиях - один, но он не зрелищный. Поэтому рейтинга не добавит и при следовании ему трудности будут СОЗДАНЫ организаторами.
Wayf@rer 28-11-2016 20:31

quote:
Originally posted by marafonec:

несмотря на камеры.



Как?

Ну ограбили тебя, вышел из проекта и написал заявление. Грабёж с любым насилием - тяжкая статья. Доказательная база зафиксирована камерами. И всех причастных забирают.

И смысл грабить? Всё равно покидаешь проект + идёшь под суд.

Последний из могикан 28-11-2016 20:32

голых и напуганных не будет?
hirurg_zz 28-11-2016 20:41

quote:
Изначально написано marafonec:
В составе будут люди умные, будут умелые, и будут СИЛЬНЫЕ.

Банальщина. Конкурентный или смешанно-конкурентный социум. Преимущество в таких сообществах всегда за технологиями. Т.е. по вашей классификации за умелыми. Сильных но глупых жрут в первую очередь =).

marafonec 28-11-2016 21:16

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Преимущество в таких сообществах всегда за технологиями



Правильно. Только технология не поймает тебе рыбу и не заштопает носок. И домик не построит.

А кулак и решительность позволит уговорить этим всем ПОДЕЛИТЬСЯ.

marafonec 28-11-2016 21:18

И еще. Есть такая статья: Неоказание помощи.
Лично мне интересно, как ее обойдут организаторы. Завещанием типа "в моей смерти прошу винить мою жизнь?"
Свободный Человек 28-11-2016 21:23

quote:
Изначально написано marafonec:

Правильно. Только технология не поймает тебе рыбу и не заштопает носок. И домик не построит.

А кулак и решительность позволит уговорить этим всем ПОДЕЛИТЬСЯ.


А пелотка ваще нерушимый аргумент ))))) Я тебе отстрочу а ты всех их порешишь .............

hirurg_zz 28-11-2016 21:30

quote:
Изначально написано marafonec:

Правильно. Только технология не поймает тебе рыбу и не заштопает носок. И домик не построит.

А кулак и решительность позволит уговорить этим всем ПОДЕЛИТЬСЯ.


Только технология это и позволит. Или человек будет на ходу технологию придумывать или воспользуется готовым рецептом, умением, навыком.

Ну а кулак и решимость ... например в 90х было такое развлечение травить гопников метанолом оказавшемся в отобранных или "случайно забытых" бутылках от водки. Эту простенькую методику собственно и в голодных играх кажись обыграли.

hirurg_zz 28-11-2016 21:35

quote:
Изначально написано marafonec:
И еще. Есть такая статья: Неоказание помощи.
Лично мне интересно, как ее обойдут организаторы. Завещанием типа "в моей смерти прошу винить мою жизнь?"

Нет такой статьи. Точнее есть но тока для врачей на службе (и.т.п) или тех кто непосредственный виновник ситуации.

Wayf@rer 28-11-2016 21:37

quote:
Originally posted by marafonec:

А кулак и решительность позволит уговорить этим всем ПОДЕЛИТЬСЯ.


Как?

Ну ок, давай пинай меня, отбирай снаряжение. Я вызываю спасателей, полицию и пишу заявление. Всё под камерами.
У тебя ст. 161 ч.2 - до 7 лет.

Тут уникальная ситуация - все личности известны и всё записывается на видео. Рай для следственных органов.

Wayf@rer 28-11-2016 21:38

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Точнее есть но тока для врачей на службе (и.т.п) или тех кто непосредственный виновник ситуации.



Именно так. Мимо утопающего в болоте имеешь полное юридическое право пройти насвистывая.
Последний из могикан 29-11-2016 05:38

quote:
Originally posted by marafonec:

А кулак и решительность позволит уговорить этим всем ПОДЕЛИТЬСЯ.


повеял запах 151-ой палаты ))))

Werewolf_Zarin 29-11-2016 07:18

Парни! Вы чего курнули! Это же шоу, ни будет там голодных до такой степени что бы с каменным молотком нападать на другого участника)))

Всем тинейджерам с огрызками больше интересно что Маша сказала Паше, а не что они покушали, своей жизни нет, живут чужими.

boga 29-11-2016 16:15

да туда возьмут самых фриков, там есть из чего выбрать полно малолетних предпринимателей, студенток и черных магов...
хлеба и зрелищ народу, ничего не меняется, нудное обустройство лагеря и собирание ягод никому не нужны.
Подобный пример уже есть... передача была с очень суровым ведущим, весь такой тактический и с ним кучка нытиков, помню как они все из себя голодные поросенка ушатать не смогли, рыдая над ним., видимо неочень жрать хотели
Stag-beetle 29-11-2016 16:37

Посмотрим, что получится. Со слов автора проекта, пока ни один телеканал не купил этого шоу.
marafonec 29-11-2016 17:22

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Со слов автора проекта, пока ни один телеканал не купил этого шоу.



ИМХО проект полностью рассчитан на интернет и интерактив. То есть платное видео например в Ютубе.
Слова автора: мы рассчитываем минимум на 2 милионную аудиторию.
По поводу искусственно создаваемых трудностей: близко к тексту: "Будут закладки на территории, будет возможность у участников ПОКУПАТЬ разное".

По поводу же камер и прочей херни, которая по мнению диванных убережет их от злых и грубых участников - они просто зимой в лесу не мерзли. И экшнкамерами в этих условиях не пользовались.

Личто с точки зрения моего опыта в тайге зимой совсем не трудно устроить шоу по типу "10 негритят" и крайнего НЕНАЙДУТ.
Я такие случаи знаю. На вахтах, на заимках, на промысле. Слова" Закон - ТАЙГА, они на 100% верные.

Любого несогласного со мной мега выживальщика приглашаю зимой в Новосибирскую или Томскую область пожить со мной рядом в зимней тайге. Пусть делом свою круть докажет

marafonec 29-11-2016 17:25

Есть как готовые избушки так и возможность построить собственные. Есть люди, которые будут готовы на эти избы или в угодья проводить. Расстояния до ближайшего жилья - от 10 до 50 км.
Stag-beetle 29-11-2016 18:33

Почитал форум проекта. Много смеялся. Вот, к примеру, что пишет сам автор и организатор проекта:

"...лыжи в тайге зимой... смешно... снегоступы нужны в тайге, но никак не лыжи."(с)Евгений Пятковский
Оказывается, на лыжах по тайге невозможно ходить. А мужики-то не знали

Впрочем, такие перлы, отчасти, можно объяснить вот этим:
"У нас консультант ГРУшник бывший, который жил на крайнем севере" (с) Евгений Пятковский.

Короче, шоу намечается ещё то! Посмеёмся. Тимошка Баженов отдыхает...

marafonec 29-11-2016 18:51

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

"...лыжи в тайге зимой... смешно... снегоступы нужны в тайге, но никак не лыжи."(с)Евгений Пятковский



Соглашусь. Если не надо ДАЛЕКО двигаться, то снегоступы - лучше. Они меньше проваливаются и много других плюсов.

На пресеченке и в ТАЙГЕ, я имею в виду именно тайгу, особенно рядом с Енисеем снегоступы в разы удобнее лыж. Это скажет любой, кто перемещался по бурелому или по отрогам Саян. Да и в пихтаче на лыжах не разгонишься. И в бельнике 3-5 летнем или на гари.

hirurg_zz 29-11-2016 19:05

quote:
Изначально написано marafonec:

Они меньше проваливаются ...

Приятель, складывается впечатление что ты лыжи только по телевизору на олимпиаде видел. И тайгу видимо там же.

grajdanskiy 29-11-2016 19:19

Со снегоступами-лыжами согласен с мнением, что по густому лесу и сильно пересеченному рельефу удобнее снегоступы. Там, где есть нормальные тропы - можно и нужно использовать лыжи, ибо быстрее. Снегоступы мастрячатся на месте, а вот лыжи я бы взял - на крайний случай в костре сгорят

А площадь побольше они там не могли замутить? Хотя, не киперкой же огораживать будут - охотиться, как и рыбачить, и подальше можно.

Wayf@rer 29-11-2016 19:39

"Личто с точки зрения моего опыта в тайге зимой совсем не трудно устроить шоу по типу "10 негритят" и крайнего НЕНАЙДУТ."

Еще раз. Участник шоу с миллионной аудиторией вызывает спасателей и пишет заявление о грабеже.

Ваше представление о дальнейшем развитии событий?

Evg Muan 29-11-2016 20:02

quote:
Изначально написано Stag-beetle:
А вот какой список предлагают организаторы шоу:
https://vk.com/game2winter

Леска, крючки и грузила для рыбалки


с таким подходом они долго будут рыбу ловить
про самоловы в виде сетей и жерлиц видимо они не слышали.
а еще есть компактные тревел-спиннинги с транспортной длиной 28 см, и можно собрать вполне себе универсальный набор, для поплавка и спиннинга, общим весом... ну кила два хватит.
правда это потребует умения всем этим пользоваться

click for enlarge 1200 X 675 96.2 Kb click for enlarge 1200 X 675 114.6 Kb

click for enlarge 1200 X 794 126.9 Kb click for enlarge 1200 X 675 125.9 Kb

marafonec 29-11-2016 20:16

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Еще раз. Участник шоу с миллионной аудиторией вызывает спасателей и пишет заявление о грабеже.

Ваше представление о дальнейшем развитии событий?



Во первых, чтобы вызвать спасателей надо иметь возможность.
Во вторых, я знаю людей которых грабили на глазах ментов. И это никак ограбленым не помогло.
В сети сотни видео разбоев - а вот посадок по этим видео - не много.
Теперь по поводу конкретного шоу, слова организатора:
"5. Правила игры. (Как будут выбывать участники? Что можно и нельзя?)
► Можно все. Но нужно понимать, что приедут полицейские и заберут - мы на территории России и подчиняемся законам РФ. Выбывать участники будут нажав специальную кнопку. Это спутниковая связь, действует под водой, в пещерах и т.д.

8. Можно жить всей толпой, распределив обязанности, парами или только по одному? Будет ли какая-то искусственно созданная конкуренция команд?
► Сами все создадут: люди любят обижаться

9. Будут ли спрятаны какие-то полезные вещи, подвозиться "гуманитарная помощь"?
► Да, но об этом позже. Будет целый сервис по доставке, но эту помощь можно будет или купить из призового фонда или получить от зрителей.

10. А если меня съест медведь или я отравлюсь мухоморами?)
► Мы полностью отказываемся от ответственности за жизнь участников."

Повторю - лично я знаю случаи убийств и пропажи людей в коллективах на вахтах, на заимках, на промыслах. В том числе и с моими односельчанами. Крайних в таких случаях находят ОЧЕНЬ редко, даже когда есть кровная заинтересованность как органов (например убийство инспектора рыбнабзора в одном из районов Томской области в 1987 году) так и родственников пострадавших (тоже Томская область).

marafonec 29-11-2016 20:17

quote:
Originally posted by Evg Muan:

Изначально написано Stag-beetle:
А вот какой список предлагают организаторы шоу:
https://vk.com/game2winter
Леска, крючки и грузила для рыбалки

с таким подходом они долго будут рыбу ловить



На Ганзе постов не читают (с)
marafonec 29-11-2016 20:21

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

И тайгу видимо там же.



Я родом из Верхнекетского района Томской области. И прожил там 20 лет и сейчас бываю.

Для скЭптиков и слишком КРУТЫХ выжЫвальщегов я приглашение разместил - приезжайте и докажите свою правду в таежной избёнке, километрах в 10 - 40 от ближайшей деревни.

Evg Muan 29-11-2016 20:24

quote:
Originally posted by marafonec:

На Ганзе постов не читают (с)


это как водится
ткните в пост где уже обсуждали это?

Wayf@rer 29-11-2016 20:32

quote:
Повторю - лично я знаю случаи убийств и пропажи людей"

Ровно 3 фактора:

1) Все участники шоу известны и их мало.
2) Популярность шоу означает огромный общественный резонанс
3) Большое количество камер.

Ну какая причина не срубить палку на ровном месте?

А самое главное - чего ради рисковать свободой? Вероятность совершить тяжкое преступление, остаться в шоу и получить приз - сами верите в это?

marafonec 29-11-2016 20:33

ТЫкаю как кутенка?
Wayf@rer
мега-ветеран
28-11-2016 18:34 профайл Wayf@rer пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ну что вы как дети.
Организаторы пока не имеют никакого представления о выживании, охоте и туризме и тупо тырят статьи со всего интернета не глядя: https://lifehacker.ru/2015/02/02/emergency-kit/

#223

Stag-beetle
28-11-2016 18:42 профайл Stag-beetle пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Wayf@rer:
Ну что вы как дети.
Организаторы пока не имеют никакого представления о выживании, охоте и туризме и тупо тырят статьи со всего интернета не глядя: https://lifehacker.ru/2015/02/02/emergency-kit/

Точно стырили!

#227

Комментарие - моЁ

#229 IP

hirurg_zz 29-11-2016 20:36

quote:
Изначально написано marafonec:

Я родом из Верхнекетского района Томской области. И прожил там 20 лет и сейчас бываю.

Для скЭптиков и слишком КРУТЫХ выжЫвальщегов я приглашение разместил - приезжайте и докажите свою правду в таежной избёнку, километрах в 10 - 40 от ближайшей деревни.


Ну а что, один из 151й 20 лет в тайге жил, теперь ещё один ... Я конечно скептик, но в свою очередь приглашают тебя к себе, приезжай в гости и сходим в одно очаровательной место. Хошь на новогодние эти, хошь позже. Посмотрим "какой это Сухов". Снегоступы тока не забудь, покажешь как они меньше проваливаются.

Evg Muan 29-11-2016 20:39

quote:
Originally posted by marafonec:

Комментарие - моЁ


ну так я на этот список и ответил что он лажа полная в части рыбалки

marafonec 29-11-2016 20:45

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Ну какая причина не срубить палку на ровном месте?



Отсутствие потерпевшего и свидетельство остальных, что вот он снял с себя камеру и ушел. Это если свидетели будут.
А зимой, да в снегопад и этого не надо.
Чел просто растворится в тайге. В буквальном смысле.
marafonec 29-11-2016 20:47

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Ну а что, один из 151й 20 лет в тайге жил, теперь ещё один ... Я конечно скептик, но в свою очередь приглашают тебя к себе, приезжай в гости и сходим в одно очаровательной место. Хошь на новогодние эти, хошь позже. Посмотрим "какой это Сухов". Снегоступы тока не забудь, покажешь как они меньше проваливаются.



Я не мобильный, мне до дома ближе и дешевле. + я знаю там и людей и места. Знаю что я и сам выйду и крутышку вывезу.
marafonec 29-11-2016 20:51

quote:
Originally posted by Evg Muan:

ну так я на этот список и ответил что он лажа полная в части рыбалки



Там по поводу рыбалки нет ни слова, кроме того, что данного набора достаточно, чтобы поймать рыбу. Так как без лески и крючков это затруднительно.
По поводу других способов: запруды, вентери, морды, верши, заборы, самоловы, ловля на шнур, петельку, руками - это уже по месту надо определяться.
hirurg_zz 29-11-2016 20:51

quote:
Изначально написано marafonec:

Отсутствие потерпевшего и свидетельство остальных, что вот он снял с себя камеру и ушел. Это если свидетели будут.
.

Детский сад какойто, нормальный опер в таких вводных исполнителя на раз два выломит. Сам к тушке от ведёт.

marafonec 29-11-2016 20:57

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Сам к тушке от ведёт.



quote:
Originally posted by marafonec:

Повторю - лично я знаю случаи убийств и пропажи людей в коллективах на вахтах, на заимках, на промыслах. В том числе и с моими односельчанами.



quote:
Originally posted by Wayf@rer:

А самое главное - чего ради рисковать свободой? Вероятность совершить тяжкое преступление, остаться в шоу и получить приз - сами верите в это?



причин несколько:
1. зависть или неприятие. Поведение людей в небольших коллективах очень мутная штука, люди по этой теме диссертации защищают
2. психологические особенности участника. Я не зря привел именно "10 негритят"
3. Конфликт участников, например из-за самки или добычи. Знаю случай, когда чела забили просто потому, что он стал ловить не в им прикормленом месте.

И еще десятки причин

Wayf@rer 29-11-2016 21:01

"Чел просто растворится в тайге"

Только забыли про 2000 камер на территории всего навсего 3 кв км.
И камеры на участниках планируют передавать в реальном времени.

Ну и до кучи вы забываете, что на проект отнюдь не профессиональных преступников будут отбирать.

grajdanskiy 29-11-2016 21:02

Да что вы как дети малые, чес слово? Обсуждаете ерунду всякую... Лучше вот скажите, а нафига газовую горелку с собой брать? Запас газа тоже на год с собой тащить или чисто так, понтануться разок -другой? А альп-веревка куда? По деревьям лазить? Список вообще оторви-и-выбрось, половина не нужного, половина сильно сомнительного... И да, презервативов не хватает в списке))))
Highlander5642 29-11-2016 21:22

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

отнюдь не профессиональных преступников будут отбирать



Предварительное тестирование будет. Что-то мне подсказывает, что будет отобран определённый процент конфликтных людей, в том числе любителей применить силу при случае. И не факт, что они же наиболее подготовлены к автономке.
30 подготовленных, с устойчивой психикой - заведомо не "продажный" проект.
Wayf@rer 29-11-2016 21:32

Следственная группа в месте съемок - вообще конец проекта.
Думаю организаторы это понимают.
V1 29-11-2016 22:29

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

Со снегоступами-лыжами согласен с мнением, что по густому лесу и сильно пересеченному рельефу удобнее снегоступы. . Там, где есть нормальные тропы - можно и нужно использовать лыжи, ибо быстрее.



Добывлю: А при правильных условиях проваливается ВСЁ и снег, как вы знаете, бывает ооооочень разный.
marafonec 29-11-2016 22:36

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

Список вообще оторви-и-выбрось,



На ганзе постов не читают
marafonec 29-11-2016 22:42

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Следственная группа в месте съемок - вообще конец проекта.
Думаю организаторы это понимают.



Посмотрите Дом-2 с толковым опером. Он вам расскажет, сколько там износов, хулиганства и пр.
Лично я не знаю ни единого случая, чтобы там хоть кто-то хоть что-то заявил.
grajdanskiy 29-11-2016 22:49

quote:
Originally posted by marafonec:

На ганзе постов не читают



Да не, я знаю, что список тыреный Но он изначально кривой))
Wayf@rer 29-11-2016 22:53

quote:
Originally posted by marafonec:

Лично я не знаю ни единого случая, чтобы там хоть кто-то хоть что-то заявил.



Значит всех всё устраивает. Или более того - срежиссировано.
Highlander5642 29-11-2016 22:55

quote:
Originally posted by marafonec:

Лично я не знаю ни единого случая, чтобы там хоть кто-то хоть что-то заявил.



Если мы об этом не знаем, не факт, что заяв не было.
Передачу даже через Госдуму не закрыли.
Каждый участник подписывает договор, инфа конфиденциальна.
Несколько бывших участников Д-2 убиты.
marafonec 29-11-2016 22:59

Это еще один проект типа как на острове звездулек собирали. Там тоже были и кастинги и прочее. Чем все кончилось? Позырили и забыли.

И тут то же самое. Организатор не скрывает, что это - способ поднять бабла, и ничего более. Там все будет во имя рейтинга.

Надо будет - и палатки привезут и топлива подкинут и бензопилу подарят.

А менты и прочие ЧП рейтинга не убавят, наоборот.

Возьмут с людей расписки, что притензий оне иметь ни к кому не будут при любом раскладе, типа сами на все согласились. В смысле трудностей и их преодоления.

Лично я вообще не представляю трудностей прожить год в лесу на подножъем корму, более того, способен организовать так, что до финала дойдут все 30 человек.
Вот только как тут уже писалось - это не зрелищно. Поэтому трудности будут и будут они ИСКУСТВЕННО созданы.

Самый простой пример:
- "По результату интернет голосования участник Пупкин получает возможность поговорить с женой или дочкой."
- Или "На территории заказника спрятан ящик консервов" карту получит кто-то один

Да дохрена способов. Их любой сержант сотню за минуту придумает

Wayf@rer 29-11-2016 23:00

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Несколько бывших участников Д-2 убиты.



Убиты же не на шоу под камерами?
Насколько я нагуглил - убиты всего двое, а не "несколько". Причём по второму эпизоду причастный получил 11 лет.
marafonec 29-11-2016 23:08

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

Спасибо всем кто откликнулся и потратил своё время.



Чувак, ты чего хочешь, конкретно? Что бы тебе написали как будет решать данную проблему тот, кто на это способен?
Да не вопрос вообще. Я тебе на коленке посуточно все распишу.
Вот только не факт, что МОЙ опыт поможет ТЕБЕ.

Самый простой способ.
1. Инструмент для строительства избенки
- нож
- топор
- дружба-2
- бурав
- напильник
2. Продукты для жизни:
- ведро картошки
- 5 кг соли
- 10 кг сахара
- кг чая
- 15 кг сухарей ржаных
3. Посуда
- ведро 10 л. железное оцинкованное
- котелок солдатский
- ложка
- кружка эмалированная
- миска
4. Остальное
- Одежда
- спички
- свечи
- аптечка
- лопатка МПЛ
- леска 100м
- коробок спичечный с крючками

ВСЁ!

marafonec 29-11-2016 23:12

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Значит всех всё устраивает. Или более того - срежиссировано.



Тут будет так же.

Highlander5642 29-11-2016 23:18

quote:
Originally posted by marafonec:

Возьмут с людей расписки, что притензий оне иметь ни к кому не будут при любом раскладе, типа сами на все согласились.



Думаю, что такая расписка не будет иметь юридической силы.
Evg Muan 29-11-2016 23:20

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

P.S.: маловато инфы товарищи. И это к сожалению повсеместно. Разве не для обмена опытом такие форумы? Предложений и споров "по теме" мизер. Попытался узнать мнение форумчан по выбору того да сего - натыкаюсь на темы в 400 страниц с флудом... Тьфу


38 лет занимаюсь рыбалкой
Ни разу на форумах не вычитал мегасоветов, от которых прям взял и заловил сразу. А вот ежедневные выходы на воду, на один и тот же водоем - дают результат. Ну разумеется теоретическая база нужна, без нее никуда, а она нарабатывается тоже не сразу.

Highlander5642 29-11-2016 23:24

quote:
Originally posted by marafonec:

Это еще один проект типа как на острове звездулек собирали.



На первый проект "звездулька" была всего одна, от компании J-7, остальные как-то ближе что ли к народу...
Остальные проекты не смотрел.
marafonec 29-11-2016 23:29

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Думаю, что такая расписка не будет иметь юридической силы.



Даже заверенная натариусом?

Далее, вот еще пример срежессированного поведения: "Ребята, нам нужно, чтобы вы себе вели вот так, рейтинг - сами понимать должны"
А задачки для отыгрыша элементарно передавать как по радио так и закладками писем. НУ невозможно отследить все.
Почему-то ни разу установка камер в казарме не уничтожила неуставняк.

а тем кто хочет посмотреть жизнь в суровых условиях могу предложить несколько вариантов на выбор:
- якутия, охотником-промысловиком на сезон
- алтай, на базу отдыха требуются семейные пары. Проживание на территории базы. Требования: физическое здоровье, навыки обращения с лошадьми
- подмосковье, в заказник требуются рабочие для обслуживания охотничих домиков и подкормки зверей
- дальний восток/камчатка - на путину требуются рабочие в рыболовецкую артель
- новосибирск, требуется разнорабочий в археологическую экспидицию в ХМАО на два месяца

Это только 5 минут поиска работы в сети

Highlander5642 29-11-2016 23:37

quote:
Originally posted by marafonec:

Даже заверенная натариусом?



Если нотариус дружит с головой, он этот "документ" не заверит.
Впрочем, всё возможно, в России отдельные нотариальные кадры копии паспортов заверяли в годы, когда это не требовалось.


marafonec 29-11-2016 23:42

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Если нотариус дружит с головой, он этот "документ" не заверит.



quote:
Originally posted by marafonec:

10. А если меня съест медведь или я отравлюсь мухоморами?)
► Мы полностью отказываемся от ответственности за жизнь участников.



Highlander5642 29-11-2016 23:58

"Съест медведь", замените на "убьёт или нанесёт тяжкие телесные участник проекта". Часть статей УК действует вне зависимости от того, признал себя потерпевший таковым, или нет. Даже если замирился с подозреваемым/обвиняемым.
И потом, ведмеда или ураган можно списать на форс-мажор. А агрессивного неадекватного участника не прокатит, при нескольких уровнях отбора.
quote:
Originally posted by marafonec:

Мы полностью отказываемся от ответственности за жизнь участников.



Пока это всего лишь слова организатора.
marafonec 30-11-2016 12:35

quote:
Originally posted by Highlander5642:

А агрессивного неадекватного участника не прокатит, при нескольких уровнях отбора.



ШОУ - РЕЙТИНГ - БАБЛО
quote:
Originally posted by Highlander5642:

Мы полностью отказываемся от ответственности за жизнь участников.

Пока это всего лишь слова организатора.



Я с таким сталкивался. Когда участвовал в экстрим походах за деньги.

Так же было при организации "Робинзонад" в Карелии

Периодически сталкиваюсь с подобным на работе (верхолаз). Строчка в договоре: "Ответственность за сохранность объекта/кровли/остекления и свое здоровье в случае НС несу лично. От притензий к заказчику - отказываюсь." Последний раз такое писал три месяца назад. Там конкретно было сказано, что опасно и лезть никто не имеет права. Но тот кто сделает получит денег.

Highlander5642 30-11-2016 12:52

quote:
Originally posted by marafonec:

Я с таким сталкивался. Когда участвовал в экстрим походах за деньги.



НС со смертельными исходами были? Или конфликты с трупами в итоге? Как прокуратура отреагировала?
quote:
Originally posted by marafonec:

От притензий к заказчику - отказываюсь



Вы всегда сможете оспорить эти строки договора.
Более того, по НС по любому будет следствие, хочет этого исполнитель или нет.

marafonec 30-11-2016 01:35

quote:
Originally posted by Highlander5642:

НС со смертельными исходами были?



Нет. Но НС и серьезные - были. Это экстрим.

По поводу работы - меня вот не страхует от смертельного случая ни один страховой агент. А перебрал я их больше десятка. Ответ один - работа связана с ежедневным риском.

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Вы всегда сможете оспорить эти строки договора.



Я не знаю ни одного случая, когда хоть кто-то ответил за смерть или травмы работника при таких условиях. Даже После следствия.
У нас возбуждается дело ПО ЛЮБОМ случаю смерти. Вот только дело легко закрывается по халатности работника. Работадатель не обязан держать работника за руку. Он, работник, выполняет данную работу на свой страх и риск.
marafonec 30-11-2016 01:46

Для этого работник проходит обучение, медкомиссии, ежедневные инструктажи.

Так же и тут, на шоу - грамотный юрист составит такой договор, что пострадавший виноват сам.

Например: подпись в конце договора "Текст договора мной прочитан и понят"
Пункт в договоре: "Вы в любой момент можете нажать на кнопку. Но помощь будет в течении часа." Будет естественно - это же не дикий лес, это заказник. Вот только зимой, ночью, в буран?
А если на кнопку не нажал или нажал не вовремя - ты ты сам дурак. И это только ТВОИ проблемы.

kamikadze 30-11-2016 05:19

quote:
Изначально написано marafonec:

На пресеченке и в ТАЙГЕ, я имею в виду именно тайгу, особенно рядом с Енисеем снегоступы в разы удобнее лыж. Это скажет любой, кто перемещался по бурелому или по отрогам Саян. Да и в пихтаче на лыжах не разгонишься. И в бельнике 3-5 летнем или на гари.

Плюсану. В наших ебенях охотлыжи рулят только если зайца по полю гонять.
За птицей в дебри когда идем -лыжи снимаем.

Ладмер 30-11-2016 06:38

quote:
Originally posted by marafonec:

"На территории заказника спрятан ящик консервов" карту получит кто-то один



+ 100


Примерно на таких конкурсах шоу и будет построено.
Камрады, что вы копья ломаете? Не интересны вы для этого турнира. Отбор, если он будет, будет по другим критериям, и ваши "выжевальческие" фишки там никому не интересны и не нужны.

ЯНУС 30-11-2016 07:16

Лыжи-поле, равнина.
Снегоступы-тайга, пересечёнка.
P.S. https://forum.guns.ru/forummessage/14/375236.html Место битвы снегоступы vs лыжи.
P.P.S. Вообще всё от конкретной местности зависит. Я один раз поеба.ся с лыжами в таёжном буреломе, после этого только снегоступы.
Highlander5642 30-11-2016 11:48

quote:
Originally posted by marafonec:

По поводу работы - меня вот не страхует от смертельного случая ни один страховой агент.



Издержки профессии. В Москве ситуация один в один.

quote:
Originally posted by marafonec:

Я не знаю ни одного случая, когда хоть кто-то ответил за смерть или травмы работника при таких условиях.



К сожалению, мы живём в условиях правового безпредела. Мне лениво копать ссылки на статьи законов, начиная от Конституции.
Закрытые дела выливаются заказчикам в серьёзные суммы, и потерю нервных клеток. В противном случае им турма сидеть.
Отстранённо представим ситуацию, когда исполнителю, по Вашей версии договора, режет верёвку заказчик. Отказ от претензии, или как!? То же и с этим долбаным шоу. Если организатор намеренно создаст условия, опасные для жизни, и не предпримет действия для предотвращения ЧП, продолжая снимать происходящее на камеры, проекту крышка. И все эти расписки не более чем форма психологического воздействия на участников и на зрителей. Типа, смотрите, как у нас сурово и круто!
marafonec 30-11-2016 12:10

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Отстранённо представим ситуацию, когда исполнителю, по Вашей версии договора, режет верёвку заказчик.



Не представлю. Так как при именно таких раскладах заказчика рядом со мной быть не может - он же не самоубийца? Да и мне не нужна помеха в работе.

так что все эти представления - лажа. Это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ риск. Как у парашютиста, который на парашюте пишет: "Этот парашют я уложил сам".
Или как у лесоруба, которого научили как пилить и приняли зачоты. А вот ГДЕ он будет стоять во время работы и КАК работать - личные проблемы работника.
Роспись в журнале ежедневного инструктажа снимает 90% проблем работадателя. А запись в договоре: "Исполнитель пользуется СОБСТВЕННЫМ инструментом и снаряжением" - остальные 10%.

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Если организатор намеренно создаст условия, опасные для жизни, и не предпримет действия для предотвращения ЧП, продолжая снимать происходящее на камеры, проекту крышка



Создаст. Причем элементарно, и это указано: жизнь в тайге зимой. Элементарно: чел вышел из избенки поссать и на него упала снежная шапка с елки.
Или полез в реку рыбу ловить и судорога. Или съел не ту ягоду....
Это тайга. Там за руку водить никто никого не будет.
Промысловики с огромным стажеем и опытом гибнут, а тут стадо ламеров....
Так что отбор будет один: ссышь - не лезь, полез - не ной, что злой организатор тебя наебал. Знал что будет хуево? - Знал! Вот и хавай теперь полной ложкой. Соскочить можешь всегда - нажал на кнопочку и слился. Приедет лесник или еще кто из персонала заказника и заберет сопливую деточку.

ИМХО - там случайных людей не будет. Вот конкретно ты готов прожить 10 месяцев без перспектив, бросив все дела дома и с призрачной надеждой что-то получить в итоге?
Я - готов. Как готов и ко всем непоняткам, потому что я так жил. Правда в более лучших условиях - случайных людей не было и все друг с другом знакомы. + подлянок - никаких. Просто жизнь и работа в лесу или на покосе. Больше скажу, я даже на приз не рассчитываю, я рассчитываю на зарплату, которую обещают каждому кто доживет до конца проекта.

marafonec 30-11-2016 12:14

quote:
Изначально написано kamikadze:

Плюсану. В наших ебенях охотлыжи рулят только если зайца по полю гонять.
За птицей в дебри когда идем -лыжи снимаем.


Дима, а я в первую очередь тебя и имел в виду - помнишь нашу встречу, когда ты снегоступами хвастался? Я после этого тоже их попробовал поносить
От туда и опыт. А ране то как было?
Лыжи на веревочку, топорик в руки - лезешь по горельнику и молишься чтобы яйца на сучке или коряге не оставить.

marafonec 30-11-2016 12:24

quote:
Изначально написано Ладмер:

+ 100
Примерно на таких конкурсах шоу и будет построено.
Камрады, что вы копья ломаете? Не интересны вы для этого турнира. Отбор, если он будет, будет по другим критериям, и ваши "выжевальческие" фишки там никому не интересны и не нужны.

А тут половина "выживальщиков" выходного дня. Они думают что их опыта воскресных прогулок и пикников недельных когда бибика под жопой и в любой момент можно уехать домой - достаточно, чтобы жить и работать даже не в тайге, а в лесу.

Поэтому ИМХаю в состав 30 войдет пара лидеров, три-четыре чела реально способные получить бабло, пара от организатора - остальные баласт для атмосфэры.

Как бы сделал я:#285 IP - список
1. выбрать напарника
2. 3-4 дня строительство жилья и обустройство лагеря
3. Посадка картошки
4. заготовка дров и продуктов
5. зима
6. апрель

Highlander5642 30-11-2016 12:56

quote:
Originally posted by marafonec:

Создаст. Причем элементарно, и это указано: жизнь в тайге зимой.



Это природные условия, организатор их не создаёт, и в них не вмешивается, так же, как в фазы Луны и восход Солнца.
Вся остальная "круть" не более чем психологическое давление. На рукопашке на боях такие бумажки писали. Нам потом сотрудник прокуратуры объяснил по пунктам, что эта бумажка юридической силы не имеет. В противном случае мы бы уже сейчас смотрели шоу типа "Бегущий человек" онлайн.
quote:
Originally posted by marafonec:

Вот конкретно ты готов прожить 10 месяцев без перспектив, бросив все дела дома и с призрачной надеждой что-то получить в итоге?



Вот я конкретно сейчас уже нет, два раза в год надо обязательно быть в городе, иногда чаще. Сильно пораньше условия были другие, мог себе позволить... Поэтому по практическим вопросам с тобой, раз на "ты" перешли, согласен. Только имхую, что по нарисованному тобой плану на проекте жить не дадут. Надо шоу маст гоу, пока пипл хавает. "Счастливые люди" каждый день онлайн быстро наскучат.

Выбор напарника - полдела. В идеале до начала проекта. Но сговор не прокатит. Иначе "кооперация" плюс бензопила и запас бензина многое решили бы.

marafonec 30-11-2016 13:48

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Надо шоу маст гоу, пока пипл хавает.



Вот сразу виден конструктив. А жить - дадут без вопросов. Усложнят - квестами.

Как человек часто бывающий в схожих с заявленными условиях скажу - основной проблемой будет именно психология. Вспомните первого "Героя".
Там была пара мужчин, способных нормально даже не выживать, а жить в этих условиях. И чо?
Начались квесты, они начали решать проблемы пЁзд в ущерб себе. Начали играть на камеру - и результат?
А тут будет хуже, особенно зимой. Я в избенках пожил - знаю. Но мне проще, я одиночка по жизни и чужой храп меня не напугает.
Но 100% будут трутни и захребетники, проблемы которых придется решать.
Но 100% будет шантаж со стороны баб.
Но 100% будет мордобой. Просто будет, поверьте. Это -скученный несигранный коллектив. Один лидер, один психолог - и игра будет идти по нужному ЕМУ сценарию. Я жил в коллективах где были манипуляторы. И на работе и в армии - чаще всего кончалось мордобоем.

Stag-beetle 30-11-2016 14:10

quote:
3. Посадка картошки

Нда... Вы хоть представляет, что значит разработать целину под огород? А ведь для того, чтобы прокормиться, надо не одну сотку вспахать. Кроме того, кто сажает в Сибири картошку в июле? Даже, если у Вас какой-то суперскороспелый сорт, то риск остаться без урожая достаточно велик. Не вызреет она.
Highlander5642 30-11-2016 14:12

quote:
Originally posted by marafonec:

Там была пара мужчин, способных нормально даже не выживать, а жить в этих условиях. И чо?



Что интересно, на предварительном отборе отсеялись мужики покруче, именно в плане подготовленности к автономкам.

quote:
Originally posted by marafonec:

Начались квесты, они начали решать проблемы пЁзд в ущерб себе.



"Слабая женщина" - стереотип, который будет рулить всегда, пока есть поддающиеся манипуляциям мужики. Особенно если таковые думают членом. К счастью, в походах с участием женщин такого не было даже близко. Да и когда коллектив был мужским полностью, обходились без драк.

quote:
Originally posted by marafonec:

Но 100% будут трутни и захребетники, проблемы которых придется решать.



Я вообще обратил внимание на парадоксальный факт. "Овощем" выгодно быть. Особенно на слётах это заметно. Всегда клованы найдутся без спальника, палатки, КЛМН... И с кривыми руками. В итоге приютят "сиротинушек"...
Wayf@rer 30-11-2016 14:20

quote:
Originally posted by marafonec:

Посадка картошки



1)Сколько килограмм картошки на посадку планируете привезти?
2)Сколько килограмм с/х оборудования нужно для возделки?
3)Сколько килограмм картошки планируете получить (посадка в июле, удобрений нет)?

Без всякого подкола хотелось бы получить ответы. Может я чего-то не знаю и это выгодно?

P.S. Учитывайте, что по-умолчанию найти напарника и обсудить снаряжение можно будет только ПОСЛЕ попадания на проект.

marafonec 30-11-2016 14:58

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Вы хоть представляет, что значит разработать целину под огород?



В тайге? - да. Я посажу ведро картошки в июле - через ТРИ дня. И она вырастет, если ей не будут мешать звери и люди. Со зверями - я справлюсь.
Опыт есть.

quote:
Originally posted by Highlander5642:

в походах с участием женщин



Поход - это не жизнь например на промысле. Или на вахте. бабу в тайге не ебут только в одном случае - она не надолго и ее дома ждет муж.
В другом случае ее ебет либо один - если это ее выбор.
Либо все - если она пиздой зарабатывает. Я такое знаю. например с некоторых вахт поварихи уезжали богаче чем мастера и начальники участков.
quote:
Originally posted by Highlander5642:

Я вообще обратил внимание на парадоксальный факт. "Овощем" выгодно быть. Особенно на слётах это заметно.



Опять же - это МЕРОПРИЯТИЕ, а не жизнь. В конкретно этом проекте без поддержки СО СТОРОНЫ ОРГАНИЗАТОРА подобные типы сольются до октября.

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

1)Сколько килограмм картошки на посадку планируете привезти?



Ведро. Соберу мешок - на зиму одному - хватит
quote:
Originally posted by Wayf@rer:

2)Сколько килограмм с/х оборудования нужно для возделки?



Лопатка, топор, ведро
quote:
Originally posted by Wayf@rer:

3)Сколько килограмм картошки планируете получить (посадка в июле, удобрений нет)?



Мешок. Удобрений в тайге - валом.
quote:
Originally posted by Wayf@rer:

найти напарника и обсудить снаряжение



Я если попаду, то поеду самодостаточным. Один - проживу, а адекват только поможет.
Ладмер 30-11-2016 15:52

quote:
в состав 30 войдут пара лидеров

Почти согласен с Вами по составу турнира, но с маленькими поправками: Первой буквой в слове "лидеры" будет буква "п". Сейчас на телевидении без них ни как. А в фразе "три-четире чела реально способных получить бабло, пара от организаторов - остальные балласт для атмосферы" немного поменяются местами слова: "пара от организаторов реально способных получить бабло, три-четире чела и остальные - балласт для атмосферы".

Highlander5642 30-11-2016 16:24

quote:
Originally posted by marafonec:

В конкретно этом проекте без поддержки СО СТОРОНЫ ОРГАНИЗАТОРА подобные типы сольются до октября.



Или будут получать "призы зрительских симпатий", и дойдут до финиша.

marafonec 30-11-2016 17:03

Дойдут. Только благодаря ОРГАНИЗАТОРАМ.
Лохи - никому не интересны
Highlander5642 30-11-2016 17:19

Да и фиг бы на них...

Накажут невиновных, наградят непричастных.

Wayf@rer 30-11-2016 17:19

quote:
Originally posted :

Ведро. Соберу мешок


Прикинем.
1) Ведро - 10 кг. Соберёте 50 кг. Ок.
Калорийность картошки 77 ккал.

Итого на 50 кг у вас будет 38500 ккал.

2) Возьмём 10 кг сублиматов. http://www.galagala.ru/catalogue/node41/unnode355/good360 или других
Калорийность - 544 ккал.

Итого на 10 кг у нас 54400 ккал.

Сажать, копать, охранять, тратить энергию не нужно.

Highlander5642 30-11-2016 17:20

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

охранять



Нужно!
Ибо в большой семье нихт клювен клац-клац.
Wayf@rer 30-11-2016 17:33

Ну, нужно, нужно, но легче, чем огород.
marafonec 30-11-2016 17:39

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Возьмём 10 кг сублиматов



Берите. И еште. повторюсь - я на этом говне - жил, не пробовал на вкус, а жил. Никому не советую

дополню, в отличии от хомячков выходного дня я тайгу немного знаю. И смогу до снега заготовить еду. Картошка будет как довесок и витамин.
Потому что лично я только на мешке картофеля проживу пол года.
Stag-beetle 30-11-2016 19:22

В споре картошка против сублиматов - сублиматы однозначно выигрывают.
Картошку ещё не только охранять, но и сохранить надо в течении полугода.
Кроме того, есть большие сомнения в том, что посажанная в июле, она вырастет до нормального размера. В середине августа температура существенно понижается и клубни перестают расти. Скорее всего, соберётся лишь пара вёдер "гороха". А ещё, просто неурожай может быть. Такое случается, и не только в Сибири. Хотя, идея с картошкой, чисто теоретически, имеет право на жизнь, только слишком она рискованная. А ставке большая: 100 лямов.
Gets 30-11-2016 19:33

Я бы на месте организаторов убергубу таежника марафонца только из-за картошки взял бы, чтобы посмотреть как он ее растить будет с месяцем теплоты и вообще без солнца
Ладмер 30-11-2016 19:42

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

1) Ведро - 10 кг. Соберёте 50 кг. Ок.
Калорийность картошки 77 ккал.

Итого на 50 кг у вас будет 38500 ккал.


Эти 50 кг картошки зимой надо ещё сохранить чтоб не помёрзла. Копать яму, перекрывать. А могут быть близко грунтовые воды. А ещё может быть неурожай картофеля.
Калорийность 10 кг гречки 33000 ккал
Калорийность 10 кг риса 34500 ккал
В 50 кг картошки 8150 гр углеводов
В 10 кг риса 7890 гр углеводов
Это при условии что белки и жиры будут добываться на месте охотой и рыбалкой Или заменятся сублиматами.

Весь необходимый комплект витамин, по крайней мере на 4 зимних месяца, сейчас можно взять в таблетках.

ПЫ. СЫ. Пока писал, Stag-beetle меня опередил, написал почти то же самое.

Evg Muan 30-11-2016 19:57

я вот думаю а как охотиться и рыбалить на площади 3х3км?
через сколько дней живности не останется?
Highlander5642 30-11-2016 20:15

quote:
Originally posted by Evg Muan:

я вот думаю а как охотиться и рыбалить на площади 3х3км?



Более того, участок местности неизвестен. Водопои есть-нет, места жировок, звериные тропы... То же и с рыбалкой. Браконьерские способы добычи наказуемы, или организаторы решат проблемы!?

grayfox62 30-11-2016 20:34

Место проведения хоть примерно известно? У нас например в сосняках один песок. А на Кольском чтоб что-нибудь куда-нибудь посадить люди по несколько лет камни корчуют, а они падлы все равно из земли прут Т.ч. ИМХО с картафаном идея сильно рискованная.
Ладмер 30-11-2016 20:37

Господа! Не о какой охоте и рыбалке на этом шоу и речм быть не может. Ну может организаторы устроят пару постановочных эпизодов рыбалки, или кто-то поймает в петлю зайца, которого до этого привезут в клетке, а потом засунут в эту петлю.
Скорее всего будут разные конкурсы,игры, наградой за выигрыш в которых будет жрачка, спальники, дрова, и т.д.
Starhunter 30-11-2016 21:08

Highlander5642
quote:
Браконьерские способы добычи наказуемы, или организаторы решат проблемы!?

Орги пишут, что валка леса в любых количествах, добыча дичи и рыбы без вопросов "усе решено", но с ружжом нельзя.
Ладмер 30-11-2016 21:33


quote:
Originally posted by Starhunter:

добыча дичи и рыбы без вопросов "усе решено", но с ружжом нельзя.



Ну с дичью вопрос закрыт однозначно, если только выходить далеко за пределы участка. Но позволят ли это правила? Да и без ружья толку мало, если только зайцев петлями ловить.
Рыбалкой обеспечить пропитание 30 чел в течении года можно будет только в случае, если участок расположен на берегу достаточно большой и рыбной реки.
Но кроме рыбы надо будет ещё достаточное количество углеводов.
Свободный Человек 30-11-2016 22:04

quote:
Изначально написано Ладмер:


Ну с дичью вопрос закрыт однозначно, если только выходить далеко за пределы участка. Но позволят ли это правила? Да и без ружья толку мало, если только зайцев петлями ловить.
Рыбалкой обеспечить пропитание 30 чел в течении года можно будет только в случае, если участок расположен на берегу достаточно большой и рыбной реки.
Но кроме рыбы надо будет ещё достаточное количество углеводов.

А с чего это все звери неприменно оттуда свалят ? я такого ни разу не наблюдал. осторожнее становятся но не сваливают.

Ладмер 30-11-2016 22:34

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

А с чего это все звери неприменно оттуда свалят ? я такого ни разу не наблюдал. осторожнее становятся но не сваливают.



А сколько, по Вашему мнению, на участке, размером 3х3 км, пусть даже и тайги, может обитать диких животных, пригодных в пищу человеку?
Сколько их там останется после того, как на этом участке установят 2000 видео камер? Это примерно одна камера на участок 60х75 метров.
Сколько там останется этих животных, если на этот участок заселятся 30 человек, которые начнут рубить деревья, жечь костры, орать, визжать, охотится на этих животных, пусть даже и без огнестрельного оружия? На одного участника получается участок размером 500х600 метров.
И это при том, что участок не огороженный, и вокруг точно такая же тайга, где этих животных будут беспокоить значительно меньше.

Не, ну может какой зайчишка и останется, только 30 человек, в течении года, своей тушкой он не прокормит

Starhunter 30-11-2016 22:41

Ладмер, по поводу питания. Тут может быть ситуация в шоу - каждый сам за себя или же небольшими группами.
Ладмер 30-11-2016 22:57

quote:
Originally posted by Starhunter:

по поводу питания. Тут может быть ситуация в шоу - каждый сам за себя или же небольшими группами.



А это без разницы, сам за себя, небольшими группами, или все скопом - на таком участке, 30 человек, даже если это будут профессиональные охотники, в течении года охотой не прокормятся.
У меня есть знакомый тофаларец, я крёсный его внука, так он мне рассказывал, что у них за каждой семьёй был закреплён охотничий участок, и только эта семья могла там охотится. За их семьёй был закреплен участок тайги размером 70х30 километров. Только на одну семью! А это в 233 раза больше, чем участок под турнир.
Gets 30-11-2016 23:01

quote:
Изначально написано Evg Muan:
я вот думаю а как охотиться и рыбалить на площади 3х3км?
через сколько дней живности не останется?


в тот же день, как придут 100 электриков монтировать 2000 камер ничего, кроме мышки и маленькой птички там не поймать.
Свободный Человек 30-11-2016 23:20

quote:
Изначально написано Ладмер:

А сколько, по Вашему мнению, на участке, размером 3х3 км, пусть даже и тайги, может обитать диких животных, пригодных в пищу человеку?
Сколько их там останется после того, как на этом участке установят 2000 видео камер? Это примерно одна камера на участок 60х75 метров.
Сколько там останется этих животных, если на этот участок заселятся 30 человек, которые начнут рубить деревья, жечь костры, орать, визжать, охотится на этих животных, пусть даже и без огнестрельного оружия? На одного участника получается участок размером 500х600 метров.
И это при том, что участок не огороженный, и вокруг точно такая же тайга, где этих животных будут беспокоить значительно меньше.

Не, ну может какой зайчишка и останется, только 30 человек, в течении года, своей тушкой он не прокормит


звери там не живут а кормятся пьют и мигрирурют. в моих пинатах плотность населения выше а зверь никуда не уходит. животных отмигрировавших на чужие участки будут не просто беспокоить а пытаться убить. зверь привязан намертво к унаследованным участкам и деваться ему некуда.

Ладмер 01-12-2016 07:10

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

звери там не живут а кормятся пьют и мигрирурют. в моих пинатах плотность населения выше а зверь никуда не уходит. животных отмигрировавших на чужие участки будут не просто беспокоить а пытаться убить. зверь привязан намертво к унаследованным участкам и деваться ему некуда.



Да, дикие звери ещё, наверное, остались даже в Подмосковье. Человек всё плотнее заселяет планету, и диким животным приходится приспосабливаться и сосуществовать рядом с человеком. И это становится его естественной средой обитания, а условия - привычными. Но в случае изменения условий, дикие животные обычно уходит из этих мест в более привычные. Начинают в лесу лесоповал и зверь из этих мест уходит в более тихие, если, конечно такие места остались.
В случае с турниром будет как раз изменение условий. Сначала работы по подготовке проекта, а потом заселение участников. А вокруг пустая тайга.
И даже если эти тридцать человек поселятся компактно, все вместе,на одном краю участка, и будут вести себя очень тихо - расстояние 3 км очень маленькое.
grajdanskiy 01-12-2016 07:15

Учитывая предполагаемый контингент, оружие действительно лучше не брать - не дай бог кто-нибудь сам в себя шмальнет или соседа по неосторожности подстрелит.

Рыба-рыба-рыба... Они офонареют там на рыбе и корешках, а уж сколько ее наловить на 30 человек придется... Скорее всего, подвоз еды будет и будет регулярно, но чтобы давали хавку надо будет что-то делать. Не хочешь делать - сиди голодный или иди кору с деревьев обдирай и жуй.

Свободный Человек 01-12-2016 11:33

quote:
Изначально написано Ладмер:

Да, дикие звери ещё, наверное, остались даже в Подмосковье. Человек всё плотнее заселяет планету, и диким животным приходится приспосабливаться и сосуществовать рядом с человеком. И это становится его естественной средой обитания, а условия - привычными. Но в случае изменения условий, дикие животные обычно уходит из этих мест в более привычные. Начинают в лесу лесоповал и зверь из этих мест уходит в более тихие, если, конечно такие места остались.
В случае с турниром будет как раз изменение условий. Сначала работы по подготовке проекта, а потом заселение участников. А вокруг пустая тайга.
И даже если эти тридцать человек поселятся компактно, все вместе,на одном краю участка, и будут вести себя очень тихо - расстояние 3 км очень маленькое.

Тайга вокруг НЕ ПУСТАЯ . Она поделена между животными , и никто не потерпит конкурентов на своей кормовой площадке. И если человек это дым и шум, то другие звери это битва за выживание с неизвестным исходом. Когда лес валят , зверь не уходит а тихорится. Бо на делянках всегда можно найти помёт.

Highlander5642 01-12-2016 12:35

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

Когда лес валят , зверь не уходит а тихорится.



Факт. На делянках видел следы ведмеда неоднократно.
Ладмер 01-12-2016 13:05

quote:
зверь не уходит а тихорится

Хорошо, убедили! Берите луки, будете охотится с ними на лосей, с рогатинами на медведей. Что там из дичи еще будет? Во! Бумеранг не забудте!
Свободный Человек 01-12-2016 19:11

quote:
Изначально написано Ладмер:

Хорошо, убедили! Берите луки, будете охотится с ними на лосей, с рогатинами на медведей. Что там из дичи еще будет? Во! Бумеранг не забудте!

Я возьму антибиотики , конфеты и презервативы . через месяц это станет дороже золота )))))

Wayf@rer 02-12-2016 01:20

Судя по новой вводной - игра всё-таки будет на острове на очень широкой реке.

Так, что актуальным становится каяк: https://forum.guns.ru/forummessage/21/1667627.html

Свободный Человек 02-12-2016 02:42

сети и пакрафт
grajdanskiy 02-12-2016 11:38

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Судя по новой вводной - игра всё-таки будет на острове на очень широкой реке.



Их всего три: Обь, Енисей, Лена. Можно прикинуть по площади где именно будет, но муторно-там этих островов до дури. Если рассматривать реки поменьше с аналогичными островами,то здесь куча вариантов - Тунгуска, Ангара, Алдан, Индигирка... Да пол Сибири можно рассматривать.
А остров - это засада Охоты не будет в принципе, нет там живности в нужном количестве, а на материк заманаешься плавать, если вообще возможно будет. А надоело всё - плот построил и плыви себе до ближайшего города самосплавом

Значит признаем самой крутой стратегию:

Dead Cat

quote:
Если килограмм 70-75 отвести под хавку (сушеное мясо), а остальное под снарягу с леской, крючками и сетью, то можно не парясь прокуковать год. Главное на спальнике, коврике и одежде бабло не экономить. На палатке - можно. Вот тут перетертый здесь вдоль и поперек типи сгодился бы неплохо, учитывая стационарность проживания.

P.S. Я бы еще пакрафтом не побрезговал дабы рыбалку усилить когда льда нет, плюс транспорт.



Evg Muan 02-12-2016 16:38

удобно ли с пакрафта ставить сети? и ловить спиннингом.
Dead Cat 03-12-2016 11:06

Остров - это большая-прибольшая засада! А какой он будет по площади? Если маленький, то действительно, даже дрова могут стать проблемой. Кроме того, рыбалка в центре широченной реки куда менее продуктивна, нежели в притоках-озерцах.
quote:
Originally posted by Evg Muan:

удобно ли с пакрафта ставить сети? и ловить спиннингом.



Вполне. Но это если весло есть ) Без весла на большой реке с течением нечего делать, а это + два дня еды.
Кстати, даже при наличии сетки и лески с крючками/блеснами, спиннинг имхо брать стоит. Он весит 1 день еды, а к карме прибавить может больше.
Stag-beetle 03-12-2016 12:06

quote:
Без весла на большой реке с течением нечего делать

Без весла на любом водоёме делать нечего.
quote:
удобно ли с пакрафта ставить сети? и ловить спиннингом.

с любого плавсредства можно ставить сети. А спиннингом лучше с берега. Он для этого и предназначен.
Evg Muan 03-12-2016 13:41

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

с любого плавсредства можно ставить сети


поинтересовался у знакомого бывалого туриста
"Сеть ставить с мягкой лодки вообще за#б полный, особенно при волне" (C)

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Кстати, даже при наличии сетки и лески с крючками/блеснами, спиннинг имхо брать стоит. Он весит 1 день еды, а к карме прибавить может больше.


я бы брал:
1. кастинговую сеть - даже при тотальном бесклевье мелочи на пляжах наловить можно.
2. собрал бы комплекты под донки-закидушки и жерлицы.
3. спиннинг само собой, причем в двойном комплекте (на случай поломки, плюс из второго можно сделать закидушку).

Dead Cat 03-12-2016 14:46

quote:
Originally posted by Evg Muan:

поинтересовался у знакомого бывалого туриста
"Сеть ставить с мягкой лодки вообще за#б полный, особенно при волне" (C)



а 100 лямов предлагали?

quote:
Originally posted by Evg Muan:

я бы брал:
1. кастинговую сеть - даже при тотальном бесклевье мелочи на пляжах наловить можно.
2. собрал бы комплекты под донки-закидушки и жерлицы.
3. спиннинг само собой, причем в двойном комплекте (на случай поломки, плюс из второго можно сделать закидушку).



Все так! Только никого запасного спиннинга! В моей концепции любая выживаторская движуха - вынужденная мера. Едем не на рыбалку, не на охоту, и не на стройку изб-землянок. Залог выживания - безделье и оранжевая синтетика! ничего натурального, никакого камуфла и правильных ножей, никакого бушкрафта и берцев! Едим бульончик, топим печечку, кутаемся в мармоты, ждем весны и не выебываемся. А с наступлением апрельской капели забираем бабло и, сокрушив стереотипы, гордо удаляемся навстречу восходящему солнцу!
Ладмер 03-12-2016 15:13

Сеть лучше всего брать трехстенку с полотном с мелкой ячейкой. Она берет и мелоч и крупную рыбу. С надувных лодок сети ставятся на раз- два. Я с одной компашкой иногда езжу на охоту, у них всегда с собой надувнушка и сети, и всегда есть рыба.
И рыбачить со спиннингом с лодки более продуктивно, чем с берега.
Только по спиннингу в данной ситуации все не так однозначно. Я хоть и люблю больше всего рыбачить со спиннингом, в данной ситуации спиннинг, скорее всего, не брал бы. Чтоб более-менее успешно ловить рыбу спиннингом, изначально не зная условий, надо брать несколько разных палок, несколько катушек, разные комплекты приманок, т.е. блесны, воблеры, резину, "чебурашек" разного веса, и не мало, так как это расходный материал. А это уже приличный вес. И зимой спиннингом, скорее всего не порыбачишь.
Я бы взял несколько мотков лески разного диаметра, пару-тройку мотков прочной плетенки, крючки разных размеров, грузила разного веса. Кусок мелкоячеистого полотна для малявочници. И уже по месту и по сезону делал удочки,поставушки, донки, жерлици.
Но на одной рыбе, да и на мясе, год не проживешь. Нужны углеводы: крупы, сахар, сухари, макароны. И на год их очень много нужно .
Stag-beetle 03-12-2016 15:17

quote:
поинтересовался у знакомого бывалого туриста
"Сеть ставить с мягкой лодки вообще за#б полный, особенно при волне" (C)


Лучше, наверное, поинтересоваться у рыбаков, а не у туристов. Всё от ветра зависит - если по ветру ставить, то при любой волне влёгкую. На спокойной воде - тем более. Опять же, смотря на каком водоёме ставить сеть - потом можно не выгрести против волны и поминай как звали.
Всё очень индивидуально: смотря какая сеть, какой водоём, какая волна и (главное!) какой опыт в этом деле. Но, повторюсь, совсем не принципиально с какого плавсредства сеть ставить - к любому можно приноровиться, гораздо важнее к каким местам руки приделаны.

ЗЫ. Кстати, то что выживание будет проходить на острове посреди большой реки, только усложняет рыбалку: у рыб есть свои пищевые тропы и пути миграции - не факт, что они будут проходить мимо этого острова.

Dead Cat 03-12-2016 15:40

Мне кажется, палатка нужна такого типа (только поменьше конечно). Обязательно с открываемым верхом, чтобы можно было пользоваться щепочницей внутри. Из какой-нибудь ультрамодной селиконки. Как думаете, сколько весить будет?
Спальное место священно. Поэтому можно заморочиться изготовлением кровати. Зимой теплее будет выживать. Ставим по центру, впритык к ЦК. Еще думал, большой тамбур будет полезен, чтобы дрова запасать на период самых суровых холодов и метелей. Хотя если палатка большая, то можно внутри все держать, там и сохнуть лучше будут. А то меня grayfox62 перепугал своими сугробами, нужно совсем минимизировать шараханье по зимнему лесу.

Starhunter 03-12-2016 15:48

Взять ДжиПиЭС навигатор, зафисиксировать точку, а затем друзья подбрасывают дополнительный хабар. И все. Пока в рамках правил.
marafonec 03-12-2016 15:56

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Лучше, наверное, поинтересоваться у рыбаков, а не у туристов.



По ситуации. Но проблем особых нет вообще.Проблема в основном с проверкой сети: мусор, рыбу выбрать, вода холодная.
а ставить - фе: где глубина позволяет - тычки, где не позволяет - на поплавки. Но такую сеть надо контролировать ибо унесет/спутает или на твой же винт намотает.
marafonec 03-12-2016 16:03

Да не парьтесь вы. Найдите охотника-промысловика, или рыбака. Или лесника - егеря. Договоритесь за денежку малую или еще как и поживите с ним недельку/другую в лесу.
Там и поймете, способны вы на подобное времяпрепровождение или нет.
Dead Cat 03-12-2016 16:52

quote:
Originally posted by marafonec:

Да не парьтесь вы. Найдите охотника-промысловика, или рыбака. Или лесника - егеря. Договоритесь за денежку малую или еще как и поживите с ним недельку/другую в лесу.
Там и поймете, способны вы на подобное времяпрепровождение или нет.



А как быть, если ориентация традиционная? Я вот не хочу с рыбаком сожительствовать в лесу чтобы просветиться. Так и не пойму ничего поди в лесной жизни
Ладмер 03-12-2016 17:37

quote:
Originally posted by Dead Cat:

А как быть, если ориентация традиционная?



Stag-beetle 03-12-2016 18:43

Какой неожиданный поворот темы. Почти по Фрейду - у кого что болит, тот о том и говорит...
Evg Muan 03-12-2016 19:02

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Лучше, наверное, поинтересоваться у рыбаков, а не у туристов. Всё от ветра зависит - если по ветру ставить, то при любой волне влёгкую. На спокойной воде - тем более. Опять же, смотря на каком водоёме ставить сеть - потом можно не выгрести против волны и поминай как звали.
Всё очень индивидуально: смотря какая сеть, какой водоём, какая волна и (главное!) какой опыт в этом деле. Но, повторюсь, совсем не принципиально с какого плавсредства сеть ставить - к любому можно приноровиться, гораздо важнее к каким местам руки приделаны.

а он турист и по совместительству как раз рыбак, причем с уклоном в "быстро поймать на стоянке" при сплаве
это я total spinning в режиме поймал-отпустил...

Evg Muan 03-12-2016 19:07

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Все так! Только никого запасного спиннинга! В моей концепции любая выживаторская движуха - вынужденная мера. Едем не на рыбалку, не на охоту, и не на стройку изб-землянок. Залог выживания - безделье и оранжевая синтетика! ничего натурального, никакого камуфла и правильных ножей, никакого бушкрафта и берцев! Едим бульончик, топим печечку, кутаемся в мармоты, ждем весны и не выебываемся. А с наступлением апрельской капели забираем бабло и, сокрушив стереотипы, гордо удаляемся навстречу восходящему солнцу!

вообще то что шоу будет на острове - некий знак что все еще может поменяться.
во момент старта выяснится например, что 2000 камер висят на 2000 деревьях, и рубить их нельзя. а больше деревьев нету.
или например что можно брать до 100 кг - но на берегу надо будет сложить в лодку и перевезти за один раз...
и тут резко все переменится, придется срочно искать жратву

marafonec 03-12-2016 20:03

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Так и не пойму ничего поди в лесной жизни



Именно. Потому что объяснить /показать может только человек знающий и живущий этим
quote:
Originally posted by Evg Muan:

шоу будет на острове - некий знак



Откуда инфа? Я в Сибири про такие ТАЕЖНЫЕ острова не слышал и на картах их тоже не видел.
Ладмер 03-12-2016 20:44

quote:
Originally posted by Evg Muan:

вообще то что шоу будет на острове



quote:
Originally posted by marafonec:

Я в Сибири про такие ТАЕЖНЫЕ острова не слышал и на картах их тоже не видел.


Земснарядом намоют .

Evg Muan 03-12-2016 21:15

quote:
Изначально написано marafonec:

Откуда инфа? Я в Сибири про такие ТАЕЖНЫЕ острова не слышал и на картах их тоже не видел.

там же, где и другая официальная инфа
https://vk.com/game2winter?w=wall-133186577_409

marafonec 03-12-2016 22:12

quote:
Originally posted by Evg Muan:

там же, где и другая официальная инфа



Бред умалишенного.
Что имеем - большая река, горельник, все это в ОБЛАСТИ, много медведей, заказник, горы.
может Иркутская область?
ИМХО сейчас верить нет смысла вообще ничему - идет пиар и нагнетание обстановки.
Уже планируют стволы разрешить
Evg Muan 03-12-2016 22:14

т.е. читать и добывать инфу не могем?
там же, основатель всего это бреда уже написал - томская область
marafonec 03-12-2016 22:23

quote:
Originally posted by Evg Muan:

томская область



А горы где?
Evg Muan 03-12-2016 22:25

так болталку почитай - там кое-что проскакивает.
инфу будут выдавать дозированно.
может и гор не будет...
hirurg_zz 03-12-2016 22:36

quote:
Изначально написано Evg Muan:
так болталку почитай - там кое-что проскакивает.

Мне вобще кажется, что группа вконтакте - фейковая. И проект если и существует то только в воспаленном мозгу бизнесмена -вундеркинда. Выльется в итоге какой нить справочник выживальщика на андроиде и все.

Wayf@rer 03-12-2016 22:53

Ну, организатор обещал разослать письма всем потенциальным участникам. Может Вервольф отпишется что там ему пришло?
Свободный Человек 03-12-2016 22:58

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Мне вобще кажется, что группа вконтакте - фейковая. И проект если и существует то только в воспаленном мозгу бизнесмена -вундеркинда. Выльется в итоге какой нить справочник выживальщика на андроиде и все.


Это будет хит ! )))))

Wayf@rer 03-12-2016 23:17

У меня нет никаких сомнений в том, что сам Пятковский верит в реальность проекта.
Другое дело, что инвесторы в реальность верят не очень, а у самого организатора с деньгами явные проблемы. Потому "тянет волынку", пытаясь раскрутить проект любыми бесплатными средствами.

Недавно в группе было объявление о том, что ищется композитор, который бесплатно сделает музыкальную тему. Объявление было удалено почти сразу по неясным причинам

hirurg_zz 03-12-2016 23:31

quote:
Изначально написано Wayf@rer:
У меня нет никаких сомнений в том, что сам Пятковский верит в реальность проекта.
Другое дело, что инвесторы в реальность верят не очень,

Лично знакомы? Потому как его страница вконтакте весьма подозрительна, и СМИ которые про сей проект первыми прокрякали особо доверием я бы тоже не наделял.

Ну а если инвесторы денех не дают,то на прокте сразу можно ставить крест. Ангелы, люди рисковые и если уж они не увидели даже призрачных перспектив, даже под репутацию стартапера ...

Werewolf_Zarin 03-12-2016 23:49

quote:
Изначально написано Wayf@rer:
Ну, организатор обещал разослать письма всем потенциальным участникам. Может Вервольф отпишется что там ему пришло?

Необходимо фото в фас и профиль, хорошо без линейки , во весь рост, о себе в письменном виде, и двухминутное видео тоже о себе:, вот на последнем я застрял, не знаю что говорить что бы было коротки и интересно, на основании этого видео будут голосовать, то есть нужен какой то отличный вариант, думаю.
Если есть идеи пишите, попробую.

Highlander5642 04-12-2016 12:24

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Необходимо фото в фас и профиль, хорошо без линейки , во весь рост, о себе в письменном виде, и двухминутное видео тоже о себе:, вот на последнем я застрял, не знаю что говорить...



Всё просто. Есть фотогеничные люди и нефотогеничные. Последних отсеивают. Вне зависимости от навыков.
Werewolf_Zarin 04-12-2016 08:47

Ну может.
Starhunter 04-12-2016 09:27

Wayf@rer
мега-ветеран
quote:

У меня нет никаких сомнений в том, что сам Пятковский верит в реальность проекта...

Любой человек, который хоть немного умеет мыслить, и которому $$$ не застилают глаза понимает, что проект малореален именно из-за размаха и призового фонда. А отсутствие вменяемых правил , поведение оргов как флюгера и попрошайничество (композитор+10лямов за гарантированное участие) говорит о том, что проект не просто сырой, а СЫРОЙ, и может пукнуть в воздух.
Диванный выживальщик 08-12-2016 10:47

https://game2winter.ru
запущен сайт проекта, тут можно голосовать за участников, которые попадут на проект бесплатно
Priklad 08-12-2016 17:47

quote:
Изначально написано Диванный выживальщик:
https://game2winter.ru
запущен сайт проекта, тут можно голосовать за участников, которые попадут на проект бесплатно

Шляпа какая-то.

Полез читать анкеты. Самая первая: "военнослужащий из города ..."

Чего??? Да кто этого "военослужащего" на год отпустит из части?

На месяц-два еще ладно, взял человек отпуск.


Участники походу подставные.

ЯНУС 09-12-2016 09:29

quote:
Originally posted by Priklad:

Да кто этого "военослужащего" на год отпустит из части?



Игра стоит свеч
Dead Cat 09-12-2016 12:11

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

запущен сайт проекта, тут можно голосовать за участников, которые попадут на проект бесплатно



Не нашел там WZ, проголосовал за активную пенсионерку https://game2winter.ru/NaylyaGabdullakhatova?limit=100
antikor11 09-12-2016 12:57

quote:
Originally posted by Лепаж:

нужно заплатить 10 млн руб.



ОДНАКО
Диванный выживальщик 09-12-2016 21:01

Сначала надо туда попасть... А потом решать вопросы с оставлением работы. Правильно подмечено - игра стоит свеч. Так что голосуйте за меня.
P.S.: я не подставной и не шляпа, заходи на страницу в ВК к "этому военнослужащему" )
Свободный Человек 09-12-2016 23:53

За меня , суки , за меня всем головать блеать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ладмер 10-12-2016 06:24

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

Так что голосуйте за меня.



Вы что, с дуба рухнули, или вчера только родились? Не знаете как проводится избирательная кампания?
Где Ваша предвыборная программа? Где обещания электорату?
Да и, вообще, мы о Вас ничего не знаем. Расскажите о себе. Подробная биография, Ваши достижения в области выживания.
maior 0763 10-12-2016 06:42

quote:
Изначально написано Свободный Человек:
За меня , суки , за меня всем головать блеать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а ты там где ? хотел проголсоовать а не вижу

ЯНУС 10-12-2016 10:53

quote:
Originally posted by Ладмер:

Вы что, с дуба рухнули, или вчера только родились? Не знаете как проводится избирательная кампания? Где Ваша предвыборная программа? Где обещания электорату? Да и, вообще, мы о Вас ничего не знаем. Расскажите о себе. Подробная биография, Ваши достижения в области выживания.



Перефразирую.
Сумма!
Ладмер 10-12-2016 11:24

quote:
Originally posted by ЯНУС:

Перефразирую.
Сумма!



Ну зачем же так прямолинейно?
Диванный выживальщик 10-12-2016 11:37

quote:
Originally posted by Ладмер:

Вы что, с дуба рухнули, или вчера только родились? Не знаете как проводится избирательная кампания?
Где Ваша предвыборная программа? Где обещания электорату?
Да и, вообще, мы о Вас ничего не знаем. Расскажите о себе. Подробная биография, Ваши достижения в области выживания.



И вам здрасьте... Даже если я напишу что я супер-мега выживальщик, выложу на показ "всё что только можно"- почти никто не поверит, будут насмехаться и поливать грязью. Вчера вот зашел во флудильно-философскую тему в 151 палате (чтобы не засорять "узконаправленные" темы), думал люди поймут. Написал вежливо, что да как, проголосуйте... Так моё сообщение удалили, да еще и матом в личке покрыли ). Вот так на ганзе к своим относятся.
Кратко о себе: пациент 151 палаты, давно. Остальное - в соцсетях. Если кто захочет проголосовать: https://game2winter.ru/AleksandrOsroverkhov
и спасибо вам за голоса.
А кто то думает что так легко публично рассказывать о себе - попробуйте сами.
Werewolf_Zarin 10-12-2016 11:56

Посмотрел я на всю эту ересь, ну их нах, не хочу в дурдоме быть соучастником.
Stag-beetle 10-12-2016 13:41

quote:
пациент 151 палаты, давно.

Нда...
quote:
А кто то думает что так легко публично рассказывать о себе - попробуйте сами.

Если есть что рассказать - то нет проблем. А если нечего рассказывать, то вполне закономерно остаться без голосов. И это будет вполне справедливо
quote:
Написал вежливо, что да как, проголосуйте... Так моё сообщение удалили, да еще и матом в личке покрыли ). Вот так на ганзе к своим относятся.

Очевидно, что заслужил такое отношение
atwarn 10-12-2016 14:06

какие призы и деньги если они даже сайт приличный сделать неспособны...
Ладмер 10-12-2016 14:08

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

Даже если я напишу что я супер-мега выживальщик, выложу на показ "всё что только можно"- почти никто не поверит,



Ну здесь Вы не правы. Все крутые супер-мега выживальщики стали знаменитыми именно благодаря своим рассказами и фильмам, о своём крутом выживании. Чем круче рассказы, тем круче выживальщики. Посмотрите Беара Гриллса или Тимошку Баженова. Аж мурашки по спине ползут!
А у Вас что? По Вашему резюме можно только прийти к заключению, что как выживальщик, Вы примерно на уровне, тех, двух блондинок. Но на них хоть посмотреть приятно.
Так что, давайте, не скромничайте, выкладывайте здесь всё, что у Вас есть.
Мы не можем рисковать, и посылать защищать честь нашей палаты неизвестно кого.
Диванный выживальщик 10-12-2016 14:12

значит голосуйте за блондинок )
Ладмер 10-12-2016 14:36

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

Вчера вот зашел во флудильно-философскую тему в 151 палате (чтобы не засорять "узконаправленные" темы), думал люди поймут. Написал вежливо, что да как, проголосуйте... Так моё сообщение удалили, да еще и матом в личке покрыли ). Вот так на ганзе к своим относятся.



Не расстраивайтесь, они там все малахольные.
Dead Cat 10-12-2016 15:27

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

пациент 151 палаты, давно



вы там под другим ником общаетесь?
А я за вас! Удачи!
Ладмер 10-12-2016 16:30

quote:
Originally posted by Диванный выживальщик:

значит голосуйте за блондинок )



Ну что же Вы так легко капитулировали? Настоящий выживальщик должен стоять до конца.
Вы представьте, что находитесь сейчас в глухой тайге, один, зимой, без оружия и припасов.
Для Вас же это привычная ситуация.
И вот так же, как выжить в этой ситуации, выйти к людям - для Вас так же жизненно необходимо попасть на проект. Боритесь за каждый голос, агитируйте, убеждайте, выкладывайте свои фильмы, где Вы кушаете лягушек и личинок короеда, пишите правдивые истории, приключившиеся с Вами в джунглях Амазонки.
Покажите, что Вы настоящий выживальщик!
Докажите нам, что на проекте Вы не уроните гордое знамя, нашей, 21 палаты, а с гордостью пронесёте его через бури и невзгоды!
И тогда, мы все как один, отдадим за Вас свои голоса!
Gets 10-12-2016 17:08

спасибо всем, поржал, тема перестает быть томной
kamikadze 10-12-2016 17:43

quote:
Изначально написано Диванный выживальщик:
Так что голосуйте за меня.
P.S.: я не подставной и не шляпа, заходи на страницу в ВК к "этому военнослужащему" )

Вас там "особи" за аккаунты в соцсетях не теребят? Однако...

Свободный Человек 10-12-2016 19:23

quote:
Изначально написано maior 0763:

а ты там где ? хотел проголсоовать а не вижу


здесь голосуй ))))))

Dead Cat 10-12-2016 19:47

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

Вас там "особи" за аккаунты в соцсетях не теребят? Однако...



Да похоже сейчас если запретишь соцсети - хрен кто в армию, или еще куда-то пойдет. Это ж чудовищная жертва.
marafonec 11-12-2016 16:16

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Да похоже сейчас если запретишь соцсети



Для ВС - запрещены. докУмент - принят ЕМНИП "Об ограничении пользования соц.сетями и сетью Интернет для ВСл РФ".
Но по разговору с знакомым особняком - механизм пока не отработан, так как привлекать можно ОТ 75% численности ВС. С другой стороны - большая часть моих сослуживцев, кто продолжает службу, удалили акки в ВКонтактике и Одноклах.
Dead Cat 12-12-2016 10:44

А я думал, только фоточки некоторые запретили выкладывать. Не уж то прям аккаунты запрещают создавать?

P.S."На прошлой неделе блогосфера активно обсуждала фотографию, выложенную на странице российского солдата-срочника Вадима Григорьева в соцсети 'ВКонтакте'. Фотография с изображением артиллерийских орудий и боеприпасов была размещена на странице солдата 23 июля с подписью 'всю ночь долбили по Украине'."

http://news.softodrom.ru/ap/b20205.shtml

Highlander5642 12-12-2016 15:06

Много фейковых аккаунтов. Аккаунты взламывают, читают переписку...
С фотографиями и заполнением инфы вовсе ппц. В доинтернетную эпоху это добывалось агентурой, а сейчас достаточно выйти в инет... Поэтому ограничения, ИМХО, оправданы.
А дальновидные люди изначально создавали аккаунты типа "Василий Батькович Пупкин, с Мурзилкой на аватаре, и любимыми книгами Букварь, вторая и синяя".
Priklad 12-12-2016 16:45

quote:
Изначально написано Highlander5642:
Много фейковых аккаунтов. Аккаунты взламывают, читают переписку...
С фотографиями и заполнением инфы вовсе ппц. В доинтернетную эпоху это добывалось агентурой, а сейчас достаточно выйти в инет... Поэтому ограничения, ИМХО, оправданы.

На эту тему немножко юмора.

marafonec 12-12-2016 16:57

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Не уж то прям аккаунты запрещают создавать?



Цитирую дословно слова парня, который был начОО нашего полка. Сейчас в Москве служит в той же структуре, подполковник: "лишний крюк для идиотов"
Контекст беседы - последние прихваты военнослужащих за гос.измену.
ЯНУС 12-12-2016 21:03

quote:
Originally posted by Highlander5642:

А дальновидные люди изначально создавали аккаунты типа "Василий Батькович Пупкин, с Мурзилкой на аватаре, и любимыми книгами Букварь, вторая и синяя".



Я просто пальцами по клаве побарабанил пару раз и получилась забавная ФИО
Диванный выживальщик 12-12-2016 21:22

Знакомого осудили за размещение материалов, призывающих к экстремизму и т.д. (точной формулировки не помню) и это правильно. просто не надо фигней страдать и впадать в крайности. а за пользование в неслужебное время соц сетями никто не осудит. А общаться - это не преступление. Нас чаще по тв показывают, чем я в интернет захожу, например ВК я восстановил специально из-за этого проекта. Не стращайте )
Ладмер 12-12-2016 21:43

Изначально написано Диванный выживальщик:
quote:
Нас чаще по тв показывают, чем я в интернет захожу.

А как же Вы без интернета занимаетесь выживанием?
Диванный выживальщик 12-12-2016 21:59

"в неслужебное время..."
terranin 12-12-2016 22:27

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Собственно рекомендации по уходу за полартеком читали? Его вобще нельзя ни отжимать, ни сушить. Нарушается псевдошерстяная структура. А открытый огонь, просто смерть для ворса, даже если умудритесь не прожечь его насквозь и не расплавить.


Дай, думаю, загляну в соседнюю палату, где настоящие выживальщики гуртуются, а тут бобры, похлеще, чем в 151-й, буйной.

Вот фото поларовской куртки, 2004, или пятого года выпуска. Прошла огни, воды и медные трубы, стирается в машинке с отжимом со дня покупки, не реже, чем пять раз в год. Сохнет намокшая , прямо на спине. Только вчера вернулся в ней из леса и сходу испортил в который раз «псевдошерстяную» структуру — я привереда, не люблю, когда дымом пахнет.

Ваша овчина сгнила бы при такой эксплуатации, возможно, вместе с хозяином, если б они вместе провалились под лед. А у полара подтерлись обшлага, да вокруг карманов. Есть подпалина от контакта с печной трубой стальной — пьян был, занесло.
click for enlarge 1707 X 1280 170.0 Kb

Starhunter 12-12-2016 22:44

Dead Cat, я пойду в парк, сфоткаюсь у САУ так, чтобы не было видно, что это памятник, и напишу "Всю ночь гатили по Аллепо". Как говорится "п...ть, не мешки ворочать".
hirurg_zz 14-12-2016 10:24

quote:
Изначально написано terranin:

Есть подпалина от контакта с печной трубой стальной - пьян был, занесло.

Да вы и щас похоже не сильно трезвый.

Ваша куртка уже не греет от слова совсем. Думаете у меня нет вещей из полартека я не знаю во что они превращаются? После того как их хотя бы в барабане покрутят? И как они греют потом? По ушам ездить не надо.

Werewolf_Zarin 14-12-2016 11:10

quote:
Изначально написано hirurg_zz:
Думаете у меня нет вещей из полартека я не знаю во что они превращаются

Вряд ли есть, у меня много полартека, некоторый десятки раз стиранный, тепло сохраняет также.
Могу разве что предположить что китайское дерьмо, хотя из практики и он десяток стирок выдерживает запросто.
hirurg_zz 14-12-2016 12:24

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Вряд ли есть, у меня много полартека, некоторый десятки раз стиранный, тепло сохраняет также.
Могу разве что предположить что китайское дерьмо, хотя из практики и он десяток стирок выдерживает запросто.

Не стирок - отжимов. Стирать то его можно, со спецсредствами или просто мылом. По моему опыту, где то после пяти стирок и отжимов в моей машинке начались ощутимые проблемы с теплосбережением. Я это очень хорошо почуствовал когда сверху только ветровка -10 уже забрало на простом ходу. И началось это в конце второго сезона пользования. И это при стирках в хорошей машинке с реальным деликатным отжимом на уменьшенных оборотах. К слову на многих машинках отжима в деликатном режиме вобще нет.

Пы.Сы - Полартек не может быть китайским дерьмом, это же бренд. Речь ведь не о безымянных флисках. Все вышесказанное относится к классическому полартеку 200ке, не повер драй или хай лофт. Эти у меня есть, но я их уже не отжимал. Хотя рекомендации для них теже самые - не отжимать и сушить при комнатной температуре.

terranin 14-12-2016 13:56

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Да вы и щас похоже не сильно трезвый.

Ваша куртка уже не греет от слова совсем. Думаете у меня нет вещей из полартека я не знаю во что они превращаются? После того как их хотя бы в барабане покрутят? И как они греют потом? По ушам ездить не надо.



Блин, как меня умиляют люди, которые открывают мне глаза на то, что НА САМОМ деле у меня происходит.

Я же писал,  ночь с пятницы на субботу и всю субботу провел в этой куртке в лесу. Под ней было дешевое термобелье из Декатлона, которому тоже лет пять и свитер. Было тепло и комфортно. А фото куртки я сделал, вытащив ее из стиральной машинки. Час ОБЫЧНОЙ стирки с ОБЫЧНЫМ порошком и отжим на 1000 оборотов. Этикетка Полара у воротника видна.

Также у меня есть обычный китайский флисовый спортивный костюм-тройка. Купил в 95м - 98-м году, точнее не скажу. Таскаю до сих пор на лыжных выходах. Никакого повреждения "микрошерстяной структуры" не заметил.

Почитайте, хоть, про Полартек.
http://www.polartec.ru/?id=13

hirurg_zz 14-12-2016 14:15

quote:
Изначально написано terranin:

Почитайте, хоть, про Полартек.
http://www.polartec.ru/?id=13

А меня умиляют люди, которые себя считают мерой вещей.

Почитайте официальные рекомендации на официальном сайте http://polartec.com/about_us/care , а не на этой шляпе, чем вы тут ткнули.

И, фото с давешней ночевки полагаю нету? Какая температура была, где это географически было?

terranin 14-12-2016 14:21

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

И, фото с вчерашней ночевки полагаю нету?


Есть Только не со вчерашней, а с пятничной. (на Ганзе постов не читают)
https://forum.guns.ru/forummessage/151/1952528-m46740923.html
Район деревни Полтево, Подмосковье.
http://weatherarchive.ru/Tempe...i/December-2016
quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Почитайте официальные рекомендации на официальном сайт

Почитал И где там про то, что нельзя стирать в машинке и отжимать? Цитатку не дадите?

Stag-beetle 14-12-2016 14:41

quote:
Есть Только не со вчерашней, а с пятничной. (на Ганзе постов не читают)
https://forum.guns.ru/forummessage/151/1952528-m46740923.html
Район деревни Полтево, Подмосковье.

Вот они, герои выживальщеского эпоса! Ночёвка в лесу, да ещё зимой - это, несомненно, подвиг, который навеки войдёт в анналы 151 палаты.
З.Ы. Хардинга на вас нету...

hirurg_zz 14-12-2016 14:47

quote:
Изначально написано terranin:

постов не читают


Я поправился. -10 мда ... эта куртка у вас убитая, в новой в ней должно было быть жарко.

Особенно если архив погоды утверждает что была оттепель -2 -4.

quote:
Изначально написано terranin:

цитатку


А я где то говорил про нельзя стирать? А слова Line Dry и Tumble Dry Low в рекомендациях сами поищите, если с английским туго.

terranin 14-12-2016 14:56

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

А я где то говорил про нельзя стирать?


Вроде да

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Думаете у меня нет вещей из полартека я не знаю во что они превращаются? После того как их хотя бы в барабане покрутят? И как они греют потом?


Или это какой-то другой барабан имелся в виду?

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

эта куртка у вас убитая, в новой в ней должно было быть жарко.

Особенно если архив погоды утверждает что была оттепель -2 -4.


Было не холодно. Около минус пять, по ощущениям. Ночью около -10. Низинка была. Куртка ведет себя штатно. Новая только воду еще отталкивала. Грела так же.

hirurg_zz 14-12-2016 15:03

quote:
Изначально написано terranin:

Было не холодно. Около минус пять, по ощущениям. Ночью около -10. Низинка была. Куртка ведет себя штатно. Новая только воду еще отталкивала. Грела так же.


То есть никак. Мороз то был знатный. Не было там -10 если вы с местом не набрехали.

terranin 14-12-2016 15:04

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Вот они, герои выживальщеского эпоса! Ночёвка в лесу, да ещё зимой - это, несомненно, подвиг, который навеки войдёт в анналы 151 палаты.


Какое было задание от Макса, такое и исполняли Правда, со всей 151-й палаты едва десяток "героев" наскребли, способных на такой "подвиг"

hirurg_zz 14-12-2016 15:08

quote:
Изначально написано terranin:

Или это какой-то другой барабан имелся в виду?

А что крутить в барабане и стирать это одно и тоже? Я имел ввиду отжим или сушильную машину. Ранее говорил про выжимать и сушить прямым текстом, но на ганзе постов не читают ..

terranin 14-12-2016 15:11

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Я имел ввиду отжим или сушильную машину


Я вам по секрету скажу, что

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Tumble Dry Low


это, как раз, сушка в барабане сушильной машины

hirurg_zz 14-12-2016 15:13

quote:
Изначально написано terranin:

это, как раз, сушка в барабане сушильной машины


Опять врете. Это деликатный отжим. И то не для всего подходит.

terranin 14-12-2016 15:20

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Опять врете. Это деликатный отжим. И то не для всего подходит.

Да вы неутомимый. Гугль тоже "врет"?

https://www.google.ru/search?q...9NoehsgGKn6ioCw

tumble dry

Verb 1. tumble dry - dry by spinning with hot air inside a cylinder

hirurg_zz 14-12-2016 15:23

quote:
Изначально написано terranin:

Да вы неутомимый. Гугль тоже "врет"?

https://www.google.ru/search?q...9NoehsgGKn6ioCw


Гугль не врет, он видимо знает разницу между сушильной и стиральной машиной.

terranin 14-12-2016 15:29

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Гугль не врет, он видимо знает разницу между сушильной и стиральной машиной.


Гугль-то знает , а Вы?

quote:
Originally posted by terranin:

tumble dry

Verb 1. tumble dry - dry by spinning with hot air inside a cylinder



Я специально переведу
tumble dry - сушение во вращающемся барабане горячим воздухом.

Для справки - отжим в барабане без сушки это просто - spin. И про то, что нельзя отжимать в барабане стиральной машины в инструкции Polartec - ни слова.

hirurg_zz 14-12-2016 15:34

quote:
Изначально написано terranin:

Я специально переведу
.

Специально переведите Tumble Dry Low. Это в любом случае "деликатный отжим". Вы только глубже утопаете в собственной брехне =).


terranin 14-12-2016 15:41

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Специально переведите Tumble Dry Low. Это в любом случае "деликатный отжим". Вы только глубже утопаете в собственной брехне =).



Low - это "при низкой температуре"

Вот, ознакомтесь

http://bestprice.su/odezhda/oboznacheniya-na-yarlykakh/

hirurg_zz 14-12-2016 15:58

quote:
Изначально написано terranin:

Low - это "при низкой температуре"

Вот, ознакомтесь

http://bestprice.su/odezhda/oboznacheniya-na-yarlykakh/


ознакомился, "при низкой температуре" - heat low. Наскучил срач, оставайтесь при своем мнении, я не против если будете отжимать свою убитую куртку дальше.

Принципиальный вопрос был в невозможности принудительной сушки в полевых условиях, и он собственно доказан. Держитесь там в 151й, счастья, здоровья.

boga 14-12-2016 16:06

quote:
Originally posted by terranin:

Low - это "при низкой температуре"




лондон из э сапитал оф грает бритаин

что вы так до сушки кофт из пластмассы докопались, они быстрей от искр прогорят, чем сваляются от режима стирки

Dead Cat 14-12-2016 16:07

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Принципиальный вопрос был в невозможности принудительной сушки в полевых условиях, и он собственно доказан.



Ого! Осталось доказать теперь, что кирзачи лучше Скарпы, а телега лучше Ленд крузера)
hirurg_zz 14-12-2016 16:12

quote:
Изначально написано Dead Cat:

телега лучше Ленд крузера)

Телега лучше, лошадь меньше устает ;-).

grayfox62 14-12-2016 16:21

камрады, вы в такие дебри полезли, что это уже не имеет никакого практического смысла. Спор ради спора.

Декатлоновский флис на термуху. Стиранный. При -10 в движении даже жарко.

click for enlarge 848 X 1280 161.6 Kb

У кого хорошее зрение, под клапаном заметят лыжную куртку. В тот раз она не понадобилась.

Dead Cat 14-12-2016 16:22

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Телега лучше, лошадь меньше устает ;-).

#



А правда убедительно!

terranin 14-12-2016 16:26

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Принципиальный вопрос был в невозможности принудительной сушки в полевых условиях, и он собственно доказан. Держитесь там в 151й, счастья, здоровья.


Принципиальная невозможность принудительной сушки в полевых условиях возникает при остывании владельца до температуры окружающего воздуха. На живом владельце куртка цинично сохнет, будучи одетой

hirurg_zz 14-12-2016 16:36

quote:
Изначально написано terranin:

На живом владельце куртка цинично сохнет, будучи одетой

Я бы не назвал это принудительной сушкой. На тушке скорее естественная.

terranin 14-12-2016 16:47

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Я бы не назвал это принудительной сушкой. На тушке скорее естественная.



Для «принуждения»вешается грелка ГК-1 на поясницу. Так, вообще, минут пятнадцать сохнет.
Werewolf_Zarin 14-12-2016 18:07

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

А что крутить в барабане и стирать это одно и тоже? Я имел ввиду отжим или сушильную машину. Ранее говорил про выжимать и сушить прямым текстом, но на ганзе постов не читают ..


Хватит эту ерись нести, и стираю и сушу и отжимаю проблем нет, ты себе купи, походи, постирай, отожми, и, и писец, нечего не поменяется))))))))

terranin 14-12-2016 20:22

quote:
Изначально написано boga:


что вы так до сушки кофт из пластмассы докопались, они быстрей от искр прогорят, чем сваляются от режима стирки



Насичот икр. Как раз в этой почтенной куртке разжЫгаю огонь. Не знал про искры. Учту

Прошу сильно не смеяться, видео для спецпублики было снято.


Dead Cat 14-12-2016 20:47

quote:
Originally posted by terranin:

Прошу сильно не смеяться, видео для спецпублики было снято



А тут разве смешно что-то? Или у меня с ЧЮ не очень. ИМХО зачетный видос, это не по клаве стучать, рассказывая, как оно что и как на самом деле наверно как мне представляется. Уважуха!
terranin 14-12-2016 20:56

quote:
Originally posted by Dead Cat:

А тут разве смешно что-то?


Да нет, просто нормальный человек разожжет огонь зажигалкой. Это видос для конкурса в 151-й

hirurg_zz 14-12-2016 21:01

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Хватит эту ерись нести, и стираю и сушу и отжимаю проблем нет, ты себе купи, походи, постирай, отожми, и, и писец, нечего не поменяется))))))))


Мда. Очередной перл. Запишу, а то забуду =))).

Dead Cat 14-12-2016 21:58

quote:
Originally posted by terranin:

Да нет, просто нормальный человек разожжет огонь зажигалкой. Это видос для конкурса в 151-й



Ну и отлично. Пора теперь в многодневный автономный поход идти!
grayfox62 14-12-2016 22:23

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Пора теперь в многодневный автономный поход идти!


Рано! Теперь предстоит долгий выбор модного рюкзака и суперлегкого спальника.

terranin 14-12-2016 22:23

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Ну и отлично. Пора теперь в многодневный автономный поход идти!

После Зарина уже все будет ерундой.

Dead Cat 14-12-2016 22:51

quote:
Originally posted by terranin:

Рано! Теперь предстоит долгий выбор модного рюкзака и суперлегкого спальника.



Ну это после оного похода, скорее всего, а не до. Скажи лучше, что за рюкзак у тебя на спине на фото?
P.S. Блин а спальник - больная тема. Хочу квилт
grayfox62 14-12-2016 22:58

quote:
Originally posted by Dead Cat:

рюкзак


фритаймовский из триала. Толи сотка, толи 120. Не помню. Чем он тебе приглянулся? Обычный китай. Тряпка тонкая. В поезде как то пропорол его немного.

Dead Cat 14-12-2016 23:08

Да не приглянулся, просто интересно. Вот на сплавовский фронтир 85 смотрю пристально. Дейтеры разные пересмотрел перемерил, лайты , про.., все не то как-то. Ну и объем мне нужен не менее 85.
Оспрей великолепен. Хоть и нет больших объемов, но тонкий, легкий - не для задрачивания в кузовах головастиков и обдирания в плацкартных вагонах. Но для чистой легкоходной пешки (или для альпинеров, не знаю) наверно само то.
grayfox62 14-12-2016 23:21

quote:
Originally posted by Dead Cat:

на сплавовский фронтир 85 смотрю пристально


Тут я тебе не советчик. У меня вектор интересов в несколько параллельной плоскости находится.

Dead Cat 14-12-2016 23:26

quote:
Originally posted by grayfox62:

У меня вектор интересов в несколько параллельной плоскости находится.



Поделись же, не томи загадочно )
grajdanskiy 15-12-2016 01:10

Как-то я почитал и задумался: полар и стирал, и отжимал в машинке, нифига ему не становится... Машинка Бош, 30 градусов, режим синтетика, 1000 оборотов на отжиме. Так это... Уже и машинку сменил, она теперь 1200 оборотов может, а полар и флис как грели, так и греют Я чего-то не правильно делаю? При том не чисто конкретно фирмА, обычные вещи из Сплава, Декатлона и прочих тур.магов без заоблачных ценников. Впрочем, это оффтопик

Как там выживать-то решили, концепция не поменялась?

terranin 15-12-2016 06:02

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Блин а спальник - больная тема. Хочу квилт



А я вот в гамаке поспал, озадачен теперь. Есть тут пользователи?
grayfox62 15-12-2016 07:47

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Поделись же

Приезжай, отсыплю

Ладмер 15-12-2016 08:15

quote:
Изначально написано terranin:

А я вот в гамаке поспал, озадачен теперь. Есть тут пользователи?


Я прочитал Ваш отчет по ночевке в лесу в гамаке. Я гамаками пользуюсь давно, но в основном в пикниковом варианте, днем повалятся. Когда то, по молодости, ночевал в походе несколько раз, и один раз этой весной на охоте, там место было такое, что палатку не поставишь, везде вода. Температура ночью была градусов семь тепла, ветра небыло. Так же пенку в гамак, спальником укрылся. Но удовольствия мало. Это по молодости я мог спать даже на бревне. А сейчас уже не то. Даже когда лежишь по диагонали, прогиб гамака все равно есть, а я спать могу только на боку. Из-за прогиба начинает болеть спина, начинаешь вертется из одного бока на другой, пенка начинает из под тебя вылезать - в общем не отдых а одно мучение.
После этого решил заморочится мостовым гамаком. Это сложнее в изготовлении, чем обычный, диагональный, гамак, немного тяжелее из-за распорок, хотя можно использовать трекинговые палки, или срезать на месте пару палок. Но в этом гамаке можно полностью исключить прогиб. И утепление синизу гораздо проще организовать. Я снизу пришил карман и вставляю в него строительную пенку. Пенка под моим весом не сжимается, и мне градусов до +10 хватило толщины 4 мм. При более низкой температуре не пробовал. В мостовом гамаке спать очень комфортно, не сравнить с диагональным, лежишь на ровной поверхности. Я этим летом спал в нем несколько раз, этой зимой пришью москитную сетку, летом без сетки ни как, и на следущий сезон буду использовать для моих бродилок со спиннингом. Здесь, в 21 разделе есть тема про бивуакзак, я там выкладывал фотки про гамаки.
Но, ИМХО, гамак только для теплого сезона. Зимой палатка рулит. Это Вы переночевали только одну ночь. Да и летом, если взять гамак с сеткой, тентом, он проиграет по весу современнвм легким одноместным палаткам.
Я когда доделаю свой мостовой гамак, и летом погоняю его, напишу
click for enlarge 1707 X 1280 579.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 475.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 566.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 490.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 616.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 366.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 345.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 427.8 Kb
Borgia991 15-12-2016 08:23

Dead Cat

quote:
Оспрей великолепен. Хоть и нет больших объемов, но тонкий, легкий - не для задрачивания в кузовах головастиков и обдирания в плацкартных вагонах. Но для чистой легкоходной пешки (или для альпинеров, не знаю) наверно само то.


Ну если так нравится, то вот есть серия Xenith 75\88\105l

http://www.ospreypacks.com/us/...th-xena-landing

Fabric

Main
420D High Tenacity Nylon
Accent
210D High Tenacity Nylon
Bottom
500D Nylon Packcloth

вполне себе крепкие материалы.

terranin 15-12-2016 09:43

quote:
Originally posted by Ладмер:

когда доделаю свой мостовой гамак, и летом погоняю его, напишу подробный отчет



Обязательно выкладывайте!

Я гамаками давно интересуюсь, но оказия подвернулось вот только. Гамак я делал их куска подкладочной копеешной ткани. На амерских сайтах я вычитал, что основной принцип при изготовлении гамака — не жалеть ткань. У меня он длиной 3200мм. Плюс еще при завязывании узлов, я вытаскивал ткань середины гамака из узла, получилось, что середина дополнительно натянута и лежишь ровнее. Андеркилт я не сделал пока. Хочу пуховый, пух пока заготавливаю покупкой бу пуховиков. В планах — спать без пенки, поскольку теряется основное преимущество — компактность и вес снаряги. Есть мысль сделать андеркилт с дыркой для головы и клапаном, чтоб андеркилт на стоянке работал вместо куртки-пуховки. Так еще думаю сократить вес и объем.

grajdanskiy 15-12-2016 10:05

quote:
Originally posted by terranin:

А я вот в гамаке поспал, озадачен теперь. Есть тут пользователи?



Есть даже соответствующие темы в разделе.
quote:
Originally posted by Ладмер:

Даже когда лежишь по диагонали, прогиб гамака все аравно есть, а я спать могу только на боку.



Странно, я в гамаке сплю на животе и горя не знаю Просто нужен не гамак для валяния на веранде или на даче, а туристический с прямоугольным пошивом спального места. Делают уже давно, сетка и тент в комплекте. К слову, на втором фото гамак установлен не правильно - может потому и спалось не удобно.

А здесь по теме вообще говорят еще иль нет?

quote:
Originally posted by terranin:

Андеркилт я не сделал пока. Хочу пуховый, пух пока заготавливаю покупкой бу пуховиков.



Будет отсыревать... Уж тогда лучше прималофт или другая синтетика уровнем выше.
quote:
Originally posted by terranin:

Есть мысль сделать андеркилт с дыркой для головы и клапаном, чтоб андеркилт на стоянке работал вместо куртки-пуховки. Так еще думаю сократить вес и объем.



Прогоревший куртко-пуховик от искр костра обернется прогоревшим спальным местом - не рационально.
Ладмер 15-12-2016 10:46

quote:
Изначально написано grajdanskiy:

Просто нужен не гамак для валяния на веранде или даче, а туристический....


У меня этих гамаков, наверное штук пять. Я еще добавил фото в предыдущее свое заявление. На втором и последнем фото, Вы правильно заметили - это гамак пикниковый, он шириной 1100 мм, спать ночь в нем вообще не возможно,по диагонали не ляжешь. Но он очень нравится жене, повалятся днем на природе. Туристический гамак на первом и третьем фото, его размер 3000×1500 мм, я в нем лежу по диагонали. У нас с Вами разница в возрасте ровно 20 лет, и я вашем возрасте мог спать где угодно и на чем угодно . Мой сын, ему сейчас 17 лет, спит в этом гамаке без проблем всю ночь. А мне уже даже не большой прогиб создает проблеммы.
Кстати, москитная сетка, которая на фото, устанавливается на все мои гамаки, кроме мостового.
На нижних фото мой мостовой гамак. На четвертом фото видно что прогиба нет, я лежу на ровной, горизонтальной поверхности.

А здесь я сижу на мостовом гамаке, можно использовать в качестве кресла, а утеплитель в нашитом кармане не позволяет мерзнуть спине и заднице.

click for enlarge 1707 X 1280 574.7 Kb

hirurg_zz 15-12-2016 11:37

quote:
Изначально написано grajdanskiy:
Как-то я почитал и задумался: полар и стирал, и отжимал в машинке, нифига ему не становится... Машинка Бош, 30 градусов, режим синтетика, 1000 оборотов на отжиме. Так это... Уже и машинку сменил, она теперь 1200 оборотов может, а полар и флис как грели, так и греют

Выдержка из инструкции от моей сплавовской "Craft", Сплав сертифицирован Polartec, поэтому считайте это официальными рекомендациями.

"Мы рекомендуем стирать флисовые изделия в стиральной машине в программе для деликатной стирки в тёплой воде (30-40?С) с использованием специальных моющих средств, например Nikwax Basewash... Категорически запрещено использование отбеливателей и смягчителей ткани. Не рекомендуется сушить изделия в сушильном барабане или сушильном шкафу"

А вот более жесткие рекомендации по флису от ХСН

"Флисовые ткани

- Нельзя сушить в сушильной машине или в стиральной машине используя машинный отжим.
- Нельзя сушить на обогревателях, батареях, над огнем и вблизи сильных источников тепла.
- Не выкручивайте изделия.!
- Сушка только в расправленном виде.
- Ни в коем случае нельзя гладить - температура выше 60?С необратимо портит (плавит) синтетические волокна"

Видите ли, есть определенная разница между рекомендациями, и прямым запретом. После сушки на батарее при 70 градусах или отжима в центрифуге, вещь своих свойств разумеется заметно не потеряет. Ни за раз, ни за два, ни за три. И я сильно сомневаюсь, что после долгой эксплуатации кто нибудь реально заметит снижение согревающей способности полартека скажем до 20%. Ибо ощущения субъективны. Впрочем, соблюдать рекомендации или нет дело лично каждого.

В предлагаемых турниром условиях вещь возможно придется сушить не на своей тушке, а около раскаленной печки или у костра, выкручивать ее руками, и не исключено какое то время делать это очень регулярно. Я бы лично не стал после этого ожидать чудес от супер качеств флиса и рисковать своим здоровьем.

Stag-beetle 15-12-2016 12:20

quote:
В предлагаемых турниром условиях вещь возможно придется сушить не на своей тушке, а около раскаленной печки или у костра, выкручивать ее руками, и не исключено какое то время делать это очень регулярно. Я бы лично не стал после этого ожидать чудес от супер качеств флиса и рисковать своим здоровьем.



мне всегда бывает непонятно, почему все, в качестве главного минуса для синтетики, называют её способность плавиться и прогорать возле источников тепла. Проблема эта явно преувеличена и идёт от недостатка опыта.
Ну отойди ты на полметра дальше от огня, повесь сушиться не над раскалённой печкой, а рядом и никаких проблем не будет. Да и вообще греться и сушиться возле костра - это дилетантство. Если, обезумев от холода, лезть в огонь, то и брезент, и шерсть, да и любой материал сожжёшь. Кстати, о шерсти - греет она так же как флис, но сохнет не в пример дольше.Шерстяной свитер просушить проблематично, а вот флисовая кофта высохнет на теле пока бивуачными работами занимаешься. Никакой сушки не надо.
Хотя, всё это ИМХО и не принципиально - кто в чем привык ходить, тот в том и ходит. Гораздо важнее при выживании голову здравомыслящую на плечах иметь. Ну ещё и опыт нужен. Его никакое супер-пуперское снаряжение не заменит. Сожжёшь пару-тройку свитерков и научишься не сжигать снаряжение ни при каких условиях.
grajdanskiy 15-12-2016 13:16

Если говорить именно о выживании, то тогда вместо утепляющего слоя пихаем под одежду прошлогоднюю траву или сушеную этого года, ягель сухой и т.п - смысл все тот же, возобновляемость отменная, огня боится, но если загорится она, то вы, скорее всего, уже тоже дотлевать будете. Стирать и гладить не надо

Относительно полара. Окей, если он в Сплаве "официальный", то понятно чего так цены взлетели. Флис и все варианты полартека стирал и стираю не парясь, с отжимом, разве что температуру больше 30 не ставлю и кондеи не использую. НО! Спец-средства тоже отродясь не лил. В преддверии похода на следующий год позавчера в -8 и легкий ветер, влажность 89%, ходил по улице в простой футболке, сверху флиска, сверху сплавовский panzer ultralight (кто знает - толщину и "зимность" куртки понимает) - да вообще без проблем. Если одеть термобелье теплое и куртку чуть более теплую - до -15 можно вполне комфортно ходить нога за ногу по улице - морда лица сильнее мерзнет. А вообще, от -5 и ниже начинается другая жизнь - пух, прималофты и т.д, флис уже не очень.

Опять же, в походах флис и полар сохли в основном на мне, только пару раз вешал на улице на ветер - 20 минут и вещ сухая, ибо сама ткань гидрофобна и не тянет воду в себя. У костра ни разу не сушил, как и у печки, не было надобности вот прямо здесь и сейчас высохнуть. Если капитально мок - либо одевал сменную одежку, либо полуголый у костра сидел

Highlander5642 15-12-2016 19:08

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

Флис и все варианты полартека стирал и стираю не парясь, с отжимом, разве что температуру больше 30 не ставлю и кондеи не использую. НО! Спец-средства тоже отродясь не лил.



Аналогично. Что родной Полар, что флис нонейм продолжают функционировать.
Dead Cat 15-12-2016 20:25

hirurg_zz,
А накидайте теперь рекомендации от производителей столь любимого вами натур продукта? Сравним с этим ужасным и хрупким флисом, который ни постирать, ни выжать, ни высушеть на костре, оказывается. Вы уже настолько забурились в спор, что сама суть потерялась.
Хотя всегда уважал людей, которые способны хуячиться в одиночку против всех и отстаивать свою правду! Люто лаять в стае любое ничтожество может и, как правило, стремиться.
Но главное, при этом в совсем уж сплошной маразм не впадать
terranin 15-12-2016 21:27

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

В предлагаемых турниром условиях вещь возможно придется сушить не на своей тушке, а около раскаленной печки или у костра, выкручивать ее руками


Это в правилах турнира написано? Сурово... Т.е., чуть намок - раздевайся и суши у раскаленной печи. А раскаленная печь входит в стандартное оснащение заказника или придется ее на себе нести?

Denis mur 15-12-2016 23:13

Я удивлён, почему Гегельский до сих пор там не зарегистрирован!??
hirurg_zz 16-12-2016 06:59

quote:
Изначально написано terranin:

Это в правилах турнира написано? Сурово... Т.е., чуть намок - раздевайся и суши у раскаленной печи.


Не предполагаете, что можно попасть например в затяжные дожди на пару так недель? И на тушке вещь будет сохнуть только при условии создания условий кардинального снижения влажности. Печку можно и на себе притащить, почему нет. Можно построить на месте. Можно обойтись очагом или костром.

terranin 16-12-2016 07:42

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Не предполагаете, что можно попасть например в затяжные дожди на пару так недель? И на тушке вещь будет сохнуть только при условии создания условий кардинального снижения влажности. Печку можно и на себе притащить, почему нет. Можно построить на месте. Можно обойтись очагом или костром.



Дело в том, что Полар продолжает греть даже сырой. На нем не заведется плесень. Натуральные материалы не могут этим похвастаться.
hirurg_zz 16-12-2016 08:04

quote:
Изначально написано Dead Cat:
hirurg_zz,
А накидайте теперь рекомендации от производителей столь любимого вами натур продукта? Сравним с этим ужасным и хрупким флисом, который ни постирать, ни выжать, ни высушеть на костре, оказывается.

Накидать то можно, но лениво. Я вобщето не адепт нэйчуры или же синтетики, что-бы с пеной у рта отстаивать преимущества чего то одного. У флисов, синтетических утеплителей и мембран проблематичная сушка в полевых условиях - пожалуй единственный минус. Ну есть особые случаи, в которых синтетика пока еще не дотягивает по рабочим характеристикам до нэйчуры, типа пуха в спальниках. Я может и постоял бы гордо в огне холиваре, но мешает убеждение, что мнение большинства - это мнение тех, кого не спрашивают.

quote:
Изначально написано Dead Cat:
hirurg_zz,
Но главное, при этом в совсем уж сплошной маразм не впадать

Я был бы любезен народу, если бы был любезен ...(с) Много деликатных и приятных в общении камрадов явно не дадут впасть в маразм даже если сильно захочется =). Полагаю надо стараться не переходить на личности, и в спорах не руководствоваться мотивами личной приязни или неприязни, даже если мнение оппонента в разрез идет с собственными убеждениями.

Stag-beetle 16-12-2016 08:17

quote:
Полагаю надо стараться не переходить на личности, и в спорах не руководствоваться мотивами личной приязни или неприязни, даже если мнение оппонента в разрез идет с собственными убеждениями.



Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса!(с)
hirurg_zz 16-12-2016 08:22

quote:
Изначально написано terranin:

Дело в том, что Полар продолжает греть даже сырой.

Маркетинг. Сырой флис греет не лучше сырой шерсти, а по некоторым мнениям даже хуже при одинаковой изначальной теплоизоляции.

Stag-beetle 16-12-2016 08:29

quote:
Не предполагаете, что можно попасть например в затяжные дожди на пару так недель? И на тушке вещь будет сохнуть только при условии создания условий кардинального снижения влажности.

Как-то летом я попадал под затяжные дожди в тундре. Условий для "кардинального снижения влажности" не было никаких. Одежды, надёжно защищающей от влаги, не было тоже. Ничего страшного не произошло. Как ни странно, но через несколько дней настолько привыкли к влажной одежде, что перестали её замечать. Главным было не снимать мокрую одежду, а то потом жутко неприятно надевать её обратно.
Человек такая скотинка - ко всему привыкает.
grayfox62 16-12-2016 09:30

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

можно попасть например в затяжные дожди на пару так недель?


Категорийный сплав. Если не льет сверху, значит нальет снизу или сам нырнешь. Целый день в мокром неопрене. Синтетика, к слову. Главное от ветра шуршаст. Никто его специально не сушит. Утром одевать - не для слабонервных. Главное чтоб морозом не прихватило Теплая термуха под шуршастом работает также. И все будет хорошо.

terranin 16-12-2016 09:50

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Маркетинг. Сырой флис греет не лучше сырой шерсти, а по некоторым мнениям даже хуже при одинаковой изначальной теплоизоляции.



Я вам куртку свою не предлагаю, честно-честно

Вам стоить купить на пробу вещь из полара, хотя бы перчатки. Это не дорого, а понимание придет, где маркетинг, а где — нет

terranin 16-12-2016 09:54

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Как-то летом я попадал под затяжные дожди в тундре. Условий для "кардинального снижения влажности" не было никаких. Одежды, надёжно защищающей от влаги, не было тоже. Ничего страшного не произошло. Как ни странно, но через несколько дней настолько привыкли к влажной одежде, что перестали её замечать. Главным было не снимать мокрую одежду, а то потом жутко неприятно надевать её обратно.
Человек такая скотинка - ко всему привыкает.

На сплаве тоже так. В сырые вещи сплавные после сна зайдешь — подвигался и норм. Овчину на реке не видел ни у кого

grayfox62 16-12-2016 09:57

quote:
Originally posted by terranin:

хотя бы перчатки


а вот перчатки ИМХО лучше шерсть на зиму. Пользую зимой на пробежках легкий флис. Беру их как резерв в лес, ибо ничего не весят. Но с ужасом представляю что с ними будет если пришкварится к перегретой ручке котелка.

З.ы. вообще спор бестолковый. Надо просто знать слабые и сильные стороны разных материалов. И если вещь берется не под "конкретный проект на один раз", то и не требовать от нее по максимуму.

hirurg_zz 16-12-2016 10:01

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Как-то летом я попадал под затяжные дожди

Ключевое слово - летом. Турнир летом не ограничивается.

hirurg_zz 16-12-2016 10:02

quote:
Изначально написано terranin:

Вам стоить купить на пробу вещь из полара, хотя бы перчатки. Это не


Вам стоит перестать троллить, если не хватает знаний и опыта нормально вести спор.

hirurg_zz 16-12-2016 10:05

quote:
Изначально написано grayfox62:

З.ы. вообще спор бестолковый

Само собой. Ну надо же как то до адептов синтетики довести, что голову иногда надо включать.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 10:18

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Вам стоит перестать троллить, если не хватает знаний и опыта нормально вести спор.


Да Вас послушать все вокруг тролли, один Вы Д'Артаньян, все у Вас диванные, не кто не разбирается.
К стати говоря, а где можно оценить Ваш походный опыт??
Сейчас глаза открою, тут 80% реальных практиков, которым втюхивать вашу хрень только смешить! Что вообщем Вы и делаете.

grayfox62 16-12-2016 10:19

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

адептов


раз уж тема о выживании, хотя и запланированном, что само по себе нонсенс, позволю высказать следующую мысль. Любая привязанность есть проявление слабости, и как следствие - уязвимость. Это касается и одежды и снаряжения. Никогда не знаешь, где и как тебя нахлабучит. И из чего будут сделаны трусы и тапки. Придется пользоваться не тем, адептом чего являешься, а тем что будет в наличии. Только знания, опыт и физическая подготовка - то что всегда с тобой и всегда будет работать. А с остальным как повезет.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 10:22

quote:
Изначально написано grayfox62:
Никогда не знаешь, где и как тебя нахлабучит.

Золотые слова!

Только знания, опыт и физическая подготовка - то что всегда с тобой и всегда будет работать.

.... добавлю к списку - выносливость.

hirurg_zz 16-12-2016 10:25

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Да Вас послушать все вокруг тролли один Вы Д'Артаньян, все у Вас диванные, не кто не разбирается.
Сейчас глаза открою, тут 80% реальных практиков, которым втюхивать вашу хрень только смешить! Что вообщем Вы и делаете.


Прекратите истерить.

hirurg_zz 16-12-2016 10:29

Тролль из 151й - здесь результаты испытаний теплопотерь мокрая шерсть вс мокрый флис. http://woodtrekker.blogspot.ru...insulation.html
Ознакомьтесь на досуге. Надо же знания откуда то брать. Если опыта нет.
grayfox62 16-12-2016 10:31

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

добавлю к списку - выносливость


выносливость она не с потолка берется, есть прямое следствие хорошей общей физической формы. По сути я ее и имел в виду, а не количество отжиманий на пальцах и тройной прыжок в сторону.

hirurg_zz 16-12-2016 10:32

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

... добавлю - выносливость.

Которая и есть физическая подготовка.

Ладмер 16-12-2016 10:49

quote:
Изначально написано grayfox62:

выносливость она не с потолка берется, есть прямое следствие хорошей общей физической формы. По сути я ее и имел в виду, а не количество отжиманий на пальцах и тройной прыжок в сторону.


Я добавлю, что кроме хорошей физической формы, это еще и психологическая подготовка.

grayfox62 16-12-2016 10:57

quote:
Originally posted by Ладмер:

еще и психологическая подготовка


а это вытекает из опыта. Наличие которого, подразумевает, что человек уже бывал в аналогичных или близких ситуациях. И, видимо, успешно их преодолел.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 11:00

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Которая и есть физическая подготовка.


Да ХЗ я как то разделяю, кто то физически развит, а выносливости вроде нет, а кто то наоборот, наверное симбиоз физподготовки помноженной на псилогическую устойчивость+упорство к достижению поставленных целей.

Вы один мой вопрос пропустили, намеренно или прочли невнимательно?

Werewolf_Zarin 16-12-2016 11:03

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Прекратите истерить.


Выдаете желаемое за действительное?

grayfox62 16-12-2016 11:07

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

я как то разделяю


да понятно, что стоя по пояс в снегу лучше быть лыжником чем бодибилдером. Тут спорить не о чем. Думаю, первоначальный посыл все правильно поняли.

hirurg_zz 16-12-2016 11:52

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Выдаете желаемое за действительное?


Ну вы же повторяетесь, и весьма эмоционально. Аргументов не слышите. Практически срываетесь на мат. Классическая истерика =).

hirurg_zz 16-12-2016 11:56

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

К стати говоря, а где можно оценить Ваш походный опыт??

Приезжайте в гости. Оцените. Заодно и я на вас посмотрю =).

Maksim V 16-12-2016 12:09

quote:
[/B]

Которая и есть физическая подготовка.

quote:
[B]


Смешно .
hirurg_zz 16-12-2016 12:13

quote:
Изначально написано Maksim V:

Смешно .

Ну да.

Физическая подготовка - дисциплина, направленная на укрепление здоровья, увеличения выносливости, силы и ловкости. (с)

Maksim V 16-12-2016 12:31

quote:
увеличения выносливости,

Выносливость - штука наследственная - несомненно её можно и нужно тренировать - но ежели врождённой выносливости нет - хоть обтренируйся - она не появится .
И ещё выносливость можно увеличить , но только для выполнения конкретного упражнения .
Выносливость - способность человека на протяжении длительного времени выполнять один вид физических упражнений - грубо говоря - способный грести несколько часов подряд - далеко не убежит .
Werewolf_Zarin 16-12-2016 13:03

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Приезжайте в гости. Оцените. Заодно и я на вас посмотрю =).


Ну понятно, видимо я был во всем прав. Хардинг 2, замечу только второй)

За приглашение спасибо, пока воздержусь, надо много работать что бы жить лучше!)

grayfox62 16-12-2016 13:05

quote:
Originally posted by Maksim V:

ежели врождённой выносливости нет


аргумент слабаков

quote:
Originally posted by Maksim V:

один вид физических упражнений


как быть с триатлоном и офицерским многоборьем?

Werewolf_Zarin 16-12-2016 13:10

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Ну вы же повторяетесь, и весьма эмоционально. Аргументов не слышите. Практически срываетесь на мат. Классическая истерика =).


Какой глубокий анализ, жаль ошибочный, как и множество ваших утверждений, если живете свой головой, бросьте это

Maksim V 16-12-2016 13:57

quote:
аргумент слабаков

Мой знакомый - Олимпийский чемпион по плаванию . Хорошо бегает на лыжах - очень тренированный - сильный человек в прекрасной форме - закалённый - каждый раз как приезжает в деревню - бежит на колодец в одних трусах набирает два ведра воды и обливается , что в + 30 что в -35 .
Умеет косить траву ручной косой .
Летом пошли на покос - поставили его в пару к деду Васе - дед этот ростом 150 см - левая рука с фронта плохо гнётся - возраст был уже за 70 - курил "Приму" ...
Встали - дед докурил и начали косить - чемпион стал отставать через 5 минут - через 10 минут потёк пот ( в 4 часа утра !) и отставание стало увеличиваться ...
Дед дошёл до конца делянки - закурил - пока курил - подошёл чемпион - дед затоптал "бычок" и пошёл дальше - чемпион за ним уже откровенно не успевал ... короче - вымотался так , что потом день отлёживался ... вот вам и выносливость .
А поставь его с дедом плавать или на лыжах кружок мотануть - дед умрёт метров через 30.
Выше приведённый пример говорит о том , что человек- как и все остальные млекопитающие- существо достаточно примитивное и разносторонне развитым может быть только в случае долгих и всесторонних тренировках , но там хрень другая - к 40 года - пипец сердцу и суставам .
Пятиборцы - тому живое( и не очень) подтверждения - если чего значительного добился в спорте , то 40 годам -гарантированный инвалид 1-й группы - исключения очень редкие .
grayfox62 16-12-2016 14:13

quote:
Originally posted by Maksim V:

Мой знакомый


ну и какой смысл в этом примере. Я и без вас знаю что под разные виды спорта оптимальна разная антропометрия. Даже в разных весах отличается и техника и тактика поединка. Причем здесь врожденная выносливость и спорт высоких достижений? Природа изначально каждому закладывает потенциал ого-го. Задача минимум - не просрать все с куревом, бухлом и ожирением. Но даже это в наше время для большинства непосильная задача.

click for enlarge 480 X 480 38.4 Kb

Удачных выходных, коллеги! Не перегрызите друг-друга

hirurg_zz 16-12-2016 14:20

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Ну понятно, видимо я был во все прав. Хардинг 2, замечу только второй)


Я уже говорил, но еще раз повторю, мне сиренево кто мне в интернете верит или не верит. Умный рано или поздно разберется, а дураку все равно не доказать. Сильно хотите убедиться в своей правоте или неправоте - велкам.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 14:27

Ага, жгите дальше, должен кто то занять хардинга нишу!
hirurg_zz 16-12-2016 14:31

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Какой глубокий анализ, жаль ошибочный,


ХЗ, да песец, как мне стороны виднее, знаете ли =). И всем окружающим собственно тоже =). Ваше кредо любой ценой оправдаться, отпереться, перейти на личности, обвинить, уличить. Ведете себя как пионер пойманный за онанизмом.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 14:40

Это Вы написали глядя в зеркало?
hirurg_zz 16-12-2016 15:00

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Это Вы написали глядя в зеркало?

Ну совсем детский сад. Взрослый же вроде человек... Вы мне наскучили, отправляйтесь в игнор.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 15:14

А Вы мне нет, Вы забавный, так преданно верите в свои фантазии)
terranin 16-12-2016 15:22

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
А Вы мне нет, Вы забавный, так преданно верите в свои фантазии)

Главное — с непонятной целью
click for enlarge 960 X 1280 113.1 Kb

Этот анорак привез мой отец из Чехословакии в 1984 году. Сейчас его добивает сын, я не помещаюсь. Это к слову о «недолговечности» синтетики

hirurg_zz 16-12-2016 16:09

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
А Вы мне нет

Тогда просто, пнх, истеричка.

Werewolf_Zarin 16-12-2016 16:38

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Тогда просто, пнх, истеричка.


quote:
Изначально написано hirurg_zz:
отправляйтесь в игнор.

Держи слово девочка.

Dead Cat 16-12-2016 17:00

quote:
Originally posted by hirurg_zz:

Умный рано или поздно разберется



Более того, уже разобрались. Только это не не вопрос ума, а опыта. Все кто реально куда-то ходят дольше, чем на выходные, стремятся по мере финансов перейти на новое НЕ натуральное снаряжение. При этом все те, кто НЕ ходят никуда, но любят фантазировать и смотреть "счастливые люди" остаются далекими от реальности и полны стереотипов. В разделе стабильно раз в пару месяцев нарисовывается очередной суровый джентльмен на диване с рассказами о мифических промысловиках, кирзе, шерсти, правильных ножах и прочей овчине. Этот набор настолько типичен! Далее, как правило, начинается гон про то, как круты те, кто "живет там, куда вы в походы ходите", что тоже является далекой от реальности ахинеей.
hirurg_zz 16-12-2016 17:01

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Держи слово девочка.


ты в курсе куда идти

hirurg_zz 16-12-2016 17:04

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Более того, уже разобрались.

Я это и имел ввиду. Повторюсь - умный разберется. К сожалению адепты чего либо редко отличаются умом.

terranin 16-12-2016 17:09

quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Я это и имел ввиду. Повторюсь - умный разберется. К сожалению адепты чего либо редко отличаются умом.



Да уже все заметили

Адепты копчения овчины над костром такие адепты

hirurg_zz 16-12-2016 17:10

quote:
Изначально написано terranin:

Да уже все заметили

Адепты копчения овчины над костром такие адепты


А тролли они и в Африке тролли. Думаете ваши кривляния, кого то задевают. Бггг.

terranin 16-12-2016 17:47

Кстати, не нашел в палате обсуждение сериала Alone. В буйной целая тема есть.

Условия в сериале сильно похожи на то, что затевается тут. Там только с вещами, которые можно взять с собой сильно строже. Не было команды режиссеров и гуртоваться нельзя было

http://nizaika.tv/film/v_izoljacii/2016-11-19-45002

Werewolf_Zarin 16-12-2016 17:49

Ух ты! Прямо не сайт, а пещера в скалах Норвежских фьордов, одни тролли. Новая тема- "Тролли окружили hirurg_zz" мне кажется очень мило
hirurg_zz 16-12-2016 18:57

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ух ты! Прямо не сайт, а пещера в скалах Норвежских фьорд, одни тролли. Новая тема- "Тролли окружили hirurg_zz" мне кажется очень мило

ты в курсе куда идти

Highlander5642 16-12-2016 19:37

quote:
Originally posted by terranin:

Условия в сериале сильно похожи на то, что затевается тут. Там только с вещами, которые можно взять с собой сильно строже. Не было команды режиссеров и гуртоваться нельзя было



Надо посмотреть.
Werewolf_Zarin 16-12-2016 19:39

Не тратьте время, нытье, сопли, серость, скука.
terranin 16-12-2016 20:10

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Не тратьте время, нытье, сопли, серость, скука.

Поспорю. Ясен палец, он затянут, надо ж и дам чем-то заинтересовать

Там очень хорошо показано, как важно правильно подбирать снарягу.

Развеян миф "в лесу выживу на подножном"

"Коптецам овчин" там тоже есть чему поучиться.

И, главное, итог: выжил самый жирный и малоподвижный

Werewolf_Zarin 16-12-2016 20:30

Правильно, пока толстый дохнит дрищь уже сдохнет, народная мудрость однако))
hirurg_zz 16-12-2016 20:38

quote:
Изначально написано terranin:

"Коптецам овчин" там тоже есть чему поучиться.


Если вы меня имеете ввиду то вряд-ли, это только феерично обосравшемуся с греющим мокрым флисом троллю из 151й на сериалах и учиться. Давайте, повеселите меня еще своими перлами.

Werewolf_Zarin 17-12-2016 01:03

Опять тролль и Д'Артаньян А по 151 Вы же с нее сами пришли, подзабыли?
marafonec 17-12-2016 06:46

quote:
Originally posted by Maksim V:

Встали - дед докурил и начали косить



Ниачом. Просто дано человеку.
У нас в деревне было двое таких - дед Басич косил за четверых. Но там реально наследственное (сын, внук и тд кулаков из-под Житомира, выслали в начале 30-х в Сибирь). Для него реально видеть неубранное чужое было больно. Знаю случаи, когда он на руках переносил за пару километров к себе на покос чужие СТОГА и скирды. Естественно не за раз, но переносил.
Второй - дед Фишка. С ним, похмльным, я затеял бегать. Пока добежали до второго стана (ок. 20 км.) я - 19 летний и бегающий марафонскую дистанцию, не смог оторваться от похмельного прокуренного 50 летнего дедка более чем на 5-7 метров.
Когда рассказал отцу тот не удивился. Говорили, что Фишка в молодости добывал лосей гоном.
hirurg_zz 17-12-2016 08:19

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Опять тролль и Д'Артаньян А по 151 Вы же с нее сами пришли, подзабыли?

ты в курсе куда тебе идти

Ладмер 17-12-2016 08:42

quote:
Originally posted by marafonec:

Знаю случаи, когда он на руках переносил за пару километров к себе на покос чужие СТОГА и скирды.



Вот психологическая подготовка. Со своего покоса на чужое перенести он бы не смог.


marafonec 17-12-2016 13:58

quote:
Originally posted by Ладмер:

Со своего покоса на чужое перенести он бы не смог



Переносил. Если ловили.
А так же сеном делился в деревне. Так как у него - было всегда. У нас село на болоте, выпасов нет. Так его скотина гуляла только по огороду - сено круглый год, летом с добавлением свежей травы.
marafonec 17-12-2016 20:13

Агрессивный маркетинг. Не катит в РФ - сделаем ставку на любителей "мяса" в забугорье.

"Экстремальное реалити-шоу в Сибири: 'Допускаются даже изнасилования и убийства'
В 2017 году начнется реалити-шоу на грани выживания. Брошенные в тайге участники должны будут охотиться и ловить рыбу. А также защищаться от медведей.
17.12.20163316194
Джузеппе Де Лоренцо (Giuseppe De Lorenzo)
Это реалити-шоу ни на что не похоже. Это экстрим. На грани выживание и даже на грани логики.

30 человек останутся в Сибири среди медведей, волков, в температурных условиях от 35 градусов летом до −40 зимой: они должны будут выжить, чтобы выиграть приз - 1,3 миллиона фунтов стерлингов. Участники будут вынуждены охотиться и рыбачить исключительно при помощи ножа и удочки.

Реалити-шоу называется 'Game2:Winter', организует его 35-летний российский миллиардер Евгений Пятковский. Произнесенная им на презентации речь вызвала немало обсуждений: 'Мы не будем принимать никаких жалоб от участников, - заявил он (цитата по Daily Mail), - даже если их будут убивать или насиловать. Это не будет входить в рамки нашей ответственности и будет указано в договоре, который участники должны будут подписать перед началом шоу'. Очевидно, конкуренты должны будут действовать в рамках российских законов, и в случае обнаружения доказательств убийства или изнасилования, их арестует полиция.

Каковы правила игры? Все просто: их не существует. В том смысле, что дозволено практически все: 'Бороться, употреблять алкоголь, насиловать, курить - все'. Несмотря на весьма солидное вознаграждение, участники поедут в сибирскую тайгу небесплатно: им придется выложить за участие около 132 тысяч фунтов стерлингов. Некоторых будут выбирать в интернете, и они смогут рискнуть своей жизнью бесплатно. Игра стоит свеч. Главное условие - вам должно быть не меньше 18 лет, и вы должны быть психически здоровы. Далее начнется борьба за выживание. Тренировать кандидатов будут бывшие сотрудники элитных подразделений российского спецназа. Мастера высшего класса.

Телекамеры реалити-шоу будут запечатлевать некоторые сцены, хотя доступно им будет не все, в отличие от шоу наподобие 'Дома-2'. Некоторое количество камер будет размещено в разных точках и зафиксировано, то есть у них не будет операторов, при этом у участников будут фотоаппараты, заряд аккумуляторов которых длится семь часов, и их можно будет перезаряжать. Транслироваться передача будет 24 часа в сутки семь дней в неделю. Это гигантское производство, в котором задействовано более 2000 камер на 2225 гектарах тайги, шоу будет переводиться на английский, французский, немецкий, испанский, китайский и арабский языки. Оно начнется 1 июля 2017 года, трансляции будут проходить в интернете при помощи web tv, а также, возможно, с участием традиционных российских и не только СМИ.

Как пишет издание The Siberian Times, 'участникам реалити-шоу придется делать запасы еды, чтобы выжить в холодные месяцы. В зимние месяцы участники будут вынуждены ловить рыбу в замерзшем озере'. В заявках нехватки нет, как от профессионалов выживания (спасателей или бывших военных), так и от обычных людей.

Те из них, кто не будет уверен в своих силах, почувствует себя в опасности или заболеет, сможет нажать на кнопку, чтобы вызвать помощь. Однако это будет расценено как шаг отчаяния: тот, кто попросит о помощи, навсегда покинет игру. Его увезут на вертолете, и 'game over'."

Бахадур_Сингх 17-12-2016 22:17

Пора с этой наркоманией заканчивать.

Тема закрыта.