Выживание

Огонь без спичек

madmax83 02-06-2013 21:33

В интернете нашел большое количество способов разведения огня без спичек - о многих до этого вообще не слышал, а многие кажутся не реальными. Если кто-то пробовал подобное, прошу поделитесь опытом!

1. Стальная вата + батарейка


2. Искра от бензопилы


3. Баллончик


4. Браслет выживания (трение)


5. Огненная струна



GOD_HOUME 02-06-2013 21:36

а презерватив хде?
Иван Иваныч Иванов 02-06-2013 21:47

Конечно, если есть бензопила, на фиг зажигалка спички огниво.
В чем смысл темы?
Как добыть огонь, из того, из чего даже самый больной на голову не станет его добывать

P.S. Все видео не смотрел, ибо одно и тоже....

Werewolf_Zarin 02-06-2013 21:52

Если воки токи на "крона" то точно инструктор)))
Скука, может о походной сковородочке?
grayfox62 02-06-2013 22:17

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Скука

неее, ща будем разоблачать, ИМХО развод, и крона в батарейном отсеке просто валялась вместо 4х АА

Скорпион1811 02-06-2013 22:22

А где разжигание/добывание огня зимой или в ливень?
grayfox62 02-06-2013 22:34

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

зимой или в ливень?

зимой и в ливень дома надо сидеть, нефих по лесам шарохаться!

Werewolf_Zarin 02-06-2013 22:45

Надо уголек носить с собою как учат нас импортные выживальщики.
Скорпион1811 02-06-2013 22:45

quote:
зимой и в ливень дома надо сидеть, нефих по лесам шарохаться!

Вот так и думал, что про зиму то, забудут)))
Скорпион1811 02-06-2013 22:47

quote:
Надо уголек носить с собою как учат нас импортные выживальщики.

Не легче зажигалку носить? Надо импортным выживальщикам подсказать.
Werewolf_Zarin 02-06-2013 22:51

Легче, но не антуражно. Вообще с трудом представляю как у меня в походе может совпасть железная губка и батарейка да еще и заряженная, чисто гипотетически обычную губку может принести течением а вот сколько вы в лесу видели железных губок? Тут тема была кто чем моет посуду в пох.условиях про "железную вату" не кто не обмолвился, не подготовленный турист пошел однако.
Archimedes 02-06-2013 23:12

последний метод, - просто класс! он и в сырую погоду покатит..


только сегодня гуляли, удалось развести огонь лучком, - проба не для методов какого-то там выживания: просто для теста. Хочу в итоге рогатину для трута восстановить, что у русских печах в избах стояли.


а параболическое зеркала - на ибее доллар с чем-то стоит, прикуриваю им дома.

Скорпион1811 02-06-2013 23:29

quote:
последний метод, - просто класс! он и в сырую погоду покатит..

Ага покатит -только для такого ритуала, это все дома надо готовить -отверстие сверлить, сухую древесину искать, а та, что в лесу валяется, всяко не 10% влажности, а в ненастье где брать материал? Опять же лишний объем, вес...Ну его нафиг. На этом видео, все компоненты не в лесу найдены, а значит заготовлены дома. Что мешает зажигалок набрать?
Kostikfraerok 02-06-2013 23:50

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:
а презерватив хде?

а я вот пробовал на досуге, на бересте и на трухе древесины - ничего не выходит. На руке чувствуется луч, а так - даже не дымится. Морет нужно определенную какую-то марку пользовать?

Archimedes 02-06-2013 23:51

а что мешает с предыдущего огня все подсушить?.. у меня например заготовка всегда на пару розжигов в кармане или рюкзаке/истратил одну , - подготовил следующую. И с деревяшками так-же, подготавливается все заранее... зачем выживать то, если можно с комфортом)


п.с. насколько я видел, - у многих так аборигенов на севере, или занимаются ковырянием смоляка. Но это тока мои наблюдения, не факт, что так везде.


Про то, что использовать не в курсе, если память не изменяет, в соседнем разделе были полные разъяснения по этому вопросу.


Скорпион1811 03-06-2013 12:10

quote:
а что мешает с предыдущего огня все подсушить?..

А смысл какой? Одна зажигалка крикет, весит 14 грамм и обеспечивает мне 30 прикуриваний в день и в течении двух-трех месяцев, это минимум 1800 раз или почти пять лет каждый день по костру разжигать. На 50 лет получается 140 грамм зажигалок. Есть альтернатива по весу и объему?
Archimedes 03-06-2013 12:14

зажигалка ведь розжиг зажигает.. у меня пара деревяшек небольших для этого лежит в рюкзаке/ на стружку и щепки, - они и есть половинка ветки и сверло. настрогал стружки с деревях, а дальше уж от количества времени и желания...
редкий фрукт 03-06-2013 12:15

Есть малость подзабытая ,но актуальная на мой взгляд тема: forummessage/151/41
Скорпион1811 03-06-2013 12:19

quote:
Есть малость подзабытая ,но актуальная на мой взгляд тема:
[/URL] Пост 625 интересный)))
grajdanskiy 03-06-2013 12:24

quote:
Originally posted by Archimedes:

у меня пара деревяшек небольших для этого лежит в рюкзаке/ на стружку и щепки, - они и есть половинка ветки и сверло. настрогал стружки с деревях, а дальше уж от количества времени и желания...


У меня в рюкзаке, как и у большинства, лежит зажигалка, которой и разводится 99% костров. Сухой древесинки я и на месте найду, чтобы огонь схватился, так же как и трут... А если уж читерить, то нет ничего удобнее разведения костра газовым резаком) Эффективно, быстро и горит даже влажная древесина, ибо успевает высохнуть за десять секунд, а там уже и сама сохнуть продолжает, уже занявшись, и соседние полешки подсушивает. Один раз так делал - понравилось Ну кончились в дождик сухие дровишки в лагере под тентом, а те что на улице - не особо-то желали гореть (вечером недосмотрели и не спрятали от дождика). Пришлось их уговорить, потому как с утра хотелось пожрать и погреться, а не ковыряться с вытесыванием сухой сердцевины
Archimedes 03-06-2013 12:24

Там единственная проблема - отсутствие топора))).. топором гриб разделывается влет, обухом на месте и отбивается в "этакие драники".


а про запас розжига, - спасал пару раз сильно. оттуда и привычка.


резак то зачем, есть ведь газовый примус)

grajdanskiy 03-06-2013 12:30

quote:
Originally posted by Archimedes:

резак то зачем, есть ведь газовый примус)


Та откуда я знаю, один из турЫстов прихватил с собой резак с баллоном, вот я им и воспользовался с утра пораньше, пока все спят и никто не видит как я жульничаю)))
Скорпион1811 03-06-2013 12:33

quote:
резак то зачем, есть ведь газовый примус)

Сам люблю резаком разжигать))) И чайку в кружке по быстренькому вскипятить. Примусом/горелкой то что делать, варить че нить?
Archimedes 03-06-2013 12:42

Всегда кто нибудь прихватит примус, тот, что за десятку вместе с балоном, с выражением на тесты).. вот его под сырую растопку, как свечку - разгорается влет)

Само собой горелка вынимается до нагрева балона

Скорпион1811 03-06-2013 12:44

quote:
вот его под сырую растопку, как свечку - разгорается влет)

Нее, резаком удобнее)))
jonasc 03-06-2013 12:49

Береста,береста...а бензина в БЕНЗОпиле ни капли небыло?Блин,чисто комсомольский подход,-осздать себе трудмости,чтобы потом с ними мужественно бороться...
GOD_HOUME 03-06-2013 12:58

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

а я вот пробовал на досуге, на бересте и на трухе древесины - ничего не выходит. На руке чувствуется луч, а так - даже не дымится. Морет нужно определенную какую-то марку пользовать?

ну если с презервативом у вас не получилось, то должно получиться с картофелем:

Для разведения огня сначала нужно сделать так сказать 'электрогенератор'
Для создания нашего генератора нам понадобится:
- картофель 1 штука
- зубочистки 2 штуки
- нож 1 штука и чайная ложка(Опционально)
- провода 2 штуки
- зубная паста n-нное количество
- соль
Провода следует зачистить! Картофель разрезать на две половинки при помощи ножа. Провода продеть через половинку картофеля. С помощью ложечки сделать в другой половинке картофеля выемку(ямочку) - размер ямочки равен размеру ложечки
Зубную пасту смешать с солью и наполнить ею выемку в половинке картофеля.
Соединить 2 половинки(провода с внутренней стороны следует подогнуть, но так чтобы они были обмакнуты в зубную пасту)
Половинки картофеля соединить с помощью зубочисток
Для добывания огня следует намотать кусочек ваты на один из проводов.
Подождать пару минут(батарея должна зарядиться).
Затем следует поднести провода друг к другу до возникновения искры.


346 x 218

Скорпион1811 03-06-2013 01:01

quote:
- картофель 1 штука
- зубочистки 2 штуки
- нож 1 штука и чайная ложка(Опционально)
- провода 2 штуки
- зубная паста n-нное количество
- соль

Суп из топора. Выживание...картофель посадить, взрастить, собрать...
GOD_HOUME 03-06-2013 01:06

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Суп из топора. Выживание...картофель посадить, взрастить, собрать...

ну тогда проще способ, можно подождать зимы, из льда сделать линзу и ей зажечь, но это если под рукой нет простой туристической кузнечной наковальни и молота и гвоздя, можно минут пять долбить по гвоздю, он нагреется до возможности от него прикуривать)

Скорпион1811 03-06-2013 01:09

quote:
ну тогда проще способ, можно подождать зимы, из льда сделать линзу и ей зажечь,

С учетом, что солнце палит, что спасу нет)))
Archimedes 03-06-2013 01:15

Расскажу тут свою теорию одной спички.

- сколько людей принимали участие в добыче компонентов, производстве, транспортировке и упаковке.. а сколько людей придумывали для этого механизмы и обрабатывали детали к ним/ материал на них и тд... если продолжать дальше, вплоть до производителя одежды мойщику стекол магазина в котором продаются спички - то к изготовлению каждой спички причастен получиться каждый житель земли))).. а так, нашел две деревяшки которые сами выросли и не надо никому спасибо говорить))

относиться к теории с юмором, иначе сотру)

Destryktiv 03-06-2013 01:17

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

Для разведения огня сначала нужно сделать так сказать 'электрогенератор'
Для создания нашего генератора нам понадобится:
- картофель 1 штука
- зубочистки 2 штуки
- нож 1 штука и чайная ложка(Опционально)
- провода 2 штуки
- зубная паста n-нное количество
- соль

Вы сначала сначала сами это испробуйте, а потом другим советуйте. Полная лажа,. для детей и взрослых, которые плохо учились в школе.
GOD_HOUME 03-06-2013 01:20

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

С учетом, что солце палит, что спасу нет)))

ну тут еще проще, остается только станцевать танец Ехор, особенные предметы не понадобятся... так мы приблизим Солнце...

Название 'ёхор', возможно, появилось позже, в бронзовый период, под влиянием культуры восточно-иранских племен. 'Хор' в переводе с иранского обозначает 'солнце'. В якутском языке 'хор' - это олень, на языке коми 'суртэк хор' - олень с солнцем в рогах. В славянских языках корень 'хор' присутствует в слове хоровод, опять-таки обозначающий круговой обрядовый танец. У эвенков - это ёхорьё, у бурят - ёохор. Таким образом, хороводить, ёхорить обозначает 'водить солнце'.

strateg 03-06-2013 01:50

Я конечно понимаю, что тема баянистая. Но че ж практически все с радостным визгом принялись какашками кидаться?
Стыдно, господа, стыдно..
Destryktiv 03-06-2013 02:38

Пару лет назад племяшка увидел ролик на ютубе как разводить огонь с помощью картошки, ну и решил проверить.Извел всю картошку и всю зубную пасту в доме на эксперименты., а на следующий день пытался сделать батарейку из лимона. Сами понимаете, лимона даже на чай не осталось. Мозг, за эти подвиги, клевали мне.
Мужики-берегите труд колхозников, не пытайтесь развести огонь с помощью картошки, пользуйтесь Крикетом!
qwerty12 03-06-2013 04:21

Наверняка с помощью лазерного принтера можно развести... ;-)

Попкорном запасаться?
Archimedes 03-06-2013 04:38

Давно уже лазером от DVD привода поджигают все что не попадя.

http://www.youtube.com/watch?v=vX86K4yOW1Q

http://www.youtube.com/watch?v=RA1rau6EAto


п.с. баловаться таким можно только распаяв её после, попадание в руки не знающему может боком выйти..

qwerty12 03-06-2013 05:37

А мне пьезозажигалкой нравится - она в отличие от простой кремниевой и будучи мокрая работает. А вообще - спички везде и всюду понапиханы. Как и зажигалки.
grayfox62 03-06-2013 06:14

Нифига, скока народу любит газовым резаком баловаться Им еще ночью можно осиные гнезда сжигать (я не садист если чо )
grayfox62 03-06-2013 06:35

quote:
Originally posted by strateg:

Стыдно

Неа, нифига не стыдно. Вот ты как человек опытный скажи у тебя часто такое бывает что спичек/зажигалки нет а бенза крона и стальная вата есть? А нафиг нужен костер когда лето жара и солнце шпарит? И если уж люди сами не догадаются как из бензы извлечь огонь, то надо им еще и объяснять тогда что корпус свечки надо заземлить а то будут дергать до второго пришествия. По поводу трения из не домашних заготовок ЕМНИП у Шухера ничего не получилось, а он товарищъ настойчивый. Бред короче очередной от "экспертов".

madmax83 03-06-2013 09:02

Ну то есть все способы бред? А этот -
Катание ваты


Я читал, что арестанты таким образом разводили..
Скорпион1811 03-06-2013 09:05

quote:
А мне пьезозажигалкой нравится - она в отличие от простой кремниевой и будучи мокрая работает

Зиммой крикет кремниевый в снегу держал (не мокром) 20 минут и после этого зажглась с третьего раза, а пьезо при таком же раскладе -раза с десятого (тоже крикет).
Скорпион1811 03-06-2013 09:14

quote:
Ну то есть все способы бред? А этот -

"...для этого способа нам понадобится ЛЮБАЯ деревянная поверхность". Конечно бред. Зимнее промерзшее бревно - деревянная поверхность? Там забыли сказать, что не только с помощью ваты, а еще с помощью гладкой сухой поверхности в виде стола и сухой деревяхи, тоже гладкой. Много ли зимой найдешь таких комплектующих? Или стол нужно с собой таскать? Вот если бы он шел по лесу, и захотелось ему остановиться и расжечь огонек, посмотрел бы, как он с ватой в руках (с помощью ваты же обещал расвести) огонь добыл.
Скорпион1811 03-06-2013 09:31

Дайте мне палатку потеплее, дров сухих поленицу, спичек упаковку, спальник пуховый, еды на неделю и...с помощью одного коврика я переночую не замерзнув
qwerty12 03-06-2013 09:36

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Зиммой крикет кремниевый в снегу держал (не мокром) 20 минут и после этого зажглась с третьего раза, а пьезо при таком же раскладе -раза с десятого (тоже крикет).


Подержите подмышкой минуты две и зажжется.
А вот если промокло все насквозь, (а не замерзло) то кремневая не зажигается... В отличие от пьезо.
Скорпион1811 03-06-2013 09:37

quote:
А вот если промокло все насквозь, (а не замерзло) то кремневая не зажигается... В отличие от пьезо.

Не пробовал. Возможно.
grayfox62 03-06-2013 09:54

Пьеза воды не боится как и кремний, а вот грязи боится, если туда грязь набьется (например уронил и наступил) то ее надо промывать, кремний сам просирается, но не суть важно

quote:
Originally posted by madmax83:

Катание ваты

ЗКи драли вату из матрасов смешивая ее с побелкой со стены. Вот теперь представьте какова вероятность что вы пр&ли зажигалку, намочили спички, сломали огниво, но у вас остался сухой ватный матрац и пара сухих дощечек?

Archimedes 03-06-2013 09:56

http://www.rwpbb.ru/test/energizer.html оказывается батарейку можно просто разобрать(литиевую), - и капнуть водички на литий)
Скорпион1811 03-06-2013 10:00

quote:
оказывается батарейку можно просто разобрать(литиевую)

А еще, литий может взорваться при контакте с водой.
strateg 03-06-2013 10:44

quote:
Originally posted by grayfox62:

Неа, нифига не стыдно. Вот ты как человек опытный скажи у тебя часто такое бывает что спичек/зажигалки нет а бенза крона и стальная вата есть? А нафиг нужен костер когда лето жара и солнце шпарит? И если уж люди сами не догадаются как из бензы извлечь огонь, то надо им еще и объяснять тогда что корпус свечки надо заземлить а то будут дергать до второго пришествия. По поводу трения из не домашних заготовок ЕМНИП у Шухера ничего не получилось, а он товарищъ настойчивый. Бред короче очередной от "экспертов".

Альтернативные способы чего бы то нибыло деланья ( ), развивают мозг и позволяют более гибко и широко подходить к любой задаче в кризисной ситуации. Это как минимум не плохо.

Когда лето и солнце шпарит, огонь нужен, к примеру, для получения кипяченой воды, дабы не вспоминать народные средства лечения поноса в лесу.

Способ с кроной просто старый, еще времен большой распространенности этого типа батарей, а сейчас обычно показывают, потому как с ней проще всего добиться успеха, в силу ее девятивольтовости . У меня батя на полевые таскал радиоприемник именно на кроне. А вот на АА тогда практически не было ничего в лесу применимого, фонарики или на квадратах или на больших круглых элементах были.

Про трение - ну отрицая возможность данного способа, ты отрицаешь большой кусок человеческой истории Или признаешь слабость нынешнего поколения.
Лучше предложи тому, кто утверждает, что может, показать, научить (на видеокамеру).


grayfox62 03-06-2013 10:58

Дим, тут вопрос не в том что это не работает, а в том как это преподносится. Роликов в экзотическими способами чегобытонибылоделанья в сети как говна. Только сняты они так что у нормальных людей вызывают естественное отвращение. Этож как надо неуважать своих "пациентов" чтоб притащить в лес сухие доски из дома, потом внушать всем что без огня и кипяченого чая летом неминуемая смерть?

З.Ы. По поводу кипячения, как водник воднику, когда реальная жопа то будет ваще не до этого, и все живы-здоровы, ну ты меня понял

strateg 03-06-2013 11:11

quote:
Originally posted by grayfox62:
Дим, тут вопрос не в том что это не работает, а в том как это преподносится.

Ну там же шеф-инструкторы, а ты хотел меньше пафоса?

Про бензопилу мне понравилось - открыл бачок, окунул бересту, и перевернул пилу, не закрывая бачка. А потом рядом открытый огонь.

Мне кажется, если уж ролики смотреть, то не рекламу школ выжывания никак. Есть много роликов где честно пытаются все это повторить. На одном ролике амер самовар келликетл на столе у дома сухими чурками растапливал минут сорок Зато честно

grayfox62 03-06-2013 11:18

quote:
Originally posted by strateg:

ты хотел меньше пафоса?

больше реализма - пришел в лес, снял лыжи, и добывай в свое удовольствие, хошь трением, хошь верчением, и желательно чтоб морозец был около двадцаточки чтоб желания снять шапку и перчатки не возникало, вот тагда все по честному будет

grayfox62 03-06-2013 11:22

quote:
Originally posted by strateg:

Про бензопилу мне понравилось

он еще забыл предупредить, что свечка голыми руками не выкручивается, проще колпачек со свечи снять

strateg 03-06-2013 11:29

quote:
Originally posted by grayfox62:

больше реализма - пришел в лес, снял лыжи, и добывай в свое удовольствие, хошь трением, хошь верчением, и желательно чтоб морозец был около двадцаточки чтоб желания снять шапку и перчатки не возникало, вот тагда все по честному будет

Любимые тобой бушкрафтеры . Роликов вроде вАлом

grayfox62 03-06-2013 11:35

quote:
Originally posted by strateg:

Любимые тобой бушкрафтеры

чейто? мне голые дефки больше нравятся

Werewolf_Zarin 03-06-2013 11:36

quote:
Originally posted by Archimedes:
а что мешает с предыдущего огня все подсушить?.. у меня например заготовка всегда на пару розжигов в кармане или рюкзаке/истратил одну , - подготовил следующую. И с деревяшками так-же, подготавливается все заранее... зачем выживать то, если можно с комфортом)

Может спичек коробок бросите?
Скорпион1811 03-06-2013 12:32

quote:
Может спичек коробок бросите?

Ну это же не круто Дожен же выживальщик пол ночи првести для организации огня, вместо того, что бы спичками разжечь костер, обогреться и спать лечь.
МеДмеДь 03-06-2013 13:02

А я ещё один верный способ разведения огня знаю, только для него нужен сварочный аппарат, кусок металла и источник энергии
Werewolf_Zarin 03-06-2013 13:14

quote:
Originally posted by МеДмеДь:
А я ещё один верный способ разведения огня знаю, только для него нужен сварочный аппарат, кусок металла и источник энергии

Положить в НАЗ.

Archimedes 03-06-2013 13:27

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Может спичек коробок бросите?

Так растопке спички не вредят!)))

наличие если не растопки, то хоть палки сухой на стружку, не обязывает добывать полюбому трением огонь. и спички, и крикет, и огниво - не вылезают из рюкзака/ карманов... я курю)
А вот удобство растопки сухой, заготовленной заранее, - не оспоримо. А уж как применять палку, - на стружку или на сверло с дощечкой, не имеет значения, все только от желания и времени.


Но научиться быстро извлекать огонь различными способами, - не повредит для общего развития.


поясню: часто растопка и есть палка сухая с которой стружка строгается, как с палочек майя, или видал еще такое у шведов вояк... то есть по сути 2 сухие ветки сантимов по 30 и 3-4 сантима толщиной - и есть и растопка и сверло с плашкой, при желании повыпендриваться, чтоб убедится что не забыл еще как это..

красивое видео с заготовленной растопкой(правда почему то и с дровами))).. на стружку хватает и одной круглого обрезка ветки сухой
http://www.youtube.com/watch?v=GUNG5C-RX8g

Werewolf_Zarin 03-06-2013 13:42

Да кто же спорит что повредит, сам часто в дождливую погоду кладу на стоянке в рюкзак солидный кусок березовой коры, правда до онанизма с огнивами и прочими чиркалками не опускаюсь но как развести огонь из подручных знаю. Вообще сухое горючие рулит)) Правда есть места на земле где остаться без сухой растопки жуткий геморрой, прочувствовал в джунглях после дождя, но там огонь для готовки и кипячения воды, согреваться и сушится там не к чему.
grayfox62 03-06-2013 13:51

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Вообще сухое горючие рулит

Рискну предложить свечку как более универсальный источник огня, растопки, света и тепла, причем многоразовый

Archimedes 03-06-2013 13:55

деревяшка смоляка + огниво http://www.youtube.com/watch?v=LCj0txxPxX0 со второй минуты.
и тут http://www.youtube.com/watch?v=JX_jkbItuxg
"maya sticks" - У нас такое ищется в прикорневой части пней горелых деревьев, даже если это уже сильно замшелая кочка - подо мхом, в прикорневище есть смоляк, он горит даже в мокром лесу...


а заместо вонючей химии типа спиртовой таблетки - удобнее торфяной розжиг пропитанный парафином/ вернее его маслом. ИМХО

оказывается на ютубе, чего тока не наснимали...
http://www.youtube.com/watch?v=RhdaUrF2t6U
http://www.youtube.com/watch?v=mIGFcX0jHMU
http://www.youtube.com/watch?v=_El7FI1rO_4


Раз уж мы тут собираем чем можно поджечь что нибудь), - тогда не забываем шашки и ракетницы)

Скорпион1811 03-06-2013 14:34

quote:
деревяшка смоляка + огниво http://www.youtube.com/watch?v=LCj0txxPxX0 со второй минуты.

Сначала думал что из ножа он ключ от ауди вынул
madmax83 03-06-2013 22:22

Спасибо за советы парни!!! Но пост все таки о разведении огня без спичек и соотэтстно без зажигалки. Я еще такой способ нашел
Огонь из выстрела дробовиком

strateg 04-06-2013 12:02

ТС, а почему у вас видео в основном (или все?) с одними и теми же фигурантами, с большой эмблемой на плече, одной и той же школы выжывания?
Destryktiv 04-06-2013 12:32

quote:
Originally posted by madmax83:

Огонь из выстрела дробовиком


Что-то есть у меня сомнения на этот способ. Не всякий порох загорится без снаряда. Нет давления форсирования , сработает капсюль, будет просто плевок и не загоревшаяся пакля вылетит из ствола вместе с несгоревшим порохом. Думаю с дымным получится, со спортивным порохом тоже может получится(на видео похоже спортивный патрон ), а вот с соколом или магнум порохом вряд ли.
Скорпион1811 04-06-2013 12:38

А если высыпать порох и пристукнуть чем железным, загорится?
Destryktiv 04-06-2013 12:41

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

А если высыпать порох и пристукнуть чем железным, загорится?


От хорошей искры только дымняк, а бездымные пороха от искры не загораются, проверено. Пьезо зажигалкой, проичем разные пробовал Сокол, Сунар, Нобель- не горят. От удара тоже не загораются, нужно пламя.
om_babai 04-06-2013 01:20

Отец мой рассказывал мне.
Лет сорок-пятьдесят назад он забыв спички костёр выстрелом из карабина, больше из баловства, пытался развести. Разламывал патрон, отсыпал большую часть пороха, оставшееся пыжевал сухим ягелем. Стрелял тоже в кучу ягеля. Костёр развёл, но патронов извёл...

Разжижка. Самая лучшая - это кусок старого автомобильного сиденья. Где валяются старые- всегда подбираю. И в доме печь этой хренью разжигаю, и в лес с ссобой беру.

qwerty12 04-06-2013 05:08

Нужно просто один зуб железный, а напротив него - с кремнем. Положил в рот ватку, лязгнул зубами - и готово ! И главное-всегда при себе. А кремень с коронкой по мере истирания менять в стоматологии. Ух как я придумал...!
madmax83 04-06-2013 08:14

quote:
Originally posted by strateg:
ТС, а почему у вас видео в основном (или все?) с одними и теми же фигурантами, с большой эмблемой на плече, одной и той же школы выжывания?

Да черт их знает, наткнулся на их канал, вот и дергаю. Если есть ваши видео, поделитесь пожалуйста ссылками!!! Буду вам очень благодарен!

Werewolf_Zarin 04-06-2013 10:01

quote:
Originally posted by Destryktiv:

Что-то есть у меня сомнения на этот способ. Не всякий порох загорится без снаряда. Нет давления форсирования , сработает капсюль, будет просто плевок и не загоревшаяся пакля вылетит из ствола вместе с несгоревшим порохом. Думаю с дымным получится, со спортивным порохом тоже может получится(на видео похоже спортивный патрон ), а вот с соколом или магнум порохом вряд ли.

У порохов взрывное горение в замкнутом пространстве при повышении давления, без давления просто горение, тут повышение давления нет, нет пыжа по сути, капсюль создает в стволе давление менее 2ат, вполне работаспособно должно быть с любыми порохами.

quote:
Originally posted by madmax83:

Да черт их знает, наткнулся на их канал, вот и дергаю. Если есть ваши видео, поделитесь пожалуйста ссылками!!! Буду вам очень благодарен!


Это вам намекают на завуалированную рекламу.
Шалим 04-06-2013 10:25

quote:
Originally posted by grayfox62:

По поводу трения из не домашних заготовок ЕМНИП у Шухера ничего не получилось, а он товарищъ настойчивый. Бред короче очередной от "экспертов".

Чёйто напраслину возводишь?

Всё получается легко и непринуждённо. Он и видео выкладывал.

grayfox62 04-06-2013 10:39

quote:
Originally posted by Шалим:

Он и видео выкладывал

Где, в 151? Здесь вроде не было.

З.Ы. не нашел я чейто дайте ссылку. Последнее что помню из его экспериментов - деревяхи у нас не достаточно твердые

Шалим 04-06-2013 11:32

quote:
Originally posted by grayfox62:

Где, в 151? Здесь вроде не было.

З.Ы. не нашел я чейто дайте ссылку. Последнее что помню из его экспериментов - деревяхи у нас не достаточно твердые

Он с Грамозекой разосрался и поудалял всё нахрен.
Там тема была вроде учебника, как приготовить трут и как добыть огонь трением. Вот там всё и было. Да и я вроде что то показывал. Зимой трением разводил. Тока там одни фотки были.

Короче баловство это всё, хотя и интересно.

grayfox62 04-06-2013 11:37

quote:
Originally posted by Шалим:

баловство это всё

это летом на жаре из домашних дощечек баловство, а зимой очень даже актуально такие навыки иметь

GOD_HOUME 04-06-2013 13:22

quote:
Originally posted by grayfox62:

это летом на жаре из домашних дощечек баловство, а зимой очень даже актуально такие навыки иметь

да вышел например в лес поохотится, а беглые сидельцы вдруг настигли, обобрали и раздели и оставили совершенно голого зимой в лесу, но тут ты достаешь две гладкообструганные дощечки и ватку и махом разводишь костерок...полезный навык конечно...

Скорпион1811 04-06-2013 13:43

quote:
но тут ты достаешь две гладкообструганные дощечки...

Которые предварительно затолкали в одно место те, которые обобрали))) ...посчитав бесполезным девайсом.
Destryktiv 04-06-2013 15:16

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

работаспособно должно быть с любыми порохами.


Должна то конечно должна, но последний патрон я на такой способ не поставил бы. Тут пробовать надо, когда патронов патронташ, может не прав, но нету доверия этим экспертам. А из опробованных способов получения огня это кремень и кресало, при наличии хорошего трута огонь добывается и зимой и летом. Так ведь тоже подготовка нужна, а с голой жопой , под дождем ни один эксперт костер не разведет.
madmax83 04-06-2013 15:29

quote:
Originally posted by Шалим:

Короче баловство это всё, хотя и интересно.


Баловство, простите? Мне дед рассказывал, что если бы во время блокады Лениграда не умел добывать огонь из ваты, то скорее всего погиб бы. Спички стоили очень дорого и не всегда была возможность их приобрести а вот ваты из матрасов было сколько угодно.
Но там известку добавляли по ходу, я сколько ни пробовал у меня не вышло.
Скорпион1811 04-06-2013 15:50

quote:
Но там известку добавляли по ходу

Да где это в лесу взять то...
quote:
во время блокады Лениграда не умел добывать огонь из ваты,

Там еще какие то комплектующие были или только вата и все?
В блокаду крикетов небыло.
grayfox62 04-06-2013 15:59

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

а где это в лесу взять то...

мел пойдет, из ракушки можно раздавить

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

В блокаду крикетов небыло.

мдаа, щас все гораздо проще, оттого и скучно

Скорпион1811 04-06-2013 16:09

quote:
мел пойдет, из ракушки можно раздавить

Ага -зимой. Сидишь в сугробе и ракушки давишь.
Werewolf_Zarin 04-06-2013 16:10

quote:
Originally posted by Destryktiv:
а с голой жопой , под дождем ни один эксперт костер не разведет.

Вот и я такого мнения.

grayfox62 04-06-2013 16:18

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Сидишь в сугробе и ракушки давишь.

ракушек полно на обрывистых песчаных берегах (это по бокам от рек такие), снегом им не засыпает т.к. они почти вертикальные, речки бывают в лесах. Чего вам еще рассказать интересного?

Скорпион1811 04-06-2013 16:21

quote:
Чего вам еще рассказать интересного?

Интересно -можно ли с ватой в одной руке и с ракушкой в другой -огонь добыть, зимой и летом? Без крикета в кармане.
Скорпион1811 04-06-2013 16:22

quote:
речки бывают в лесах

Под метровым льдом)))
grayfox62 04-06-2013 16:26

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

-можно ли

не уверен, но если вы намекаете на отсутствие дощечек то буквально на днях гонял по полям, там после разлива по берегам куча барахла осталась, и дощечки от ящиков и даже пивные банки т.ч. можно чайку сварганить, нефильтрованного

Скорпион1811 04-06-2013 16:42

quote:
то буквально на днях гонял по полям,

Даже оставленные мангалы в количестве трех штук встретил в эти выходные. Это ж как нужно отдохнуть...
grayfox62 04-06-2013 16:48

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

оставленные мангалы в количестве трех штук

эт фихня, я в абхазских горах помимо стреляных 5.45 нашел крикет! рабочий!

madmax83 04-06-2013 16:49

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Там еще какие то комплектующие были или только вата и все?
В блокаду крикетов небыло.


Дед говорил, что побелку со стен добавлял. У Варлама Шаламова я читал, что арестанты одну только вату раскатывали и прикуривали от нее.
strateg 04-06-2013 17:21

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Даже оставленные мангалы в количестве трех штук встретил в эти выходные. Это ж как нужно отдохнуть...

Я оставлял, на майские как раз. Дешевый одноразовый складной еще пару сезонов простоит, люди придут, костер жечь не будут, мангалом воспользуются. Защита природы епть.
Лучше бы все мусор увозили, а мангалы оставляли..

grayfox62 04-06-2013 17:28

quote:
Originally posted by strateg:

Я оставлял

так это твои? я тоже находил

strateg 04-06-2013 17:38

quote:
Originally posted by grayfox62:

так это твои? я тоже находил

Да. Теперь, за каждый найденный, по сто рублей на телефон мне закидывай

grayfox62 04-06-2013 17:45

quote:
Originally posted by strateg:

по сто рублей

нифига, там ножки все сгнили, я тока дно забрал в запас и порезал в размер своего, так что максимум на пару бутылок жигулей

Шалим 04-06-2013 17:52

quote:
Originally posted by madmax83:

Баловство, простите? Мне дед рассказывал, что если бы во время блокады Лениграда не умел добывать огонь из ваты, то скорее всего погиб бы. Спички стоили очень дорого и не всегда была возможность их приобрести а вот ваты из матрасов было сколько угодно.
Но там известку добавляли по ходу, я сколько ни пробовал у меня не вышло.

Тогда уж проще кремень и кресало. Нах доски всякие тереть.

grayfox62 04-06-2013 18:01

Шалим, расскажите лучше как в -30 добывали, мне интересно и актуально, ну гипотетически вдруг меня выкинут из теплого лексуса в туфлях и легкой кожанке

З.Ы. Шучу конечно, реально интересно, не верю я энтим буржуям в сандалях на заднем дворе, а вам с Шухером верю

Шалим 04-06-2013 19:03

quote:
Originally posted by grayfox62:
Шалим, расскажите лучше как в -30 добывали, мне интересно и актуально, ну гипотетически вдруг меня выкинут из теплого лексуса в туфлях и легкой кожанке

З.Ы. Шучу конечно, реально интересно, не верю я энтим буржуям в сандалях на заднем дворе, а вам с Шухером верю

Да там всё так же. В -30 проще огонь вытереть, чем в оттепель. Особенно когда морозы затяжные. Вода вымораживается вся. А когда оттепель, наоборот, все дрова отсыревают, потому, как влажно. И вообще зимой - это всё очень нестабильно и ненадёжно, впрочем как и весной и дождливой осенью А если нашёл подходящую сухую деревяшку, желательно чуть с гнильцой, то окружающая температура воздуха значения не имеет. По крайней мере в минус 25 я вытирал уголёк в течении минуты или меньше даже. Последний раз пробовал добыть огонь трением в прошлом году на озере Волго, в тверской обл. Добыл со второго раза, пока подобрал подходящую деревяшку. Сначала пробовал из сухой осины. Не получилось, она там как камень - какая то местная особенность. Походил по острову, где мы жили, и подобрал ту же осину, но только уже подгнившую. Дерево было уже рыхловатое. Вот с ней сразу всё и получилось. Короче голову включать надо, как и везде вобщем, а не тупо тереть деревяшки.
Хотя, если голову включать, то огонь трением деревяшек добывать не придётся

grayfox62 04-06-2013 19:10

quote:
Originally posted by Шалим:

ту же осину

осина была основой? что использовалось в качестве сверла?

Скорпион1811 04-06-2013 19:25

quote:
Originally posted by grayfox62:

что использовалось в качестве сверла?

Палка, которая на порядок тверже деревяхи, которую нужно сверлить.

Шалим 04-06-2013 19:29

quote:
Originally posted by grayfox62:

осина была основой? что использовалось в качестве сверла?

Саму на себя тёр.
Не не основной. Сук толстый расколол вдоль. Сверло от предыдущей осины осталось.

grayfox62 04-06-2013 19:33

quote:
Originally posted by Шалим:


понятно, отстал я от жизни, короче Ничо, зима придет, наверстаем

madmax83 04-06-2013 19:34

quote:
Originally posted by Шалим:

Тогда уж проще кремень и кресало. Нах доски всякие тереть.

Это вы сейчас моему деду блокаднику посоветовали, Шалим?

Шалим 04-06-2013 19:53

quote:
Originally posted by madmax83:

Это вы сейчас моему деду блокаднику посоветовали, Шалим?

Я высказал своё мнение, исходя из личного опыта. Кремень - кресало, гораздо проще и эффективней в использовании.

А что вас так напрягло, я не понял?

Скорпион1811 04-06-2013 20:02

quote:
Originally posted by grayfox62:
гипотетически вдруг меня выкинут из теплого лексуса в туфлях и легкой кожанке

Что бы от туда выкинули, нужно туда еще попасть, а нам это не грозит
madmax83 04-06-2013 20:08

quote:
Originally posted by Шалим:

А что вас так напрягло, я не понял?


Абсолютно ничего.
Шалим, про подгнившую осину, спасибо - я попробую. Про огниво - что для него нужно, как применять?
grayfox62 04-06-2013 20:10

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

нам это не грозит


не зарекайтесь

Скорпион1811 04-06-2013 20:14

quote:
не зарекайтесь

Ну тогда, если это и произойдет, то в кожанке обязательно должна присутствовать именная зиппо -иначе никак
grayfox62 04-06-2013 20:19

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

именная зиппо

неее, зипа тяжелая, а крикет присутствует

Скорпион1811 04-06-2013 20:28

Представил: хожу по лесу, время от времени разжигаю костры от ваты из матрасов и вдруг...вата закончилась. Мне что, придется устраивать охоту на "матрасников" и рвать из под них матрасы? Где в лесу ваты то найти?
Шалим 04-06-2013 20:33

quote:
Originally posted by madmax83:

Абсолютно ничего.
Шалим, про подгнившую осину, спасибо - я попробую. Про огниво - что для него нужно, как применять?

Да там всё просто как 3 копейки.
Чиркнул углеродистой железкой по камню на трут и уголёк затлел.


Скорпион1811 04-06-2013 20:37

quote:
Да там всё просто как 3 копейки.

А веревка какая должна быть? Состав.
Шалим 04-06-2013 20:53

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

А веревка какая должна быть? Состав.

Почему только верёвка? Любая ткань натуральная. Верёвка просто удобнее. Так не рассыпается как ткань. Но гриб трутовик лучше. Он не пачкается и не рассыается ваааще. Его можно просто так в кармане таскать без ущерба для штанов и без потери качества гриба как трута.
И вообще, на той же ганзе море инфы на эту тему, в том числе и как всё это приготовить.
В экстримальных условиях лучше всего спички - зажигалки. А так, повыпендриваться, друзей, девочек там поудивлять да, интересно))))

Скорпион1811 04-06-2013 20:57

quote:
А так, повыпендриваться

Этот способ приглянулся. Хочется такой способ, что бы исключить комплектующие, типа сухих струганых досок, ваты - из дома. Хотя и камень то такой, еще поискать в лесу нужно и не найти.
Шалим 04-06-2013 21:06

quote:
Originally posted by Скорпион1811:


Этот способ приглянулся. Хочется такой способ, что бы исключить комплектующие, типа сухих струганых досок, ваты - из дома. Хотя и камень то такой, еще поискать в лесу нужно и не найти.

Как грязи))) Ну просто, везде этого говна как грязи.
В лесу тоже))) Покопай в вывертах упавших деревьев, или на дне ручьёв или рек посмотри. Побережье той же Оки просто завалено кремнём. На Селигере, в часности на том же Волго, прям на урезе воды кремень был. Как лодки не порезали до сих пор удивляюсь. Главное что бы течение было. Обязательно камни вымывает. И кремень тут не обязателен. Сверкают очень много разных камней. Даже фарфор подойдёт))) Попробуй чиркнуть об изолятор хотя бы или свечку зажигания. Тока расколи сначала, что бы острый край был.

ss-n 04-06-2013 21:52

на выхи опробовал самодельное огниво
в жестяной коробочке от сигарилл сделал жженку из обычного бинта
мелкий плоский напильничек в качестве кресала
камешек нашел под ногами
немного колдунства и бинтик затлел
ну а дальше дело техники
madmax83 04-06-2013 21:53

quote:
Originally posted by Шалим:

Чиркнул углеродистой железкой по камню на трут и уголёк затлел.


Окей, ништяк. Буду жарить старую тельняшку для трута.
Может еще какие способы интересные вспомните?
Archimedes 04-06-2013 22:13

http://www.youtube.com/watch?v=IZaH0PlOgBY а так мы будем делать когда очень хочется курить, а зажигалка кончилась)
http://www.youtube.com/watch?v=dYYyUYC0FLg "могуч-вонюч" объясняет поршневую систему
http://www.youtube.com/watch?v=8KMjYQAqQG4 в этом видео показан трутовик
http://www.youtube.com/watch?v=tno3YfNxwmQ тест кремень и кресало мокрые
http://www.youtube.com/watch?v=kD6-ILiy834 "бамбуковая пила"... бамбук, кстати периодически попадается на берегах водоемов благодаря рыбакам. (очень напоминает первого поста последнее видео, по принципу )
strateg 04-06-2013 22:57

quote:
Originally posted by Archimedes:
http://www.youtube.com/watch?v=IZaH0PlOgBY а так мы будем делать когда очень хочется курить, а зажигалка кончилась)
.

Не только. Видео доказывает:
1. что кремниевый крикет лучше пъезового (от пъезы так не прикуришь), работоспособен даже после того, как газ кончился.
2. Что сигарета - рабочий вполне трут с "встроенной" системой раздувания. Бычок наверно еще лучше и быстрей затлеет.

Вот и еще один способ разведения огня
З.Ы. Не выбрасывайте пустые зажигалки в костер, они могут кого-то спасти, кладите в сухое место на стоянке

Скорпион1811 04-06-2013 23:02

quote:
З.Ы. Не выбрасывайте пустые зажигалки в костер

И бычки туда же складывайте:
quote:
они могут кого-то спасти, кладите в сухое место на стоянке

grayfox62 04-06-2013 23:11

quote:
Originally posted by strateg:

Не выбрасывайте пустые зажигалки в костер

вообще это была бы хорошая традиция, помимо соли и круп оставлять на стоянках зажигалки, совсем не обязательно пустые

Скорпион1811 04-06-2013 23:13

quote:
совсем не обязательно пустые

И уж совсем не обязательно дешевые
Archimedes 04-06-2013 23:35

интересно, а раньше на стоянках оставляли средства разведения огня? совсем раньше))) это не предложение оставлять кремнии, трут и всякие палочки)


В разведение огня входит и умение раздуть огонь из тления малого, - кто например раздувал пробовал огонь из сигареты например?.. это умение настока же важно как и сама искра. Например давно уже видел, стильно выглядит раздув через трубочку.

Скорпион1811 04-06-2013 23:45

quote:
кто например раздувал пробовал огонь из сигареты например?

Пробовал бензин 76й от сигареты поджечь, не получалось -только в кино так умеют.
Werewolf_Zarin 04-06-2013 23:52

Любопытно кто в своем уме оставался в походе без огня?
Archimedes 04-06-2013 23:59

аборигены, или целенаправленные выживаторы...


"цивилизованный человек" - скорее дома или на работе останется без

Скорпион1811 05-06-2013 12:01

quote:
Любопытно кто в своем уме оставался в походе без огня?

С перепою, можно и без штанов остаться. Как то раз, знакомый с другом пошли, напились, все украли у них и одежду и обувь даже, осталась одна фуфайка (давно было), добрались пешем до города. Один типа спортсмен, побежал трусцой до дома, а второй, в фуфайке и семейных трусах, босой, в автобус городской сел (осень была и дождь моросил). Того кто бежал "за динамо", менты забрали.
Werewolf_Zarin 05-06-2013 12:24

quote:
Originally posted by Archimedes:
"бамбуковая пила"... бамбук, кстати периодически попадается на берегах водоемов благодаря рыбакам. (очень напоминает первого поста последнее видео, по принципу )

Бамбуковые удочки сейчас даже в магазинах не попадаются, надо учится так разводить из стекло или угливолокна))) если вы конечно не где нибудь в азии)))

Werewolf_Zarin 05-06-2013 12:27

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

С перепою, можно и без штанов остаться. Как то раз, знакомый с другом пошли, напились, все украли у них и одежду и обувь даже, осталась одна фуфайка (давно было), добрались пешем до города. Один типа спортсмен, побежал трусцой до дома, а второй, в фуфайке и семейных трусах, босой, в автобус городской сел (осень была и дождь моросил). Того кто бежал "за динамо", менты забрали.

Я же акцентировал... в своем уме))) а не в борьбе с зеленым змеем))

Скорпион1811 05-06-2013 12:28

quote:
Я же акцентировал... в своем уме))) а не в борьбе с зеленым змеем))

Ну кто же в том состоянии считает, что он не в своем уме?
Mark Waypoint 05-06-2013 17:27

Понравилась идея - зажечь огонь выстрелом (видео было ранее)
...
В-общем, лучше иметь больше зажигалок, как говорилось выше.
И не тратить последний патрон, опять же, как говорилось выше.
Мой тест:
http://www.youtube.com/watch?v=kyA85PvEq_Q
ss-n 05-06-2013 18:24

смотрите историческую ретроспективу

до того как появились зажигалки, а еще позднее - спички, практически повсеместно пользовали огниво (кресало + кремень)
все прочее - либо менее надежно (в т.ч. более критично к навыкам юзера), либо относится к разряду хайтек-новинок (файрпистон, например или лупа/зеркала)

Скорпион1811 05-06-2013 18:28

quote:
либо относится к разряду хайтек-новинок

Далеко не всегда лучше слушать живой оркестр, чем "фанеру".
Mark Waypoint 05-06-2013 19:20

.
ss-n 05-06-2013 19:48

quote:
Originally posted by strateg:

Видео доказывает:1. что кремниевый крикет лучше пъезового (от пъезы так не прикуришь), работоспособен даже после того, как газ кончился.


для чистоты эксперимента не хватает только продырявить зажигалку
остатков газа в разгоряченной ладони может быть вполне достаточно для мелкого огонька "за закрытыми дверями" жестяной защиты
Archimedes 05-06-2013 23:57

сегодня тушили пожар на поле, - болгарка, резка арматуры, искра+тополиный пух в сухостое ... прикуривать было некогда, но возможность была.


п.с. почему то сразу вспомнилась эта тема

ss-n 06-06-2013 12:18

сравнили жопу с пальцем

какая искра от болгарки и какая от напильника по камешку...
еще ведь и прицелиться-попасть нужно

Archimedes 06-06-2013 08:15

Не будьте так серьезны)...


на самом деле кремнием пользовались еще в 40ых годах, свидетельств много. но интересно, что в соседнем разделе вроде инфа была, про трение и огонь в домах на руси: про некое подобие турника около русской печи, с веревкой через перекладину, грузом на одном конце и ручкой на другом. Подергав за ручку получали отменный трут. Встречалось в сети и рогатина, так сказать карманного применения, на том же принципе... вот какие факты и объяснения применения такой карманной древней зажигалки, интересно было б найти

редкий фрукт 06-06-2013 12:49

quote:
на самом деле кремнием пользовались еще в 40ых годах

Агафья Лыкова пользуется им до сих пор не признавая спичек
Скорпион1811 06-06-2013 13:00

quote:
Агафья Лыкова пользуется им до сих пор не признавая спичек

Есть такие, которые до сих пор пользуются телевизорами с ПТК -переключателями каналов и не признают "лентяйку"
grajdanskiy 06-06-2013 14:45

Много баловался разведением костра "как-то иначе, чем спичками", когда шлялся один и делать было категорически нечего. Конечно, "крикет в кармане" лежал, но пытался и разводил:
- огнивом (лежит парочка где-то в заначке)
- трением (больше понравилось лучок делать + шнурок и таким макаром крутить, ибо иначе руки стираются быстро)
- лупой (ну, это я еще по малолетству начал, чуть тюль не поджег дома)
В современой же своей походной жизни считаю большей необходимостью правильно сложить костер, разжечь его и поддерживать, нежели, собственно, получить маленький огонек на бересте, соломе или "порохе" - это-то просто.
И еще, очень мило раздувать костер по утру, когда в кострище дай бог один толковый уголек остался, а не запаливать его заново.
ss-n 06-06-2013 15:12

в прошлом годе отдыхал на речном островке и чего-то *кашеварил* на костерке
подходит паренек и попросил зажигалку\спичку (а у меня нет) - показал чем развел, но по глазам было видно что не поверил
с учетом того что ему нужно было делать костер на берегу (переправляться вброд - этож надо - за спичкой\зажигалкой не лень было жопу мочить) пришлось искать-придумывать ему девайс для доставки *олимпийского огня* к своему кострищу

не нашел ничего лучше одноразового пластикового стакана (пивной на поллитра)
углей на мокрый песочек с травкой отсыпал - но вот сумел ли он потом из них огонек раздуть я так и не узнал

Starhunter 06-06-2013 21:07

редкий фрукт
Агафья Лыкова пользуется им до сих пор не признавая спичек
Вообще-то Лыковы признали спички, но ограничено - только для розжига свечей и лучин. А вот огонь для приготовления еды только кресало, кремень и трут. Об этом говорится в книге "Таежный тупик".

ss-n, и чем разводил? Хотя, извинте, в поход и без спичек или зажигалки... Это только обитатели 151 так могут. Или мы, и то, будет "рояль в кустах". А подходивший, явно не был не с ганзы.

ss-n 06-06-2013 21:26

островок (точней песчаная коса - но берегом вокруг вломы ходить - многие напрямик шлепают) около дачных обществ - в любой момент свинтить можно (полчаса хода вместе с "переправой")
запаливал экспедиционным огнивом и каким-то ножиком в качестве чиркалки
вся растопка/дрова - на берегу: сухие макушки-метелки какой-то травы, сушняк прибрежных кустов и плавник...
у меня основным грузом был 4-х летний малыш - для него переправа была самым чОтким приключением - сидел на горбу; "еда" - полпачки сосисок, краюха хлеба и литруха воды на двоих на весь день...
редкий фрукт 07-06-2013 01:44

quote:
в поход и без спичек или зажигалки... Это только обитатели 151 так могут.

Напрасно, считаю что нужно уметь добывать огонь разными способами.
Ещё пацанами пошли в лес со спичками ,коробкИ тогда были из шпона (кто помнит)а зажигалок одноразовых не было вообще, так вот получилось так что "чиркушка" у нас накрылась .Спички есть а зажечь не можем, НО! среди нас был один курильщик, он присел на корточки натянул по туже штаны и начал с силой и очень быстро "чиркать" об штаны от жопы к колену раза с третьего четвёртого спичка зажглась...

------
Ищущий да обрящет

ss-n 07-06-2013 04:23

когда учился в школе - классе в 6-7 считалось нормой уметь зажечь спичку почти о любую гладкую поверхность: окрашенная стена, оконное стекло, тетрадный лист или вот о натянутую ткань штанов...
...спичечные самострелы, летающие лезвия безопасных бритв (вся горшочная растительность была покоцана-прорежена этим девайсом), казеиновые дымовухи и ракеты на селитре...
эх молодость
приятно вспомнить
Werewolf_Zarin 07-06-2013 08:09

казеиновые дымовухи не делали, а вот спички всегда были в тренде))
Скорпион1811 07-06-2013 08:25

Чиркаш мы раньше делали так: Подожжем целофановый пакет и он начинал капать. Нужно накапать на любую более менее твердую поверхность и пока не застыло, прижать сверху любой ровной штуковиной и все -чиркаш готов.
ss-n 07-06-2013 10:42

и как?
не хуже оригинального?
или все-таки какое-то шаманство требовалось?
Скорпион1811 07-06-2013 10:52

quote:
или все-таки какое-то шаманство требовалось?

Совершенно больше ничего не требовалось. Мы капали на обувь (каблук сбоку) и прижимали коробкой от спичек почему то - стороной, где старый чиркаш был. Даже не вспомню зачем...Может что бы немного ширшавая часть оставалась...а может для того, что бы часть чиркаша туда прилипла...
ss-n 07-06-2013 14:41

quote:
Originally posted by Скорпион1811:
может для того, что бы часть чиркаша туда прилипла...

вот именно!
поджиг спички о коробок это еще и химия (процесса)

наслышан о случаях самоподрыва-возгорания смеси размолотых в пыль спичечных головок и соскоба чиркаша

при зажигании спички о гладкую поверхность (стекло\бумага и тп) работает за счет воспламенения от нагрева трением

Скорпион1811 07-06-2013 16:16

quote:
при зажигании спички о гладкую поверхность (стекло\бумага и тп) работает за счет воспламенения от нагрева трением

Почти все возгорания работают на трении и повышении температуры.
GOD_HOUME 08-06-2013 05:45

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Почти все возгорания работают на трении и повышении температуры.

иногда можно зажечь огонь проведя языком по клитору, огонь бушующий возгорается сразу, проверено, потом еще еду начнет приносить и штормовку постирает, трение вы правы, великая вещь)

ss-n 08-06-2013 09:42

"Тогда Бетхер придумал смазать бумажку особым составом, содержащим некоторое количество красного фосфора. При трении спички о такую поверхность частички красного фосфора воспламенялись за счет прикасающихся к ним частиц бертолетовой соли головки и зажигали последнюю."
http://izobreti.ru/index/0-44

"Считают, что при трении головки о фосфорные намазки тепловой импульс направлен в основном не на нагревание зажигательной массы до температуры воспламенения, а на сублимацию (возгонку) красного фосфора. В результате сублимации красного фосфора образуется белый, который легко взаимодействует с кислородом воздуха с выделением большого количества теплоты.

Одним из важных показателей качества спичек является легкость воспламенения головки спички о терку. Этот показатель называют чуткостью спичек. Она должна находиться в определенных пределах. Спички с очень высокой чуткостью способны воспламеняться при трении о неактивные шероховатые поверхности и потому не отвечают требованиям безопасности. При транспортировке таких спичек возможно самопроизвольное воспламенение. Опытом установлено, что чувствительность спичек зависит от соотношения окислителей и восстановителей в зажигательной смеси и от состава намазной массы терки. Температура воспламенения зажигательной массы имеет меньшее значение, чем головки.
http://chemistry-chemists.com/..._2012-S1-3.html

Коварский 15-06-2013 21:07

вспомнилось из школьного: слюнявили головку спички и натирали ею полосочку на ногте большого пальца. после высыхания получали понтовый "черкаш".

присутствовала небольшая опасность - иногда загорался ноготь, а не спичка

ss-n 16-06-2013 12:20

quote:
Originally posted by ss-n:
когда учился в школе - классе в 6-7 считалось нормой уметь зажечь спичку почти о любую гладкую поверхность: окрашенная стена, оконное стекло, тетрадный лист или вот о натянутую ткань штанов...

щас от нефиг делать решил "вспомнить молодость" - зажег спичку об оконное стекло со второго "чирка"
Werewolf_Zarin 17-06-2013 08:12

Мастерство хрен пропьешь)))
Скорпион1811 17-06-2013 08:22

Да что стекло, об стену подъездную крашеную зажигали)))
GOD_HOUME 17-06-2013 23:56

да правильно конечно спички зажигать об дверь, так и должен жить нормальный русский мужик, воспитанный на сериале "Воронины"...
ss-n 18-06-2013 12:04

???
huluza 18-06-2013 08:50

Трение, трение, каменный век, как будто в школе кроме физики никто ничего не учил.
У многих в аптечке лежит марганцовка, если положить маленький пузырек глицерина (может пригодится смазывать "цыпки" или трещины на коже рук ), то в крайнем случае (даже не пришлось записывать ролик, уже есть) вспоминаем химию:
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
Когда-то всю марганцовку в доме сжег.
ss-n 18-06-2013 09:34

спецом для юных любителей химии: есть немало и других аналогичных способов "бинарного типа"
при этом они все одноразовые - расходуются-сгорают
в качестве "вечного" варианта уж лучше обратить взор на всякие катализаторы (если уж все равно герметичный пузырек носить)

НМВ самый хайтечный вариант примитивизма - файрпистон

grayfox62 18-06-2013 09:52

Попробовал на днях трением, шнурок на "смычке" порвался раньше чем вообще что то начало происходить
huluza 18-06-2013 10:31

Для любителей нетрадиционного способа получения огня.
www.bushcraft.ru/index.php?page=fire-starting
grayfox62 18-06-2013 10:39

quote:

а свое слабо выложить?

huluza 18-06-2013 14:09

quote:
а свое слабо выложить?

Давно понял, что лучший способ зажечь огонь, если у тебя промокли спички или не работет зажигалка - достать из кармана коробок завернутый в полиэтилен и замотанный скотчем. Остальное - онанизм, хотя лет двадцать назад пробовал зажигать огонь и другими способами.
AytS@uDeR 08-08-2013 15:33

Мне не понятно ,почему многие сводят все вариации к одной:а зажигалкой,ну а спичками и т.д. Понятное дело что так удобнее,так зачем в лес тогда ходить....Сам я тоже предпочитаю разводить огонь более традиционными способами(зажигалки бик).Но бываю случаи когда ест все кроме зажигалки.
Рассказывал один знакомый байкер:выбрались на природу на 4х мотах(курильшико среди них не было).Единственную зажигалку по дороге пролюбили,и вы не поверите огонь они так и не развели...
Я вот как курильщик тоже оказывался в ситуациях когда есть почти все кроме зажигалки.Разводил костер с помощью батарейки АА и 2х проводков(замыкал их через трут пропитанный бензином(начинка зиппы).
А из способов могу сказать классику о которой почему то никто не вспомнил:Глицерин и марганцовка.
Фара может играть роль линзы(сам не пробовал),
Шокером можно поджечь трут если положить его между электродами.
П.с.было бы интересно услышать способы разведения огня с помощью бытовой химии(в разумных приделах).
Скорпион1811 08-08-2013 16:06

quote:
Фара может играть роль линзы(сам не пробовал),

Если есть фара, то за спичками можно съездить)))
AytS@uDeR 08-08-2013 20:14

quote:
Originally posted by Скорпион1811:

Если есть фара, то за спичками можно съездить)))


Вот вы бьете дальняк на моте,и вы в попе мира.на моем прошлом мотоцикле линза из фазы за 2е минуты доставалась.
Можно конечно разбить лампочку и нитью накаливания что нить розжечь но света лишаться не хотелось бы.
Destryktiv 08-08-2013 23:14

quote:
Originally posted by AytS@uDeR:

А из способов могу сказать классику о которой почему то никто не вспомнил:Глицерин и марганцовка.


Как раз вспоминали на пятОк постов выше. Была бы марганцовка, она нынче дефицит, а заместо глицирина сгодится и тосол ,из ближайшего радиатора . Достаточно пары капель. Гыы.. проткнуть ради этого , кому нибудь систему охлаждения.
Destryktiv 08-08-2013 23:21

quote:
Originally posted by AytS@uDeR:

Можно конечно разбить лампочку и нитью накаливания что нить розжечь но света лишаться не хотелось бы.


Можно и не лишаться, достаточно вывернуть свечу зажигания, вот Вам и искра. Вроде тоже уже было.?!
AytS@uDeR 09-08-2013 11:46

quote:
Originally posted by Destryktiv:

Можно и не лишаться, достаточно вывернуть свечу зажигания, вот Вам и искра. Вроде тоже уже было.?!


Было.Но возьмем одну из самых распространенных неисправностей(отсутствие искры).Можно еще аккумом коротнуть.
Yakyt 09-08-2013 12:27

quote:
Originally posted by Destryktiv:

Была бы марганцовка, она нынче дефицит


Её просто помногу не продают, а так она в аптеках-без рецепта
quote:
Originally posted by AytS@uDeR:

Фара может играть роль линзы


Что-то не верится,что через неё можно пучок сконденсировать.
quote:
Originally posted by ss-n:

лучше обратить взор на всякие катализаторы


Нельзя ли поподробнее?
...а марганцовку и так многие таскают,как обеззараживающее-видимо,в том и популярность рецепта.
Indian Joe 09-08-2013 12:41

Видел как-то в продаже линзы размером кредиток, для этих самых целей.
А так, задача не из сложных при нынешнем все-проникновении "живительной" цивилизации...
Скорпион1811 09-08-2013 16:38

quote:
А так, задача не из сложных

У нас три недели дожди лили. Что, нужно ждать три недели, что бы от линзы зажечь что то? Зимой пробовал нормальной линзой, в салоне автомобиля при солнце, зажечь что то...вобщем не получилось. А на улице и подавно не получилось бы. На счет фары, ага...застрял кто нибудь на машине за три миллиона с половиной а то и дороже и тут Вы, спаситель, начали фару за 50 косарей разбивать))) Я б посмотрел на владельца.
Indian Joe 09-08-2013 16:40

Линза всего-лишь один из вариантов. В авто, например, есть аккумулятор и топливо...
Скорпион1811 09-08-2013 16:43

quote:
есть аккумулятор и топливо...

Вы пробовали с пяти литрового гелика топливо слить? В под капотное пространство даже палец не просунете.
Скорпион1811 09-08-2013 16:47

Вот ведь...машины есть, фары, аккумуляторы есть, марганцовки и тосолы есть...а спичек нет))) Так бывает? А прикуривателя, так вобще не найти))) За то в лес собрались.
Indian Joe 09-08-2013 16:49

Можно слить из топливного насоса. А вообще, если у вас ничего не получается, то это сугубо ваши проблемы а не статистика
Скорпион1811 09-08-2013 16:53

quote:
А вообще, если у вас ничего не получается, то это сугубо ваши проблемы а не статистика

Если Вы в лес без спичек ходите, а потом вспоминаете об этом, то это уже Ваша статистика
Indian Joe 09-08-2013 17:28

Вероятность встретить в лесу кого-нибудь со спичками не столь уж и мала... Найти зажигалку в мусоре. Попросить сигарету, и прикурив убежать с победоносным хохотом
AytS@uDeR 10-08-2013 20:34

quote:
Originally posted by Indian Joe:

Вероятность встретить в лесу кого-нибудь со спичками не столь уж и мала... Найти зажигалку в мусоре. Попросить сигарету, и прикурив убежать с победоносным хохотом



В учебник по выживанию)

Выживание

Огонь без спичек