Самодельный генератор*

Возникло желание собрать бензогенератор. К сожалению в инете очень мало информации по этому вопросу. Предлагаю поделиться своими соображениями и если есть ссылками

Попробуйте на сайте Город мастеров посмотреть, правда там только тесты, но может натолкнет на идеи.

А из каких соображений не хочешь покупать готовый?

Да там все относительно просто, журнал типа ЮНЫЙ ТЕХНИК рулит. Берешь любой генератор на 12в, мотор от мопеда, аккумулятор от UPSа за 5 баксов, чтоб на обмотку возбуждения че-то подать при запуске (хотя не обязательно) ставишь крыльчатку для охлаждения циллиндра движка, монтируешь все это на раме сваренной из уголков например, и все. 12 вольт и ок.100 ватт у тебя есть. Если надо больше вольт - курочишь старый UPS от компа, подаешь на него 12 вольт с генератора а снимаешь 220.
Вери юзефул девайс бля.

генератор от любой машины пойдет, можно в автосервисе старый нарыть за пузырь

Насчет соображений: хочу собрать ради интереса и из-за нехватки средств. 12в делать не хочу, а хочу ставить сразу на 220, попробую поискать сам генератор в Южном порту, может быть в виде запчастьи к готовому. Движок хочу поставить что-то вроде Д-6 или Д-8 от мопеда. Скажите плиз адрес сайта Город мастеров. И еще скажите плиз что конкретно можно выжать из старого UPSа, в электроннике я шару, но с УПСом никогда не сталкивался. Пы.Сы. Никто не сталкивался с генераторами, которые стоят на Ураловских кунгах?

С генератором на 220 В у тебя будет куча геморроя. Там требуется довольно хитрая автоматика стабилизачии оборотов двигателя при изменении нагрузки. Иначе "поплывет" и напряжение и, что более важно, частота. В конструкции с 12 это все ложится на преобразователь. Соответственно все гораздо проще. Правда лишние потери.

а если эту же автаматику взять от готового генератора?

Да все можно. Но придется отслеживать именно частоту оборотов двигателя. Т.е. выход с автоматики должен быть "механическим". На старых дизелях стоял просто центробежный регулятор.
А что Вы питать собрались и какой мощности ?

Мотор от мопеда в длительном режиме может питать генератор 300-500 ватт. Как правильно указали товарищи, будет геморрой со стабилизацией оборотов/частоты. Если использовать автомобильный генератор+УПС, то надо искать УПС с синусоидальным напряжением. Если нехватка средств первична, то может лучше поискать армейский генератор? Марку сейчас не помню, моторчик на нем был как раз размерами с мопедный. По поводу города мастеров - забей в гугель mastercity.ru и будет тебе щастье.

http://www.mastercity.ru/test/ Город мастеров.

ИБП - на нем указана его мощьность. (В*А), по переделке: минимум мощнее охлаждение.

А себе я хочу ИБП старый и авто ак. батарею 60 А*ч , в обычном ИБП раз в семь меньше.

Питать я хотел бы дачу, т.е. минимум 1 киловатт(зимой электричество на несколько дней могут отключить). Насчет армейского задумка просто отличная, но найти ох сложновато. Еще у меня была задумка сделать мини генератор: поставить движок от бензопилы генератор на 12 вольт(соеденить через ременчатую передачу), но зимой кроме света от него прока нет.

Херней ты друг маешься.
Если твое время ничего не стоит - то все равно геморроя больше чем надежд на результат. Да еще и киловатт!
Заеть в м-н МЕТРО, там генератор 1.2 квт Einhell стоит 5600 руб, и не парься, а убитую неделю на постройку самопального безобразия потрать на оплачиваемую работу.

1 КВТ самому??? Бред какой-то. Ежели токо из-за желания "пое...ся" по-настоящему

Не выйдет нормально сделать, а если и выйдет, то по деньгам дороже, чем купить.
Залезьте на специализированные сайты и подсчитайте стоимость материалов и своего гемороя.
Как говорит ВВГ со Скитальца :"А оно вам надо?"

Привет всем.
Сорри за оффтоп, хотя вроде не совсем.
С киловатом все понятно.
А возможно ли сделать компактный парогенератор, чтоб заряжать пальчиковые аккумуляторы, на которых до фига всего работает, или ноутбук.
Только девйс должен быть максимально компактным, чтоб пихнуть его в "тревожный рюкзак".
Спасибо.

Есть зарядное устройство на фотоэлементах. Заряжает от солнечного света все виды бытовых пальчиковых аккумуляторов. Время полной зарядки 18 часов.

Не пар, не бензин, только топливные элементы на спирту скрасят ваш черный день.

2 Vladar
Где бы такое хапнуть?

Кстати о паре...
Давно, сайт не помню, видел парогенератор в корпусе ведра. Вешается над костром и заряжает автоаккумулятр. Использовался он туристами водниками с 5 л.с. электромотором.
Днем работает - ночью на костре генерит.
На том сайте его даже продавали. Но здорова же бандура! Ведро и, думаю, не легкое.
А хочется компактного, типа, развел костерок, пока чай кипятил,пил оно пожужжало и чего надо зарядило.

Опять же, ЮНЫЙ ТЕХНИК рулит, там была паровая машинка, мелкая и от одной таблетки сухого спирта работавшая. Если приладить мелкий генератор - вот тебе и компактная эл. станция, но на солнечных ИМХО легче, компактнее и надежнее. Особенно на гибких, ктороые в рулон сворачиваются.

А с ноутбуком - другая песня. Сам как то думал. Короче, те ноуты что у среднестатистического россиянина имеются - маздай и суксь однозначно. Они огромные и прожорливые. Для выживания из таких пойдет разве что Toughbook (вроде) от Panasonic, новые они от 2000 стоят если не больше, а б.у. можно за 200$ купить. Так вот они ценны только своей неубиваемостью, про энергозаряд там тоже мерзко все.
Так вот к чему это я. Для выживания нужнен субноутбук. Это ноут но меньше и дороже чем обычный. Короче стандартные ноуты - для лохов, субноуты - для выживальщиков и богатых людей. Субноут жрет в 2-3 раза меньше энергии, работает в 3-5 раз дольше, зарядить его можно разместив солнечную батарею прямо на крышке-экране, просто банально вырезать или составить из отдельных элементов, накрыть тонким прозрачным пластиком и проклеить рамку. Этот ноут будет заряжаться. Большим нужно большую батарею да и в выживании они бесполезны. До первого марш-броска, налета, проверки документов, шмона и т.п. нужное выбрать по вкусу.
Либо субноут либо кпк старых моделей, до 100мгц проц, чтобы на одном комплекте батарей - дней 30 пахал (Sony CLIE SL-10, палмы старшие и тп)

quote:

Originally posted by moskito:
2 Vladar
Где бы такое хапнуть?

обещали масовое производство к 2007 г.

Там метилен используется, его в условиях кирдыка достать сложнее чем розетку 220в.

насчет ведра над костром: я тоже такое видел, правда давно, пару лет назад. там были мудификации типа лампы керосинки, котелка(а не ведра), и чегото еще. но все это было жутко дорого( по моему котелок пол 300 баксов стоил)

тоже думал над обеспечением дачи )) остановился на варианте 12в авто генератора. Подумайте сами: на электро-отопление никакого генератора не хватит, либо он будет жрать столько топлива что можно его просто поджечь с тем же эффектом ;-) А все остальное как то свет, музыка, телевизор - есть в вариантах с питанием от низковольтных источников. На отопление можно какой-нить АОГВ, либо просто дровами запастись если камин есть - по мне так интереснее намного )) С экономической т.з. это наиболее дешевый вариант.

Ноут для выживания Сам пользую Sony SL10 - но это в походе книжки читать - никакое это не выживание.

quote:

Originally posted by guron:
Ноут для выживания Сам пользую Sony SL10 - но это в походе книжки читать - никакое это не выживание.

Да ноут , да для выживания.

Примерное содержание:
**Мед справочники.
**Карты
**книги сделай сам или им подобное
**Руководства по ремонту разной техники

Ну и т.д.

2 zair
Вообще мне не особо ясно, для чего во время "выживания" нужен ноутбук ? Конечно можно предположить, что будут работать остатки интернета и можно будет отправить почту, ну е еще, может быть, если есть GPS-карта...? Вопрос-то больше касался фонарей, радиостанций (приемников), а про ноутбук - это больше теоретически.
Кстати, являясь пользователем субноутбука ASUS 200N могу Вас заверить, чтоэта мшинка ЖРЕТ батарейку как прорва и сжерает ее всю на офисных приложениях за 40 минут самое долгое. Также на субноутах не ставят приводы дисков (типа СD/DVD) их надо покупать отдельно и размером они с тот же субноут, что в сумме получается чуть меньше обыкновенного ноута. Для примера, есть у меня еще ноут ROVER стандартного размера. Он, конечно, поздоровее, и не такой "понтовый", как ASUS, но реально пашет 1,5 часа на офисных приложениях + экран у него 14 дюймов против 9 неполных.
По поводу маршброска. Этот самый ROVER, перевозимый в стандартной сумке, выдерживал очень приличные удары тележками в метро в часы пик, а вот ASUS нежно оберегаемый всеми правдами и неправдами после поездки в багажном отсеке автобуса дал сбой ядра windows Видно фигово ядро стояло
30 дней наодной зарядке на пропашет НИ ОДИН аппарат, даже наладонник, который IMHO, и представляется самым нормальным аппаратом в случае "глобального кирдыка". Компактный, есть модели со встроенным GPS, GSM, радиокартой, плеером и т.д. Стоят, правда дорого, но их реально зарядить от солнца.
Напомню, что солнце в средней полосе 4 месяца в году - остальное время небо в тучах и снег/дождь идет, а половину времени суток просто ночь. В связи с этим хотелось бы иметь парогенератор-зарядик, чтоб и даже сидя в канализации можно было нарезать изоляции с кабелей, разжечь костерчик и зарядить-таки проклятый наладонник и выйти по немуу в интеренет и взломать все вражеские сервера и низвергнуть в полный хаос и бардак проклятых супостатов )
(или просто фрнарик зарядить)

quote:

Originally posted by moskito:
...сидя в канализации можно было нарезать изоляции с кабелей, разжечь костерчик и зарядить-таки проклятый наладонник...

Да уж, представил картину...

Ну, если уж так приспичило сидеть в канализации - не проще-ли пять минут покрутить какой-нибудь ручной генератор?

Не хочу даже отвечать...
Про АСУС тут речь не идет, у самого такое г. было, это так, перед девочками понтануться, не более того. Реальные субноуты это Тошибы портедж старших моделей, а если гвозди заколачивать - только панас Тагбук, все асусы,роверы,и тп. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесполезны, так как работают действительно 1 час. Ну а потом человек на пост выше правильо написал, я в ноуте держу все военные километровки и т.п. с привязкой по всему шарику, кучу журналов и статей по самоделкам, кучу практических книг и тп. Короче ту гору книг что он заменяет - не увезти и на грузовике. А если ты собрался пользоваться Word-ом в поле то таки да для вас молодой человек ноут - лишняя обуза и бесполезная вещь...
Без обид.

Какие 1,5 часа?
Любая новая платформа работает мин 3 часа, на меньшее не соглашаются пользователи.
Потребление ноута 30-50 Вт, ИМХО, квадрат солнечной батареи должен давать 50-70 Вт.
КПК SL серия имеет ч\б экран, регулировку частоты, по отзывам держит до месяца при нескольких часах в день работы.

30 дней наодной зарядке на пропашет НИ ОДИН аппарат, даже наладонник
------
С черно-белым экраном - лехко! Только где его взять новый?

quote:

Originally posted by Vladar:
Какие 1,5 часа?
Любая новая платформа работает мин 3 часа, на меньшее не соглашаются пользователи.
Потребление ноута 30-50 Вт, ИМХО, квадрат солнечной батареи должен давать 50-70 Вт.
КПК SL серия имеет ч\б экран, регулировку частоты, по отзывам держит до месяца при нескольких часах в день работы.

Не далее как вчера крутил-вертел новый ноут Фуджицу-Сименс, полностью заряженного аккума хватило на 1.5 часа. Про КПК SL - пожалуйста поподробнее - что за фирма?

quote:

Originally posted by теоретик?2:
30 дней наодной зарядке на пропашет НИ ОДИН аппарат, даже наладонник

Х его З у меня Dell в режиме ожидания больше месяца валятся может а в режиме работы часов 11 держит но здоровый гад..Dell Axim

http://www.itc.ua/article.phtml?ID=20798&IDw=6&pid=28 --Вводный курс электровыживания для экстремалов

По времени работы ноутов http://www.itc.ua/img/ko/2005/36/011243.png http://www.itc.ua/img/ko/2005/36/011244.png

SL серия это Сони на PalmOS
Где купить, пример cgi.ebay.com

Мускульный генератор мне кажется не особо удачным решением: на него нужно тратить в два раза больше времени чем допустим на генератор-котелок (сперва накормить себя, а потом еще и зарядить аппарат ). Солнечные батареи хороши тем, что действительно кинул - и забыл, через 4 часа собрал, и все. Но как правильно заметили в этой ветке - в наших краях с солнцем тяжело, единственный выход - большая площадь (чтоб хоть что-то давала и во время облачности) - а это лишний вес.
IMHO самым удачным решением будет какой-нибудь аппарат по принципу "партизанский котелок" только размером поменьше )))), т.к. без костра - эт действительно не выживание, а скорее существование
Кто-нибудь знает, где можно найти чертежи таких устройств в интернете? Или может какая фирма выпускает что подобное?

Да забыл сказать, все вышесказанное относится к устройствам, которые можно переносить на себе без больших напрягов ))))
Если стационарно монтировать, то я б попробовал какую нибудь гидро турбину небольшую например... Или паровой двигатель на дровах

quote:

Originally posted by IvanX:
IMHO самым удачным решением будет какой-нибудь аппарат по принципу "партизанский котелок" только размером поменьше )))), т.к. без костра - эт действительно не выживание, а скорее существование
Кто-нибудь знает, где можно найти чертежи таких устройств в интернете? Или может какая фирма выпускает что подобное?

Типа такого http://www.kryotherm.ru/r_generat_termo_bit.html ?

Про солнечные батареи:
на прошлой неделе провёл испытания элемента солнечной батареи размерами 5Х5 сантиметров
с номинальным током 600мА при полной облачности в горизонтальном положениии с 9 до 11 часов:ток менялся от 40 до 52мА среднее напряжение 0.36 вольт,сегодня солнце и мало облаков с 12 до 14:45 ток от 180мА до 392мА среднее напряжение 0.42 вольта.

Про солнечные зарядники: http://vampirchik-sun.nm.ru/

quote:

Originally posted by РУСИЧ:

Типа такого http://www.kryotherm.ru/r_generat_termo_bit.html ?

Интересно, что-то типа этого я и думал )
Заодно и котелок, правда маленький ))))
Пошел читать.

Хорошая штуковина.

to ASv:
Ага. Я уже послал запрос на тему где и почем взять в Москве.
Совместить например с таким девайсом: http://vampirchik-sun.nm.ru/vamp1.htm + 4ре аккамулятора AA с зарядником - и вообще моя мечта будет.

Генератор хороший,но не купить даже генераторные модули

to All:
По поводу девайса http://www.kryotherm.ru/r_generat_termo_bit.html

Они сказали, что старую партию всю распродали, и разработчики сейчас занимаются доработкой этого девайса (что именно там доработывают мне обьяснить не смогли), поэтому заказы они пока не принимают. Попросили перезвонить через месяц.
Так что ждем-c господа выживальщики!

to All:
Еще по поводу девайса http://www.kryotherm.ru/r_generat_termo_bit.html

Мне тут письмо от них пришло, ответ на запрос. Пишут что стоимость ковшика - 80$ без НДС , как я понял они каждый экземпляр на заказ делают.
Отсюда возникло предложение - может все кому такой девайс нужен собирутся - тогда, если получится собрать человек 50-100 то можно будет цену опустить наверное... Есть желание? Пока можете писать сюда (чтоб было ясно скоко человек готово), а там чё-нить придумаем

Несколько мыслей по питанию ноута в поле. В свое время пришлось проработать этот вопрос.
Солнечная батарея для таких целей вполне подходит, НО обязательно с буферным аккумулятором. Тогда можно использовать СБ любой (меньшей) мощности, меняться будет только отношение времени работы ноута и зарядки акк.
Акк. лучше взять свинцовый гелевый (есть от 0.2кг) с напряжением 12В. А ноутбук подключать к нему с помощью автоадаптера для ноутбука (в интернете по поиску можете найти их кучу за 50-100$).
Заряжать же акк. можно через "Вампирчик", что приведен у меня на сайте www.vampirchik-sun.nm.ru используя этот преобразователь как контроллер заряда для свинцовой батареи (что народ уже и делает).
По весу вариант с такой свинцовой батареей оказывается всего процентов на 20 тяжелее, чем, н-р, с NiCd.
К тому же в таком варианте вместо СБ можно подключать и другой источник, н-р, те же термоэлементы.

По поводу термоэлементам.
Вообще говоря, для генерации можно использовать любые ТЭ, не обязательно только генераторные, немного поменяется только КПД. Имея 2-3 ТЭ с размерами 30х30мм уже можно подключить "Вампирчик" и заряжать акк. К сожалению ТЭ имеют реально высокую стоимость сами по себе, ориентировочно 10$ за 30х30мм, посему этот вариант оказывается дороже СБ.

Если будут вопросы, то лучше задавайте их у меня на сайте, здесь я случайно и новые сообщения могу просто не прочесть.
Удачи всем.

quote:

Originally posted by Vladar:
http://www.mastercity.ru/test/ Город мастеров.

А себе я хочу ИБП старый и авто ак. батарею 60 А*ч , в обычном ИБП раз в семь меньше.

Тож хочу такое сделать. только слышал что при подключении к ИБП авто батареи в нем что то перегорает. Скорей всего из за того что когда батарея садится ИБП пытается ее заряжать от сети, как штатную, а ток она берет намного больший. Мож быть диодный мост после батареи поставить что б она от ИБП не заряжалась

Не это искали? http://www.thermocluster.ru/vedro1.html
Стоит только дороговато.

to Aez:
Судя по описанию, этот прибор явно проигрывает котелку от kryoterm.ru:
При весе 5 кг дает токо 12 вт, а криотермовский котелок (если верить описанию ;-) ) дает _не_менее_ 8 вт
Да и денег стоит слишком много для такого веса... В общем - ни разу не выбор выживальщика ;-)

Да это все понятно, но его объем посолиднее. А такой котелок это точно выбор выживальщика? А оно ему нужно? ИМХО, это выбор не выживальщика, а современного человека, любящего и ценящего комфорт превыше всего. Это все решения для подзарядки малых форм (мобильник, GPS, батарейки для фонарика/прицела и т.д.) это не для выживания, а для жизни. Остальное - от лукавого. Раньше люди в лесу как-то жили. Причем, в разы и порядки дольше, чем мы, цивилизованные, с электричеством . Думаю, ГРЭС или еще какую повторить трудно. Про дизель-генератор тут уже все рассказано, так что, можно ветряк или солнечную батарею, хотя для желающих - могут хоть приливную или геотермальную электростанцию ваять - творчество, однако. Если серьезно, то принцип необходимой достаточности - очень полезная штука. Понаписал, но это ИМХО.

С уважением

ЗЫ. Цивилизация нас погубит - разучимся жить без подобных игрушек.

to Aez:
Согласен, речь идет уже скорее не о виживании, а о жизни с небольшим комфортом.
Понятно, что если приспичит - будем ходить по карте и компасу (или даже без него ), и это надо уметь бесспорно. Но GPS - все таки жутко удобная штука
Плюс я б еще от пары раций в рюкзаке не отказался, уж очень удобная штука. Ну и естественно китайский всеволновый приемник на батарейках - вдруг цивилизация уже востановилась, а мы тут в лесу незнаем )
Фонарик маленький диодный тоже иногда помогает очень (не всегда факелом освещать удобно )

Я согласен, что это от лукавого, и если все нести на горбу - рациональней патронов пару лишних пачек взять, или там гречки пару упаковок.
Но если иметь где-нить схрон (в лесу/деревне/даче), или если на машине бужешь "выживать" - окажись там эти вещи вместе с источником подзарядки (котелком, велогенератором, переходником в прикуриватель, или еще чем - эт уже другой вопрос) - и жить станет значительно комфортней.

в свое время был такой прибор - "солдат-мотор". несто типа велотренажера с моторчиком.

наверняка у военных есть еще в закромах. с собой не потаскаешь, но в схрон положить можно.

давал неудобные напряжения - 6,3 переменное и 120 постоянное (для ламповых раций), но можно и пошаманить...

quote:

Originally posted by IvanX:
to Aez:
Согласен, речь идет уже скорее не о виживании, а о жизни с небольшим комфортом.
Понятно, что если приспичит - будем ходить по карте и компасу (или даже без него ), и это надо уметь бесспорно. Но GPS - все таки жутко удобная штука
Плюс я б еще от пары раций в рюкзаке не отказался, уж очень удобная штука. Ну и естественно китайский всеволновый приемник на батарейках - вдруг цивилизация уже востановилась, а мы тут в лесу незнаем )
Фонарик маленький диодный тоже иногда помогает очень (не всегда факелом освещать удобно )

Я согласен, что это от лукавого, и если все нести на горбу - рациональней патронов пару лишних пачек взять, или там гречки пару упаковок.
Но если иметь где-нить схрон (в лесу/деревне/даче), или если на машине бужешь "выживать" - окажись там эти вещи вместе с источником подзарядки (котелком, велогенератором, переходником в прикуриватель, или еще чем - эт уже другой вопрос) - и жить станет значительно комфортней.

Полностью согласен по всем пунктам. Что называется - без комментариев. Единственно, нужны восполняемые источники энергии (так и до газогенераторного двигателя договоримся )

С уважением