Ночная оптика

Прицел для ночной охоты


c00xer 24-08-2008 12:07
перемещено из Кроулинг


UPDATE 05.06.2010 22:12 По просьбам трудящихся перенёс тему из ныне закрытого раздела Кроулинг в открытый раздел соответствующей тематики.
UPDATE 26.05.2010 16:00 Приобрёл аналоговую видеокамеру Samsuns VP-K75 в качестве донора цветного видоискателя.
UPDATE 08.01.2010 9:10 Попытка (хоть и неудачная) сделать радиоканал для прицела. Вкратце суть проблемы - не хватает мощности передатчика.
UPDATE 01.05.2009 08:55 Товарищ denko сделал разводку, см. стр. 24
UPDATE 14.04.2009 02:07 Нарисовал схему от руки, см. стр. 22, а товарищ denko её облагородил.
UPDATE 24.10.2008 07:23 Крест больше не бегает, см. стр. 13
UPDATE 15.10.2008 00:08 Эксперименты со светофильтрами, см. стр. 13
Девайс в собранном виде - стр. 10
UPDATE 11.09.2008 17:24 Изготовлена инфракрасная подсветка, см. стр. 9

Итак, товарищи, свершилось. Хотя моим стенаниям и мольбам о помощи никто не внял, я сваял прототип (подчёркиваю, что пока это настольный прототип) прицела для "ночёвок". Заранее прошу - если баян, скажите сразу, не стесняйтесь.
Итак, на входе: C00xer, пакет молока, макетка Olimex AVR P20 с кварцом на 20МГц, камень ATTiny2313, камера CS-100 с объективом на 18 градусов, плеер Direc MF1168 в качестве отладочного монитора и видеомагнитофона, много аккумуляторов, ну ещё паяльник, припой в катушке, и так по мелочи кое-какая ерунда. На выходе: прицел ночного видения, одной из важных частей которого стал свежеизготовленный модуль оверлея, т.е. железка, втыкаемая между видеокамерой и монитором и рисующая на изображении крест (ну или любую другую прицельную марку, что достигается написанием другой прошивки).
Схема является развитием вот этой http://vga-avr.narod.ru/main_rus.html, и собственно ничего более осмысленного в Интернете вы вряд ли найдёте. Остальное будет либо рекламой, либо этой же схемой, завуалированной под что-то другое. А ещё когда-то, давным давно выпускалась платка HC-OSD. Кто ею пользовался, тот, наверно, был счастлив по-настоящему. Так вот, скрестив ужа и ежа, т.е. vga-avr и hc-osd, удалось достичь очень интересных результатов, кои можно наблюдать на этом видео. Мы видим, что прицельную марку удалось сделать переменной яркости, то есть она всегда (ну почти, кроме случая насыщения) ярче фона. Кстати, в кадр попала кошка, на которой наглядно виден вот этот эффект.
Камера имеет встроенную инфракрасную подсветку, но её явно недостаточно. Я могу сделать более мощную, опыт и детали есть. Повторяю, сейчас это прототип.
Схема простая до идиотизма, но можно было обойтись ещё меньшим количеством деталей и, соответственно, умять это в небольшой корпус. Прошивку, в том числе исходники, я выложил у себя на сайте. Кстати, пользуясь случаем, хочу выразить благодарность Ostin за компьютеры. Это по его подсказке я отрыл в помойке 4 компьютера, на одном из которых сейчас хостится мой сайт
Ну вот теперь хочется видеть ваши предложения:
1) нужно ли это вообще (не сайт, а прицел)
2) какую можно извлечь пользу из такой - явно нетрадиционной - компоновки, где стрелок может смотреть совсем не в сторону мишени, а, например, на 90* от неё, а оптический блок прицела может находится под стволом?
3) может ли кто-нибудь наладить производство а-ля Юрий, Гном, Дианарвс, Незнайка, Шакил и т.д.? По сложности это примерно как хронограф, если считать видеокамеру и мультимедийный плеер готовым модулем, покупающимся в готовом виде, как, например, манометры.
4) для меня самое сложное - это механика, т.е. крепление видеокамеры к оружию. Наверно, мне стоит купить убитый коллиматор и поэкспериментировать на нём.
Ну вот. Надеюсь, ночь не спал не зря Если всё-таки зря, тему снесу.
click for enlarge 1600 X 1200 372,5 Kb picture

edit log


Эйнштейн 24-08-2008 12:45
Не сноси, мысль надо развивать. помнишь ведь видяшки были, где вороны падали?
А вот сцылки битые..
c00xer 24-08-2008 12:59
Я нашёл одну битую и поправил. Вторая попытка...
Maklaut 24-08-2008 13:21
The following error was encountered:

Unable to determine IP address from host name for c00xer.doesntexist.ru

The dnsserver returned:

Name Error: The domain name does not exist.


Короче - какое название домена, такая и ошибка
Видимо локальный домен.


Nytrator 24-08-2008 13:22
Очень интересно. Скорее все же не ночное применение, а для скрытой стрельбы, например из пакета. Обыватель будет видеть обычного человека с подобием медиаплеера в одной руке и полиэтиленовым пакетом в другой. В таком виде можно очень близко подобраться к мишени . Ночное применение как мне кажется не настолько целесообразно ввиду низкой разрещающей способности сенсора. Дальние цели будут теряться в шумах и пикселях. Обычный светосильный прицел в условиях ночного городского освещения очень хорош.
Видяшки посмотреть не удалось(
c00xer 24-08-2008 13:38
Бля, не ру. Ком. Исправил.
SthPhoenix 24-08-2008 13:49
А интересно, есть же ещё цилиндрические камеры, мб есть такого диаметра что встанут на кольца?
c00xer, а очень сложно сделать через МК возможность ввода поправок? Т.е например 4 кнопочки типа вверх, вниз, влево, вправо.
Тогда меньше требований будет непосредственно к креплению прицела и отпадет необходимость точной юстировки камеры.


quote:
Originally posted by c00xer:

3) может ли кто-нибудь наладить производство а-ля Юрий, Гном, Дианарвс, Незнайка, Шакил и т.д.? По сложности это примерно как хронограф, если считать видеокамеру и мультимедийный плеер готовым модулем, покупающимся в готовом виде, как, например, манометры.



Если разработать нормальную печатку, то её можно сдать на завод на печать, в инете можно найти фирмы которые на заказ платы травят, отверстия все сверлят и т.д. Потом останется только напаять детали. Стоимость возрастет, но качество будет на высоком уровне. Но это если много будет покупателей. А так, для небольшой партии неплохие платы и дома можно делать. Либо фоторезистом либо лазерно-утюговым методом, мне лично фоторезистный метод больше нравится.

А вообще судя по макетке там очень много свободного места, и некоторые микросхемы наверняка можно заменить на детали в планарных корпусах, тогда габариты минимум раза в два меньше будут. Тогда можно будет всю электронику разместить непосредственно на оружии.

ЗЫ: А в качестве монитора юзать что-нить типа этого: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5998


ZDL 24-08-2008 14:12
Я хочу сделать такой 'прицел', но под него нужно сделать и пулялку, желательно РСР.
c00xer 24-08-2008 15:54
quote:
Originally posted by Nytrator:

Скорее все же не ночное применение, а для скрытой стрельбы, например из пакета. Обыватель будет видеть обычного человека с подобием медиаплеера в одной руке и полиэтиленовым пакетом в другой. В таком виде можно очень близко подобраться к мишени



Как вариант, не самый плохой.
quote:
Originally posted by Nytrator:

Ночное применение как мне кажется не настолько целесообразно ввиду низкой разрещающей способности сенсора. Дальние цели будут теряться в шумах и пикселях.



Так камеру можно взять и получше, чем ту, с которой я экспериментировал.
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

есть же ещё цилиндрические камеры, мб есть такого диаметра что встанут на кольца?



Больной вопрос. Всё излазил. Мало где размеры пишут, а где и пишут, они не годятся. Я ищу камеру либо под дюймовые кольца, либо под "карандашные". Или имеет смысл разработать своё крепление? Или найти дешёвого донора (на примере ИЖа, у которого ствол берут)?
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

а очень сложно сделать через МК возможность ввода поправок? Т.е например 4 кнопочки типа вверх, вниз, влево, вправо.



Вот научусь EEPROM программировать - и будут кнопочки. И будет зерр гут.
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Если разработать нормальную печатку, то её можно сдать на завод на печать



Даже знаю, куда нести. Но для меня это тоже больной вопрос.
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Либо фоторезистом либо лазерно-утюговым методом, мне лично фоторезистный метод больше нравится.



Пока руки не дошли, а, может, из ж#пы растут. Научите плиз.

quote:
Originally posted by SthPhoenix:

А вообще судя по макетке там очень много свободного места, и некоторые микросхемы наверняка можно заменить на детали в планарных корпусах, тогда габариты минимум раза в два меньше будут. Тогда можно будет всю электронику разместить непосредственно на оружии.



Судя по макетке, там вообще-то работает один "корпус" - тот, что в середине. Сила этого решения в том, что используется одна-единственная микросхема. Более того, при её "гибели" изображение не пропадает, пропадает сам крест, как будто его и правда подрисовали.
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

ЗЫ: А в качестве монитора юзать что-нить типа этого: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5998



Шутим? Лично меня не катит ходить по улице с такой херовиной на роже. Красиво? Да. Палевно? К сожалению, тоже да.
c00xer 24-08-2008 15:56
quote:
Originally posted by ZDL:

Я хочу сделать такой 'прицел', но под него нужно сделать и пулялку, желательно РСР.



Всё же хочется, чтобы мой прицел вставал на (почти) любое оружие, а не только на то, что разработано под него. ИМХО, это неправильная политика.
SthPhoenix 24-08-2008 16:07
quote:
Originally posted by c00xer:

Судя по макетке, там вообще-то работает один "корпус" - тот, что в середине. Я же говорю, что сила этого решения в том, что используется одна-единственная микросхема. Более того, при её "гибели" изображение не пропадает, пропадает сам крест, как будто его и правда подрисовали.


Ну раз так, то можно без проблем самостоятельно печатки штамповать, это для более сложных желательно на оборудовании делать нормальном.


quote:
Originally posted by c00xer:

Шутим? Лично меня не катит 3.14здовать по улице с такой херовиной на роже. Красиво? Да. Палевно? К сожалению, тоже да.


Ну...вообще да, шутим )))


quote:
Originally posted by c00xer:

По поводу радиоканала: думал над этим, но РК должен быть цифровым и зашифрованным (типа Bluetooth), и к тому же не слишком энергоёмким.



(взято из другой темы где это затрагивалось, дабы там флуд не развивать)

Зачем для работы на небольшой дистанции шифровать канал да и ещё оцифровывать? Можно передатчик сделать на 10-20мВт, в небольшом радиусе будет работать, шанс заглушить телевизор или что прицел запеленгуют минимальны, особенно при ходовой охоте. Энергопотребление тоже минимальное будет, и ловить можно на любой портативный ТВ.
Можно передающий модуль сделать опциональным, и в корпусе предусмотреть гнездо под него, благо на такую мощность передатчики есть очень миниатюрные.

Вот например первый попавшийся на одном из моих любимых сайтов: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1483
(надеюсь открывается сслыка, а то там некоторые закрыты для незарегеных)

добавлено:
думаю телеверсия будет удобна для автомобилистов, чтобы не выкручиваться на водительском месте.


ZDL 24-08-2008 16:17
На ППП его разнесёт, а на МК будет работать, но у меня её нет . Я всё заглядываюсь на МП3 flash players, но как и ним подключить камеру не знаю.
Думаю прикупить маленький TV на ЖК, но продают только 7 дюймовые.

Cyberdrill 24-08-2008 16:29
quote:
Лично меня не катит ходить по улице с такой херовиной на роже

Хм, если немного развить идею. В одной руке не очень мощная ПЦП необычной компоновки, с электронным наведением, замаскированная под какойнить бытовой предмет, например кастрюлю или чайник, такая же пузатая, сверху типа башенки и ствол вращается, или внутри кастрюли вращается и через прорезь смотрит. Т.е. снаружи ничего не видно и оружие это ну никак не напоминает. На глазах очки которые отслеживают перемещения зрачков и соотв наводят прицельную марку куда смотрит человек. очки замаскированы под обычные солнечные. В руке рукоятка замаскированная под телефон. При нажатии происходит выстрел куда смотрит человек. Также еще кнопки - зум, как на видеокамере. Все 3 устройства общаются между собой по bluetooth или wifi. Прямой связи между ними нет и соотв. воспринимаются ноусерами как 3 совершенно разных девайса. Идет человек вот с таким девайсом прям по улице, увидел воронтоса, посмотрел на него, отрегулировал зум и нажал на гашетку. пипец воронтосу, идет дальше. И что самое интересное - это можно делать прям в открытую на улице. И никто нифига не поймет что происходит. Осталось чтобы ктонить воплотил такое
ZDL 24-08-2008 16:36
Очередями нужно чтоб стреляло.
c00xer 24-08-2008 18:33
Это есть такая смежная тема. Но очень сложно алгоритмически.
Grand_Fant 24-08-2008 19:49
Фильм в детстве смотрел, в котором герой стрелял из винтовки скрещенной с дробовиком и видео прицелом. Так в этом кино показывали не реальный зум. Я бы купил такой прицел, в виду отсутствия тонировки своей машины. Прямо сидящий водитель смотрит не понятное кино на мониторе, как вариант для города.
c00xer 24-08-2008 20:41
Кино будет очень даже понятным и интересным - для нас. И очень неприятным для каркающих актрис и вездесрущих актёров.
Demonos 24-08-2008 21:43
Многозарядный ствол на турельке выставляется за окно, сами покупаем пивко, мышку с ноутом на стол... В итоге имеем немного статичный, но захватывающий шутер с реалистичной графикой и продуманной физической моделью.
masdav 24-08-2008 23:44
Интересный девайс, цилиндрические камеры видел в кварце на Площади ильича, с мелкосерийным(опытным)производством готов помочь, паяльником
и утюжно-принтерным способом изготовления плат владею

И ещё по подсветке: Достаточно мощьный ИК даёт излучение и в видимом диапозоне, как бороться???


Сенатор 25-08-2008 12:27
Думал над такой концепцией! Мысли такие витают в воздухе! Надо срочно запускать в производство, а то опередят. =)
А по теме.
Смотрел камеры!
Эта камера, которая сейчас стоит, очень плохая! существуют реально камеры с чувствительностью менее 0,001 лк! стоят в пределах 2 тысяч!
Подсветку можно сделать на 50 метров без проблем, но подсветка очень неплохо забивает передним ярким фоном картинку. Сфотографируйте фотоаппаратом ночью со вспышкой человека за кустами, поймете о чем я.

Вот тут говорилось про радиоканал и т.д. Рановато имхо этим заниматься.

Мне кажется имеет смысл концепция двух устройств: поискового и прицельного.
Странновато же будет ночью, в городе, как спецназовец ходить с винтом на изготовке в поиске ночевок? Значит, в руку отдельно прибор для поиска, и отдельно прибор для прицеливания. Когда знаешь где конкретно сидит ворона ПНВ на винтовке не очень нужен, достаточно хорошего ОП.

Ну если уж решили прицел ночного видения, то думается, что:
1. Его возможно совместить с оптическим прицелом со снятой прицельной маркой и это не пойдет во вред яркости ночного зрения.
2. Подкидываю идею - параллельно видеокамере стоит тубус лазерного дальномера, снимается дистанция и в соответствии с расстоянием прицельная марка корректируется, чтоб не замарачиваться с поправками. Данные траектории и БК пуль вбиваются в компьютер. Можно даже сделать вывод на монитор пятна для оценки кучности на дистанции.
3. Иногда продаются запчасти для видеокамер. ЭЛТ в видоискателе, хз как называется, но идея ясна - малогабаритный низковольтажный кинескоп в окуляр, и без жк экранов.

Извините за грамматику, тема волнующая и витает в воздухе.
Автору - респект и предлагаю свою скромную помощь. Паяльником владею , желаю изучить на практике микропроцессорную технику да и тема очень интересна.


Сенатор 25-08-2008 12:36
Кстати лазерно утюжным методом можно обойтись если однослойной двусторонней платы хватит для размещения элементов. Для тиража до 100-200 штук, больше проще будет заказать, да и если не ошибаюсь можно заказать и сборку элементов сразу.
А делается легко, по омедненному гетинаксу печатаешь лазерным принтером(листы гибкие),потом вынимаются, травятся в тазике минут 5-10, промывка и как то счищается тонер, наклейка на основание, и посверлить конечно прийдется... Рассверловка конечно проблемно, но можно свести к минимуму количество сверлений применив SMD компоненты и соединив где можно шлейфами =/
Demonos 25-08-2008 01:17
quote:
печатаешь лазерным принтером

Кажется ЛУТ (лазерно-утюжная технология) это совсем другое.
Гетинакс моется с абразивным чистящим средством типа Сифф, промывается дистилированной водой, спиртом, сушится.
На лазерном принтере, на журнальной бумаге с помощю программы типа SprintLayout печатают плату в зеркальном отображении, затем накладывают распечатку изображением на фольгу гетинакса, проглаживают утюгом, кладут сверху пару фолиантов и остывать. Потом под краном смывают бумагу, а дорожки, выполненые тонером, остаются. Травить в р-ре хлорного железа. Затем ацетоном смываем с дорог тонер, моем, сушим и под лак.

quote:
Рассверловка конечно проблемно

Не то слово. Порвать контактную площадку без хорошего сверла и мощной дрели - как нех делать.
NightArcher 25-08-2008 03:27
Автор, очень интересно.
Пока не совсем ясно как это будет работать с точки зрения стрелка, но штука перспективная. Особенно для отстрела крысей.
З.Ы. Видео снималось в темноте? У кошки глаза так светятся от ИК-подсветки?
Kline_Kinder 25-08-2008 03:33
Респект топикстартеру за работу!
Извиняюсь за наверняка глупый вопрос, но всеже спрошу:
Для увеличения не подходит простейший (нищайший) ОП типа карандаш, почему?
Он продается с кольцами, да и использовать можно не весь (если не хватит светосилы) а подходящие части.
Почему забракована идея тупо присобачить вебкамеру к окуляру оптики, там и сетка есть. Потому что пробовали - негодится? Почему негодится?
Спасибо.
А идея интересна скрытностью стрельбы в первую очередь, потом уже ночь и автопоправки (сугубо ИМХО)
masdav 25-08-2008 08:52
quote:
Originally posted by Kline_Kinder:

Почему забракована идея тупо присобачить вебкамеру к окуляру оптики, там и сетка есть. Потому что пробовали - негодится? Почему негодится?



Отвечу за афтора:
Способ соединения, слабое разрешение и кол-во линий, это всёравно, что через донышко бутылки смотреть. Так-же есть проблемы с увеличением.
собиратель Ежей 25-08-2008 10:22
quote:
Многозарядный ствол на турельке выставляется за окно, сами покупаем пивко, мышку с ноутом на стол... В итоге имеем немного статичный, но захватывающий шутер с реалистичной графикой и продуманной физической моделью.

Демонос, ЭТАПЯТЬ!!!Я ржаль!На память пришло известное выражение:Самая крутая игра-Жизнь. Сюжет-отстой,но зато КАКАЯ ГРАФИКА!!!

Lovecc 25-08-2008 10:43
я ни разу тут не спец, но наверно вот типа такая хренька в итоге должна получиться, да? http://djv.ru/?action=news&id=10470
Ivanych 25-08-2008 11:07
Подобный девайс мастырил.
Прицельную марку делал маркером на экране, т.к. не умею паять такие штуковины
Камеру брал круглую, с минимальным углом обзора, по моему градусов 8 или что-то около этого. Инфракрасные подстветочные светодиоды продаются в сборках в фирмах, торгующих системами безопасности/видеонаблюдения. Впрочем, там же продаются и камеры.
Выводы:
1. Девайс неплох.
2. У вороны глаза светяццо в свете ИК диодов.
3. Расход энергии при включении подсветки ебонический, лучче использовать на автомобиле.
4.Непривычно управлять оружием, когда система наведения и ствол оружия находятся в разных плоскостях, но достаточно быстро привыкаешь.
5. У крыс глаза светяццо вопче ярко! Стрелять просто.
6. камеру надо ставить ч/б, ибо шумов меньше ночью.
7. Помимо Вайрауха 100, ставил сей девайс на Хатсан. Вопреки ожиданий, отдача ничего не разбивает, ибо камера достаточно крепкая, а про подстветку и говорить нечего.
8. Камера вставляется в китайский кронштейн (для карандаша) без дополнительных мучений.
Насчет видео очков-тема интересная, напрасно смеялись. Думаю, купить такие, ибо прикольно (особливо енсли совместить девайс с пистолетом, которого у меня нету )
Demonos 25-08-2008 13:16
quote:
вот типа такая хренька в итоге должна получиться, да?

Не, это вот сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/82/351038.html
А в этой ветке всё проще. Положением ствола управляет человек.
Кста, из-за угла тоже стрелять становится возможно. И из машины без люка по целям над головой. И вообще из амбразуры в самом неожиданном месте.
Турелька и джойстик опциоальны, но зато какие перспективы! От установки на шайтан-арбе, до скрытой установки за решеткой радиатора автомобиля, установка на крыше здания с прикормкой, патрулирование периметра, если оснастить самоходными шасси на траках...
Птицы размеры собратьев оценивают не так критично, как окрас и форму. Видел костюмы для охоты в виде здоровенных гусей. Обрядить девайс в воронье обличье, поставить динамик и пусть себе на ветке каркает, башкой водит, ждёт товарок на пописдеть. После первых трупов в птичьих башках будет полный ахтунг - бояться придётся уже своих.
c00xer 25-08-2008 18:51
quote:
Originally posted by Demonos:

Обрядить девайс в воронье обличье, поставить динамик и пусть себе на ветке каркает, башкой водит, ждёт товарок на пописдеть. После первых трупов в птичьих башках будет полный ахтунг - бояться придётся уже своих.



Пацталом.
c00xer 25-08-2008 19:46
Ну а теперь по делу.
2Demonos: делал я такую штуку. Стоял в ней Скиф, управление с компьютера по TCP/IP, но в качестве обузы была "слепая" машина. Вот сейчас думаю возродить систему на основе лота N2 отсюда. Вааще конфетка будет.
За технологию ЛУТ спасибо, попробую. Где-то у меня было описание, но всё руки не доходят - хлорного железа нет.
2Ivanych: Какую камеру вы брали и на какие кольца она ставилась? Вообще, что сохранилось от вашего устройства? Глаза у животных действительно хорошо отражают ИК, и видно даже днём. Для крыс лучше брать красные диоды - у крыс, похоже, это граница видимого диапазона, он у них как раз сильно смещён в область ИК, что наглядно показал опыт вашей на них охоты. Чёрно-белые камеры хороши, помимо чувствительности, ещё и тем, что обычно оптика для них просветляется в ИК-области. Нам на руку Я планирую их к тому же охлаждать. Камеры неубиваемы потому, что обычно заливаются изнутри эпоксидкой ради герметичности.
2Kline_Kinder: идея присобачить камеру к ОП не забракована, и, похоже, к тому всё идёт. Но на этом пути встают следующие проблемы:
1) ОП сильно режет ИК-диапазон. Вы посмотрите, сколько "просветлёнки" - на каждой линзе. Камеры от охранных систем хороши тем, что там, во-первых, обычно одна линза, а во-вторых, она просветляется на ИК и потому выглядит серой, тусклой в видимом свете - в отличие от раскрашенной в весёлые радужные цвета китайской оптики.
2) как уже правильно подметили - крепление. Очень не хочется резать такие резьбы или извращаться с диаметрами. А герметизировать потом как? А прочность?
А что до автопоправок... Хорошо бы, но там одной микросхемой не обойтись будет.
2NightArcher: Я снимал днём. Глаза у кошки действительно хорошо отражают в ИК-диапазоне.
2Сенатор: не люблю SMD, а сверлить, наоборот, люблю. Но у всех используемых в конструкции деталей есть SMD-версия. К SMD у меня появилось стойкое отвращение после советского магнитофончика, собранного из SMD. Он начал "сыпаться", а я не мог его починить. А хороший был, зараза, - первый и последний советский кассетный плеер с возможностью стереозаписи и подмагничиванием переменным током, и электронным автостопом на всех режимах.
Камеру я взял самую дешёвую, чтобы не бояться её сжечь. Про возможности дорогих камер знаю. А вот посмотрите-ка KPC-S400, дёшево и сердито. 2 года назад я покупал за 400р.
Ночёвки надо искать заранее, днём. Как - читаем FAQ. Говно на асфальте. А, в принципе, прибор для поиска можно выполнить как мощный красный фонарь на светодиодах. Его можно держать в руках без палева. Он монохроматичный - листья чёрные, кары красные. Но и в ИК-диапазоне каров можно высветить, главное, опять же, подобрать длину волны. Я сейчас использую диоды на 950нм.
Адресочек магазина запчастей для камер можно? Но вот что-то мне подсказывает, что ЭЛТ слишком прожорлив будет. Опять же, палева меньше с плеером, а не с "аццким карамультуком".
2masdav: видимое излучение даёт не мощный, а коротковолновый ИК. Вам, наверно, попались диоды на 840нм, а то и короче. Моя сестра 900нм видит, а 950 - уже нет.
За адресок спасибо, провентилирую.
2Cyberdrill: пузатая хрень, пригодная для монтажа внутри турели, - это пылесос, типа "чайки". Абсолютно беспалевно, в отличие от чайника или кастрюли.
2ZDL: есть маленькие плееры, но попадаются всё реже. Будьте настойчивее и "трясите" продавцов, они часто сами не знают, как отличить плеер с записью от похожего плеера без оной. Плееры смотрите Direc, телевизоры Super или Eplutus. Не ограничивайте себя брэндами - китайцы, бельгийцы и иже с ними иногда выпускают очень достойные аппараты по приемлемым ценам. Я свой Direc MF1168 купил за 2000р.
2all: извините за многабукаф, но деваться некуда. Вопросов оставаться не должно.
Demonos 25-08-2008 20:17
По ЛУТ. Писал как делал. Печатать схемку на бумаге минимум в двух экземплярах, ибо с первого раза режим утюга можно и не подобрать. Пошукай Chronolighte 2 в гугле. Там наиболее толково расписано, правда.
Фотки надо? Я много плат так переделал. Основной облом как раз при сверлении. Смд при монтаже круче и проще.
А так я хреновый электронщик. Вообще не понимаю, как оно работает. Только копии создаю. То есть что такое транзистор знаю, и осциллограф есть и пользоваться им умею, но вот что-то стоящее спаять..
Demonos 25-08-2008 20:25
Хлорное железо, а также любая химия вплоть до фоторезиста за копейки в Чип&Дип, лишь бы был представитель в городе. В Питере ещё Реахим. В Москве должны ещё и кофе угощать. Товар не дифицитный.

masdav 25-08-2008 20:49
В чипе много достойного есть и камеры те-же визуально какраз под крепление оптики, да ещё и беспроводные (сёдня видел)
Но по поводу стеклотекстолита и хлорного железа бывают там перебои
200xer Тут проблема ещё в том, что китайцы гонясь за мощностью прихватывают почти весь диапозон ИК
Во дворе, на даче стоит камера с подсветкой, освещает весь двор 40х20м с высоты 3 метра
По поводу расчета дистанции тут главное получить данные о оной, а дальше несложный алгоритм БК, вывод на дисплей в виде круга вокруг перекрестья.
PS. Где-бы раздобыть принципиальную схему дальномера, авось получится бюджетный дальномер?????
c00xer 25-08-2008 20:59
Ну вот в скором времени пойду в Чип&Дип. Куда деваться? А пока попробую поковыряться с памятью микроконтроллера, чтобы можно было делать регулируемую поправку.
Ivanych 25-08-2008 21:23
quote:
Originally posted by c00xer:
2Ivanych: Какую камеру вы брали и на какие кольца она ставилась? Вообще, что сохранилось от вашего устройства? Глаза у животных действительно хорошо отражают ИК, и видно даже днём. Для крыс лучше брать красные диоды - у крыс, похоже, это граница видимого диапазона, он у них как раз сильно смещён в область ИК, что наглядно показал опыт вашей на них охоты. Чёрно-белые камеры хороши, помимо чувствительности, ещё и тем, что обычно оптика для них просветляется в ИК-области. Нам на руку Я планирую их к тому же охлаждать. Камеры неубиваемы потому, что обычно заливаются изнутри эпоксидкой ради герметичности.


Девайс весь сохранился, только камеру вытащил из колец, ибо прицел продал вместе с винтовкой.
Теперь по порядку.
Береццо китайский карандаш NoName, он продается вместе с кронштейном таким примитивным. Из кронштейна изымается прицел, вот в этот кронштейн идеально встает камера. Камера цилиндрическая, найду на каком нибудь сайте, выложу непременно. Береццо китайцкий тупавизор автомобильный, самый дешевый, какой есть. Типа кансаик или патасконик. Вот. У него есть видеовход, работает он от 12-ти вольт, равно как и камера. Все это запитывается от прикуривателя посредством витого шнура (я брал от телефона старого). От камеры на выход припаивается тюльпан самый простецкий, который вонзаеццо в видеовход тупавизора. Тупавизор я прикрутил поначалу прямо на приклад саморезами, потом сделал отдельно. На прикладе было прикольно, ага. Кронштейн крепиццо на штатное место. Делаецо выстрел из зажатой винтовки в мишень, в месте попадания пули, на экране рисуецо маркером точка. Это и будет точка, которую надо ставить на жбан/галстук/сраку (нужное подчеркнуть)вороны
Примерно так. Снизу к стволу прикрутил скотчем светодиодный фонарег, где светодиоды заменил на ИК, которые надергал из подсетки сгоревшей камеры наружного наблюдения. Их так же можно купить в ЧИП и ДИПЕ или еще где. Фонарег у меня работал от 4.5 вольта, поэтому его питал от штатных элементов. В принципе, можно собрать универсальный пакет аккумуляторов, которые будут запитывать весь этот мегадевайс, но мне было что-то лень.
Вот так, в опчем.
вот ссылка на фото камеры. Только у моей линза большая, а эта какая-то мелкая. http://www.aktivsb.ru/images/KAMERI/kpc-190sp4_.jpg
c00xer 25-08-2008 21:46
Вот в том-то и дело, что диаметры у них разные и линзы тоже. Точно такую же камеру, как на фото, сегодня вертел в руках в Вольтмастере. Цена была за 1500р, не айс, а так бы купил.
Ivanych 25-08-2008 21:54
Я купил за что-то меньше тыщи. Не скажу точно за сколько, но меньше, это факт. Может рублей за 700. Угол обзора нужен минимальный. У моей вроде градусов 8. ТОЛЬКО черно-белую, цветная не айс вообще. Шумов столько, и светосила мала. В кольца от карандаша моя встала как родная. Впрочем, если у вас другой кронштейн, несложно выточить из фторопласта или еще чего нибудь подходящего муфточку, в которую вставить камеру, чтобы ее впоследствии зажать в кронштейне.
c00xer 25-08-2008 21:57
Где вы брали объектив на 8*? У моего 18*, я уср##ся его искать.
c00xer 25-08-2008 22:02
И диаметры промерьте, пожалуйста.
Ivanych 25-08-2008 22:12
Я покупал камеру в Казани, в магазине "цифровая безопасность"
диаметр померю завтра, т.к. все лежит в гараже. Есть в продаже так же камеры с вариофокусным объективом, но они, цуки, дорогие.
c00xer 26-08-2008 01:28
Вопрос к народу, пока паяю: нужно ли оставлять функцию генерации тест-сигнала, т.е. сам видеомодуль в его теперешнем виде может генерировать видеосигнал самостоятельно, без камеры. Если убрать эту возможность, со схемы можно будет убрать 1 диод, 2 резистора и DIP-переключатель.
Ещё вопрос: каким вы видите управление, т.е. настройку а-ля пристрелку? Я сейчас подпаиваю 5 клавиш - режим (основной или пристрелка), вверх, вниз, влево и вправо. Естественно, это избыточно, и хватит 2 кнопок (а, возможно, 1). Как вы думаете?
masdav 26-08-2008 08:41
ИМХО Тест оставить, особенно если система будет переводитья в беспроводной режим.
Тут дело вкуса, я поставил-бы вобще нечто наподобии джойстика, как в телефоне.
PS Если не сложно скинь схемку и прошивочку, попробую на досуге покапаться, может какие идеи всплывут.
c00xer 26-08-2008 09:25
Прошивка лежит у меня на сайте http://c00xer.doesntexist.com/http://192.168.1.3:8080/my/overlay.2313.20MHz/code.asm Схема стандартная, в общем-то. Вот не знаю, в чём её нарисовать, а пока опишу. Питание обычное, от 7805 с фильтрующими кондёрами. Кварц 20МГц. Видеовход имеет общую землю с выходом и вообще всей конструкцией. От входа сразу ответвляется на ножку 12 (AIN0) для определения начала и окончания синхроимпульса. На ножку 13 (AIN1) идёт опорное напряжение 0.25В с делителя - подстроечного резистора 6.2К, воткнутого между землёй и питанием. К земле он подключён через DIP-контакт. Вход можно балансировать резистором 75 Ом (от входа через ещё один DIP до земли), который сейчас сделан в виде запараллеленных постоянного 82 Ом и подстроечника 1 кОм. Между входом и выходом одним плечом включён ещё один подстроечник 1 кОм, сейчас на нём выкручено 35 Ом (в HC-OSD стоял потоянный 22 Ом). Ну а теперь самое интересное - чем же рисуется видеосигнал. От ножки 6 (PD2) через диод КД522 и резистор 1 кОм на выход (это синхронизация), и от ножки 17 (PB5) через КД522 и резистор 330 Ом тоже на выход. В итоге все сигналы складываются. Вот такой нехитрый ЦАП. Оба диода жопой к микроконтроллеру, носом к выходу. Вроде ничего не забыл. Сейчас разбираюсь с EEPROM, буду напаивать кнопки.
c00xer 26-08-2008 09:31
Ножки, естественно, можно переназначить программно. Я вот думаю перенести "синхру" с PD2 на PB6, тогда платка слегка "умнётся", а остатки порта B отдать на клавиатуру, там как раз 5 ножек будет.
c00xer 26-08-2008 09:34
Ну и чтобы не онанировать с матричной организацией клавы (по-любому будет 5 проводов, хоть убейся апстену - кнопок 5), сделаю все кнопки от ножки до земли со включённым внутренним pull-up. И гори оно всё огнём.
c00xer 26-08-2008 12:18
Обновил "паршивку" и железку - теперь синхронизация висит на PB6, дрожание креста сильно уменьшилось.
c00xer 26-08-2008 13:32
Смотрим сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/9/354610.html
wwadimka 26-08-2008 16:06
мечтал о таком пистолете-портфеле, где наружу выходит экранчик. очень заманчивая вещщичка могла бы быть. сидишь на лавочке читаешь газетку, на коленях портфель-дипломат. бах и никто ничего не понял, а ворона упала
Furious76 26-08-2008 17:35
quote:
Originally posted by wwadimka:

мечтал о таком пистолете-портфеле, где наружу выходит экранчик. очень заманчивая вещщичка могла бы быть. сидишь на лавочке читаешь газетку, на коленях портфель-дипломат. бах и никто ничего не понял, а ворона упала



Аналогично. Лет десять - двенадцать назад хотел такое с крысом 1377 сотворить. Только в качестве прицела лазерная указка и спуск электрический. Отказался на стадии пристрелки указки
Но идея меня не покидала - сейчас мечтаю (только мечтаю ибо знаний и умений достойно воплотить это в железе не хватает) Вобщем мой идеал:
ПСП аппарат, на базе пистоля, ну, хотя бы, того же крыса 1377. Модер само собой + телевизионный или ка там его прицел передающий сигнал по шнурке на КПК. КПК управляет электроспуском, и выводит изображение на монитор.
Стоишь себе (или сидишь на лавочке) что-то в КПК набираешь, а вороны падають
Komandante 26-08-2008 17:52
quote:
Originally posted by Furious76:

КПК управляет электроспуском, и выводит изображение на монитор.
Стоишь себе (или сидишь на лавочке) что-то в КПК набираешь, а вороны падають



даас, вам бы для начала губазакатывающая машинка не помешела , и зачем в этой системе человек? если она самостоятельно будет наводиться и струлять?
да и боюсь в рюкзак такая система не влезет, придется в комплект к крысу и фургончик прикупить
а вообще такую идею как вы хотите видел в одном фильме, правде названия не помню, так там была реальная пушечка кал в 12мм и управлялась она джойстиком с компьютера.
Правда в том фильме охотились не на Каров а на Президента америкосского
ZDL 26-08-2008 17:52
Тока КПК, к которому можно камеру подключить, стоит ого го.
Furious76 26-08-2008 18:02
quote:
Originally posted by Komandante:

да и боюсь в рюкзак такая система не влезет, придется в комплект к крысу и фургончик прикупить



Вы меня неправильно поняли - с КПК идет управление электроспуском, выводится картинка того, что видит прицел. Само прицеливание осуществляется механически - перемещением оружия, точнее футляра с оружием
c00xer 26-08-2008 21:13
А почему обязательно делать электроспуск управляемым с КПК? Я вот сегодня приобрёл ради эксперимента мультимедиа плеер Rover Q3 (так на нём самом написано) за ... опять же 2000р. Так вот, спуск можно сделать микрокнопкой на разъёме видеосигнала. Разъём чёрный, всё в термоусадку - и в бой.
Да, ещё информация для разработчиков (я задавал вопрос и ответа не получил): для колец от "карандаша" нужны камеры с диаметром корпуса 19мм. К счастью, они самые распространённые среди требующихся для нашей задачи чёрно-белых камер, цветные обычно толще. Камеры с диаметром 23мм через резиновые проставки ставятся на дюймовые кольца, но, ИМХО, это решение хуже, да оно и дороже.
c00xer 26-08-2008 21:16
OFF: 2ZDL: Устройство, изображённое у вас на аватаре, это, часом, не компрессор высокого давления? Самоделка? Какие результаты? Какова судьба девайса?
ZDL 26-08-2008 21:35
Полный отчёт по компрессору в апгрейде. Поищи пожалуйста по моему нику, ссылку дать не могу, пишу с сот. тлф.
Как ты подключиш камеру к мультимедиа плееру?
c00xer 26-08-2008 21:48
Есть плееры, у которых имеется вход композитного видео - его я и использую. Моделей мало, но они есть. Трясите продавцов, они, повторюсь, часто сами не знают, что продают.
ZDL 26-08-2008 21:59
Очень много моделей где только USB.
Модели с видеовходом как то отличаются?
c00xer 26-08-2008 22:02
Да. Там 2 или даже 3 разъёма, внешне похожих на разъём наушников. Я вообще мало их видел, но есть предположение, что могут вывести и на USB, там ножек хватает. Обращайте внимание на малоизвестные фирмы, да и пребудет с вами удача.
ZDL 26-08-2008 22:18
Пока дешевых с такими разъёмами не встречал.
c00xer 26-08-2008 22:35
Пора составлять и публиковать список совместимых моделей.
Сходу: http://www.direc.ru/products/flashmulty/MF6016/ http://www.direc.ru/products/flashmulty/MF6018/
Модель, которой здесь нет, но у меня такой: MF1168


c00xer 26-08-2008 22:37
Специализированный ресурс: http://podberi-mp3-pleer.ru/

c00xer 26-08-2008 22:39
http://www.tatmo21.ru/archos-402-camcorder_14p13.html

Ivanych 26-08-2008 22:41
К сожалению, так сегодня и не промерил свою камеру, несмотря на то, что обещал камраду c00xer. Прошу прощения.
c00xer 26-08-2008 22:47
19мм должно быть. Я себе на 2300 уже поставил - как игрушечная.
Ivanych 26-08-2008 22:50
ага. встало заместо карандаша как родная? как успехи вообще в реализации девайса?
c00xer 26-08-2008 23:41
Встала Успехи пока упёрлись в EEPROM, что-то я не могу врубиться в то, что в даташите написано. Пока думаю.
Nytrator 27-08-2008 02:08
quote:
Originally posted by c00xer:

пока упёрлись в EEPROM,



Напиши в чем засада, давно программирую атмелы - никаких проблем.
c00xer 27-08-2008 04:40
Вроде разобрался. Такой вопрос - как лучше сделать (в смысле как практичнее и удобнее): чтобы "стрелки" работали после нажатия кнопки "пристрелка" или при удержании "пристрелки"? То есть нужна ли такая предосторожность, чтобы при переноске не сбить настройку, или сделать защиту механически - с помощью утопленной кнопки?
c00xer 27-08-2008 06:35
Итак, никто не ответил, а мне более разумным показался первый путь. После нажатия кнопки "пристрелка" крестик начинает ползать от стрелок и мигать. Прошивку я обновил, лежит там же - у меня на сайте. Заработало с первого раза, хотя если загнать крестик слишком высоко или слишком низко, его адски заглючивает (ну увидите как, очень смешно). При этом целиться можно. Программа хранит координаты в виде одного байта, т.е. теоретически возможно 256 "кликов барабанчика" по каждой из осей. Сколько их на самом деле, зависит от вашего монитора, точнее, от того, как он обрезает поля. "Барабанчики фиксируются" в EEPROM при выходе из режима пристрелки кнопкой "пристрелка", т.е. если перезагрузиться, результаты пропадут. Никаких таймаутов нет, можно портить пули об мишень и мигать крестиком хоть час.
Да, совсем забыл. Кнопок 5 штук, их удобно расположить как "джойстик" на мобиле - в центре "пристрелка", а вокруг неё стрелочки. Кнопки включаются между ногой (список ниже) и землёй схемы. Подавление дребезга программное, кондёры не нужны.
Влево - 6 (PD2)
Вниз - 7 (PD3)
Пристрелка - 8 (PD4)
Вверх - 9 (PD5)
Вправо - 11 (PD6)
Первый раз на свежепрошитом камне креста видно не будет, потому что в EEPROM мусор. Первый раз включать надо с зажатой кнопкой "пристрелка", крестик появится посередине экрана.
Наслаждайтесь. Искренне ваш Куксер.
c00xer 27-08-2008 07:25
Схемка не может "подружиться" с камерой на матрице Sony. Попытки поиграться со временными интервалами ни к чему не приводят. С дешёвой камерой работает, а с дорогой - нет.
c00xer 27-08-2008 07:33
Наверно, это действуют вороньи заклинания. Эх, щаз бы асцелограв все чары разрушил...
c00xer 27-08-2008 08:43
Есть подозрение, что эти камеры подмешивают в видеосигнал некие высокочастотные фекалии, а микроконтроллер их ловит и давится ими. Нужна помощь: не могу найти нормального описания сигналов PAL и CCIR. Нужна временная диаграмма того и другого, и какие ухищрения придумали узкоглазые на нашу голову.
c00xer 28-08-2008 04:07
Выяснилось, что сигнал может "плясать" по напряжению в некоторых пределах. Схема обнаружения синхроуровня была изменена, теперь она позволяет работать с любой камерой, но у неё есть недостаток - она привязана к постоянной составляющей сигнала, поэтому при резкой смене картинки, т.е. пока не успела отработать АРУ в камере, крест может "уползти" вниз или вправо, но быстро возвращается. При этом сам он слегка шевелится - см. видео. Прошивка тоже слегка изменилась, но не принципиально, старая тоже должна работать.

y6uBaTop 28-08-2008 04:22
c00xer, пожалуйста продолжай. Я в электронике нифига не понимаю, но результаты вижу, и могу заявить - труд меганеобходимый.
c00xer 28-08-2008 05:30
Кстати, хотите посмеяться по поводу идей, витающих в воздухе? Зашёл я тут на дружественный ресурс и увидел, что мой электрический торт повторили, правда, на другом, более мощном, микроконтроллере. От моего прошивка не сохранилась, случайно удалил (думал, больше не понадобится), но, в общем, ничего сложного там нет. По таймеру вытаскивались значения из массива, и синхронизировалось по оптопаре. Для удобства прямо на плате разведён ICSP. Диодов у моего было 7 - немножко места на плате не хватило.
c00xer 28-08-2008 06:01
Ну и чтобы не валялся, продам его. Пусть кому-нибудь глаз радует.
c00xer 28-08-2008 06:36
Нашёл прошивку в резервных копиях. Так что смотрите, копируйте
c00xer 28-08-2008 07:18
Схема изменилась, теперь она не чувствительна к постоянной составляющей, хотя слегка подглючивает. Электролитический конденсатор с позором изгнан, такая же участь скоро постигнет переменный резистор, и всё больше деталей можно перевести в SMD. Смотрим видео. Как говорится, почувствуйте разницу. Специально вилял объективом по очень контрастной картинке, чтобы АРУ не успевала отработать. Прицельная марка практически никогда не теряется.
Сейчас начну делать инфракрасную подсветку (далее ИКП), и, может, завтра поставлю на оружие. До электроспуска пока ещё далеко.
ZDL 28-08-2008 07:47
Маньяк!
Не проще ли поставить камеру за оптическим прицелом?
Получится девайс более универсальный?
c00xer 28-08-2008 08:14
Может и проще, но что-то мне подсказывает, что это не всегда возможно.
click for enlarge 1600 X 1200 295,7 Kb picture
Ну неужели вот так плохо?
ZDL 28-08-2008 08:36
Отлично, но с электроникой здесь дружит мало.
c00xer 28-08-2008 10:47
Вот сейчас делаю первый "мобильный", а не настольный вариант. Надо упихнуть это в маленький корпус, присобачить к стволу и добавить ИКП. Вот думаю - стоит ли делать "дневной" вариант, т.е. чтобы ИКП была съёмной, или сделать в одном корпусе ИКП, оверлей и батарейный отсек?
SthPhoenix 28-08-2008 11:43
ИМХО стоит делать ИКП отдельно, так как дневной вариант тоже иногда может быть очень полезен, а ИКП установленная по умолчанию будет занимать места и тратить аккум, так что лучше наверно если она будет опциональной.
Ivanych 28-08-2008 12:52
Куксер:
Вы молодец! Очень уважаю!
Касательно электроспуска: запросто можно применить стандартный соленоид на 12/24 вольта, который можно купить в магазине автозапчастей. Он применяется для глушения дизельного двигателя, он там перемещает штангу подачи топлива на ТНВД.
Nytrator 28-08-2008 13:17
quote:
Originally posted by Ivanych:

запросто можно применить стандартный соленоид на 12/24 вольта, который можно купить в магазине автозапчастей.



Он по габаритам меньше чем втягивающий соленоид стартера?
Ivanych 28-08-2008 13:57
Камазовский меньше. Там разные есть. ИХМО, не нужен особо мощный соленоид
masdav 28-08-2008 18:19
ИКП надо делать съемным, но умным, как в камере, т.е. в зависимости от освещённости меняет интенсивность подсветки, тогда можно его и не снимать, и батареек жрать будет меньше в сумерках.

ЗЫ Может всётаки накидаеш принципиальную схему, попробывал сделать по описанию, фигня какая-то получилась, а осциллографа нет, немогу найти где баг


c00xer 28-08-2008 18:40
2masdav:
1) когда прошиваешь, фьюзами надо выбрать источник сигнала кварц. Там по умолчанию включён внутренний генератор то ли 8, то ли 1 МГц.
2) если собирал по старой схеме, на переменнике выставляем 0.25В либо по устойчивой синхронизации (светодиод мерцает с частотой 50Гц). Либо камера с отрицательным уровнем синхронизации, тогда нужно другую схему: опорное - по-старому, а видеосигнал "подтягиваем" на 0.6В вверх - ко входу диод носом, а к жопе ему резистор (десятки кОм, я взял 16К и работает) на питание. Сигнал на 12-ю ногу МК подаём с жопы этого диода. Опять же переменником ищем устойчивую синхронизацию.
3) При первой загрузке в EEPROM может быть мусор, и крест ляжет за границы растра. Надо загрузиться с нажатой кнопкой "пристрелка", тогда будут вписаны средние значения.
c00xer 28-08-2008 18:45
quote:
Originally posted by masdav:

но умным, как в камере



вряд ли получится. Максимум, что могу сделать - регулировку с ШИМ от кнопочек. Фоторезистор - в розетку, потому что заранее неизвестна дистанция стрельбы, и поэтому яркость пусть будет либо фиксированной (дождаться, пока отработает АРУ камеры), либо регулируемой вручную.
c00xer 28-08-2008 21:25
Хотя мобильная версия ещё не готова, мне очень не терпелось опробовать устройство в действии. Прежде всего я понял, что объектив на 18 градусов меня не устраивает, изображение было как будто с открытого прицела. Тут высказывались предложения прилепить камеру к обычному прицелу, и использовать его прицельную сетку. По ряду (уже озвученных) причин это нецелесообразно, и я решил на скорую руку изготовить для моей камеры длиннофокусный объектив из "карандаша" 4*28, у которого одна из внутренних линз лопнула. Сначала я выкрутил линзу объектива и определил её фокусное расстояние. Моими кривыми глазами было намеряно 107мм. Ну что ж. Вооружившись дремелью, я обрезал трубу прицела до этих самых 107мм. Камера имеет корпус из двух цилиндров с разными диаметрами. Тот, который дальше от объектива, был 19мм - он встал в кольцо, а тот, который ближе, - 16мм. Его, обмотанного скотчем до плотного прилегания к внутренним стенкам трубки прицела, я засунул в обрезаннный кусок последнего. Сразу же выяснилось, что матрица стоит не по оси цилиндра, а немного смещена. Эта проблема была решена прокладкой, вырезанной из PET-бутылки. Что получилось - на фото.
click for enlarge 1600 X 1200 321,7 Kb picture
Сразу отмечу, что по отношению к камере эта операция является обратимой, чего не скажешь о прицеле. В перспективе надо бы загерметизировать стык или хотя бы перекрыть его термоусадкой.
Маленькая хитрость: внутрь прицела вкладывается свёрнутая бумажка 56*49, на которой предварительно чёрным маркером рисуется картина "ночью негры грузят уголь". Это было сделано, чтобы хоть как-то уменьшить паразитную засветку матрицы от внутренних стенок объектива. Надо будет потом заменить бумажку на кусочек бархата и добавить бленду подлиньше. Кроме того, ночью бокового света не будет, и паразитная засветка должна исчезнуть.
Ну, и, собственно, стрельба... Я не нашёл, к чему можно прикрутить тиски. И стрелял с мягкого упора. Моему разочарованию и стыду не было предела: я не умею стрелять! Я совершаю почти все ошибки, описанные в литературе. Мне ещё предстоит много тренироваться. На видео - моя стрельба всего на 10м. Ужас. Выкладываю видео, но, наверно, скоро его снесу.
Видео 1
Видео 2

masdav 29-08-2008 12:20
Хитрый какой крыс.
По прицелу:
думаю, что что стоит закончить мучать прицелы и поискать объективы для камер или всёже создавать "гибрид" из хорошей оптики.
Я думал вобще с зумом камеру ставить, но уперся в вопрос цены.
c00xer 29-08-2008 12:27
Повторю в который уже раз: та оптика, которая используется в обычных прицелах, будет нещадно резать инфракрасный спектр. Поэтому гибрид не получится, это будет скорее всего объектив CS-mount, как в охранных камерах. Но стоить это будет вместе с камерой раз в 5 дороже, чем получилось у меня. Так что надо доводить мою конструкцию, тем более что двигаться есть куда.
SthPhoenix 29-08-2008 12:34
Кстати, в поисковом варианте можно камеру снабжать ИК фильтром и при помощи камеры и ИКП проверять кроны деревьев на предмет отражений ИК от глаз.
Фильтр конечно свет не срежет целиком, но условия для распознавания будут гораздо благоприятнее
c00xer 29-08-2008 12:42
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

в поисковом варианте можно камеру снабжать ИК фильтром и при помощи камеры и ИКП проверять кроны деревьев на предмет отражений ИК от глаз



Обязательно попробую, всё к тому идёт.
SthPhoenix 29-08-2008 01:17
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Фильтр конечно свет не срежет целиком, но условия для распознавания будут гораздо благоприятнее


Поправка: видимую часть спектра срежет практически полностью, но когда рядом есть источники света или уж тем более днем засветка в ИК диапазоне все-равно будет присутствовать


c00xer 29-08-2008 01:56
Так. Первый "мобильный" вариант будет спаян на куске КАМАКовской нулёвки (см. фото ниже), развёл вот так, а вот файл в SprintLayout. Сейчас вырежу и начну напаивать детали.
click for enlarge 1600 X 1200 618,4 Kb picture
Схема немного "урезана", из неё убрана возможность самостоятельной генерации видеосигнала и подстройка уровня синхронизации. Если это будет неудачный вариант, распаяю.
SthPhoenix 29-08-2008 02:05
Бррр... жуть, откуда такое обилие дырок? Неужели там все задействованы?
Я про разводку в лэйоуте.
А, все, вроде понял, это под перемычки между площадками в макетке, ну лан, для прототипа и не такое видали )))
c00xer 29-08-2008 02:27
То же, втиснутое в корпус BOX-FB20: изображение и файл в SprintLayout.
c00xer 29-08-2008 02:29
Кнопки умышленно спрятаны внутри корпуса, чтобы не сбить пристрелку. При большом желании можно их перепаять на обратную сторону (изначально так и задумывалось) и поменять в прошивке левую и правую кнопки.
Cyberdrill 29-08-2008 03:30
Еще момент. Как известно, у птички собственная температура тела свыше 40 градусов. Если за окном градусов 20, то ИК камера по идее должна видеть птичку как яркое пятно (или мож я с тепловизором путаю, но по идее должна). Далее сделать прошиву, которая определяет вертикальные и горизонтальные размер пятна, и рисует вокруг пятна прямоугольник, который будет двигаться если птичка будет к примеру идти по земле. Соотв. имеем поправку по отношению к перекрестью и непосредственно вороне. Фактически получаем автоматический ИК захват цели. Далее, оружие стоит на некоей турели с микрометрическими настройками, типа как от телескопа, которое позволит точно наводить ее на цель. Стоит например на балконе, на окне, на даче, или на земле в виде того же телескопа под который замаскирован ствол . Наводить можно руками но это фигня. Самое интересное получается если поставить шаговые двигатели и сделать процесс наведения автоматическим. Хотя, их можно не ставить, продаются такие штативы для телескопов с управлением через USB, правда денег стоят, но работают исправно. Да нам по идее такая точность не нужна- там оно на звезды наводится, а мы на ворон но лишним не будет. Еще неплохо присобачить ко всей этой конструкции дальномер с выводом инфы например также через USB в комп. Далее, все как в шутере. Экран (КПК или ноут), к которому подключен девайс, картинка. Села ворона на соседнее дерево. Вокруг нее появилась рамка, ствол автоматически навелся на цель. И замигала надпись - "цель захвачена". Далее нажатие мышки и происходит выстрел. Причем агрегат автоматически берет поправку на расстояние. Правда с ветром тяжелее но думаю можно сделать чтобы вводились динамические поправки на прицеливание. Если надоело, можно перейти полностью на ручное управление и тогда рамка будет отдельно от перекрестья, а перекрестье вместе со стволом уже наводится мышкой. ИМХО такой девайс сделать очч сложно, но можно... Еще плюс - управление через интернет. Т.е. понаставить таких девайсов на крыше в разных местах, на автоматическое дежурство (будет медленно крутиться влево-вправо), и при появлении вороны будет приходить сигнал на ноут и автозахват цели. Например по WiFi это можно сделать. После чего человек жмет на кнопку... При желании, сей процесс можно сделать полностью автоматическим, вообще без участия человека и периодически ходить собирать тушки.
c00xer 29-08-2008 04:10
2Cyberdrill: вы эту тему видели? Давайте там обсуждать автоматику, а здесь - устройство с "ручным", классическим наведением. Конкретно здесь речь о прицеле.
c00xer 29-08-2008 05:45
Обнаружена ошибка: я забыл подвести землю к 13-й ноге. Зато на плате нашлось место для ещё одного фильтрующего электролита - хуже не будет.
c00xer 29-08-2008 08:15
... время неумолимо двигалось к утру, уже давно был рассвет, голова ломила, руки немели, глаза слезились, детали не подходили, а желание воспротивиться судьбе и сделать по-своему было настолько велико, что ошибки совершались и тут же исправлялись, пятаки отваливались, дорожки рвались и наращивались, микроконтроллеры молча горели, и вся конструкция становилась всё гаже и гаже, всё дальше и дальше от лэйаута, но всё ближе к работающей. Наконец, оно заработало... Через пень-колоду, но оно работало в новом корпусе!
c00xer 29-08-2008 08:22
Тем временем паяльник прикаазал долго жить... Последний, гад!
masdav 29-08-2008 19:20
Посмотрел 2й вариант схемки в лейауте и волосы дыбом встали.
Зачем такие длинные хвосты???

c00xer 29-08-2008 23:10
Так получилось... Ну может у меня руки из жопы растут. Вообще на плате много свободного места, и, наверно, следующий блок не будет урезаться по функциям (относительно самого первого варианта). Мне сейчас надо ошибки исправить, кнопки глючат. Хочется побыстрее довести всю систему до "охотопригодного" состояния. А то скоро с Курчатником нагрузят, не до ворон будет.
YoNas_Kaki 30-08-2008 12:49
Простите, но не буду читать всю тему (слишком много технических подробностей, малопонятных мне). Но вот замечание по идеологии всё же сделаю (хотя может кто и сделал его ещё до меня тут)...

Я уже как минимум дважды писал о своей задумке - обычная плечевая сумка, в ней жёсткий пространственный каркас, в нём установлен Дрозд с модером, на дрозде - отъюстированное устройство, подобное предложенному автором, но не обязательно ночного видения, можно и обычную камеру. В боковой (узкой) стенке сумки - отверстие. Через это отверстие и смотрит камера и стреляет Дрозд. От Дрозда по ремню сумки идёт кабель с разъёмом (чтобы можно было отключить и типа ничё нет), ответный кабель подсоединён к КПК. Изображение с камеры выведено на КПК. Возможно, что можно и управление спуском (а в Дрозде оз изначально электрический) можно организовать с КПК. В результате имеем комплекс, позволяющий работать в местах им ситуациях, в которых любые другие варианты просто исключены. Понятно, что правила ТБ должны соблюдаться неукосительно. Идея становится ещё более актуальной, всвязи с выходом бункерного Дрозда. Правда там придётся видимо несколько переделать балонный узел, чтобы всё влезло в более-менее стандартную сумку.

С уважением к автору темы и его стараниям.


c00xer 30-08-2008 01:42
В качестве такой сумки может выступать сумка от ноутбука. Правда, моя для этого маловата - модер не поставить, длины не хватает. Сегодня видел в метро у девушки прямоугольный кофр длиной около 70см (наверно, скрипка или что-то подобное) - вот он подошёл бы.
КПК использовать вряд ли удастся, потому что у "массовых" моделей нет функции USB-host. Была мысль положить в эту сумку другой ноутбук, намного меньших размеров, снабдить его приёмопередатчиком Bluetooth и открыть соединение ActiveSync. Далее (теоретически) можно открывать TCP-соединения между ноутбуком, работающим в режиме видеосервера, и КПК. Но пропускная способность соединения Bluetooth мала настолько, что сколько-нибудь приемлемой частоты кадров мы не получим. Я гнал видео (правда, с КПК на ноутбук) с частотой 2 (два) кадра в секунду. ИМХО, целиться будет невозможно, ведь нам не по бутылкам стрелять, а по птице, и не с упора, а фактически с рук. Потом, на КПК должен быть специализированный клиент с "волшебной кнопочкой", а это уже программирование под малопонятную мне ОС. Я, конечно, посматриваю регулярно в сторону сайтов различных охранных фирм, там это наверняка рано или поздно всплывёт - желание удалённо "порулить" железом у клиента было всегда. И тогда будет настоящая stealth-shooting система.
Nytrator 30-08-2008 02:07
Блютус EDR вроде позволяет потоковое видео гнать. Правда не понятно зачем там блютус, если большинство КПК и ноутов оборудовано вайфаем?
c00xer 30-08-2008 02:50
А ноутбучный WiFi удастся перевести в режим точки доступа? Я на своём Asus EEE PC ковырялся и не смог. Цеплять внешний? Только и остаётся.
Nytrator 30-08-2008 02:59
За кокнкретный ноут не скажу, но сколько имел дела с разными и буками и адаптерами - везде есть режим Ad hoc - децентрализованной сети по протоколу IEEE 802.11, где нет точки доступа. Кто производитель чипсета адаптера?
c00xer 30-08-2008 03:05
Atheros (так и хочется дописать - склероз).
Nytrator 30-08-2008 03:28
Ты внимательно смотрел в дополнительных настройках драйвера сетевого беспроводного адаптера в диспетчере устройств? Может там отключена эта опция?
YoNas_Kaki 30-08-2008 03:55
c00xer, ну ладно, опустим КПК... (Я, признаться из того большого поста вообще ничё не понял! )
Можно взять маленький телевизор и подсоединиться к нему (надеюсь это можно реализовать?) Управление спуском тупо вывести на обычную кнопку, которую можно тупо закрепить на обратной стороне телевизора, а все провода объединить в один шлейф...

Я к тому, что вы все тут конечно электронщики-компьютерщики (это реально круто, я в этом вааще ничё не петрю и искренне уважаю спецов в этой области), но именно из-за этого вы, как мне кажется, за деревьями леса не видите...

Ещё раз попробуем максимально минимизировать задачу...

Итак, нужно:

1 Дрозд с полуинтегрированным модером (с минимально возможным "свесом" за дульный срез). Желательно бункерный, но и обычный пойдёт. Перезарядку можно обеспечить через технологическое отверстие в дне сумки. С бункерным сложнее из-за необходимости переделки балонного узла для уменьшения габаритов.
2 Сумка. Обычная, с ремнём через плечо, как вся молодёжь сейчас таскает, чтобы
а) не вызывать лишних подозрений;
б) иметь возможность свободно вывесить конструкцию для обеспечения вертикали ОП-ось канала ствола (иначе никуда не попадём);
в) освободить стрелку обе руки;
3 Пространственный каракас, внутри которого жёстко крепится Дрозд, а сам каркас плотно встаёт в сумке, чтобы исключить незапланированную болтанку системы относительно сумки.
4 Камера с возможностью установки штатно на место ОП и возможностью юстировки. В данном случае пока не столь важно, какая именно это будет камера - ночная или обычная.
5 Монитор со встроенной (или принудительно закреплённой функцией управления спуском.
6 Кабель, обеспечивающий передачу видеосигнала на монитор, передачу сигнала на спуск и, возможно, подающий питание на монитор. Кабель лечше делать из двух частей с разъёмом на ремне сумки с внутренней стороны ремня. Кабель можно пустить внутри ремня (они, как правило, имеют внутри полость)
7 Питание для всей системы. Имеет смысл расположить блок питания в той же сумке. Думается, что грамотней будет организовать централизованное питание для все системы - питание монитора, питание камеры и передатчика или усилителя сигнала (если таковые нужны) и питание самого Дрозда (если требуемое для Дрозда напряжение совпадает с тем, что нужно для остальных элементов системы). Если на все элементы нужно разное по вольтажу питание, то можно и отдельно, хотя это технически некрасиво

Примечание... Кофр от муз. инструмента конечно круто, но нам же ехать, а не шашечки Кроме того, он здОрово стеснит свободу действий стрелка и будет привлекать излишнее внимание, особенно в процессе прицкливания.

Вот, как-то так, примерно, мне видится постановка задачи.


c00xer 30-08-2008 04:08
quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Управление спуском тупо вывести на обычную кнопку, которую можно тупо закрепить на обратной стороне телевизора, а все провода объединить в один шлейф...



ИМЕННО ТАК И БУДЕТ! Правда, я использую вот такую штуку, она поменьше, подешевле, зато могут записывать происходящее. К тому же корпус металлический.
c00xer 30-08-2008 04:10
quote:
Originally posted by Nytrator:
Ты внимательно смотрел в дополнительных настройках драйвера сетевого беспроводного адаптера в диспетчере устройств? Может там отключена эта опция?

Да, внимательно.


c00xer 30-08-2008 04:14
quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Кабель можно пустить внутри ремня (они, как правило, имеют внутри полость)



А вот за такую подсказку спасибо. Я уже всю голову сломал, как сделать кабель незаметным.
YoNas_Kaki 30-08-2008 04:42
c00xer, на здоровье Я придумал всё это уже год назад, но сам сделать не могу - я просто ничего в этом не понимаю (я полный лох в электронике и компах, да и вообще с электричеством у меня нелады ). А пневманутых, да ещё и электронщиков у меня знакомых никого нет. ОтписАл пару раз на форуме про эту идею, все поржали, вздрочнули и проехали. ЗдОрово, что ты взялся за это всерьёз. Должно получится очень интересно

c00xer 30-08-2008 04:55
OFF: Crosman 2300T на воздух сложно будет перевести? Вроде аппарат мало распространённый. Ну и модер бы на него.
Ivanych 31-08-2008 14:12
Кстати, в продаже есть WiFi видеокамеры, причем с поворотным устройством, управляемым также по WiFi
Demetriu$ 31-08-2008 15:44
quote:
Originally posted by c00xer:

OFF: Crosman 2300T на воздух сложно будет перевести? Вроде аппарат мало распространённый. Ну и модер бы на него.



запросто, вон у Луки такой на воздухе. аццкий мультук и длина небольшая.
c00xer 31-08-2008 22:28
quote:
Originally posted by Ivanych:

Кстати, в продаже есть WiFi видеокамеры, причем с поворотным устройством, управляемым также по WiFi



Ну и сильно оно нам поможет, поворотное устройство, в сумке сидя? Камера должна быть закреплена на оружии, и такая конструкция уже изготовлена (и вы, ЕМНИП, тоже делали так).
SthPhoenix 01-09-2008 01:47
Кажется народ периодически путает эту тему с темой про туррель )))
c00xer 01-09-2008 08:34
Иногда путает, а иногда действительно хочется добавить волшебной сумке совсем уж волшебный функционал...
По теме: тут народ просил умную подсветку. Пока не знаю, получится ли. Подкиньте идеи, как по-человечески сделать ИКП. Сейчас у меня ИК-диоды TSAL5100, аккумуляторы NiMH. Первая мысль - набрать из них батарею 12В, т.е. 10шт, но получается совсем уж некрасивый интервал рабочих напряжений: от 10В (разряжены) до 13.3В (полностью заряжены). Делать ШИМ - это убиться головой апстену, потому что нужен будет второй микроконтроллер, и, скорее всего, это будет Мега. Тини не годится, в нём нет АЦП, а он нужен, чтобы мерять освещённость (как угодно - по фотодиоду, по снимаемому видеосигналу). Зато можно, например, синхронизироваться с видеосигналом, чтобы уменьшить потребляемый ток и убрать артефакты от ярких (блестящих) предметов. Вторая мысль - уменьшать количество аккумуляторов до 4. На первый МК стабилизатор не нужен будет (надеюсь). На камеру пойдёт преобразователь 5В->12В. ИКП будем кормить напрямую. Снизится вес и габариты, конструкция упрощается, но сокращается время автономной работы.
Ну и третья мысль, ИМХО, самая перспективная - применить для питания ИКП преобразователь 12В->сколько-нибудь, главное, стабилизированно. В принципе, у меня валяется целая коробка советских преобразователей 12В->+-5В и +-15В, но это такая хрень металлическая размером где-то 60*80*15мм, почти как второй ИКП на стволе висит. Или терпимо? Зато светодиоды будут работать всегда на номинальном токе, и при любых заданных условиях видеосъёмки (прицеливания) картинка будет наилучшей.
Вот и прошу совета, по какому пути идти.
masdav 01-09-2008 09:22
Третий и первый вариант совместить .
А вобще ИМХО габариты в подобных аппаратах(для ночной охоты) вещь вторая и тут надо скорее упираться на ТТХ и автономность.

А если рассмотреть схему поисковой вспышки??? т.е. Идет вспышка, и стопкадр картинки.
Плюсы: Можно поставить ОЧЕНЬ мощьный ик прожектор и не бояться за срок жизни аккумуляторов, прихватить диабозон мене 940нм.
Минусы: Статичная картинка, сложность исполнения


c00xer 01-09-2008 10:04
Я пока не умею делать стоп-кадр.
c00xer 01-09-2008 10:15
Ну что ж, батарея 12В + преобразователь Е11008, размеры 70*90*14, не считая ножек... ШИМ, ИМХО, делать рановато, попробую пока так.
InvalidUser 02-09-2008 16:18
чЁт меня эта тема заинтриговала. Нашёл микрокамеры. http://www.proline-rus.ru/shop_subfolder377.html
Осталось придумать на что выводить видеоизоброжение. Ток дешевле 4 тыр. приёмник пока ненашел.
Хотя можно и такой применить http://www.proline-rus.ru/detail1874.html
А так камеры прикольные, можно и ночью применять если ИКподсветку использовать.
И вопрос знатокам: "Возможно ли в принципе присобачить эту камеру на оптический прицел без добавочных линз"
masdav 02-09-2008 16:51
off: Купил сегодня Direct MF1168 СУПЕР!!! 1600 за всё удовольствие
то, что нужно. c00xer респект за подсказ модельки.
Diagram 02-09-2008 19:30
что то мне всё это фильм "Шакал" напоминает... станина... КСВК... да уж. Скоро ворон с помощью "Града" начнём валить =)
F_wer 02-09-2008 19:44
Может проще купить готовий белоруский прицел?
c00xer 02-09-2008 21:10
2InvalidUser: Те камеры, что по вашей ссылке, не особенно годятся. Это, может, годится, если прицел вообще с нуля собирать. Я сейчас использую вот такую. Она идеально годится для "интеграции" в китайский прицел:
click for enlarge 1600 X 1200 321,7 Kb picture

Demonos 03-09-2008 12:02
quote:
что то мне всё это фильм "Шакал" напоминает... станина... КСВК... да уж. Скоро ворон с помощью "Града" начнём валить =)

Стрелы, луки, копья, лазеры... Все средства хороши.
InvalidUser 03-09-2008 21:43
Господа! Попрошу тапками не кидать и не посылать в .... поиск. Просто мож туплю, да и по этим вопросам не компетентен. А ведь интересная эадумка.
Не могли бы вы поподробнее рассказать на конкретных примерах что, куда, через что и почему именно так? Просто паламатых прицелов нет, а пилить новый неохота и для чего вобще его пилить. Мож камеру так на прицел прилепить или линзу промежуточную добавить. Да и перекрестие наверно похерется. Имеется пекаль и винтарь, у обохи оптика. Хотца универсальности, чтоб мона было с одного дивайса на другое безболезненно камеру переставить. Какие углы обзора у камеры предпочтительнее. Какую чувствительность взять. Камера 0,05 люкс стоит 1600р а с 0,005 люкс 2500р. У вас же есть опыт применения. На начевках в парках то не очень то светло, а сумерки за час превращаются в кромешную темень. Вы тут разговариваете о каких то промежуточных платах. Для чего они нужны и можно ли обойтись без них?
Ведь цена то вопроса всего 3,5тыр(без учета оптики) и мне кажется найдется немало "городских охотников" кто захочет такое замастырить.
Jet777 03-09-2008 22:16
Недавно пришло в голову, что в дополнение к видеокамере на стволе, на ствольной коробке можно укрепить на кронштейне небольшой ЖК монитор. Тогда стрельба будет сродни игре в контр-страйк - целишься двумя глазами. должно получиться очень удобно.
c00xer 03-09-2008 22:42
2InvalidUser: в поиск не пошлю, потому что это даст мало рзультатов - такой компоновкой, AFAIK, никто всерьёз не занимался. Прицел пилится для того, чтобы уменьшить количество линз в системе. Это делается для того, чтобы прицел лучше работал в инфракрасном диапазоне. Не сегодня-завтра я закончу модуль ИКП и поставлю его на оружие. А основное предназначение этой темы, IMHO, всё же именно ночная охота. Вот тут и возникает вопрос - чьё перекрестье "похерится" - родное, механическое, или моё, электронное. Не надо пугаться электроники, потребляет она по сравнению с ИКП очень мало, а монитор, как правило, имеет своё питание. Размеры и масса блока невелики уже сейчас, и они сократятся при переходе на SMD. Стоимость камеры, конечно же, сравнительно высока, примерно как у прицела начального уровня, но камеру можно жёстко (раз и навсегда) зафиксировать, и она не собьётся при стрельбе. Резался дешёвый китайский прицел, его цена была около 400р, что намного меньше цен на объективы. Моя конструкция проигрывает этим объективам лишь по контрасту изображения в условиях дневной стрельбы из-за паразитной засветки. Ночью её не будет, и на первый план выйдет возможность работы в ИК-диапазоне. Сейчас я делаю ИКП на 940нм - подумайте, сможет ли оптическая система, состоящая из обычного прицела и камеры со своим объективом пропустить эту волну.

2Jet777: ничто не мешает закрепить монитор на оружии - конструкция, описанная (и уже реализованная) в этой теме, позволяет закрепить монитор там, где это удобно в каждой конкретной ситуации. Целиться действительно очень удобно, при этом я, например, увидел (и на видеозаписи это подтвердилось), какие ошибки совершаю при стрельбе. Этот "побочный" эффект можно использовать, например, при подготовке с тренером (я-то самоучка почти во всём), и при подсчёте реальных фрагов, и в страйкболе, в пейнтболе, мало ли ещё где. Повторюсь, конструкция, хоть и сыровата, но уже действует и стоит на оружии. Подробности - выше по теме.


SthPhoenix 03-09-2008 23:26
c00xer, а можешь скинуть фотки платы получившейся с двух сторон? По разводке которую ты выкладывал честно говоря не особо понятно где какие детали. Попробую на досуге печатку нарисовать нормальную под смд.
c00xer 03-09-2008 23:38
Не-а. Потому как зело ублюдочно получилось, проще с нуля сделать. А вообще там схема простая до идиотизма, её описание уже в теме есть.
SthPhoenix 03-09-2008 23:43
Лан, попробую по словесному описанию нарисовать завтра-послезавтра, потом выложу что вышло
masdav 03-09-2008 23:43
Ну накидал-бы принципиалку, а варианты разводок под smd и dip дело 20 минут, хоть в леере, хоть в p-cad
InvalidUser 03-09-2008 23:44
Какие углы обзора желательны у камеры и какая чувствительность? Когда можно будет увидеть конечный вариант дивайса и его применение? И для чего нужен промежуточный блок? Ток для отрисовки прицельной метки? Тогда мне проще будет маркером на экране(иль кусочек скотча приклеить) прицел нарисовать. Пилить прицел неохота потому что теряется универсальность. Ведь не всегдаж будешь стрелять через ЖКэкран. Да и при перестановки с пекаля на винтарь придётся пристреливать заново. Да и планки: на пекале - ластохвост, на винтаре - вивер. Эт нужно будет два прицела пилить и два комплекта колец еще покупать. Мож объясните бестолковому, как приклепать камеру к непиленному прицелу. Мож какую нить линзу впиндюрить и наскока длина системы увеличится. Мож кто ссылку даст где про оптические характеристики прицелов почитать, чтоб для бестолковых внятно разъясняли что и по чём.
masdav 03-09-2008 23:54
Чуствительность для ночи чем больше тем лучше, в идиале 0.001 или ещё выше. для справки при 0.003 читать уже невозможно.
0.002 считается свет звёзд.
c00xer 04-09-2008 02:12
quote:
Originally posted by InvalidUser:

И для чего нужен промежуточный блок? Ток для отрисовки прицельной метки? Тогда мне проще будет маркером на экране(иль кусочек скотча приклеить) прицел нарисовать.



Это было сделано "по идеологическим соображениям" - на дворе, как-никак, XXI век. Стыдно экран залеплять.
А если без смеха, то это было сделано для того, чтобы прицельная марка не сливалась с мишенью ни при какой яркости, кроме, естественно, режима насыщения. Ну, и, в общем, мы же стремимся к универсальности, так? О какой универсальности может идти речь, если на экране придётся рисовать столько меток, сколько у владельца стволов? А как их отличать, если, особенно, темно? "левая верхняя..." Не, не айс. Каждый раз пристрелка? Можно. А крест можно передвинуть на (deltaX, deltaY) шагов, как барабанчики. В конце концов, руки дойдут и сделаю экспорт-импорт данных пристрелки в компьютер, благо интерфейс RS-232 в контроллере есть и он ничем не занят.
Убедил?

Nytrator 04-09-2008 14:08
quote:
Originally posted by c00xer:

благо интерфейс RS-232



Лучше сделай ЮСБ. Есть программные реализации в инете стека юсб для AVR и готовым драйвером для ПК. Кстати, обвеса внешнего получится меньше, чем для RS-232 т.к. встроенного RS232 в контроллере все же нет .

c00xer 04-09-2008 14:17
Если вы внимательно посмотрите исходники, то поймёте, что процессор загружен довольно плотно. Поэтому USB "напрямую" не годится, как бы ни хотелось. Можно посадить вторую Тиньку, пусть с USB работает она. Контроллер RS-232 на борту у Тиньки всё же есть, смотрите даташит, но вот уровни у неё TTL. "Настоящий" RS-232 делается с помощью MAX232. Компромиссным решением будет Prolific PL2303 - тот самый, который ставится в кабели для мобильных телефонов. В любом случае на плате появится второй корпус. Вопрос - так ли сильно это надо?
Nytrator 04-09-2008 17:02
Можно и на "ты", в инете все же
RS-232 включает в себя и описание электрической части. В АВР нет совместимых входов, есть USART - который поддерживает некоторые возможности RS-232 но как таковым не является. Я имел в виду, что для реализации RS-232 потребуется обвес для согласования уровней. Это, кстати, не обязательно микросхема. Собирается и на рассыпухе с помощью пары транзисторов диода и несксольких пассивных элементов. А для USB схема будет даже попроще.

Прошивку глянул, не понял, что имеется в виду под загруженностью? Если памяти FLASH то она всего на треть загружена. Если процессорное время - то зачем одновременно строить оверлей и передавать данные?


c00xer 04-09-2008 19:25
Я имел в виду именно процессорное время (флэша там едва наполовину занято). А передавать данные придётся тогда, когда приспичит хосту, иначе нас по таймауту выкинут. Или я не прав? А USART (спасибо, просто забыл, как эта хрень называется) сугубо асинхронная вещь, когда хочу - тогда и принимаю, и передаю. Проц освобождается 15625 раз в секунду, там времени хватит, чтобы заглянуть в регистр и проанализировать пришедший байт, да и ответить тоже. Вот вписывать новые координаты в EEPROM - долго. Но эта операция будет происходить совсем не в полевых условиях, на картинку можно плюнуть.
Да ладно, кирпичом, эта "проблема" выеденного яйца не стоит. Клюнет жареный петух - сделаю. А пока есть более актуальная проблема - как сделать ИКП, точнее, сколько диодов набирать в каждую цепочку и чем это кормить. При этом держим в голове тот прискорбный факт, что у NiMH аккумулятора напржение меняется от 1.35В до 1В (под нагрузкой). На "игрушечную" ИКП можно посмотреть здесь, но её яркость меняется, бля, как погода. Что самое обидное, обычные охранные подсветки либо собраны так же, либо содержат импульсный источник питания - естественно, сетевой. Всё бы хорошо, но вот у ИК-светодиодов падение напряжения около 1.33-1.35В, и как ты их ни набирай, стандартные напряжения не получаются. Т.е. простая ИКП всегда работает херово. Напрашивается преобразователь типа flyback, но как его совместить с диодами? Или у меня уже взгляд замылился?
SthPhoenix 04-09-2008 19:42
quote:
Originally posted by c00xer:

В конце концов, руки дойдут и сделаю экспорт-импорт данных пристрелки в компьютер, благо интерфейс RS-232 в контроллере есть и он ничем не занят.



А возможно ли сделать так:

Например берем прицел, ставим его на винт, на экране загорается перекрестье, удерживаем кнопку пристрелки и прицел входит собственно в меню пристрелки, вверху загорается дистанция в метрах. Допустим повторными короткими нажатиями мы с щагом в 10 метров меняем значение дистанции, и допустим для 10,20,30,40,50, в общем на нужные дистанции, выполняем пристрелку, потом файл памити с этими данными загоняем в комп, выполняем по жэтим данным экстраполяцию траектории пули, и загоняем получившийся файл с поправками для каждого метра обратно в прицел. Далее при отпущенной кнопки пристрелки кнопками вверх-вниз настраиваем дистанцию по 10 метров, кнопками влево-вправо по метру.
Таким образом можно будет при наличии отдельного дальномера руководствуясь его показаниями вводить сразу точные поправки.
Насколько вообще такое сложно реализовать?


Nytrator 04-09-2008 19:43
Флибак здесь точно не нужен. Самый дешевый и проверенный способ - это выранивание падения напряжения на последовательно включенном резисторе. Номинал подбирается в зависимости от напряжения питания. Минусы - чем больше падает на реисторе - тем больше потери мощности которая уходит в тепло. Если на резисторе будет падать мало, то стабильность тока будет хуже, т.е. сильная завсимость яркости от напряжения на акках. К счастью кривая разряда у метал-гидридов довольная пологая по напряжению. Если хочестя действительно качественно - то нужно собирать бустерную схему. Она позволяет поднять напряжение питания раза в 2-3 при хорошем КПД или чопперную схему, если напряжение аккумуляторов выше, чем диодной сборки.
Обе схемы примитивны, можно использовать ШИМ контроллера. Из дополнительных элементов понадобится дроссель, полевой транзистор с напряжением управления 4-5В. диод и кондер. Минус - надо реализовывать обратную связь, т.е либо использовать встроенный компаратор (но он занят) или внешний вешать на прерывание. Габариты получатся минимальными, если частота преобразования будет десятки килогерц. Чего я опасаюсь, что вся эта штука может дать наводки на изображение, если не отфильтровать по питанию как следует.

ЗЫ
В отличие от флибака - здесь не надо вручную мотать дроссель/трансформатор, а воспользоваться готовым.


c00xer 04-09-2008 19:50
Можно схемку изобразить? Кристалл отдельный будет, потому что решили, что ИКП должен быть съёмным.
SthPhoenix 04-09-2008 19:51
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

А пока есть более актуальная проблема - как сделать ИКП, точнее, сколько диодов набирать в каждую цепочку и чем это кормить. При этом держим в голове тот прискорбный факт, что у NiMH аккумулятора напржение меняется от 1.35В до 1В (под нагрузкой). На "игрушечную" ИКП можно посмотреть здесь, но её яркость меняется, бля, как погода. Что самое обидное, обычные охранные подсветки либо собраны так же, либо содержат импульсный источник питания - естественно, сетевой. Всё бы хорошо, но вот у ИК-светодиодов падение напряжения около 1.33-1.35В, и как ты их ни набирай, стандартные напряжения не получаются. Т.е. простая ИКП всегда работает херово. Напрашивается преобразователь типа flyback, но как его совместить с диодами? Или у меня уже взгляд замылился?


Могу предложить четыре варианта:
1) сделать стабилизатор тока на какойнить КРЕНке(именно тока, диоды в первую очередь питаются по току), и подавать несколько большее напряжение от батареи аккумуляторов, тогда пока напряжение на батареях не просядет ниже необходимого для работы КРЕНок, яркость будет постоянной.
Этот вариант наиболее простой но нерационально использует баттареи.
2) взять за основу стабилизаторы тока использующиеся для лазерных или светодиодов, в инете схем полно, особенно если полазить по форумам посвещенным светодиодным фонарям.
3)взять какой-нить ксеноновый фоонарь, и поставить на него ИК фильтр который используется в фототехнике для съемки в ИК диапазоне.
4)купить на dealextreme.com либо фонарь и ИК дроп-ин для него, либо отдельно купить ИК диод, рефлектор и стабилизатор, и потом все запихнуть в наиболее подходящий корпус.
Или же купить чисто дроп-ин модуль там уже и рефлектор, и диод, и стабилизатор, останется подвести питание.

ЗЫ: У меня есть ПНВ, так там подсветка реализована лампой накаливания и светофильтром.


c00xer 04-09-2008 20:03
Ну вот тогда мечта идиота: взять 100..150 светодиодов, соединить последовательно и застабилизировать по току на 100мА. Нагрузка около 20Вт, вполне приемлемо. Схемку подкиньте?
SthPhoenix 04-09-2008 20:21
click for enlarge 1081 X 262 6.5 Kb picture

Ну вот например самый простой вариант, на стабилизаторе аналоге КРЕНа.
У меня такой стабилизировался лазерный диод 5 вольт 310мА.
Правда случайно подал слишком большое входное напряжение, стаб сгорел, а пока я это понял сжег все свои ИК-лазерные диоды, новые курочить пока не хочу (((

Но 20 ватт... это же уже даже не Спарта....

c00xer, а что по поводу варианта-то с пристрелкой на дистанции, что я описал выше?


Nytrator 04-09-2008 20:31
Советую по этой тематике глянуть даташиты готовых микросхем преобразователей, например MAX724, MAX1703, КР1446ПН1Е. У них типовое применение - стабилизация напряжения, но при неболшом изменинии схемы подключения входа компаратора, будут работать и как стабилизаторы тока.

Это принцип действия:
click for enlarge 1179 X 858 24,3 Kb picture
Номиналы, естественно, рассчитываются под каждый конкретный случай.


Kline_Kinder 04-09-2008 22:58
Ну мужики, вы даете. Маньяки, блин! (не обижайтесь!)
Тут думаешь как бы поменьше делать, а тут ФОНАРИК специальный делают...
quote:
взять какой-нить ксеноновый фоонарь, и поставить на него ИК фильтр который используется в фототехнике для съемки в ИК диапазоне.

+1
SthPhoenix 04-09-2008 23:42
Кстати нашел что в качестве ик фильтра можно применять засвеченую и проявленную цветную фотопленку.
Jet777 05-09-2008 12:19
Прочитал всю тему, но поскольку не электронщик мало что понял. Можно для таких как я разместить небольшое пособие по тому какую камеру надо искать(тут разные даются), какой экранчик отбирать и самое главное: простую схему для "рисования крестика" с возможностью его подстройки через каждые 10 метров, чтобы можно было заказать на стороне?

Ну и естественно, как это всё соединять в одно целое и настраивать. Ночная охота по крысам и воронам с таким прицелом должна пойти на ура, прям как у "Хищника". :-)))


SthPhoenix 05-09-2008 12:40
Уважаемый c00xer ещё только прототип отлаживает, а вы уже FAQ для чайников просите, всему своё время!

Кстати, почитал про ИК съемку, интересно... выходит что при ИК фотографировании листва и трава белого цвета оказываются... т.е вороны в кронах деревьев будут как на ладони даже если без всякой подсветки смотреть через камеру с ИК фильтром.... ну это ессесно днем, ночью тоже самое но уже с подствекой.


c00xer 05-09-2008 02:25
2Nytrator: большое спасибо за "рыбу", буду искать указанные микросхемы.
2SthPhoenix: тоже спасибо. Я использовал чёрные компакт-диски, лишённые запоминающего слоя, но через них всё же видно лампу.
2Jet777: простая схема для рисования крестика, к сожалению, существует всего в двух экземплярах. Заказать её пока негде, хотя скоро всё устаканится. Пристрелка через каждые 10м пока не реализована, но вы вполне можете этому помочь, например, если детально распишите алгоритм (при этом глядя в исходники существующего "крестика" и даташит микроконтроллера, чтобы ясно представлять себе границы его и моих возможностей).
c00xer 05-09-2008 02:29
Ну и ещё, надо помнить, что крысы не видят красный свет, поэтому для охоты на них диоды надо брать красные (к счастью, самые дешёвые).
c00xer 05-09-2008 02:41
Мысль про каждые 10м здравая, но тут, ИМХО, надо идти до конца. Во-первых, поставить нормальную цифровую клавиатуру, во-вторых, математику и обмен данными с компом поручить второму микроконтроллеру, чтобы система хотя бы в схемном решении получилась модульной, читай - пригодной для (мелкого) производства. За уменьшение количества корпусов на плате, ИМХО, гнаться не надо - схема и так маленькая. Вот за функционалом - надо. Предлагаю в качестве "шины обмена" использовать USART, и закольцевать все "камни" на плате, примерно как Token Ring. Пакет сделаем из 2..3байт, например, адрес, команда, параметр. Или даже адрес и параметр, потому что все функции жёстко зафиксированы за каждым процессором, и их по пальцам пересчитать можно.
SthPhoenix 05-09-2008 21:08
Про фильтр из диска: ну не удивительно, они все таки для этого не предназначены, они возможно и ИК значительно режут.
А не пробовал ставить поверх камеры такой "фильтр"? Если хватит ей чувствительности в ИК спектре, то может весьма интересно получиться.
А вообще вероятно что в камере стоит фильтр срезающий часть ИК чтобы не забивать им основную картинку, но при этом оставить запас под подсветку, вот если этот фильтр снять....

quote:
Originally posted by c00xer:

ысль про каждые 10м здравая, но тут, ИМХО, надо идти до конца. Во-первых, поставить нормальную цифровую клавиатуру, во-вторых, математику и обмен данными с компом поручить второму микроконтроллеру, чтобы система хотя бы в схемном решении получилась модульной, читай - пригодной для (мелкого) производства. За уменьшение количества корпусов на плате, ИМХО, гнаться не надо - схема и так маленькая. Вот за функционалом - надо.


ИМХО цифровая клава не обязательна, а вот дополнительные органы управления ввести стоит. Такие как например отдельный переключатель на ввод предустановленной поправки по дальности и тумблер блокировки кнопок чтобы ничего при переноске не повредить.

А чтобы габариты уменьшить не в ущерб функциональности, можно вокруг прицела сделать закрытый кожух, и в интервал между трубкой прицела и стенками забить аппаратуру, поставить кнопки, мб даже аккумулятор влезет.
И также на кожухе со стороны приклада можно сделать что-то типа полозьев для установки плеера, тогда его можно будет закрепить сразу на оружие, а при необходимости снимать его и использовать например для стрельбы из укрытия...
В итоге прицельчик выйдет внешне похожий на прицел от OICW

Это уже конечно для хай-энд версии, но учитывая выбранный c00xer'ом подход даже такая компоновка по цене будет весьма доступна.


c00xer 06-09-2008 02:57
Вот. Подскажите-ка по "механической" части, как лучше закрепить электронику на оружии? Я планирую начать с Crosman 2300T - там вроде должно просто получиться, ствол и под ним с зазором цилиндр, в который вставляется баллон. С массовым 1377 придётся повозиться, потому что цевьё подвижное. С Ежами и всем, что на их основе, х.е.з. С Мурками и им подобным гемор будет, а с Крокодилом совсем плохо. Не, ну правда, помогите придумать крепление для этого добра. Была мысль сажать на ластохвост некое шасси, а к нему уже по бокам навешивать электронику. Причём, если мы хотим сохранить модульность, будет четыре "куска": оптический блок (уже закрепляется), блок питания и блок оверлея (можно посадить в один корпус), монитор (непонятно как его крепить в ночном варианте - и надо ли вообще) и, наконец, ИКП - возможно ближе к дульному срезу, снизу от ствола (а-ля грибок под руку) или вокруг него, возможно на самом стволе, и наиболее лёгкую, чтобы меньше влияло на баланс оружия.
masdav 06-09-2008 10:49
Питание и овелей разделить!(Под питанием я понимаю блок аккумуляторов)
С ИКП вобще дело вкуса, для баланса лучше ставить в раене прицела, но качество подсветки лучше будет у дула.
А сами модули: оверлей, монитор, питание - выносые, на проводах в карман или ещё куда. Но тут я только по себе сужу.
sas11 07-09-2008 01:43
Не прочел пока две последние страницы.
Некоторые замечания:
Напруга на АКБ в процессе 80% разряда-1.25 на банку и стабильно(ДБ )
Подсветку целесообразнеее подобрать под 12в-меньше ток.
3/5В для логики мудрее(но дороже) с помощью законченных готовых модулей, бо свой питатель городить гимор большой есть(технологически).
На обЪектив просицо ИК фильтр(для ночи ПКМ)
Марка -милдот
Носитель-СО2,лучше автомат или РСР магазинный.
Есть прицелы с ластой/вивером-унниверсальнее.
c00xer 07-09-2008 03:04
Чтобы милдот был милдотом, а не хер чем, придётся зафиксировать кратность. Иначе прошивка сильно усложняется (в части отрисовки). Хотя, конечно, ничего невозможного нет.
quote:
Originally posted by sas11:

3/5В для логики мудрее(но дороже) с помощью законченных готовых модулей, бо свой питатель городить гимор большой есть(технологически).



Вот эту фразу ну совсем не понял. Чем плоха кренка?
c00xer 08-09-2008 12:23
2Nytrator: Глядя на вашу схему -
1) подойдут ли в качестве Q2 транзисторы 2П302Б?
2) MAX724 - понижающий, MAX1703 и КР1446ПН1Е - это на 5В, а на 12В есть?
Nytrator 08-09-2008 13:27
Да полно, http://para.maxim-ic.com/results.mvp?fam=dcdc_all
например http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX17067.pdf до 18В 0.3A.
Если исмользовать специализированную мелкосхему, то транзистор не нужен, он уже есть внутри. Если сам хочешь свой огород сделать, то смотри по праметрам транзистора. Он должен выдерживать напряжение мин 1.5х от выходного, а лучше 2х. По току сам понимаешь, желательно, что бы мог работать без радиатора. Еще надо смотреть по скорости переключения - но это как правило у полевиков не проблема, и какое нужно напряжение на затворе для управления. В нашем случае надо 4В. Неплох выбор таких транзисторов у IRF https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N=0+4294841672 Сейчас их более старые модели выпускает Vishay. Для своего экспериментального преобразователя на контроллере я использовал IRLU120N http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlr120n.pdf . По параметрам за глаза хватит, корпус мелкий, относительно дешев, если не гнаться за частотой, что в принципе с шимом контроллера и не очень получится, то можно управлять непосредственно с ноги контроллера без промежуточного драйвера. 2п302б не подойдет, если я правильно нашел его параметры, - это слаботочный, низковольтный транзистор.
SthPhoenix 08-09-2008 21:15
Вот, может пригодиться как минимум для подсветки: http://radiokot.ru/lab/analog/07/
c00xer 09-09-2008 07:19
Эх... Радиокота я всего облазил - в первую очередь. А у той схемки ток какой - смотрели? Максимум 300мА. Говорю же - нужно около 20Вт набрать. Ладно, хрен с ним. Сейчас паяю ИКП с резисторами Набираю по 8 светодиодов, чтобы под 12В работало.
c00xer 09-09-2008 12:19
Вот, спаял! Резисторы на отдельной плате будут.

click for enlarge 1600 X 1200 459,4 Kb picture
Что, поклонники SMD, не разучились ещё дырки сверлить ?


SthPhoenix 09-09-2008 15:14
Это жестоко.... очень...
sas11 10-09-2008 01:21
quote:
Originally posted by c00xer:

Вот эту фразу ну совсем не понял. Чем плоха кренка?


А кренка плоха весьма большой рассеиваемой впустую мощностью. Я там на ШИМ намякивал-тогда любые акумы и ло 4Х напруг на выходах. А по поводу драйверов СД цепочек-мне периодически рекламу шлют-просют купить, там вроде суммарка около 18вт.КП302 не мопс и как ключ не катит. Смотри IRF73ХХ-
они доступны и пойдут. А фонарь лучшее под линзу, можно и лазер попробовать(вдрук цена доступна? )


MasterDAN 10-09-2008 13:58
Dedal
c00xer 10-09-2008 17:53
У Дедала совершенно другой принцип действия. И, соответственно, другие возможности, другой спектр применимости, другая цена.
c00xer 11-09-2008 18:06
Изготовлена инфракрасная подсветка. ТТХ: длина волны 940нм, угол половинной яркости 20 градусов. Напряжение питания: номинальное 12В, максимальное 13.5В, минимальное 10.8В. Потребляемый ток: максимум 1.76А при напряжении 13.5В, 0.85А при 11.74В. Вес около 150г, габариты 115*65*55(61)мм. Корпус пластиковый, можно загерметизировать. Фото сейчас будут, а к общественности два вопроса: так годится? и как это закрепить на оружии?

click for enlarge 1600 X 1200 285,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 257,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 314,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 287,6 Kb picture
Корпус G205C, светодиоды TSAL5100 128 штук, набраны в 16 цепочек по 8 диодов с ограничивающими резисторами 27 Ом.


SthPhoenix 11-09-2008 18:35
А как их камера видит? На какой дистанции различимо пятно от такой подсветки?
А вообще я по прежнему считаю что лучше юзать фонарь либо изначально ИК, либо с фильтром, и меньше выйдет, и удобнее крепить.
А это честно говоря даже не знаю как можно поставить....

ЗЫ: А вообще вышло красиво )


c00xer 11-09-2008 18:49
На всех не-охранных камерах наносятся ИК-фильтры, чтобы приблизить их характеристики к характеристикам глаза. Если на обычную цветную камеру поставить объектив от охранной, изображение становится белёсым - так сильно влияет засветка в ИК-области. Так вот, фильтры где-то лучше, где-то хуже. Та камера (Qtek S200), на которую снимал, режет почти весь ИК. Другой фотик, совсем дешёвый, засвечивается вусмерть, как будто на лампочку навёл. С камерой моего прицела пока не пробовал, но знаю, что результат будет не самый плохой - линза всего одна. Накрайняк ацетоном её оприходую... Сейчас для меня самое главное - закрепить все блоки на оружии. Первое, что приходит в голову, - дюралевые уголки плюс Нормовские хомуты.
А что значит "фонарь... изначально ИК"? Вот как раз мой "фонарь" самый настоящий ИК, он оптимизирован под ИК.
SthPhoenix 11-09-2008 20:20
Ну имеется виду фонарь с одним мощным ИК светодиодом, либо лампой накаливания со светофильтром, как в прожекторах ПНВ.
Просто имхо этот прибор лучше называть ИК-прожектор, или осветитель, на фонарь он мало похож, только если на уличный фонарь
Кстати думаю что он даст неплохой равномерный, яркий свет вблизи, но на дистанции свыше 20 метров будет мало эффективен, по причине отсутствия фокусировки. Хотя это сугубо имхо, так как результат зависит от конкретного типа диодов и от камеры )
Кстати думаю как время будет походить по горбушке или совку, глянуть там камеры, с собой возьму либо ИК лазер, либо фонарик с фильтром, гляну что лучше ИК видит.

quote:
Originally posted by c00xer:

линза всего одна. Накрайняк ацетоном её оприходую...



А там ИК фильтр прямо на линзу нанесен? Я думал он отдельным стеклышком, как в вэбкамерах или фотиках.

masdav 11-09-2008 20:21
"Ну и дура (с)"
Я поставил-бы под приклад, перед местом хвата или сбоку опять-же на прикладе.
А ещё дурацкая идея: разместить на кепке, тока вороны будут падать от хохота, а не от вакцины
c00xer 11-09-2008 20:31
ИК-фильтр наносится на поверхность линзы, либо (ни разу не встречал, но говорят, так тоже делают) на самой матрице. В виде отдельного стёклышка - не видел.
SthPhoenix 11-09-2008 20:36
Ясно... надо будет поспрашивать... вообще видел в инете камеры с переключением ночного\дневного режима, так там судя по описанию фильтр как раз переключается, но там были камеры в корпусах для крепления на стене (
masdav 11-09-2008 21:08
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

вообще видел в инете камеры с переключением ночного\дневного режима, так там судя по описанию фильтр как раз переключается, но там были камеры в корпусах для крепления на стене (


Это камеры с диафрагмой, наподобии человеческого зрачка, дорогая технология, но делает камеру пригодной практически для любого освещения.


SthPhoenix 11-09-2008 21:26
В общем надо искать, просто меня интересует вариант камеры без ИК фильтра в каком бы то ни было виде. Или где его можно снять.
masdav 11-09-2008 22:14
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

В общем надо искать, просто меня интересует вариант камеры без ИК фильтра в каком бы то ни было виде. Или где его можно снять.



не сочтите за рекламу www.cbgrad.ru сколько раз у них камеры брал, все надлежащего качества, продавцы очень хорошо знают товар, который продают, на любые вопросы давали точный и верный ответ.
c00xer 11-09-2008 22:22
Я обычно еду на Митинский или в Актив-СБ и покупаю объективы на 12мм. Те объективы, что продаются отдельно, идут без фильтра. Прокатывает даже с веб-камерами. А переключение дневной/ночной режим... Глюк это. Обычно там фоторезистор, который управляет включением встроенной ИКП, а камера иногда переключается в чёрно-белый режим. Чаще же цветная камера так и остаётся цветной (как проверить - поднести светодиод и посмотреть, какого он будет цвета на экране), а изображение становится ЧБ только за счёт ИКП.
Диафрагмы ставят только на дорогие камеры с объективом CS-mount. Нам такие объективы ну никак не годятся - прежде всего из-за наличия в них движущихся частей - точных, капризных и прожорливых. Ей на потолке висеть и от розетки кормиться - милое дело, а на оружии сдохнет за день.
Ну что говорить, зайдите и посмотрите, например, в Санрайзе, раздел "видеокамеры". Чем отличаются камеры дешёвые, средние и дорогие. Нас в данном случае интересуют средние.
Jet777 11-09-2008 23:41
Уважаемый c00xer, я бы с удовольствием разработал алгоритм для прицела, но к сожалению не знаю что это такое. :-(((

Я, увы не электронщик и не програмист :-(((, поэтому в обсуждение интересной, но малопонятной для меня темы технического устройства прицела могу лишь подавать идеи с точки зрения пользователя. :-(((

Например, очень повысило бы удобство такого прицела введение функции запоминания положения целеуказателя при пристреливании разных видов оружия или при изменении температуры воздуха (для СО2 оружия), тогда при установке прицела на другой ствол не придётся его каждый раз пристреливать заново.

Насчёт установки блоков на оружие моё видение следующее: сама камера должна располагаться на стволе около среза на кольцах. Все остальные блоки и монитор (на кронштейне по типу зеркала заднего вида в автомобиле) можно повесить на штатный ластохвост, либо оборудовать дополнительный ластохвост снизу цевья ближе к спусковому крючку. ИК подсветка ИМХО должна располагаться под стволом на конце цевья.


c00xer 12-09-2008 12:35
quote:
Originally posted by Jet777:

Например, очень повысило бы удобство такого прицела введение функции запоминания положения целеуказателя при пристреливании разных видов оружия или при изменении температуры воздуха (для СО2 оружия), тогда при установке прицела на другой ствол не придётся его каждый раз пристреливать заново.



Лихо. Это значит, что к нему надо, как минимум, алфавитно-цифровую клавиатуру цеплять? Чтобы оружие назвать? Ну допустим, я повешу PS/2 порт для клавиатуры. А не слишком ли усложнится устройство? Более простой путь - сделать импорт-экспорт настроек в компьютер через последовательный порт. Но, опять же, стоит ли? Поправку по температуре я, скорее всего, сделаю, потому что у самого CO2. Но это когда я перейду на другой кристалл, где флэша побольше будет.

Jet777 12-09-2008 12:43
quote:
Лихо. Это значит, что к нему надо, как минимум, алфавитно-цифровую клавиатуру цеплять?

Зачем так сложно: просто пристрелял и забил в память как "режим N1", потом при другой температуре или другом стволе после пристрелки забивется "режим N2" и т.д., насколько памяти хватит.


c00xer 12-09-2008 12:48
У кристалла памяти хватит на 64 пары (X0, Y0), а у вас хватит памяти, чтобы запомнить, что в какой ячейке записано? Поэтому и нужны имена. Либо профиль один, либо они имеют имена, а не просто номера.
Jet777 12-09-2008 01:04
quote:
У кристалла памяти хватит на 64 пары (X0, Y0), а у вас хватит памяти, чтобы запомнить, что в какой ячейке записано? Поэтому и нужны имена. Либо профиль один, либо они имеют имена, а не просто номера.

Увы, не силён я в этом. Простите за глупый совет.


c00xer 12-09-2008 07:01
Собрал! В общем, получился вот такой дрын. Почему-то язык сам произнёс: ПЗРК!

Вот так это выглядит в разобранном виде. Всё смонтировано на прямоугольном дюралевом шасси, и, как всё нестандартное, крепится стандартно - нормовским хомутом.
click for enlarge 1600 X 1200 378,8 Kb picture
Вид с другой стороны. Всё соединяется уголками и винтами.
click for enlarge 1600 X 1200 424,4 Kb picture
Вот оно установлено на Крысу, присоединён блок инфракрасной подсветки

click for enlarge 1600 X 1200 305,3 Kb picture

Вид с другой стороны, ИКП также крепится на уголках. К чему - маленькое ноу-хау, в технологические полости корпуса вставлены внатяг и заклеены гайки М4.
click for enlarge 1600 X 1200 375,7 Kb picture
Включение прицела - правой рукой, включение ИКП - левой (не показана; а снимать я чем должен?).
click for enlarge 1600 X 1200 305,7 Kb picture


c00xer 12-09-2008 07:18
Объектив, полученный усечением "карандаша", ведёт себя, мягко говоря, странно, но если вспомнить физику, вполне объяснимо. На более длинных волнах его коэффициент преломления падает, и прицел "страдает дальнозоркостью". Если же его настроить в инфракрасном свете, то в видимом он становится "близоруким". Попробую взять объектив на 18 градусов (который был раньше) и смириться с маленьким увеличением.
-Stas- 12-09-2008 12:37
Оно ж наверно пол кило весит. Как с таким дрыном можно стрелять будет. Я такое не удержу даже нормально на линии прицеливания. Незачет.
maff 12-09-2008 12:58
Все уже изобретено...
http://www.foto.ru/secu-line_s2a.html

Цифровой видоискатель для зеркальных фотокамер. Устройство прикрепляется к оптическому видоискателю фотоаппарата с помощью входящих в комплект переходников. ZIGVIEW S2A передает изображение из видоискателя на собственный дисплей, вращающийся на 360 градусов


SthPhoenix 12-09-2008 13:18
Интересно было бы глянуть собственно как эта подсветка видна через прицел ночью на улице.
А вообще для прототипа смотрится неплохо )
Jet777 12-09-2008 15:21
quote:
Оно ж наверно пол кило весит. Как с таким дрыном можно стрелять будет. Я такое не удержу даже нормально на линии прицеливания. Незачет.

Это на пистолете много, а на винтовке будет как раз.


c00xer 12-09-2008 17:33
У меня не совсем пистолет, а карабин. Я быстросъёмный приклад сделал, специально вчера на дрели детальку вытачивал из бракованного винтика М4 (он был без резьбы и без шлица, вот и попался под горячую руку).
Jet777 12-09-2008 21:55
В винтовке схему можно в приклад поместить, а ИК прожектор при переноске сделать складывающимся под цевьём. Кстати, на 90 градусов прожектор развернуть не пробовали?
c00xer 12-09-2008 22:03
Нет, не пробовал, но корпус позволяет это сделать. Я так его сделал по двум причинам. Первое - ношу в сумке от ноутбука. Второе - при стрельбе мне удобнее левой рукой поддерживать "прибор" за этот самый ИК-прожектор, который, кстати, достаточно лёгкий и прочный, и его можно делать несъёмным. Наверно, когда буду делать второй комплект, ИКП вместе с оверлеем и блоком питания будут моноблоком, опять же, корпус позволяет. Тогда же можно будет и перейти на высоковольтное питание ИКП.
c00xer 13-09-2008 12:45
Добавил пару фоток, в профайле.
SthPhoenix 13-09-2008 12:56
Эммм.... не нашел.
c00xer 13-09-2008 01:31
Раздел "оружие", 2300 T

SthPhoenix 13-09-2008 01:44
Мдааа... в такой комплектации смотрится брутально )
И все-же, а когда будут скрины или видоролики работы прицела и подсветки в действии? Уж очень интересно!
c00xer 13-09-2008 02:03
Вот - как здоровья прибавится, так и монстров пойду мочить. И демки запишу! А, может, сегодня уже побегаю...
SthPhoenix 13-09-2008 02:38
Поправляйся )
SthPhoenix 13-09-2008 02:42
Кстати для таких ночных вылазок неплохо бы иметь при себе рацию настроенную на частоту СМ. Вечером их часто гоняют по городу по всяким дракам, шумам и т.д, так какая-нить подозрительная старушка может натравить их на подозрительную личность с мегабластером в руках )
Jet777 13-09-2008 02:52
quote:
Кстати для таких ночных вылазок неплохо бы иметь при себе рацию настроенную на частоту СМ. Вечером их часто гоняют по городу по всяким дракам, шумам и т.д, так какая-нить подозрительная старушка может натравить их на подозрительную личность с мегабластером в руках )

Да, сначала сунут мордой в крысиное дерьмо на свалке, а потом будут разбираться. Что да как.


SthPhoenix 13-09-2008 02:53
Вот потому лучше иметь средства оповещения о такой опасности. Правда от случайной встречи с патрулем это не спасет.
Хотя может и спасти, они передают кто куда по вызову направляется, и всегда можно прикинуть будут-ли они мимо проходить\проезжать.
c00xer 14-09-2008 17:26
Ну вот, пострелял вчера (точнее, сегодня ночью). На улицу так и не вышел. Вот так выглядит мишень, а вот так - небольшой плинк - 3 промаха, 4 попадания, расстояние около 7м, нервничал очень, и, как потом выяснилось, в пристрелке ошибся по вертикали. Прицельная марка на мишени плохо видна, потому что бумага видна ярко-белой, и получается насыщение. Буду делать "инверсные" мишени, у которых молоко чёрное, а яблочко белое. Всё-таки прицел для ночной охоты, я это интуитивно понимал, когда придумывал схему, а теперь осознал. Сразу скажу, что пока не знаю, как правильно делать инверсную метку (т.е. как случайно не загнать уровень сигнала ниже уровня синхронизации). Если внимательно посмотрите на свой телевизор, то поймёте, что этого не знают многие.
Крепление изменил, выглядит теперь хуже, но держится лучше и детали такие достать/изготовить проще. Фотки будут позже, сейчас лениво, и башка болит.
bomb 14-09-2008 21:09
Реально интересная инфа и тема оочень нужная вещь!!!Сам больше по механе, но позволю спросить-возможно ли забацать тепловизорный прицел в домашних условиях???Он был бы во мноого раз эфективнее обычного ночника как в прицеливании так и в поиске. В серийных прицелах даже зум конкретный есть, что скажете?Возможно или нет при желании... и возможнастях.
masdav 14-09-2008 21:39
В чем проблема??? Покупаете камеру-тепловизор(3-5к. уев), а платка обеспечит перекрестье. и вот вам счастье.
bomb 14-09-2008 22:41
В принципе если есть пушка в 3-5кило уе то и прицельчик был бы втему........ мечтаю,курю.
c00xer 14-09-2008 23:50
Тепловизор - не знаю, а аналог ПНВ на ЭОПе иногда попадается на радиолюбительских сайтах. Электронная часть его простая до идиотизма - высоковольтный источник. Оптическая часть тоже простая. Вся соль в стеклянной пластинке, которая имеет многослойное покрытие. Я не химик, воспроизвести не смогу, но помню, что один из слоёв - фоточувствительный, а рядом люминофор, в который попадают электроны из чувствительного слоя. Так вот, наверняка такую схему можно научить работать в тепловом ИК-диапазоне. Но мне кажется, что от засветки, например, уличным фонарём в ней будут сразу прогорать дырки, потому что будет возникать лавинообразный процесс. Да и качество изображения будет хреновым, а это, ИМХО, главное. Я в своей конструкции отказался от самодельного длиннофокусного объектива только из-за того, что не смог убрать паразитную засветку (блин, помогите с кусочком чёрного бархата 50*60мм!)
c00xer 15-09-2008 02:57
Вот сходил в разведку, только вернулся. Цели были такими:
1) выяснить места расположения вороньих ночёвок в моём районе
2) определить пригодность конструкции для охоты на ворон и выяснить направления доработки
Итак. по порядку. Кары (что естественно) любят места потише, а на свет внимание практически не обращают. Местом потише можно считать территорию детского сада. Напомню, что речь идёт о ночном времени. Детских садов в моём районе нашлось 4, плюс я знаю где ещё подальше 3, я туда ходил на каров, но это далеко и геморно. У наших детсадов территория с хорошими с вороньей точки зрения деревьями (3 из 4, но к одному подобраться тяжело). Есть два места, идеальных для кроухантинга - никого, место просматривается очень плохо, каров, судя по отметкам на асфальте, дофига.
Картинка на мониторе довольно чёткая. Подсветка с моей камерой уверенно светит на 10м, на 20м можно понять, а вот дальше уже под вопросом. А надо ли? У нас вроде таких высоких деревьев не бывает.
Аккумуляторы сели очень мало, а у меня всего 1300мА*ч. Учитывая, что сейчас в продаже есть 2700мА*ч (и, наверно, больше), запасными аккумуляторами можно не заморачиваться. Их и без того 10 штук.
А теперь литр дёгтя. Во-первых, каров не видно. Ни в монитор, ни глазами. Если первое можно списать на несовершенство конструкции (ну неправильно выбрал длину волны, мал контраст, светофильтр нужен, объектив херовый, х.е.з. что ещё), то второе... Может, слишком много листвы и в такой обстановке действительно без тепловизора не обойтись, а может, я просто разучился каргетов искать. Давно не ходил. Каргеты стопудов есть, включаешь обычный фонарь - скипают. Одно хорошо - ИК они не видят, а там интенсивность такая, что даже рукой чувствуешь
Во-вторых, монитор у Direc, ИМХО, слишком яркий для работы ночью, после него ходишь как лунатик и натыкаешься на забор. Наверно, нужен аналоговый мониторчик с плавной регулировкой яркости.
В третьих, у камеры в таких условиях (холодно и темно) сорвало крышу, что выразилось в съехавшем синхроуровне. Как следствие, прицельная марка появлялась на экране лишь тогда, когда она не нужна - на фоне ярко освещённых листьев. Так что либо надо камеру менять (а как не хочется - изо всех камер, что у меня есть, хорошо крепится только эта), либо вводить регулировку синхроуровня, либо использовать специализированную микросхему, как сделано в HC-OSD (а поможет ли она?).
Конечно, я понимал, что в первый раз подстрелить кара вряд ли получится, но всё же надежда теплилась. Хорошо лишь, что я сходил не впустую. Знаю теперь, где каров искать. Ноябрь не за горами.
Ну, чтобы не быть голословным, выложу видео. Ходил (всего, а на видео, конечно же, меньше) 57 минут, прошёл около 3км.
Видео 1
Видео 2

bomb 15-09-2008 15:52
Этого и следовало ожидать поскольку использование ик-фонарей вкупе с ночником крайне не эффективно из-за сильного отражения о листья и веточки в результате чего задний план сильно затеняется и размывается. Ночник хорошо показывает себя лишь на открытых пространствах с редкой растительностью. Знаю об этом по армейским будням поскольку снайперы практически не юзают съёмные блоки в горных условиях, а если и юзают то то на 1-2 минутй с быстрой передислокацией ибо палятся они многократно ярче зажженой сигареты. Да и конструкция их номнооого совершенней нашей. А вот с тепловизора пару раз получилось понаблюдать-вот это реальная тема, палится все просто шикарно!!!Правда вес байды был не менее 2.5кг да и габариты мама не горюй. Хорошую эффективность ночью показывает и обичная хорошо просветлённая оптика с объективами от 50мм на минимально возможной кратности, даже при освещении от звёзд можно рассмотреть силуэты в листве, не сразу конечно но можно. И всего следует что использовать ночники можно в осенне-зимний период юзать при грамотной доработке на ура!!!А то что всё получится даже не сомневаюсь! Но будущее за тепловизорами и это нужно нам в первую очередь!!!Так шо думайте товарищи ганнеры, думайте.Мож чё и придумаем.
SthPhoenix 15-09-2008 21:43
Тепловизоры трудоемки в изготовлении даже в заводских условиях, не просто так же они стоят бешенные бабки и их делает всего несколько стран.
А по поводу видео: в принципе я и ожидал что подсветка будет дейстовать на малой дистанции, но светит она действительно неплохо, перекрестье жаль что так скачет, но очень надеюсь что проблема решабельна.

Кстати, сейчас ищу запасную лампочку к ксеноновому фонарю, попробую на него светофильтр поставить от прожектора ПНВ, взгляну что выходит. А так в принципе этот фонарик в видимом спектре дает неплохую засветку на расстоянии 20-25 метров, дальше слишком рассеянно.
Если что дельное будет, могу одолжить на эксперименты.


c00xer 15-09-2008 21:50
Проблема с перекрестьем решается с помощью копеечной микросхемы EL1883, но она везде под заказ. Помогите найти оную, дело-то нужное.
c00xer 15-09-2008 21:57
И ещё вопрос общественности: а существуют ли микросхемы, чтобы с двух камер, имеющих разные светофильтры, синхронно (почти, в пределах +-кадр) снимать оцифрованное изображение, вычитать (например) одно из другого и в таком виде выводить? Или, может, камеры есть такие, чтобы одна по синхронизации работала как мастер, вторая как слейв, и вычесть аналоговым образом один сигнал из другого?
SthPhoenix 15-09-2008 22:14
http://www.chipdip.ru/product1/1871133964.aspx
Вот это не она? Если она, то в наличии есть, правда не совсем копеечная.
Кстати, в качестве промежуточного решения можно поставить ИК ЛЦУ в качестве метки, знаю что не совсем рационально, но зато точно будет работать практически в любых условиях )


YoNas_Kaki 15-09-2008 22:21
quote:
А теперь литр дёгтя. Во-первых, каров не видно. Ни в монитор, ни глазами. Если первое можно списать на несовершенство конструкции (ну неправильно выбрал длину волны, мал контраст, светофильтр нужен, объектив херовый, х.е.з. что ещё), то второе...

Успокойся! На 99% уверен, что каров там просто не было. То, что они там бывают зимой, ещё не значит, что они там есть сейчас.
Судя по картинке, если бы они там были, то их бы было видно, так что не парься.
Ты где живёшь?.. В смысле округ какой?.. Если СВАО, то я могу прикинуть у себя на местности деревья, где они сейчас ТОЧНО есть и можем ночью метнуться и позырить в твой найтмаер


c00xer 15-09-2008 22:42
2SthPhoenix: это она, но под заказ. Немного опасаюсь таких вещей. А цена... Микроконтроллер тоже ведь не совсем копеечный, но что-то не особо по этому поводу переживаю. Если микросхема кардинально меняет работу конструкции, на неё денег не жалко.
2YoNas_Kaki: кары были. Возможно, на моих кадрах их действительно не было (а вы в замедленном темпе отсматривали? ну вы Геракл!), но на этих самых деревьях они были. На это указывает два признака: говно на асфальте (шлёпающееся в realtime рядом со мной) и довольно громкий шухер наверху при включении обычного фонаря. Вот на дисплей кары не реагируют, его яркость слишком мала. ИК-подсветку, слава Богу, тоже не видят.

c00xer 15-09-2008 22:47
Так. Вот аналог: http://www.chipdip.ru/product0/32208.aspx и вроде не под заказ. Завтра-послезавтра поеду побеждать баблом пернатое зло
c00xer 15-09-2008 22:55
Ну или вот так: http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=337000189377&group=7000030
Kline_Kinder 16-09-2008 04:47
c00xer
Смотрел первую запись, подумалось, а может, это дело привычки- охотить в таких условиях?
В смысле- найти и опознать цель сразу нельзя, непривычно по сравнению с дневной картинкой. Может стоило присмотрется, пообвыкнуться, как выглядит "ворона в листве" ночью через данный девайс.
Скажем я грача как цель опознаю задолго до выхода на рубеж огня(до 40м). Обычно примечаю метрах на 60-70. И когда выдвигаюсь на РА уже знаю куда "наводить" оптику. Т.е. для Вас предварительная наводка невозможна как обычно это днем проделываетя: по разрешающей камеры и по мощности фонаря-дальняя карла просто не опознаваема, а ближняя -х/з где, несмотря на широкий угол обзора. Ночью с таким девайсом "близорукость" получается чтоли.
В общем, Вы шаг вперед сделали, не бракуйте работу. Не спешите с негативными выводами.
c00xer 17-09-2008 12:25
Заказал в Вольтмастере обе микросхемы. Сказали - две недели ждать.
c00xer 17-09-2008 12:37
Да, ещё, хорошая новость: в моём любимом магазине Альттелеком у м. Щёлковской после долгого перерыва появились Direc MF1168. Причём цена той модели, как у меня (512МБ памяти) 1588р, и притом, что плеера новые (а я покупал б/у из ремонта за 2000р). Торопитесь, на них до сих пор смотрят как на экзотику (ещё бы, карманный цифровой видеомагнитофон), а во всяких Евросетях, Ионах и Связных делают квадратные глаза и показывают пальцем на модельки ценой этак в 3-5 раз дороже.
c00xer 17-09-2008 12:40
... а то сам все скуплю!
SthPhoenix 17-09-2008 22:00
Эх, с удовольствием бы купил, только пока деньги отложены на другие цели (
c00xer 17-09-2008 22:15
Сегодня туда ходил, купил один. Оказался последним. Вот будет лежать и ждать...
c00xer 19-09-2008 03:13
quote:
Originally posted by Kran:

А марку ты как собрался пристреливать? вращая часовой отверткой переменные резисторы?



Ответ на этот вопрос есть на странице 4 этой темы, а развитие идеи - с 8 по 10. Назначение переменных резисторов, как и всю схему, можно выяснить на странице 3. Почему вообще это надо делать именно так - на странице 8. Сможет ли прицел с механической маркой нормально жить на нескольких стволах, да ещё и автоматически давать поправки? А электронный - сможет.
Вообще-то, перед тем, как что-то постить, полезно ознакомиться с содержимым темы, а не ограничиваться первой и последней её страницами. Всё подробно разжёвано. Не верите мне - читайте, что пишут другие. Оптимизируя по цене, сопоставляйте возможности предлагаемого вами оборудования и требования, которые предъявляет задача. Особенно возмущает стремление заменить CCD камеру на CMOS. Я сознательно ушёл от CMOS, хоть и выдаёт она сигнал, более удобный для обработки.
Крысоцид - это хорошо. Про него, кстати, в теме тоже есть.
На человека с дипломатом и телевизором ноусеры реагировать не будут. Я битый час ходил с сумкой от ноутбука и плеером Direc на виду у ноусеров, никто слова не сказал. В самом деле, как понять, что именно делает парень (девушка), не заглядывая к нему в монитор?
А точки на корпусе - это всё же ИКП, причём подключённая и вполне работоспособная. Кстати, все модели оборудования (подчёркиваю - все!), используемые в конструкции, очень хорошо документированы. Я избегал no-name компонентов, чтобы конструкцию было легко повторить.
c00xer 19-09-2008 17:36
В том-то и дело, что камера на оружии остаётся. Нормальная камера стоит от 1/4 до 1/3 стоимости всей конструкции. Камера CS100 - это как раз CMOS камера, она использовалась лишь на первом этапе, а сейчас KPC-S190SP. Цена здесь не главное, а главное - чувствительность. Правильно замечено, что CMOS-камера будет видеть на 2м, а моя видит на 20м. Затвор работает не на нижнем пределе, поэтому его скорость можно не учитывать, а цель неподвижна. Поскольку смотрит человек, а не компьютер, то здесь ограничивает время прицеливания, а не длительность выдержки. Ток потребления камеры - менее 10% от всего потребления конструкции. А монитор есть за 1588р, опять же в теме про него есть инфа. Теперь всё понятно?
P.S.: я не считаю зазорным "хвататься за паяльник и тем более программатор". А использование мата в своих постах надо умерить, в сугубо технческой теме он совсем неуместен.
SthPhoenix 20-09-2008 15:46
Так, в ближайшее время возьму камеру наблюдения, в принципе была раньше куча идей куда её можно пристроить, но все жаба душила, но эта тема добила )
c00xer 20-09-2008 16:10
Обращайте внимание на корпус. Удобны цилиндрические корпуса диаметром от 19мм (без проставок в кольца от карандаша) и 23мм (с проставками в дюймовые кольца), максимально 25.4мм.
SthPhoenix 02-10-2008 19:40
Ну как, есть какиенить успехи с проектом?
ЗЫ: Покупка камеры затянулась, жаль, но в относительно ближайшее время точно куплю.
c00xer 02-10-2008 19:55
Пока жду микросхемы. Молчат, как партизаны - забрали 1200р и привет. Буду звонить завтра. Пусть хотя бы деньги вернут. И тогда буду опять с диодиками изголяться, уровни ловить.
LazyLionR 13-10-2008 05:12
вот в соседней ветке подглядел... смари чиво тут продают... вроде в твою тему вписывается http://www.nightvisionplanet.com/Bushnell_5x_Videoscope_Riflescope_737000V_p/bushnell-737000v.htm

------------------
МР-512UP by Gnome
ИЖ-60
Crosman 1377


wasserfall 13-10-2008 12:39
Дорого...
c00xer 13-10-2008 23:36
Да не то чтобы даже... Это немного не такая железка, как у меня. Добавить ей функцию прицеливания, инфракрасную подсветку и опустить на ластохвост, получится зерр гут. Зато у него увеличение 5Х и дисплей цветной. Интересно, а как у него дела с чувствительностью обстоят?
SthPhoenix 14-10-2008 10:30
Купил камеру вчера, но домой поздно приехал, успел самую малость поэкспериментировать.
Короче в ИК выходит забавная картинка: большинство тканей которые были темными стали светлыми, зелень вся стала белой, волосы у меня стали тоже белыми, а глаза с черными белками ))) Плюс что интересно на руках очень явственно вены видно.
Это я так, прикалывался чисто, при включеном освещении просто поверх камеры ИК фильтр поставил.
О том насколько хорошо камера работает с подстветкой и без неё судить не могу, так как пришлось её подключить к телеку, а от него в комнате такая засветка была, что ничего сказать не могу.
Единственное что могу сказать, так это то, что фонарь с лампой накаливания с установленным фильтром освещение дает хорошо сфокусированное и более дальнобойное по сравнению с обычной диодной подсветкой, это я ещё с ПНВ когда игрался заметил, для камеры это тоже актуально.
c00xer 14-10-2008 23:44
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Плюс что интересно на руках очень явственно вены видно.



Чёрт, не догадался себе на руки посмотреть. Итак, понятно, что живые ткани очень сильно различаются в ИК-диапазоне. Теперь надо подумать, можно ли выделить "длинноволновые цвета", т.е. разделить ближний ИК на диапазоны так же, как делится видимый на R, G, B. К чему бишь я: раз фотографы подсказали мысль, что засвеченная плёнка - это ИК-светофильтр, надо "потрясти" фотографов дальше и выудить инфу, какая именно там кривуля для пропускания/отражения/диффузии и т.п., и есть кстати вероятность наскочить на антистоксовую флуоресценцию. Вот тогда будет малина... Ну это я так, размечтался.
c00xer 14-10-2008 23:50
Итог всего "базара": для всей конструкции решающим стал подбор светофильтров.
c00xer 14-10-2008 23:55
Вопрос такой: что сейчас в качестве светофильтра - фотоплёнка? Как видна через неё глазами сама нить накаливания - как неяркая жёлтая или красная? Это я пытаюсь понять, удастся ли хорошо сфокусировать пучок.
SthPhoenix 15-10-2008 12:45
Нить видна как красноватая, в камеру пучок видно фактически так же как его было видно глазом без фильтра.
Раскурочил фильтр от ПНВ, там ещё рассеиватель стоял, думаю если его вытащить и собрать все снова, то подсветка будет более эффективной )
А так от него фильтр мне оч понравился, так как через него нить не видно вообще, а при установке его поверх камеры изображение видно хоть и немного темнее, но четче, чем через пленку.
c00xer 15-10-2008 01:07
Хорошо бы найти что-то дешёвое и доступное - именно этим была привлекательна фотоплёнка (у тебя) и чёрные компакт-диски (у меня).
SthPhoenix 15-10-2008 01:13
Не, ну через пленку достаточно хорошо видно, но вот на фонарь её ставить нельзя - расплавится.
c00xer 15-10-2008 01:20
Так большую мощность не надо - нам достаточно на 20-30м видеть.
SthPhoenix 19-10-2008 21:17
Купил на Митино на развале видоискатель от камеры аналоговой, точно модель опознать не удалось, но по схеме похож на видоискатель от камеры Sony CCD TR330.
Разрешение судя по сервисному мануалу 600 на 320 ТВЛ, черно белый.
Пробовал подключать питание 5В, экранчик начинает тускло светиться и при движении щупов на нем появляются ярко белые помехи в виде полос или точек, т.е питание трубки точно функционирует, сигнальную цепь пока не проверял, т.к там шлейф к которому неудобно подрубаться, сейчас думаю как бы туда провода впаять поаккуратнее, как что получится скину фотки.
А так по предварительным ощущениям, видоискатель весьма мелкий, напряжение требует не большое, есть регулировка под зрение, единственное что меня обделили наглазником, но думаю от чегонить подойдет.
Ещё что понравилось, там под экранчиком есть светодиодик, управление которым идет по отдельной жиле шлейфа, думаю туда подрубить индикацию работы подсветки.

c00xer 19-10-2008 22:25
Ура! Вот оно - счастье кроухантера!
c00xer 22-10-2008 18:38
Так... Пришли микросхемы. Пора браться за паяльник. И, кстати, буду делать термостабилизацию для Крысы - сначала на соплях, потом нормальную.
ZDL 22-10-2008 20:15
Я купил rover Q3, подключил к фотику изображения нет, надо к родителям съездить видеокамеру взять.
c00xer 22-10-2008 21:35
В Ровере куча программных глюков. Я тоже думал, что это хороший аппарат - и теперь жалею. Сначала надо войти в сервисное меню (включать при нажатой кнопке Menu) и выставить тип видеосигнала (где-то в самом конце) - автоопределения нет. Да и экранчик у него маловат. То ли дело Direc - автоопределение есть, хоть и кривоватое, изображение есть почти всегда, но иногда чёрно-белое.
ZDL 22-10-2008 22:30
Я думаю купить автоТВ 3т.руб или автоДВД 4т.руб. Стоит? Стреляю в основном из машины.
c00xer 22-10-2008 22:48
IMHO, идея пока не обкатана. Вот что из предложенного было бы куплено, если забыть про камеру на винтовке? То и надо покупать. Чтобы потом не жалеть деньги. А если помнить о камере, брать надо то устройство, где есть композитный вход, желательно на стандартный RCA, или как делают в телевизорах Super - там вообще безликий USB разъём. А х.е.з., что это за кабель торчит. От мышки, наверно... И возить для отмазы в машине пару-тройку дохлых мышек.
SthPhoenix 22-10-2008 23:53
quote:
Originally posted by c00xer:

Так... Пришли микросхемы. Пора браться за паяльник. И, кстати, буду делать термостабилизацию для Крысы - сначала на соплях, потом нормальную.


Круто! Ждемс отчетов! )
А у меня пока руки не дойдут проверить видоискатель: шлеф нашел к которому подпаяться можно, осталось фактически подпаять провода со штекерами, да сигнал подать, но времени нету к сожалению с железом копаться (((
Кстати, никто не знает как эффективнее распределить питание от одного источника на разные потребители с разным напряжением питания?
Если быть точным, то проблема в том что камера потребляет 12 Вольт, а видоискатель - 5В.
Использовать источник питания на 12 вольт с последующим снижением напряжения стабилизатором до 5 вольт имхо не выход, т.к больше места займет источник питания.
Ставить источник на меньшее напряжение и потом вытягивать через DC-DC преобразователь? Не уверен что преобразователь не даст помех...


c00xer 23-10-2008 12:50
Нормальные - не дадут. Я кормил так. Сейчас у меня на лестничной площадке камера работает через такой: http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=904416028&group=12658
и вроде без помех, даже без фильтрующих кондёров работало (но сейчас стоят).
Под видоискатель, наверно, вот такого хватит. http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=927365947&group=12658
А вообще у меня валяется куча (>20) больших мощных совковых преобразователей из 12 в +5 и +-15В. Зверская вещь. Если нужны кому - отдам. Но они большие, примерно 70*90*15мм, ЕМНИП, где-то в начале темы есть размеры.
SthPhoenix 23-10-2008 20:18
Я вот подумываю попробовать пару акумов на 3.6 вольта последовательно соединенных. Это даст 7.2 вольта, что немного выше минимума питания камеры, а на видоискатель подать напряжение через кренку. Не совсем эффективно, но займет меньше места, к тому же я смогу попробовать все не докупая новых деталей
c00xer 24-10-2008 08:22
Ура! Впаял LM1881N по типовой схеме, работает, правда резюк Rset вдвое меньше рекомендуемого, а то глючило не по-детски. Крест ползал по экрану, а теперь всё нормально, и он не исчезает даже при одетой крышке объектива. Теперь буду добавлять звук. Пока не получается, зверские наводки, ни хрена не слышно.
Нарыл катушку под электроспуск, придумал крепление - получается довольно изящно, узел ставится вместо штатной рукоятки. Как следствие, конструкция будет вставать и на 1377, а преобразование обратимо - в пистолете ничего пилить или сверлить не надо. До сумчатого Крыса осталось совсем немного. Жаль, многозарядность так просто не сделаешь. Но тут Дрозд вне конкуренции.
c00xer 24-10-2008 08:28
Кстати, это не совсем невежливо - использовать светодиод в качестве источника опорного напряжения? Такой изврат нужен временно для сохранения совместимости с предыдущими версиями прошивок. Если конструкция доживёт до серии, прошивку, естественно, перепишу. А вот режим самостоятельной генерации тест-сигнала надо точно убирать, потому что он здесь как корове седло. В "мирной" версии железяки, естественно, эта возможность останется.
SthPhoenix 24-10-2008 13:10
Класс! С этим уже можно работать!
SthPhoenix 24-10-2008 16:32
Так, подпаял все провода к шлейфу, собрал видоискатель обратно в корпус, провода вывел наружу. Теперь у меня из видоискателя торчит 4 провода, при подключении питания экран тускло светится, а когда беру рукой за провод сигнальный, то на экране появляются помехи как в телевизоре когда он не настроен на частоту. Сейчас вот бегаю ищу кудаб его подрубить чтоб проверить картинку, правда не уверен что успею, мне выходить в инст через полчаса.
Кстати когда блок питания отрубаю, видоискатель несколько секунд работает дальше, а потом на экране появляется полоса которая мгновенно сворачивается в точку и эта точка гаснет, симпатичный эффект ))
SthPhoenix 24-10-2008 17:07
Подрубил камеру... картинка кажется немного мелковатой, но видимость шикарная )))
c00xer 24-10-2008 19:16
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Кстати когда блок питания отрубаю, видоискатель несколько секунд работает дальше, а потом на экране появляется полоса которая мгновенно сворачивается в точку и эта точка гаснет, симпатичный эффект ))



Помнишь, как кончается фильм "Терминатор-2"? После того, как утопили "жидкого", в металл опустился "твёрдый", и он умер именно так.
SthPhoenix 24-10-2008 23:26
quote:
Originally posted by Strelok rws:

И когда будет реализация законченного девайса?
И сколько будет стоимость законченного девайса?


Которой версии? )) У нас с c00xer'ом несколько разные подходы к исполнению ))
У меня например камера за 1550 рублей и видоискатель за 500, а надо ещё корпус, желательно металлический, крепеления, стабилизатор питания, ИК подсветка и пока не решил либо ИК лазер либо как у c00xer'a оверлей.


c00xer 24-10-2008 23:31
Ооооо, х.е.з. Стоимость - около 4..6 тысяч в зависимости от плеера и камеры. А блок оверлея, который я, собственно, и конструирую, вообще дешёвый, в пределах 1000р максимум.
SthPhoenix 25-10-2008 12:43
Потестил сейчас в темноте свой "девайс", кое как дотянув его до балкона.
В общем при свете из окон моего дома и дома напротив камера видит намного лучше, чем если смотреть невооруженным глазом, небо выглядит более контрастным и на горизонте лучше угадываются очертания неосвещённых зданий.
Однако надо подрегулировать яркость экрана, больно слепит картинка, а регулятор яркости внутри стоит, на плате, надо будет вынести наружу.
Картинка, конечно, идет не такая комфортная, как через простой прицел, детализация меньше, дает о себе знать частота сканирования ЭЛТ...
Ну да ладно, у всего есть свои плюсы и минусы...

c00xer 25-10-2008 12:53
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

дает о себе знать частота сканирования ЭЛТ...



Интересно, а TFT таких габаритов есть? Вообще, если судить по видеокамерам, что удобнее - смотреть в классический видоискатель или как их сейчас делают - откидная TFT-панель?
SthPhoenix 25-10-2008 12:58
quote:
Originally posted by c00xer:

Интересно, а TFT таких габаритов есть? Вообще, если судить по видеокамерам, что удобнее - смотреть в классический видоискатель или как их сейчас делают - откидная TFT-панель?


В ЖК экранчик смотреть удобнее, вот только на солнце отсвечивает и на нем невозможно ничего разобрать, поэтому классический видоискатель никто не отменял.
ЖК видоискатели есть, при этом как на старых камерах, так и на новых, вот только боюсь что подключить такой видоискатель на порядок сложнее.


HiddenFox 25-10-2008 02:09
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

В ЖК экранчик смотреть удобнее, вот только на солнце отсвечивает и на нем невозможно ничего разобрать, поэтому классический видоискатель никто не отменял.



блики и отсвечивания возможны и на видоискателе... наглазник нужен
SthPhoenix 25-10-2008 02:12
quote:
Originally posted by HiddenFox:

блики и отсвечивания возможны и на видоискателе... наглазник нужен


Леш, эт только меня обделили, так-то это само-собой разумеется


HiddenFox 25-10-2008 02:21
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Леш, эт только меня обделили, так-то это само-собой разумеется



чет я подзабыл, на твой видоискатель то можно его прицепить?... за резинку бы тот дедуля потребовал в сумме точно не 500 р.
c00xer 25-10-2008 12:09
ИМХО, этим заморачиваться не стоит. Ночью бликовать особо ничего не должно, а для дневного варианта лучше использовать плеер. К тому же он меньше будет внимание привлекать. А ночью, наоборот, плеер демаскирует ярко светящимся экраном. Хорошо это или плохо - пока непонятно, ибо сейчас яркий большой экран ассоциируется с мобилой, а мобила - как табличка на лбу - "я набираю СМСку и все мои мысли в телефоне, не отвлекайте меня". Если при этом человек стоит на месте, значит, он и правда занят чем-то важным, отвлекать его не стоит.
Сенатор 25-10-2008 13:40
SthPhoenix
какую камеру купил, колись наконец
SthPhoenix 25-10-2008 18:00
Хм, я думал давно уже написал, а это я c00xer'у наверно в П.М. писал, короче
KPC-S190S с объективном на 40 градусов и чувствительностью 0.05Люкс.
c00xer 25-10-2008 18:40
Пазитифф Ещё один человек будет бегать за сломанными "карандашами"...
c00xer 26-10-2008 06:45
Проснулся как ошпаренный - пришла интересная мысль. Для сумчатого варианта. Маскировать звук выстрела mp3-звонком, который можно программно синхронизировать с выстрелом! "в твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь... И на тебя наденут чёрный полиэтиленовый макинтош..." Кары будут от звонящих телефонов улетать как ракеты!
Demonos 26-10-2008 07:20
quote:
Проснулся как ошпаренный - пришла интересная мысль. Для сумчатого варианта. Маскировать звук выстрела mp3-звонком, который можно программно синхронизировать с выстрелом! "в твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь... И на тебя наденут чёрный полиэтиленовый макинтош..." Кары будут от звонящих телефонов улетать как ракеты!

Зачем?

HiddenFox 26-10-2008 11:54
quote:
Originally posted by c00xer:

Проснулся как ошпаренный - пришла интересная мысль. Для сумчатого варианта. Маскировать звук выстрела mp3-звонком, который можно программно синхронизировать с выстрелом! "в твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь... И на тебя наденут чёрный полиэтиленовый макинтош..." Кары будут от звонящих телефонов улетать как ракеты!



тогда уж не mp3-звонок, а "Каррррр"... будут шугаться и от своих сородичей
Lavender 26-10-2008 13:29
В модератор поставить несколько настроенных свистков - которые, например, изображают красивое мажорное трезвучие. Вот это будет зачот!
SthPhoenix 26-10-2008 16:10
Попробовал сейчас посветить лазером красным на 250мВт без фокусировки.... короче невооруженным глазом большое пятно радиусом метра 3, и довольно тускло на вид... однако через камеру светит как офигенный фонарик... надо будет выломать из двд привода ещё ИК лазер.... чет чувствую это будет оптимальный вариант подсветки...
c00xer 26-10-2008 20:50
По поводу маскировки звука - а что тут смешного? Мне нужна возможность мочить ворон в непосредственной близости от ноусеров. Хороший пример "противной" ситуации - железнодорожная платформа, каргеты шляются по щебёнке и собирают ништяки. Платформа, естественно, не пустая, поэтому стрельбу услышат, и вороны совершенно ничего не боятся. Вот хорошо бы, чтобы такие вороны под музыку травились тяжёлыми металлами. Конечно же, этот трюк бесконечно повторять нельзя - окружающие поймут, что единственным звуком, сопровождающим острое отравление вороны, был звонок телефона, громкий сам по себе и с громкими ударными. И что тут явно что-то не так. Однако это трюк. Объясните мне, почему это не годится. Или это слишком неспортивно?
HiddenFox 26-10-2008 21:04
quote:
Originally posted by c00xer:

Платформа, естественно, не пустая,



неужели других , менее людных мест больше нет? да и зачем маскировать звук, которого и так почти нет? (если речь идет о использовании модератора)Можно подумать там каждый стоящий знает как звучит выстрел пневмы в модером... 1-2 выстрела без палева то можно сделать... Лучше бы подумать над вопросом как не пропалиться при перезаряжании

c00xer 26-10-2008 21:32
Дрозд надо ставить, а у меня Крыса 2300. Думал уже над многозарядностью, но уж больно сложная механика получается. Так что пока будет однозарядное устройство. Также я делал устройство на базе Скифа, но там очень большое усилие спуска и ненадёжная конструкция.
HiddenFox 27-10-2008 12:58
quote:
Originally posted by c00xer:

Дрозд надо ставить, а у меня Крыса 2300. Думал уже над многозарядностью, но уж больно сложная механика получается. Так что пока будет однозарядное устройство. Также я делал устройство на базе Скифа, но там очень большое усилие спуска и ненадёжная конструкция.



зимой СО2 сомнительно юзать наверно будет
c00xer 27-10-2008 07:29
А термостабилизация на что?
SthPhoenix 27-10-2008 11:23
Да балончик градусов до 40-50 перегреть... Правда по любому имхо из дрозда выйдет дырокол.
Сенатор 27-10-2008 15:19
Давайте поговорим о термостабилизации давления углекислого газа в баллончике. Управляя температурой в накопительной камере можно иметь стабильную мощность. Теплая камера имеет меньшую теплоемкость чем теплый баллончик, а контроль температуры даст стабильность скоростей. Если эту проблему решить то СО2 будет полезен зимой, потому что только в СО2 классе есть недорогое многозарядное оружие и стрелять можно будет прямо в варежках.
SthPhoenix 27-10-2008 15:43
Дело в том, что если не контролировать температуру баллона, то при понижении температуры будет снижаться впрыскиваемая в накопитель доза углекислоты, и тогда нельзя будет проконтролировать давление в камере, плюс газу потребуется некоторое время на разогрев до заданной температуры, что тоже плохо. Так что имхо нужно подогревать баллон, а в идеале ещё и накопитель...
HiddenFox 27-10-2008 16:33
можно конечно сделать нечто типа спирали кипятильника с регулируемой температурой с обвиванием этой спирали вокруг баллончика... тогда впринципе сирьных потерь мощности не будет, но
quote:
Правда по любому имхо из дрозда выйдет дырокол.


c00xer 27-10-2008 23:01
Попробую поэкспериментировать со своим 2300. А там везде сталь, так что проблема равномерного прогрева решается сама собой.
wasserfall 28-10-2008 12:32
О, как всё развилось...
Я поищу свою камеру старую - мож кому пригодится.
masdav 28-10-2008 10:56
Немножко OFF
Развинтил сегодня Direc 1168 внутри обнаружился странный переключатель внизу платы, переключение ничего не дало, но судя по дорожкам он там не просто так, но нафига он там я непонял
Сенатор 02-11-2008 21:28
SthPhoenix

Как камера? чувствительность, угол обзора устраивает? Достаточно 0,05 с/без подсветки или нет? И нифига не понял, там сьемный объектив, CS или М12?
подойдет ли для подсветки картинки фонарик на лампе накаливания с фильтром?

2 masdav
А не смотрели, datasheet`s на микросхемы плеера есть в нете? Иногда это лучший способ понять кто есть ху на плате, кмк.


c00xer 03-11-2008 12:27
У камер 190-й серии объективы 12мм. CS туда просто геометрически не встанет. Камера, купленная SthPhoenix, вряд ли сильно отличается от моей. Без подсветки, КМК, нет смысла работать, тем более что в воздухе витает идея различать биологические ткани по доминирующей длине волны в ИК-диапазоне ("инфракрасный цвет", об этом в теме есть). То есть в режиме, когда цель не удаётся выделить "по контуру", выделить её "по цвету". Это, кстати, сильно пригодится для CrowCIWS.
SthPhoenix 03-11-2008 01:35
Не сделал пока переносной версии, так что сложно судить (
После трудной недели совсем в выходные разморило, просто не могу заставить себя сесть и сделать что-нить полезное...
Сенатор 08-11-2008 21:04
Благодарю всех участников данной ветки за импульс, который ускорил мои опыты в этой области, давно задумывал ПНВ на ПЗС матрице.

Я пошел SthPhoenix`s way, то есть монитор будет с использованием окуляра от видеокамеры(0,1 А, 5 вольт).
Хотел применить модульную камеру Sk-1004Xc 0,003лк, но под руку подвернулась камера ACE-EX360CHB, на сайте KT&C не нашел такой модели, данные рознятся: от 0,1лк вплоть до 0,001лк и ниже, принято решение использовать её.
Изображение довольно зернистое, чувствительность характеризуется так: если в комнате включить фонарик, видна вся комната в любом месте в независимости куда направлен фонарик. Лучше глаза раза в 4-8, вполне сопоставимо.
Чувствительность позволяет на 60 метров в свете карманного фонарика рассмотреть стену дома напротив. Т.е. при свете луны видно будет все.
Пульт от телевизора нормально подсвечивает все до 5 метров.
Объектив применен F=25мм, диаметр линз примерно 2 см, на резьбу М12. Видно в него как в прицел 4 крата, субьективно, глубина резкости от 5-7 метров до бесконечности. (Хороший телеобъектив, с неплохой светосилой, брал в санрайзе, в ларьке)

В ходе опыта было обнаружено следующее: камера работает до понижения питания 6,5 вольт, после чего начинает полосить и отключается. На плате ощутимо греется 3хвыводной элемент. Полагаю что схемотехника применена 5 вольтовая со схемой понижения напряжения источника питания. Гипотезу проверю по документации микросхем. В таком случае возможно питать и окуляр и камеру одним напряжением в обход этих цепей, 4 батарейками или 5 аккумуляторами. Такая конструкция вместе с окуляром потреблять будет не больше 1 ватта.

click for enlarge 1600 X 1200 592,6 Kb picture

Кстати, отлично показывает звезды.
идея усилить амплитуду сигнала не даст результат ввиду слишком зернистой картинки


SthPhoenix 08-11-2008 21:33
Поздравляю! Ещё один экспериментатор! Чем больше народу, тем быстрее кто-то сделает удобный прототип ) Я вот лично прямо сейчас сижу ИК лазер выдираю из CD-RW, попробую ИК подсветку.
Вчера пробовал светить лазером красным 250мВт-ным на улицу, в общем на расстоянии около 200 метров при диаметре пятна метров 6-7 глазом пятно видно тускло, а через камеру как фонарем, но это при том что камера от засветки от окон снижает уровень сигнала, так что думаю если все-таки использовать её с нормальным телеобъективом и подбирать фокус лазера так чтоб пятно было размером с зону видимости, можно добиться хороших результатов. Правда это было с красным, с ИК отпишусь либо сегодня либо завтра, зависит от того не спалю-ли я свежевыдранный лазер, а то придется ещё один доставать
HiddenFox 08-11-2008 21:45
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

зависит от того не спалю-ли я свежевыдранный лазер, а то придется ещё один доставать



ну благо у тебя их много...
SthPhoenix 08-11-2008 21:52
quote:
Originally posted by Сенатор:

Хотел применить модульную камеру Sk-1004Xc 0,003лк, но под руку подвернулась камера ACE-EX360CHB


Кстати судя по названию в ней скорей всего стоит матрица Sony EX-View, которая характеризуется в числе всего прочего в 4 раза большей чувствительностью к ИК, чем матрица Sony Super HAD, которая стоит в наших с c00xer'ом камерах, так что скорей всего она будет более эффективна )

quote:
Originally posted by HiddenFox:

ну благо у тебя их много...


Много-то много, но не бесконечное число к сожалению.


SthPhoenix 09-11-2008 02:28
Провел так сказать стендовые испытания лазерной ИК подсветки, стендовые потому что в помещении.
По предварительным результатам могу сказать следующее:
Такая подсветка будет обладать таким важным преимуществом лазера как дальнобойность, т.е возможность точной фокусировки на заданной дистанции. Яркости лазера хватает для для освещения участка радиусом 2 метра с яркостью как днем, при увеличении радиуса яркость естественно падает, но точно не могу сказать насколько, так как за счет переотражения все-равно достаточно светло остается.
Пятно радиусом менее 30 сантиметров видно как просто сплошной круг света , при этом возникают опасения за матрицу: боюсь что выгорят пиксели.
И уже выявилось 2 явных минуса:
1. Лазер работает на такой длинне волны что её видно невооруженным глазом, пускай и тускло, но видно... надеюсь вороны её будут видеть не намного лучше.
2. ИК фильтры которые у меня есть эту длинну волны срезают начисто, т.е при работе с подсветкой фиольтр всегда надо будет снимать, хотя это наврено не недостаток, т.к ночью фильтр лучше всеравно снимать, т.к важен каждый квант )

К сожалению не могу посветить на улицу, так как сейчас все элементы системы привязанны к розетке, как только будет более-менее автономный вариант, обязательно сделаю фотки всего комплекта и вида через видоискатель.


HiddenFox 10-11-2008 21:03
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Такая подсветка будет обладать таким важным преимуществом лазера как дальнобойность, т.е возможность точной фокусировки на заданной дистанции



дальнобойна на сколько?
SthPhoenix 10-11-2008 22:54
Ну тут стоит учесть что бить она будет далеко, но эффективный диаметр участка подсветки будет очень низким. Т.е допустим светить можно будет на метров 500, но какой смысл в пятне допустим радиусом метров 5-6 на такой дистанции? )
Короче надо проверить будет, возможно все-таки эффективный радиус будет побольше.
HiddenFox 11-11-2008 12:24
Скажем так нужно исходить из возможности пневмы (дальности прямого выстрела) и на этом основываться в выборе дистанции
SthPhoenix 16-11-2008 17:44
Тыкс, собрал временно на макетке простейший стабилизатор напряжения на 3-х деталях.
Теперь это выглядит так: камера напрямую работает от 12 вольт, а видоискатель через стабилизатор получает 4.85 вольт, ровно как написано в даташите.
Правда этот вариант даже не смотря на то, что питается от батареек, не является переносным, так как представляет из себя кучу устройств соединенных проводами, и при попытке его поднять со стола появляется вероятность что-нить закоротить )))
В течение недели вытравлю печатную плату, на ней нормально спаяю стабилизатор, и попробую все элементы собрать воедино хотябы липкой лентой, чтобы проверить девайс на улице.
Кстати, стабилизатор получился относительно мелким(самая крупная деталь это стабилизатор lm317 в корпусе TO-220) и практически не выделяющим тепла, попробую его всунуть прямо в видоискатель, правда не уверен что уместится.
Сенатор 16-11-2008 18:04
От каких элементов питания будете питать?
SthPhoenix 16-11-2008 18:09
Пока-что от 8 АА, а так в перспективе подумываю использовать пару аккумов литиевых на 3.7 вольт, но надо сначала померить энергопотребление и выяснить время работы от разных типов элементов, чтоб в итоге компромисс был между временем работы и размером батарейного отсека.
Думаю в итоге остановлюсь на аккумах типа 18650: диаметр 18 мм, длина 65 мм, напряжение 3.7В, емкость в районе 2000-2500мА\ч.
А вообще стабилизатор надо будет потом более сложный сделать, у этого нет никакой защиты, и в случае если он вдруг сгорит, то на видоискатель могут попросту пойти все 12 вольт, а я не уверен что ему это понравится ))
Жук27 20-11-2008 08:27
quote:
на видоискатель могут попросту пойти все 12 вольт, а я не уверен что ему это понравится

простейшая защита (стабилитрон и предохранитель)защитит видоискатель
SthPhoenix 30-11-2008 18:32
Переносной вариант по прежнему не собран, ибо времени совсем нету, но сейчас по быстрому проверил как из окна светит лазер. В общем оптимальный диаметр пятна около 4-5 метров.
Проверял так: светил на дом напротив на расстоянии 64 метра, пятно лазера при котором можно было хорошо рассмотреть текстуру стен, покрывало 2 окна дома по вертикали.
Потом я попробовал на этот же дом посмотреть через 6 кратный прицел, оказалось что видно ещё меньшую площадь, чем ту которую покрывает лазер. Т.е при использовании 4-6 кратной оптики думаю будет самое оптимальное.
Плюс ещё стоит учесть тот факт, что у моей камеры гораздо больший угол обзора, и она захватывала так же окна в которых горел свет, при этом срабатывала АРУ и усиление выравнивалось по уровню самого яркого источника света в кадре, т.е окна, значит в полной темноте эффективная площадь освещения скорей всего будет немного больше.
Сенатор 23-12-2008 15:22
Как Вы смотрите на промежуточную оцифровку сигнала? Усложнение схемы даст возможность полного управления сигналами.
c00xer 24-12-2008 05:31
Т.е. поставить веб-камеру, а на её картинку накладывать прицельную марку? Была такая мысль, но это будет дорого. Есть, правда, один более-менее дешёвый и простой вариант, но он связан с программированием под Windows Mobile. Если кто поможет - будет круто, потому что можно объединить "сумчатого дрозда" и этот прицел. А связь по WiFi. Запрограммировать нужно довольно специфический клиент, который засасывает Motion JPEG с ethernet-камеры через точку доступа, находящуюся в сумке, и отправляет некоторый документ на принт-сервер, там же в сумке. "Принтер" проглатывает документ и печатает его на неудачно подвернувшейся вороне
Сенатор 24-12-2008 19:39
Ну вообщем, как ни крути, лучше и проще твой вариант. Удачно придумано.
SthPhoenix 26-12-2008 23:32
Я вот пока так и не успел перепаять стабилизатор и в корпус загнать.
Вместо этого к камере хомутами прикрепил лазер и удлиннил провода... Использовал как эндоскоп чтобы найти за шкафами потерянную вещь )) Удачно )
c00xer 26-12-2008 23:48
Как ни обидно, я тоже свой прицел на днях использовал в качестве эндоскопа - доставал из-за шкафа упавшую туда отвёртку.
SthPhoenix 26-12-2008 23:57
Ну а почему бы и нет, если удобно )))
Сенатор 28-12-2008 01:31
http://www.sniper.ru/news/index.php?news=1495
Параметры:
Чувствительность 0,003лк
Подсветка 6 led дистанция - 140 м ???

c00xer 28-12-2008 01:46
820 баксов... Не айс. Я бы ещё понял, если бы там две камеры стояли, типа бинокль, и два независимых канала. Помнится, на Электрозаводской в "Стоке" в отделе игрушек продавался детский вариант этого устройства, с дальностью 5м. Так вот его цена была 900р. И что? Я представляю конструкцию этого устройства и цены на его комплектующие. Так вот скажу, что в монокулярном варианте цену можно было "умять" в 6000р, т.е. порядка $200. Что скажете, господа?
c00xer 28-12-2008 01:46
Ну и ппрошу заметить, что это всё-таки не прицел.
SthPhoenix 28-12-2008 01:53
Имхо слишком дорогая игрушка... за теже деньги лучше купить простой ПНВ )
c00xer 28-12-2008 01:55
quote:
Originally posted by Сенатор:

Чувствительность 0,003лк
Подсветка 6 led дистанция - 140 м ???



Это подразумевается, что на этом расстоянии можно различить чёрный и белый объекты, размеры которых выбираются по разрешающей способности устройства и расстояния. Всё, что дальше, тонет в шумах матрицы. То есть разглядеть что-то осмысленное в таких условиях невозможно, потому что контраст реальных объектов намного ниже. Не то что ветки на дереве разглядывать и кто на них сидит...
Илья 777 29-12-2008 11:22
А можно же типо такого прицела сделать поправки сетки механические
А возможно ли сделать приельную сетку типа ПСО в электроном виде?

click for enlarge 832 X 531  31,4 Kb picture
c00xer 29-12-2008 20:45
quote:
Originally posted by Илья 777:

А можно же типо такого прицела сделать поправки сетки механические



Поподробнее можно? Что накладывает прицельную марку на изображение? Если по-прежнему электроника, то зачем огород городить? Если оптически, то куда вы поместите сетку? Неужели наносить на матрицу?
quote:
Originally posted by Илья 777:

А возможно ли сделать приельную сетку типа ПСО в электроном виде?



Скорее всего можно. Берите мою прошивку, исходники на сайте я выложил, давно уже. Правьте её. Если будет не хватать флэша, убирайте подпрограмму генерации изображения, в прицеле она на фиг не нужна. А дальше - хоть череп рисуйте. Хотите - задействуйте вывод вертикального синхроимпульса, сейчас он выделяется программно. Хотите - меняйте архитектуру системы целиком, убирайте прерывания и делайте циклом - как вам удобнее.
Илья 777 30-12-2008 07:57
quote:
Поподробнее можно? Что накладывает прицельную марку на изображение? Если по-прежнему электроника, то зачем огород городить? Если оптически, то куда вы поместите сетку? Неужели наносить на матрицу?

Прицельная сетка электроная а настроики двигают камеру по вертикали и горизонтали но думаю это незачем
А за основание Блока управления взять сотовый телефон с камерой ,камеру использовать не от сотки а те с которыми вы эксперементируете
В элетроники и програмировании я не очень
c00xer 30-12-2008 12:07
quote:
Originally posted by Илья 777:

А за основание Блока управления взять сотовый телефон с камерой ,камеру использовать не от сотки а те с которыми вы эксперементируете



Фишка не проедет. Разные принципы, разные видеосигналы. А цифровая матрица с харакеристиками аналоговой будет стоить... Ну в 4000р, как сейчас, явно не уложимся.
quote:
Originally posted by Илья 777:

В элетроники и програмировании я не очень



Не страшно. Часто самые бредовые идеи оказываются жизнеспособными.
Илья 777 30-12-2008 14:04
Хочу собрать ночной прицел в корпусе такого как на фотографии по схеме которою я нарисовал но без этих настроек которые я нарисовал
но незнаю что можно использовать в качестве видеоприемника от камеры чтобы поместился в корпус
click for enlarge 550 X 274 23,7 Kb picture
c00xer 30-12-2008 15:39
quote:
Originally posted by Илья 777:

но незнаю что можно использовать в качестве видеоприемника от камеры чтобы поместился в корпус



Видоискатель от аналоговых "камкордеров", в теме выше про него есть.
Илья 777 30-12-2008 16:29
http://gizmod.ru/2008/01/22/kamera_nochnogo_videnija_iz_obychnoj_kassetnoj_kamery/
Вы про этот видоискатель???
Кнему надо лишь сигнал от камеры подать и питание а так на нем все есть???
Мне нужно чтобы видео еще записывало это надо отдельную плату делать???
Илья 777 30-12-2008 18:42
А как будет работать вот эта камера MDC-2120CX
http://www.shelni.ru/price/modul_nye_videokamery/
Какая из них лучше всего подходит для нашей цели???
А цветную камеру с режимом день/ночь можно использовать для ночного прицела ???
c00xer 30-12-2008 20:39
quote:
Originally posted by Илья 777:

Мне нужно чтобы видео еще записывало это надо отдельную плату делать???



Есть Мавр, но цена... Я уже много раз повторял, какой плеер использую в качестве монитора и видеомагнитофона. В теме есть. И я не особо переживаю, что его трудно закрепить на оружии - приводилась масса аргументов в пользу того, что в охоте на ворон это преимущество, а не недостаток. Конечно же, если применять устройство, например, для страйкбола, когда нужна высокая маневренность, то монитор должен быть закреплён.
CX будет работать шикарно, особенно если учесть, что возможно, а иногда просто необходимо применение длиннофокусного нестандартного (читай - самодельного) объектива. Посмотрите в теме, у моего объектива фокусное расстояние около 10см против нескольких миллиметров у обычных камер. А для комфортной стрельбы нужно ещё больше.
Цветную камеру ночь/день имеет смысл ставить только тогда, когда устройство задумывается для "работы" и ночью, и днём. IMHO это неоправданная переплата, поскольку стрелок должен привыкнуть к чёрно-белой картинке. Ночью, чтобы получить цветную картинку, надо светить в видимом диапазоне, и, как следствие, адски палиться ноусерами и воронами, что не айс. Высший пилотаж - так подобрать светофильтры, чтобы ИК-картинка отобразила листву одним цветом, ветки - другим, а ворону - третьим. Тогда, например, синие вороны в красной листве будут выглядеть просто шикарно. Но, чтобы этого добиться, надо детально знать работу электроники выбранной модели камеры, извращенски модулировать луч ИКП и играться со светофильтрами. IMHO для одного человека задача непосильная, поэтому я остановился на том, что есть.
Сенатор 30-12-2008 20:48
quote:
Вы про этот видоискатель???

Да, есть еще другой конструкции, прямые.
quote:
Кнему надо лишь сигнал от камеры подать и питание а так на нем все есть???

На большинстве именно так, на тех где 3 вывода: земля сигнал питание. Учти что они только чернобелые бывают.
quote:
Мне нужно чтобы видео еще записывало это надо отдельную плату делать???

А от это фиг знает как сделать. Лучше подыскать flash плеер с TV input записью. С таким плеером можно обойтись и без видоискателя, хуже конечно будет.
quote:
Какая из них лучше всего подходит для нашей цели???

Лучше подходит такая, у которой наименьший порог срабатывания ,люксов, и шумов меньше. Ну с шумами как повезет.
quote:
А цветную камеру с режимом день/ночь можно использовать для ночного прицела ???

В этом нет пользы, такая камера по параметрам хуже. Я не уверен что в ИК она чувствительно. А все из-за цвета.
SthPhoenix 31-12-2008 12:09
quote:
Originally posted by Сенатор:

На большинстве именно так, на тех где 3 вывода: земля сигнал питание. Учти что они только чернобелые бывают.


Если на черно-белом 4 вывода, то четвертый скорее всего для индикатора.
Но бывают и цветные, правда насколько я понял по отрывочной информации там идет подача не композитного видео, а разбитого по каналам, т.е красный синий и зеленый идут по отдельным проводам, а это дополнительный гемор.


c00xer 31-12-2008 12:14
А микросхема-сплиттер на RGB существует? Хотя, нафиг оно нужно. Чёрно-белое работает - и ладно будет...
c00xer 31-12-2008 12:23
Оооооой, упасть и не встать: http://elm-chan.org/works/yuv2rgb/report.html
c00xer 31-12-2008 12:27
А вот так япошка кладёт буковки на видеоиображение: http://elm-chan.org/works/sdisp/report.html А я попробую вы#$%уться и сделать на одной Меге8 (а Тинька по-прежнему будет рисовать крест).
SthPhoenix 31-12-2008 12:27
Хех, вот и я о том, гемор ))) Хотя возможно что есть варианты и полегче )
Этот же автор для лазерного проектора например делал очень навороченный АЦП на микрокотроллере с рядом необязательных функций )
c00xer 31-12-2008 12:34
Мож правда, ну его нафиг, цветное изображение?
SthPhoenix 04-01-2009 10:46
Кстати, полу-офф... обратил внимание что при лазерной подсветке допустим человека в очках, в камеру видно сильные блики от стекол, даже если голова человека повернута практически перпендикулярно к направлению излучения.
Это наблюдение напомнило мне метод обнаружения скрытых камер, при котором оматривают помещение через небольшую коробочку с красным стеклом и подстветкой, при этом объективы камер начинают бликовать. Решил попробовать... и правда, камеру в домофоне сразу видно по бликам. Поискал в инете что пишут по этому поводу, и вот нашел интересную ссылочку:
http://www.ess.ru/publications/2_2004/volkov/volkov.htm
Короче это я к чему... у такого прицела очень много применений )))
c00xer 04-01-2009 13:53
Тем более что диодами ой как просто управлять. Интересно, глаза крыс хорошо бликуют, а глаза ворон? А глаза срулей?
Сенатор 04-01-2009 14:09
quote:
япошка кладёт буковки на видеоиображение

Тут коллега заинтересовался своим видоискателем, обнаружил что есть дополнительная линия "data line" и микросхема внутри видоискателя со встроенным знакогенератором.

Насчет ответной отсветки оптических систем - можно палево палить, когда на ночевках пялятся в Вас из темноты оконных проемов.


SthPhoenix 04-01-2009 19:17
quote:
Originally posted by Сенатор:

Тут коллега заинтересовался своим видоискателем, обнаружил что есть дополнительная линия "data line" и микросхема внутри видоискателя со встроенным знакогенератором.


Хм...интересно, что за видоискатель такой?


c00xer 05-01-2009 12:11
В самом начале проекта у меня была мысль взять готовый знакогенератор - такие схемы известны с появления видеомагнитофонов. Их использование позволило бы мне сосредоточить усилия на функционале "электронного обвеса" оружия. Однако у стандартных знакогенераторов есть некоторые недостатки, которые бы сильно мешали гипотетическому устройству стать прицелом. Это фиксированные знакоместа и "непрозрачные" символы. Регулировка была бы механической, а не электронной, как сейчас. То, что хорошо для видеомагнитофона, телевизора или камеры, плохо для прицела.
c00xer 05-01-2009 12:15
Тем не менее, знакогенератор с фиксированными знакоместами (неважно - стандартный или самодельный) я планирую использовать. Но не вместо, а в дополнение к существующим блокам. Например, показывать количество оставшихся боеприпасов, температуру баллона и "за бортом", ну и - мечта идиота - дальность и угол до цели.
Сенатор 05-01-2009 02:19
quote:
что за видоискатель такой?

Он мне не сказал от какой vhs камеры, известно только что на микросхеме AN2510S (у меня такая же почти, AN2512). Глянул по даташиту, совершенно непонятно как можно выводить текст, передавая данные только по 1 контакту.

Насчет отображения всяких данных - да, это голубая мечта, на самом деле там можно дохрена инфы вывести что места для прицельного репера не останется . Но уже боюсь столько намечтать и ничего не сделать.


Сенатор 05-01-2009 22:21
Вот, макет так сказать.
click for enlarge 1600 X 1200 194,1 Kb picture
320 x 240
Снято сегодня. Видно в камеру на порядок лучше чем глазом вглядываясь.

Подсветку сделать не получилось, диод не заработал, неаккуратно выпрессовывал и покрошил ему стекляшку. Хотя такой же диод только в видимого излучения тоже поврежден также, но все же работал. И, правда CD-RW лазерный диод нельзя питать напряжением более 1,95 вольт?


c00xer 05-01-2009 22:32
LOL А из кого это сделано? Кто донор видоискателя? Снято чем? Это оно само записывает или фотоаппарат в окуляр смотрел?
Сенатор 05-01-2009 22:56
Да, забыл совсем.
Камера ACE-EX360CHB 0,003лк
Объектив 25мм фокусного расстояния.
Видоискатель покупал отдельно, модель неизвестна. Потребляет 0,5 ватт кстати. Снимал напрямую фотиком (моб. телефон) через окуляр. Сейчас фокус на ЭЛТ чуть чуть подкрутил.
Никакой электроники, тупо камера видоискатель и 2 батареи 4,5 , которые подлежат замене на преобразователь dc\dc чтоб питаться от двух пальчиков.
На фотографии дистанция 75 метров. Освещение такое, что не разобрать, где ветки где что. Кстати увеличение получилось 2кратным.
Сейчас стоял, смотрел на дорожку. Идет парень, в пол-лица яркое пятно.
Дистанция 75 метров. Окурок как прожектор. Не курите ребята.
SthPhoenix 06-01-2009 12:22
А как разведено питание на видоискатель и камеру? У них же вроде разное напряжение питания?
Во всяком случае у меня камера работает минимум от 6.5В, а видоискателю желательно 4.9 вольта, выше или ниже - так теряется фокусировка, что регулировкой уже не добрать.
SthPhoenix 06-01-2009 12:26
quote:
Originally posted by Сенатор:

И, правда CD-RW лазерный диод нельзя питать напряжением более 1,95 вольт?


Питание надо осуществлять по току, в среднем ИК-лазер из пишущего привода устойчиво работает при токе 100мА, но может варьироваться в зависимости от скорости привода откуда был вытащен и от конкретной марки.


Сенатор 06-01-2009 12:40
Да, напряжение разное. Видоискатель банально подключил к одной батарее. Получилось 4,5 вольта и двойная нагрузка на одну из батарей. Да, знаю, плохо, но мне толькоб обкатать концепцию. Пробовал с двумя окулярами бинокль устраивать - прикольно, но пользы от 2го окуляра который дублирует 1-ый совсем нет.
Потерю фокуса кстати заметил, но не знал, почему так, спасибо, теперь буду знать.
TSV 06-01-2009 04:45
quote:
Originally posted by Сенатор:
Да, забыл совсем.
Камера ACE-EX360CHB 0,003лк
Объектив 25мм фокусного расстояния.
Видоискатель покупал отдельно, модель неизвестна. Потребляет 0,5 ватт кстати. Снимал напрямую фотиком (моб. телефон) через окуляр. Сейчас фокус на ЭЛТ чуть чуть подкрутил.
Никакой электроники, тупо камера видоискатель и 2 батареи 4,5 , которые подлежат замене на преобразователь dc\dc чтоб питаться от двух пальчиков.

я правильно понял, что подключили бескорпусную камеру как источник видеоизображения и соединили его с видоискателем в качестве микромониторчика?
в этом случае получается, что можно поставить видеокамеру такого типа http://www.aktivsb.ru/prod-4676.html в тубус из вороненого алюминия, пристыковать ее к окуляру обычного прицела со светящейся сеткой (за счет точения на токарном объектив будет четко центрирован по выходному зрачку окуляра)
выдвинуть все вперед на шасси винтовки.
а сзади и чуть слева (для правши) установить видоискатель
получится эдакий электроно-оптический прицел с видеовыходом,
но родными сеткой и устройствами введения поправок.
аккумуляторы на проводе на пояс.


Илья 777 06-01-2009 10:27
А где брали видоискатель и за сколько ???
И как он там нормально показывает???
Вот прикольное решение http://jtdigest.narod.ru/dig2_04/sniper.htm
SthPhoenix 06-01-2009 13:48
quote:
Originally posted by TSV:

в этом случае получается, что можно поставить видеокамеру такого типа http://www.aktivsb.ru/prod-4676.html в тубус из вороненого алюминия, пристыковать ее к окуляру обычного прицела со светящейся сеткой (за счет точения на токарном объектив будет четко центрирован по выходному зрачку окуляра)
выдвинуть все вперед на шасси винтовки.
а сзади и чуть слева (для правши) установить видоискатель
получится эдакий электроно-оптический прицел с видеовыходом,
но родными сеткой и устройствами введения поправок.
аккумуляторы на проводе на пояс.


Была такая мысль, так как у самого цилиндрическая камера, и её реально можно пристыковать к окуляру прицела: немного поигравшись с фокусировкой камеры и прицела, я добился вполне четкой картинки цели и перекрестья. Другое дело что я не смог придумать как это надежно зафиксировать на прицеле, не повредив балансу и не увеличив слишком сильно габариты.
Пришел к выводу что в такой компоновке лучше всего использовать отдельный монитор или видоискатель, а не установленный на оружие, но к сожалению это не всегда удобно.


Сенатор 06-01-2009 14:07
quote:
А где брали видоискатель и за сколько ???
И как он там нормально показывает???


Брал у мужика на молотке, который видимо работает в ремонтной мастерской . Совершенно новый видоискатель 200р. Если появятся у него снова я Вам сообщу. Насчет качества картинки - сегодня проверю в поле. Но при номинальном напряжении питания нормально. Единственное хочется побольше поле зрения сделать, а то невелико.
SthPhoenix 06-01-2009 16:06
Кстати ещё полезная информация: внутри видоискателя скорей всего есть переменный резистор для регулировки яркости\контраста, играясь с ним можно в увеличить яркость картинки, благодаря чему в темноте лучше видны объекты, но при этом значительно падает контрастность, и малоконтрастные объекты практически неразличимы. И наоборот, можно сильно увеличить контраст, но при этом яркость упадет настолько что днем-то не всегда видно объекты в тени, зато до некоторой степени можно компенсировать пересвет камеры при использовании днем.
Чтобы представить как это будет выглядеть можно попробовать в каких-нить играх, например в Сталкере, понастраивать в темных локациях параметр "гамма-коррекция", эффект примерно такой же.
В общем считаю что надо будет замерить минимальное и максимальное сопротивление резистора и заменить его на внешний с ручкой, чтобы в зависимости от условий можно было настраивать соотношение яркости и контраста.
TSV 06-01-2009 16:35
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

Была такая мысль, так как у самого цилиндрическая камера, и её реально можно пристыковать к окуляру прицела: немного поигравшись с фокусировкой камеры и прицела, я добился вполне четкой картинки цели и перекрестья. Другое дело что я не смог придумать как это надежно зафиксировать на прицеле, не повредив балансу и не увеличив слишком сильно габариты.
Пришел к выводу что в такой компоновке лучше всего использовать отдельный монитор или видоискатель, а не установленный на оружие, но к сожалению это не всегда удобно.


На окуляр надеть соединительную муфту из дюраля
с одной стороны диаметр под окуляр, с другой диаметр под камеру
Чтоб камера не болталась размер под нее точить впритирку. В качестве прокладки амортизатора просто силиконовый герметик, нанесенный на край муфты и подпертый временным стопором
Он сформирует кольцо из силикона нужной толщины
Когда высохнет, то получится мягкое резиновое кольцо четко по диаметру камеры
За счет того, что на прицеле добавится длина камеры сдвинуть их вперед по кронштейну, чтобы до щеки не доставало
Вот с крепежом видоискателя сложнее.
Надо чтоб был очень близко к ложе, при этом чтоб глаз смотрел прямо в видоискатель
Или как вариант - делать щеку со смещением немного влево
В этом случае видоискатель можно будет закрепить прям на прицеле.


SthPhoenix 06-01-2009 17:12
К сожалению добавиться длинна большая чем длинна камеры, т.к камеру надо ставить на удалении с которого в прицел смотрят невооруженным глазом, а это уже зависит от конкретного прицела.
TSV 06-01-2009 17:25
обычно это расстояние пара дюймов
а если установить камеру с прицелом по всей длине ложи (буллпап), видеоискатель вынести в сторону
смещение головы влево опять же придется решать за счет наращивания щеки. затвор станет находиться под этой щекой-кожухом
вот примерно накидал

click for enlarge 800 X 335  67,8 Kb picture
click for enlarge 575 X 228  33,4 Kb picture
SthPhoenix 07-01-2009 17:00
Ну тут все-равно все зависит от конкретного видоискателя и прицела. У меня например прицел Липерс 6х32, так у него камеру приходится держать на расстоянии на котором у вас на картине кончается крепление.
Так что нужно экспериментировать )

ЗЫ: если кому нужно, могу рассказать как делать тактическую выносную кнопку.
Сделал её на будущее как раз для активации прицела, чтобы быстрее его можно было включать.
Правда немного с размерами переборщил: думал что надо сделать побольше чтоб как не взял да нажать, но оказалось, что хватило бы и половины длинны, плюс немного переборщил с длинной герметизирующего кембрика, но тут просто тупо лишнее забыл обрезать, а переделывать лень ))


goscha 1978 07-01-2009 21:26
ребят а чо примерно по деньгам получается(есть одно соображение)
c00xer 07-01-2009 21:49
Я уложился в 4000р.
goscha 1978 07-01-2009 21:53
нормально. камера с мр3 плеером с экраном и ик пдсветкой будет стоить несколько дороже
SthPhoenix 07-01-2009 22:06
У меня пока-что:
1510р - камера
500р - видоискатель
~50р - батарейный отсек на 8 элементов
~100р - все детали на 2 стабилизатора(один по току один по напряжению)
Плюс лазер на халяву, если брать привод и выковыривать оттуда лазер то обойдется рублей в 500.
Итого если считать лазер покупным:
2700 рублей.
c00xer 07-01-2009 22:36
В общем, надо признать, что моя конструкция несколько кособокая. Если использовать как дневной "сумчатый" вариант, не хватает электроспуска, а ИКП лишняя. Если использовать как ночной, надо плеер заменить на видоискатель или по крайней мере добавить видоискатель, чтобы сохранить возможность записи видео, но сделать прицеливание более комфортным. Итого дневной вариант для Дрозда будет стоить около 3500..3700р, а ночной 3000р без записи, 4500р с записью. Если менять подсветку на лазер, можно ещё выгадать рублей 200. В любом случае получается цифра около 3000р.
c00xer 07-01-2009 22:41
quote:
Originally posted by goscha 1978:

камера с мр3 плеером с экраном и ик пдсветкой будет стоить несколько дороже



Вот именно столько и стОит (по крайней мере, я продаю по этой цене). Сюда входит автоматический зарядник и 10 пальчиковых аккумуляторов.
SthPhoenix 07-01-2009 22:50
Кстати сейчас ещё раз потестил подсветку лазерную, в общем на доме вполне хорошо освещает участок в 2 окна высотой и 2 окна шириной, больше проверить не смог:
увеличить пятно не позволяет лазерный модуль, а у тех домов что дальше из за света в окнах АРУ срезает яркость. и подсветку хоть и видно, но окна все забивают.
Так что думаю надо все-таки делать комбинированную подсветку из лазера и мощного ИК светодиода. Типа светодиодная для дистанции метров до 25 в поисковом режиме, а если надо что-то подсветить подальше и получше, то лазер врубать.
Это будет ещё около 300-500 рублей за светодиод+рефлектор+драйвер светодиода.
Либо можно использовать диффузор на лазер, но это как-то малек изврат - лазер с диффузором... это все-рно что, например, хлопушка с глушителем.
Сенатор 08-01-2009 16:23
Ну вот, посмотрел свою плату и даташиты, обнаружил смещенный смд элемент который повредил по неаккуратности (это минус такой компоновки камер), а также кучу непонятных элементов и самое главное, одна из микросхем требует -8 вольт на одном из выводов и +15 на другом. Значит запитать все от 5 не выйдет нивкакую. И как теперь быть? К тому же за день и ночь не нашел ни одного DC-DC конвертера чтобы получить 12 вольт из 3 вольт или хотя бы 4,5. Да и стоят они все неплохо.

Каким должно быть изящное решение?
Крона будет съедена за 10 минут.
2lion стоят не хило, и надо учреждать зарядку.
6 батареек это размеры.
Трансформатор городить?


SthPhoenix 08-01-2009 16:38
quote:
Originally posted by Сенатор:

Ну вот, посмотрел свою плату и даташиты, обнаружил смещенный смд элемент который повредил по неаккуратности (это минус такой компоновки камер), а также кучу непонятных элементов и самое главное, одна из микросхем требует -8 вольт на одном из выводов и +15 на другом. Значит запитать все от 5 не выйдет нивкакую. И как теперь быть? К тому же за день и ночь не нашел ни одного DC-DC конвертера чтобы получить 12 вольт из 3 вольт или хотя бы 4,5. Да и стоят они все неплохо.


Эм...но сам же видоискатель кушает питание по двум проводам? В нем разве нету встроенных преобразователей? Иначе бы он у вас совсем не работал, а он же вроде что-то показывает.
А вот с конвертером действительно придется помучатся, самый простой вариант это все-таки источник питания обеспечивающий максимальное необходимое напряжение, с последующим снижением через стабилизаторы.
А DC-DC преобразователи либо делать самому с нуля, что опять же размеры лишние, либо перелапачивать кучу даташитов в поисках подходящего степ-ап преобразователя...
Вот в принципе первый попавшийся вариант:
http://www.chipdip.ru/product0/781670583.aspx
Вот ещё нашел описание: от 4.75В до 12В:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/power/pwm/max761-762.htm

С преобразователями до 5 вольт вообще проблем нету, Там хоть от 0.8В можно найти, все-таки 5В это стандартное напряжения для питания микросхем.


Сенатор 08-01-2009 16:59
Ой, прошу прощения не точно указал, про камеру писал, она - вредный элемент.
За ссылку Огромное Спасибо!!
SthPhoenix 08-01-2009 17:02
Ну все-таки видимо придется искать конвретер подходящий, либо делать избыток питания, как я писал выше.
c00xer 08-01-2009 17:52
Братцы Кролики, а можно уточнить задачу? От чего мы будем кормить устройство? От LiPo? У меня набрано 12В NiMH банками, от них кормится подсветка (весьма извращенская), камера, а 5В для микроконтроллера делаю обычной КРЕНкой. Монитор (плеер) имеет своё питание. Допустим, мы замещаем его видоискателем. Сколько он кушает по линии 5В? Ну на глаз 300мА, всё-таки кинескоп внутри. DC-DC преобразователей из 12В в 5В пруд пруди. Предположим, что мы теперь хотим идти в ногу со временем и применить LiPo. Ну или тупо сократить количество банок до 3, как в радиотелефонах (сейчас 10). ИКП делаем на лазере (а зачем?), кормим от банок через стабилизатор тока. Итого нужно получить 5В 400мА и 12В 120мА. Думается, парочка вот таких Максимов вполне справится с этой задачей.
SthPhoenix 08-01-2009 18:43
Ну у меня сейчас тоже блок батареек на 12В, от которого напрямую питается камера и уже через стабилизаторы по типу кренок видоискатель и лазер.
А цель уменьшить габариты блока питания, для чего надо либо использовать литиевые аккумы на 3.6 вольта, либо использовать степ-ап преобразователи.
Я лично тоже считаю, что эти максимы вполне пойдут для данной задачи )
Сенатор 09-01-2009 14:48
Вчера ночью в МСК было спокойно, безоблачно, полнолуние. Я отделил батарейный блок, соединил полуметровым проводом с камерой а сами батареи положил в карман в тепло. Поскольку видоискатель работает от 3,9 вольт до 5,7 (больше не проверял), из них картинка четкая от 4,5 до 5,5 (дальше размывает, при недостаточном питании картинка уменьшается и появляются трапециедальные черные поля), кстати 120 мА в максимуме, я подал 5,5 вольт на видоискатель добавив 1 элемент.
В таком виде в 12 часов вышел из дома, походил час и нашел совершенно неосвещенный двор.
Вот какие выводы:
1. Чувствительность 0,003лк и более в городе даже без уличного освещения позволяет без проблем смотреть через камеру. Даже направленная на черные участки неба, камера вытягивала яркость участка до средне-серого. Хорошо видны звезды. Неосвещенный посторонними источниками ствол тополя - белый, как береза.
Различение веток на фоне неба - хорошо. Снег чрезвычайно яркий.
2. Видоискатель мало подходит для поиска ввиду малого поля зрения.
Мне кажется было бы неплохой идеей сделать ЖК видоискатель совместив экранчик 2" и увеличительную линзу. Было бы хорошее поле зрения, но худшее разрешение.
На ЭЛТ видоискателе увеличение поднять можно, но не найти линзу сильнее, чем уже стоит.
3. Возращаясь к полю зрения, 25мм объектив был бы хорош для прицела, но явно избыточен для поиска ввиду высокой кратности и следовательного малого угла зрения. Практически до 30 метров устройство бесполезно ввиду малого угла зрения. Хотя, посмотреть сомнительное место можно с любого расстояния. Зато от 30 до 100 метров можно уже искать. Вроде бы хорошо да вот только не пистолетная это дистанция, да и привычка не смотреть дальше 30 метров.
4. Вообщем 2-3 пункт дело привычки, могут обернуться достоинствами.
5. Надо попробовать атропин =). Все гениальное просто.
6. После часа ношения за пазухой и многих 5 минутных сеансов работы в мороз видоискатель отказал. Никаких признаков жизни. Пришлось идти домой , он отогрелся и заработал. Вот кроусейвер блин =(.
7. Очень удобно когда видоискатель отгибается на 90 градусов =). Представьте, замотали пистолетик в тряпье, отогнули видоискатель и цельтесь =)
8. Вот теперь самое главное. Опытный кроухантер, участник форума предупреждал, что в безоблачную городскую ночь, воронье , имеющее зрение не лучше нашего, предпочитает не спотыкаться в ветках, где ничего не видно, а устраивать коллективную ночевку на крышах. Незря встречаются упоминания о гигантских ночевках на льду озера, то есть открытых местах.

Так что от поискового прибора толка немного, в отличии от пнв прицела. Верной дорогой вы идете , товарищи. Но бомбить устройство не буду, может неожиданно летом пригодится для ориентировки в листве.


SthPhoenix 09-01-2009 15:18
quote:
Originally posted by Сенатор:

6. После часа ношения за пазухой и многих 5 минутных сеансов работы в мороз видоискатель отказал. Никаких признаков жизни. Пришлось идти домой , он отогрелся и заработал. Вот кроусейвер блин =(.


Может просто батарейки промерзли?


c00xer 09-01-2009 17:11
quote:
Originally posted by Сенатор:

Видоискатель мало подходит для поиска ввиду малого поля зрения.



Видоискатель, ИМХО, для ночной охоты необходим. Но ведь поле зрения зависит ещё и от объектива. Надо поставить не длиннофокусный, а нормальный или даже широкоугольный, у меня такие есть, нужны?
P.S.: а при чём тут атропин? Это специфический медицинский юмор?
SthPhoenix 09-01-2009 23:01
Выложил сейчас весь комплект кроме батареек на балкон застекленный, там правда температура всего -4 градуса, но думаю разница в функционировании будет заметна если что. В общем через полчасика проверю. Если все будет работать попробую в заморозку на -18.
SthPhoenix 10-01-2009 01:20
В общем все пролежало на балконе 2 часа, никаких проблем с функционированием не обнаружено, разве что отпотевание линз после холода, что вылилось в мутное изображение и ореол вокруг пятна лазера.
С морозилкой потом опыт проведу, пусть нормально все отогреется и отпотеет.
c00xer 10-01-2009 03:49
Всё же хотело бы узнать происхождение "замерзающего" видоискателя. Конечно же, параметры от температуры плывут, но не настолько же. Какая температура была? -10 или ниже?
2SthPhoenix: а пятно лазера, получается, занимает не всё поле зрения камеры? А сколько тогда, на глаз? Если 10% и меньше - не айс, надо либо луч расфокусировать, либо сужать поле зрения камеры заменой объектива на более длиннофокусный. В идеале ФР объектива на камере должно быть таким же или не намного меньше ФР линзы на лазере. Или я что-то недопонимаю? Кога я делал свою ИКП, диодики брал такие, чтобы осветить всё поле зрения, пусть даже ценой возросшей мощности. Но зато поле зрения освещено довольно равномерно (пересмотрел летние видеоролики, так и есть).
SthPhoenix 10-01-2009 10:11
Ну я вроде давно писал, что в моем случае пятно занимает не все поле зрение, максимум порядка четверти, но если использовать другой объектив или устанавливать камеру совместно с прицелом или его обрубком, то проблемы не будет. Как я уже писал, 6х кратный прицел имеет поле зрения даже чуть меньшее чем обеспечивает лазер, оптимально наверно будет 4 крата.
Либо реально надо надо найти что делать с лазером, у меня просто лазерный модуль с апертурой 5мм, и фокусировка хоть и идет в широких пределах, не позволяет слишком уж расширить пятно.
Однако если с лазера снять фокусировку вообще, то он дает большую площадь освещения, но проглядывает форма излучающей области - т.е основной участок в виде эллипса сильно вытянутого по одной из осей

c00xer 10-01-2009 18:55
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

основной участок в виде эллипса сильно вытянутого по одной из осей



Это нормально. Растр камеры ведь тоже не круг. Хотя... Звёздные войны помните? Там был монитор со спиральной развёрткой, его растр почти круговой - как раз под оптику. Жаль, на CCD-матрице хрен такое сделаешь.
Илья 777 11-01-2009 16:14
Может быть одновременно подумаем о тепловизоре тоже интересная вещь
Попробывать с Ч\Б камерой
Как обозначается ик чувствительность ч\б камеры и какая самая большая чувствительность Ч/б камеры ???
SthPhoenix 11-01-2009 16:16
Тепловизор из камеры не сделать... максимум чего можно добиться, и то по слухам, так это в полной темноте на камеру чувствительностью от 0.003лк и выше увидеть раскачегаренный паяльник....
Сенатор 13-01-2009 11:30
Температура была -15. Батарейки грелись во внутреннем нагрудном кармане куртки, откуда к устройству шел провод. Значит - видоискатель.
Насчет предложения по поводу объектива - спасибо, но у меня еще есть один короткофокусник, с ним попробую.
Насчет атропина - на форуме уже была идея, эта штука капается в глаз и расширяет зрачки, применяется окулистами при исследовании.
quote:
Звёздные войны помните? Там был монитор со спиральной развёрткой

Там еще был классный снайперский прицел с вычислением упреждения цели с учетом движения и 3хмерным построением, такой лет через 50 только появится если его не сделаем мы.

quote:
Как обозначается ик чувствительность ч\б камеры и какая самая большая чувствительность Ч/б камеры ???

Ищещь, какая матрица у камеры, дальше по марке матрицы ищешь кривую спектральной чувствительности. Для примера, матрица icx255al.
quote:
и то по слухам, так это в полной темноте на камеру чувствительностью от 0.003лк и выше увидеть раскачегаренный паяльник....

Охрененно видно. Аж весь белый, от кончика до муфты у ручки.

Насчет питания - решил не заморачиваться с дорогими dc\dc конвертерами, в моем корпусе легко разместяться 6 аккумуляторов/батареек, а дальше через КРЕН питать видоискатель, а почему так лучше, потому что если dc\dc применить, то пожирать устройство меньше не станет, наоборот ,придется чаще менять батарейки.

По просьбе одного форумчанина размещаю фотографии дающие сравнить чувствительность камеры .
Вчера - почти безоблачно, полная луна в зените.
Фотография 1 - как это видит человеческий глаз.
click for enlarge 1920 X 1440 233,1 Kb picture
Как через видоискатель.
click for enlarge 1920 X 1440 238,7 Kb picture
Снято камерой с 8 секундной выдержкой на штативе монохромный режим.
click for enlarge 1920 X 1440 243,7 Kb picture
Фрагмент темные ветки. Видно глазом:
click for enlarge 1920 X 1440 241,4 Kb picture
2 снимка - через видоискатель. Фиолетовые пятна это хроматическая абберация фотоаппарата.
click for enlarge 1920 X 1440 270,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 286,4 Kb picture
8 секундная экспозиция.
click for enlarge 1920 X 1440 290,2 Kb picture
8 секундная экспозиция. Панорама.
click for enlarge 1920 X 1440 284,6 Kb picture


SthPhoenix 13-01-2009 12:13
Хм, думаю если постоять в темноте, не смотря через видоискатель и на экран фотика, то чувствительность глаза возрастет и будет видно гораздо лучше чем на фотках. Другое дело что, да, через камеру будет все-равно лучше видно, она все-таки видит ещё и ИК от ламп накаливания, а его идет не меньше чем видимого света.
inoks 14-01-2009 12:06
В черно белом режиме очень похоже на кртинку тепловизора.
SthPhoenix 14-01-2009 19:34
quote:
Originally posted by Сенатор:

Охрененно видно. Аж весь белый, от кончика до муфты у ручки.


Кстати оказывается на 0.05 тоже видно, кстати на 360 градусах видно просто как бледное свечение, а при 450 уже видно реально сильно. Так что все-таки о применении таких камер в тепловидении имхо не может быть и речи...


Леша 15-01-2009 03:54
есть пара наколок
1. Очень удобен зум 5-50 мм
2. Есть дисплеи с потреблением 50 мА
3. Проверьте минимальное напряжения питания камеры!
4. Импульсники повышают уровень помех...

Ну и в качестве задела на будущее Щас последняя фишка в прицелах с подсветкой - синхронизация импульсов подсветки и экспозиции кадров. Это приводит к возможности регулировки дальности до освещенного участка
Т.е. близкие кусты уже не проблема.
Но надо расковыривать камеру и выкидывать родной контроллер.


c00xer 15-01-2009 04:59
quote:
Originally posted by Леша:

Щас последняя фишка в прицелах с подсветкой - синхронизация импульсов подсветки и экспозиции кадров.


.
На CCD-камере принципиально невозможно, только на ЭОПах.
Леша 15-01-2009 13:33
А почему невозможно?

c00xer 15-01-2009 14:24
Считывание идёт по строкам. А ЭОП снимает всю картинку.
Леша 15-01-2009 15:11
quote:
Originally posted by c00xer:
Считывание идёт по строкам. А ЭОП снимает всю картинку.

Сорри, я уже довольно давно этот момент смотрел. Вроде мне показалось, что экспонировать можно полюбому, чуть ли не поточечно...
Т.е. получается, что на кадр надо будет сделать несколько (по числу линий или точек) экспонирований, чуть задержав начало каждого от начала импульса подсветки...
Надо будет еще раз перечитать доки.


c00xer 15-01-2009 15:24
Конечно, я могу ошибаться, и современные матрицы могут экспонировать весь растр одновременно. Хорошо бы
Леша 15-01-2009 15:30
quote:
Originally posted by c00xer:
Конечно, я могу ошибаться, и современные матрицы могут экспонировать весь растр одновременно. Хорошо бы

Не, фишка именно не в экспонировании, а в ньюансах обнуления и считывания. Т.е. грубо говоря, отэкспонируется то она вся, но на время считывания ведь экспозиция не прекращается... Вот что-то типа такого...
В принципе наверно да, трюк с дальностью подсветки может и не прокатить.


Сенатор 15-01-2009 17:06
1. Сработала вспышка.
2. Свет со скоростью света прошел ближние кусты, отразился
3. Свет со скоростью света подошел к дереву с вороной.
4. Включается экспозиция с задержкой тау, отраженный от вороны свет ловится.
5. Через некоторое время считывание заряда с матрицы
Так?
SthPhoenix 15-01-2009 17:26
Хм...только у камеры есть вполне конкретная частота кадров, я в теме про CIWS про это тоже забыл, и предлагал на её основе делать лазерный дальномер.
Леша 16-01-2009 01:16
quote:
Originally posted by Сенатор:
1. Сработала вспышка.
2. Свет со скоростью света прошел ближние кусты, отразился
3. Свет со скоростью света подошел к дереву с вороной.
4. Включается экспозиция с задержкой тау, отраженный от вороны свет ловится.
5. Через некоторое время считывание заряда с матрицы
Так?

Типа тово
В теории...


Леша 16-01-2009 01:19
quote:
Originally posted by SthPhoenix:
Хм...только у камеры есть вполне конкретная частота кадров, я в теме про CIWS про это тоже забыл, и предлагал на её основе делать лазерный дальномер.

Это у контроллера матрицы частота кадров. А если его выкинуть, то можно, например, регулировать выдержку как в цифровом фотике, хоть несколько секунд. Ну или сделать не 1/50 как в базе, а хоть 1/5, зато в 10 раз чувствительность повысится. Вот это имхо главное направление, а с ловлей света надо еще поизучать


c00xer 16-01-2009 01:24
А так ли уж надо расковыривать видеокамеру? Сколько промучаемся и какой эффект?
SthPhoenix 16-01-2009 01:51
quote:
Originally posted by c00xer:

А так ли уж надо расковыривать видеокамеру? Сколько промучаемся и какой эффект?


Ну если добиться заявленного эффекта, то выгода очевидна, другое дело сколько камер придется убить в процессе, т.к я очень сомневаюсь что все удастся с первого раза, если это вообще возможно.

ЗЫ: c00xer, я что-то забыл, удалось добиться инвертирования прицельной метки на светлом фоне? А то я ведь думал поставить ИК-ЛЦУ вместо оверлея, но понял что ЛЦУ не пройдет, т.к при использовании такого прицела при хорошей освещенности пятно просто сливается со светлым фоном. Так что если делать универсальный вариант вся надежда на оверлей.


c00xer 16-01-2009 01:55
Тут соскочила мысля... Ведь CMOS-камеры дешевле в разы... Вдруг ими проще управлять? Братцы кролики, найдите даташит хоть от одной матрицы.
HiddenFox 16-01-2009 01:56
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

другое дело сколько камер придется убить в процессе



нда... дяди на радиорынках разбогатеют
c00xer 16-01-2009 02:15
http://www.aktivsb.ru/cat208_214.html
http://price.sunrise.ru/index.aspx?rid=01&cid=0048750&scid=0048750
http://www.nix.ru/price/nix539.html
А радиорынки в розетку! В лучше случае там цены приближаются к магазинным. Единственный плюс - можно проверить камеру на месте.
SthPhoenix 16-01-2009 03:02
с00xer, глянь ПС в моем прошлом сообщении, плз.
c00xer 16-01-2009 07:56
Нет, инвертирование не делал, но, в принципе, знаю как его делать. Схема усложнится, но не очень.
SthPhoenix 18-01-2009 01:42
Ясно, учту )
Если завтра, вернее уже сегодня ничего экстраординарного не случится, хочу ещё погонять ИК лазер на предмет поиска максимального потребляемого тока, вдруг удастся ещё мощность поднять.
SthPhoenix 19-01-2009 02:56
Так, ну в общем руки не дошли ни до чего, правда в инете прочитал что в среднем питать ИК лазер из СД приводов можно на 120мА, я питаю от 100мА, так что видимо яркость повысить можно )
Кстати в тему, на ютубе ролик нашел, тут короче с ПНВ цифровым, эт типа как раз на CCD матрице, т.е примерно эквивалентный нашим творениям, проверяли его встроенную светодиодную подсветку 25мВт, 2Вт и внешний ИК лазер на 80мВт:
http://www.youtube.com/watch?v=6S-GTesKatU


О, кстати, игрался сейчас с лазером, решил для эксперимента посветить на светящуюся в темноте звездочку, эффекта не заметил, решил тогда выключить свет, думал что мб просто очень слабо "зарядка" происходит... и что вы думаете? увидел что при наведении лазера она не заряжается, а наоборот разряжается... попробовал фонарем полностью зарядить её так чтоб она ярко светилась, навожу лазер, и мгновенно область вокруг точки начинает темнеть, до полного прекращения свечения.


кролик 10-02-2009 23:51
http://www.youtube.com/watch?v=zxMlRWMqLXM&NR=1
????? чем светят?
zhestary 11-02-2009 01:47
класс ! чисто шутер, зверюги, глаза горят! шерсть дыбом
Сенатор 12-02-2009 01:06
Светят ИК лазером, линзу фокусировки выкрутили чтобы пятно сделать большим
Snark711 22-03-2009 21:48
апну темку

дирек 1168 я недавно купил.
теперь поеду выбирать камеру.
продаван говорил, что у них есть камера 0.0001лк
цена, конечно, негуманная, порядка 3 тыс камера и 1тыс бокс(или зум объектив- не помню) на неё...
но сказал, что можно оставить деньги, примерить и если что - принести взад...

тока вот я что думаю, не будет ли просветление оптики прицела резать ИК диапазон? кто в курсе?

+ вопрос к Куксеру: как обстоят дела с прокладкой меж камерой и монитором?
можно ил вместо перекрестья нарисовать милдот?
можно ли сделать так, чтобы этот милдот зумировался?



Snark711 22-03-2009 22:05
кстати, никто не в курсе, есть ли более свежие прошивки на direc mf1168 ?
c00xer 22-03-2009 22:47
quote:
Originally posted by Snark711:

тока вот я что думаю, не будет ли просветление оптики прицела резать ИК диапазон? кто в курсе?



Режет, но несущественно (по крайней мере на моём). Там другой глюк: сильная дисперсия, которая приводит к тому, что фокусировка на видимом и на ИК разная.
С прошивкой - делать мил-дот честно говоря, пока лениво. Но на сайте есть исходные коды, берите и ковыряйте их. Там всё очень просто, надо добавить пару проверок на вертикальной черте, а на горизонтальной можно тупо перекроить цикл отрисовки. Наверно, руки скоро дойдут.
c00xer 22-03-2009 22:57
При отрисовке вертикальной черти заведите счётчик (не помню, хватит ли регистров). Этот счётчик растёт от строки к строке, и если он равен некоторому значению, рисуется точка, а счётчик обнуляется. Рисуя горизональную черту, вводим паузу между пикселями. Пауза пропорциональна тому значению, что и для верикальной черты.
Snark711 22-03-2009 23:10
издеваемся?
я последний раз программировал на ассемблере ещё на zx80 ещё в 1991-1992 году... и после этого - ни разу...

а если фокусировка разная на видимом и ик - то буду крутить отстройку параллакса.


c00xer 22-03-2009 23:37
Атмеловский ассемблер намного проще Z80.
michaelgv 23-03-2009 13:50
Я хочу сделать такой же девайс на свою мурку. Только у меня есть убитая Sony с функцией NightShot+.
http://www.sony.ru/product/dsc-other-series/dsc-f717
Это когда перед матрицей убирается ИК-фильтр и все становится зеленым(программно) как в прицел НВ. Убит модуль чтения флэшки. Камера с жк видоискателем+экраном. Экран буду убирать. Большой диаметр оптики это тоже определенная проблема. И есть проблема в инерции изображения. Но думаю что при сноровке это поправимо.
Прицельные проще нанести на экран видоискателя. Да хоть две проволочки натянуть в виде креста. У меня в Tasco 4x40 такая прицельная марка.
Я электронщик с большим стажем, ремонтирую цифровики, ноуты, сотовые. Потому думаю что потяну перекомпоновку цифровика в длинную конструкцию.
Время бы найти на все это.
c00xer 23-03-2009 14:18
quote:
Originally posted by michaelgv:

Прицельные проще нанести на экран видоискателя. Да хоть две проволочки натянуть в виде креста. У меня в Tasco 4x40 такая прицельная марка.
Я электронщик с большим стажем, ремонтирую цифровики, ноуты, сотовые.



Да... Ещё один стимул мне дописать до мил-дота.
Фишка врезания в видеосигнал была чтобы полностью убрать параллакс.
denko 26-03-2009 19:14
Есть еще очень интересная идея по модернизации девайса, расширяющая его возможности. Т.к. сам не умею программировать то прошу автора рассмотреть идею и по возможности воплотить. Смысл в том, чтобы добавить отображение расстояния в цифровом виде и возможность пристрелки для каждого расстояния, например 10, 20, 25,30,... 80, 85 ит.д. Можно поставить простенькую микросхему памяти для хранения значений. Зато тогда один раз пристреляв на всех дистанциях получится не только ночной но и отличный дневной прицел, и не надо париться с поправками. А расстояние выбирать кнопками вверх вниз в режиме ожидания или после короткого нажатия на центр. кн., а длительным нажатием на центр. кн. включать режим пристрелки.
to c00xer: если можно скинь принципиальную схему в личку, хоть на бумажке от руки, а то я как-то не понял некоторых моментов, особенно последних изменений. Заранее спасибо.
З.Ы. Для синхронизации можно использовать LM1881. ( http://col2000.free.fr/f8egq/picosd/ )
http://macrovision0.tripod.com/

c00xer 26-03-2009 21:11
Схему - попробую нарисовать. На LM1881 уже перешёл, и её подключение не требует смены прошивки.
Snark711 10-04-2009 03:44
и ещё апнем:

http://www.chipdip.ru/product0/61303787.aspx
что за зверь?
правильно ли я вижу, что из 3-5 таких диодиков можно сделать нехилую подсветку?
на сколько метров будут бить?


c00xer 10-04-2009 05:29
Да, действительно, диод наиболее подходящий из тех недорогих, что есть в продаже. В моей конструкции использовалось 128 таких диодов, и этого хватило на 20, от силы 30м.
Более точное описание с фотками и ТТХ на 9-й странице.
Snark711 10-04-2009 13:17
ебануться!!!!
128 штук....

так... а альтернативные варианты. типа выдрать лазер из CDRW?
говорят, что он там в ик диапазоне работает?
и чуток его расфокусировать?


Сенатор 10-04-2009 20:26
Cooxer, вот ты все время даешь номер страницы, а у меня номерация иначе, я настроил что на одной страницу у меня 5 или 6 страниц, и уже не получается =(

Смотрите ребята, какая штуковина продается!
http://superfonarik.ru/Svetodiody/Cvetoaeioae-Edisson-1W-IK--150.html


c00xer 11-04-2009 04:39
Всё было бы хорошо, если бы "в домашних условиях" можно было сфокусировать 120* луч хотя бы до 10-20*.
Snark711 12-04-2009 12:02
а вроде как есть ик светодиоды в металлическом корпус и со встроенной линзой?
где-то читал, что такие диоды дают на расстоянии метра пятно размером 1 см.

что за диодики такие, кто в курсе?
а то что-то очкливо связываться с лазерной подсветкой...


SthPhoenix 12-04-2009 01:41
Смотрите раньше, я писал про эксперименты с лазером.
Если в кратце - при использовании оптики 4-6х ИМХО самый оптимальный вариант.
Основной минус - ИК лазер из CD-RW видно невооруженным глазом, по крайней мере тому на кого им светят, на каров светить не пробовал, не дойдут блин руки наконец все элементы скрепить в нормальный переносной вариант.

Snark711 12-04-2009 03:36
нашел
а как запитывал диод?
можешь кинуть сюда схему?

а то у меня камера через прицел уже смотрит, осталось тока подсветку сделать и объектив на камеру чуть-чуть поуже найти.

а СДРВ уже на подходе.

встретил схему для голубого диода:


click for enlarge 652 X 524  14,3 Kb picture


SthPhoenix 12-04-2009 16:54
Запитывать можно по разному, но самый простой вариант это через стабилизатор тока на lm317, но у него минус что нужно как минимум 5 вольт на входе, да и КПД низкий, зато минимум деталей.
Поищите в инете на него даташит, там есть схема.
Кстати не забудте что лазерному диоду фокусировка нужна, иначе толку от него не много будет.

Snark711 13-04-2009 12:17
немного не понял о фокусировке...
чуть раньше в теме было написано, что если светить диодом на 64 метра , то пятно будет диаметром примерно 4 метра.

я правильно понял?

если так - то это хорошее пятно.
или там ещё и линза стояла?


SthPhoenix 13-04-2009 12:30
Именно, там стояла линза. Можно использовать линзу из привода, выходную, которая непосредственно на диск фокусирует луч. Либо можно в качестве донора купить лазерный модуль с фокусировкой или лазерную указку, я лично использовал лазерный модуль.
Snark711 13-04-2009 12:51
что за модуль?
ссылку, плз.
SthPhoenix 13-04-2009 01:22
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5914
c00xer 13-04-2009 02:23
??? Красный?
Ну если только в качестве донора...
Snark711 13-04-2009 02:40
а как с дилерэкстрима доставка идет?

фришипинг работает?


SthPhoenix 13-04-2009 03:01
quote:
Originally posted by c00xer:

??? Красный?
Ну если только в качестве донора...


Ну да, именно в этом качестве )))
Я таких три штуки купил, сейчас в одном ИК диод стоит и в 2 - красные на 250мВт.

quote:
Originally posted by Snark711:

а как с дилерэкстрима доставка идет?

фришипинг работает?


Про доставку честно говоря не знаю, могу только сказать что по срокам занимает около 2 недель до почтового отделения, потом оттуда забирать.
Я просто через одного знакомого заказывал.


c00xer 13-04-2009 03:09
http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1614.aspx
Или слишком дорогие?
SthPhoenix 13-04-2009 13:22
Угу, дорогие.... я правда покупал у них как-то вот такой:
http://www.chip-dip.ru/product0/158452717.aspx
Неплох весьма, весь корпус железный, неплохо фокусируется, но там линза подперта пружиной, поэтому при фокусировке пятно сильно скачет, но в общем неплохо ) Правда он тогда почти в 2 раза дешевле был.
Если сравнивать с модулем с ДХ, то тот что с ДХ лучше по качеству изготовления корпуса, но у него фокусирующая часть частично выполнена из пластика, у меня он при длительной работе 250мВт лазера начал немного проплавлятся. Там сделано что-то вроде дифрацкионного отверстия диаметром 2-3 мм, поскольку угол расхождения луча от диода чуть больше, он начинает его плавить... но зато это отверстие улучшает форму пятна лазера, делая её более округлой.
denko 13-04-2009 23:47
Я заказал вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13961 , а вставить хочу в уже готовые фонарики, у нас на "птичьем" рынке продаются дешевые фонарики, но там уже встроен регулятор тока, есть даже с питанием от дной пальчиковой. Для фанатов могу порекомендовать http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12625 , но там надо 8,5 вольт, зато 3 Вт.
c00xer 14-04-2009 12:03
Угол излучения у него какой? Стоит оно того?
c00xer 14-04-2009 02:10
Так. Вот обещаная схема. Заранее прошу извинения за рисунки от руки.
Питалово. Аккумуляторы обычные AA. Не мешало бы ввести предохранитель. Два разъёма сделаны чтобы можно было ИКП кормить от бортсети автомобиля.
click for enlarge 384 X 272 11,4 Kb picture
Блок ИКП. Адская вещь. 16 цепочек по 8 диодов TSAL5100.
click for enlarge 640 X 672 36,6 Kb picture
Главная часть - оверлей. ИМХО, упрощать здесь уже некуда. Если только, упростив прошивку, перевесить сигнал синхронизации на другую ногу, и тогда можно будет отказаться от зелёного светодиода. Красный светодиод, в принципе, тоже необязательный. Он нужен лишь на этапе наладки.
click for enlarge 1248 X 544 115,0 Kb picture
R1 680K
R2 1.2K
R3 22
R4 2K
R5 1K
R6 330
C1 47uF*16V
C2, C3, C7, C8 0.1uF
C4 470uF*10V
C5, C6 22pF
VD1, VD2 1N4448
Номиналы R2..R4, C1..C4 можно подгонять.
Между выходом видео и землёй можно воткнуть резистор 75 Ом.
Кварц 20МГц. Фьюзами выставить его как источник, деление частоты отключить. Включить BOD.

Snark711 14-04-2009 03:42
хорошая схемка, мою я когда и сподвигнусь её повторить.

Куксер, ты пацан продвинутый, скажи-ка мне вот что...

у меня тоже дирек 1168. всё бы ок. но на нем нет регулировки яркости экрана... а сиё, особенно ночью на засидке может привести к демаскировке...
какие есть возможности по устранению дефекта?

или всё-таки есть свежие прошивки?


c00xer 14-04-2009 04:08
AFAIK нету на него новых прошивок. Вместо него SthPhoenix применил чёрно-белый аналоговый видоискатель от видеокамеры.
Snark711 14-04-2009 04:11
ну так а расковырять его и поставить переменный резистор внутрь - можно?
c00xer 14-04-2009 04:12
Х.е.з., наверно нет. Я бы не рискнул. Если только такой резистор предусмотрен схемой.
Snark711 14-04-2009 04:32
я просто не в курсе, как работают жк дисплеи.
ну по логике, они должны запитываться как-то...
уменьшив напругу питания, возможно, можно понизить яркость...
ща у меня в планах поставить кронштейн на эд, на него насадить дирек, сделать крепление аккума... ик подсветку из сдрв...
а потом буду мучать дирек...

благо я их три купил...


denko 15-04-2009 16:27
На ЖК панелях достаточно просто регулировать уровень подсветки, в маленьких портативных моделях, где подсветка на светодиодах, достаточно или подобрать или поставить переменное сопротивление. Кстати нарисовал схему в электронном виде.

click for enlarge 1920 X 626 101,1 Kb picture


c00xer 15-04-2009 17:55
Зерр гут! А в каком пакете рисовал?
Только сейчас увидел. Кнопки не подписаны. Но, впрочем, глядя на монитор девайса, угадать несложно.
denko 15-04-2009 22:23
прога sPlan. Завтра исправлю.
Snark711 15-04-2009 23:02
задам чайниковый вопрос:
а как программировать эту микросхему?
нужен специальный программатор?
расскажите поподробнее.
c00xer 15-04-2009 23:25
У меня такая связка: редактор - обычный блокнот (на ассемблере), компилятор - tavrasm, прошивальщик PonyProg (лучше посвежее, но можно выбрать тип микросхемы AT90S2313 и забить на ругань), программатор вот такой. Есть, конечно же, версия на USB, но она страшно ненадёжная. У меня трупик такого лежит. Саму микросхему для программирования вставляю в плату Olimex AVR P20 (фотка есть в первом сообщении темы) либо развожу ICSP на плате устройства, где камень будет жить. Но камень рекомендую всё равно ставить в кроватку на случай, если он скопытится. Выпаивать 20-ногий трупик ой как неприятно.
denko 27-04-2009 15:50
При программировании проца какие галочки ставить. Я никак не пойму аббревиатуры, а описания нет. CKSEL0, CKSEL1, CKSEL2, CKSEL3, SUT0, SUT1, CKOUT, CKDIV8, RSTDISBL, BODLEVEL0, BODLEVEL1, BODLEVEL2, WDTON, SPIEN, EESAVE, DWEN, SELFPRGEN. Какое у них должно буть состояние (где 1, а гле 0)?
c00xer 27-04-2009 20:55
Описание на все биты можно найти в даташите. А именно:
CKSEL3..0 - выбор генератора. У нас кварц, и его частота выше 8МГц, поэтому нам нужно значение 1111.
SUT1..0 тоже ставим 11. Бережёного Бог бережёт, флэш запороть мы ещё успеем.
CKOUT я не помню, вроде не менял. Оставляем 1.
RSTDISBL не трогаем. Оставляем 1.
BODLEVEL2..0 ставим 100, хотя, в общем, пофигу. 100 для успокоения души.
WDTON оставляем 1, потому что программа не использует watchdog никак.
SPIEN оставляем 0, иначе придётся паять параллельный программатор.
EESAVE - пофигу, можно оставить 1.
DWEN оставляем 1, потому что "паршивка" вроде бы отлажена, причём на бумажке.
SELFPRGEN - оставляем 1. Или вы хотите добавить "горячую" смену прошивки? Флаг в руки
c00xer 27-04-2009 20:56
А, ну и самое главное: в Понипроге 1 означает галочки нет, 0 означает галочку.
denko 29-04-2009 16:49
Собрал схему, включил. Срыв изображения, вертикальная линия точками с разрывами. Пробовал подвигать курсор, стало стабильнее, но крест бегает или сверху вниз или наоборот. В чем дело?
c00xer 29-04-2009 19:53
Если что-то рисуется на экране, значит, 90% собрано правильно. Надо разобраться с остальными 10%.
CKDIV8 должен быть 1. (Сорри, думал, что это очевидно). Без этого будет срать по экрану безбожно
Сравнил схемы - свой вариант и то, что ты нарисовал. Не понятно назначение цепочки R1, C9. IMHO она ухудшает параметры сигнала. Попробуй включить без неё - у меня-то работало.
denko 29-04-2009 20:01
Кажется CKDIV8 у меня 0. После завтра пойду на работу проверю. А цепочка R1, C9 рекомендована производителем (datasheet). И во всех схемах которые я видел, присутствует. Кстати платка получилась 30х40. В пятницу выложу разводку, правда там половина SMD, у меня куча плат от винтов, оттуда и дергаю.
denko 01-05-2009 09:05
Все верно. CKDIV8 был 0. Поставил 1 и все заработало. Выкладываю разводку платы.
click for enlarge 520 X 402  11,5 Kb picture
c00xer 01-05-2009 09:27
По поводу SMD: у ATTiny есть планарное исполнение, стоит ЕМНИП даже дешевле, чем DIP. У LM1881 тоже, мне удалось достать 10 штук Есть аналог EL1883, тоже редкая микросхема. Так что можно постепено переходить на SMD. Вот как со светодиодами быть?
denko 01-05-2009 09:33
Извиняюсь за качество, под рукой только телефон. Вот и мой девайс. Матрица (пока что от дешевой камеры купленой на рынке, потом поставлю хорошую), объектив от видеокамеры и от нее же видоискатель (купил радиомастерской от неисправной В/К). Приделал моторчик на фокусировку, зоом на максимум, но в принципе тоже можно регулировать. Блок кнопок пока не сделал. Аккумуляторы хочу от сотовых использовать, уже купил по 50 руб в техно-силе на распродаже. 2-х как раз достаточно, а самое главное в них встроены контролеры, так что зарад разряд под контролем.
click for enlarge 1535 X 478 162,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 149,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 429,6 Kb picture
denko 01-05-2009 09:35
А светодиоды в принципе не нужны. Так что их можно и убрать.
denko 01-05-2009 09:43
Кстати ранее я писал про ИК светодиоды, вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13961 . Заказывал 14 апреля. Позавчера получил. Т.е. доставка 2-3 недели и бесплатная. Вставил пока в простейший фонарик купленый на рынке за 150 руб. Питается от 3 мизинцев, регулятора нет (пока). Во включеном состоянии светодиод видно глазом но не сильно, пятно как от фонарика, завтра потестирую.
c00xer 01-05-2009 09:52
quote:
Originally posted by denko:

Извиняюсь за качество, под рукой только телефон. Вот и мой девайс.



Красотища!
quote:
Originally posted by denko:

А светодиоды в принципе не нужны. Так что их можно и убрать.



Зелёный служит источником опорного напряжения. Его, конечно, можно убрать, но придётся переделывать прошивку. С другой стороны, вспомнил, что ещё в древних модемах от 3COM были SMD-светодиоды. А чем мы хуже?
Ну и, собственно, разводка платы от товарища denko:
http://c00xer.doesntexist.com/documents/electronics/overlay.lay
SthPhoenix 01-05-2009 14:31
А можно по-подробнее про разводку питания между компонентами? И очень интересно узнать про объектив, я так понял что там объектив от видеокамерыкамеры, а матрица от камеры наблюдения? Какое увеличение вышло? Нормально-ли фокусируется камера через не предназначенный для неё объектив?
denko 02-05-2009 21:25
Питанием служат два акк. от сотовых, идет на камеру напрямую, поскольку камеры работоспособны до 6 вольт, через 75L05 на видоискатель (он 5 вольтовый) и на плату (на ней тоже стоит 75L05). Можно и один 75L05 использовать, но они слабоваты и в видоискатель нехочется лазить. Объектив от видеокамеры - диафрагма демонтирована, чтобы не заморачиваться с ее управлением, хотя теперь вижу, что нужна. Слишком большой поток света днем идет. В нем самое главное, чтобы матрица встала на штатное место, а то не хватит диапазона фокусировок. Недостаток - узкая граница резкости. Но я поставил моторчик с редуктором от игрушечного танка (в продаже называется индукционный) которому сын "свинтил" колесики, и теперь проблем нет. А матрицу пришлось выпаивать с платы, приклеивать подставку между матрицей и платой и припаивать перемычки с матрицы на плату, иначе не хватало фокусировки на даль.
З.Ы. Кратность визуально 6 - 8. Сравнивал с дешевым Бушнелом 3-9 х 40.
c00xer 02-05-2009 21:37
quote:
Originally posted by denko:

Питанием служат два акк. от сотовых



А вот с этого места поподробнее. Какие, как подключаются к нагрузке и к зарядке?
SthPhoenix 03-05-2009 01:08
Мда, хорошая работа, много сделано ) Я бы честно говоря не решился бы выпаивать матрицу с камеры, хотя в принципе навык миниатюрной пайки есть, так что за это отдельный респект )
Диафрагму убирать не стоит однозначно, так как АРУ чувствительных камер наблюдения плохо справляется с дневной работой, особенно учитывая, что вы поставили объектив с большим диаметром а следовательно и с большей светосилой.
Не совсем понял фразу про "узкую границу резкости", тут имелось ввиду что при фокусировке очень быстро проскакивает нужное положение?
И ещё, не проверяли ещё подсветку? Очень интересны результаты, так как подумывал тоже купить подобный диод в дополнение к лазеру, чтобы перекрыть ближнюю и дальнюю дистанции их комбинированным применением.

denko 03-05-2009 08:41
Аккумуляторы просто подпаял через разъем. Заряжаю от блока питания на 5 вольт. В акк. встроены платы защиты, поэтому тупо заряжается пока регулятор не отключит. По отсутствию тока определяется конец зарядки. Сейчас все собрано на коленке. Постепенно задумываюсь о корпусе.
Про резкость, Да. Просто довольно резкий переход резко-нерезко. Насчет матрицы, я вчера вечером потестил фонарик с 1 Вт Ик светодиодом сразу вспомнил, что в ик диапазоне другая зона фокусировки и если использовать только ик, то можно было не перепаивать. А после первого раза уже не страшно было, я ее в итоге раз 5 перепаивал. Так вот отчет по светодиоду.
Пробовал только в помещении (не было возможности найти темное место на улице). на расстоянии до 15 метров очень эффективно и работоспособно до 30-40 м, но у меня плохая матрица стоит, куплю хорошую тогда отпишусь. Так что самое то.

Snark711 10-05-2009 19:40
http://www.youtube.com/watch?v=3HD_Ig_Uonc


Snark711 11-05-2009 11:19
and

http://www.youtube.com/watch?v=FsgxPeOIS08


Леша 13-05-2009 12:55
quote:
Originally posted by c00xer:
Да, действительно, диод наиболее подходящий из тех недорогих, что есть в продаже. В моей конструкции использовалось 128 таких диодов, и этого хватило на 20, от силы 30м.
Более точное описание с фотками и ТТХ на 9-й странице.

Возможно, зря использованны светодиоды с такой длинной волной. Ну и еще влияет угол линзы. Я пробовал 30 шт. на 850 нм, до 50 м все ок, а дальше забросил.

click for enlarge 1291 X 1028 578,1 Kb picture

А, ну и можно режим работы пожоще сделать - включаем то кратковременно, вот можно и ток увеличивать.


Илья 777 16-06-2009 20:19
2Snark711
видяшки интересные по качеству и кратности картинки
Какую камеру используете??
SthPhoenix 10-07-2009 21:49
Эх, подниму-ка темку )
В общем нашел интересный вариант питания: Li-Po аккумулятор для авиамоделей.
напряжение: 7.4 вольта
емкость: в интервале 800-1000мАч.
Размеры: примерно 55х30х15 мм
Масса: 80 грамм

Первое, что понравилось это габариты и формфактор: параллелепипед, который удобно разместить в корпусе, второе - наличие независимых штекеров для зарядки и выхода.
Попробовал его подключить на вход схемы состоящей из двух преобразователей на lm317 и камеры наблюдения. Таким образом одновременно запитал от него камеру, видоискатель и лазер.
Раньше питал их от блока из 8 батарей АА(12 вольт), так тогда в момент включения лазера от резкого повышения потребления проходили помехи в видоискателе, картинка затемнялась и уходило около секунды пока она возвращалась в исходное состояние.
С этим же аккумом не смотря на то, что он выдает 7.4 вольта все прекрасно работает и при включении лазера не наблюдается никаких сбоев картинки, что в принципе не удивительно: разрядный ток аккума может достигать 10 Ампер.

К минусам можно отнести высокую стоимость (аккум стоит в районе 500-700 рублей) и необходимость в специализированном заряднике, который обойдется ещё наверное во столько же.
Я лично попробовал столь экзотичный вариант только потому что обзавелся радиоуправляемым вертолетиком и подумал почемуб не подключить аккум к моей схеме, благо даже штекер совпадал )


c00xer 11-07-2009 01:22
quote:
Originally posted by SthPhoenix:

К минусам можно отнести высокую стоимость (аккум стоит в районе 500-700 рублей)



Ну... Если даже набирать стандартными (читай - самыми дешёвыми) NiMH AA - получится примерно так же, а то и дороже. Потом, если у него контроллер встроенный - так это вообще мечта идиота. Посему хороая замена. Да и напряжение 7.4В более "съедобное", нежели 12В.
quote:
Originally posted by Леша:

Я пробовал 30 шт. на 850 нм,



А его невооружённым глазом заметно? Я-то заморачивался с большой длино волны, чтобы ноусеры не видели. Хотя, в моём варианте основной демаскирующий фактор - дисплей. В варианте SthPhoenix'а этого фактора нет
SthPhoenix 11-07-2009 02:45
quote:
Originally posted by c00xer:

Ну... Если даже набирать стандартными (читай - самыми дешёвыми) NiMH AA - получится примерно так же, а то и дороже. Потом, если у него контроллер встроенный - так это вообще мечта идиота. Посему хороая замена. Да и напряжение 7.4В более "съедобное", нежели 12В.


Честно говоря очень сомневаюсь, что там встроенный контроллер, так как в комплекте идет зарядник состоящий из блока питания и самого модуля зарядки в который встроен контроллер. Так что на зарядник придется раскошелиться тоже в этом случае. Зато если делать все в нормальном корпусе, можно будет сделать гнездо для зарядки без изъятия аккума.

quote:
Originally posted by c00xer:

Хотя, в моём варианте основной демаскирующий фактор - дисплей. В варианте SthPhoenix'а этого фактора нет


В моем варианте основной демаскирующей фактор - лазер на 765нм ))))


Леша 11-07-2009 04:34
quote:
Originally posted by c00xer:

А его невооружённым глазом заметно? Я-то заморачивался с большой длино волны, чтобы ноусеры не видели. Хотя, в моём варианте основной демаскирующий фактор - дисплей. В варианте [b]SthPhoenix
'а этого фактора нет [/B]

Да, очень хорошо заметно, светит достаточно ярким красноватым светом. Но я вроде смотрел документацию на камеру, и там на более длинных волнах совсем никакая чувствительность.


Илья 777 09-09-2009 19:51
Вопрос такой ,есть цифровая фотокамера , стандартную матрицу можно переделать в День\Ночь ? камера 3.2МР
Crowkiller 27-10-2009 12:47
Osram делает очень хорошие светодиоды, наверняка будет дешевле кучи мелких при равной мощности

SFH 4751
http://catalog.osram-os.com/catalogue/catalogue.do;jsessionid=5BF60C112F483EA179E6814E42C3C40B?favOid=000000020000184001120023&act=showBookmark


igreen 27-10-2009 01:01
друзья мои! (голосом удава из 38 попугаев)
у меня есть несколько бестактный вопрос: этой теме уже... очень долго. сколько каров было завалено с использованием прицелов, изготовленных с помощью этой мега-ветки?
c00xer 28-10-2009 22:05
Правда, интересно. Я ни одного не взял. Прицел был вскоре после создания продан - надеюсь, тот товарищ хорошо навалял Аналогичную конструкцию (кстати, упомянутую в теме) использовали по крысам, а вот про ворон - у меня данных нет.
ZDL 04-11-2009 09:27
Вот и я пробую сделать что то подобное. Купил плеер, камеру, аккумуляторы для сот. тлф. Плату, для изображения сетки, пока делать не буду, наклею защитную пленку, на экран, и на ней нарисую крест. Собрал, попробовал. Изображение мелкое. Экран у плеера 16:9, камера даёт 4:3, так что изображение идёт практически на половине экрана, интересно можно ли решить эту проблему...
Далее закреплю на пистолете, отстреляю, и по результатам решу стоит овчинка выделки али нет .

c00xer 04-11-2009 18:47
Результат будет сильно зависеть от качества экрана плеера. Выбор 16:9 или 4:3 обычно есть в настройках плеера. А можно фото получившегося девайса? Особенно интересует крепление плеера.
ZDL 04-11-2009 19:33
Переключение есть только в режиме просмотра, в записи нет, плеер DiREC MF6018. Пока ни чего ни где не закреплено .
В авто плеер будет в держателе на панели. На ходу, думаю можно в руках держать или быстросъемный держатель придумать.
ZDL 05-11-2009 23:18
Поигрался сегодня, штатный объектив ни как меня не устроил. Приделать к прицелу не смог, не добился желаемой картинки. В магазинах нужного объектива нет, да и стоят они дороговато.
Начал читать тему. Оказывается уважаемый c00xer и эту проблему решил ! Изготовив объектив из передней линзы оптического прицела. Попробовал, картинка обрадовала, завтра продолжу эксперименты.

Crowkiller 06-11-2009 12:34
Мучаю камеру с матрицей 1/2"(sony ICX249AL).При охлаждении до -20 сильно уменьшаются шумы, растет чувствительность как к видимому свету, так и к ИК,становится видно горячий паяльник (очень яркое изображение, горячий воздух над паяльником тоже видно).
В принципе можно охлаждать модулем Пельтье.
c00xer 06-11-2009 04:06
2Crowkiller: Можно фото получившегося девайса? Что используете в качестве монитора? Это устройство делает скриншоты? (Direc делает, Rovermedia тоже). Чем охлаждаете сейчас?
По поводу модулей Пельтье могу лишь высказать опасения:
1) девайс будет очень энергоёмким
2) он будет долго (минуты!) выходить на рабочий режим
3) в домашних условиях сделать будет тяжело, а в заводских - дорого.
Но IMHO результат оправдывает средства.
Crowkiller 06-11-2009 12:19
Пока что это стационарное тестовое устройство. Но я уже заказал с ebay видоискатель от аналоговой камеры и модуль Пельтье.
Сама камера довольно большая, может сенсор вынести на отдельную плату? Есть и другая камера на сенсоре 1/3",ICX405AL.
А может брать сигнал с сенсора непосредвенно?Оверлей с цифровым сигналом проще.
Леша 06-11-2009 14:18
quote:
Originally posted by Crowkiller:
Пока что это стационарное тестовое устройство. Но я уже заказал с ebay видоискатель от аналоговой камеры и модуль Пельтье.
Сама камера довольно большая, может сенсор вынести на отдельную плату? Есть и другая камера на сенсоре 1/3",ICX405AL.
А может брать сигнал с сенсора непосредвенно?Оверлей с цифровым сигналом проще.

А как сама-то камера называется? И есть ли под нее выбор оптики? (Вроде бы сейчас вся оптика в массе 1/3")
PS: Так CCD ведь аналоговый сигнал и выдает. Другое дело, что при работе непосредственно с матрицей, можно будет и выдержку подлиннее ставить и мультиэкспозицию использовать.


ZDL 06-11-2009 15:34
Съездил купил прицел карандаш со средней линзой, за 280 руб. Разрезал, присоеденил к камере. Качество картинки не хорошее, размыта, но стрелять можно. С объективом от прицела ВОМЗ гораздо лучше, только большой он. Нужно будет купить что то среднее.
Леша 06-11-2009 17:05
Я нашел у народа объектив с ФР 50 мм 50/2.0 вроде бы.
Это фактически аналог объектива 10х-12х фотокамеры.

ZDL 06-11-2009 17:23
Фотки
click for enlarge 636 X 427  74,7 Kb picture
ZDL 07-11-2009 10:59
Вышел с устройством на улицу. Пасмурная погода. Изображение серое, размытое, не контрастное... Стрелять даже днём не возможно, не говоря про сумерки или ночь.

c00xer 07-11-2009 11:20
А чёрный бархат в объектив вставлен?
ZDL 07-11-2009 11:47
Нет. Сейчас попробую.
ZDL 07-11-2009 13:04
Бархата нет. При разборке прицела Увидел в нём диафрагму. Слепил, перед матрицей, из черной изоленты, отверстие прожег паяльником . Контрастность появилась. Четкости нет, видимо линза плохая.

Леша 07-11-2009 14:23
Кстати да, очень интересный вопрос!
Надо закладывать в девайс обработку картинки
Попробовал просто на компе порегулировать уровни на кадре с засветкой от фонаря

768 x 576
768 x 576
ZDL 07-11-2009 16:32
Это хорошо, но как реализовать в схеме с плеером? Вообще попробовать преобразовать яркость в цвет, типа как в тепловизорах, интересно посмотреть что получится...
Сделал несколько выстрелов на улице. Растояние 15м. Следы попадания видны на экране плеера. Нужно опробовать 'большой' объектив .
ZDL 08-11-2009 10:04
Опробовал 'большой' объектив. Картинка четкая, диафрагма, перед матрицей, повышает контрастность изображения, я сделал с 2мм отверстием, с диаметром можно ещё поэкспериментировать.
Вообщем для хорошего изображения, нужен хороший объектив. Прицел типа карандаш не пригоден.
Crowkiller 09-11-2009 12:39
http://kowa-usa.com/frontend/prodcat.asp?co=10000312
хорошие объективы для камер под C-mount


http://kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=LMVZ990-IR&co=10000385


c00xer 09-11-2009 01:43
Это в идеале. Сам экспериментировал с объективами c-mount, правда, попроще и подешевле, но даже с ними результаты намного лучше, чем с "карандашом". Дело в том, что для таких камер потребуется специальное крепление, и оно будет нестандартным. Это будет не просто переходник с ластохвоста или вивера на 1/4", потому что надо жёстко фиксировать камеру с учётом возможных сотрясений "штатива". Поэтому придётся снова ограничиваться камерами с "простой" геометрией корпуса. Потом, хоть деталь и получится простая, но дешёвой она станет лишь при массовом производстве.
Crowkiller 09-11-2009 02:04
Резьба для C-mount 1 дюйм в диаметре. Если вынести сенсор-вполне можно сделать корпус диаметром 30мм(стандартный размер колец).

Хотя лучше выносить сенсор+микруху обвязки(например для ICX429ALL это CXD2463R+CXA1310AQ или CXD1265R )

http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol14/pdf/tw_exccd.pdf


Karlll 09-11-2009 03:58
А кто пробовал в схеме прицела камеру с чувствительностью 0,001 люкс? Думаю прикупить, но стоит около 100 бак, и поэтому терзают смутные сомнения по поводу целесообразности. ( http://www.cezar.ua/product/Vision-Hi-Tech-VB19BSHRX-R29 ) )

Вот еще нашел такое: http://bezpeka.opta.com.ua/item.asp?id=0000000016954&mm=0 (но это вообще слишком дороговасто)


c00xer 09-11-2009 05:32
Первая камера есть зерр гут, вторая - нет (крепление!).
Ewgenotron 09-11-2009 13:30


c00xer 09-11-2009 14:09
"Винни, что это было?"
Вроде же это изображение с обычного ПНВ. Как это относится к CCD-камерам?
Ewgenotron 09-11-2009 17:55

quote:
Originally posted by c00xer:

Вроде же это изображение с обычного ПНВ. Как это относится к CCD-камерам?



Тема: Прицел для ночной охоты
ZDL 11-11-2009 09:38
Купил не дорогой прицел 4х32 (960 руб). Распилил , изображение хорошее. Буду делать на его основе.
Посмотрел в магазине цены на ночники: монокуляр с ИК подсветкой от 5200руб., прицелы от 15000руб.
Мой бютжет : плеер 3300руб., камера 1800руб, прицелы 260+960руб. ИК подсветки пока нет. Уже более 6000 руб . Но я делаю прицел с выносным экраном, а таких не продают.
А так то дешевле было купить монокуляр и сделать крепление и прицельную марку...

c00xer 11-11-2009 18:20
quote:
Originally posted by ZDL:

монокуляр с ИК подсветкой от 5200руб., прицелы от 15000руб.
...
А так то дешевле было купить монокуляр и сделать крепление и прицельную марку...



Кто в теме - возможна ли такая доработка монокуляра?
Adoven 11-11-2009 20:44
ZDL

Если не секрет, в каком магазине смотрели? (напишите пожалуйста сюда или в ПМ)


ZDL 11-11-2009 21:31
г. Пермь по ул. Дзержинского магазин 'Инструмент - оружие'.
Crowkiller 26-11-2009 02:04
Интересная технология сенсоров http://www.cis.rit.edu/research/CID/a_cid_is.htm

upd В IR-диапазоне у Sony HAD больше квантовая эффективность.


Eye_of_a_storm 10-01-2010 13:39
Интересная тема, странно что не в "ночной оптике". Я тоже хочу сделать подобный прибор (чувствительная ч/б камера с ИК-прожектором + видоискатель от камеры), но не прицел, а просто для наблюдения.

Пока могу дать такой совет: ставьте в видоискатель зелёный светофильтр. Например дихроичный от цветной галогенки с отражателем. Во-первый это устраняет хроматизм (что делает наблюдаемую картинку чётче), во-вторых - меньше устаёт глаз при длительном наблюдении (имено поэтому экраны ЭОПов для ПНВ делают жёлто-зелёного свечения: глаза меньше устают, и конструкторам меньше проблем с хроматизмом в окулярной оптике).

quote:
Кто в теме - возможна ли такая доработка монокуляра?

да, можно просто нарисовать марку на фотокатоде ЭОПа. Только на тёмном фоне её будет плохо видно (ИК-подсветка наверняка решит эту проблему).



перемещено из Кроулинг