Ночная оптика

Ночной прицел ПН-23 производства "Швабе" (НПЗ) глазами владельца

Черномор 14-06-2017 12:42

Коллеги, доброго времени суток.

Предлагаю в этой теме собирать практическую информацию о ночном прицеле ПН-23 с ЭОП производства АО 'Катод' и ЗАО 'Экран-ФЭП'.

Интересно мнение владельцев и пользователей ПН23.
Пока выложу несколько фотографий.

С ув.

click for enlarge 804 X 537 197.8 Kb

click for enlarge 804 X 537 188.2 Kb

click for enlarge 804 X 537 217.2 Kb

click for enlarge 804 X 452 183.0 Kb

click for enlarge 804 X 537 177.6 Kb

click for enlarge 804 X 537 160.8 Kb

click for enlarge 804 X 537 157.1 Kb

click for enlarge 804 X 537 131.1 Kb

click for enlarge 804 X 537 145.0 Kb

click for enlarge 804 X 525 163.7 Kb

click for enlarge 804 X 537 212.7 Kb

Черномор 14-06-2017 12:50

На ПН-23 завод сейчас сильно опустил цены - на ПН-23 (ЭПМ215Г-11-26А) поколения 2+ (min 550 мкА/лм, min 63 штр/мм), 3х, Ø 50 мм, 80 мм F/1,6, ИК-подсв., сетка пика, точка, mil-dot заводской ценник сейчас 93 тыс.

Если так дело пойдёт и дальше, через 3-5 лет нормальные ночники будут доступны практически каждому.

GTS 12 15-06-2017 12:51

Опоздали Вы с этой темой года на четыре, как минимум. Да и цена в 93 тысячи за 2+ вовсе не низкая. А если так дело пойдет и дальше, то без оборонзаказа "Швабе" загнется гораздо раньше чем через 3-5 лет. Да и кому вообще будут нужны "нормальные" ночники через это время!?

P.S. Фотографии Вы умеете делать просто превосходные, а рекламу- нет. ИМХО

Черномор 15-06-2017 13:19

quote:
Опоздали Вы с этой темой года на четыре, как минимум. Да и цена в 93 тысячи за 2+ вовсе не низкая.

ПН-23 третьего поколения стоит 120 тыс.

quote:
А если так дело пойдет и дальше, то без оборонзаказа "Швабе" загнется гораздо раньше чем через 3-5 лет. Да и кому вообще будут нужны "нормальные" ночники через это время!?

1. Ночники производства НПЗ расходятся неплохо;
2. Военные аналоги ПН-23 давно разлетаются как пирожки;
3. За НПЗ вы не переживайте.

Черномор 15-06-2017 13:26

Кстати, вертолётчики пользуются именно ночниками с ЭОПами - тепляки и цифровики не дают глубины картинки, чувства горизонта и возможности более-менее точного определения дистанции.

На охоте ночники с ЭОПами также имеют свои преимущества. Хотя, безусловно, их активно теснят тепляки и цифра.

Leser 15-06-2017 15:13

quote:
вертолётчики пользуются именно ночниками с ЭОПами - тепляки и цифровики не дают глубины картинки

"Тепляки" не дают возможности обзора через стекло...

Черномор 15-06-2017 15:29

quote:
Изначально написано Leser:

"Тепляки" не дают возможности обзора через стекло...

И это тоже.
И в целом они заточены под несколько иное.

горец 15-06-2017 16:23

как то сравнивали швабе 2+ с 450 Дедалом ...земля и небо , дедал сила
Черномор 15-06-2017 17:22

А Дедал 450 какого поколения? Не тройка ли?
Швабе 23-й надо брать с катодной трубкой, так тройка.
nekobasu 15-06-2017 18:00

quote:
Originally posted by Черномор:

Если так дело пойдёт и дальше, через 3-5 лет нормальные ночники будут доступны практически каждому


Не реально. Цены не опустятся, ибо никаких предпосылок к этому нет.

А вот появление недорогих цифровых прицелов и вытеснение ими ночников на ЭОП-ах 1-го поколения совершенно реальная перспектива. Собственно, она реальна уже сейчас, но пока что жадность производителей берет свое. Но первые ласточки уже есть - цифровые прицелы Photon стоят порядка 30 т.р. и эту цену можно еще опустить при желании.

Черномор 15-06-2017 18:09

quote:
Не реально. Цены не опустятся, ибо никаких предпосылок к этому нет.

Мало того что есть предпосылки, так цены уже падают, причём на всю ночную технику.

quote:
А вот появление недорогих цифровых прицелов и вытеснение ими ночников на ЭОП-ах 1-го поколения совершенно реальная перспектива.

А вот здесь соглашусь

quote:
Собственно, она реальна уже сейчас, но пока что жадность производителей берет свое.

Это называется проще - рынок

quote:
Но первые ласточки уже есть - цифровые прицелы Photon стоят порядка 30 т.р. и эту цену можно еще опустить при желании.

Пока что нет.
И, скажем так, фотон всё-таки изначально ориентирован на совсем уж бюджетную категорию охотников и разрабатывался в т.ч. с целью забить нишу.

НПЗ здесь отстаёт, но у него ГОЗ и прочих заморочек выше крыши.
Думаю, через 3-4 года станет ясно, кто хозяин рынка.

Док 15-06-2017 19:22

quote:
1. Ночники производства НПЗ расходятся неплохо;
2. Военные аналоги ПН-23 давно разлетаются как пирожки;

1. ПН23 на трёшке стоит 220 тыс, они вообще не расходятся, потому что:
2. Его военный аналог 1ПН93-2 стоит 90 тыс. Не разлетается, как пирожки, это равновесная цена. В брахолке по этой цена всегда есть. По 70-80 - разлетался бы, но не предлагают пока.

Тут такое дело: пока есть военный аналог с себестоимостью около нуля рублей, гражданские прицелы покупать не будут даже с дисконтом, т.к. цена военного аналога будет сразу же падать ещё ниже. Таков рынок ))

Но, надо отдать должное НПЗ, 1ПН93-2 на трёшке очень хорош и по картинке и по массогабариту. Если-б не военный заказ, не видать бы нам доступной трёшки

quote:
Швабе 23-й надо брать с катодной трубкой, так тройка.

Он или тройка или 2+. "Как тройка" не бывает. Между 2+ и 3 большая разница. Надо брать с тройкой. 2+ сейчас смысла нет брать.


Черномор 15-06-2017 21:40

quote:
ПН23 на трёшке стоит 220 тыс,

140 ровно

quote:
они вообще не расходятся

расходятся

quote:
Тут такое дело: пока есть военный аналог с себестоимостью около нуля рублей, гражданские прицелы покупать не будут даже с дисконтом, т.к. цена военного аналога будет сразу же падать ещё ниже. Таков рынок ))

согласен


quote:
Но, надо отдать должное НПЗ, 1ПН93-2 на трёшке очень хорош и по картинке и по массогабариту.

И с этим тоже согласен

quote:
"Как тройка" не бывает.

ТАК тройка.
Да, или 2+ или тройка.

quote:
Надо брать с тройкой. 2+ сейчас смысла нет брать.

Тоже верно.
Но 50 тыс разница - для многих это очень существенно.

Док 15-06-2017 22:04

quote:
140 ровно

Недавно стало, умнеют, ещё полтинничек сбросят и они в рынке. Полгода назад ПН23 "Сарацин" всё ещё стоил 220.
П.С. погуглил: некоторые ПН23 3 пок . стоят 140, а некоторые, там же, 228. Указаны разные ЭОПы, те и другие 3 пок. В военных 1ПН93 стоит ЭПМ62Г-01-11, он по параметрам как дорогие, а может и лучше.

quote:
Но 50 тыс разница - для многих это очень существенно.

Лучше Фотон взять в Гуру менее чем за 30, чем ПН23 2+ за 90.

1ПН93 трёшка с ценой 90 убил 900-е Пульсары и все прицелы 2+.


горец 16-06-2017 03:48

quote:
Изначально написано Черномор:
А Дедал 450 какого поколения? Не тройка ли?
Швабе 23-й надо брать с катодной трубкой, так тройка.

450 не бывает на трешке .
445 - двушка , 450 - 2+ .


1234-Вольф-9876 16-06-2017 07:52

quote:
Originally posted by горец:

450 не бывает на трешке .


Это с чего такая уверенность? Есть 450 на трешке, на DK-2 и на DK-3.
1234-Вольф-9876 16-06-2017 07:55

quote:
Originally posted by горец:

445 - двушка


445 так же 2+ как и 450С.
1234-Вольф-9876 16-06-2017 07:58

http://www.Smedvedem.ru/pages/861/6821 ,
1234-Вольф-9876 16-06-2017 08:00

https://tut.ru/PNV/36461/
hunter_308 16-06-2017 09:54

...тему создали ни о чем...
Черномор 16-06-2017 10:11

quote:
Изначально написано hunter_308:
...тему создали ни о чем...

Поэтому вы тут отметились?

Черномор 16-06-2017 10:12

Коллеги, интересует мнение практиков, использующих этот прицел на охоте.
kartmaxxx 16-06-2017 10:24

quote:
Originally posted by Черномор:

Коллеги, интересует мнение практиков, использующих этот прицел на охоте.


а какие вопросы та? пользовал пн23-3 (3пок) пару сезонов... перешел на 75 апекс, зверя в хозяйстве стало больше ))
если серьезно, эоп без тепла совсем туго...
а с ним уже бюджет ого-го де и сомнительное это мероприятие
Черномор 16-06-2017 10:27

quote:
Изначально написано Док:

Его военный аналог 1ПН93-2 стоит 90 тыс. Не разлетается, как пирожки, это равновесная цена. В брахолке по этой цена всегда есть. По 70-80 - разлетался бы, но не предлагают пока.

Тут такое дело: пока есть военный аналог с себестоимостью около нуля рублей, гражданские прицелы покупать не будут даже с дисконтом, т.к. цена военного аналога будет сразу же падать ещё ниже. Таков рынок ))

И давайте всё-таки учтём момент - находящиеся в свободной продаже 1ПН93-2 и 1ПН93-4 попросту каким-либо образом украдены у МО РФ.

Их продажа - уголовно наказуемое деяние.
Причём купивший ворованное спец изделие становится соучастником преступления.
У каждого своя голова на плечах, но покупатели часто просто не в курсе (хотя, судя по попыткам уничтожить серийный номер и т.д. - многие понимают о перспективном наличии возможных проблем).

Этими вопросами в числе прочих занимается ФСБ и наивно думать, что продавцы не находятся под её пристальным вниманием. И наивно полагать, что рано или поздно эту лавочку не прикроют.

Именно поэтому гражданские прицелы ПН-23 стоят дороже - потому что они продаются легально.
Но по себестоимости спецуха просто обязана быть дороже по целому ряду задействованных параметров.


Черномор 16-06-2017 10:30

quote:
Изначально написано kartmaxxx:

а какие вопросы та? пользовал пн23-3 (3пок) пару сезонов... перешел на 75 апекс, зверя в хозяйстве стало больше ))
если серьезно, эоп без тепла совсем туго...

Меня всегда мучил один вопрос - как раньше и без ЭОПа-то охотились, с алюминиевыми фонариками с лампочкой накаливания?

kartmaxxx 16-06-2017 10:35

quote:
Originally posted by Черномор:

Меня всегда мучил один вопрос - как раньше и без ЭОПа-то охотились


Сидят два деда в кустах, испражняются. Один другому:
- А помнишь, раньше, время было - яйца-то до земли доставали?!
- Да, усела земелюшка, усела
Док 16-06-2017 10:37

quote:
Причём купивший ворованное спец изделие становится соучастником преступления.

Не становиться. Читайте УК РФ.

Смысл темы про ПН23(3п.) на охоте, когда полно тем про 1ПН93 с отзывами владельцев и т.д. По факту это один и тот же прицел?

Док 16-06-2017 10:38

quote:
если серьезно, эоп без тепла совсем туго...


Нет ничего тугого.

Черномор 16-06-2017 10:49

quote:
Не становиться. Читайте УК РФ.

Ага.
Вот только когда начнут задавать неудобные вопросы типа "где взял?" и т.д. - счастья это не добавит.
Особенно если выяснится, что купленный прицел был украден при отягощающих обстоятельствах.

quote:
Смысл темы про ПН23(3п.) на охоте, когда полно тем про 1ПН93 с отзывами владельцев и т.д. По факту это один и тот же прицел?

Эксплуатационно - наверное, да.
Конструктивно - не уверен.

Черномор 16-06-2017 10:54

Сравнивал в одних и тех же условиях тепляк и ЭОП - в ряде случаев ЭОП предпочтительнее.

Простейший пример - не остывшие скалы в окуляре тепловизора.

click for enlarge 804 X 599 241.4 Kb

Животина тут просто потеряется

авганец 16-06-2017 10:58

quote:
был украден при отягощающих обстоятельствах.

даже уже интересно становится!!!! подозреваю вооружённый налёт!!!! и караул вырезали. Юр, есть книжка интересная на свете. Комментарии к УК называется. Много знаете "попавшихся" с военпромом? Я- нет. Знаю одного идиота, который начал качать права , когда его застукали на ночной охоте с подхода с ночником. так охотовед говорил, что если бы этот идиот молчал и не качал права, то никому и дела бы не было до того, что у него стоит на карабина
Черномор 16-06-2017 11:03

quote:
Изначально написано авганец:

даже уже интересно становится!!!! подозреваю вооружённый налёт!!!! и караул вырезали

Не смешно и не остроумно.
Всё до поры до времени.

Если вы считаете воровство специального гос. имущества пустяками - да флаг вам в руки.
Других людей только подставлять не надо.

авганец 16-06-2017 11:07

а, я и забыл, вы с марса. прошу прощения, сразу не понял. по поводу смешно -не смешно. Юра, вот чаще всего тебя читать интересно, но , бывает , иногда такое сморозишь, что всё что раньше было интересного заставляет уже задуматься. По, поводу, "подставлять" разъясните тоже пожалуйста
Черномор 16-06-2017 11:17

quote:
Юр, есть книжка интересная на свете. Комментарии к УК называется. Много знаете "попавшихся" с военпромом?

Сергей, я знаю такие случаи.
Не с оптикой пока что, но тем не менее.
И знаю о тенденциях.

Что Россия очень свободная страна - это факт, но печально то, что этой свободой во всех её проявлениях у нас всё чаще пользуются безответственные люди.

Черномор 16-06-2017 11:20

quote:
Изначально написано авганец:
а, я и забыл, вы с марса. прошу прощения, сразу не понял. по поводу смешно -не смешно. Юра, вот чаще всего тебя читать интересно, но , бывает , иногда такое сморозишь, что всё что раньше было интересного заставляет уже задуматься

Думать надо всегда, это небесполезное занятие.
Если ты мне сможешь доказать, что открытая продажа ворованной спецухи не является наказуемым деянием - то прилюдно извинюсь за свои заблуждения и вопиющую некомпетентность.

авганец 16-06-2017 11:31

quote:
что открытая продажа ворованной спецухи не является наказуемым деянием - то прилюдно извинюсь за свои заблуждения и вопиющую некомпетентность.

так а я с этим и не спорю!!!! ни в коем разе. согласен на все 100. НО!!!! если её, КАЧЕТВЕННУЮ продают дешевле( а зачастую она лучше гражданских аналогов) то будут брать её!! Рынок. А последствия- они потом , может быть, когда нибудь и наступят, но не со мной. Так по этому принципу вся страна живёт веками
Черномор 16-06-2017 12:00

quote:
Изначально написано авганец:

так а я с этим и не спорю!!!! ни в коем разе. согласен на все 100. НО!!!! если её, КАЧЕТВЕННУЮ продают дешевле( а зачастую она лучше гражданских аналогов) то будут брать её!! Рынок. А последствия- они потом , может быть, когда нибудь и наступят, но не со мной. Так по этому принципу вся страна живёт веками

Эт точно.
Только это не рынок, в нормальном понимании.
Дело в том, что незаконная продажа спецухи практически приравнена к левой торговле оружием. Со всеми вытекающими.

Док 16-06-2017 12:31

quote:
Дело в том, что незаконная продажа спецухи практически приравнена к левой торговле оружием. Со всеми вытекающими.

#38

P.M.
Ц


Юр, судят только по УК, а там нет понятия спецпипец. Есть 222, 223 УК, ЗоО, там всё исчерпывающе прописано.
Да и 1ПН93 такое же секретное специзделие, как портянки.
Док 16-06-2017 12:42

Прицелы эти продают с рук на каждой охот. выставке какие то ребята, напр. Я так купил, ходил по стендам выбирал ночник, ко мне подошли предложили дешёвый прицел, я купил. Как выглядели? Да вон фото в этой теме полно, и на НПЗ они бывают ))
Параллакс 16-06-2017 14:16

Не вижу смысла в продолжении темы. Закрывается.

Ночная оптика

Ночной прицел ПН-23 производства "Швабе" (НПЗ) глазами владельца