Тепловизионные прицелы от Меркурия-Про.

Новинка на рынке с удивительно качественной картинкой.

Вот не большой видео обзор тепловизора(прицела) ПСТ25.

интересно фокусное , F , как решена калибровка и т д и т п

так же очень интересно шо це таке "атермальный объектив" и в чем его фишка оносительно не атермальных ?

quote:

Originally posted by горец:

а где вразумительно ттх посмотреть можно

quote:

Originally posted by горец:

так же очень интересно шо це таке "атермальный объектив" и в чем его фишка оносительно не атермальных ?


  „    …

quote:

Originally posted by haski:

атермальный объектив не требует ручной фокусировки.

quote:

Изначально написано haski:


атермальный объектив не требует ручной фокусировки. „    …


  „    …

Могу ошибаться, но, вроде, атермальный объектив - не меняющий, или мало меняющий фокус в зависимости от температуры. Ручная фокусировка при этом вполне может и присутствовать. Ежели глубина резкости мала, то без фокусировки никак.

quote:

Originally posted by sergey4444:

Могу ошибаться

И все это по озвученной цене в 7К Евро?

quote:

И все это по озвученной цене в 7К Евро?

quote:

Но в свете прочитанного:
- Пиксель 25мкм, NETD 80 стал быть кор китайский
- Фокусное оптики только намеком в названии прибора (20 и 30 соответственно)
- АйРелиф 45 - ниже нижнего
- Оптическое увеличение не указано (???), но скорее всего 1Х и 1.5Х соответственно
- Из наворотов только атермализация, но этого никто не видел и только на веру.
Либо объектив от Юмикора, либо германиевый, но тогда без атермализации, ибо отечественного разлива на передке, кмк, имеет цинк/селен, а тут что-то черненькое.

quote:

Originally posted by tvp:

Если это все про него

Вообще данный форум (ночная оптика) уже давно превратился в соревнования торгашей, причем откровенных.
НИКАКИХ обсуждений характеристик не допускается, жесткая ТОРГАШЕСКАЯ модерация, если чо не по торгашески - фтопку (трем, в смысле).
Надобно будет модератору письмо написать, чтобы такие темы в "Глазами" сразу выметали.

Обсуждать нечего, просто жри, что дают.
Извините, наболело. Тепловодские торгаши достали просто выпячиванием того, чего сами делать пока не умеют.

quote:

Originally posted by OLEGAZOOM:

т.е. правильней сказать, колесико фокусировки отсутствует, фокусировка отсутствует???

quote:

Originally posted by haski:

там внутри есть уже механизм отстройки.

quote:

Изначально написано haski:

не, не так.
отсутствует из за ненадобности. там внутри есть уже механизм отстройки.

"Внутре смотрите, где у неё анализатор и думатель" (А.Стругацкий, Б.Стругацкий)
Можно поподробнее, контрастная электронная КАК БЫ фокусировка того, что уловила матрица (как в ирхантере) или настоящая фокусировка.

quote:

Originally posted by sergey4444:

настоящая фокусировка

1. Использование оптических возможностей, т.е. не раз упомянутой всуе глубины резкости.
2. Компенсация перепадов температуры из-за термооптического коэффициента ИК материалов, который несколько зашкаливает по сравнению со стеклом.
По умному называется "АТЕРМАЛИЗАЦИЯ", включает в себя либо комплекс инженерных расчетов, либо покупку готового объектива с надписью на коробке.

quote:

Изначально написано tvp:

Если это все про него,то обуревают сомнения ,в рентабельности данного девайса.

С рентабельностью в этом приборе усе в ажуре. 😂😂😂😁

quote:

- Пиксель 25мкм, NETD 80 стал быть кор китайский- Фокусное оптики только намеком в названии прибора (20 и 30 соответственно)- АйРелиф 45 - ниже нижнего- Оптическое увеличение не указано (???), но скорее всего 1Х и 1.5Х соответственно- Из наворотов только атермализация, но этого никто не видел и только на веру. Либо объектив от Юмикора, либо германиевый, но тогда без атермализации, ибо отечественного разлива на передке, кмк, имеет цинк/селен, а тут что-то черненькое.

мда-с ..чЮда не случилось

Начну отвечать:

1) "Атермальный объектив" - это объектив, имеющий механизм(крепление линз) для компенсации фокусировки при изменении температуры среды изображение, позволяющей изображению всё время остается в фокусе. Глубина резкости от 10 м до бесконечности.

2) Пиксель 17 мкм

3) Указаны поля зрения в описании, то что именно важно

4) Оптическое увеличение 1.3 и 2.1 соответственно.

5) На объективе первая линза германий.

6) И Чудо случилось, но об этом чуть позже!

quote:

объектив, имеющий механизм(крепление линз) для компенсации фокусировки при изменении температуры среды изображение, позволяющей изображению всё время остается в фокусе. Глубина резкости от 10 м до бесконечности.

видео "из него" покажите если можно . лучше один раз увидеть ...

quote:

Originally posted by горец:

видео "из него" покажите если можно . лучше один раз увидеть ...

нет проблем.
я часто стреляю в Алабена.
ИЛИ
в Меркурии-Про.

у него наверняка есть видеовыход ( у всех ТП есть ) , можно записать с него ролик где зверушки видны на разных дальностях и сразу будет понятно случилось чЮдо в плане "глубины резкости" или нет

quote:

Originally posted by haski:

1) "Атермальный объектив" - это объектив, имеющий механизм(крепление линз) для компенсации фокусировки при изменении температуры среды изображение, позволяющей изображению всё время остается в фокусе. Глубина резкости от 10 м до бесконечности.

2) Пиксель 17 мкм

3) Указаны поля зрения в описании, то что именно важно

4) Оптическое увеличение 1.3 и 2.1 соответственно.

5) На объективе первая линза германий.

Теперь "закуска"
АТЕРМАЛИЗАЦИЯ есть комплекс инженерных мер, которая включает в себя, прежде всего, правильный выбор материала линз.
Пункт 5 это перечеркивает, ибо германий имеет ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ термооптический коэффициент - под 400 (у стекла около 30)
Сказки про термокомпенсацию при помощи прокладок можно оставить детям.
Либо правильный материал и расчет, либо крутилка - иного не дано.

quote:

Originally posted by yevogre:

Сказки про термокомпенсацию при помощи прокладок можно оставить детям.

мне, что объектив для Вас разобрать? Только за ваши деньги.
Но, судя по про файлу, у вас не оружия не прицелов нет и не было, живёте вы в Латвии, где ночная и теповизионная техника запрещена(наверное власти переворота боятся). Возраст у Вас почтенный и собак вы любите. Так если вы готовы оплатить свою прихоть то я готов.
А так, давайте без троленья. Проблема решена, Прибор работает, для пользователя это самое главное.
К тому-же это производственное ноу-хау и тайна Меркури, вы хотите её украсть?
Номер СБкары кинуть(для раскрытия Вам тайны)?

P.S. прибор вам не нужен да и не сможете вы его себе купить, не мешайте пожалуйста другим.

quote:

Originally posted by mali:

Скажу, что интересное решение, правда оно дороже, что и видно в цене

По цене, мы вас скоро может быть даже сильно удивим...

quote:

Originally posted by mali:

Я тут новенький и у меня есть свой ТП прицел - конкурент значится, но лить грязь не буду!))

Владельцы не конкуренты, моя формулировка относилась исключительно для продавцов аналогичной продукцией. )
С уважением.

quote:

Изначально написано haski:

Владельцы не конкуренты, моя формулировка относилась исключительно для продавцов аналогичной продукцией. )
С уважением.

Ну кроме купленных тепло прицелов, разработали и свои вариации гражданки)
А вообще интересный прицел по габаритам,)
Будет изменяться цена - народ подтянется, ну еще и дилерские учтите)

quote:

Originally posted by haski:

мне, что объектив для Вас разобрать? Только за ваши деньги.

quote:

Originally posted by haski:

P.S. прибор вам не нужен да и не сможете вы его себе купить, не мешайте пожалуйста другим.

quote:

Originally posted by mali:

атермальные объективы используются в целевой нагрузке беспилотников, малогабаритных стационарах, где ручку покрутить не получится и привода будут лишними по масса-габаритам

quote:

Originally posted by haski:

По цене, мы вас скоро может быть даже сильно удивим...

По поводу моих постов - самый лучший способ от них избавиться это переползти туда, где тусуется торговый люд и там попробовать впарить ЭТО на общих основаниях.
Что крайне затруднительно с такими характеристиками и ценой.

quote:

Изначально написано haski:

не мешайте пожалуйста другим.

Вевогре хоть и злыдень, конечно, но он, все же, величина на форуме постоянная.
Он присутствующим вряд ли мешает.
А Вы ждали пиздец-восторгов? Так их в любой теме (и у Старикашки) не более 50%.

quote:

Изначально написано yevogre:

Они много где используются, это тренд на сегодня.
И никакого привода там нет, просто подбор материалов и шейпа поверхностей.
Я вам могу целую лекцию на эту тему прочитать, занимался.
Но вот само упоминание германия означает:
1. Торговец не представляет себе, что это-за штука "атермализация" и с чем ее едят и играет в шахматы по переписке (по О'Генри)
ЛИБО
2. В объективе в качестве пары к германию используется KRS-5, соль тория.
Тогда обещание

Ну как я и сказал, в прицеле механики подобного рода быть не может? или не должно, а вот насчет лекции по соли тория - очень интересно! Можно даже посоветовать, что почитать - буду очень благодарен)

quote:

Originally posted by yevogre:

Я, даже не имея ружжа и патронов к нему, могу с завязанными глазами ваш нарисовать.За ваши деньги.Но мне это без надобности. Если у вас (по вашим данным) передок германиевый, то термокомпенсация есть просто надпись на коробке.

Тк, и рисуйте. и рисуйте лучше, яж не против, рас умеете. Понятно, что можете, просто не хотите...
И так у нас и у вас только говорят, говорят, критикуют, но не делают. Просто не хотят. И вы можете даже с завязанными глазами, вы не заглянув в прибор, всё про него поняли, отлично, бис!!!

Я вот заглянул в отличии от вас, заглянул и отстрелял, отстрелял и понял, что прибор хороший, достойный и в своём классе отличный.
Может, есть смысл с сетками ещё поиграться, и всё будет в шоколаде.

А там и Касатку допилят, та вообще шедевр будет.
Я таких картинок ещё не в одном прицеле не видел, все объекты, дома, люди, провода между домами, облака, самолёт весь виден на пятёрке пролетающий над Москвой.
А Вы, сразу, "модератор тут продавец" АЛАРМ-АЛАРМ!!! Эка вас ЕС подкосила))).

А объектив там всё равно атермальный.

quote:

Originally posted by mali:

Ну как я и сказал, в прицеле механики подобного рода быть не может

а я и не заявлял, что там механика какая то особая есть.
Но и лекции я тут читать не буду. НЕ зачем. Я не инженер, я стрелок, я стреляю и вижу результат стрельбы, вижу, что цель в фокусе(в резкости) и на 50метров и на 100 и на 300 метров. мне этого достаточно, за глаза! Всё.

P.S. А Вам всем здесь присутствующим, разве не это-же нужно?

Или всё-же просто потереть...

quote:

Изначально написано haski:

а я и не заявлял, что там механика какая то особая есть.
Но и лекции я тут читать не буду. НЕ зачем. Я не инженер, я стрелок, я стреляю и вижу результат стрельбы, вижу, что цель в фокусе(в резкости) и на 50метров и на 100 и на 300 метров. мне этого достаточно, за глаза! Всё.

P.S. А Вам всем здесь присутствующим, разве не это-же нужно?

Или всё-же просто потереть...

50....100....300..... Так Вы под ноги стреляете......

quote:

Originally posted by mali:

а вот насчет лекции по соли тория - очень интересно!

quote:

Originally posted by haski:

вижу, что цель в фокусе(в резкости) и на 50метров и на 100 и на 300 метров.

quote:

Originally posted by haski:

Я вот заглянул в отличии от вас, заглянул и отстрелял, отстрелял и понял, что прибор хороший, достойный и в своём классе отличный.

И напоследок - обращение с просьбой к тем, кто не заинтересован в покупке, не мешать вешать лапшу на уши....
Несколько нагло, не находите?
Мувиков с пустым трепом в сети ведро на эту тему. Но в этом вы Sopel'у проигрываете всухую.
К чему эта тема ЗДЕСЬ?

quote:

Изначально написано yevogre:
Ошибся по старости, простите. Это соль таллия, не тория.
Да и зачем вам лекция по КРС-5 если вы этим занимаетесь (судя по комментам)?
По атермализации - тут да, стОит того. Но ее всяк по своему производит, используя свой принцип разумной достаточности.
У меня один знакомый в Израиле обязательно должен предел вытянуть вне зависимости от требований матрицы.
И меня за противоположное мнение душит. Хотя в чем-то он прав.
Вот это почитайте, довольно доходчиво
elibrary.ru

Просто не мог упустить возможности сарказма о соли тория, а KRS5 это действительно по сути соль талия, спасибо за статью, ее как и автора знаем)
С большим уважением!

yevogre 17-04-2016 16:08

quote:

Originally posted by mali:

ее как и автора знаем)

Рад за вас. Стало быть и с Решидько знакомы должны быть.
А если так, то надобно просветить автора темы про атермализацию по сути и чем отличается оная от т.н. термокомпенсации, слизанной у телескопщиков.
Только какие-бы инваро-монели туда не пихать, никакого счасття не принесет при переходе на зимнее время.

haski 17-04-2016 22:39

quote:

Originally posted by yevogre:

Только какие-бы инваро-монели туда не пихать, никакого счасття не принесет при переходе на зимнее время.

Не буду на Вас тратить время. На просторах интернета огромное количество дистанционных диванных экспертов. Вы всё, Всё узнали и рассказали, про прибор, как гоСДеп, мути навели, бездоказательно, не держа его в руках.
А потом, когда выясниться, что веешь стоящая(в своём классе)Вы как Псаки, к зиме просто)))) сдуетесь... ))) уйдёте в декрет. ))))

haski 17-04-2016 23:11

forummessage/256/18

yevogre 18-04-2016 06:22

quote:

Originally posted by haski:

Не буду на Вас тратить время.

Я на ваше драгоценное время не претендую.
Я предупреждаю потенциальных потребителей, что на просторы рынка вылез очередной враль.
Место в Купле/Продаже выбрано правильно.
Но от этого передняя фикса лучше работать не станет.
И Апексу 38 он сливает по полной (кроме веса)
4200 Евро только за возможность положить в карман? Многовато будет.

Старикашка Кью 18-04-2016 10:41

quote:

Originally posted by haski:

Только какие-бы инваро-монели туда не пихать, никакого счасття не принесет при переходе на зимнее время.

нихрена с " переходом зима -лето" с обьективом данного прибора неслучится.показывать будет как показывал.и он и ирхантер мк2.и как куча других.
за другие характеристики-тереть не буду.но тут все будет абсолютно нормально. а по фокусировке--хаски-коль продвигаешь сей девайс--то выбери сцену в пределах места проживания-и снимай серию коротких видео со "штатива".зима-весна-лето-осень." выложишь потом в порядке естественного течения-и дискуссия закончится.тихо и спокойно.можешь экспресс методом.
в тепле кино.после проморозки-включил и быстро снял.тоже сойдет -хоть и суррогатный метод.заодно и сам убедишься

Arnold1972 18-04-2016 14:54

Мне только одно неясно , в чем цимус прибора? Дорогой он . С циклопом сравнить не правильно , с апексом 38 тоже не стоит. Тот больше чем на сотку дешевле. Какая Гарантия на прибор?

yevogre 18-04-2016 15:22

quote:

Originally posted by Arnold1972:

в чем цимус прибора?

В фиксе с ТЕРМОКОМПЕНСАЦИЕЙ (уффф, еле выписал)
За одно название полсотки взять можно. А если еще и показывает.....

kartmaxxx 18-04-2016 16:19

quote:

В фиксе с ТЕРМОКОМПЕНСАЦИЕЙ

а зачем мне это к примеру, в теории? Прицел явно для стрельбы на коротке, малая стартовая кратность, если вообще есть таковая, шаг сетки 5 см на 100 метров, еслиб был просто фикс объектив на 75 метров, то что бы поменялось в прикладных качествах этого прибора.

Arnold1972 18-04-2016 17:22

quote:

Изначально написано yevogre:
В фиксе с ТЕРМОКОМПЕНСАЦИЕЙ (уффф, еле выписал)
За одно название полсотки взять можно. А если еще и показывает.....

Во оно шо...... Однако...

Arnold1972 18-04-2016 17:23

quote:

Изначально написано kartmaxxx:

а зачем мне это к примеру, в теории? Прицел явно для стрельбы на коротке, малая стартовая кратность, если вообще есть таковая, шаг сетки 5 см на 100 метров, еслиб был просто фикс объектив на 75 метров, то что бы поменялось в прикладных качествах этого прибора.

Интересены варианты крепежа и гарантия

haski 18-04-2016 22:19

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

нихрена с " переходом зима -лето" с обьективом данного прибора неслучится.показывать будет как показывал.и он и ирхантер мк2.и как куча других.за другие характеристики-тереть не буду.но тут все будет абсолютно нормально. а по фокусировке--хаски-коль продвигаешь сей девайс--то выбери сцену в пределах места проживания-и снимай серию коротких видео со "штатива".зима-весна-лето-осень." выложишь потом в порядке естественного течения-и дискуссия закончится.тихо и спокойно.можешь экспресс методом.в тепле кино.после проморозки-включил и быстро снял.тоже сойдет -хоть и суррогатный метод.заодно и сам убедишься

спасибо.

haski 18-04-2016 22:21

quote:

Originally posted by yevogre:

Я предупреждаю потенциальных потребителей, что на просторы рынка вылез очередной враль.

жаль, что далеко и старый...
а тоб приехали посмотрели, и может быть брюзжать перестали...

naxos 18-04-2016 23:34

....

sergey4444 19-04-2016 01:25

В любом случае увеличение моделей и производителей не может не радовать.
Рынок пусть сам расставляет по местам.

Arnold1972 19-04-2016 02:37

quote:

Изначально написано sergey4444:
В любом случае увеличение моделей и производителей не может не радовать.
Рынок пусть сам расставляет по местам.

Точне не скажешь

Arnold1972 19-04-2016 02:38

Про гарантию и крепеж ответа не увидел

yevogre 19-04-2016 07:58

quote:

Originally posted by haski:

жаль, что далеко и старый...
а тоб приехали посмотрели, и может быть брюзжать перестали...

Видите-ли, чтобы увидеть то, на что я указываю, нужен перепад температуры градусов 30...40.
Т.е. вместо лабораторной отстроечной +20 должно наступить -10...-20 в режиме эксплуатации.
Тогда вы увидите наличие/отсутствие атермализации.
Но тут вопрос другой - у вас написано "термокомпенсация" и я решил узнать что вы под этим подразумеваете.

Я дал ссылку на статью (совсем не для mali, судя по комментам он этим сам занимается) специально для вас.
Там в самом начале описывается зачем этот процесс вообще нужен.
Но вы прямо указали на материал линз, молчите по поводу фокуса и относительного - что тут скажешь?
Вы и вправду думаете, что я ни разу картинку не видел в фиксу?
И не благодарите Старикана - его опыт вам вряд-ли пригодится.
Ибо если картинки нет изначально, то никакая погода и температура на нее не повлияет.
Она так и останется размазней с пятнушками.
А вы свой позиционируете как прибор с ОТМЕННОЙ картинкой.
Вот и хочется выяснить - так-ли это на самом деле? Пока по вашим ответам я в этом сомневаюсь.
Одно может поставить все на свои места - у вас объектив не германиевый.
Тогда допускаю вашу уверенность в качестве картинки при любой температуре.

Старикашка Кью 19-04-2016 10:34

quote:

Originally posted by yevogre:

И не благодарите Старикана - его опыт вам вряд-ли пригодится.

как сказать-как сказать....

вельми удачная модель "охотник 640 лрф" имеет обьектив с фокусом 50мм и относительным близким к 1.(на память не помню-любящие точность могут прочитать на сайте)картинка у него изумительная(ибо кор-тау 2).их выпущено много-много.обьектив в нем ФИКСА.статистика по прибору огромна.диапазон использования-от крайнего севера до африки.чет никто на картинку не сетовал.....
так что опыт старикана вполне себе может и пригодиться.а вообще-еще раз.
сцена-одна.сьемка-с теплого (ну пусть +22)
проморозил до -27 (морозильник)-обмотал утеплителем обьектив (дабы за секунды старта не прогрелся )-сьемка той-же сцены.
сравнение.

опыт старикана говорит-что несмотря на всю абсолютно правильную теорию-на фокусных до 50мм на проблему можно забить с чистой совестью.
ежели изучить продукцию ивт-то видно что до 50мм фокус фикса-выше--с ручным или автоматическим фокусированием.с чего бы так ?

Arnold1972 19-04-2016 14:35

бесполезно объяснять откуда высокая стоимость, ибо народ помнит слова Станиславского.....

haski 20-04-2016 11:55

По стоимости прибора, комплектующие там в основном не Китай, потому и по сравнению с китайскими приборами он выше по цене.
Картинку мы покажем, но сейчас видео выхода нет. Задача была сделать компактный прибор не перегруженный функциями и соответственно энерготратами, мы его и сделали. Для армии это было важно, а эти прибабахи и навороты есть в других прицелах для других целей(например КАСАТКА-3М).

Arnold1972 20-04-2016 11:59

quote:

Изначально написано haski:
По стоимости прибора, комплектующие там в основном не Китай, потому и по сравнению с китайскими приборами он выше по цене.
Картинку мы покажем, но сейчас видео выхода нет. Задача была сделать компактный прибор не перегруженный функциями и соответственно энерготратами, мы его и сделали. Для армии это было важно, а эти прибабахи и навороты есть в других прицелах для других целей(например КАСАТКА-3М).

А что там по разнообразию крепежа и гарантии? Это думается мне тоже вопрос важный

горец 20-04-2016 12:32

quote:

Изначально написано haski:
По стоимости прибора, комплектующие там в основном не Китай, потому и по сравнению с китайскими приборами он выше по цене.
Картинку мы покажем, но сейчас видео выхода нет. Задача была сделать компактный прибор не перегруженный функциями и соответственно энерготратами, мы его и сделали. Для армии это было важно, а эти прибабахи и навороты есть в других прицелах для других целей(например КАСАТКА-3М).

Ну тут явная недодумка конструктора . видео выход удорожит конструкцию на цену раз'ема и его установку в корпус ....копейки , любой теплик то по сути видеокамера ....
Зато при его наличии Вам как продавцу было бы на порядок удобнее его продвигать .
...или сложнее ...смотря что кажет аппарат

Arnold1972 20-04-2016 14:56

quote:

Изначально написано горец:

Ну тут явная недодумка конструктора . видео выход удорожит конструкцию на цену раз'ема и его установку в корпус ....копейки , любой теплик то по сути видеокамера ....
Зато при его наличии Вам как продавцу было бы на порядок удобнее его продвигать .
...или сложнее ...смотря что кажет аппарат

Ещё правильней в него встроить рекордер

Старикашка Кью 20-04-2016 15:19

и дальномер.

а то что разьем не встроили-эта правильно.разьем есть хреновый (для производителя) разведпризнак.
а без оного можно утверждать что видео внутри циркулирует в цифре(тоесть по взрослому).а не в аналоге.

горец 20-04-2016 16:04

И вычислитель ....но тогда он будет что то смутно напоминать

Arnold1972 20-04-2016 16:49

Только смутно...

Старикашка Кью 20-04-2016 17:02

опять сказку про суп из топора вспомнили ?

прицел сей концептуально выдержан.не надо в ничего в него и на него насовывать.от слова совсем.он хорош именно как "молоток".и рынок на такой концепт несомненно будет.но в случае-как говорит многоуважаемый Арнольд-соответствия финансовых моментов.в этом случае-это действительно важно

Arnold1972 20-04-2016 18:44

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
опять сказку про суп из топора вспомнили ?

прицел сей концептуально выдержан.не надо в ничего в него и на него насовывать.от слова совсем.он хорош именно как "молоток".и рынок на такой концепт несомненно будет.но в случае-как говорит многоуважаемый Арнольд-соответствия финансовых моментов.в этом случае-это действительно важно

С.Ю. тут несоответствие финансового момента с ттх изделия.... он вне конкуренции. Ттх не о чем, цена тоже. лавры апекса ему не светят , а до Харона лайт ему тоже вроде не близко..... На мой взгляд цена ему 200000

mali 20-04-2016 18:46

quote:

Изначально написано yevogre:
Рад за вас. Стало быть и с Решидько знакомы должны быть.
А если так, то надобно просветить автора темы про атермализацию по сути и чем отличается оная от т.н. термокомпенсации, слизанной у телескопщиков.
Только какие-бы инваро-монели туда не пихать, никакого счасття не принесет при переходе на зимнее время.

При изменении температуры у объектива изменяется задний отрезок (расстояние от последней поверхности до изображения)
Атермализация это подбор химических элементов, что реально дает результат в приделах от -30 до +40 (в реалии), от -40 до+65 в теории.
Термокомпенсация это работа с конструктивном, а не с составом, это дает нам результат только при температуре не ниже! -20 а вообще и -15 уже вопросы!
Интереснее на мой вкус, что за процессор или плис стоит! Я вот лично считаю, что xilinx очень стоящая вещь - спросите у разработчиков, хоть модуль и покупной должны же знать)
А вообще хорошо про новый американских hunter mk2 прицел на ютюбе мужик рассказал - оптика офировская, модуль флировский, сборка китайская, но мэйд ин америка - вопросов нет)

Старикашка Кью 20-04-2016 18:55

quote:

Originally posted by mali:

Интереснее на мой вкус, что за процессор или плис стоит! Я вот лично считаю, что xilinx очень стоящая вещь - спросите у

от и не знаешь-плакать иль смеяться.... бренд плиса в коре то каким концом пользователя интересовать может ? их всего по большому счету две фирмы на весь мир делают.и что дает сие сакральное знание в теме про сей простой прибор ?лучче спросите кто кор выпускает и тип сенсора....

Старикашка Кью 20-04-2016 18:56

quote:

Изначально написано Arnold1972:

С.Ю. тут несоответствие финансового момента с ттх изделия.... он вне конкуренции. Ттх не о чем, цена тоже. лавры апекса ему не светят , а до Харона лайт ему тоже вроде не близко..... На мой взгляд цена ему 200000

ну значит и не купят.или купят-но немного.....

yevogre 20-04-2016 19:07

quote:

Originally posted by mali:

Я вот лично считаю, что xilinx очень стоящая вещь - спросите у разработчиков

Наверное, XENICS, нет?

quote:

Originally posted by mali:

Термокомпенсация это работа с конструктивном, а не с составом, это дает нам результат только при температуре не ниже! -20 а вообще и -15 уже вопросы!

Термокомпенсация может увеличивать/уменьшать расстояние между линзами.
В нормальной оптике применяют материалы дистанцеров и компенсирующие кольца с целью это расстояние оставить как можно ближе к номиналу.
Тогда температурное изменение геометрии корпуса не влияет на оптическую схему.
В данном случае нужно сделать что-то невероятное - взаимное "движение" материалов с разным коэфф. расширения,
да еще и с обратным знаком для компенсации термооптического коэффициента.
Не пробовал, но очень сомневаюсь в такой возможности.

Что-же касается химии, то комбинация германий/КРС5 может быть с успехом заменена просто IRG24/26 от SCHOTT или IG6 от Vitron.
Но есть одно "но" - хром полезет умопомрачительно и разрешение опустится изначально.
Так что без ДОЭ (хотя-бы одной поверхности) уже не обойтись.
Это к вопросу о дешевых решениях.
Вопрос стоял только в ограниченном применении DLC на шалкогенидах, но это уже решено многими компаниями.
А так да, только Юмикор с его GasIR'ом, а с ними крайне трудно договориться (по себе знаю)

горец 20-04-2016 20:13

quote:

Что-же касается химии, то комбинация германий/КРС5 может быть с успехом заменена просто IRG24/26 от SCHOTT или IG6 от Vitron.Но есть одно "но" - хром полезет умопомрачительно и разрешение опустится изначально.Так что без ДОЭ (хотя-бы одной поверхности) уже не обойтись.Это к вопросу о дешевых решениях.Вопрос стоял только в ограниченном применении DLC на шалкогенидах, но это уже решено многими компаниями.А так да, только Юмикор с его GasIR'ом

Ув haski , как Вам это !

теперь видите куда Вы попали ?

mali 20-04-2016 20:44

quote:

Изначально написано yevogre:
Термокомпенсация может увеличивать/уменьшать расстояние между линзами.
В нормальной оптике применяют материалы дистанцеров и компенсирующие кольца с целью это расстояние оставить как можно ближе к номиналу.
Тогда температурное изменение геометрии корпуса не влияет на оптическую схему.
В данном случае нужно сделать что-то невероятное - взаимное "движение" материалов с разным коэфф. расширения,
да еще и с обратным знаком для компенсации термооптического коэффициента.
Не пробовал, но очень сомневаюсь в такой возможности.

Что-же касается химии, то комбинация германий/КРС5 может быть с успехом заменена просто IRG24/26 от SCHOTT или IG6 от Vitron.
Но есть одно "но" - хром полезет умопомрачительно и разрешение опустится изначально.
Так что без ДОЭ (хотя-бы одной поверхности) уже не обойтись.
Это к вопросу о дешевых решениях.
Вопрос стоял только в ограниченном применении DLC на шалкогенидах, но это уже решено многими компаниями.
А так да, только Юмикор с его GasIR'ом, а с ними крайне трудно договориться (по себе знаю)

Ну XENICS это модули и готовые решения, а я говорю про xilinx - http://www.xilinx.com , они делаю плисы - PLD , на основе которых строится плата вычислителя в модуле :notround:thing:
А хром вообще ужас, были у меня такие прицелы, тошнил)

yevogre 20-04-2016 20:57

quote:

Originally posted by mali:

а я говорю про xilinx - http://www.xilinx.com

Значит без ошибок

quote:

Originally posted by mali:

А хром вообще ужас, были у меня такие прицелы, тошнил

В тепле хром как таковой не виден. Но картинку размажет конкретно, это факт.

yevogre 20-04-2016 21:12

quote:

Originally posted by горец:

Ув haski , как Вам это !
теперь видите куда Вы попали ?

Андрей, он уже давно ушел в куплю/продажу.
А мне, если честно, уже грустно от проталкивания чего-бы то ни было на страничках "Ночной оптики".
Сплошные торговцы и доказывание, у кого толще. Скучно.
Тут хоть кто-то про технику.
Но это скоро закончится - появится кто-нибудь и спросит - "А что это дает ПРОСТОМУ охотнику?"
И дискуссия закончится. Да уже, в общем-то, закончилась. Информацией обменялись.

Arnold1972 20-04-2016 21:48

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:

ну значит и не купят.или купят-но немного.....

А потом выставят на продажу маскируясь различными причинами.....

фенимор 21-04-2016 09:19

quote:

"А что это дает ПРОСТОМУ охотнику?"

А простой охотник это хто ???
Если Я , то фся эта возня в стиле национальных традиций ведения бизнеса
(хто кого найэпёт) меня веселит , и не более ...
Из соображений и руководствуясь принципом РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ , для добывания куска мяса ночью , более чем достаточно цифрового прицела ...

quote:

А потом выставят на продажу маскируясь различными причинами.....

До того как наступит это ПОТОМ , наступит осознание , что тебя отшлёпали на полмульта ...

yevogre 21-04-2016 10:11

quote:

Originally posted by фенимор:

А простой охотник это хто ???

Очевидно тот, для кого стартуют такие темы.
Форум "Ночная оптика" был НЕ БЕЗ ТРУДА выделен из "Оптики" по просьбам ограниченного числа участников только для того, чтобы разобраться.
Прежде всего с тем, что и кому нужно.
Потом появились производители (реальные), которые решили НАПРЯМУЮ отвечать на вопросы пользователей.
И каждый из брендов (кто захотел) имеет ветку и отвечает на конкретные вопросы.
И так было до недавнего времени, пока каждый продавец/посредник не решил, что имеет право на СВОЮ ветку ИМЕННО на данном форуме.
В общем, форум превратили в балаган, объяснив это тем, что ВПАРИВАТЬ нужно людям мало соображающим.
И основное преимущество должен иметь тот, у кого АФФТОРИТЕТ вырос (или взогнался).
Побольше терминов, поменьше пояснений - суть любого торгашеского сообщества.
Как только начинаешь выяснять - либо трут, либо затыкают другим способом. Негатив недопустим.
Основа - побольше вранья и жонглирования непонятными терминами.

фенимор 21-04-2016 10:42

quote:

Основа - побольше вранья и жонглирования непонятными терминами.

Национальный маркетинг

yevogre 21-04-2016 10:50

quote:

Originally posted by фенимор:

Национальный маркетинг

Простому Охотнику от этого не легче. Наоборот - голова пухнет.

kartmaxxx 21-04-2016 11:22

quote:

Простому Охотнику от этого не легче. Наоборот - голова пухнет.

пожалуй иначе выскажусь, мне, как простому охотнику проще, все новинки тут появляются с анонсами, можно без труда быстро определится что нужно и из какого бюджета исходить...

yevogre 21-04-2016 11:58

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

все новинки тут появляются с анонсами

Анонс - цена - сервис - доставка....
Это пункты построения топика в "Купле/продаже"
Только там законы жесткие, просто поболтать не дадут - вот и тянутся сюда.
Практически форум превратили в болталку, при конкретных вопросах сразу переход на личности без каких-либо пояснений.
Ибо для ответов на КОНКРЕТНЫЕ вопросы надобно предметом владеть.
А у продаванов на это времени просто нет.

haski 21-04-2016 13:26

quote:

Originally posted by yevogre:

Ибо для ответов на КОНКРЕТНЫЕ вопросы надобно предметом владеть.

ну-ну....
личности...
мне не нужны как охотнику эти тонкости, у меня летит и меня всё удовлетворяет.
если вам нужна тех. документация о технических решениях(Меркурия про), то это стоит денег!
По шпионить хотите?

Al3006 21-04-2016 13:26

Времени у продаванов как раз валом ,поэтому и шарятся по чужим темам и гадят своим кокурентам, превращая технические темы в помойки, а если задают вопросы и не знают ответа или критика по существу - ГЫ, гы или сам дурак или что то в этом духе.

kartmaxxx 21-04-2016 13:49

quote:

мне не нужны как охотнику эти тонкости, у меня летит и меня всё удовлетворяет.

Крен с ними с тонкостями, на слово поверим по поводу фокусировки, вопрос ее необходимости именно на этом приборе остается, ибо кроме как к увеличению цены этого девайса больше ни к чему не приводит ИМХО.
Есть и другие вопросы к нему, стартовая кратность какая, какой калибр держит, варианты крепления на оружие, сколько лет гарантия, при применении цифрового зума СТП на месте?

yevogre 21-04-2016 14:08

quote:

Originally posted by haski:

если вам нужна тех. документация о технических решениях(Меркурия про), то это стоит денег!

Принято!
Итак, сколько стОит следующая информация:
- Фокусное расстояние объективов и относительное отверстие (конкурентами предоставляется бесплатно)
- Стабильность картинки при изменении температуры окружающего воздуха с лета на зиму (предоставляю конкретный перепад указать самостоятельно)
- Основные отличия от Апекса и Лидера (кроме отсутствия крутилки)
- Отличия от Циклопа
- Время работы от одного комплекта питания зимой/летом

Но для начала - скока стоит эта информация (т.к. форум уже платный)

горец 21-04-2016 15:13

Ув Андрей , какие тут могут быть шпионства если 2/3 информации нужной для понимания ТТХ и функционала прибора умалчивается а вместо них просто слова о его " очень хорошести " .
Интересны не описание и принципы каких то "супер ноу хау" а тупо вещи по которым можно понять что это за прибор на самом деле .
Теплоприцел вещь сложная и все параметры в нем должны играть как оркестр !
А Вы по сути предлагаете оценить игру оркестра с Вашего "напева"

Хорошо , конструктивно не заложен видео выход и Вы не можете легко показать картинку ( хотя лучше 1 раз увидеть чем 100раз услышать ) ну так дайте хотя бы параметры по которым можно сделать выводы по аналогии с уже виденными приборами .

tvp 21-04-2016 16:09

Э-э-э,, тут проскочила информация,что Касатка М3 предлагается в районе миллиона ,правда ли это?

фенимор 21-04-2016 16:18

quote:

Касатка М3 предлагается в районе миллиона

На..й нам такая рыбалка ...

Arnold1972 21-04-2016 18:19

quote:

Изначально написано kartmaxxx:

Крен с ними с тонкостями, на слово поверим по поводу фокусировки, вопрос ее необходимости именно на этом приборе остается, ибо кроме как к увеличению цены этого девайса больше ни к чему не приводит ИМХО.
Есть и другие вопросы к нему, стартовая кратность какая, какой калибр держит, варианты крепления на оружие, сколько лет гарантия, при применении цифрового зума СТП на месте?

Именно! Утомился ждать уже ответов на эти вопросы

Arnold1972 21-04-2016 18:22

Дайте же ответ по вопросу крепежа и гарантии. Тут ничего шпионского. Элементарные, простые вопросы

Старикашка Кью 21-04-2016 19:47

за полцены прибора готов рассказать чего там унутри.типа -демпинг

Arnold1972 21-04-2016 20:55

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
за полцены прибора готов рассказать чего там унутри.типа -демпинг

Интересно, почему тайна по вопросу крепежа и гарантии?

haski 21-04-2016 22:31

quote:

Originally posted by tvp:

нет. дешевле.

21-4-2016 16:09

Э-э-э,, тут проскочила информация,что Касатка М3 предлагается в районе миллиона ,правда ли это?

haski 21-04-2016 22:44

По калибрам, отработала командировку на ПЕЧЕНЕГЕ(7,62х54R).
Гарантия стандартная 1 год.

Остальное тут: forummessage/256/18

Arnold1972 22-04-2016 01:23

Андрей, а что по крепежу? Срок гарантии не айс конечно, но лучше чем ничего

yevogre 22-04-2016 07:10

quote:

Originally posted by haski:

Остальное тут

Простите, но там не "остальное", там все то-же самое.
По всем вопросам отправляют к листочку, озвученному в данной теме.
В котором нет НИЧЕГО, только уверения и обещания.
Хрен с ней с атермализацией - фокус и относительное можно хотя-бы?
Тогда споем про идеальность картинки с фиксы дуэтом.
Если инфа платная - озвучте цену (будете ПИОНЭРОМ хотя-бы в этом)

haski 23-04-2016 09:59

quote:

Originally posted by yevogre:

Простому Охотнику от этого не легче. Наоборот - голова пухнет.

Вы не охотник, вы злой, старый тролль.

haski 23-04-2016 10:04

quote:

Originally posted by haski:

Остальное тут: forummessage/256/18

всё там, и по крепежу и по калибрам и гарантии и картинке и по зрачку.
Если кто-то, не смотреть не читать не умеет и не хочет, то и писать для него бес толку.
Меня всегда удивляли такие тролилки преклонные, которых не интересен ответ на их вопрос, главное ночь скоротать, всё равно уже делать больше не чего не могут....

forummessage/256/18

yevogre 23-04-2016 10:18

quote:

Originally posted by haski:

Меня всегда удивляли такие тролилки преклонные, которых не интересен ответ на их вопрос

Мне ОЧЕНЬ интересен ответ на мой вопрос - фокусы объективов и относительное.
Остальное с грехом пополам из вас вытянули.

В унисон вашим выпадам в мой адрес.
Меня всегда удивляли люди, которые НИ ХЕРА не понимают в предмете своих продаж.
Ибо в глазах только денюжка блестит и желание ЗАТОЛКАТЬ любой ценой (даже откровенным блефом) пересиливает все остальное.

Вы не уникальны в своем порыве, таких как вы тут уже 80% толкашей.
Превратили форум в помойку откровенную, но вам надо ИМЕННО тут свою поделку отметить.
Но не волнуйтесь - скорее забанят меня (если заплавтите за рекламу).
Скоро тут и порнуху тереть перестанут, надо деньгу делать.

А что касается вашего девайса - мой вам совет: закройте эту тему здесь и сидите в Купле/продаже в ожидании наплыва.
Тут вам не развернуться, вопросами закидают - а вы на них ответа не знаете, только одно (как попугай) - "Я стрелял и мне понравилось"

Leser 23-04-2016 10:57

В куплю-продажу надо убирать тему, информации - практически ноль, но и там ее успех очень сомнителен.
Неужели денег нет нанять профессионального маркетолога?

quote:

в глазах только денюжка блестит и желание ЗАТОЛКАТЬ любой ценой

ИМХО тут уже сложно что-либо просто так затолкать, нужен проф. маркетинг, с подключением авторитетных "тестеров" и прочими плясками...
Халява не пройдет...

Старикашка Кью 23-04-2016 11:02

дык какая это тема о продаже....? ни цен ни ттх.

сложно жанр определить

kartmaxxx 23-04-2016 12:15

quote:

нужен проф. маркетинг, с подключением авторитетных "тестеров" и прочими плясками...

По типу юмористических фильмов от тут.ру о фортуне, "зачистка здания"

фенимор 23-04-2016 16:41

quote:

сложно что-либо просто так затолкать

Не туда толкаете ...
Оксана .., ты хош бы ойкнула
А ты уже впэр?
Впэр ...
Тады Ой

Arnold1972 24-04-2016 12:03

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
дык какая это тема о продаже....? ни цен ни ттх.

сложно жанр определить

Ни вариантов крепежа....

фенимор 24-04-2016 07:54

Вот привезались ...
И што вас не устраивает универсальный быстросъём системы СКОТЧ ?

Arnold1972 24-04-2016 09:16

Там оказываемся всего их два, европризма и вивер. Скудненько....

Старикашка Кью 24-04-2016 10:39

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Там оказываемся всего их два, европризма и вивер. Скудненько....

на пулемет достаточно

Arnold1972 25-04-2016 12:30

Он слеп для пулемета, вернее близорук))))

Арнольд Кацуян 25-04-2016 13:09

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Скудненько....

Имхо, достаточно. На "пулемет" вивера хватит, все остальное - призма. Ну только что пляска с акмоидами..

Arnold1972 25-04-2016 15:42

Как минимум ещё адаптер на мак нужен

Hunter48rus 27-04-2016 12:58

quote:

информации - практически ноль, но и там ее успех очень сомнителен.

Ее успех будет реальным при цене около 200000,и то если Апекс38 не подвинется по цене. Мутный прибор,нервный продавец,больше пока сказать нечего. Нужно еще пользователей послушать,если такие будут

Старикашка Кью 27-04-2016 14:04

крепко сбитая "гляделка с крестиком".их счас 36 производителей токо в россии образовалось.эта одна из немногих "крепко" сделанная.и позиционироваться будет скорее всего как неубиваемая молотком.хотя это конечно чисто маркетинг-ибо надежность изделия определяется надежностью самой слабой детали.это 300же (в радужной фантазии) ПО УЛИССОВСКОМУ СЕНСОРУ.Короче-усе упрется в талант маркетолога.ХАСКИ безусловно им обладает.для военных....
для охотников-не обладает.....
для производителя -пох из чьего карману деньги....

Arnold1972 27-04-2016 15:33

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
крепко сбитая "гляделка с крестиком".их счас 36 производителей токо в россии образовалось.эта одна из немногих "крепко" сделанная.и позиционироваться будет скорее всего как неубиваемая молотком.хотя это конечно чисто маркетинг-ибо надежность изделия определяется надежностью самой слабой детали.это 300же (в радужной фантазии) ПО УЛИССОВСКОМУ СЕНСОРУ.Короче-усе упрется в талант маркетолога.ХАСКИ безусловно им обладает.для военных....
для охотников-не обладает.....
для производителя -пох из чьего карману деньги....

Золотые слова.....

shahh 27-04-2016 21:19

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Там оказываемся всего их два, европризма и вивер. Скудненько....

Подобного набора крепежей достаточно для установку на любое оружие. Прицел больше для тактических задач все-таки. Именно охотникам сложно его будет продать, а в другой среде спрос я, полагаю, уже есть. Хороший прицел.

Интересно Сергей Юрьевич сделает такой же минимализм, но с большей ударной нагрузкой ?

Hunter48rus 27-04-2016 22:23

quote:

Изначально написано shahh:

Подобного набора крепежей достаточно для установку на любое оружие. Прицел больше для тактических задач все-таки. Именно охотникам сложно его будет продать, а в другой среде спрос я, полагаю, уже есть. Хороший прицел.

Интересно Сергей Юрьевич сделает такой же минимализм, но с большей ударной нагрузкой ?

Конечно хватит,можно целые бутерброды городить из крепежа.....Минимализм есть,только в цене его нет

shahh 27-04-2016 23:25

quote:

Изначально написано Hunter48rus:

Минимализм есть,только в цене его нет

Как раз в цене сидит малый вес и габариты. Чем плотнее компоновка тем дороже.

Hunter48rus 27-04-2016 23:48

малый вес и габариты стоят 120000?

yevogre 28-04-2016 09:55

quote:

Originally posted by shahh:

Чем плотнее компоновка тем дороже.

Теперь я наконец-то понял, почему Апекс такой дешевый.
Оказывается, воздух есть некий ДЕПОЗИТ, за который положена скидка

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

малый вес и габариты стоят 120000?

Обижаете... Намного дороже, если прогуляться по рынку

Arnold1972 28-04-2016 10:48

quote:

Изначально написано yevogre:
Обижаете... Намного дороже, если прогуляться по рынку

Может и так. Просить то можно и мульён, вопрос кто его отдаст ....

yevogre 28-04-2016 11:19

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Просить то можно и мульён, вопрос кто его отдаст ....

Никто. За исключением заранее зомбированных.
Вынужден признать, что Пульсар практически недостижим и при своем перформансе составит основу рынка тепликов
в ближайшем будущем без вопросов. Простота признак таланта.
В данном случае АБСОЛЮТНО без малейшего сарказма.

Arnold1972 28-04-2016 11:51

quote:

Изначально написано yevogre:
Никто. За исключением заранее зомбированных.
Вынужден признать, что Пульсар практически недостижим и при своем перформансе составит основу рынка тепликов
в ближайшем будущем без вопросов. Простота признак таланта.
В данном случае АБСОЛЮТНО без малейшего сарказма.

Все! Я долго ждал этих слов. Аллилуйя! И тоже без единого намёка на сарказм.

Arnold1972 28-04-2016 11:53

На сегодняшний день приборы без дальномера потихоньку начинают терять свою актуальность. А во всем Горец виноват

yevogre 28-04-2016 11:57

quote:

Originally posted by Arnold1972:

На сегодняшний день приборы без дальномера потихоньку начинают терять свою актуальность.

При том, что теплик МОЖЕТ показать, это актуально и без Горца.
Картинка абсолютно плоская и полутона (доступные сенсору) отличаются от привычных глазу.
Так что определить дистанцию практически нереально.

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Я долго ждал этих слов.

Я знаю людей, делающих для них оптику. Они на оптике не экономят - это показатель.

горец 28-04-2016 12:28

quote:

Пульсар практически недостижим и при своем перформансе составит основу рынка тепликов

равно как и Лада составит основу авторынка
....но чет ни один из вас на джигулях не ездит

как первый теплик пульсары идеальны ...пока чел войдет во вкус , пока поймет чего хочется ,пока не привыкнет что прицел во много раз дороже винтовки на которой стоит это для теплотемы норма ...а вот потом мнения разойдутся
состоятельный пойдет выбирать что то в "салон мерседес , бмв или лексус" , середняк будет искать подходящую б\ушку но из того же премиум сегмента , бедный ...он скорее всего останется на пульсаре успокаивая себя тем что "да мне оно не надо это за мильен" но при этом все время думая как бы ему хоть старенькую но живую тойоту выцепить ...
..ибо дешево хорошо бывает только в наших мечтах

Leser 28-04-2016 12:47

quote:

пока не привыкнет что прицел во много раз дороже винтовки на которой стоит это для теплотемы норма ...

"Норма" это для

quote:

состоятельный

quote:

бедный ...он скорее всего останется на пульсаре успокаивая себя тем что "да мне оно не надо это за мильен" но при этом все время думая

и о том, за сколько охот он окупит

quote:

это за мильен

т.к. все т.н. "бедные" с тепликами, кого я знаю, считают эффективность вложений в тепло именно по срокам окупаемости
и тут

quote:

пульсары идеальны

ну вот такой у них, у "бедных", менталитет, что поделаешь...
а так как ночью в поле демонстрировать

quote:

мерседес , бмв или лексус

собственно не кому, а в равнинной части (в коей проживает 99% наших охотников) их эффективность (конкурсы на самое дальнее пораженное пятно не в счет) мало отличается от

quote:

Лада

то опять

quote:

пульсары идеальны

yevogre 28-04-2016 13:02

quote:

Originally posted by горец:

....но чет ни один из вас на джигулях не ездит

Джигули - это не рынок. А основу рынка в этом сегменте составляют Народные Вагоны и Тойота.
Цена соответствует перформансу.
При этом на рынке присутствуют одновременно Ссонг-Йонг и Порш Кайен, внешне довольно похожие.
А есть еще и Лексус.
Вот тут (если брать в параллель) каждый для себя решает сам.

Но вот по работоспособности и удовлетворению запросам потребителя большинство предпочтет VW или Тойоту (Ниссан).
Судя по отзывам пользователей Пульсиком (именно тепликами, остальное я не выделяю, бо там-же, где и було) он прочно устаканился в нише Народного.

горец 28-04-2016 14:16

У меня много знакомых с'ехавших с пульсаровских глялелок на что то более "лексусоподобное" , общий трэнд уже есть
Остались они сейчас ( ну из тех кого я наблюдаю ) только у владельцев мощных 640 прицелов с 100фокусом и работают чисто как радар "находитель" живого ....все ...дальше по идентификации вдали работает прицел .

Те же , кто подходят на прямой выстрел и ближе не парятся насчет серьезного прицела но заморочены на мощную гляделку дабы сразу знать топать тудой или нет ...

У самого очень мило уживаются в одной связке 38s и мутант , бывает конечно что иной раз подумываю о чем то "оазисоподобном" но острой необходимости в этом пока не вижу , в комплексе с мутантом жить можно

Ув Лесер , давно хотел у Вас спросить , а сами то на чем сейчас "ездите" ? В плане тепла ....в плане авто почему то сильно уверен что не на приёре

GTS 12 28-04-2016 14:20

quote:

Изначально написано yevogre:
Обижаете... Намного дороже, если прогуляться по рынку

++++

Leser 28-04-2016 14:22

quote:

В плане тепла ....

остался только 307-й флир

quote:

как радар "находитель" живого

а для стрельбы в этом сезоне возвращаюсь на гладкое+фонарь (лощадь с телегой), уверен - результативность не пострадает .

quote:

в плане авто почему то сильно уверен что не на приёре

не, не на ней, она туда куда мне надо - не проедет
И опять же днем - люди смотрят...

Hunter48rus 28-04-2016 14:59

quote:

ибо дешево хорошо бывает только в наших мечтах

В этом случае дешево и достаточно

фенимор 28-04-2016 15:01

quote:

привыкнет что прицел во много раз дороже винтовки на которой стоит это для теплотемы норма

Совсем недавно видеомагнитофоны меняли на квартиры и где эти видеомагнитофоны сейчас ???
Не будем горячиться ..."Подождём твою маму , подождём твоюмать"

yevogre 28-04-2016 15:14

quote:

Originally posted by фенимор:

Не будем горячиться ...

Это правильно. Функции вычислителя на сегодня реализуются на раз.
Далее просто надобно правильно сложить пирамидку из нормального кора (и не заморачиваться размером пикселя!!!), микрокомпутера и дисплея.
Отмести все ненужное основной массе потребителя и выдать на рынок по "нежадной" цене.
Что и делает Пульсик.
Ведь реализация функций многокомнатного кинотеатра с метеостанцией и ГЛОНАСом нужны далеко не всем.
На сегодня тормоз только в сенсорах и их навесках, попавших под санкции.
Китай не дремлет и этим сильно пользуется. Так что ждать недолго осталось.

Но местечко для гурманов сохранится, я думаю.
Правда неизвестно - как отличить трюфель от весеннего сморчка, когда ни один ни другой ни разу не пробовал?
Получается как в фильме "Next" - "Степень комфорта ощущаете? Этот агрегат устремляет вас в будущее..."(С)

фенимор 28-04-2016 15:14

quote:

гладкое+фонарь, уверен - результативность не пострадает

Гладкое , может и не совсем гладкое , фонарь , может и не фонарь , но результативность точно не пострадает ...
Лично мой опыт показывает , что 99% зверья бьёцца по сумеркам с простого оптического прицела , а по снегу 100% с оптического прицела ...

Hunter48rus 28-04-2016 15:23

quote:

При том, что теплик МОЖЕТ показать, это актуально и без Горца

Дело в том ,что Горец везде и всегда говорил что дальномер нужен для точного выстрела не под ноги,Арнольд говорил что дальномер нужен сперва чтоб понять стоит стрелять или нужно еще подойти ,в итоге теплик без дальномера стал уже не по фен-шую.

Leser 28-04-2016 15:26

quote:

что 99% зверья бьёцца по сумеркам с простого оптического прицела

У нас только первые года так было, сейчас даже в луну не выходят дальше опушек.

Arnold1972 28-04-2016 15:55

У нас скоро тоже так будет

Al3006 28-04-2016 16:15

У Горца особые условия и даже я бы сказал- тяжелые во всем, что ходить, что стрелять нужно далеко, а видеть тем паче очень- важно, и дальномер и вычислитель только в помощь. Для подавляющего большинства все гораздо проще( максимальные дистанции редко превышают 150м) ,а от сюда и требования к прицелу значительно прощще. Для таких расстояний дальномер и вычислители- больше вред чем польза и не оправдонное удорожание комплекса. При правильном подборе патрона,витовки и опыта в стрельбе, имея простой теплоприцел но с хорошей картинкой, легко решаются задачи до 400м,даже по мелочевке( лиса, шакал)

горец 28-04-2016 16:32

quote:

Изначально написано Hunter48rus:

Дело в том ,что Горец везде и всегда говорил что дальномер нужен для точного выстрела не под ноги,Арнольд говорил что дальномер нужен сперва чтоб понять стоит стрелять или нужно еще подойти ,в итоге теплик без дальномера стал уже не по фен-шую.

Всегда говорил о двуединой задаче дальномера на ТП .
Сам начинал с простого и дальником решал идентификацию и выход на дист прямого выстрела ....с ростом мощности прицела и возможности его функционала вводить поправку появилась третья - рассчет баллистики на ходу

quote:

Изначально написано Al3006:
При правильном подборе патрона,витовки и опыта в стрельбе, имея простой теплоприцел но с хорошей картинкой, легко решаются задачи до 400м,даже по мелочевке( лиса, шакал)

Каким образом ? ....ну правда ! Какое отношение хорошая картинка имеет к возможности точно поразить лису в р-не 400м одним выстрелом ? Как и чем мерять , как и чем считать как вводить ? ...про ветер молчу пока ...
Есть готовый рецепт ? Вот так чтобы имея только прицел с хорошей картинкой уверенно лис гвоздить до 400 и не плотным огнем а одиночным ?

Leser 28-04-2016 16:41

quote:

Изначально написано Al3006:
У Горца особые условия и даже я бы сказал- тяжелые во всем, что ходить, что стрелять нужно далеко, а видеть тем паче очень- важно, и дальномер и вычислитель только в помощь. Для подавляющего большинства все гораздо проще( максимальные дистанции редко превышают 150м) ,а от сюда и требования к прицелу значительно прощще. Для таких расстояний дальномер и вычислители- больше вред чем польза и не оправдонное удорожание комплекса. При правильном подборе патрона,витовки и опыта в стрельбе, имея простой теплоприцел но с хорошей картинкой, легко решаются задачи до 400м,даже по мелочевке( лиса, шакал)

Все так и есть, поля у нас по протяженности в основном до 1.5 км, за редким исключением, местность холмистая - вышел на высокую точку и все увидел, и подойти на 100 м. никаких проблем нет...
Но если уж кому очень захочется для понтов на 500 м. пострелять - тут, как говорят, любой каприз за ваши средства...
За последние 5 лет у меня был только один случай, когда действительно был необходим дальний выстрел - кабан ходил на соседнем через овраг поле, метров 400 до него было, в овраге глубокий ручей, объезд - 70 км, но ничего - утерся, пережил. Но помню до сих пор...

shahh 28-04-2016 17:58

quote:

Изначально написано Hunter48rus:
малый вес и габариты стоят 120000?

Как вы к цифре 120 пришли ? Почему не 200 ?

Arnold1972 28-04-2016 21:52

quote:

Изначально написано shahh:

Как вы к цифре 120 пришли ? Почему не 200 ?

Леша почти правильно написал . Его только с апексом 38 можно сравнить.....

Arnold1972 28-04-2016 21:53

quote:

Изначально написано горец:

Каким образом ? ....ну правда ! Какое отношение хорошая картинка имеет к возможности точно поразить лису в р-не 400м одним выстрелом ? Как и чем мерять , как и чем считать как вводить ? ...про ветер молчу пока ...
Есть готовый рецепт ? Вот так чтобы имея только прицел с хорошей картинкой уверенно лис гвоздить до 400 и не плотным огнем а одиночным ?

Без дальномера не вариант

старикашка кью1 29-04-2016 12:15

quote:

Изначально написано shahh:

Подобного набора крепежей достаточно для установку на любое оружие. Прицел больше для тактических задач все-таки. Именно охотникам сложно его будет продать, а в другой среде спрос я, полагаю, уже есть. Хороший прицел.

Интересно Сергей Юрьевич сделает такой же минимализм, но с большей ударной нагрузкой ?

Гы. Минимализм ивт реализован в хароне. 1000 g вполне себе показатель.

В общем минимализм минимализму рознь😆😆

фенимор 29-04-2016 23:24

Хасик наверна проклял тот день , когда пришёл со своим лисапетом в ночную оптику ...
Денех хотел ...ща наверно повесицца хочет.

haski 29-04-2016 23:57

quote:

Originally posted by фенимор:

Хасик наверна проклял тот день , когда пришёл со своим лисапетом в ночную оптику ... Денех хотел ...ща наверно повесицца хочет.

"Хасику", насрать на тунеядцев, они пагоду не делают....

haski 30-04-2016 12:05

quote:

Originally posted by горец:

Какое отношение хорошая картинка имеет к возможности точно поразить лису в р-не 400м одним выстрелом ? Как и чем мерять , как и чем считать как вводить ? ...про ветер молчу пока ...

А много ли вы знаете прицелов позволяющих индефицировать лесу на 400 метров?
Тут Арчер проводил зимой соревнование в "деревня новая", Вас там кажется не было...
Там половина прицелов сдохла при -20 и не могла найти "мишень-волка" на 375 метрах. У меня был тогда Инфратек и я в него попал, кстати...

Парни! Что за буйные фантазии...

P.S. Кстати, зимой лису и зайца, я всю жизнь на снегу стрелял с упора на лыжные палки с простого дневного прицела до 300 метров.

горец 30-04-2016 12:41

quote:

Изначально написано haski:

А много ли вы знаете прицелов позволяющих индефицировать лесу на 400 метров?
Тут Арчер проводил зимой соревнование в "деревня новая", Вас там кажется не было...
Там половина прицелов сдохла при -20 и не могла найти "мишень-волка" на 375 метрах. У меня был тогда Инфратек и я в него попал, кстати...

Парни! Что за буйные фантазии...

P.S. Кстати, зимой лису и зайца, я всю жизнь на снегу стрелял с упора на лыжные палки с простого дневного прицела до 300 метров.

Не было ..и вряд ли будет ...у меня есть поинтереснее варианты как себя с теплоприцелом развлечь .
Я читал ( задним числом правда) условия упражнений тех " охотничьих соревнований " ...они мне показались весьма суб'ективными .

К чему Ваш пост ?
Мол мы мы крутые а ты кто такой ?
А я простой охотник с Тепликом ....просто чуток повидавший прицелов ( в деле реальном для коих они собсно и позиционируются тут в т ч и Вами ), и чуток уже разбирающийся в технических и функц. моментах

Т е просто красивого рассказа мне мало , интересны сухие цифры ....в волшебство завуалированное грамотным PR-ом не верю .
Кино покажите как этот прибор с такими фокусным и матрицей лису нарисует на 400м тогда поверю ...на настоящие 400м а не " стадиометрические ) и крыть мне будет нечем

А насчет по движущимся лисам ,стоя ,с лыжных палок на 300м ( как понимаю первым же и как понимаю всегда практически )) очень интересно было бы поглядеть ....
Как говорится - уровень "бог"...

haski 30-04-2016 01:56

моя стрельба с треноги 800 метров. Золотая миля, зачёт.

Валера999 30-04-2016 07:08

Стоя на 800 м с триноги очень даже гуд. А что за тринога?

kartmaxxx 30-04-2016 10:38

quote:

волшебство завуалированное грамотным PR-ом

я и этого тут не вижу

quote:

haski
мега-ветеран
В переди отстрел и обзор по Касатке3М.

обзор

quote:

Сегодня в Бритово, работа из нового Российского тепловизионного прицела от Меркурий-Про "Касатка-3М". Опыт отказался весьма удачным.
ТТХ http://mercury-pro.ru/pdf/kasatka.pdf
На мой взгляд один из наиболее удачных из сделанных в России, и единственный прицел, где можно вносить поправки тактическими барабанами, что весьма превычно и просто.

))

quote:

моя стрельба с треноги 800 метров. Золотая миля, зачёт.

"тунеядцы" в шоке, как к продвигаемым Вами приборам это относится?

kartmaxxx 30-04-2016 10:40

quote:

Там половина прицелов сдохла при -20 и не могла найти "мишень-волка" на 375 метрах.

??? какие конкретно ???

фенимор 30-04-2016 10:51

quote:

Хасику", насрать на тунеядцев

Психологи говорят это самая правильная защита ...

haski 30-04-2016 13:00

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

??? какие конкретно ???

Среди сдохших были и Арчеры и Инфратеки и Пульсары. Без траблов отработал Дедал.

haski 30-04-2016 13:03

quote:

Originally posted by Валера999:

А что за тринога?

Обычный МАНФРОТО от фотоаппарата +седло кабана(есть в "весь мультикам) +палки от палатки(разборные, в любом спортХите))

горец 30-04-2016 13:04

Мили это хорошо ....и треноги а ля пулеметный станок тоже ....тока вот по шевелящимся лисам на 300 с лыжных палок ночью с дневным прицелом это малеха другое ....не так ли ?

kartmaxxx 30-04-2016 14:38

По пульсару понятно, а вот что арчером и ифратеком произошло, очень интересно??

haski 04-05-2016 12:27

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

По пульсару понятно, а вот что арчером и ифратеком произошло, очень интересно??

Это не ко мне, я констатирую отказы на рубеже. а что там конкретно было, вопрос к стрелкам их использовавших. У меня в Инфратеке, за день соревнований умерло 6 батареек(123). Сам прицел отработал на "хорошо". Стрелял я по сетке.

haski 04-05-2016 12:30

quote:

Originally posted by горец:

тока вот по шевелящимся лисам на 300 с лыжных палок ночью с дневным прицелом это малеха другое

Вам не угодить. )))) Может ещё стоя в гамаке? ))))
как же Вам доказать, что я чутка стрелять умею?))))

горец 04-05-2016 12:46

quote:

Изначально написано haski:

Вам не угодить. )))) Может ещё стоя в гамаке? ))))

quote:

Изначально написано haski:

P.S. Кстати, зимой лису и зайца, я всю жизнь на снегу стрелял с упора на лыжные палки с простого дневного прицела до 300 метров.

.......

Arnold1972 04-05-2016 09:21

Не умеешь ты стрелять , Андрюха, не умеешь .....)

haski 05-05-2016 18:25

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Не умеешь ты стрелять , Андрюха, не умеешь .....)

научите дяденька?

старикашка кью1 06-05-2016 12:14

quote:

Изначально написано haski:

научите дяденька?

Дорого обойдется. Причем печени. Тоесть учиться будет хорошо но цирроз......

Arnold1972 06-05-2016 02:18

quote:

Изначально написано haski:

научите дяденька?

Да неумеем мы так с Андрюхой, племяш.... Пробежаться на лыжах , а потом стрельба с палок, на 300, да ещё с дневной по наверняка не стоящей лисе ..... Может лучше ещё по писят, и на охоту не пойдём .....

haski 06-05-2016 22:02

а зря...

старикашка кью1 07-05-2016 11:14

quote:

Изначально написано haski:
а зря...

Ну тогда по 500. И нах эти лыжи...

Hunter48rus 07-05-2016 11:41

тутово-коньячным перегаром выжигать лис потом можно будет

старикашка кью1 07-05-2016 11:49

quote:

Изначально написано Hunter48rus:
тутово-коньячным перегаром выжигать лис потом можно будет

Угу. Но это уже браконьерство

Воттка спасла Стоко животных что ни зеленые ни егеря вместе взятые и мечтать не могут

горец 07-05-2016 14:20

quote:

неумеем мы так с Андрюхой

вы с Андрюхой может и не умеете а вот Андрюха без вас умеет
https://www.youtube.com/watch?v=ayf8WWUAsxQ
правда не с лыжных палок стоя ...с треноги примусовской , на жомпе сидя
но не всегда так ,регулярно и мажет , маловата цель и подвижная падла .

Arnold1972 07-05-2016 14:51

quote:

Изначально написано горец:

вы с Андрюхой может и не умеете а вот Андрюха без вас умеет
https://www.youtube.com/watch?v=ayf8WWUAsxQ
правда не с лыжных палок стоя ...с треноги примусовской , на жомпе сидя
но не всегда так , иногда мажет .....и без вас

Не задавайся. Я уточнил условия после чего на 300 лису стрелять надо. Это мы с тобой примус пользуем, а надобно с лыжных палок, и не с мутанта , а с дневной оптикой

Transponder 09-05-2016 23:36

...

haski 22-05-2016 23:27

Небольшое видео.

Вид через окуляр тепловизионного прицела ПСТ 25 от Меркурий Про, после стрельбы из Сайги МК03 в 223Rem. Цель данного видео показать, что нет помех от горячего(модератора) ствола, после стрельбы в поле зрения прицела.

И немного показать картинку.

SovietTwins 24-05-2016 12:51

Наблюдал воочию. Впечатлило.

Старикашка Кью 24-05-2016 23:37

quote:

Originally posted by haski:

Цель данного видео показать, что нет помех от горячего(модератора) ствола, после стрельбы в поле зрения прицела.

ежели модератор попадает в поле зрения-и его не видно-это означает что .....он не способен увидеть модератор.
ну в солнечный день теплоконтраст таков-что картинка(со скидкой на сьемку)совсем не впечатляет....а даже наоборот....

Leser 25-05-2016 12:47

Нормальная картинка вроде...

LEEhoi 25-05-2016 12:51

Неужели все так плохо?
Маркетинг - абы как, за бартер.
Конкурентов троллить по всем темам - САМ

FVN 25-05-2016 13:46

quote:

Изначально написано LEEhoi:
Неужели все так плохо?
Маркетинг - абы как, за бартер.
Конкурентов троллить - сам

GTS 12 25-05-2016 16:16

quote:

Изначально написано Leser:
Нормальная картинка вроде...

Нормальная картинка. А вот марка прицельная теряется, а по тому напрашивается цветная, с цветным дисплеем, соответственно.

Старикашка Кью 25-05-2016 20:16

quote:

Изначально написано LEEhoi:
Неужели все так плохо?
Маркетинг - абы как, за бартер.
Конкурентов троллить по всем темам - САМ

я пишу по теме.а вы троллите меня.есть разница.
вторая разница в том что я знаю темы в которых пишу.а вы ни пня в них не разумеете.
третья-девайс в этой теме никогда не был и не будет конкурентом.так что конкурентных мотивов у меня нет...
а какие мотивы вашей клоунады-походу вы и сами не понимаете..пишите есче

Старикашка Кью 25-05-2016 20:18

quote:

Изначально написано Leser:
Нормальная картинка вроде...

для солнечного дня ??????? да при заявке на мегакартинку ???

пульсар покажет лучше...

haski 26-05-2016 03:11

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

для солнечного дня ??????? да при заявке на мегакартинку ???пульсар покажет лучше...

Фу! А, я уж думал, что моё "дерьмо кинутое в вентилятор" пропало зря!
забурлило....

по пунктам.
1. марки, цветные есть( меня устроила в тот день простая белая).
2. Для солнечного дня(что вообще не показатель) где вся паляна светится, картинка хорошая(деталировка шикарная). Для ночи, когда всё ровное она примерна такая-же.
3. По пульсару, выложите покажите, сравним. А то мне тут Ваши голословные заявления уже, ну как-то совсем не ко двору, по дилетантски как-то(по Крыловски как, то...
А вы кажется человек солидный и иногда, даже кажетесь в теме...

P.S. Тепловизоры для ночи делаются и применяются, так между прочем...
Следующее видео будет ночным. Прошу заготовить моих воздыхателей ночное видео с Пульсара. Но думаю его у вас тоже нет и не будет... Ворованные на Ютубе не в счёт!

Старикашка Кью 26-05-2016 10:20

о.оживилась тема.....

НО каким образом и почему не виден нагретый модератор в поле зрения прицела-требует раскрытия.....

yevogre 26-05-2016 10:32

quote:

Originally posted by haski:

2. Для солнечного дня(что вообще не показатель) где вся паляна светится, картинка хорошая(деталировка шикарная). Для ночи, когда всё ровное она примерна такая-же.

Не в качестве распространения субстанции, а только уточнение.
Днем картинка не показатель, это правда.
Ибо она показывает не только то, что вы называете "светится", а так-же то, что ОТРАЖАЕТСЯ.
Ибо от солнышка данных волн великое множество на сцену падает.
Можно оценить качество оптики, но не способность видеть ночью с таким-же разрешением.
Так что для сравнивания немного не годится.

Hunter48rus 26-05-2016 10:49

quote:

Изначально написано haski:

Фу! А, я уж думал, что моё "дерьмо кинутое в вентилятор" пропало зря!
забурлило....

по пунктам.
1. марки, цветные есть( меня устроила в тот день простая белая).
2. Для солнечного дня(что вообще не показатель) где вся паляна светится, картинка хорошая(деталировка шикарная). Для ночи, когда всё ровное она примерна такая-же.
3. По пульсару, выложите покажите, сравним. А то мне тут Ваши голословные заявления уже, ну как-то совсем не ко двору, по дилетантски как-то(по Крыловски как, то...
А вы кажется человек солидный и иногда, даже кажетесь в теме...

P.S. Тепловизоры для ночи делаются и применяются, так между прочем...
Следующее видео будет ночным. Прошу заготовить моих воздыхателей ночное видео с Пульсара. Но думаю его у вас тоже нет и не будет... Ворованные на Ютубе не в счёт!

Это все хорошо,но точку над И поставит только сравнительный тест с Апексом в реале,а не сравнение по видео.

Leser 26-05-2016 16:20

quote:

Ибо она показывает не только то, что вы называете "светится", а так-же то, что ОТРАЖАЕТСЯ.Ибо от солнышка данных волн великое множество на сцену падает.

Падает много, а вот отражается мало, практически - никак, (кроме алюминия и еще некоторых металлов), в основном сначала поглощение, затем - излучение. У того, что мы обычно видим вокруг себя (природа (она по определению создана поглощателем тепла), стройматериалы) к-ты отражения теплового излучения менее 0.1, а в основном - менее 0.05.
Днем есть много чего поглотить, а соответственно и излучить.
Конечно и к-т 0.05 даст отражение, но доля его по отношению к излучению будет примерно также 5 %.

SovietTwins 26-05-2016 18:28

Так а сравнение будет?

yevogre 26-05-2016 19:00

quote:

Originally posted by Leser:

Падает много, а вот отражается мало, практически - никак

Т.е. опять возврат к тому, что структура дерева, оконные рамы, шиферные крыши на снимках есть порождение улавливания разницы температур объекта в 0,05 градуса.
А так-же игра волн на воде и прочее, что делает картинку как-бы насыщенной и похожей на ту, которую мы видим нормальным глазом.
Особенно это видно в режиме "горячее темное", там даже номерные знаки читать, ИМХО, можно.
Ну, спорить не о чем. Излучение поглощенных волн - великая сила.

haski 26-05-2016 20:05

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

НО каким образом и почему не виден нагретый модератор в поле зрения прицела-требует раскрытия.....

не в поле.

Leser 26-05-2016 22:33

quote:

Т.е. опять возврат к тому, что структура дерева, оконные рамы, шиферные крыши на снимках есть порождение улавливания разницы температур объекта в 0,05 градуса.

Эти материалы не могут только отражать, они в основном излучают, и соотношение излучения/отражения у них примерно 95/5, т.е. отражение просто забивается излучением, если бы они отражали регистрируемый тепловизором спектр, а излучали не регистрируемый - тогда да, спору не было бы.

quote:

Особенно это видно в режиме "горячее темное", там даже номерные знаки читать, ИМХО, можно.

Знаки - алюминий, и краска на них возможно отражающая в т.ч. тепло.

quote:

А так-же игра волн на воде и прочее, что делает картинку как-бы насыщенной и похожей на ту, которую мы видим нормальным глазом.

По поводу воды.
В основном данные приводится для слоя толщиной в несколько мм, там отражение очень мало. Но где-то я встречал информацию об отражении микропленками и микрокаплями до 30% тепла, так что возможно и регистрация отраженки...
Можно эксперимент провести, у кого есть на улице бассейн с раздвигающейся крышой: сделать в нем волны и посмотреть в теплик с крышей и без. Можно наверно и просто в корыте попробовать...

Scubadiver 26-05-2016 22:34

Пардон, а че тут сравнивать, видео то и нет

Че там можно разглядеть?

Arnold1972 26-05-2016 23:57

Сравнение по видео не корректное. Только в реале

фенимор 27-05-2016 11:12

quote:

о.оживилась тема.....

Интересно сколько нашлось желающих купить данный прибор ???

haski 29-05-2016 22:32

Отстрел Касатки М3 на СВД(ТИГРЕ).
Была идея сделать одну из сеток заточенных под СВД и баллистику её боеприпаса, патрон "снайперский" и 7Н1. Похоже, потихоньку получается. Стрельба ведётся по простым мишеням(без подогрева) 20см. в диаметре, стрельба велась по сетке.
Следующий этап после доработки, будет создание расходов наших "виртуальных барабанов" под ПСО-1, чтобы боец или просто стрелок знакомый с "Наставлением по СВД" мог работать с Касаткой 3М в комплекте с Драгуновкой или "Тигром" не переучиваясь.

Старикашка Кью 30-05-2016 12:03

что такое касатка м3.? основные ттх плиз

Hunter48rus 30-05-2016 13:07

quote:

Изначально написано haski:
Отстрел Касатки М3 на СВД(ТИГРЕ).
Была идея сделать одну из сеток заточенных под СВД и баллистику её боеприпаса, патрон "снайперский" и 7Н1. Похоже, потихоньку получается. Стрельба ведётся по простым мишеням(без подогрева) 20см. в диаметре, стрельба велась по сетке.
Следующий этап после доработки, будет создание расходов наших "виртуальных барабанов" под ПСО-1, чтобы боец или просто стрелок знакомый с "Наставлением по СВД" мог работать с Касаткой 3М в комплекте с Драгуновкой или "Тигром" не переучиваясь.

А с апексом сравнить слабо в реале? Тест для просто стрелков был бы очень интересный.... а так кот в мешке по любому

haski 30-05-2016 23:25

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

что такое касатка м3.? основные ттх плиз

Для Вас, всё, что угодно Сэр: http://mercury-pro.ru/pdf/kasatka.pdf

Hunter48rus 30-05-2016 23:30

а что он стоит в самом дешевом варианте?

haski 30-05-2016 23:31

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

А с апексом сравнить слабо в реале? Тест для просто стрелков был бы очень интересный.... а так кот в мешке по любому

предоставите, для тестов плиз, полюбому(китайский апекс, зря, чтоль парни из Гон-Конга в Минске прописались на Беломо) сравним.

Старикашка Кью 30-05-2016 23:35

аааа.понял.хантер мк2.но с прикрученным коллиматором.

с коллиматора и стрелял наверное ---шутка

haski 30-05-2016 23:50

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

с коллиматора и стрелял наверное ---шутка

ага...

угадал. ))))

svds 30-05-2016 23:55

quote:

Изначально написано haski:

предоставите, для тестов плиз, полюбому(китайский апекс, зря, чтоль парни из Гон-Конга в Минске прописались на Беломо) сравним.

Беломо и китайцы никакого отношения к апексу не имеют, ну а для общего развития подскажу как новичку - Гон Конг не является даже малозначемым центор тепловизионного прибростроения

Arnold1972 31-05-2016 03:01

quote:

Изначально написано svds:

Беломо и китайцы никакого отношения к апексу не имеют, ну а для общего развития подскажу как новичку - Гон Конг не является даже малозначемым центор тепловизионного прибростроения

Вся проблема в том , что обычно слышат то что хотят слышать. А сомнения в успехе заставляют иногда очернять как можно сильнее конкурентов. Только Думается что сей прибор не конкурент апексу, хотя бы по цене.

haski 31-05-2016 12:13

Пока поливают грязью только нас, мы только отбёхиваемся. А "тест" надеюсь мы устроим в Солнечногорске на соревновании у ГРУ в августе.
))))

Arnold1972 31-05-2016 12:17

К чему такая пауза?

haski 31-05-2016 20:51

quote:

Originally posted by Arnold1972:

К чему такая пауза?

если вы не хотите ждать берите свой апекс приезжайте в Алабено или ЦНИИТОЧМАШ на день Орсиса и сравнивайте.)))

Arnold1972 31-05-2016 21:01

Апексу это не треба, а вот Вашему прибору очень даже...... Иначе тяжело понять за что переплачивать 120000 по сравнению с апексом 38 и 50000 по сравнению с апексом 75.

haski 01-06-2016 22:58

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Апексу это не треба, а вот Вашему прибору очень даже...... Иначе тяжело понять за что переплачивать 120000 по сравнению с апексом 38 и 50000 по сравнению с апексом 75.

не решайте пожалуйста за нас, что нам надо и не надо))))

Arnold1972 01-06-2016 23:06

Ни разу не решаю..... Просто интересно за что столько денег платить и зачем тестировать тепло днём , когда корректно ночью и в угодьях. Например IWT , Апекс , Лидер легко пошли на это..... Если платить больше чем за апекс, то лучше Лидер или Демон взять. Там понятно почему дороже

tvp 02-06-2016 12:25

quote:

не решайте пожалуйста за нас, что нам надо и не надо))))

Это надо,будущим клиентам.Как то все у Вас по военному, с маркетингом...
Имхо.

Hunter48rus 02-06-2016 01:21

Военный маркетинг не предполагает конкуренции,госзаказ-откат-амнистия Васильевой,примерно так)

haski 03-06-2016 01:10

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

Военный маркетинг не предполагает конкуренции,госзаказ-откат-амнистия Васильевой,примерно так)

завидуете? Или мечтаете?

Hunter48rus 03-06-2016 01:30

quote:

Изначально написано haski:

завидуете? Или мечтаете?

не,люблю спать спокойно

haski 03-06-2016 18:31

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

Военный маркетинг не предполагает конкуренции,госзаказ-откат-амнистия Васильевой,примерно так)

сколько экспертов, охренеть просто, может вам пора на "Дождь" или к "Навальным"

Hunter48rus 03-06-2016 19:14

понятно....аргументов по цене нет....)

Старикашка Кью 04-06-2016 01:42

а мне "дождь " нравицца а навальный нет. от такой когнитивный диссонанс

дык расскажите наконец шо за прицел.шо в нем охотничьего.....ежели ничего-тады шо военнаго....

Arnold1972 04-06-2016 01:53

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
а мне "дождь " нравицца а навальный нет. от такой когнитивный диссонанс

дык расскажите наконец шо за прицел.шо в нем охотничьего.....ежели ничего-тады шо военнаго....

Хотя бы шёпотом .....

Arnold1972 04-06-2016 01:54

Из всего что я поел им можно гвозди забивать и именно за это он дороже апекса 38 на 120-130 тысяч

denwood 04-06-2016 06:43

Не ну серьезно! Есть лайт харон , там как и обещано, все огаворено на форуме. Все так есть. Просто расскажите про свой прибор. Нет сомнений, что он классный!

denwood 04-06-2016 07:03

Хочу например еще прицел, на мелкан, в голову приходит одно, надо недорого , значит пульсар. И все так. Значит надо людям донести инфу почему 350, а не 225. Это большие деньги.

yevogre 04-06-2016 10:02

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

понятно....аргументов по цене нет....)

А не могли-бы вы дать ссылочку на того, у кого они есть?
На данном форуме?
Картинка есть, прицелиться можно, к отдаче стойкий, прочее вполне рабочее.
Почему, собссна, он должен быть дешевле собратьев (ДЕДАЛ, Лидер, Ифратех)?
Примотать к нему Айфон - можно и с ИВТ посоревноваться....
Так что причин гнобить данный агрегат на данных просторах у незаинтересованных пользователей просто нет.
Тем более, что его, кроме haski, пока никто не видел вживую.

При оценке картинки нужно быть немного объективнее, друзья.
Не надо искать соринку в чужом глазу.....

Arnold1972 04-06-2016 11:31

quote:

Изначально написано denwood:
Хочу например еще прицел, на мелкан, в голову приходит одно, надо недорого , значит пульсар. И все так. Значит надо людям донести инфу почему 350, а не 225. Это большие деньги.

Это почти всех интересует , но ответа нет.

горец 04-06-2016 12:03

Ну один несомненный плюс относительно апексов есть - размеры ...а все остальное только практика параллельная может показать .

yevogre 04-06-2016 12:07

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Это почти всех интересует , но ответа нет.

Арнольд, вот чего ты кокетничаешь?
Пульсику на сегодня по цене конкурента нет.
Вопрос в том, что можно приобрести в качестве разницы, если отбросить отсутствие бренда "Юкон".
ВСЁ! Финиш стометровки.
Сравнивать возможности производителя на уровне тысяч единиц с производителем в лучшем случае сотни в год по ценам комплектухи - не камильфо.
Навороты - вопрос в целесообразности, если отбросить лапшу.
Надежность - слова, не более (от ЛЮБОГО производителя). При этом она падает прямопропорционально количеству наворотов.
Выпячивать несусветную прочность только потому, что изготовлено из Д16Т или В95 на станке от КрПр или Нижегородского ЗФС?
В любой сарайке на просторах цена будет на порядок выше, качество - в обратную сторону.
Так что соревнования только между РАЗРАБОТЧИКАМИ по основному армейскому принципу "Я тебя обоссу".
А это только слова. Все остальное составлено и свинчено из одих и тех-же железяк.

Arnold1972 04-06-2016 12:53

Мне хочется понять за что платить больше. А что апекс пока конкурентов не имеет в своей ценовой нише то неоспоримо. Я вот 75 успешно пользую до 300м, дальше стрелять негде , да и не пробовал . Чем этот очередной прицел прямого выстрела лучше, из-за чего дороже .

yevogre 04-06-2016 13:26

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Чем этот очередной прицел прямого выстрела лучше, из-за чего дороже .

Ничем не лучше, почему дороже я выше написал.
И есть еще одно - ты Апекс никогда в армейское подразделение официально не продашь.
А то, что данный прибор предлагается охотникам - просто ошибка.
Апекс сделан топорно, но дешево и функционально.
Все, кто с ним пытаются тягаться на просторах Экс - ИМХО просто мазохисты.
Но свой рынок иметь будут, на хлеб вряд-ли заработают, зато себя покажут.

Arnold1972 04-06-2016 13:52

Не спорю, даже полностью соглашусь..... А насчёт продать в армию .....это смотря в какую.... Система откатов она делает своё дело, тем более в армии.....

yevogre 04-06-2016 14:11

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Система откатов она делает своё дело, тем более в армии.....

Ну, я в этом не силен.
Но, насколько знаю, на СЕГОДНЯ это крайне затруднительно...
Даже стекляшки импортные в систему включать "нежелательно"...

Старикашка Кью 04-06-2016 15:07

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Не спорю, даже полностью соглашусь..... А насчёт продать в армию .....это смотря в какую.... Система откатов она делает своё дело, тем более в армии.....

это сильно упрощенное представление про гособоронзаказ.особенно в нынешнее время.для начала нужно пройти ряд совершенно обязательных и сложных процедур.на фирме иметь лицензий кучу.подразделение аттестованных и с допусками сотрудников.сертифицированную производственную базу.пройти окр заказчика с литерой о1.сдать документацию по требованиям заказчика(что раз в 20 сложнее чем сам прибор разработать)--ну и получить контракт.и отдельная тема-его финансирование.точнее заказчик с деньгами.потом уже остальное.....
короче имхуется шо военная судьба рассматриваемого девайса маловероятна от слова совсем.

Arnold1972 04-06-2016 15:16

Страны разные..... Люди.....они всегда договориться смогут.......

yevogre 04-06-2016 16:08

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Люди.....они всегда договориться смогут.......

Ну, эта тема и есть очередная попытка договориться с людьми.
В смысле, с потребителем товара.
Почему нет?
Есть очевидные вещи. Только они "очевидны" каждому по своему.
Может, найдется тот, кому данный агрегат ОЧЕВИДНО понравится.
Ведь образцы очевидности на данном форуме не редкость....

Hunter48rus 04-06-2016 18:09

quote:

Может, найдется тот, кому данный агрегат ОЧЕВИДНО понравится.

Само собой,только прок будет малый в плане итого...Страждующих не видать ,клуб 10 не организован

yevogre 04-06-2016 18:14

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

клуб 10 не организован

А дело только в организации клуба?
На просторах форума это не проблема, на сегодня уже тренд, пожалуй.
Так что дело за малым.
При этом выпускать что-либо вовсе необязательно, кмк.
Главное найти число сторонников, соответствующее названию клуба - и покатится...
Прецедент имеется, админы позволяют - почему нет?
Или это удел избранных? Тогда вопрос - а кем они избраны?

Hunter48rus 04-06-2016 18:31

10 реально страждущих еще найти надо

yevogre 04-06-2016 18:45

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

10 реально страждущих еще найти надо

В смысле, из читателей данного форума или вообще?
А, например, в "Клубе 100" есть РЕАЛЬНО 100 пользователей? Или, как вы выражаетесь, СТРАЖДУЩИХ?
Весь вопрос в системе счета...
Как корабль назовешь, так он и поплывет (по известной сказке Носова).
Так что ТС в чем-то прав - куда попал, на том языке и разговаривай.

Hunter48rus 04-06-2016 19:24

quote:

Изначально написано yevogre:
В смысле, из читателей данного форума или вообще?
А, например, в "Клубе 100" есть РЕАЛЬНО 100 пользователей? Или, как вы выражаетесь, СТРАЖДУЩИХ?
Весь вопрос в системе счета...
Как корабль назовешь, так он и поплывет (по известной сказке Носова).
Так что ТС в чем-то прав - куда попал, на том языке и разговаривай.

Тут вопрос процента,в Сотке СЮ их больше половины,а тут наверное и трети не наберем,и не из-за того что прибор дороже чем должен быть....ИМХО конечно

yevogre 04-06-2016 19:30

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

Тут вопрос процента,в Сотке СЮ их больше половины

Ну вот, уже первые предпосылки формулы счета появились
Клубом 100 можно называться при наличии 50 членов (кста, их кто-нить считал?).
По моим прикидкам, там около 30 "постоянных членов", если по никам считать.
Тут интерес проявляют гораздо больше 5-ти, так что "Клуб 10" вполне себе....
Кто, сколько и почем купил - это только у Арнольда, но там "клуб" будет с цифирью на порядок больше, ИМХО

А вообще как-то муторно от происходящего.
Не тот уже форум, торговая площадка без исключений. Жаль. Хороший был форум...

Hunter48rus 04-06-2016 19:54

quote:

Изначально написано yevogre:
Ну вот, уже первые предпосылки формулы счета появились
Клубом 100 можно называться при наличии 50 членов (кста, их кто-нить считал?).
По моим прикидкам, там около 30 "постоянных членов", если по никам считать.
Тут интерес проявляют гораздо больше 5-ти, так что "Клуб 10" вполне себе....
Кто, сколько и почем купил - это только у Арнольда, но там "клуб" будет с цифирью на порядок больше, ИМХО

А вообще как-то муторно от происходящего.
Не тот уже форум, торговая площадка без исключений. Жаль. Хороший был форум...

От того что нет конкретики,общие фразы и куча вопросов. Всё это напоминает как дедал отвечал на вопрос почему их "бюджетный" хантер стоит как будто он видит как хантер от СЮ. Кончилось насколько я помню поражением дедала

sergey4444 04-06-2016 21:02

quote:

Изначально написано yevogre:

Не тот уже форум, торговая площадка без исключений. Жаль. Хороший был форум...

Может просто принять (как везде давно) что производство, НИОКР, торговля, послепродажный сервис, реклама являются абсолютно равноценными составляющими маркетинга. И п...дящих производителей и конструкторов на самом деле не меньше, чем п...дящих продавцов и рекламщиков.
Рынок расставит по местам и девайсы и цены. А без торговли откуда пользователи возьмутся? Не все ж способны чисто даташиты обсуждать, нужно и изделия юзать.
ИМХО, конечно.

sergey4444 04-06-2016 21:16

И вдогонку, если на упоминаемой здесь касатке меню сделано как на буржуинском IR Hunter (судя по скрину на рекламной ссылке), то это одно из самых через жопу сделанных меню.
Хаски, поделитесь с нами, если возможно, описанием процесса калибровки на касатке.

Hunter48rus 04-06-2016 21:30

Без сбыта никуда не деться

горец 05-06-2016 12:08

quote:

И вдогонку, если на упоминаемой здесь касатке меню сделано как на буржуинском IR Hunter (судя по скрину на рекламной ссылке), то это одно из самых через жопу сделанных меню.
Хаски, поделитесь с нами, если возможно, описанием процесса калибровки на касатке.

а кстати , как реализовано на IR Huntere ? вроде писалось что там все чЮдесно , калибровка как таковая оцуцвует ..ну типа Дедала или Инфратека , ни шутера , ни кнопок ...

Arnold1972 05-06-2016 12:52

quote:

Изначально написано горец:

а кстати , как реализовано на IR Huntere ? вроде писалось что там все чЮдесно , калибровка как таковая оцуцвует ..ну типа Дедала или Инфратека , ни шутера , ни кнопок ...

Ты знаешь, был бы он настолько хорош, один мой знакомый, повидавший не один теплик, не сменил бы его на Лидер.

горец 05-06-2016 01:28

Это суб'ективно .... интересен принцип и каждый сам сделает вывод

Arnold1972 05-06-2016 01:39

Тоже верно

sergey4444 05-06-2016 02:30

quote:

Изначально написано горец:

а кстати , как реализовано на IR Huntere ? вроде писалось что там все чЮдесно , калибровка как таковая оцуцвует ..ну типа Дедала или Инфратека , ни шутера , ни кнопок ...

Не читал... но злые языки говорят, что калибровка ручная. И сидит не в первом меню ( где кратность).

Arnold1972 05-06-2016 03:02

Какой ужас! )

sergey4444 05-06-2016 03:45

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Какой ужас! )

Да нет, не сильно страшно.
Просто операция включает - прикрыть крышку, повернуть одну ручку, повернуть другую ручку, открыть крышку, поворотом ручки вернуться в основной режим. Почему сумрачный амерский гений решил, что калибровка штука второстепенная - х.з. На вышке сидеть в ровной ночи - норм. Когда обстановка меняется ( погода, переход день - ночь, разные цели, разный фон ) лучше, когда калибровка под рукой. Вы, как практикующий охотник, понимаете, о чем я.
Ну и все ИМХО, конечно, а то начнут меня бомбить статьями из википедии.

yevogre 05-06-2016 07:13

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

Всё это напоминает как дедал отвечал на вопрос почему их "бюджетный" хантер стоит как будто он видит как хантер от СЮ.

А что, он видит хуже? Это кто сказал или продемонстрировал?

quote:

Originally posted by sergey4444:

И п...дящих производителей и конструкторов на самом деле не меньше, чем п...дящих продавцов и рекламщиков.

На форуме, если говорят что-то непонятное или противоположное, всегда слывут п...дящими.
На данном форуме - в основном непонятное для тех, кто возмущается.
Но вот штука в чем - я, в отличие от вас, знаю зачем создавался этот форум.
Ибо сам был среди тех, кто создавал и просил Егора его выделить.
Из тех, кто создавал, на нем осталась пара человек.
А для каждой целевой группы п...дящих есть СВОЙ форум.
И ИСТИННО п...дящими лично я считаю тех, кто с одной и той-же мыслью (весьма глубокой) отмечается в КАЖДОЙ ветке.
Уговаривать лично вас читать даташит - бесполезно, ИМХО.
Как там у Пушкина? "Не мог он "CTRL" от "Esc"-а как мы ни бились отличить"(С)
Но не все заходят в тему "поддержать отечественного (читай-любимого) производителя", некоторые интересуются кое-чем другим.
Для них и пишем, виноват, п...дим.

sergey4444 05-06-2016 11:17

Накатите чуток крепкого, разбавьте желчь.
Что ж вы обиженный то такой на жизнь.

Arnold1972 05-06-2016 11:36

Дедал с IWT не сравнивал , а вот с апексом 75 не один раз....

yevogre 05-06-2016 12:28

quote:

Originally posted by sergey4444:

Накатите чуток крепкого, разбавьте желчь.
Что ж вы обиженный то такой на жизнь.

Да кто-ж вам сказал, что я обиженный?
По поводу "желчи" - а не лучше-ли на себя в зеркало глянуть?
Я вас не цеплял, а вот "замечания постороннего человека" в свою сторону слышу постоянно.
В "Клубе" тесно стало? На просторы потянуло?
Лишний раз подчеркнуть уникальность и превосходство любимого приборчика...
Давайте поговорим о предмете топика - есть что-нить по теме?
Без сравнивания с виртуальным ИВТ в очередной раз.
Почему-бы цену на него не вспомнить?
А то мусолим которую страничку только одно - Меркурий неправильную цену установил.
Ну, установил. Не нравится - не покупай. А другие замечания есть?

sergey4444 05-06-2016 13:13

Так вроде о касатке и выяснении, что там от ирхантра начинали разговор. Пришёл вевогре и пытается свернуть на ивт. Есть же отдельная для ивт тема идите туда.

haski 05-06-2016 19:55

касатка 3м, калибровка программная.

sergey4444 05-06-2016 20:36

Ясно.

haski 05-06-2016 22:22

резюмирую И касатка и ПСТ25.
1. включил и стреляй.
2. калибровать не надо.
3. резкость крутить не надо.
4. Работает 6-8 часов на аккумуляторе.
5. Размеры приемлемые, потроха не Китай и не Беларусь.
6. Цена, так за это всё и просим.
Конечно это плохо, для других производителей и продавцов...

Старикашка Кью 05-06-2016 22:27

quote:

Originally posted by haski:

5. Размеры приемлемые, потроха не Китай и не Беларусь.

ну коль само калибруется-то кор либо китайский-либо мой но так как не мой....то.....

Arnold1972 05-06-2016 23:17

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:

ну коль само калибруется-то потроха либо китайские-либо мои но так как не мои....то.....

Во ено как, Юрич..... Дурят нашего брата , а мы и не в курсе..... А все ты виноват и Вевогр

Старикашка Кью 05-06-2016 23:27

я то причем.....
берем исходником хунтер мк2.
два варианта---12 микрон бае. и 17 микрон флир тау2.

бае в россии нет.флир таскают.у флира калибровка либо шуттером-либо крышкой и нажатием кнопки...
калибровки нет-крышка ненужна.смотрим кто делает--китайцы на улисс.и китайцы на своем.(я как ты понимаешь вне подозрения).--выводы просты как беременность восьмикласницы.

ежели не прав-то ссылку на сайт производителя коров.....

Hunter48rus 05-06-2016 23:45

предадут вас обоих анафеме тут

Старикашка Кью 06-06-2016 12:00

quote:

Изначально написано Hunter48rus:
предадут вас обоих анафеме тут

наоборот.премируют.за раскрутку прибора....секретного как меню президента

Hunter48rus 06-06-2016 12:49

еще неизвестно что лучше

Arnold1972 06-06-2016 12:57

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
я то причем.....
берем исходником хунтер мк2.
два варианта---12 микрон бае. и 17 микрон флир тау2.

бае в россии нет.флир таскают.у флира калибровка либо шуттером-либо крышкой и нажатием кнопки...
калибровки нет-крышка ненужна.смотрим кто делает--китайцы на улисс.и китайцы на своем.(я как ты понимаешь вне подозрения).--выводы просты как беременность восьмикласницы.

ежели не прав-то ссылку на сайт производителя коров.....

Мотивируйте вы народ на создание приборов. А ежели МО скажет что ненуно им этот прибор , что тогда, куда девать ?

haski 06-06-2016 02:06

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

ну коль само калибруется-то кор либо китайский-либо мой но так как не мой....то.....

ну не смешите уже...
а то сейчас начнутся ваши тайны "мадридского двора"...

haski 06-06-2016 02:15

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

ежели не прав-то ссылку на сайт производителя коров.....

Ага, счАз, и один метр государственной границы в бессрочную аренду, да?))))

Arnold1972 06-06-2016 02:33

Лучше метр

sergey4444 06-06-2016 03:51

Осталась одна непонятка.
Почему в рекламе касатки скриншот экрана один в один как на ирхантере?
И возможно ли увидеть скрины по всем восьми пунктам меню ?
Или кратко без скринов пункты описать?

горец 06-06-2016 09:09

quote:

Изначально написано haski:

ну не смешите уже...
а то сейчас начнутся ваши тайны "мадридского двора"...

А в чем проблема назвать производителя ? Почему это так секретно ?
Китай китаю рознь , у инфратека Китай а картинка очень даже

OLEGAZOOM 06-06-2016 09:10

quote:

Originally posted by горец:

А в чем проблема назвать производителя ?

имха, скромность

Старикашка Кью 06-06-2016 09:23

quote:

Изначально написано haski:

ну не смешите уже...
а то сейчас начнутся ваши тайны "мадридского двора"...

а какие здесь могут быть тайны ? айфон тоже в китае делается...
китайские коры есть хорошие(и дорогие) есть так себе и есть гавно(но дешевое).кстати -счас китайские коры из хороших-подороже чем флир в европе.и ничего-отсутствием заказов не страдают....
так что тайна тут смешная...и к мадриду не относится

yevogre 06-06-2016 09:27

quote:

Originally posted by горец:

А в чем проблема назвать производителя ? Почему это так секретно ?
Китай китаю рознь , у инфратека Китай а картинка очень даже

http://www.sensorsportal.com/D...port_sample.pdf
Скачайте, почитайте.
Интрига уйдет. Правда, российские передовики туда не попали, но не суть.
Вычислить можно по линейке производителя сенсоров.
Разрешение озвучено в листочке - 384Х288
Размер пикселя упомянут представителем - 17мкм
Чувствительность в коммерческом формате = <80 мК
Сенсор, вроде, указывает на УЛИС, кто лепил ВидеоМотор под вопросом.
Но картинку он показывает и неплохо.

Фокусы я вычислил - 23 и 37 мм (по углам, "если повар нам не врет"(С))
Относительное не могу - диаметр дырки не указан.
Материал линз, судя по УПОРНОМУ упоминанию А-терм, Юмикор GASIR, сам объектив(ы) тоже, наверное, оттуда.
Увеличение 1,3Х и 2,1Х тоже было названо.

В общем, 14 страниц пыток дали свое и можно сказать, что 99% техданных наконец-то у потенциальных покупателей есть.
Дело за ценой, но это в "Куплю".
За что "такие деньги" будем обсуждать, когда образмерим термин "такие".
Нормальный, по характеристикам, прибор. Класса МэйдИнРаша.
Я было по поводу кора подумал на Израиль, но ихние "Птички" не имеют 17мкм в данном формате.

Вроде все, интриги нет.

yevogre 06-06-2016 09:49

quote:

Originally posted by горец:

А в чем проблема назвать производителя ?

http://suncreative.company.weiku.com/

Эти? У них, вроде, все совпадает. И есть новые модули с 17-микронкой.
ATOM700 кличут
http://www.made-in-china.com/s...28-28-24mm.html

Старикашка Кью 06-06-2016 10:19

а вообще желающие могут определить конкретный кор по алгоритму борьбы с битыми пикселями.на всех улиссах он присуйствует.и у всех производителей витиеват по своему...особенно на бесшторочных корах.

Arnold1972 06-06-2016 10:50

Ну что за народ?! Кончили интригу на ровном месте.....

haski 06-06-2016 10:55

quote:

Originally posted by yevogre:

Вроде все, интриги нет.

Улис и Израиль. но угадали не всё....

Arnold1972 06-06-2016 11:02

Хорошего Кора обычно не стесняются......

Старикашка Кью 06-06-2016 11:07

ссылочку на производителя улиссовского израиля плиз.....

yevogre 06-06-2016 11:11

quote:

Originally posted by haski:

Улис и Израиль. но угадали не всё....

Трудно угадывать, когда из вас клещами все тянуть надобно.
Но намек понял.
Про Улис как-то сразу понятно, ибо разрешение и питч.
То, что кор в Израиле собирают - наверное, хорошо. Наворотов побольше будет на самой камере.
Мог не угадать про фокусы, ибо кто как хочет поле показывать, тот так и делает.
Я по тупому считал по диагонали.
Если считать по горизонту, то малый фокус будет 18.5мм
Относительное, наверное, близко к 1:1
На 20 никак не выйду по вашим углам.

В общем, ребус стандартный. "Сделай сам" в смысле, посчитай.

yevogre 06-06-2016 11:14

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

ссылочку на производителя улиссовского израиля плиз.....

А что, на это ограничения есть?
Вы-же сами производите коры (по вашим словам).
Почему в Израиле их не могут производить? Там электронная промышленность весьма развита.
Я знаю, например, что они колбы ЭОПов в России закупали и ВИП сами мотали.
Получались весьма надежные трешки.
А фирмочек/фирмешек там на каждом углу. В той-же Хайфе по соседству с SCD расположись....

kartmaxxx 06-06-2016 11:16

quote:

Ну что за народ?! Кончили интригу на ровном месте.....

де не было ж никакой интриги в начале почти все ТТХ сразу известны были,
мне как простому охотнику похер на то в какой стране наши производители запчастями затариваются, главное для меня прикладные, потреб. качества самого изделия

sergey4444 06-06-2016 11:43

Химический состав этого ананаса выяснили.
А есть его как?
Про менюшку может ответите?

Старикашка Кью 06-06-2016 11:43

производют их в израиле-производют.чего там в вип для эоп мотать надо-я не вкурсе.....все уже намотано до нас (них).

а вот чей кор-интересно...(название израильское то есть поди ? )я ж ксеникс не скрываю...чо его скрывать...и в чем тут тайна бля быть может...

наоборот-...гордицца нада ....хорошей комплектовкой.

yevogre 06-06-2016 11:54

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

название израильское то есть поди ?

А если нет - тогда что?
Если все намотано до них - тогда и интереса не дОлжно быть.
Есть сенсор - с этим трудно скрываться ибо производителей всего ничего.
Тут обозвали - Улис.
Есть тот, кто "мотает" коры на данном сенсоре.
Это может быть простой комм. тайной.
Вы-же не будете рассказывать кто вам электронику делает по вашим разработкам или корпуса пилит?
К чему на эту тему человека мучить? Он ответил уже, даже больше положеного.

Gret10 06-06-2016 12:43

коры коры , у нас то их делают? Как с этим обстоит дело?

sergey4444 06-06-2016 13:18

quote:

Изначально написано Gret10:
коры коры , у нас то их делают? Как с этим обстоит дело?

А как же, обязательно. Даже в словари попали.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/11868/КОРЫ
Там, где про туфли.
Серьёзно щас кто нибудь ответит, наверное. Но на рынке наших не видно пока.

Старикашка Кью 06-06-2016 19:10

quote:

Изначально написано yevogre:
А если нет - тогда что?
Если все намотано до них - тогда и интереса не дОлжно быть.
Есть сенсор - с этим трудно скрываться ибо производителей всего ничего.
Тут обозвали - Улис.
Есть тот, кто "мотает" коры на данном сенсоре.
Это может быть простой комм. тайной.
Вы-же не будете рассказывать кто вам электронику делает по вашим разработкам или корпуса пилит?
К чему на эту тему человека мучить? Он ответил уже, даже больше положеного.

коммерческой тайны в том нет.(в корах во всяком случае) ибо ежели корпуса пилят по твоим чертежам----то коры штука покупная.тайна токо в том-что декларируют одни-а пользуют другие....вот тут и тайна требуется.и именно понимашь коммерческая....

насчет "мотать"-эт я по поводу ВИПа эопного поржал.где очень давно никто ничего не "мотает".хотя в 60-годы прошлого столетья без намотки было наверное никак....

yevogre 08-06-2016 09:35

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

то коры штука покупная

А это ОДНОЗНАЧНОЕ утверждение?
А как-же заверения в том, что вы сами коры делаете? Они-же в таком случае не покупные?
Да и упоминание Ксеникса как-то не в жилу.
У вас на всех вами озвученных изделиях Ксеникс стоит? И в "Однооком" тоже?
Сравнение идет в ценовой категории, как я понял.
А там у вас, насколько знаю, только Лохотрон пока и некий "Демон" в рисунках, но там, похоже, цена будет вдвое против Меркурия.

Насчет "поржал" - это вам к дохтуру. Слово "мотать" можно интерпретировать по разному.
И это взаимно - я тоже мнооого над чем тут ржать не перестаю....

Старикашка Кью 08-06-2016 10:48

слово "мотать" можно интерпретировать в контексте к вип эопа только в его исконном -посконном и домотканном виде.тоесть мотать чего мотается.тоесть проволоку....что в вашем случае вопиюще означает дремучесть практических познаний в этой области.а область эта-единственная в которой вы позиционироваться можете как практический специалист.... ну во всяком случае некий прототип девайса я видел (который с ваших слов вашей разработки). правда больше нигде его не видел-но это уже детали.

так как изделий значительно больше перечисленных вами-то и коры я использую разные.название которых не скрываются...ибо это идиотски бессмысленная во всех отношениях штука.

в крайнем изделии "существующем только на картинках-стоит существующий токо в мыслях и мечтах " кор уже моей разработки.точнее разработки принадлежащей мне в мыслях и на бумаге фирмы.она называется ивт.существует естественно только на бумаге.и ничем кроме как производством рисунков не занимается.... но как выяснилось-сие вполне вменяемый вид дятельности.далее путем пассов и зомбирования широкой общественности происходит "материализация чувственных идей".а вот рецепт оного шаманства-это уже секрет.для вас. а для остальных все очевидно....просто надо работать...

ценники могут отличаться хоть в 10 раз.это законы рынка.в том числе и рынка комплектовки.кор ксеникса дороже кора разноперечисленных китайских.и если бы не было почему- я бы с удовольствием втыкал дешевые и безлицензионные "суньхунь".и экономически имел бы увеличение ЕБИТДы

но...

yevogre 08-06-2016 11:04

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

слово "мотать" можно интерпретировать в контексте к вип эопа только в его исконном -посконном и домотканном виде.

Опять много пустых слов и ни капли по делу.
Что-бы я не имел в виду под словом "мотать" - интерпретируйте как вам заблагорассудится.
Но выпячивать себя как ЕДИНСТВЕННОГО спеца по изготовлению собственных коров есть немного не "аллё", не находите?

Читать форум надобно внимательно.
При первом упоминании Касатки была ссылка на израильскую фирму.
Если вы в состоянии из Улиса и прочего наполнителя собрать нечто похожее на кор, то почему этого права, по вашему, нет у конкурента?

Что касается ваших изделий - их пока на просторах, в общем-то, гораздо меньше, чем восхваляющих их страниц на форуме.
И что там будет/не будет с Демоном покажет время, а не ваш пустой треп.
Так что "осаживание" конкурентов при помощи говновбросов типа

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

дешевые и безлицензионные "суньхунь"

о которых вы можете только догадываться.
Знание не есть ваша сила (уважаемый добавлять не буду, совру)

Старикашка Кью 08-06-2016 11:12

quote:

Originally posted by yevogre:

Но выпячивать себя как ЕДИНСТВЕННОГО спеца по изготовлению собственных коров есть

переведи плиз.на человеческий

quote:

Originally posted by yevogre:

Если вы в состоянии из Улиса и прочего наполнителя собрать нечто похожее на кор, то почему этого права, по вашему, нет у конкурента?

где я это утверждал-ссылка на ваше воспаленное сознание-не принимается.

и вообще -если бы ты еще мог хоть что-то делать кроме посвистеть....былоб хорошо.и свистел бы меньше-и толку былоб больше.для тебя. не трать время на меня.учись линзы рассчитывать....толку больше будет.как научишься считать на крякнутом земаксе-переходи к простейшим системам.типа окуляров...глядишь и жизнь заладится

кстати-а чего это ты так остро реагируешь на мой невинный вопрос-по поводу израильского кора....в смысле как его конкретно зовут ? или тебе вопрос не важен -важно погавкать после катапультации ?

Старикашка Кью 08-06-2016 11:20

quote:

Originally posted by yevogre:

ешевые и безлицензионные "суньхунь"

о которых вы можете только догадываться.

гы.теоретик-это ты у нас.точнее это единственное что для тебя возможно к собственному позиционированию...
а я не люблю голые догадки.посему имею возможность покупать и тестировать...что регулярнейше и делаю

yevogre 08-06-2016 11:34

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

гы.теоретик-это ты у нас.

Ну, до собачьего лаяния и очередного "тыканья" я опускаться не буду.
Продолжу в том-же ключе.
Самое главное преимущество любого (подчеркну) вашего конкурента, коим является и Меркурий,
есть наличие картинки как таковой. Без угадывания силуэтов и породы по поведению.
И без накладывания фотошаблонов или сеток.
Просто видно - это и подчеркивает Хаски.
Т.к. на передке такая-же фикса - я выразил сомнение на этот счет.
Но человек утверждает, что все нормально.

Значит на рынок, на радость потребителям, вышел новый производитель.
Вся недолга, в общем-то.
А обсуждать в каждой теме про ЛЮБОЙ прибор неоспоримые преимущества приборов ИВТ есть несколько приторно уже.

горец 08-06-2016 12:08

Показали бы уже производители как там видно .
...что то мне мало верится в "революцию картинки" на меркуриях относительно прочих разных .особенно при тех параметрах что заявлены . Была бы она реально волшебной думаю ютьюб уже был бы набит роликами .
Они же "пустые" изначально , нет там никаких современным фишек а-ля iwt но раскручивать нужно , вот и говорят ....но не показывают

Да и говоря о прицелах и нынешних трэндах в их строительстве ,иметь просто картинку и ничего более имхо на сегодня мало ...

Тезис "мы сделали простой , солдатский молоток" тоже не сильно вдохновляет ...."гламурные сложные и дорогие" дедалы ,арчеры и iwt работают себе годами , в разную погоду , падают , бьются и ....продолжают работать .

yevogre 08-06-2016 12:19

quote:

Originally posted by горец:

Да и говоря о прицелах и нынешних трэндах в их строительстве ,иметь просто картинку имхо на сегодня мало ...

Это верно.
Только, как говаривал наш преподаватель по промышленному дизайну, начинать надобно с ГЛАВНОГО.
Если проектируешь автомобиль - начинай с того, кто на нем ездить будет.
Потом безусловный атрибут слова "ездить" - колеса.
Потом тормоза.
Потом .......
И где-то в конце списка будет автоматическое открывание люка и кондей.

Также и в прицеле/гляделке - ну, это-же понятно.
Ясно видимая цель - навел крестик - выстрелил.
А вот если цель начать угадывать при помощи замера расстояния и по манере поведения....
Это уже ДРУГОЙ тренд. Можно цветную фотку (как в старину) вытягивать при печати фолиевыми фильтрами и выдержкой поэтапной,
а можно довериться программерам и видеть то, что они тебе желают показать как в цифромыльницах.
Эффект один, в общем-то.

Вопрос к Хаски - а сколько ПРОФИЛЕЙ погодных в вашем приборе и нужны-ли они вообще?
Ведь это тоже наворот, который денех стоит?
Ну так тогда все просто - изначально портим изображение до самого низа, потом при помощи профилей начинаем это решать и брать за это деньгу.
Хороший, ИМХО, БУИСИНЕСС.

По поводу трендов...
Меняются оне ужо помаленьку. Скоро и к вам придет, думаю.

kartmaxxx 08-06-2016 12:21

А причем здесь ИВТ, в этой ветке, больше от вас, еворге, эти сравнения исходят, если что.
Тут каждый свое мнение извергает и от кого оно исходит вовсе не так важно, главное чтоб мотивированное было, всем понять хочется стоит ли новый прибор внимания или очередной пшик побежали дальше

yevogre 08-06-2016 12:34

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

всем понять хочется стоит ли новый прибор внимания или очередной пшик

А как вы это определите?
По высказываниям "уважаемых" людей. (Себя к ним не отношу, разумеется).
Вот выходит такой человек в ветке и мяяягонько намекает,
что в данном изделии (в ОТЛИЧИЕ) применяется китайчатина самого дешевого разлива.
И доказательство тому - отсутствие наименования у кора.
И Хаски тут может "извертеться на пупе"(С) доказывая обратное....
СЛОВО брошено. И хотя под данным СЛОВОМ никакого базиса нет, оскомина остается.
И после 14 страниц обсуждения появляются только эпитеты "ананас" или "очередной пшик".
Вот и все.

LEEhoi 08-06-2016 12:40

quote:

И где-то в конце списка будет автоматическое открывание люка и кондей.

Судя по профильной теме это все уже по-тихоньку отваливается, вместе с навигацией, записями по датчику, виртуальными барабанами и прочими инновациями
так скоро и останется в руках у пользователей

quote:

простой , солдатский молоток

Может проще и дешевле его сразу

kartmaxxx 08-06-2016 12:49

quote:

А как вы это определите?

по заявленным ТТХ и цене, что на мой взгляд вполне логично...

quote:

"уважаемых" людей. (Себя к ним не отношу, разумеется).

это Вы зря так, самокритичность конечно хорошо, но в данном случае это эмоции, ваше мнение ценно, ибо качественное и не предвзятое, за исключением закусов с Кью
Что касается

quote:

китайчатина самого дешевого разлива

производитель коров не так важен как ТТХ (шаг выверки 5см,80мК, у апекса 70 при цене меркурия с 35 фокусом в 350 руб, не видео выхода, но за то объектив волшебный и т.д.), живучесть и гарантия на прибор.
Итого, сделали 2 прицела, один малогабаритный, под ноги на вышке с сайги шмалять за 350 косарей, другой весом в 1 килограмм для стрельбы на далеко за 650 тыщ, взорвали рынок

горец 08-06-2016 12:53

Почему у меня не оттваливается ничего ? Год уже долблю эту " рассыпуху" а он крепчает ..

И еще вопрос - вонять не надоело ещё на ровном месте ? Не ? Ну тогда продолжаем .

Записная критика при наличии оцуцвия хоть какого то прибора вещь зело нужная на форуме . По моему уже даже понял накой ....но насколько знаю того , на кого это рассчитано, думаю ничего не обломился ...ваашпе ..
Кроме четкого понимания ху из ху

yevogre 08-06-2016 12:58

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

самокритичность конечно хорошо

Это не самокритичность. Это отношение к себе в рамках данного форума на сегодня.
Форум превратили в откровенную помойку и быть на нем "уважаемым" мне лично просто претит.

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

производитель коров не так важен как ТТХ

Тут вы, пожалуй, правы.
ТТХ тянули долго, но в конце концов вытянули.
Нормальные ТТХ для тех фокусов, которые обозначены.
По поводу конкуренции с Апексом - это даже не обсуждается, просто мимо.
Но есть, очевидно, некие свои плюсы, которые позволят найти своего покупателя.
Этим поиском Хаски и занят.
У ДЕДАЛа есть, У Лидера тоже, значит будет и у Меркурия.
Если нет - остановятся. На склад работать никто не будет.

yevogre 08-06-2016 13:01

quote:

Originally posted by горец:

Почему у меня не оттваливается ничего ? Год уже долблю эту " рассыпуху" а он крепчает ..

Вы просто не той "рассыпухой" пользуетесь. В этом и все дело.
В противном случае получился-бы второй Винни (не к обеду помянут)

горец 08-06-2016 13:14

quote:

.И где-то в конце списка будет автоматическое открывание люка и кондей.

Кондей ( именно) будет в начале списка при покупке авто ...
Важен комплекс качеств , а когда вместо комплекса предлагают один единственный параметр хорошо получившийся но при этом замалчивается куча слабеньких то это на лоха расчет .

Большая часть купивших "гляделку с крестиком" теперь заморочены на " как мерять дальность " , минимум треть еще + на "как зная дальность точно вводить поправку" .
Какой прок от изящной картинки если прибор далее прямого выстрела мало эффективен ? На 200м я в 38й пульсар понимаю что там
Легенды про самопопадающие 400м апексы и 600м арчеры уже надоело слушать ....

kartmaxxx 08-06-2016 13:14

quote:

Если нет - остановятся. На склад работать никто не будет.

лучше во время остановиться...

LEEhoi 08-06-2016 13:24

quote:

думаю ничего не обломился ...ваашпе ..

Равнение по себе - доказанная теорема психологии

quote:

Записная критика при наличии оцуцвия хоть какого то прибора

Больше скажу - на охоте был 2 раза, и то за столом, но главный прибор - всегда при мне

quote:

Ну тогда продолжаем

По любому

yevogre 08-06-2016 13:26

quote:

Originally posted by горец:

Большая часть купивших "гляделку с крестиком" теперь заморочены на " как мерять дальность " , минимум треть еще + на "как зная дальность точно вводить поправку" .
Какой прок от изящной картинки если прибор далее прямого выстрела мало эффективен ? На 200м я в 38й пульсар понимаю что там
Легенды про 400м апексы и 600м арчеры уже надоело слушать ....

Ну, эта песня не нова....
Плавненько переходим на следующее поколение приборов "для простых охотников" стоимостью, кмк, где-то от 20-ки зелени.
По поводу кондея и люка - реально повеселился.
Ибо выбирая авто как-то никогда это во главу не ставил. Но это, очевидно, из-за климата.

quote:

Originally posted by горец:

Важен комплекс качеств , а когда вместо комплекса предлагают один единственный параметр хорошо получившийся

Главный акцент, можно сказать ТРЕНД именно в том, что он ПОЛУЧИЛСЯ.
И это немало - у других не получается пока.

горец 08-06-2016 13:51

Это не песня , это реалии . Стрелково охотничьи , кто пробовал тот знает .

Насчет люков и кондеев .
За прошедшие 5дней наездил в общей сложности 3000км . Почти все время в дождь, бОльшую часть ночью . На улице вшивые +15 + 20 но сыро очень .Без кондея вымотался бы вдвое больше или "приехал" бы в кого то ....ибо стекло потеет изнутри а окна в ливень не откроешь . А из кондея воздух всегда идет сухой . Включил его на стекла , установил темп печки параллельно и полетели .
Это насчет нужности и важности кажущихся второстепенными моментов .
По аналогии могу разложить важность и реальную нужность "неважных" моментов в ТП . Но сразу поймут реально пользующиеся , "паркетные" же будут гигикать на диване

И кстати , цена на следующий прицел "для простых охотников" уже озвучена -10т $ в полном фарше . Т е все "мутантовское " там сидит , ВСЕ . Другой фокус , другой кор , другой корпус . Фарш тот же что и в приборе за 37т$ . По мне так вполне нормально , по мнению уже минимум 10ти реально оэотящихся с ТП тоже .....
Но это не "лихие Винни" , это скромные практики , неплохо понимающие в стрельбе и охоте ..каждый если вывалит тут свои охот успехи у многих местных "зверобоев" во рту кисло станет .
Причем все задавали одни те же вопросы - когда будет и как купить в числе первых
Так что каждому свое

yevogre 08-06-2016 14:18

quote:

Originally posted by горец:

Так что каждому свое

Это точно.
Вот когда появится очередная тема (это тоже тренд, по каждому прибору должна быть отдельная), то обсудим "Мутант за десятку".
Пока только слова и результаты охот с прибором за 37т$.
Само то, что

quote:

Originally posted by горец:

Фарш тот же что и в приборе за 37т$

Наводит на мысли о некоем меценатском центре для простых охотников.
Цена в 4 раза (почти) ниже при том-же фарше, кор своего производства в отличие от побирающихся в Китае соплеменников,
Правда, другой фокус.... На этом РЕАЛЬНО штуку сэкономить можно..."Если выпить мне дашь"(С) О.Хайам
Корпус тоже подешевке достанется.... Цену озвучили - всего-то 800 Евросов.
Так что на хлеб с маслом и икоркой, наверное, набежит.

Да и Меркурию явное направление указано - нехрен выше указанной планки в 4К забираться со своими "суньхунь" израильскими
Уж трепещут потребители в ожидании, денежку откладывают.
Пропала тема....

kartmaxxx 08-06-2016 15:45

Один момент

quote:

цена на следующий прицел "для простых охотников" уже озвучена -10т $ в полном фарше

чтоб, стать "простым охотником" надо в начале было за 7$ полный фарш циклопа год ждать, потом год гонять. Да и 100 человек - это не рынок, из которых половина, дай бог, прикупит демона...
Для простых смертных, полагаю, ценник за 1 милл., перевалит, а это уже не так весело, по сему трендом или еще чем-то подобным это назвать нельзя, имхо конечно.

kartmaxxx 08-06-2016 15:50

quote:

Т е все "мутантовское " там сидит , ВСЕ

матрица 640???

yevogre 08-06-2016 15:56

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

чтоб, стать "простым охотником"

Ага.
Вспоминаю свои первые впечатления от просмотра соревнований несколько другого "клуба".
Тоже для избранных - в гольф они играли.
Турнир и в качестве приза - Вольво КроссКантри. Новенькая, с ленточкой, на полном серьезе.
Вступительный взнос тоже не заоблачный, довольно доступный....
Все-бы ничего, кроме одного условия - приз получает тот, кто HoleInOne сделает.
Кто в курсе - поймет. Правда, лунка не оговаривалась. Т.е. на любой...

kartmaxxx 08-06-2016 16:02

quote:

yevogre

у меня еще вопрос, атермальность объектива в теории может на СТП влиять???
и если несколько теплокровных объектов в поле зрения попадают, но на разном удалении, они все в фокусе будут? Почему к Вам вопрос ибо врядли от Хаски ответа можно ожидать, вернее ответ будет все в фокусе, СТП на месте и точка

kartmaxxx 08-06-2016 16:05

кто

quote:

HoleInOne

делает, тот на Вольво не ездит )

yevogre 08-06-2016 16:28

quote:

Originally posted by kartmaxxx:

у меня еще вопрос, атермальность объектива в теории может на СТП влиять???

Нет. Не может.
Атермализация это стабильность при перепадах температур.
Термокомпенсация как-то, наверное, может. Но не так, чтобы прибор среагировал.
Нахождение в фокусе обеспечивается глубиной резкости.
У Меркурия фокусы очень маленькие, глубина резкости большая.
Но при перепадах температур может меняться задний отрезок оптической системы.
Т.е. происходит простая расфокусировка.
Это и убирают подбором материалов и форм поверхностей. Там много факторов.

kartmaxxx 08-06-2016 16:35

теперь понял, спасибо

горец 08-06-2016 17:53

quote:

Изначально написано kartmaxxx:

матрица 640???

Это перебор будет уже ...380 . Под фаршем подразумевается все кроме того что описано выше - фокус ( т е об'ектив ) , кор ( матрица в него входит ) , корпус ( гораздо более кстати грамотный именно для ночных охот нежели у мутанта и мк2 ....это на мой суб'ективный взгляд )
Видео с этого прибора уже хватает в сети .
...а вот обещанного "Германа " все нет .

quote:

Изначально написано kartmaxxx:
Один момент

чтоб, стать "простым охотником" надо в начале было за 7$ полный фарш циклопа год ждать, потом год гонять. Да и 100 человек - это не рынок, из которых половина, дай бог, прикупит демона...
Для простых смертных, полагаю, ценник за 1 милл., перевалит, а это уже не так весело, по сему трендом или еще чем-то подобным это назвать нельзя, имхо конечно.

Нивапрос ... берем меркурий с волшебным об'ективом и фантастической картинкой ....без "ненужных " дальномеров , вычислителей , навигаций ,видеофиксаций , убитой "реакции на небо" , мгновенной смены доп бака ,быстрос'ема превращения прицела в гляделку и т д и т п
...Накой оно все нужно настоящему охотнику ....баловство одно ... то ли дело картинка с "нанооб'ектива" ! Она все перекроет

Сомневаюсь правда в этом сильно .... ибо даже если там реально какое то чЮдо в плане изображения то для практики только хуже т к будет как в любой гляделке с крестиком - " Видит глаз да зуб неймет " .

yevogre 08-06-2016 18:17

quote:

Originally posted by горец:

Видео с этого прибора уже хватает в сети

Глянуть-бы.
Или хотя-бы ключевую фразу для поиска, если видео так много (как и приборов, надеюсь).

горец 08-06-2016 18:42

В теме про клуб 100 дней 10 назад публиковали

yevogre 08-06-2016 18:46

quote:

Originally posted by горец:

В теме про клуб 100 дней 10 назад публиковали

Извините за вопрос. Не додумал.
Оказывается вся сеть сейчас в "Клубе" сконцентрирована. Я просто не знал.
Ссылку не получил, в ту тему я не захожу. Принципиально.
Так что останусь "неучем без сети", пожалуй.

горец 08-06-2016 19:14

forummessage/209/15

Пост 13632 .

Al3006 08-06-2016 20:50

Как бы не оказалось опять что картинка в Демоне с 640 ,вместо 380 и об этом скромно промолчат, или вообще 1200 -????? С Л-хароном так и было и ни кто даже не извинился за неточность.

Старикашка Кью 08-06-2016 22:52

quote:

Изначально написано Al3006:
Как бы не оказалось опять что картинка в Демоне с 640 ,вместо 380 и об этом скромно промолчат, или вообще 1200 -????? С Л-хароном так и было и ни кто даже не извинился за неточность.

раз наверное в седьмой и именно для Вас.попробуйте таки вникнкуть.на кратности х2 харон и лайт харон ИДЕНТИЧНЫ.картинки с харона были на Х2.на лайтеначинается с х2.
за что извиняться ?

Старикашка Кью 08-06-2016 22:57

а вот перед хаски-извиниться хочется.хотя я тоже не особенно причастен.был мирный полуфлуд направленный на абсолютно НЕВИННЫЕ вопросы по уточнению шо такое сначала один прицел.потом похожий на хантер-но израильтянский.

но тут приплыл вевогре-и опять все свел на срач-ивт-виртуальное гуано.я конечно понимаю что после увольнения с треском его малешко вибрирует....но все-таки.....

поэтому просьба---всем желающим пообсуждать неправильность ивт---в тему про ивт.
вевогре-попить валерианки--далее по выбору....

sergey4444 09-06-2016 03:52

quote:

Изначально написано yevogre:
Это верно.
Только, как говаривал наш преподаватель по промышленному дизайну, начинать надобно с ГЛАВНОГО.
Если проектируешь автомобиль - начинай с того, кто на нем ездить будет.
Потом безусловный атрибут слова "ездить" - колеса.
Потом тормоза.
Потом .......
И где-то в конце списка будет автоматическое открывание люка и кондей.

Как человек, слегка измученный конструкторским образованием (оговорюсь, не в сфере оптики) могу предположить, что вы недопоняли преподавателя. Он, вроде вам прямо сказал начинать с эргономики.
Простой пример - пользовал 6 лет лендровер Дефендер (куда уж кондовее). Кондей и люк (правда без электропривода) имеют место быть.
Ну и про ананас.
Нет тут никаких вторых - третьих смыслов (как говориться - и первого то нет ).
Мне действительно интересно сравнить косатку с ирхантером. Про унутренности вроде выяснилось. Внешне -похожи, меню - страница один в один (первая). Напрашивается вывод про ближайший аналог для сравнения.. Про ирхантер написано много (у буржуев). И ценники понятны.
Где тут про ивт и клуб, кроме как у вас в сознании?

yevogre 09-06-2016 06:05

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

я конечно понимаю что после увольнения с треском его малешко вибрирует....но все-таки.....

Сергей Юрьевич, уточните пожалуйста о каком увольнении и откуда речь?
Как-то вам последнее время малехо чего-то мерещится постоянно - моге, виски паленый?
А то сначала вы меня пытаете где и на кого я работаю чтобы понять про то, что сделал.
Это причина неответов на некоторые вопросы.
Потом выясняете в Гугле, что я работал аж на двоих и один меня уволил.
Потом выясняется, что этот "один" и есть вы.
Потом....
Вы уж определитесь как-нибудь...
И если я на вас работал, то сходите на собственный сайт, выберите самое унылое говно и припишите мне - ну, чтобы оправдаться уж.
А в реалии просто прекратите пиздеть откровенно.
И не только по поводу работ и увольнений.
То, что перед Хаски извинились - это здорово, хоть один человеческий поступок за последнее время.

quote:

Originally posted by sergey4444:

Где тут про ивт и клуб, кроме как у вас в сознании?

Вокруг.
Как только появляются комменты от Известной Личности, ИВТ обволакивает всю беседу, как аура.
Маленькие укольчики с намеками - вот так сделано У НИХ, но это дешевка, "суньхунь",
"Разве это клоун? Да это-же член, а не клоун! Вот у моего дяди был член - вот это КЛОУН!"(С)
И в таком ключе уже весь форум "обволок"
На работу берет кого вздумается, потом увольняет.
За что - придумает в следующем посте, наверное.

quote:

Originally posted by sergey4444:

Простой пример - пользовал 6 лет лендровер Дефендер (куда уж кондовее)

Это, конечно, показатель эргономики и кондовости.
Только скажите - а колеса и тормоза у него были?
А если-бы колеса были квадратными и без тормозов - люк и кондей вам очень в ЕЗДЕ помогали-бы?

yevogre 09-06-2016 06:10

quote:

Originally posted by горец:

forummessage/209/15
Пост 13632 .

Это все?
И это на сегодня называется

quote:

Originally posted by горец:

Видео с этого прибора уже хватает в сети

Ну что-ж, новые стандарты....

sergey4444 09-06-2016 06:57

quote:

Изначально написано yevogre:

А если-бы колеса были квадратными и без тормозов - люк и кондей вам очень в ЕЗДЕ помогали-бы?

Понимаю примерно куда вы клоните. И согласен, что базовый набор свойств обязан быть. Иначе это уже муляж.
Применительно же к изделию хаски я понял, что с базой разобрались, железо рабочее.
И пытаюсь выяснить потребительские свойства.
Все таки желательно не только осознавать что внутре у гаджета все зашибись, он же инструмент для пользователя, а не предмет в себе.

yevogre 09-06-2016 07:06

quote:

Originally posted by sergey4444:

И пытаюсь выяснить потребительские свойства.

И это здОрово. И правильно.
И в данной теме ТС не раз и даже не 10 предлагал посетить стрельбище и оценить эти качества.
Если вы прочтете первые странички данного топика, то я там тоже много чего негативного наговорил.
И сомнения мои не развеял никто, наоборот - по некоторым ответам только укрепил.
Но это касается одной позиции в характеристиках.
То, что многое пришлось угадывать - не беда, я привык. Хорошая тренировка.
Думаю, данный девайс имеет право на жизнь, с ценой рынок поможет, думаю.

По поводу наворотов.
Наличие/отсутствие дальномера есть вопрос времени, не более.
Вполне юзабельные агрегаты стоимостью до 100 долларов становятся все доступнее.
Все остальное - на любителя (как кондей, АБС, SRS - вещи нужные и удобные, но и без них катаются)

LEEhoi 09-06-2016 09:50

quote:

Изначально написано yevogre:

Как только появляются комменты от Известной Личности, ИВТ обволакивает всю беседу, как аура.
Маленькие укольчики с намеками - вот так сделано У НИХ, но это дешевка, "суньхунь",

А как только их чуть осаживают, сразу обижаются

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:

обьясните мне-почему любое упоминание ивт Вас так возбуждает в негатив ?

и это в чужих темах

sergey4444 09-06-2016 10:18

Не, ну основное из крайних страниц я уяснил.
Меню прибора можно увидеть (и сравнить функционал с, по моему мнению, аналогом) токмо на стрельбище.
Тоже информация.
Не, ребят, в клубе интереснее.
Прав вевогре, мне туда.

горец 09-06-2016 11:48

Вот мне например до стрельбища ТС 2000км , наверняка есть такие кому 10000 ....и что ? Ехать смотреть ?

yevogre 09-06-2016 13:13

quote:

Originally posted by горец:

Ехать смотреть ?

Именно!
А потом критиковать....
А по киношкам как-то не аллё, не находите?
Я по ссылкам посмотрел - вы РЕАЛЬНО это хорошей картинкой считаете?
Там-же полный расфокус. Или это тренд такой опять? Угадайка называется.
Ну есть-же в сети киношки с гораздо лучшим качеством картинки, даже Пульсик 38-й лучше показывает.
Так что я ТС понимаю, когда он про качество картинки рассказывает....

kartmaxxx 09-06-2016 14:06

quote:

даже Пульсик 38-й лучше показывает.

это не правда, пульсар в живую кажет хуже чем демон на видео

kartmaxxx 09-06-2016 14:21

прежде чем ехать смотреть, необходимо преимущества по сравнению с другими производителями понять, хотя бы по ттх, а когда их нет, меня, к примеру, рассказами о супер картинке, в Москву не заманишь
Вот в чем вопрос, сделать толковый обзор с приведением прицела к бою, снять с прицела видео, не с окуляра на айфон, реально, по сей день характеристики прибора больше форумчанами додуманы, видео нет, ТС рассказывает какой он избалованный различными гаджетами, все в жизни видел, с лыжных палок стрелял, и этот прибор считает лучшим среди всех.
Уж извините, но мне этого мало

горец 09-06-2016 15:59

quote:

Изначально написано yevogre:
Именно!
А потом критиковать....
А по киношкам как-то не аллё, не находите?
Я по ссылкам посмотрел - вы РЕАЛЬНО это хорошей картинкой считаете?
Там-же полный расфокус. Или это тренд такой опять? Угадайка называется.
Ну есть-же в сети киношки с гораздо лучшим качеством картинки, даже Пульсик 38-й лучше показывает.
Так что я ТС понимаю, когда он про качество картинки рассказывает....

Евгений , я ничего не считаю и ничего не критикую ...я с ппервых страниц прошу ТС показать видео с этого прибора .
Имея его я сравню его с такими же видео с других приборов этого класса и тогда для себя сделаю выводы . Возможно накарябаю их тут ...

Вся же "критика" заметьте не картинки кою я в глаза не видел а по поводу "нужности и не нужности ". Разных доп. Функц. Моментов .
Кондеев , люков и т п .
Про "моторы и КПП" ни слова вроде не было ....если не ошибаюсь

yevogre 09-06-2016 16:28

quote:

Originally posted by горец:

Про "моторы и КПП" ни слова вроде не было ....если не ошибаюсь

Вот именно!
"Рассчитали на бумаге, но забыли про овраги"(С)
Можно переиначить - "Все полезли в горы, но забыли про моторы".
Или - "За деревьями леса не видать"
Или... и так далее.

Я, если честно, до некоего момента изучал вопрос по киношкам.
А тут, ВНЕЗАПНО, попало в руки некое произведение искусства...
Лежит себе в столе, часа очередного дожидается...
Первые "ночные" часы принесли только внутренний хохот и желание е...нуть об стенку.
Ну не попалось в поле ни одного теплого объекта - не видно ни хера вообще.
Т.е. термин "ночное видение" можно просто забыть.
Там всякие разницы температур коры и дерева, волны и гребня - это для детишек.
Не понимаю, КАНКРЕТНА.
Но каждому свое, наверное....
В эти аппараты (у меня именно фикса от Кардена) рассмотреть что-либо может только хорошо подготовленный специалист.
Ей-бо, разочарован. Не думал, что все так запущено.

Hunter48rus 09-06-2016 16:45

А кто его с Демоном сравнивал?

Hunter48rus 09-06-2016 16:48

насколько я понял у ПСТ25 25пикселей,у Касатки 17 или что-то попутал?

kartmaxxx 09-06-2016 17:14

17 мкм и там и там

Hunter48rus 09-06-2016 18:01

Ну тогда может и цена оправдана?

Leser 09-06-2016 19:56

quote:

Там всякие разницы температур коры и дерева, волны и гребня - это для детишек.

ИМХО легко проверяется - нужно большую емкость с водой, с искусственными волнами, сначала рассмотреть в помещении, а потом вынести на улицу в ясную погоду, и кусок коры также можно...

yevogre 09-06-2016 19:59

quote:

Originally posted by Leser:

ИМХО легко проверяется

По второму кругу пойдем - в одной из тем уже проверяли в ванной с горячей/холодной водой.
Чушь это все, даже не смешно уже.
Неужели кто-то до сих пор верит в регистрацию ТОЛЬКО излучения?
Ну повзрослейте уже

Leser 09-06-2016 20:14

quote:

Неужели кто-то до сих пор верит

Все верят....
Одни - что есть, другие - что нет...

quote:

По второму кругу пойдем - в одной из тем уже проверяли в ванной с горячей/холодной водой.

Я пропустил, что там выяснили?

yevogre 09-06-2016 20:19

quote:

Originally posted by Leser:

Я пропустил, что там выяснили?

Насколько помню, ничего. Т.е. какие-то пятна при смешивании воды появлялись, а в общем полная муть, ничего не видно просто.
И это при том, что вода имеет степень черноты близкую к единице.
Была фотка с чайником и струей воды - просто лень искать.
Струя белая, чайник почти черный хоть и температура одинаковая.
А на дневных фотках и тени рассмотреть можно, и шифер на крышах волной.
И дверные ручки со складками одежды....
А если в негативе (теплое темное), то и номера на авто читаются.

Leser 09-06-2016 20:26

quote:

Струя белая, чайник почти черный хоть и температура одинаковая.

Ну это наверное люминь был
Там излучение - 0.3, отражение 0.7, а вода (в толще) - 0.95 и 0.05 соответственно...

Вот что надо на улице и дома рассматривать - чайник люминевый...
Но там понятное дело, что должен отражать, с таким-то коэффициентом, а вот у всего остального, что нас окружает (природа (создана поглотителем тепла), стройматериалы) отражение, как правило, не превышает 0.05, соответственно излучение - 0.95, забьет все отражение...

quote:

то и номера на авто читаются.

Люминь и спецкраска отражающая...

quote:

И дверные ручки

Латунь - отражение 0.5, железо - 0.5 (полированное -0.7), хорошо отражают...
В общем чему положено - то и отражает...

Старикашка Кью 09-06-2016 21:36

в лужах все отлично отражается.особенно при углах отличных от 90.

лужи счас искать не буду-но в кино с демона-отлично видны люди идущие- отраженные стеной облицованной гранитной плиткой(полированной).на 100 м и контрастно.можете посмотреть

Leser 09-06-2016 21:40

Да, большинство зеркальных поверхностей в т.ч. воды, хорошо отражают, включения в воду сильно влияют...
Тут можно почитать, у Книжникова, кому интересно:
http://www.studfiles.ru/preview/1840532/page:5/
Про листву там интересно, подробно написано...

yevogre 10-06-2016 06:22

quote:

Originally posted by Leser:

Про листву там интересно, подробно написано...

Там описано про диапазон SWIR и его воздействие.
Это не секрет - в данном диапазоне (если в СВИР-прибор смотреть) лица человеческие черные совсем.
Признак почти полного поглощения.
Это, кстати, есть основа хорошей каменки в деревне (когда-то изучал немного )
Про интересующий нас диапазон совсем коротенько описано.
И в таблице не соотношение излучение/поглощение, ИМХО.
Там степень черноты - какое количество собственного тепла преобразуется в э/м волны.
Отражение, ИМХО, есть саавсем другая история.

Leser 10-06-2016 10:38

quote:

Про интересующий нас диапазон совсем коротенько описано.И в таблице не соотношение излучение/поглощение, ИМХО.Там степень черноты - какое количество собственного тепла преобразуется в э/м волны.Отражение, ИМХО, есть саавсем другая история.

Проведите свое исследование, опубликуйте - думаю все с удовольствием почитают..

quote:

И в таблице не соотношение излучение/поглощение, ИМХО.

Нас интересует отражение/излучение, а этих коэффициентов для различных материалов в сети масса, часть я чуть выше приводил...

yevogre 10-06-2016 10:45

quote:

Originally posted by Leser:

Проведите свое исследование, опубликуйте - думаю все с удовольствием почитают...

На пенсию выйду - проведу.
Сейчас на покушать зарабатывать надобно, остальное между прочим только.

yevogre 10-06-2016 12:56

quote:

Originally posted by Leser:

Нас интересует отражение/излучение, а этих коэффициентов для различных материалов в сети масса

А не дадите-ли ссылочку по поводу LWIR именно на отражение?
Буду очень благодарен, давно ищу....

Leser 10-06-2016 13:36

quote:

А не дадите-ли ссылочку по поводу LWIR именно на отражение?

По каждому материалу нужно отдельно искать, здесь по металлам (дверные ручки, крыши и т.д.):
http://mash-xxl.info/info/550083/
если пощелкаете страницы - много чего интересного найдете, хорошая книжка, может в оригинале где есть (Морис Дерибере "Практические применения инфракрасных лучей" 1959 г.)...
Много инфы в различных источниках доступно по излучению, но с Кирхгофом наверное знакомы, сообразите...

yevogre 10-06-2016 14:22

Самое главное - в первой фразе на стр.78
"Частично отражаются, следуя тем-же законам, которые обуславливают отражение видимого света"
Можно изучать дальше (книжку обязательно поищу), но это только подтверждает построение изображения в теплике и несостоятельность съемки днем.

Leser 10-06-2016 14:32

quote:

"Частично отражаются, следуя тем-же законам, которые обуславливают отражение видимого света"

Ну естественно по тем же законам, но не с теми же коэффициентами, как для видимого, иначе какой смысл исследований...

quote:

но это только подтверждает построение изображения в теплике и несостоятельность съемки днем.

Кому положено - днем конечно есть что отразить, да и ночью бывает перепадет чего-нибудь...

yevogre 10-06-2016 15:10

quote:

Originally posted by Leser:

Ну естественно по тем же законам, но не с теми же коэффициентами, как для видимого, иначе какой смысл исследований...

Исследования были-бы интересны в случае цветного варианта - какое вещество какую часть спектра отражает больше/меньше.
В тепловидении, как и в ночном видении, роль играет отражение как таковое.
Отразилась волна из принимаемого диапазона - получи ее на сенсор и распишись.
Разговор ведь изначально шел о том, что данные волны поглощаются, затем нагревают предмет и он начинает "светиться" теплом.
А я говорил и говорю, что это полная чушь.

Leser 10-06-2016 15:16

quote:

В тепловидении, как и в ночном видении, роль играет отражение как таковое.Отразилась волна из принимаемого диапазона - получи ее на сенсор и распишись.

Так вот люди и занимались, исследовали, к-ты вывели, кривые построили, книжки написали...
Ежели не все материалы подверглись исследованиям - есть поле для дальнейшего изучения

quote:

Разговор ведь изначально шел о том, что данные волны поглощаются, затем нагревают предмет и он начинает "светиться" теплом.А я говорил и говорю, что это полная чушь.

Т.е. это невозможно?
Куды ж оно девается, поглощенное то...?
Планк с Вином в гробах перевернутся, акуратнее давайте...
Или Вы про "черные дыры"?

yevogre 10-06-2016 15:59

quote:

Originally posted by Leser:

Планк с Вином (ударение на И) в гробах перевернутся, акуратнее давайте...

А они-то при чем? Особенно Вин...
Они ведь излучение АЧТ описывали, смещали, постоянные выводили...
Кто вам сказал, что при поглощении волн 8...12 любое тело нагревается?
Таковых лично я знаю только двоих - aSi и VOx, они этот эффект как раз в микроболометре и используют.
Остальные от других волн греются, в основном от СВИРа (ну, в бане именно так, по крайней мере)

Leser 10-06-2016 16:59

Ууууу....

quote:

Кто вам сказал, что при поглощении волн 8...12 любое тело нагревается?

Видите ли, в физике "нагретым" и "самоизлучающим" считается все, что имеет температуру отличную от -273 гр. С. и не важно в бане или в прачечной...

Старикашка Кью 10-06-2016 18:42

мда...

yevogre 11-06-2016 05:30

quote:

Originally posted by Leser:

Видите ли, в физике "нагретым" и "самоизлучающим" считается все, что имеет температуру отличную от -273 гр. С. и не важно в бане или в прачечной...

Мысль весьма глубокая. Комментарий к ней тоже.
Извиняюсь перед ТС за флуд.
Просто хочу уточнить позицию оппонента:
1. Микроболометр реагирует в основном на собственное излучение тел.
2. Основа НОЧНОГО видения тепликов в том, что волны диапазона 8...12 поглощаются телами (не имеются в виду теплокровники, у них своего достаточно),
за счет этого тела нагреваются и начинают "испускать" лишнее, которое и улавливается сенсором.
3. Нагрев окружающей природы солнышком в основном за счет LWIR/MWIR волн, т.к. их много-много.

Я правильно вас понял? Ведь это

quote:

Originally posted by Leser:

Ууууу....

неспроста... А еще более загадочное

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

мда...

вааще меня должно "под шконку затолкать", как я понял.

Только просьба - давайте без нравоучений, глубокомысленных "мда..." и "Ууууу.." на будущее.
Просто даю вам возможность меня публично прижать, ответив и прокомментировав то, что выше.
Но ОЧЕНЬ советую сначала подумать, а некоторым - книжку открыть (впервые).
Да, фамилии Планк, Вин, Стефан и даже Больцман у меня чувства, близкого к оргазму, не вызывают.
Поэтому жонглировать ими просто не будем, ладно?

ягд 11-06-2016 11:59

А как все начиналось ... Тепловизионные прицелы от Меркурия-Про

Leser 11-06-2016 12:03

quote:

Мысль весьма глубокая.

Скажу даже больше - фундаментальная, фактически - основа мироздания

quote:

1. Микроболометр реагирует в основном на собственное излучение тел.

Просто - на излучение, ему без разницы его природа...

quote:

Основа НОЧНОГО видения тепликов в том, что волны диапазона 8...12 поглощаются телами (не имеются в виду теплокровники, у них своего достаточно),
за счет этого тела нагреваются и начинают "испускать" лишнее, которое и улавливается сенсором.

Поглощается достаточно широкий диапзон, различными по природе телами, а равно и излучается.
Зависимость спектров излучения от спектров поглощения - достаточно серьезный раздел, если интересно - найдете надеюсь на этот раз сами интересующие зависимости и соотношения .
И таки да, ежели "испускает" - то и улавливается
И происходит это отражение/испускание одновременно, но в разных пропорциях.
И еще раз:
То чему положенно отражать - отражает, когда есть чего.
Кому положенно "испускать" - да испустит
У Вас был вопрос по дверным ручкам, крышам, номерам - я Вам аргументированно показал что это действительно отражение, другие тела интересуют - ищите, если искать - все коэффициенты можно найти...
P.S.
Если Вы сторонник "радикальной теории отражений" - проведите простой опыт:
Посмотрите на наргетую солнцем автомобильную покрышку в тепловизор на улице (не важно днем или ночью), потом занесите ее в холодный подвал (где нечего отражать, ну кроме собственного излучения стен ) и посмотрите там. Для чистоты эксперемента поставьте тепловизор на запись и выйдите из подвала (чтоб она Ваше собственное излучение не отражала ). Вряд ли Вы заметите видимые глазом изменения вида этой покрышки...
В подвале даже видно обстановку, старую мебль и даже ручки на дверях можно различить (но не столь ярко как на улице, где они хорошо отражают). А для сторонников "радикальной теории испусканий" есть такой же опыт с алюминиевым чайником, который хорошо будет светиться на улице, особенно днем, и будет тусклым в подвале...
Очень многогранна природа, провести чекткие границы часто просто невозможно.
Я надеюсь что достаточно понятно и аргументированно обозначил свою позицию...

Arnold1972 11-06-2016 12:13

Аминь!

yevogre 12-06-2016 11:15

quote:

Originally posted by Leser:

Если Вы сторонник "радикальной теории отражений" - проведите простой опыт:

Угу.
Только вот вопрос стоял не так. Это я знаю и пробовал не раз. Нагретая, излучает, в широком диапазоне....
А вот что ее на солнце нагрело? Вот он вопрос-то....

quote:

Originally posted by Leser:

Скажу даже больше - фундаментальная, фактически - основа мироздания

Вот тут вы погорячились, ИМХО.
Скажите, у вас в автомобиле только покрышки на солнце нагреваются или рулевое колесо и сиденья тоже?
Как вам такой вброс?Это достаточно

quote:

Originally posted by Leser:

понятно и аргументированно

для вас или продолжим про основы мирозданья?

yevogre 12-06-2016 11:22

quote:

Originally posted by ягд:

А как все начиналось ... Тепловизионные прицелы от Меркурия-Про

Все очень просто - не надо говорить по теме топика, главное, чтобы он наверху висел.
На сегодня это главный форумный тренд.
Когда страничек 500 наберется такого флуда - переименуем в очередной "Клуб" с названием из фундаментальной науки.
Почему нет? Или это только по лицензии на сегодня?
Особо приветствуются посты, состоящие из одного, но ОЧЕНЬ глубокомысленного слова типа "Ууууу..." и "Мдааа...."
Можно у Кисы позаимствовать "Дааа Ужжжжж" и прочее. И замечания, замечания, замечания.....
По поводу флуда, несоответствия теме, бла-бла-бла.......

Arnold1972 12-06-2016 12:56

Клуба тут не будет.

yevogre 12-06-2016 13:15

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Клуба тут не будет.

А почему, собссна?
Неужели те, кто его разрабатывал и пускал в производство не сумеют произвести и распродать 50...60 приборов?
По аналогии как раз клуб и получится....

Leser 12-06-2016 13:56

quote:

А вот что ее на солнце нагрело? Вот он вопрос-то....

Нагрел ее тот спектр, который она поглотила, или Вы считаете что что-то другое ?

quote:

Скажите, у вас в автомобиле только покрышки на солнце нагреваются или рулевое колесо и сиденья тоже?

Для опыта можно взять абсолютно любой предмет с высоким коэффициентом поглощения...
Я не могу понять Вашу позицию.
Вы действительно считаете, что все что мы видим в теплик, кроме теплокровных - есть регистрация только отражения???
А регистрация собственного излучения неплокровных есть

quote:

Изначально написано yevogre:
полная чушь.

quote:

Это я знаю и пробовал не раз

Ну так расскажите нам тогда, что и почему мы будим видеть в подвале и на улице...

yevogre 12-06-2016 14:12

quote:

Originally posted by Leser:

Для опыта можно взять абсолютно любой предмет с высоким коэффициентом поглощения...
Вы действительно считает, что все что мы видим в теплик, кроме теплокровных - есть регистрация только отражения???

Не ТОЛЬКО, а в основном. Я в этом глубоко убежден.
А что касается высокого/низкого коэффициента - вы не поняли моего вопроса просто.
Дело в том, что руль и сидения находятся за стеклом автомобильным.
А стекло пропускает спектр до 2-х микрон, дальше никак.
Так что греет предметы вокруг нас саавсем не LWIR.
Он (я просто убежден в этом) от большинства отскакивает.
Но вы правы в одном - это теоретические рассуждения, не более.
И когда я смотрю мувик/картинку, снятую с теплика в режиме "горячее темное", картинка очень близка к снятой в видимом спектре.
Совсем другое дело - SWIR. Вот этот поглощается предметами по страшному и греет их.
Его очень много в излучении ночного неба, по уровню близко к полной луне в видимом.
Но выводы тех, кто с ним работает, однозначны - ночное видение в СВИРе это миф.
Почему-бы?

sv-2 12-06-2016 15:11

quote:

ночное видение в СВИРе это миф.

Никакой это не миф,а все реаально.Картинка в СВИР излучении, аналогична картинке в видимом спектре ,так как СВИР диапазон, очень интенсивно отражается.В особо тяжких условиях ,в этом спектре да же подсветить можно лазером (1500).Для обнаружения животины конечно удобней использовать собственное излучение,так как вся терморегуляция на 50%завязана на ЛВИР излучении.Я думаю,что ботаник скоро все это совместят в одном приборе

Arnold1972 12-06-2016 15:16

quote:

Изначально написано yevogre:
А почему, собссна?
Неужели те, кто его разрабатывал и пускал в производство не сумеют произвести и распродать 50...60 приборов?
По аналогии как раз клуб и получится....

Сумеет..... Вопрос времени..... Очереди то нет. Фурора не произвёл то приборчик

yevogre 12-06-2016 15:25

quote:

Originally posted by sv-2:

Никакой это не миф,а все реаально

У вас есть примеры ночной съемки в СВИРе?
Пока я видел только один пример у пионера отрасли SUI.
Остальное, в основном, съемка днем.
И то, что он интенсивно отражается, для меня большая новость, ибо литература утверждает обратное.

sv-2 12-06-2016 17:42

quote:

И то, что он интенсивно отражается, для меня большая новость

Ну как же! СВИР близок к видимму спектру и по этому их характеристики во многом схожы. В противном случае мы ни чего не увидим Это средний и низкий диапазон интенсивно поглощяется, особенно жывими организмами. Животные практически ченые для этого диапазона. Природа(Мать наша),халявной энергией не разбрасывается.Потом лишнюю сбрасывает за счет излучения в этом же диапазоне.

yevogre 12-06-2016 17:58

quote:

Originally posted by sv-2:

СВИР близок к видимму спектру и по этому их характеристики во многом схожы.

Они абсолютно не схожи. Просто поищите в сети снимки и посмотрите.
И этот диапазон очень хорошо поглощается кожей - на снимках лица черные всегда.
Когда солнышко через окошко греет вашу мебель - это только СВИР, т.к. остальные через стекло не проходят.
А видимый греть как-то не очень умеет.

sv-2 12-06-2016 19:00

quote:

Когда солнышко через окошко греет вашу мебель - это только СВИР, т.к. остальные через стекло не проходят.

Вот видите ,через стекло проходят,значит схожи!
И оптика стеклянная их пропускает.
А про парник вы правильно говорите. Туда проходит СВИР ,а оттуда ЛВИР ,хрен проходит Греют все лучи,чем выше частота тем меньше.

quote:

И этот диапазон очень хорошо поглощается кожей

Все ифраекрасные лучи поглощяются только кожей,глубоко только ренген!

Leser 12-06-2016 20:39

quote:

Изначально написано yevogre:

Дело в том, что руль и сидения находятся за стеклом автомобильным.
А стекло пропускает спектр до 2-х микрон, дальше никак.
Так что греет предметы вокруг нас саавсем не LWIR.
Он (я просто убежден в этом) от большинства отскакивает.
Но вы правы в одном - это теоретические рассуждения, не более.

Стекло не пропускает LWIR, но возможно частично его поглощает и излучает (как и все остальное, отличное от -273 С). Мы не видим в теплик что за стеклом, но видим само стекло .
Так же как и кузов автомобиля.

ягд 12-06-2016 21:30

quote:

Изначально написано Leser:

Стекло не пропускает LWIR, но возможно частично его поглощает и излучает (как и все остальное, отличное от -273 С). Мы не видим в теплик что за стеклом, но видим само стекло .
Так же как и кузов автомобиля.

Но при поглощении и излучении стекло нагревалось бы. А оно холодное а сидение очень горячее. Это я свои пять копеек.

ягд 12-06-2016 21:41

И еще вопрос почем SWIR не проскакивает ткань полиамидную а LWIR в легкую. Это к вопросу от чего отскакивает. (тапками не бросаться)

Arnold1972 12-06-2016 22:56

Ягд, с Днюхой!

ягд 12-06-2016 23:01

Спасибо.

yevogre 13-06-2016 06:20

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Ягд, с Днюхой!

Присоединяюсь!

quote:

Originally posted by ягд:

И еще вопрос почем SWIR не проскакивает ткань полиамидную а LWIR в легкую.

Вот тут противоречие есть. Может, и проскакивает.
А может она от тела нагревается и сама фонит (по Лесеру)

OLEGAZOOM 13-06-2016 07:46

quote:

Originally posted by yevogre:

yevogre

Евгений, Вы писали для 12мкн необходима своя оптика, а для 25мкн и 17мкн она одинакова?

yevogre 13-06-2016 08:07

quote:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Евгений, Вы писали для 12мкн необходима своя оптика, а для 25мкн и 17мкн она одинакова?

Имеется в виду размер пикселя?
В общем-то все просто.
Разрешение оптической системы ограничивается дифракцией.
Т.е. система не в состоянии собрать с точечного источника лучи в точку даже в идеальном случае.
В тепле длина волны на порядок больше, чем в видимом диапазоне.
Т.е. грубо вместо микрона 10 микрон.
Там куча всяких попутных ограничений, но вытянуть матрицу 12мкм можно только оптикой с 1:1 относительным и выше.
При этом оптика должна быть очень качественной.
В противном случае возможности матрицы ограничиваются оптикой.
17 и 25 допускают большее относительное и более грубую работу оптики.

OLEGAZOOM 13-06-2016 08:25

т.е. для матриц размером 12мкм оптика должна быть с относительным не менее 1:1 , а для 25мкм и 17мкм относительное допускается до 1:1,6 ? Материал линз у всех германий?
Один и тот же объектив возможно использовать с матрицами 25мкм и 17мкм ?

yevogre 13-06-2016 08:53

quote:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Один и тот же объектив возможно использовать с матрицами 25мкм и 17мкм ?

В принципе, да. Работать будет.

quote:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Материал линз у всех германий?

Совсем не обязательно. Для атермальников он не годится.

OLEGAZOOM 13-06-2016 09:00

quote:

Originally posted by yevogre:

В принципе, да. Работать будет.

Пульсар Квантум поменяли 25 на 17 объективы те же http://www.pulsar-nv.com/uploa...m_lq_xq_web.pdf

yevogre 13-06-2016 09:10

У них относительное 1.2 так что все будет работать с тем-же качеством оптики.
А оптика у них очень даже...

OLEGAZOOM 13-06-2016 09:20

тогда придел относительного для 17 микрон какой?

quote:

Originally posted by yevogre:

А оптика у них очень даже...

в хорошем смысле ?

yevogre 13-06-2016 09:54

quote:

Originally posted by OLEGAZOOM:

тогда придел относительного для 17 микрон какой?

Если брать по рекомендации, то 1.6 предел. При этом там есть еще требования, которые надобно соблюсти.
Не буду грузить - это не так интересно.

quote:

Originally posted by OLEGAZOOM:

в хорошем смысле ?

Да, в хорошем. Я знаю кто ее делает просто.

Leser 13-06-2016 14:14

quote:

Изначально написано yevogre:
Вот тут противоречие есть. Может, и проскакивает.
А может она от тела нагревается и сама фонит (по Лесеру)

А цитатку?
Или как обычно

quote:

Изначально написано ягд:

Но при поглощении и излучении стекло нагревалось бы. А оно холодное а сидение очень горячее. Это я свои пять копеек.

А если оно холодное потому, что очень быстро отдает поглощенную энергию излучения?

Стекло в диапазоне от 0,35 до 2,5 мкм пропускает до 85% излучения, около 8% отражает, и остальное поглощает. Диапазон более 2,5 мкм поглощается стеклом почти полностью. После поглощения стекло само становится активным источником излучения в диапазоне примерно от 16 мкм (т.е. длинноволнового инфракрасного излучения, хорошо разогревающего).
Между спектрами поглощения и излучения нет прямой зависимости.

yevogre 13-06-2016 14:23

quote:

Originally posted by Leser:

А цитатку?
Или как обычно

А какую именно?
Про стекло, которое салон греет, про лучи, нагревающие все вокруг и потом излучающие в том-же диапазоне?
Или как обычно....
Пишем, мысли вроде высказываем, а потом резко забываем?
Так нужны цитатки или так вспомните? Всего-то страничку назад все это было.
Или я вас не так понял?

Leser 13-06-2016 14:33

quote:

про лучи, нагревающие все вокруг и потом излучающие в том-же диапазоне?

Это кто говорил?
Я никак не пойму, Вы скачете с регистрации тепликом отражений/излучений к причинам нагрева в различных условиях...
Давайте с первой темой закончим:
Отражения чего мы видим в подвальной комнате, без окон, когда наблюдаем в теплик мебель, ковер на стене, картину, и прочие предметы обихода?

yevogre 13-06-2016 14:36

quote:

Originally posted by Leser:

Это кто говорил?

Пост 387:

quote:

Originally posted by Leser:

Стекло не пропускает LWIR, но возможно частично его поглощает и излучает (как и все остальное, отличное от -273 С).

quote:

Originally posted by Leser:

Я никак не пойму, Вы скачете с регистрации тепликом отражений/излучений к причинам нагрева в различных условиях...

В принципе, и не нужно понимать, ИМХО.
Топик про прицелы от Меркурия, давайте по ним пройдемся.

Я вот все жду (правда, недавно начал) - когда-же эта массовая истерия по поводу тепликов на убыль пойдет?
В миру ужо пошло помаленьку, но кое-где пока с отставанием.
Ведь молиться на эту штуку право не стОит, нет там никакого ночного видения.
Днем да, видно. А ночью только пятнушки непонятные - если в поле зрения попадаются.

Leser 13-06-2016 14:39

по стеклам постом выше написал конкретику...

yevogre 13-06-2016 14:45

quote:

Originally posted by Leser:

Отражения чего мы видим в подвальной комнате, без окон, когда наблюдаем в теплик мебель, ковер на стене, картину, и прочие предметы обихода?

А вы это реально видите в подвале без окон?
У меня тут гляделка завалялась, старенькая, но в оной Тау стоит - я и в комнате с окнами нихрена не вижу.
Да и потом - ваши стены ведь не охлаждены до -273?
Значит, подсвечивают

Leser 13-06-2016 14:50

quote:

А вы это реально видите в подвале без окон?

Да, но у меня рекордера нет, таже тау-25...
Вчера случился курьез: идем по полю, я с гляделкой "трешкой" у глаза, товарищ с моим Флиром 307. Я замечаю кабанов на поле примерно с 600 м., ОН ИХ НЕ ВИДИТ. Подошли на 400 м., я говорю сколько в табуне свиней, сколько у них поросят, и где отдельно секач ходит - он думает что я над ним шучу. Увидел он их только с 250-300 м.
За много лет охоты - первый раз такое...

yevogre 13-06-2016 14:56

quote:

Originally posted by Leser:

Да, но у меня рекордера нет, таже тау-25...

Вы знаете, еще до начала прошлой недели я тоже был в среде "верующих".
Теперь я из данной секты вышел и тепловидение из своей жизни вычеркнул.
И хорошо-бы я один - мои друзья, которые абсолютно неангажированы, со смущением (чтобы не обидеть) мне сказали то-же самое.

И ладно картинка ковра и вазы - Бог с ней.
Но вот доказывание, что это чудо техники видит разницу температур, равную NETD, на сегодня у меня хохот с икотой вызывает.

Leser 13-06-2016 15:06

quote:

И ладно картинка ковра и вазы - Бог с ней.

Еще есть момент практически полного пропадания контраста после дождя. Вот только был прекрасно виден фон на далеко, чуть смочило, выравнивалась температура фона - и только теплокровные пятна...
Куда отражение пропадает?

yevogre 13-06-2016 17:35

quote:

Originally posted by Leser:

Куда отражение пропадает?

Наверное, туда-же, куда и излучение.
Сырость не пропускает.

Leser 13-06-2016 17:49

quote:

Сырость не пропускает.

Т.е .поглощает?
А волны как же?

yevogre 13-06-2016 17:55

quote:

Originally posted by Leser:

А волны как же?

А вы думаете, они ее обходить должны?
Ну, как переменный ток обкладки конденсатора, да?
Ведь что излучение, что отражение - волны то одни и те-же.
Не пролазют, стало быть, болезные. Не долетают до сенсора.

Я, кстати, больше склоняюсь не к волновой, а к первородной теории. Курпускулярной.
Волновая теория света меня как-то не вставляет.
Другое дело фотончики/квантики/мячики-шарики

терентий100 13-06-2016 17:59

quote:

Изначально написано Leser:

Да, но у меня рекордера нет, таже тау-25...
Вчера случился курьез: идем по полю, я с гляделкой "трешкой" у глаза, товарищ с моим Флиром 307. Я замечаю кабанов на поле примерно с 600 м., ОН ИХ НЕ ВИДИТ. Подошли на 400 м., я говорю сколько в табуне свиней, сколько у них поросят, и где отдельно секач ходит - он думает что я над ним шучу. Увидел он их только с 250-300 м.
За много лет охоты - первый раз такое...

Ну х.з. Охотился с прицелами 3-пок. более 5-и лет и перешел на теплоприцел.
Помню первый выезд на тестирование в поля, когда вместе с товарищем шли вдоль поля и я в прицел увидел крупного кабана на расстоянии 900м-1000м и ему сказал вооон кабан пасется. Шел сильный дождь, гром и молнии!
У товарища прицел тройка, он его увидел только когда подошли на 120м!
Он был в ахуе! Да и сейчас-по обнаружению!
На шее всегда висит ПВС-7(3-пок) -дорогу смотреть чтобы не подшуметь.

Leser 13-06-2016 18:04

quote:

А вы думаете, они ее обходить должны?

Я про волны в море , Вы как-то говорили про картинку, на которой они очень хорошо видны, в следствии отражения...

quote:

и я в прицел увидел крупного кабана на расстоянии 900м-1000м

У меня это было сплошь и рядом, описанный случай - единичный.
Причина - кабаны паслись на бугре, на фоне неба....

терентий100 13-06-2016 18:10

quote:

Причина - кабаны паслись на бугре, на фоне неба....

В моем случае кабан был в рисовом поле, а уровень поля всегда ниже чем например дорога, потому что рис заливается водой самотеком
Переубеждать никого не собираюсь, только то что вижу САМ и мои товарищи. Теплик по обнаружению не идет ни в какое сравнение с ЭОПом.Не только мое ИМХО.
Двое (оставшиеся) хотят перейти на теплоприцелы (видя СВОИМИ глазами)

Leser 13-06-2016 19:27

quote:

Теплик по обнаружению не идет ни в какое сравнение с ЭОПом

Думаю спорить с этим никто не будет, я лишь делюсь, что иногда

quote:

вижу САМ и мои товарищи

или не вижу

терентий100 13-06-2016 19:45

quote:

или не вижу

?...

Leser 13-06-2016 19:50

quote:

Изначально написано терентий100:

?...

Ну в данном описанном случае кабанов не видели ...

GTS 12 13-06-2016 19:54

quote:

Изначально написано Leser:

Еще есть момент практически полного пропадания контраста после дождя. Вот только был прекрасно виден фон на далеко, чуть смочило, выравнивалась температура фона - и только теплокровные пятна...

+100500

С 11 на 12 июня. Ленобласть. С раннего утра и до 18.00 вечера шел дождь с устоявшейся температурой порядка +12. Около 22.00 по полям стелился легкий туман. Почти безветрие. Пасмурное небо, но белые ночи и видно невооруженным глазом. В 2 часа ночи, дай думаю осмотрю поле в тепловизор- может глазами не замечаю кого-нибудь. Посмотрел и охренел: не видно вообще НИЧЕГО! Неужели прицел сломался? Посмотрел в тепловизионную гляделку: НИЧЕГО! ВСЕ СЕРОЕ.

ягд 13-06-2016 19:56

Я то же хочу увидеть кабана на фоне неба. А то все в низине да в низине.

Leser 13-06-2016 20:28

quote:

Я то же хочу увидеть кабана на фоне неба.

Трудно его там увидеть - автоконтраст на небо срабатывает...

kartmaxxx 13-06-2016 20:33

Коль тема за ниче не видно, тож вставлю свои 5 коп. на поле не так страшно, смысл там рельефы рассматривать, как в лесу в такую погоду, на закрытии прошлого сезона много раз сталкивался с такой ситуевиной, хоть закрыта крышка хоть открыта, один хе&, по сему вопрос к знатокам, как я понял дело в чувствительности, у апекса 70 у навороченных болометров 50 мК, сильно ли сказывается на качестве картинки в плохих погодных условиях чу50 против 70.
Это первая причина.по которй я хочу поменять апекс!

GTS 12 13-06-2016 21:02

quote:

Изначально написано kartmaxxx:
Коль тема за ниче не видно, тож вставлю свои 5 коп. на поле не так страшно, смысл там рельефы рассматривать, как в лесу в такую погоду, на закрытии прошлого сезона много раз сталкивался с такой ситуевиной, хоть закрыта крышка хоть открыта, один хе&, по сему вопрос к знатокам, как я понял дело в чувствительности, у апекса 70 у навороченных болометров 50 мК, сильно ли сказывается на качестве картинки в плохих погодных условиях чу50 против 70.
Это первая причина.по которй я хочу поменять апекс!

Максим, у меня на двух имеющихся тепликах меньше 50мК. НЕ ВИДНО НИ...

Позволю себе предположить, что это как с 1, 2 и 3 поколением, если смотреть без подсветки в закрытом наглухо подвале. При названных выше негативных для тепликов условиях, ни какие мК не спасут. Если я ошибаюсь, то пусть меня поправят.

kartmaxxx 13-06-2016 21:10

И все таки эоп + тепло самая правильная связка похоже.

sv-2 13-06-2016 21:30

quote:

Трудно его там увидеть

особенно когда его там нет! Это ведь не сурок!

sv-2 13-06-2016 21:37

quote:

по сему вопрос к знатокам, как я понял дело в чувствительности,

Дело не в чуствительности,дело в том,что нет ни одной живой души!

sv-2 13-06-2016 21:39

quote:

И все таки эоп + тепло самая правильная связка похоже.

БОЛЕ ЧЕМ!

Hunter48rus 13-06-2016 22:09

а когда туман?

Leser 14-06-2016 12:23

quote:

Изначально написано yevogre:

Но вот доказывание, что это чудо техники видит разницу температур, равную NETD, на сегодня у меня хохот с икотой вызывает.

Он "видит" разность коэффициентов поглощения/отражения поверхностями регистрируемого сенсором диапазона частоты излучения.
Если посмотреть на чугунную батарею в теплик (или любой "темный" предмет), а потом покрасить ее серебрянкой и снова посмотреть - интенсивность свечения заметно изменится, а температура поверхности - нет. Так же например и светлые/темные участки коры березы, которые бывает видно.
Как то так...

sv-2 14-06-2016 07:12

quote:

а когда туман?

Когта туман,в камане фига
Вода расеевает и поглощяет дапазон от 2мкм и ниже.
В туман что-то может увидеть только в диапазоне СВИР!

yevogre 14-06-2016 07:49

quote:

Originally posted by Leser:

Он "видит" разность коэффициентов поглощения/отражения поверхностями регистрируемого сенсором диапазона частоты излучения.

Можно было вказать проще - видит степень черноты.
Но дело в том, что для этого он должен регистрировать и саму черноту по температуре
И если в открытом поле вы березу с корой видите, а в лесу нет, то вывод по аналогии с ЭОПом напрашивается сам, не находите?
Связка - это хорошо. А вот будущее, пожалуй, за неким фьюжном.
Но чтобы был экономный (т.е. основа ЭОП) и достаточно, ИМХО, просто теплового намека.
Т.е. просто обозначить интересующую цель светлее. И это, на мой взгляд, не особая проблема.
Просто с оптикой поколдовать немного...
Что касается дождя - так это некая стена из воды, которая имеет степень черноты близкую к 1.
Естессна, ее много-много и она забьет все на пути любых лучей.
Ну, теплокровник накоротке моге и пробьет. Остальное просто загасится общим фоном.

Leser 14-06-2016 09:17

quote:

Но дело в том, что для этого он должен регистрировать и саму черноту по температуре

Совсем не обязательно, зачем ему абсолютное значение когда есть разность? для медицинских приборов - да, там свои алгоритмы.

quote:

И если в открытом поле вы березу с корой видите, а в лесу нет, то вывод по аналогии с ЭОПом напрашивается сам, не находите?

Ну конечно, только и в лесу ее видно хорошо (еще раз посмотрю), в подвал нужно принести березовый пенек и посмотреть...

Касательно NETD - думаю что это действительно разность температур одинаковых по "черноте" поверхностей регистрируемая соседними участками сенсора, на которые сфокусировано излучение от них, но полученное в идеальных лабораторных условиях, по типу расхода топлива, который в паспортах на автомобили указывают ...

yevogre 14-06-2016 09:29

quote:

Originally posted by Leser:

Касательно NETD - думаю что это действительно разность температур одинаковых по "черноте" поверхностей регистрируемая соседними участками сенсора, на которые сфокусировано излучение от них, но полученное в идеальных лабораторных условиях, по типу расхода топлива, который в паспортах на автомобили указывают ...

Вы знаете, это именно то, что описывают в литературе для общего образования.
Но вот я по природе крайне недоверчив и полон всяких идиотских идей.
И меня очень насторожило слово "температура" в данном выражении.
И мне почему-то кажется, что это разница температуры элемента сенсора, при которой он выдает сигнал, отличный от шума.
Ибо нагревается в данном процессе только терморезист.
Но это мое, повторяю, совершенно "чайниковое" мнение.
Ибо ничего другого, что изменяет температуру на 50 милликельвинов, данная машинка мерить не в состоянии.
ИМХО, ИМХО........

Leser 14-06-2016 09:38

Методика проведения этих испытаний вроде была в открытом доступе?

ягд 14-06-2016 14:18

quote:

Изначально написано sv-2:

Когта туман,в камане фига
Вода расеевает и поглощяет дапазон от 2мкм и ниже.
В туман что-то может увидеть только в диапазоне СВИР!

Гулял сегодня ночью. Туман резко сел в 12. Косуля лежала потом встала.
В ночник хорошая трешка не видит и все тут и с подсветкой и без.
В 40 метров глаз при лунном свете различает какое то пятно а ночник нет. Тепло понятно четко видит. Вода однако густым слоем на всем. Косуля отряхнулась и пошла тогда ночник ее увидел. Вот вам пример отражения из жизни. Стрелять не стал мамка с малышом.

ягд 14-06-2016 14:25

Да олень из реки выходит и на фоне мокрой травы идет половинка оленя. Вернее его верхняя часть. Прикольно. На сухой такого эффекта нет ноги иногда просвечиваются. Ну понятно на коротке.

yevogre 14-06-2016 16:23

quote:

Originally posted by Leser:

Методика проведения этих испытаний вроде была в открытом доступе?

Если честно, не встречал. Только описание компонентов.
Еще-бы указали как нагреть АЧТ соседними участками с разницей в 0,05К.
Изучил-бы с бааальшим интересом.

Leser 14-06-2016 17:12

quote:

Еще-бы указали как нагреть АЧТ соседними участками с разницей в 0,05К.

Там видимо просто два тела рядом, не обязательно АЧТ, главное равной "черноты"...

yevogre 14-06-2016 17:30

quote:

Originally posted by Leser:

Там видимо просто два тела рядом, не обязательно АЧТ, главное равной "черноты"...

Хорошо, предположим. Да пусть даже будет 2 участка.
Скажите, а как разница регистрируется? Визуально? Так там еще туева хуча преобразований после сенсора.
Неужто ВИДНО такую разницу на картинке?

Leser 14-06-2016 17:42

Не могу сказать...
В лабораторных условиях можно и сигналы с отдельных пикселей сенсора анализировать, без картинки...

DBoronin 14-06-2016 19:44

quote:

Originally posted by Leser:

В лабораторных условиях можно и сигналы с отдельных пикселей сенсора анализировать, без картинки...

так и есть......картинка дело десятое, это потом она готовится по одному владельцу кора известным алгоритмам.
но если пиксели не различают 50миликельвинов то обрабатывать дальше нечего.

всё это проговаривалось несколько лет назад .. и в том же составе.

все кстати вот эту ветку видели?
forummessage/209/18

особенно про автофокус

старикашка кью1 15-06-2016 12:58

Автофокус-это моторизированный привод фокусировки. Плюс его управление от результатов анализа исходного изображения. Процесс непростой. И мало кому доступный. От слова совсем😆особливо в прицелах.
Хотя есть и упрощенный алгоритм. От дальнометрии овация по таблице с учетом температуры. Но один хер- смотри выше. От слова совсем.

yevogre 15-06-2016 07:18

quote:

Originally posted by Leser:

В лабораторных условиях можно и сигналы с отдельных пикселей сенсора анализировать, без картинки...

Конечно можно!
Только основа этого анализа - аналоговый сигнал с цепи, содержащей терморезистор.
Т.е. реакция цепи на изменение температуры пикселя. Теперь можно и поговорить.

quote:

Originally posted by DBoronin:

особенно про автофокус

Это просто ссылка на первую страничку данного топика.
И про автофокус там как-бы вскользь - основное про атермализацию разговор был.
Это 22-я страница, начали с ПЕРВОЙ, а дальше читали?

quote:

Originally posted by DBoronin:

но если пиксели не различают 50миликельвинов то обрабатывать дальше нечего.

Действительно, состав тот-же. В общем-то, и знания тоже.
Так что продолждать и комментировать нет смысла, проще дать ссылку.
Заодно и про покрытия

DBoronin 15-06-2016 09:28

quote:

Изначально написано старикашка кью1:
Автофокус-это моторизированный привод фокусировки. Плюс его управление от результатов анализа исходного изображения. Процесс непростой. И мало кому доступный. От слова совсем😆особливо в прицелах.
Хотя есть и упрощенный алгоритм. От дальнометрии овация по таблице с учетом температуры. Но один хер- смотри выше. От слова совсем.

Я прибор с автофокусом язал, и с изменяемым фокусным, охлаждаемый. Российский.
Естоствено это был не прицел))))

yevogre 15-06-2016 10:38

Leser

Единственное, что меня смущает в моих выводах - на QWIP тоже NETD указывают.
А там нет терморезиста, одни ямы квантовые. И цифирь менее 33 указана...
Так что уверенности нет, потому и спрашиваю/рассуждаю.

Leser 15-06-2016 11:07

quote:

Так что уверенности нет, потому и спрашиваю/рассуждаю.

Для ответа на вопрос нужно найти методику испытаний, если поискать - думаю можно найти...

yevogre 15-06-2016 11:16

quote:

Originally posted by Leser:

Для ответа на вопрос нужно найти методику испытаний...

Встречал только на страницах данного форума в вольном пересказе того, кто якобы знает.
Больше никак.
Но вот наткнулся на интересный документ:
http://www.npk-photonica.ru/images/kit_irnova5_.pdf
Наибольший интерес вызвал комментарий к рисунку 10 в самом низу документа.
Там есть явное указание на разность различимых температур при определении работоспособности прибора.
И это при том, что это QWIP и он с холодильником.

ягд 15-06-2016 13:07

Пример применения модуля IRnova640 для объектива 704 мм. 1,3? - угол зрения (вероятность обнаружения, распознавания и идентификации на указанных дистанциях
принята равной 0,5 при разности температур 2 ?C и коэффициенте атмосферного затухания 0,85/км)

Если я правильно понял (дико извиняюсь) при разности температуры в 4 гр. можно обнаружить человека за 12 км а при 2 гр за 6 км.
Фантастика.

yevogre 15-06-2016 13:13

quote:

Originally posted by ягд:

Фантастика.

Ну, во-первых это охлаждаемый модуль.
Во вторых фокусное объектива 704 мм при относительном 2,7.
Так что фантастики особой нет.

Leser 15-06-2016 21:36

quote:

Наибольший интерес вызвал комментарий к рисунку 10 в самом низу документа.

Ну как бы нормально, 50mK - в лабораторных условиях, на минимальных дистанциях (с минимальным ослаблением атмосферой), 2 - в реальных условиях, с влиянием атмосферы, на больших расстояниях...

quote:

Т.е. реакция цепи на изменение температуры пикселя.

Да, но как тогда измерить температуру отдельных пикселей-терморезисторов с необходимой точностью, каким градусником? По изменению сопротивления - так цель исследования (определение NETD) как раз и состоит в оценке этого изменения...
Замкнутый круг получится, если принять что 50 mK - разница температур терморезисторов...

Алекс1971 15-06-2016 22:47

To Leser, yevogre, Старикашка Кью, DBoronin и другие...
Вы порой рассуждаете об очень интересных вещах, даете описания расчета или пояснения на объективы, матрицы, ЭОПы и разное-разное. Ну соберите всю эту инфу в отдельном топике. Ведь пройдет пара тройка месяцев и попробуй найти где о чем было написано. Как один из многочисленных примеров данный топ...

старикашка кью1 16-06-2016 01:07

quote:

Изначально написано DBoronin:

Я прибор с автофокусом язал, и с изменяемым фокусным, охлаждаемый. Российский.
Естоствено это был не прицел))))

Автофокус и просто моторизованный объектив это несколько разное. Объективы с переменным фокусным- это нередкое явление для мвир. Моделей с автофокусом среди наших и зарубежных мне не известны. Если Вам известны то поделитесь знанием плиз.

yevogre 16-06-2016 06:33

quote:

Originally posted by Leser:

Замкнутый круг получится, если принять что 50 mK - разница температур терморезисторов...

Правда ваша. Я не в том направлении думал.
Проконсультировался, поправили мой мосх
Не до конца разобрался еще, но вывод один - по параметрам эта величина просто информационная, для сравнивания.
И не более.
Т.е. в реальной жизни, в картинке, эта величина недостижима.
Даже порядок не тот.
Реальная, которая участвует в формировании сигнала, больше раз в 20 минимум.

quote:

Originally posted by Алекс1971:

Ведь пройдет пара тройка месяцев и попробуй найти где о чем было написано.

Ничего, еще раз напишем
Просто хочется разбавить "торговые игры".
У данного топика есть "близнец" в купле/продаже. Там можно по ценам и прочему поговорить.
Тут по техданным и всяким прибамбасам - вот и резвимся....

А топики со всем этим есть на форуме, только поискать.

Алекс1971 16-06-2016 11:17

quote:

Просто хочется разбавить "торговые игры".

Да это ради Бога, но мне как раз интересна высшая математика...
Лет так 5 назад где было Вами пояснено, как просчитать поле зная фокусное и диаметр ЭОПа, чуть позже аналогично через размер пикселя матрицы. Сразу не пометил, а теперь найти проблема... Начинаешь товарищам на пальцах давать выкладки, а математикой уже не подтвердишь . Понятно, что Вам для этого уже и калькулятор не нужен, а большинству каждый раз надо вспомнить не только формулы, но и название и цвет учебника . А так подвесить вверху темку "Как проверить производителя" и там основные понятия и формулы. Да и Вам будет куда посылать для ознакомления... ИМХО

yevogre 16-06-2016 11:29

quote:

Originally posted by Алекс1971:

Лет так 5 назад где было Вами пояснено, как просчитать поле зная фокусное и диаметр ЭОПа, чуть позже аналогично через размер пикселя матрицы.

Это обыкновенные "треугольные решения".
Фокус - 1 катет, поле ЭОПа или размер матрицы - 2-й катет.
А дальше через арктангенс находите угол, т.к. если 2-й на 1-й поделить, то получите тангенс угла поля.
Оптика - наука угловая, углы все определяют, а линейные величины вычисляются.
Но когда указаны линейные - идем обратным путем.
Это можно и в личке спросить. Не стесняйтесь

Алекс1971 16-06-2016 13:42

quote:

Это можно и в личке спросить. Не стесняйтесь

Обязательно воспользуюсь, и не раз

DBoronin 16-06-2016 18:17

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

Автофокус и просто моторизованный объектив это несколько разное. Объективы с переменным фокусным- это нередкое явление для мвир. Моделей с автофокусом среди наших и зарубежных мне не известны. Если Вам известны то поделитесь знанием плиз.

к сожалению могу только картинкой, такак сам понимаеш эти проборы в интернетах не продают и на общедоступных выставках не рекламируют.

вот где я смотрел. http://guns.аllziр.оrg/topic/256/1471086.html

DBoronin 16-06-2016 18:22

quote:

Originally posted by yevogre:

Реальная, которая участвует в формировании сигнала, больше раз в 20 минимум.

50*20=1000мк.......один градус? ну откуда эта ересь.

реально на самом деде около 0.1-0.150 градуса

yevogre 17-06-2016 07:42

quote:

Originally posted by DBoronin:

ну откуда эта ересь.

Люблю слово "Ересь" из уст главного форумного инквизитора
В принципе, вступать в дискуссию с человеком, который слушает только себя, просто неинтересно.
И я продолжу как-бы со стороны, т.к. некоторые цифирьки

quote:

Originally posted by DBoronin:

реально на самом деде около 0.1-0.150 градуса

слегка попользую

Вернемся немного назад к характеристикам прибора, на который я давал ссылку.
IRnova 640, шведская машинка.
NETD указан в двух вариантах - по временному и по пространственному шуму.
Разницу, если честно, просто не знаю.
Поэтому надобно обратиться к аналогичным устройствам из области охлаждаемых тепликов.
Там данный параметр крутится вокруг цифирьки 30 мК

Берем временной параметр от шведа - 35 милли Кельвинов. Хороший параметр.
Но дальше указано ЯВНОЕ число при определении границы цель/фон.
И это число 2 градуса Цельсия.
Тут нет никакого фокуса - просто вчера со своими электронщиками дискутировал часа два на эту тему.
Появляется некий НОВЫЙ параметр - отношение сигнал/шум для конкретного изделия.
И у шведа этот параметр равен 2 / 0,035 = 57 что есть саавсем неплохо, учитывая высказывания моего коллеги,
который говорил, что они на Видиконе "догоняли" (в смысле, снижали) данный параметр до 100.

При снижении данного параметра растет чувствительность, но динамика падает лавиной.
Выделить объект резко уже практически невозможно - слишком разные освещенности у участков картинки.

А вот ГЛУБОКОуважаемый г-н Боронин уверяет, что его прибор(ы) имеют данный параметр 0,15 / 0,05 = 3 (!!!!),
т.е. НА ПОРЯДОК с хвостиком обставили гляделки с холодильником.
Внимание вопрос - а что сможет увидеть наблюдатель в такой прибор?
Вопрос к тем, кто видеокамерами занимается и знаком с проблемой.

haski 17-06-2016 11:40

интересно, наблюдать. ))))

yevogre 17-06-2016 11:49

quote:

Originally posted by haski:

интересно, наблюдать. ))))

Ну так свежей крови ждем - фоток, описания, чего еще....
Тогда обратно на Меркурия повернем и поговорим.
А счас, как-ба, "рекламная пауза" образовалась....

sergey4444 18-06-2016 09:36

Чёт затихли на интересном?
Счас набегу с какой-нибудь хренью

yevogre 18-06-2016 09:55

quote:

Originally posted by sergey4444:

Чёт затихли на интересном?
Счас набегу с какой-нибудь хренью

А "интересное" - это что?
Страничку назад говорили, что тут совсем неинтересно...
Или тоже новости от Меркурия ждем? Он обещал материалу подкинуть, вроде

sergey4444 18-06-2016 11:19

Не то, чтобы совсем неинтересно было, просто ответа хаски не дождался.
На крайних страницах есть познавательные вещи. Наблюдаю.

sv-2 18-06-2016 12:22

quote:

А вот ГЛУБОКОуважаемый г-н Боронин уверяет, что его прибор(ы) имеют данный параметр 0,15 / 0,05 = 3 (!!!!),
т.е. НА ПОРЯДОК с хвостиком обставили гляделки с холодильником.
Внимание вопрос - а что сможет увидеть наблюдатель в такой прибор?

А регулировать эту хрень(МК), ни как нельзя?

yevogre 18-06-2016 12:35

quote:

Originally posted by sv-2:

А регулировать эту хрень(МК), ни как нельзя?

Ну конечно-же можно!
Этим и отличается ФотонКаунтер от видеосенсора.
Есть понятие динамичности (кажется), т.е. возможность соседства пикселей с высокой степенью энергии и "темных".
Чем выше значение С/Н, тем выше динамика. Т.е. возможность видеть картинку вообще.
Представьте себе, предположим, счетчик капель воды (их используют в приборах для измерения количества осадков).
Он считает КАПЛИ.
Соберем их вместе штук 100 и поставим под Ниагару, например.
Поставим рядышком.
В один направим поток, который он не в состоянии пропустить.
Как вы думаете, соседние будут капли считать?

yevogre 20-06-2016 11:46

Подкину свеженького (для LESER).

The thermal resolution of a camera is NETD, this parameter is the mean value of the deviation
in time of the temperature of all pixels (window 100x100) deduced from the analysis of a
thermal sequence of 40 images of a black body.

Это "вырвано" из методики ECNDT - Европейская конференция по неразрушающим методам контроля.
Краткий вольный перевод:

Этот параметр означает отклонение от среднего значения изображения температуры при анализе 40 снимков АЧТ.
Берется окошко 100Х100 пикселей.

Взято отсюда
http://www.couriertronics.com/...ng_tutorial.pdf

Так что НИКАКОГО отношения к разрешаемой температуре данный параметр не имеет. (Это уже для Боронина лично)

Leser 20-06-2016 12:09

quote:

отклонение от среднего значения изображения температуры

Не пойму, что имеется виду...
Нужен грамотный технический перевод, через гугл бывает все наоборот получается...

Из текста понятно, что они используют "черные тела" с разницей температур 0.01 С, изолированные от воздействия окружающей среды.

yevogre 20-06-2016 12:26

quote:

Originally posted by Leser:

Из текста понятно, что они используют "черные тела" с разницей температур 0.01 С

М..дааа.
Ладно, попробую точнее.

Разрешение камеры показывает параметр NETD, этот параметр есть СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ отклонения температуры пикселей (окошко 100Х100) во времени,
полученное путем анализа 40 последовательных снимков АЧТ.

В качестве источника берется АЧТ с температурой 25 градусов.
Делается 40 снимков.
Из снимков выбирается окно 100Х100.
По степени "серости" выбирается отклонение ИЗОБРАЖЕНИЯ температуры АЧТ.
Это и есть т.н. "временной шум".

Leser 20-06-2016 12:31

Из текста понятно, что они используют "черные тела" с разницей температур 0.01 С, изолированные от воздействия окружающей среды. И пытаются уловить разницу сигналов с пикселей для определения
MRTD (minimum resolvable temperature difference) - что и есть минимально разрешаемая разность температур, и получается она у них порядка 0.1-0.3 С...
NETD - это у них типа степень "одинаковости" реакции пикселей на одно и тоже минимальное воздействие...

yevogre 20-06-2016 12:35

quote:

Originally posted by Leser:

Из текста понятно, что они используют "черные тела" с разницей температур 0.01 С

Вы скачали текст?
Тогда у вас что-то с инглишем....
ТЕЛО одно, для определения разрешения (MRTD) используется некая мира, которая блокирует часть излучения.
Дальше только степень блокировки оного.
Но это не тот параметр. В неохлаждаемых системах его не меряют и не указывают.
Только NETD.

Leser 20-06-2016 18:02

Так они охлажденку вроде как меряли...

quote:

Вы скачали текст?
Тогда у вас что-то с инглишем....
ТЕЛО одно

"We will use the black bodieS provided with thermal Imager bench Thalès, these black bodieS
have a precision of 0,01?C."

S - множественное окончание в английском...

quote:

этот параметр есть СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ отклонения температуры пикселей

quote:

отклонение ИЗОБРАЖЕНИЯ температуры АЧТ.

Так все таки температуры ПИКСЕЛЕЙ (нигде про это не увидел) или температуры АЧТ?

yevogre 20-06-2016 19:02

quote:

Originally posted by Leser:

Так они охлажденку вроде как меряли...

Именно так.
А мы ведем разговор о параметрах неохлаждаемых матриц.
Есть такой ресурс
http://www.ci-systems.com/common-FLIR-tests
Там рассказывают об этих замерах.
Я там уловил, что реальная разница в температуре АЧТ при замерах 2...3 градуса.
Они это вообще во главу угла не ставят, что интересно.
Это меряется совсем по другому и для другого.
Но не буду углубляться - сложный процесс.
Там некая параллель с ЧКХ для видимого проводится.

Leser 20-06-2016 20:29

NETD в этой методике, если совсем на пальцах - температура тела одинаковая, с которого делаются снимки, разные пиксели реагируют на нее по разному, как если бы эта температура колебалась в пределах этих mK.

igor199 20-06-2016 21:49

Убили тему нах.

yevogre 21-06-2016 06:37

quote:

Originally posted by Leser:

NETD в этой методике, если совсем на пальцах

А что значит "в этой методике"?
Это и есть ПЕРВОЕ нормальное пояснение данного параметра.
Разница Температуры Эквивалентная Шуму.
Теперь надобно просто понять, какой должен быть уровень сигнала для того, чтобы получилась картинка (динамичность хотя-бы по минимуму).
Если брать по аналогии с ПНВ (уровень 20), то реальная разница температуры, которую прибор регистрирует,
будет в районе 1 градуса.
На самом деле это просто выяснить - возьмите, будучи топлесс, на руки кошку и сфоткайтесь "во фрунт".
У вас разница температур полторашка (38 - 36,6).

quote:

Originally posted by Leser:

Так все таки температуры ПИКСЕЛЕЙ (нигде про это не увидел) или температуры АЧТ?

АЧТ. И я уже написал выше, что ошибался в своей догадке.

quote:

Originally posted by Leser:

S - множественное окончание в английском...

Они используют имитаторы АЧТ от фирмы Талес - про это и написано.
Они имеют точность установки температуры, которую вы указали.
Это эталонный блок АЧТ, они разных размеров.
Как пример
http://www.ci-systems.com/blackbodies

quote:

Originally posted by igor199:

Убили тему нах.

Не волнуйтесь. Ничего никто не убил.
ТС в курсе и разрешил эту легкую шалость.
Тема просто ПОКА не содержит ничего интересного именно для вас.
Ну так ждите и воздержитесь от комментов, чтобы ее окончательно не забить пустыми фразами.

ТС обещал по возвращении выдать кучу снимков и новых впечатлений.
Все ждут.

kartmaxxx 21-06-2016 08:11

quote:

ТС обещал по возвращении выдать кучу снимков и новых впечатлений.

ждем, очень интересно

Leser 21-06-2016 09:44

Температурное разрешение для неохлаждаемых параметр не столь важный (видимо по этому его и не указывают), встретить на практике два тела одинаковой черноты и разной температуры рядом - вероятность небольшая. Основное - это разница коэффициентов излучения/отражения...

yevogre 21-06-2016 09:55

quote:

Originally posted by Leser:

Основное - это разница коэффициентов излучения/отражения...

Ну вот, мы постепенно приходим к основам видения/смотрения в т.н. ТЕПЛОВОМ диапазоне.
Т.е. отражение регистрируется и составляет немалую часть этого "видения".
А если обратить свой взор на реальные "холодильники", работающие в MWIR-диапазоне,
то можно перейти на отражение практически полностью (вспомнив закон смещения Вина)
Ибо тел, нагретых до регистрируемых температур в 300+ градусей, в природе не так уж и много....

Leser 21-06-2016 12:26

quote:

Ну вот, мы постепенно приходим к основам видения/смотрения в т.н. ТЕПЛОВОМ диапазоне.

Вроде как прошли уже давно, или опять на круги своя?

yevogre 21-06-2016 12:28

quote:

Originally posted by Leser:

Вроде как прошли уже давно, или опять на круги своя?

Ну, раз прошли, так и остановимся в ожидании новостей от Меркурия.

РусланТ 22-06-2016 21:09

Пока все ждут новостей от Меркурия,можно вопрос к специалистам читающим тему?
Какой целеуказатель можно использовать для теплогляделки?
Не подсветку,а именно чтобы точку было видно, я понимаю что лазер после того как нагреет предмет заставит его светиться, но может лазер с какой-то длиной волны будет отражаться от предметов и виден в тепловизор(надо для того чтобы точно наводить дальномер закреплённый на теплогляделке- пульсар хд50).

горец 23-06-2016 12:41

Какой контраст ! ....высшие материи и "букварь " ...

Гг профессоры , нет желания разжевать человеку про крест пикселей в пульсарах ?

РусланТ 23-06-2016 09:03

quote:

Изначально написано горец:
Какой контраст ! ....высшие материи и "букварь " ...

Гг профессоры , нет желания разжевать человеку про крест пикселей в пульсарах ?

Высшие материи и буквари это хорошо,но мне ближе к практике решение надо.
А в крестики нолики я ещё в 3-м классе на уроках наигрался :-).
На модели ХД50 быстрее зайти в меню стадиометрического дальномера и навести зайчика или чёрточку на цель(зараннее отюстированного-совмещённого с дальномером).
Пока зайдёшь в пункт меню битых пикселей, вспомнишь и выставишь координаты и черепаха убежит не померянная:-)

yevogre 23-06-2016 09:08

quote:

Originally posted by РусланТ:

Высшие материи и буквари это хорошо,но мне ближе к практике решение надо.

Прежде всего непонятно - а какое решение требуется?
Для чего вам нужен лазер, который видно в теплик?

Leser 23-06-2016 09:16

quote:

а именно чтобы точку было видно, я понимаю что лазер после того как нагреет предмет заставит его светиться

Вот этот подойдет:
http://nn.rbc.ru/nn/freenews/5...2?from=newsfeed
Могу помочь с приобретением...

горец 23-06-2016 09:26

quote:

Изначально написано РусланТ:

Высшие материи и буквари это хорошо,но мне ближе к практике решение надо.
А в крестики нолики я ещё в 3-м классе на уроках наигрался :-).
На модели ХД50 быстрее зайти в меню стадиометрического дальномера и навести зайчика или чёрточку на цель(зараннее отюстированного-совмещённого с дальномером).
Пока зайдёшь в пункт меню битых пикселей, вспомнишь и выставишь координаты и черепаха убежит не померянная:-)

Это Вы так думаете или пробовали таки сами ?

Пока прибор не выключится крестик , один раз наведенный в нужное место экрана , там и останется . Потому два тыка и один прокрут джойстика
Все решает .
2сек , у неcпешных людей 3 .

старикашка кью1 23-06-2016 12:21

quote:

Изначально написано Leser:

Вот этот подойдет:
http://nn.rbc.ru/nn/freenews/5...2?from=newsfeed
Могу помочь с приобретением...

Полезная чтука. Отпадает необходимость в ружже и сковородке.

Однако уже есть не импульсные в диапазоне лвир.
Однако- продай квартиру и купи ЛЦУ. 😬

yevogre 23-06-2016 13:00

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

Однако уже есть не импульсные в диапазоне лвир.

Те, что есть на сегодня, слишком слабы для поинтера и требуют хааарошего охладителя.
Но это, как-бы, в сторону.
Поясните (даже если его приобрести) - что с ним делать?
Пятнушко на цели высматривать?
Так вопрос в том как дальномер согласовать с гляделкой.
И я никак не пойму - зачем для этого нужен LWIR лазер, если в гляделке крестик включить можно?

РусланТ 23-06-2016 13:45

quote:

Изначально написано yevogre:
зачем для этого нужен LWIR лазер, если в гляделке крестик включить можно?

Чтобы ещё была возможность закрепить лазер на оружии , а гляделку снимать ставить с сохранением точки попадания,либо наводить оружие глядя в теплогляделку, в общем целеуказатель.

yevogre 23-06-2016 13:53

quote:

Originally posted by РусланТ:

Чтобы ещё была возможность закрепить лазер на оружии , а гляделку снимать ставить с сохранением точки попадания,либо наводить оружие глядя в теплогляделку, в общем целеуказатель.

Из области фантастики. Самая большая (пока теоретическая) мощность каскадного лазера на сегодня около 100 милливатт в этом диапазоне.
И светить придется на что-то холодное, ибо на излучателе (теплокровнике) вы его просто не увидите.
Это как слабой лазерной указкой на солнечную стену светить.
А у того, что по ссылке - там ниобиевое стекло, максимум 1.8 микрона волна.
Так что увидеть можно только когда цель загориться.
В общем, не покупайте

Leser 23-06-2016 15:53

quote:

В общем, не покупайте

Не отбивай клиентов...

старикашка кью1 23-06-2016 18:43

quote:

Изначально написано yevogre:
Те, что есть на сегодня, слишком слабы для поинтера и требуют хааарошего охладителя.
Но это, как-бы, в сторону.
Поясните (даже если его приобрести) - что с ним делать?
Пятнушко на цели высматривать?
Так вопрос в том как дальномер согласовать с гляделкой.
И я никак не пойму - зачем для этого нужен LWIR лазер, если в гляделке крестик включить можно?

А я ничего этого не предлагаю. Я стебусь. но лазеры эти позиционируют именно как ЛЦУ к лвир. На евро сатори смотрел. Видно хорошо. Даже в мои "унылые..." Приборы.

Наверное дураки. Делают хрен знает что..... А у пральных пацанов не спрашивают

горец 23-06-2016 20:11

quote:

я никак не пойму - зачем для этого нужен LWIR лазер, если в гляделке крестик включить можно?

а зачем просто когда можно сложно ...

старикашка кью1 24-06-2016 05:04

Гы
От для того и сделал плату сопряжения дальномера с пульса ром. Чтоб Марка на экране была. Счас с углом. Все дешевле чем ЛЦУ в лвир
Да и лоукостер дальномер неплохо получился( от демона)

yevogre 24-06-2016 10:10

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

А у пральных пацанов не спрашивают

Ну, пральные пацаны с ЛазерМакс на выставках пиво пьют - поэтому в курсах, так скать.
Для остальных тематика по TCAD закрыта - данных в сети нет, только по запросу.
Даже на забугорных форумах тишина по поводу устройства и кишочков.
А "пральные" уже через свои устройства тестят, да и рекламку очередного "салатного бара" пропустить момент не упустят
Как он по весу-то, Сергей Юрьич? Блазер не наклоняет при стрельбе с рук?
И скока заплатили?
Выглядит, вроде, кондово
http://defense.lasermax.com/Products.aspx
А как на вашем ружьишке?

старикашка кью1 24-06-2016 11:52

quote:

Изначально написано yevogre:
Ну, пральные пацаны с ЛазерМакс на выставках пиво пьют - поэтому в курсах, так скать.
Для остальных тематика по TCAD закрыта - данных в сети нет, только по запросу.
Даже на забугорных форумах тишина по поводу устройства и кишочков.
А "пральные" уже через свои устройства тестят, да и рекламку очередного "салатного бара" пропустить момент не упустят
Как он по весу-то, Сергей Юрьич? Блазер не наклоняет при стрельбе с рук?
И скока заплатили?
Выглядит, вроде, кондово
http://defense.lasermax.com/Products.aspx
А как на вашем ружьишке?

Чего-то прямо растерялси.......мне то он нахрена? И тем паче на блазерах?

Вопрос стоял в том что Вы ПРЕдположили шо нихера в лвир такого лазера видно на тельце не будет. Я позволил себе оторвать Вас от пива и проинформировать что видно.

И даже очень......
Приборчик был другой. С полкило. Ценой не интересовался.

yevogre 24-06-2016 14:06

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

Я позволил себе оторвать Вас от пива и проинформировать что видно.

Значит волны этого диапазона хорошо отражаются.
В любом случае (даже оторвавшись от пива) я остался в выигрыше

старикашка кью1 24-06-2016 14:28

quote:

Изначально написано yevogre:
Значит волны этого диапазона хорошо отражаются.
В любом случае (даже оторвавшись от пива) я остался в выигрыше

Это замечательно

yevogre 24-06-2016 15:01

Немного поработал по "атермализации".
Вернее, ее имитации.
Есть у меня программка, которая позволяет "пропустить" картинку через оптическую систему и показать то,
что реально "прилетает" на сенсор до обработки сигнала кором.
Вот что получилось.

Первая - объектив отстроен при комнатной температуре +20С.
Вторая - то, что прилетает при -20С

Выводы делайте сами (для германиевых объективов без атермализации)
Фокус 50 мм

старикашка кью1 24-06-2016 15:15

И на скоро геометрия изменилась? В смысле расстояние между линзами и задний отрезок?

yevogre 24-06-2016 15:28

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

И на скоро геометрия изменилась? В смысле расстояние между линзами и задний отрезок?

Это простейший анализ, меняется только коэффициент преломления германия от температуры.
Т.е. изменение геометрии корпуса не учитывается.
Но там будет только хуже (если менять расстояние между линзами тоже).
Задний отрезок улетает на 0,3мм только из-за изменения коэфф. преломления.

старикашка кью1 24-06-2016 15:31

Это много. Но программке виднее
Я мерял физически ( методом банальным) промораживание и нагрев. Манипуляции с термоизоляцией- дабы не нагрелось - измерялась количеством колец скиппа толщиной в 0.1
Такое на 50 фокусе получилось в диапазоне -37...+45.

Промерял изменение геометрии офировского атермальника 60 мм фокус( он же
Флировский) получилось примерно также в этом же диапазоне. Противоход для компенсации ухода задника)

yevogre 24-06-2016 15:50

Я просто показал расфокусировку.
Дальше идет обработка, которая картинку портит еще больше.
Поэтому уловить ухудшение на хреновой картинке в разы труднее.

Это просто демонстрация того, что с германием делает температура.
Ибо его термооптический коэффициент на порядок больше других материалов.
И это только для фикс, крутилкам по барабану - покрутил и все.
Фиксы надобно творить из другого материала, не из германия.

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

Противоход для компенсации ухода задника)

А противоход чего? Изменение расстояния между линзами?
Это ничего не дает, проверял.

старикашка кью1 24-06-2016 15:55

Хватает и задней линзы. Ну во всяком случае офир таким образом балуется.

Вернусь сфотаю разобранный овировский атермальник- простенько и со вкусом

yevogre 24-06-2016 15:59

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

Хватает и задней линзы.

Для чего? Перемещать ее?
Да и ФЛИР, похоже, линзы использует не германиевые (правда Офир я сюда приклеить никак не могу).
Видел на передке их объектива концентрические колечки точеные.
Похоже на киноформ, а его только на шалкогениды наносят.

старикашка кью1 24-06-2016 16:02

quote:

Изначально написано yevogre:
Для чего? Перемещать ее?
Да и ФЛИР, похоже, линзы использует не германиевые (правда Офир я сюда приклеить никак не могу).
Видел на передке их объектива концентрические колечки точеные.
Похоже на киноформ, а его только на шалкогениды наносят.

На 35 фиксах шалкогенид. Где то в Англии для флира делают.

yevogre 24-06-2016 16:13

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

На 35 фиксах шалкогенид. Где то в Англии для флира делают.

Думаю, это вездесущий бельгийский Юмикор.
Он и в Штатах есть.
Сами ГАСИР делают, сами и точут да по миру разносют

DBoronin 24-06-2016 18:31

quote:

Изначально написано yevogre:
Немного поработал по "атермализации".
Вернее, ее имитации.
Есть у меня программка, которая позволяет "пропустить" картинку через оптическую систему и показать то,
что реально "прилетает" на сенсор до обработки сигнала кором.
Вот что получилось.

Первая - объектив отстроен при комнатной температуре +20С.
Вторая - то, что прилетает при -20С

Выводы делайте сами (для германиевых объективов без атермализации)
Фокус 50 мм

Какая прелесть, а не огласите весь список. А точнее на каком растоянии эта картинка находится в этом расчете.
А то какбы обычно 50мм фокус настроеный например на 100метров мягко говоря не покажет такой картинки. И глубина резкости там будет... Та еще.

Тоесть поставьте миры на 100метровую отметку при 0 градусов, а потом по тойже схеме покажите разницу при -20 и + 30

старикашка кью1 24-06-2016 19:21

quote:

Изначально написано yevogre:
Думаю, это вездесущий бельгийский Юмикор.
Он и в Штатах есть.
Сами ГАСИР делают, сами и точут да по миру разносют

Фирма точно в Шотландии. Хотя щас при этой глобализации могет быть хоть в Индонезии. Имеется в виду бенефициар

yevogre 24-06-2016 21:12

quote:

Originally posted by DBoronin:

Какая прелесть, а не огласите весь список.

Прежде чем умничать, стоит хотя-бы разок что-нибудь посчитать.
Комментарии к картинкам исчерпывающие.
Но, в принципе, это не для вас, уважаемый.
Вы слишком умны для такого рода анализа и мне будет крайне трудно сдать вам экзамен.
Я так понимаю, с программами рассчета оптических систем вы на "ты", так что не буду своими "знаниями" (по отношению к вам) портить общий фон.

Назовем мой пост "не для господина Боронина".
А вообще прежде чем вылазить с такого рода перлами, стоит что-нибудь почитать (кроме любимого "Мурзилки")
И не стОит играть по переписке - пусть вопросы задает тот, кого это интересует, а не его "рупор" без мозгов.

DBoronin 24-06-2016 23:30

Написал очередную ахинею, посчитал чето с чемто и получил нечто.
Удачи в дальнейших псевдонаучных проповедях лохам.

yevogre 25-06-2016 07:17

quote:

Originally posted by DBoronin:

Написал очередную ахинею, посчитал чето с чемто и получил нечто.

То, что находится за гранью вашего понимания (а там ОООЧЕНЬ много) всегда будет ахинеей.
И недостаток этих знаний сильно мешает.
Вы не понимаете как строится изображение (это ФАКТ) - зачем лезть в обсуждение данного процесса?
Вы до сих пор (просто уверен) думаете:
1. NETD есть разница температур объекта, которую улавливает сенсор.
2. Картинка на сенсор прилетает ЦЕЛИКОМ и распределяется по пикселям по одному сенсору известным законам.
При этом надобно ОБЯЗАТЕЛЬНО учитывать расстояние до объекта, ибо от этого зависит резолюшн.
А фокус объектива - без него НИКАК не определить величину и вид расфокусировки - ведь слова "фокус" и "расфокусировка" имеют в русском языке один корень!
3. Для увеличения прочности поверхности германиевой линзы на нее наносится нитрид титана, который вы называете "сплавом".

Поэтому вами и создана тема "для правильных, а не лохов", где все это разложено по полочкам.
И я, бедный псевдо-неуч, туда НИ НОГОЙ. Она для правильных лохов.

quote:

Originally posted by DBoronin:

И глубина резкости там будет... Та еще.

Вдогонку.
Молитва на умный термин "глубина резкости" у меня вызывает щекотание в животе, до икоты.
Надо просто понять, что это такое, прежде чем данным термином жонглировать.
То, что вы ПРИ ОДИНАКОВОЙ настройке резко видите объекты на разных дистанциях не есть показатель того,
что это будет продолжаться при других внешних условиях.
А речь в данном случае про изменение температуры среды и влияние оной на коэффициент преломления германия

sergey4444 25-06-2016 12:27

quote:

Изначально написано yevogre:
Вдогонку.
Молитва на умный термин "глубина резкости" у меня вызывает щекотание в животе, до икоты.
Надо просто понять, что это такое, прежде чем данным термином жонглировать.
То, что вы ПРИ ОДИНАКОВОЙ настройке резко видите объекты на разных дистанциях ...

Вопрос из зала.
Правильно ли я понимаю, что пресловутая "глубина резкости" должна в определенной степени зависеть от свойств зрения пользователя. И, при прочих равных (температура и т.д.) может отличатся для разных людей?

DBoronin 25-06-2016 12:35

Что за постоянная мания всех разоблочать и вычитывать чето междустрок. В больничку не пора?
Тут за многие годы все уже все поняли, научные клоуны нужны. Пиши дальше.
Про обработку изображения пиши, про отражение...
Про коэфф. Преломления германия без привязки к конкретной схеме.
Мешай дальше сладкое теплое и мокрое.... делай выводы и продолжай тешить себя.
Большенству старожил кто в теме похер.... ты за столько лет столько раз с пеной у рта нес охинею что все привыкли.

yevogre 25-06-2016 13:00

quote:

Originally posted by DBoronin:

Большенству старожил кто в теме похер.... ты за столько лет столько раз с пеной у рта нес охинею что все привыкли.

Димусечка, для тебя все непонятное есть ахинея.
Ты свои перлы перечитай в данной теме
forummessage/209/13
Например, вот этот шедевр, написанный "между строк":

quote:

Originally posted by DBoronin:

вопрос: из чего делают обьективы тепловизионных приборов
ответ: обычно это германий покрытый с наружи тонким слоем титанового сплава для износостойкости, также в приборах диапазона 3-5мкм применяют кремневые линзы.

Ужо 2 годика это там висит

quote:

Originally posted by DBoronin:

Про коэфф. Преломления германия без привязки к конкретной схеме.

Вот тут каюсь - надобно было с учетом "главного члена аудитории" сначала пояснить, что такое коэффициент преломления.
Ибо в Вики тебя, похоже, забанили.
Само предположение, что коэфф. преломления привязывается к конкретной схеме, тянет на НЕЧТО в области ... выбери сам.

quote:

Originally posted by sergey4444:

Правильно ли я понимаю, что пресловутая "глубина резкости" должна в определенной степени зависеть от свойств зрения пользователя.

В принципе, да. Только в привязке к афокальным системам - прицелы, бинокли, трубы с чистой оптикой.
В случае тепликов и прочей цифровой хрени включается фотографическое понятие ГРИП.
А там формулка, основанная на некоем "Числе Цайса".
В общем, это тут никоим боком.

sv-2 26-06-2016 10:19

quote:

Само предположение, что коэфф. преломления привязывается к конкретной схеме,

А почему бы не привязать.! Включить в схему линзы, у которых кофициэнт преломления меняется в противоположных направлениях(желательно с одинаковым коофициентом) и проблема решена!

ягд 26-06-2016 23:39

[QUOTE]Изначально написано sv-2:
[B]
линзы, у которых кофициэнт преломления меняется в противоположных направлениях

Еще чуть-чуть и можно приступать к созданию вечного двигателя

sv-2 27-06-2016 07:28

quote:

Еще чуть-чуть и можно приступать к созданию вечного двигателя

Да ладно Вам!Наверняка , Ciba Vision или Bausch & Lomb ,давно уже сварили такие из кремниевых полимеров

yevogre 27-06-2016 08:50

quote:

Originally posted by sv-2:

Да ладно Вам!

Тему читаем невнимательно.
Спор по поводу атермализации завели с первых страниц данного топика.
И решение я там давал (простите, но опять-таки БЕЗ привязки к схемам)
В отличие от металлов, которые имеют линейное расширение/сжатие в строгих направлениях,
в термооптике есть материалы с отрицательным термооптическим коэффициентом.
И их используют там, где это необходимо. Но это очень дорого.
Гораздо проще просто поменять германий на что-то другое.
Этого "другого" куча - гораздо больше одного германия.
И я задавал вопрос ТС - из чего сделаны линзы?
Ответ - германий.
А мой ответ на ответ - на предыдущей страничке

sv-2 27-06-2016 10:57

quote:

Тему читаем невнимательно.

На Ганзе постов не читают!

yevogre 27-06-2016 11:02

quote:

Originally posted by sv-2:

На Ганзе постов не читают!

Вот это +100!
Утверждение на первой странице "2 * 2 = 4" вызывает буквально мгновенный вопрос на ВТОРОЙ - "А ты хоть два на два умножать научился?"
Это к моим спорам с МногоУважаемым оппонентом, извините Аппонентом.
Надо-же на его язык сразу переводить....

Elf_2016 06-07-2016 15:14

quote:

Изначально написано yevogre:
Вот это +100!
Утверждение на первой странице "2 * 2 = 4" вызывает буквально мгновенный вопрос на ВТОРОЙ - "А ты хоть два на два умножать научился?"
Это к моим спорам с МногоУважаемым оппонентом, извините Аппонентом.
Надо-же на его язык сразу переводить....

Elf_2016 06-07-2016 15:16

Сколько стоит аппарат-то?

haski 07-07-2016 14:03

quote:

Originally posted by Elf_2016:

Сколько стоит аппарат-то?

всё есть на сайте производителя.

haski 11-07-2016 01:07

Приветствую.
Сегодня в Алабена отстреляли тридцатую Касатку ПСТ30 на 300 метров.
Результаты хорошие.
Винтовка ОРСИС Т5000 338LM!

коллиматор ДоХтур с верху в комплекте прихоть клиента(заказчика).

yevogre 11-07-2016 11:04

quote:

Originally posted by haski:

Результаты хорошие.

Вроде неплохо (выглядит).
Пара вопросов:
1. Зачем накатка на корпусе объектива, если это фикса?
2. Линза передняя практически "торчит", т.е. на грани. Почему не утопили поглубже?
Надежда на "волшебное" покрытие? Не стОит, право...

haski 11-07-2016 11:37

quote:

Originally posted by yevogre:

Вроде неплохо (выглядит).Пара вопросов:1. Зачем накатка на корпусе объектива, если это фикса?2. Линза передняя практически "торчит", т.е. на грани. Почему не утопили поглубже?Надежда на "волшебное" покрытие? Не стОит, право...

1. Объектив регулируемый.
2. Не чего не торчит.

yevogre 11-07-2016 12:21

quote:

Originally posted by haski:

1. Объектив регулируемый.
2. Не чего не торчит.

1. Сломались-таки
2. Я не говорю, что торчит. Я сказал "почти".
Ну ОЧЕНЬ близко к краю поверхность линзы. Это немного пугает.

Lookingfor 11-07-2016 16:29

А размер мишени не подскажите ?

sv-2 11-07-2016 17:51

quote:

А размер мишени не подскажите ?

500х500мм

haski 14-07-2016 16:02

quote:

Originally posted by Lookingfor:

А размер мишени не подскажите ?

цент 10см.

горец 14-07-2016 16:15

И что это реально хорошая мишень для таких винтовки и дальности?

Старикашка Кью 14-07-2016 17:30

4.5 моа-отличный результат. для скс

Lookingfor 14-07-2016 22:53

Да с СКС и доисторического 770 пульсара с выносом по сетке типа милдот примерно так и получается - лист А4 на 300 метров, ну иногда может отрыв из листа выскочить, но это уже барнаул чудит

kartmaxxx 15-07-2016 12:44

че-то и правда ерунда какая-то, может ветер сильный был, с порывами, сверху вниз

Старикашка Кью 15-07-2016 18:38

quote:

Изначально написано kartmaxxx:
че-то и правда ерунда какая-то, может ветер сильный был, с порывами, сверху вниз

338лм на 300м ? ветер ? вертикаль...? ну-ну.

видно просто было на пределе угадывания....ну и носило....имхо.
а может ствол выкрутился самопроизвольно

горец 15-07-2016 23:46

quote:

просто было на пределе угадывания

именно

ПВС 16-07-2016 11:42

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
4.5 моа-отличный результат. для скс

На представленной Хаски мишени 2,5 моа.
Смотрю действующие персонажи все те же, методы засерать чужие темы такие же, говорить неправду один из них.

Старикашка Кью 16-07-2016 13:04

quote:

Изначально написано ПВС:

На представленной Хаски мишени 2,5 моа.
Смотрю действующие персонажи все те же, методы засерать чужие темы такие же, говорить неправду один из них.

да каюсь-каюсь.привык понимаешь к хорошим винтовкам.....глаз сбился.1моа за 3моа на мишени визуально принимаю.представляешь скоко винтов выбросил думая о них хуже чем они есть.....

а шо ? 2.5 моа для орсиса 338 хороший результат ? не знал....

горец 16-07-2016 16:40

Это он так ищет "соратников" .... чтобы навонять а потом за чью то спину спрятаться

ПВС 16-07-2016 20:32

quote:

Изначально написано горец:
Это он так ищет "соратников" .... чтобы навонять а потом за чью то спину спрятаться

О, шестерка на отработке, продолжает другим гадить, это видимо такой маркетинговый ход продвижения продукции IWT, а что делать если ничего другого не умеет.

kartmaxxx 16-07-2016 21:35

quote:

338лм на 300м ? ветер ? вертикаль...? ну-ну.

Де это я пошутил так ))))

haski 16-07-2016 22:05

очень забавно смотреть, как приличные люди набрали в рот говна и плюются...

Винтовка, кривая, руки...
Ну не стыдно? Была-б классическая оптика, было-б 0,5МОА, но здесь Тепловизор. И главное все прекрасно понимают разницу и продолжают "срать"...
Браво!!!

kartmaxxx 16-07-2016 22:09

quote:

Винтовка, кривая, руки.

Прицел кривоват, коли такая кучка на 300 м с 338
Если стрелок и винтовка с одним прицелом делают 0.5 моа, а с другим 2,5, то один другого хуже в 5 раз

ПВС 16-07-2016 22:20

quote:

Изначально написано haski:
очень забавно смотреть, как приличные люди набрали в рот говна и плюются...

Винтовка, кривая, руки...
Ну не стыдно? Была-б классическая оптика, было-б 0,5МОА, но здесь Тепловизор. И главное все прекрасно понимают разницу и продолжают "срать"...
Браво!!!

Андрей не обращай внимания на этих ...донов, они это делают специально, засерают темы. Понятно что с тепловизора с небольшим фокусом не так просто как с дневным прицелом. Просто стирай их сообщения, да они читаемы но им самим надоест твою тему тролить.

haski 16-07-2016 22:32

quote:

Originally posted by ПВС:

Андрей не обращай внимания на этих ...донов

)

горец 16-07-2016 23:16

quote:

Изначально написано ПВС:

О, шестерка на отработке, продолжает другим гадить, это видимо такой маркетинговый ход продвижения продукции IWT, а что делать если ничего другого не умеет.

Я тебе эту про "шестерку" при личной встрече напомню ....обязательно ...
Чет сидел тогда напротив как цуцик и в глаза не смотрел , а щас героем стал ...ну не последний день живем

горец 16-07-2016 23:28

quote:

Изначально написано haski:
очень забавно смотреть, как приличные люди набрали в рот говна и плюются...

Винтовка, кривая, руки...
Ну не стыдно? Была-б классическая оптика, было-б 0,5МОА, но здесь Тепловизор. И главное все прекрасно понимают разницу и продолжают "срать"...
Браво!!!

Про малый фокус .
Канадец GSCI 3050 до 450м , апекс 50 - больше 1моа не было . Цель - грелка ночью
А еще есть "смешной" по фокусу Харон у Паши Ветра и есть его мишени на 300

Причем все это с тонкоствольной раскладушки а не с легкой арт системы как на фото .
Это если смотреть на вещи трезво .

Старикашка Кью 17-07-2016 12:37

quote:

Изначально написано haski:
очень забавно смотреть, как приличные люди набрали в рот говна и плюются...

Винтовка, кривая, руки...
Ну не стыдно? Была-б классическая оптика, было-б 0,5МОА, но здесь Тепловизор. И главное все прекрасно понимают разницу и продолжают "срать"...
Браво!!!

хошь дам свой тепловизор ? стрельнешь как с дневной....несмотря на "лучшуюартинку"

Старикашка Кью 17-07-2016 12:39

quote:

Изначально написано kartmaxxx:

Прицел кривоват, коли такая кучка на 300 м с 338
Если стрелок и винтовка с одним прицелом делают 0.5 моа, а с другим 2,5, то один другого хуже в 5 раз

сложно опровергнуть

haski 17-07-2016 10:51

quote:

Originally posted by горец:

Канадец GSCI 3050 до 450м , апекс 50 - больше 1моа не было . Цель - грелка ночью А еще есть "смешной" по фокусу Харон у Паши Ветра и есть его мишени на 300

я стрелял без грелки! С грелкой все могут))))

Старикашка Кью 17-07-2016 11:28

quote:

Изначально написано haski:

я стрелял без грелки! С грелкой все могут))))

с такой мишенью можно и без грелки.днем.
а ночью наверное нельзя.ночью токмо щит видно....и ежели мишень отцентровать-то можно как днем.только нафига....

ПВС 17-07-2016 11:33

quote:

Изначально написано горец:

Я тебе эту про "шестерку" при личной встрече напомню ....обязательно ...
Чет сидел тогда напротив как цуцик и в глаза не смотрел , а щас героем стал ...ну не последний день живем

Да ты ж незаметный сидел-подслушивал чужие разговоры как потом признался, скрытный такой, как тебя разглядеть. Мне пох.

Старикашка Кью 17-07-2016 12:15

горцу...

сбежит.как всегда.метода у него такая.....
как совет-сначала ворота в бисерове закрыить на ключ-а уж потом в на личную встречу набиваться..... через забор он плохо перелазит

ВВА 17-07-2016 13:20

как совет-сначала ворота в бисерове закрыить на ключ.

Не СЮ только за территорией.
А то ж они с оружием будут.

Старикашка Кью 17-07-2016 13:37

не воспользуются....с другой стороны ..-на высокоточных винтовках стволы без мушек....

ПВС 17-07-2016 16:21

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:
не воспользуются....с другой стороны ..-на высокоточных винтовках стволы без мушек....

И то хорошо , я человек добрый и спокойный, но если на меня неожиданно накинется неизвестный мне толстый седой мужик (Горец так себя описал), то буду знать что это он .

Старикашка Кью 17-07-2016 17:37

quote:

Изначально написано ПВС:

И то хорошо , я человек добрый и спокойный, но если на меня неожиданно накинется неизвестный мне толстый седой мужик (Горец так себя описал), то буду знать что это он .

неее-это он меня описал..... но я не кидаюсь на знакомых мне людей....

горец 17-07-2016 18:40

quote:

Изначально написано ПВС:

Да ты ж незаметный сидел-подслушивал чужие разговоры как потом признался, скрытный такой, как тебя разглядеть. Мне пох.

смел до пиздобразия ...это чЮдесно ...

Leser 17-07-2016 23:10

Куда думаю охотники пропали в выходные, в сезон - а они тут оказывается...

ПВС 18-07-2016 12:54

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:

хошь дам свой тепловизор ? стрельнешь как с дневной....несмотря на "лучшуюартинку"

23.12.2015. Биссерово спортинг. 300м. Карабин блейзер калибр .300WM.
4/4 после пристрелки на 100м, ноль попаданий. Профессиональный штатный стрелок производителя. Прицел конечно хороший и мое личное мнение был похож на IWT Мутант . Охотник (владелиц прицела) сказал что так нормально, его устраивает. Сколько моа если диаметр больших кругов на мишени 18,7см?
Это я к тому что раз на раз не приходится, нормальная мишень у Андрея Хаски, надо учитывать что на большой не симметричной мишени типа грудной не очень удобно единообразно выбирать точку прицеливания что дает вертикальную группу.

Leser 18-07-2016 15:22

Это на какой дистанции такой засев?

Старикашка Кью 18-07-2016 21:16

судя по тройной мишени-это бисеровские 300м (на самом деле там 4)

а вот чье-это вопрос.но судя по двум грелкам рядом---это тот кому не лениво на 300м бегать.(хотя можно экран телевизора сфотографировать)

Leser 18-07-2016 22:24

Это видимо конкурс, угадай - дистанцию, оружие, калибр, стрелка, прицел, условия, результат...

ovt 19-07-2016 23:49

quote:

Originally posted by ПВС:

23.12.2015. Биссерово спортинг. 300м. Карабин блейзер калибр .300WM.
4/4 после пристрелки на 100м, ноль попаданий. Профессиональный штатный стрелок производителя. Прицел конечно хороший и мое личное мнение был похож на IWT Мутант . Охотник (владелиц прицела) сказал что так нормально, его устраивает. Сколько моа если диаметр больших кругов на мишени 18,7см?
Это я к тому что раз на раз не приходится, нормальная мишень у Андрея Хаски, надо учитывать что на большой не симметричной мишени типа грудной не очень удобно единообразно выбирать точку прицеливания что дает вертикальную группу.

Паша, ты выкладываешь свои самые неудачные мишени? или только чужие?
Вадима нужно бить прикладом сзади по спине, что бы он показал такой результат из своей винтовки.. сегодня помог человеку прикрутить болтающийся прицел из которого он успешно пачку 300wm высадил и сильно удивлялся, хреновой кучности.. кстати блазер.. охотник, владелец карабина может говорить, что угодно, вопрос качества подготовки стрелкового комплекса в целом. Мои "стремные" мишени у тебя есть? выкуплю, а то попаду вдруг в немилость, а ты возьмёшь и подвесишь без предварительного разрешения.. потом краснеть перед сообществом

Старикашка Кью 20-07-2016 12:24

прикольно.....
паша-вот найду я на бескрайних просторах инета интерьеры гейклуба.с пухлым и чернявым геем.стоящим спиной к фотографу.в тени и на заднем плане.
и скажу шо это ты. как отреагируешь...?

и с чего ты взял что это моя мишень ? или свадима ?.я грелки вообще не пользую.свадим для тяжелых случаев использует 4 по краям листа мишени.

дата-фамилия охотника(хотя причем прибор и сторонний человек непонятно-может у него на блазере ствол неприкручен...)-и с какого бодуна ко всему этому относится неизвестная мишень.неизвестного охотника.
а вот 6бр со смешными для ТАКОЙ винтовки и ТАКОГО стрелка ты выложил сам.как доказуху степени ухудшения результата ПРИЦЕЛЬНЫМ комплексом.
ну или как единственно возможный второй вариант-своего(твоего в смысле) неумения стрелять с хороших сошек хорошего стола хорошей винтовкой и очень точным патроном.
нету у тебя выходу---либо первое либо второе.можешь выбрать сам.что тебе больше нравится

СВадим 20-07-2016 13:08

Павел, прежде чем выкладывать непонятные мишени, непонятного авторства, съездий в санаторий, поправь здоровье или переходи на калибр полегче - 22лр например. Как стрелят комплекс - хорошее оружие, прицел ИВТ и штатный стрелок производителя все и так знают и могут лицезреть.

горец 20-07-2016 20:55

quote:

Изначально написано СВадим:
Как стрелят комплекс - хорошее оружие, прицел ИВТ и штатный стрелок производителя все и так знают и могут лицезреть.

Жаль что сразу подписал мишеньки ....можно было устроить "викторину " насчет сколько до и из чего

Правда стрелок "нештатный"
Блазер 93 . это 930м с углом 30(!)град . одна лежа , другая с крыши нивы .

..а вот нашел самую первую стрельбу с мутантом
ночь . 560м . пристрелка на 100 , слив уже известных ранее данных в БК и "проверка на вшивость" только что привезенного прибора .
к мишени ехал не один т к людям было интересно что это за зверь

ЛОВЧИЙ 20-07-2016 23:28

quote:

Профессиональный штатный стрелок производителя. Прицел конечно хороший и мое личное мнение был похож на IWT Мутант

Да ну ,Вадим не сможет так.Два раза обращался к Вадиму,на 300м все в пределах минуты.
Возможно патроны не подобраны для ствола,хотя разброс по горизонтали?

Старикашка Кью 20-07-2016 23:46

quote:

Изначально написано ЛОВЧИЙ:

Да ну ,Вадим не сможет так.Два раза обращался к Вадиму,на 300м все в пределах минуты.
Возможно патроны не подобраны для ствола,хотя разброс по горизонтали?

про патроны и винтовку может токмо пвс поведать.так же как и про стрелка....

ПВС 21-07-2016 17:55

quote:

Изначально написано СВадим:
Павел, прежде чем выкладывать непонятные мишени, непонятного авторства, съездий в санаторий, поправь здоровье или переходи на калибр полегче - 22лр например. Как стрелят комплекс - хорошее оружие, прицел ИВТ и штатный стрелок производителя все и так знают и могут лицезреть.

Ты видимо запамятовал, это фото я тебе показывал лично на телефоне, ты тогда сказал глядя на мишень что с тепловизором что-то не в порядке, с которого стреляли .

ПВС 21-07-2016 17:57

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

паша-вот найду я на бескрайних просторах инета интерьеры гейклуба.с пухлым и чернявым геем.стоящим спиной к фотографу.в тени и на заднем плане.
и скажу шо это ты. как отреагируешь...?

Не зависай там надолго в поисках .

ПВС 21-07-2016 18:00

quote:

Originally posted by ovt:

Мои "стремные" мишени у тебя есть? выкуплю

Не продаю .

СВадим 21-07-2016 22:04

quote:

ты тогда сказал глядя на мишень что с тепловизором что-то не в порядке, с которого стреляли .

А не с дедала стреляли? ;-)

ПВС 22-07-2016 17:23

quote:

Изначально написано СВадим:

А не с дедала стреляли? ;-)

У дедалов не бывает кронштейнов на блейзера с кнопочками управления на них .

СВадим 22-07-2016 17:29

quote:

У дедалов не бывает кронштейнов на блейзера с кнопочками управления на них .

И чего только люди не придумают, чтобы облегчить себе жизнь. :-)

ПВС 22-07-2016 19:44

quote:

Изначально написано СВадим:

И чего только люди не придумают, чтобы облегчить себе жизнь. :-)

Кроме шуток, возможно это этот кронштейн "слабое звено".

ovt 22-07-2016 20:46

quote:

Originally posted by ПВС:

Кроме шуток, возможно это этот кронштейн "слабое звено".

Паша, ты чего никак не успокоишся? это как про три неверных догадки подряд.. сделал – и репутация "эксперта" обеспечена.. давай по существу.. уверен, что прицелы IWT не "попадают", встань в полный рост и скажи но помни про три догадки

ПВС 22-07-2016 21:53

quote:

Изначально написано ovt:

Паша, ты чего никак не успокоишся? это как про три неверных догадки подряд.. сделал – и репутация "эксперта" обеспечена.. давай по существу.. уверен, что прицелы IWT не "попадают", встань в полный рост и скажи но помни про три догадки

Да нет, там в лист на фото попали, заказчика устроило.

ovt 22-07-2016 23:39

quote:

Originally posted by ПВС:

Да нет, там в лист на фото попали, заказчика устроило.

Вадим говорит, что ты говоришь невероятные вещи мы тут его отправляли на курсы специальные... там его учили говорить вместо "непи...ди" - "невероятно" . надо вам очную ставку устроить

СВадим 23-07-2016 06:36

quote:

там его учили говорить вместо "непи...ди" - "невероятно" . надо вам очную ставку устроить

Еще учили не бить человека в очках,... по голове :-)

OLEGAZOOM 23-07-2016 06:50

в начале надо предложить их снять.

горец 23-07-2016 11:11

quote:

Изначально написано СВадим:

Еще учили не бить человека в очках,... по голове :-)

дорогие курсы ? может мне тоже их пройти ...

СВадим 23-07-2016 19:51

Проходи, а ПВС их оплатит.

ПВС 23-07-2016 21:30

quote:

Originally posted by ovt:

мы тут его отправляли на курсы специальные... там его учили говорить вместо правды...

Да без этого ему теперь нельзя !

ovt 23-07-2016 21:54

quote:

Originally posted by ПВС:

Да без этого ему теперь нельзя !

ты чего посты редактируешь не свои? мухлюешь?

ПВС 23-07-2016 22:20

quote:

Изначально написано ovt:

ты чего посты редактируешь не свои? мухлюешь?

Это я тебе помог что ты сказать правду стеснялся .

ovt 23-07-2016 22:34

quote:

Originally posted by ПВС:

Это я тебе помог что ты сказать правду стеснялся

Паша, Вадим тебя порвёт как тузик грелку.. в стрелковом плане конечно.. так то ты парень крепкий

ПВС 24-07-2016 12:25

quote:

Изначально написано ovt:

Паша, Вадим тебя порвёт как тузик грелку.. в стрелковом плане конечно.. так то ты парень крепкий

Смотрю ты те же курсы проходил .

Старикашка Кью 24-07-2016 01:15

паша-я насчитал в 3 темах уже пятерых кто в принципе не против тебе в репу зарядить... себя не считал-у меня водитель обычно хулиганов гоняет.....

статистика говорит о том что в шутке есть токмо доля шутки....а такое количество народа разозлить.....это уметь надо.причем из них ни одного продавца.....(свадим тоже не торгует....он только стреляет)

а я тебя защищаю и удержать смогу только одного.потому как стар и немощен.и второе -на остальных рычагов влияния не имею... .
да и где еще так повеселишься как твои посты читая...

LEEhoi 24-07-2016 09:26

quote:

причем из них ни одного продавца.....

Но все под одним хозяином

Старикашка Кью 24-07-2016 09:43

quote:

Изначально написано LEEhoi:

Но все под одним хозяином

еще один больной и неприкаянный не старайтесь-не возьму.нам в команду токмо умные и здоровые треба

ПВС 24-07-2016 10:15

quote:

Изначально написано LEEhoi:

Но все под одним хозяином

.

Старикашка Кью 24-07-2016 14:14

quote:

Originally posted by ПВС:

Но все под одним хозяином

.

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

еще один больной и неприкаянный не старайтесь-не возьму.нам в команду токмо умные и здоровые треба

#594 IP
P.M. Ц

закралось подозрение что лихой это ты.ну дабы массовку обеспечить...
вот и поговори с собой

ПВС 24-07-2016 14:39

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

закралось подозрение что лихой это ты

Придется тебе теперь жить с этим подозрением .

ovt 24-07-2016 17:49

Паша, остановись. иначе звание "эксперта" прилипнет.. хер отмоешься. я бы понял тебя, был бы ты производителем тепловизоров или инженером оптиком.. так ни там ни там. стреляешь на уровне среднем (субъективно).. не по рангу и без чувства субординации и уважения к старшим.. тупиковый путь

OLEGAZOOM 24-07-2016 18:02

погремухой ПиВиСи уже Евгений его наградил, тепереча к аббревиатуре добавилось "ЭКСперд"

Hunter48rus 24-07-2016 18:08

интересно за что он так дедал?!

ПВС 24-07-2016 19:13

quote:

Изначально написано ovt:
Паша, остановись. иначе звание "эксперта" прилипнет.. хер отмоешься. я бы понял тебя, был бы ты производителем тепловизоров или инженером оптиком.. так ни там ни там. стреляешь на уровне среднем (субъективно).. не по рангу и без чувства субординации и уважения к старшим.. тупиковый путь

Слушай, ты ни разу! не видел как я стреляю, наоборот да, оочень по-разному . Так что может я стреляю не средне а плохо . И про ранги-старшинство: имхо на охоте, в бане и на ганзе все равны, не нравится- люди считающие себя с рангами могут сюда не заходить.

ovt 24-07-2016 19:35

quote:

Originally posted by ПВС:

Слушай, ты ни разу! не видел как я стреляю, наоборот да, оочень по-разному . Так что может я стреляю не средне а плохо . И про ранги-старшинство: имхо на охоте, в бане и на ганзе все равны, не нравится- люди считающие себя с рангами могут сюда не заходить.

жаль, что ты не услышал

ягд 24-07-2016 20:06

[QUOTE]Изначально написано Старикашка Кью:
[B]паша-я насчитал в 3 темах уже пятерых кто в принципе не против тебе в репу зарядить... себя не считал-у меня водитель обычно хулиганов гоняет.....

С.Ю. Можно в очередь записаться Паше в бубен зарядить

горец 25-07-2016 12:00

quote:

жаль, что ты не услышал

а ты говорил забей ...

Старикашка Кью 25-07-2016 12:19

quote:

Изначально написано ягд:
[QUOTE]Изначально написано Старикашка Кью:
[B]паша-я насчитал в 3 темах уже пятерых кто в принципе не против тебе в репу зарядить... себя не считал-у меня водитель обычно хулиганов гоняет.....

С.Ю. Можно в очередь записаться Паше в бубен зарядить

записываю.

LEEhoi 25-07-2016 13:02

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:

нам в команду токмо умные и здоровые треба

Это на входе

ПВС 25-07-2016 14:25

quote:

Изначально написано Старикашка Кью:

записываю.

Вот теперь знаю кто организатор .

Старикашка Кью 25-07-2016 14:59

quote:

Изначально написано ПВС:

Вот теперь знаю кто организатор .

как всегда ошибаешься.
-организатор ты сам
-я в данном случае только стенографирую.

haski 11-08-2016 21:56

а у нас всё работает и продаётся....)

Старикашка Кью 12-08-2016 12:47

дык это здорово....

Hunter48rus 12-08-2016 18:59

Осталось отзывы пользователей услышать

Старикашка Кью 12-08-2016 20:35

кстати.....нет ли желания приборчик на "параллельные сьемки" предоставить....заодно и покажете мегакартинку по сравнению с остальными.суть тестов в теме "клуб 100"

фенимор 13-08-2016 14:42

quote:

.нет ли желания приборчик на "параллельные сьемки" предоставить..

Ну ... Ви таки эта ... проходите мимо , не мешайте процессу понимаешш )))

haski 28-08-2016 11:47

quote:

Originally posted by фенимор:

quote:.нет ли желания приборчик на "параллельные сьемки" предоставить.. Ну ... Ви таки эта ... проходите мимо , не мешайте процессу понимаешш )))

гавно вопрос, когда?

Старикашка Кью 28-08-2016 18:10

quote:

Изначально написано haski:

гавно вопрос, когда?

в середине сентября и начнем.как раз все и подтянутся.

желательно модель с 380-м сенсором и фокусом в районе 50-ки. но можно и с 35-м

haski 29-08-2016 12:13

+

Старикашка Кью 29-08-2016 12:25

спс.звякну за недельку другую.ну и соответственно приглашаю в компанию....виски и семки-с нас

naxos 02-09-2016 16:22

quote:

Originally posted by Старикашка Кью:

кстати.....нет ли желания приборчик на "параллельные сьемки" предоставить....заодно и покажете мегакартинку по сравнению с остальными.суть тестов в теме "клуб 100"

В пм написал предложение

haski 03-09-2016 02:08

Парни! На днях начинается выставка АРМИЯ 2016!
http://portal.rusarmyexpo.ru/
Приглашаем Вас всех на наш стенд, где мы покажем свои последние разработки и изделия.
И в числе многих наших изделий, ставший уже легендарным тепловизионный прицел
КАСАТКА 3М, единственный Российский прицел имеющий тактические барабаны для внесения поправок!!!

Лучше один раз увидеть, чем целый год перетирать! ))))

haski 10-09-2016 21:46

Завтра в воскресенье последний день выставки АРМИЯ 2016. Ждём вас на нашем стенде. Стенд номер 2А1-4

haski 25-09-2016 22:45

Вчера и сегодня, Учил сутки(днём и ночью) стрелять свою СВД от Valentin Vlasenko с только-что укороченным стволом 20". Кажись застреляла... Патрон Экстра70, 200грейн.
Днем стрельба велась с прицела ДЕДАЛ 3-12Х50, ночью с тепловизора КАСАТКА 3М.

СВД от Valentin Vlasenko со стволом 20". Стрельба на 700 метров. Первая поправка 8,4МИЛа(пристрелка) обведено фломастером. После корректировки поправка составила 8,2MIL в центре, результат на лицо...))))
Прицел ДЕДАЛ 3-12Х50.

СВД от Valentina Vlasenko со стволом 20". В ночи Смоленских лесов. Патрон Экстра70, 200грейн. Прицел тепловизор Касатка 3М.

мишень от СВД от Valentina Vlasenko со стволом 20". В ночи Смоленских лесов. Патрон Экстра70, 200грейн. Прицел тепловизор Касатка 3М. Стрельба выносом по тепловым меткам 500метров.

мишень от СВД от Valentina Vlasenko со стволом 20". В ночи Смоленских лесов. Патрон Экстра70, 200грейн. Прицел тепловизор Касатка 3М.

Стрельба велась выносом по тепловым меткам 500метров. Мишень поближе...

haski 25-09-2016 22:46

Всё для Вас.
Продолжение, эта суббота Климовск, "День Орсиса", "КАРАТЫШКА" с тепловизором КАСАТКА 3М в работе...
Патроны те-же.

видны все гонги на поле...

Результат пристрелки тепловизора Касатка 3м на 100 метров 10шт. Экстра70 200грейн.

Результат стрельбы с тепловизора Касатка 3м на 300 метров 5шт. Экстра70 200грейн.

На фото с прицела видно как раскалились мишени, тепловые метки на фоне горячего щита просто пропали, пришлось свернуть стрельбу по мишеням дальше(на 500 и более метров). Но мы ещё по бабахаем...

haski 03-10-2016 22:16

ARMS & Hunting 2016.
Меркурий Про, Касатка 3М, Лобаев Армс, фирма SAG Валентина Власенко, ЦКИБ СОО и Алексей Михайлович Сорокин

Тепловизор от Меркурия Про Касатка 3М отлично смотреться на первой в России винтовке DVL-10m1 "Диверсант" для специальных операции сделанной частной фирмой LOBAEV ARMS.

haski 20-10-2016 22:18

Сегодня в рамках выставки Интерполитех 2016 отстреливали тепловизионный прицел Касатка 3М от Меркурия Про на винтовки от Лобаева Армс в калибре 338LM. В эту субботу снова аналогичные стрельбы...

haski 31-10-2016 12:09

Стрельба из СВД 300 метров с тепловизионным прицелом Касатка 3М от "Меркурий Про" .

haski 28-11-2016 16:02

Результаты соревнования "Охотничий Рубеж 2016"
http://www.fvsr-russia.ru/netc...ce39548b034d770
в двух классах: дневные и тепловизионные прицелы
Работал с СВД и КАсаткой 3М 5 место.

haski 02-12-2016 01:00

начинаем заявлять о себе...

ФВСР Москва - Тепло Рубеж 2016

Тепловизионный прицел Касатка 3М. Единственный тапловизор с барабанами для ввода поправок(5 место) с СВД против Манлихеров....

ПВС 16-01-2017 22:08

quote:

Originally posted by haski:

Единственный тапловизор с барабанами для ввода поправок

Однако знатный прибор . А какой размер клика и в чём видно индикацию когда крутишь барабан поправок?

haski 18-01-2017 23:22

quote:

Originally posted by ПВС:

Однако знатный прибор . А какой размер клика и в чём видно индикацию когда крутишь барабан поправок?

клик 1.5см Индикация отражена на экране в поле зрения стрелка.)))

Старикашка Кью 18-01-2017 23:49

это на 100м фокусе ? и 17 микронном сенсоре ?

ПВС 19-01-2017 18:35

quote:

Изначально написано haski:

клик 1.5см Индикация отражена на экране в поле зрения стрелка.)))

В чём индикация? В кликах?

haski 24-01-2017 23:54

quote:

Originally posted by ПВС:

Изначально написано haski:

клик 1.5см Индикация отражена на экране в поле зрения стрелка.)))

В чём индикация? В кликах?

в кликах барабанов.

KarlovichForever 15-12-2017 05:32

Безумно интересно, только про цены ни где ни чего не могу найти, или он гражданским не положен?

Ночная оптика

Тепловизионные прицелы от Меркурия-Про.