ТеплоПРИЦЕЛ от Пульсара и его конкуренты

цитата:

Как скоро начнут появляться первые отзывы о них?

цитата:

но качество картинки очень неплохое.

цитата:

Изначально написано denis1976:
в 38 прицеле изображение лучше чем в 38 гляделке.как-то четче что-ли.
почему -не знаю.
мнение мое, и оно может быть ошибочным.

цитата:

не скажут что 9 сам не поймешь

цитата:

при "деревянных" мозгах , картинка будет фигня или тем более будет идти с задержкой от реального движения цели

цитата:

вон есть видео циклопа 5.0 и там герцовка 9 , так вот пока не скажут что 9 сам не поймешь
youtube.com
....разницы для пользователя 30 или 50 на матрице мало а вот как идет просчет кора очень важно .
тот "шлейф" кторый многие воспринимают как недостаток герц на самом деле есть недостаток программно- аппаратного комплекса , по русски - его тугодумность . можно влепить 50гц ( гордо заявляя это везде) но при "деревянных" мозгах , картинка будет фигня или тем более будет идти с задержкой от реального движения цели

Только я вижу "дерганую" картинку и пятно по центру снизу?

цитата:

Изначально написано терентий100:

Только я вижу "дерганую" картинку и пятно по центру снизу?

пятно снизу-это саундмодератор.в поле зрения попадает

цитата:

Изначально написано hunter_308:
...по чему же, интересны любые отзывы)...

+1

цитата:

PIP по началу была непонятно зачем, оказалось удобно

вот тут интересно .
чем удобно ? для чего ? какая практическая польза ?
еще вопросы :
- как работает автокалибровка ? так же как на гляделке ?
картинка мерзнет при этом на такое же время ? он как то предупреждает что вот сейчас замру?
может на экране что то сигнализирует о скорой заморозке ?
при включении оживает он столько же по времени и ведет себя так же как и гляделка ?

Здесь принцип понятен...

цитата:

Автокалибровка -как Вы и пишите живет своей жизнью. Есть ручная - закрыл крышку, нажал кнопку, открыл крышку. Есть полуавтоматическая -шторкой при нажатии кнопки . Либо на приборе , либо на выносном пульте. Мне она больше понравилась.

т е в нем нет режима как в гляделках 38 и 50 когда он сам врубает калибровку когда считает нужным ?
т е полного автомата нет а только сам кнопкой и тогда затвор вжикнет ?

цитата:

видео хуже чем в реале. об этом говорится во всех ветках.

цитата:

Изначально написано denis1976:
Я повторюсь, НО
Я могу рассказать об апексе 38 , апексе 50, сравнить их меж собой и гляделкой hd38. Это все, что я смотрел и пробовал в "поле".

а в сравнении 38 и 50,
насколько 50 выигрывает в качестве картинки.

цитата:

быстрый ответ
Для цитирования надо
нажать на эту ссылку

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
На видео в нижних углах присутствует засветка, можете как то объяснить?

виньетирование.вевогре физику этого паскудного явления оч.подробно и понятно расписывал.я как он не умею

цитата:

Старикашка Кью написано 16-4-2015 20:15
виньетирование.вевогре физику этого паскудного явления оч.подробно и понятно расписывал.я как он не умею
#53
P.M. Ц

цитата:

Изначально написано denis1976:
вопрос к Старикашка Кью.
виньетирование.
Так это явление всегда будет, или в каких то определенных условиях?
И почему только в50(как говорят выше)а не в 38 тоже?
Прошу прощения за может быть глупый вопрос.
С уважением.

не любите вы вевогре(он понятно пишет)
этот эффект присущ неправильно спроектированным обьективам.и будет всегда при переходе природы в температуры ниже (ну скажем от 12тепла и ниже).нарастает при прогреве прибора.херов (кроме эстетических неприятностей)-тем что в пятне сильно пропадает "чувствительность".короче-краями видеть будете а центром пятна нет.или наоборот.
38 обьектив у пульсара нормальный.а 50-с косяком.кого из инженеров за косяк иметь-это их дело

цитата:

Старикашка Кью написано 16-4-2015 20:15
виньетирование.вевогре физику этого паскудного явления оч.подробно и понятно расписывал.я как он не умею
#53
P.M. Ц

цитата:

краями видеть будете а центром пятна нет.или наоборот.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Из тепла на холод у меня присутствовали оба эфекта, авто калибровка не помогала, а переходя в ручной режим (калибровка без шторки) все пропадало.

один хрен в процессе работы появятся

цитата:

38 обьектив у пульсара нормальный.а 50-с косяком.кого из инженеров за косяк иметь-это их дело

цитата:

один хрен в процессе работы появятся

цитата:

Изначально написано denis1976:
Спасибо, объяснили.
P.S. Ув. Старикашка Кью , я с огромным уважением отношусь к Вам и yevorge,
, но веворге здесь не было , поэтому вопрос к Вам и был, как к специалисту. Спасибо и OLEGAZOOM тоже, я в теплотехнике новичок
С Уважением ко всем.

без проблем.просто вевогре на аналогичный вопрос ранее дал настолько развернутый и на понятном нормальному(неинженеру) человеку языке-что я и сослался на него.ибо так понятно как он -у меня не получается.хрен его знает-можед он студентов учил

цитата:

denis1976
написано 16-4-2015 22:13
OlEGAZOOM, к Вам вопрос , как пользователю это техники (пульсар).
Понятно , что я слаще морковки ничего не ел, но вы как пользователь со стажем ,как я понял, сильно ли это явление мешает или решается более частой калибровкой? Охочусь не часто по ночам , ночью дальше 150-200 никогда не стрелял.Насколько критично? Я пока такого у себя не видел.

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

а гляделку XD38S приобрету по

цитата:

То есть это вообщем то не критично, насколько я понял?
Делать ручную калибровку и все?

цитата:

Изначально написано denis1976:

Ув. Старикашка Кью, то есть по аналогии и Апекс 38 должен соответствовать своим деньгам? За отсутствием Циклопа естесно. У нас его не купить.

по аналогии квантум 50 должен быть лучше 38.но нет.вот куплю себе апекс-тогда и прокомментирую.

цитата:

Изначально написано denis1976:
[QUOTE][B]по аналогии квантум 50 должен быть лучше 38.но нет.вот куплю себе апекс-тогда и прокомментирую.
#78
Я про то , что 38 апекс по аналогии с гляделкой , должен больше соответствовать цене чем 50 апекс.
P/S Нахрена Вам пульсар?

]

для коллекции.а на самом деле когда ко мне приходят "правильные специалисты" и обьясняют что техника у меня дорогая а пульсар дешевле и лучше-я им молча даю и то и другое и отправляю во двор погулять.
по возвращении получается более предметный разговор.так что он у меня себя сто раз окупит

для контраста

цитата:

Изначально написано горец:
https://i2.guns.ru/forums/icons...90/11590707.jpg

для контраста

Апекс красивее....))))

цитата:

Апекс красивее....

цитата:

Originally posted by горец:

https://i2.guns.ru/forums/icons...90/11590707.jpg
для контраста

Да уж

цитата:

Но если быть честным, "Ништяков" у Старикашки Кью, поболе будет, если даже половину от заявленного сделает. Ну и вес ....

цитата:

И герц больше....

цитата:

при скорости 100 км все прекрасно.

цитата:

Будет в пользовании Цыклоп,выскажу мнение о нем.
А пока Апекс взял и новый Квантум.
Я привык пользоваться прицелами не более полугода

цитата:

Жизнь пролетает быстро и по возможности надо брать от нее все.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Если есть возможность замены и потери при этом не напрягают, почему бы нет.
Жизнь пролетает быстро и по возможности надо брать от нее все. Лучше пользовать сегодня что то , чем жить в ожидани чего то.

Вот Ув.OLEGAZOOM правильно уловил смысл

цитата:

Изначально написано горец:

что прекрасно ?
вот ролик
http://www.youtube.com/watch?v=x3HLVNbZZ5U
укажите плиз по пунктам чем данное изображение хуже пульсаровского в плане " герц и км\ч ".
сравните "это" и то что Вы видели когда то на каком нибудь допотопном 9гц арчере и ли фортуне и "понимание герц" изменится .
у меня так было , еще совсем недавно слыша 9гц я морщился т к помнил картинку арчера 9гц
у меня сегодня в работе 30Гц с 640й матрицей и 100 фокусом прицел - я не вижу разницы в естественности движения зверя в нем и тут .
не -ви -жу! ..птица когда летит поперек вижу , кабан когда уносится в кусты не вижу
38й пульсар тоже есть уже давно , с апексом вот поигрался тут недавно ( пристреливал ) ..не вдохновил ваашпе по массе моментов
всех кентов кто хоть чуть доверяет моему мнению насчет тепликов отговориваю от него .
момент в том , что все они совсем не олигархи а потому не так богаты чтобы покупать дешевые вещи

Андрюша , при всём уважении к тебе....ну только мне не рассказывай. Тупо просто беру два теплика в 9 и 50 герц и сравниваю из на маленькой скорости. Сразу всё становится на свои места. Ни в коем случае не хаю Циклоп, я его вживую не видел, рекламам просто не верю. Попадется в руки, сравню.

цитата:

Тупо просто беру два теплика в 9 и 50 герц и сравниваю их на маленькой скорости.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Сказать не чего не могу про new.XD , найду в ближайшее время по приемлемой цене, приобрету, опробую тогда буду готов к обсуждению.

Вчера сравнивали Нд, Хд, все 38 и апекс 50. По Апексу в принципе было пожелание главное это дальномер как на пульсаре870/850. И самое сто не понравилось как решили вопрос по проводам доппитания. На мой взгляд заводу на самом деле нужен эксперт-охотник , тогда таких бы как минимум неправильных решений не было. На родных батарейках он спокойно проработал 4 часа, потратив половину энергии, из них два часа дисплей был выключен. В остальном вполне достаточно чтоб стрелять на 250-300м Лично меня устроил за свои деньги. По тепловизору вопросов в принципе вообще не возникло, однозначно лучше на ту сумму на которую дороже

цитата:

Вчера сравнивали Нд, Хд

цитата:

псевдодальномер тоже лучше чем ничего

цитата:

В остальном вполне достаточно чтоб стрелять на 250-300м

цитата:

Андрей Вы лично тестировали Цыклоп?В полевых условиях!!

цитата:

по этому ролику не видишь насколько живое там движение ?

цитата:

пока нет ..

цитата:

я один живого движения не вижу...

цитата:

не будем уподобляться персонажу

цитата:

Ослепли все что ли, или я один живого движения не вижу...

Этож "бюджетный" прицел, что вы от него хотите В этом видео сплошные тормоза, особенно хорошо видно после выстрела на убегающем кабане.
Только почему то все твердят что нет разницы между 9 и 30-50гц.
Уважаемый Арнольд1972 может выложите для сравнения видео с Вашего прицела?

цитата:

арчер 9гц гляньте

цитата:

Циклоп и Апекс, момент истины.

цитата:

Этож "бюджетный" прицел, что вы от него хотите

цитата:

Изначально написано take463:

Этож "бюджетный" прицел, что вы от него хотите В этом видео сплошные тормоза, особенно хорошо видно после выстрела на убегающем кабане.
Только почему то все твердят что нет разницы между 9 и 30-50гц.
Уважаемый Арнольд1972 может выложите для сравнения видео с Вашего прицела?

Как получу видеорекордеры , выставлю наверняка. Но от реала качество будет на треть хуже. Это уже проверено на тепликам и цифровиках. Самое то будет вживую сравнить на реальной охоте, так сравнительно тестил 770 и 870 Пульсары.

цитата:

Изначально написано take463:

Этож "бюджетный" прицел, что вы от него хотите В этом видео сплошные тормоза, особенно хорошо видно после выстрела на убегающем кабане.
Только почему то все твердят что нет разницы между 9 и 30-50гц.
Уважаемый Арнольд1972 может выложите для сравнения видео с Вашего прицела?

Разница есть, иначе почему на 30 проданных 30 и 50 герцовых тепликов продается всего 1-2 9 герцовых. Да и все те кто говорит в большинстве всем имеют 30 герцовые тепломонокуляры. У меня лично 50 герцовый. Да и Горца 9гц в виде моника не соблазнить)
Сейчас можно много говорит, блистать знанием теории, но пока не выйдет Циклоп, всё это будет пустым сотрясением воздуха

цитата:

Изначально написано Leser:

Тут как раз дело не в бюджете, а в обязательствах перед поставщиками сенсоров, это продукция двойного назначения, а мы теперь для них враги, вот и приходится на разного рода ущербности для внутреннего рынка соглашаться...
Вот это обидно...

Меньше на порядок , но отгружает

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Вальдшнепов на лету ...... Ну это вопрос времени , мелкан с тепликом решает это вопрос..... Не всегда на лету..... Хочу попробовать на 20 калибре

вальдшнепов и уток-это не к прицелам.это на стенд(круглый)ходить надо.

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

вальдшнепов и уток-это не к прицелам.это на стенд(круглый)ходить надо.

Тарелки не вкусные

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Разница есть, иначе почему на 30 проданных 30 и 50 герцовых тепликов продается всего 1-2 9 герцовых. Да и все те кто говорит в большинстве всем имеют 30 герцовые тепломонокуляры. У меня лично 50 герцовый. Да и Горца 9гц в виде моника не соблазнить)
Сейчас можно много говорит, блистать знанием теории, но пока не выйдет Циклоп, всё это будет пустым сотрясением воздуха

завидую Вам.а у меня ВСЕ гляделки именно 9 гц.и пока не заведу себе новый скаут со стабилизацией-и будут 9гц.(ибо прореживание кадров-законный из простейших методов стабилизации.это правда не касается гляделок 9 гц с хреновым процессором кора-которые мажут и шлейфы генерят).и два прицела типа охотник(мой и жены)тоже 9гц.на доычливость пока претензий нет.пользую до сих пор ибо баллистику на кучу винтовок переносить в новые прицелы -банально лениво.
ну и мало кто будет сомневаться что я мало приборов видел и имею.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Тарелки не вкусные

так их не есть-а тренироваться.правда есть недостаток-вальдшнепа стрелять становится просто неинтересно.ну если от него как пищи не фанатеть.

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

так их не есть-а тренироваться.правда есть недостаток-вальдшнепа стрелять становится просто неинтересно.ну если от него как пищи не фанатеть.

Так то с гладкого..... А я заядлый мелкашечник и все приблуды для моих двух мелкашек......

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Так то с гладкого..... А я заядлый мелкашечник и все приблуды для моих двух мелкашек......

гы.ну тут-то циклоп кого хошь обстреляет.с мелкановской баллистикой-его идеология пока вне конкура

цитата:

Изначально написано Leser:
Мне еще интересно, что мешало прицепить к Апексу м, как в 870-м, или это будет следующая модель прицела?

Будет, ну не могут они быстро..... Вот с проводами намутили хрень , интересно кому эти сопли понравятся?

цитата:

прицепят.

цитата:

Изначально написано горец:

ага , вон доп батарею прицепили уже ...красота неземная
кстати об чем там картинки на боку ?

Как открыть батарейный отсек.... Я когда епс-3 поставил и соединил , то конструктора придумавшего эти сопли минут пять матом крыл. А в остальном остался доволен. Разъем сделали на резьбе, отлично сделали, но вход создан точно человеком клторый никогда не пробовал в полевых условиях соединить блок питания с прицелом, руки бы ему оторвать

цитата:

конструктора придумавшего эти сопли минут пять матом крыл. А в остальном остался доволен.

цитата:

вход создан точно человеком клторый никогда не пробовал в полевых условиях соединить блок питания с прицелом

цитата:

Изначально написано горец:

не стреляйте в пианиста он играет как умеет .

нормальная китайская бытовуха.и честно исполненная идеология минимальной цены.хотите доширак-получите.а--химия и трюфелей нету.ну дак зато дешево.все честно.хошь жрать вкусно-макдональдс и крошка картошка-не то место.но никто и не обещал.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Ну так нормальный разъем по любому стоит копейки

в циклопе стоит мил-спек.89 баксов штучка.(в партии 100шт).зато вещь.
и поставка -месяца три

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

в циклопе стоит мил-спек.89 баксов штучка.(в партии 100шт).зато вещь.

Даже в разы дешевле разъем был бы лучше

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Даже в разы дешевле разъем был бы лучше

были бы хорошие разьемы (для условий эксплуатации -необходимой надежности и тд)в разы дешевле-использовал бы их.но этот из правильных-самый бюджетный.

цитата:

кто теперь будет покупать прицелы на эопе третьего поколения , типа Дедала за 250000-300000?

эстэты

цитата:

эстэты

цитата:

типа Дедала за 250000-300000?

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Да хорошо бы остались, а то мне еще свой д490 надо продать.

Торопиться нужно

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Теперь интересно следующее:- не важно Циклоп или Апекс, назовем из просто бюджетным теплоприцелом, кто теперь будет покупать прицелы на эопе третьего поколения , типа Дедала за 250000-300000?

" ....и будет одно сплошное телевидение"
рано ночники хоронить.и покупали и будут покупать.и поживет еще эта технология.у нее свои плюсы

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Торопиться нужно

Не нужно.
490 очень достойный прицел.
Я свой придержу.

цитата:

Но с Апексом не сравнить .

цитата:

Я свой придержу.

цитата:

Изначально написано горец:

я стал вспоминать ночник ...
с ним охоты были визуально красивее ...хотя конечно плеваться чаще приходилось

в свир-не менее красиво.но блин дорого.хотя.......все в мире херня-окромя пчел

цитата:

все в мире херня-окромя пчел

цитата:

Особенно интересно будет в туман..... И вопрос о продаже встанет сразу
------
Чтой то туплю, по подробней можно.

цитата:

в свир-не менее красиво

цитата:

Originally posted by Старикашка Кью:

в мире херня-окромя пчел

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Но пока есть Апекс и в его ценовом сегменте он один.

цитата:

Изначально написано Scubadiver:

Вот бы год назад вышел, были бы молодцы, а так, до лета дожить
Хотя их столько шлепают, что в одной семье даже у жучки будет свой Апекс

а вот это они напрасно его в таких количествах запустили.как им теперь такую прорву прицелов утилизировать? разве что из вредности бесплатно раздавать

цитата:

Originally posted by Старикашка Кью:

в таких количествах запустили

цитата:

Изначально написано Scubadiver:

Так на квантумах бабла нарубили, а потом свалят их на головы дилеров, а сами потом новую модель запустят пару менюшек на экран добавят )
Хотя, если рискнули наделать сильно много, то следущая модель будет не скоро

на то и надежда

цитата:

Изначально написано Ольхон:
А нельзя ли озвучить ценники на каждую модель обсуждаемого тут теплоприцела?

От 260000 до 330000 что касается рекомендованных цен на Апексы, но в реалии на порядок ниже

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

а вот это они напрасно его в таких количествах запустили.как им теперь такую прорву прицелов утилизировать? разве что из вредности бесплатно раздавать

Стараясь быть объективным думаю как-то некорректно ерничать насчет реально существующих Апексов , пока сами не выпустили Циклоп. Некрасиво как-то ....Реал с виртом сравнивать нельзя. Мы можем сколько угодно обсмеивать Апекс, но пока он без конкурентов. Выйдет Циклоп и мы все посмотрим насколько он лучше и какие у него есть плюсы кроме габаритов перед Апексом. Будет он лучше, сам сменю Апекс на Циклоп.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Стараясь быть объективным думаю как-то некорректно ерничать насчет реально существующих Апексов , пока сами не выпустили Циклоп. Некрасиво как-то ....Реал с виртом сравнивать нельзя. Мы можем сколько угодно обсмеивать Апекс, но пока он без конкурентов. Выйдет Циклоп и мы все посмотрим насколько он лучше и какие у него есть плюсы кроме габаритов перед Апексом. Будет он лучше, сам сменю Апекс на Циклоп.

юмор в наше непростое время сильно помогает в жизни.но вы правы.реал с виртом сравнивать нельзя.НО у меня циклоп есть(тоесть реал) а апекса пока нет(анреал).это ж как кино.для них он шпиен.для нас разведчик.
поэтому результат сильно зависит от точки зрения.а также угла места и азимута директрисы того самого зрения

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

юмор в наше непростое время сильно помогает в жизни.но вы правы.реал с виртом сравнивать нельзя.НО у меня циклоп есть(тоесть реал) а апекса пока нет(анреал).это ж как кино.для них он шпиен.для нас разведчик.
поэтому результат сильно зависит от точки зрения.а также угла места и азимута директрисы того самого зрения

меняю Апекс на Цыклоп.
а лучше два Апекса на один Харон

цитата:

От 260000 до 330000 что касается рекомендованных цен на Апексы, но в реалии на порядок ниже

цитата:

Изначально написано горец:

Арнольд , "на порядок ниже" значит 26000 и 33000 соотв.
за 33тр апекс пожалуй можно было бы взять

Андрей, ты же меня понял и ты в курсе

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

юмор в наше непростое время сильно помогает в жизни.но вы правы.реал с виртом сравнивать нельзя.НО у меня циклоп есть(тоесть реал) а апекса пока нет(анреал).это ж как кино.для них он шпиен.для нас разведчик.
поэтому результат сильно зависит от точки зрения.а также угла места и азимута директрисы того самого зрения

Только Апекс в продаже и есть пользователи, первая партия поступила клиентам, а вот Циклоп пока только в предзаказа, так что решайте сами что есть для вас Реал

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Только Апекс в продаже и есть пользователи, первая партия поступила клиентам, а вот Циклоп пока только в предзаказа, так что решайте сами что есть для вас Реал

чего вы все такие серьезные?.и шутки юмора игнорируете.сваливаю из этой темы пока не забанили пожизненно.

цитата:

Originally posted by Старикашка Кью:

ну мне то циклоп поступил

цитата:

...за какое кол-во дензнаков обошелся?...

цитата:

Originally posted by hunter_308:

Вам сюда

цитата:

смотрел аккамуляторы 123

цитата:

Originally posted by hant 74:

trustfire. они конечно тоже китай,но есть защита и вроде как уже фирма с именем

цитата:

Originally posted by Violet Hill:

Ничего с прицелом от аккумуляторов 16340 не случится

цитата:

Изначально написано Scubadiver:

Трастфаер это не фирма, это общий бренд, его делает кто угодно, и за этим названием скрываются огромное количество производителей с товаром разного качества, или же подделок на подделку много, где то так.
А вот Soshine это уже бренд, правда их аккумы не лучшие из лучших
Мой тел Ты знаешь, у Меня большой опыт торговли всеми этими аккумуляторами, отличия типов акк примерно но обьективно изложил в циклопной теме, там в посл сообщении.

Так какие литиевый аккумуляторы посоветуете на Апекс и Квантум? С Апексом идет 123 элемент, 3в, 1300 mah, в квантумах пальчиковые , иногда даже литиевые, 1,5в 2900mah

цитата:

жалко что в дискуссии не учавствуют представители завода юкон. думаю им было бы полезно это делать для продвижения своей продукции.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Пробовал по жаре пристреливать, замучился , но пристрелял

цитата:

Изначально написано Sergey606:
Вопррос к счастливым обладателям. А в чем измеряется срок эксплуатации(живучесть) Апексов-в часах, количествах выстрелов, или еще в чем-то? Что написано в гарантийных обязательствах? На какой срок эксплуатации расчитывать?

цитата:

Originally posted by Scubadiver:

Originally posted by Violet Hill:

Ничего с прицелом от аккумуляторов 16340 не случится

Вы вряд ли потом будете отвечать если что, прибор если не рассчитан, то может сгореть, пусть и не сразу
Я видел как это горит

Чтобы развеять опасения, можно написать производителю.

цитата:

Изначально написано hant 74:
только вчера увидел по поводу аккамуляторов не менее 800мач. значит получаеться можно аккамуляторы 3,7вольт. потому, что только 3,7 вольт есть больше 800мач.
вопрос пользователям апекса. как закрывать крышку батарейного отсека?
я так понял надо повернуть в положение закрыто , а потом придавить до щелчка ?

Там в комплекте 3в батарейки и думаю не нужно экспериментировать , прибор не три копейки стоит .

цитата:

Изначально написано Violet Hill:

Отчего такие опасения? особенно "пусть и не сразу". Это как?!

Не конкретно этот прибор, но это правда, бывает включишь ненадолго все ок, а на сл день он уже не включается, или намертво вышедшие из строя например чз пару месяцев
С АА аккумуляторами все ясно, но 16340 это уже не 3,5 вольта а 4,2!
2шт это 8,4 вместо 7
И размеры 16340 уже подбирать нужно они все разные, если с защитой, то вырубит прибор в самый неподходящий момент, так как нижний порог отключения у него 2,8в, у батаейки или аккум 123 диапазон шире.

Или пусть производитель конкретно укажет, или рискуйте прибором если гарантийка недалеко.

цитата:

Изначально написано tvp:
аккумы Soshine RCR 123,3.7v.

цитата:

Сошайны 3,7 идут 700mAh а на 3.0 идут 650MAh
На 3х вольтовых шкала разряда будет корректнее

цитата:

Изначально написано Scubadiver:
Сошайны 3,7 идут 700mAh а на 3.0 идут 650MAh
На 3х вольтовых шкала разряда будет корректнее

Это вы наверное про ориджиналы соушайны. У китайкого же шерпотреба наверное, емкость зависит от жадности маркетологов Сколько надо, столько и напишут... http://www.aliexpress.com/item...2292350600.html
Вот может кто-нибудь знает? Есть ли в природе никель-цинковые аккумы в формате cr123???

цитата:

Изначально написано Scubadiver:
по ссылке обычные батарейки, причем дорого очень

по ссылке аккумуляторы crc123 3v а-ля соушайн с емкостью 1600мач. но имхо 1000мач узкоглазые маркетологи приписали...

цитата:

вторую не скажу

Белым не по-русски CR 123(не перезаряжаемая) Которая заряжается RCR 123

цитата:

как сохранить выбраную прицельную метку , цвет прицельной метки и изображение горячее-черное? пришел к выводу наиболее лучше видно прицельную метку (белая точка) на горячем черном. но после выключения прицела изображение и метка возвращаються к первоначальным настройкам.

цитата:

Originally posted by Scubadiver:

а обновление прошивки апекс поддерживает?

цитата:

SmolMez
написано 7-5-2015 08:33
Нет

цитата:

вот и остались некоторые контакты... и ник

Тогда поделитесь, какие новшества ожидают ближайшее время. Будут ли новые ТЕПЛО гляделки, насадки, прицелы ?

цитата:

все будет, всему свое время...

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Сегодня попробовал Апекс днем, получилось окровить

А подробности. Дистанция, размер цели в см.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
117 м по дальномеру, фазан в траве...... Царствие ему небесное .....
forum.guns.ru

Мелкашка в действии!
С полем!

цитата:

Изначально написано квак:

Мелкашка в действии!
С полем!

Спасибо!

цитата:

если конечно ты веришь моему слову

цитата:

будем ждать отзывов

есть тут закавыка ..мало кто из обладателй дорогого ( а для оч. многих он дорогой ) прибора будут делиться публично его глюками если таковые у него возникнут .. кто сам себе вредить то будет , портить фон .
я вот как думаю - ежели с началом сезона вдруг начнут часто появляться объявления о продаже единичных апексов ( не дилеров а пользователей ) от это будет звонком ...а так то конечно , бум поглядеть

цитата:

Изначально написано горец:

есть тут закавыка ..мало кто из обладателй дорогого ( а для оч. многих он дорогой ) прибора будут делиться публично его глюками если таковые у него возникнут .. кто сам себе вредить то будет , портить фон .
я вот как думаю - ежели с началом сезона вдруг начнут часто появляться объявления о продаже единичных апексов ( не дилеров а пользователей ) от это будет звонком ...а так то конечно , бум поглядеть

Это заковырка касается всех не дешевых приборов .....

цитата:

Изначально написано горец:
а есть уже практика использования на злых патронах ? мелкашка оно конечно хорошо но как все таки он насчет "сотрясения мозгов" ?

Я установил 38й Apex на binelli m2, 12 калибр. 50 выстрелов пулей сделано, полет нормальный. Производитель разрешил, гарантия есть, стесняться не вижу смысла. 8)

цитата:

12 калибр. 50 выстрелов пулей сделано, полет нормальный.

меня интересует работоспособность прибора на серьезных патронах не сточки хрения потух\не потух ....мне интересно как он держит ноль ( на гладком понять это невозможно в принципе ) .
интересует гуляет ли стп при смене кратности и при регулировке фокуса .

цитата:

Да держит, почему не должен держать? Если стп уходит, значит косяк в креплении или в самом приборе брак.

цитата:

пристреляю девятку на 150 метров

цитата:

Изначально написано горец:

Вы очень просто воспринимаете работу теплоприцела ...это НЕ загонник где один палка\2струна . там много нюансов

Я с позиции потребителя смотрю, СТП должно сохраняться у любого прицела. Если нет, то косяк в железе. Как по другому то? Какие нюансы?

цитата:

Какие нюансы?

да разные ..и много . ну да поживем , поглядим

цитата:

Изначально написано горец:

ну че сосед , хочешь аппарат покажу ? сереьзный очень ! сам офигеваю

Неужели Апекс-ХД75-й уже в наличии есть?

цитата:

Изначально написано denis1976:
Ваше видео ув. Горец , стрельбы по сигарете, видел, Впечатлился!

Думаю не смогу так же. С уважением!!

Пардон что не по теме.
Где посмотреть?

цитата:

скоро еще будут

???????

цитата:

Неужели Апекс-ХД75

цитата:

Изначально написано tvp:

???????

Конец мая, июнь

цитата:

Изначально написано tvp:

???????

Конец мая, июнь.

цитата:

но ПРИБОР там другой чуть-чуть

цитата:

Сетка на Апексе калиброванная

цитата:

лису на 200 м не перепутаешь и стрельнуть легко.

Интересно.

цитата:

Изначально написано горец:


стрельнуть легко , попасть сложно .
лису на 200м с тепловизором рубануть не так просто как кажется + опять таки будут влиять техн. нюансы .
1 задержка при просчете видео .
2 возможность точной пристрелки винтовки .( см выше )
3 точное знание дальности и возможность ввода поправок в прицел .
т е если пулять не по статичной цели на четко известную заранее дальность предварительноприбив на нее комплекс .
так что имею большие сомнения по поводу СТАБИЛЬНЫХ попаданий из апексов ( и других тепликов его уровня ) в лис на этих дальностях .
стабильно это когда из 10 валишь 8 а не одну , случайно и потом слагаешь легенды об этом
если интересно вечером могу выложить пару видюх как ГАРАНТИРОВАННО мрут шакалы на дальностях 150-200м ( пока ) ..но опять таки не с апексом

про сетку имел ввиду, мерять ей кабана на 100м можно, читал инструкцию, не понял сколько см. между краями сетки.жду крон,потом поговорим про 200м и лису.так же стою в 100е на одноглазого с ув.

цитата:

про сетку имел ввиду, мерять ей кабана на 100м можно,

цитата:

не уместно сравнивать то что уже есть и то чего пока нет

замер не отрываясь от окуляра и более ни о чем уже не думаешь - тупо центром марки .
качество картинки надеюсь будет чуть лучше т к у прибра с которого снималось видео фокус 100 ( т е весьма критичный к его регулировке если хочешь четкие контуры ) а я в той ситуации вообще на это не заморочивался
в случае с циклопом примерно такая будет детализация на стартовой кратности ..хотя возможно и чуть лучше т к там будет х2 а тут х8 .

сосбно говоря сильно хвалиться тут нечем , 200м с подобными приборами просто копейки . с циклопом думаю до 300 дотяну а вот с его величеством ( Мутант) на 308 плавно дойдем с шакальем \лисами до 600 а далее уже передет либо на 300вм , либо на 6.5х284 и полетим мы с ним в реальную даль
испросил у нашего охот. деп . разрешение на отсрел хищника , жду положиетльного ответа ...вот ежели дадут будет много "дальнего видео " ..обещаю

цитата:

А как же сигареты бить?

а вот так примерно
Нослер Акубонд 165
http://www.youtube.com/watch?v=9AgrSa9uRy0&feature=youtu.be
Нослер Каст.Комп. 168
http://www.youtube.com/watch?v=_20_eczGRRs&feature=youtu.be

разные патроны , разные кратности а он знай их тушит милый ...современный потому что , курения не приемлет

цитата:

Изначально написано горец:

а вот так примерно

цитата:

Только дайте нам Циклопа потестить, как давали потестить Апекс перед его поставками в Россию, а то уж скоро лето, а Циклопа все нет. Зато есть предвыпускной бум...... И лозунг , бросай Апекс купи Циклоп , ибо владельцы оптики от Юкона -лохи!!! Прада половина кто поддерживает этот лозунг как минимум имеют гляделки от того же ненавистного Юкона.

..или или раз ветка о пульсаре то его надо тут только воспевать ?
или надо объективно все оценивать не взирая на интересы ?
почему не сравнить его с другими ПРИЦЕЛАМИ ?

цитата:

Зато есть предвыпускной бум

цитата:

не понятно причем это в ветке о приборе, который в несколько раз дешевле ☺

цитата:

посмеяться можно над любым прибором

цитата:

Апекс не лишен недостатков, но своих денег стоит.

я глядел в харон . поставив его на первую цифровую кратность получил циклоп . после 640го инфратека с 100 фокусом есесно 320й матрица и не рег. фокус сразу ударили по глазам .но как то быстро пришло понимание о вполне стрелябельной картинке . глаз сам мне это сказал благо опыт какой то есть охот с теплом разных пр-лей и конфигураций .
сейчас пользуюсь балл. вычислителем мутанта , именно он будет в циклопе - претензий нет ( фото стрельбы тупо по его расчетам я постил , по мне так оч. даже показательные ).
дальномер циклопа ? не юзал т к его еще нет в готовом виде НО! его старший брат на мутанте меряет так же как лейка 1600 по ясному и интереснее чем она по дымке . это что то значит ?
неужто думаешь если этот такой то циклоповский будет полная его противоположность ?
потом сводя эти ощущения воедино думаешь не могу понять что это будет ?

я держал в руках его и апекс понимая что по размерам , весу , функционалу между ними пропасть целая .
оценивал комплексно .
учел 9Гц , ручную калибровку и не рег. фокус циклопа но и они не смогли перевесить "паровозность" апекса .
он во всем там этот "паровоз" .

есесно каждый пр-ль выпячивает свои плюсы
апекс ( урожденная термогляделка с прицельной сеткой ) кичится регулируемым 50м фокусом ( при этом почему то старт кратность 1.5) , кучей херцев кои на самом деле, если по утям влет не пулять, для стрельбы ночью до 200м сильно не помогают и пипом .
весьма кстати умной вещью НО! если речь о высокократном приборе . я понимаю его нужность когда стартовая х4 а стреляешь на 500м с х16 . вот тогда да , а когда в одном окне 1.5 а вдругом 3 абсолютно не понятно нафига козе баян
все! во всем остальном циклоп будет интереснее
они оба бюджетники , оба будут иметь свои недостатки и свои плюсы . весь вопрос кто из них будет более удобен , точен , экономичен и не ломуч .
и во тут я снова прихожу к сравнению с автопроизводителями
по финансам они будут примерно в одном диапазоне но циклоп я смогу наворотить при желании ..не спеша ..по мере собирания лавэ а вот апекс нет .

цитата:

И в сказки про то, что 9 и 50 Герц это одно и тоже никогда не верил, тем более когда прицел пытаются позиционировать как прицел-гляделка.

цитата:

перестань лукавить про герцы, ты же взрослый мальчик

цитата:

кратности тут за глаза

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

сейчас еще создатель всея оптики Росссии и СССР подтянется

А вот вашу реакцию могу объяснить со своей стороны.
Наш Славный ПионЭр всегда отличался стремлением УПЕРАД (как говорят его земляки).
Поэтому если уж выходить на РЫНОК, так сразу с полной телегой. Что и происходит.
Если бежать за ценой вкупе с заработком, то делать надобно даже не ТЫСЯЧИ, а десятки оных.
А потом это надобно продать - и иногда (как с Дигалкой) получается.
Но не всегда. И это начинает вызывать этот самый АНАфилактический именно у вас.

А по поводу герцовки - дело не в законности, дело в ПРАВДЕ, и только.
Про Поднебесную лучше не упоминайте - превратитесь в Янчика сами.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

утерли вам нос

Так что Апекс надобно толкать ДО появления Циклопа. Потом будет затруднительно такими шагами.
Вот вы и беситесь, рассказывая сказки про то, что к Ю никакого отношения не имеете.

В любом случае концепция цифровых приборов от ПИОНЭРА реализована поспешно, лишь-бы хапнуть и отползти.
И Апекс, думаю, исключением не будет. Просто гляделка с крестиком размером с дом.
Хотя уже сейчас появилась инфа о некоем ЯДРЕ от Ю. Pulsar Core называется
Так что остановки на Апексе не будет - будет Циклоп/Нано/Мутант от Ю в одном флаконе.

цитата:

А вот стабильный результат это и есть цель охоты на 300+.

цитата:

будет Циклоп/Нано/Мутант от Ю в одном флаконе.

цитата:

потребитель голосует рублем

цитата:

Originally posted by горец:

в осн. массе человек всегда хочет улучшить свое оборудование

Просто припомним - "Да ваши ЭОПы просто отдыхают!!!",
"Да что-б я за двойную цену двуху брал, когда Пульсик показывает лучше, даже ближе к трехе!!!",
"Да у меня все знакомые побежали ДЕДАЛы продавать! Будут брать Дигисайт"
И тут-же в сеть киношку из сарайки от Сопеля (от которого потом все хором открестились).

Это то, что касается Дигалки.
С Крафтом еще смешнее - там народ валом повалил ЦАЙСы сбрасывать, чтобы УСПЕТЬ купить ЭТО.

И сейчас лёёёгонькие намеки - "Народ, неча ждать ВИРТУАЛЬНЫЙ Цикло-Харон! Хватаем Апекс!"
А тут Старикан нарисовался и МУТИТ ВОДУ! Ну как не возмутиться?
Уже сливки (как с Дигалкой) не снимешь......

цитата:

именно так будет и с апексами . он устроит поначалу людей что берут ПЕРВЫЙ в жизни теплоприцел . у тех кто редко охотится возможно поживет какое то время а вот у тех кто реально в теме он долго не задержится ....зуб даю

Не,зуб не надо!Вывод на 110% в елочку!

цитата:

виват диванным теоретикам

цитата:

Originally posted by горец:

это в чей огород ?

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Самому не смешно?

А самое смешное, что первыми тут ерзать начали не торгаши от Ю, а основатели от I. :-)

цитата:

первыми тут ерзать начали не торгаши от Ю, а основатели от I. :-)

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Прикол в том что никто не хаит Циклоп, зато в лице Апекса видят конкретного конкурента, поэтому и льют фекалии на вентилятор . Я еще раз повторюсь , что сменю апекс на циклоп , если увижу что циклоп лучше. Поэтому и жду чуда, хотя и не верю что 9 герц будет лучше 50. Время покажет, как в свое время показало что такое Пульсар.

Я вот ни разу не торгаш, но меня как потребителя умиляют потуги некоторых личностей рекламировать продукт в зародыше.
Буду рад, если на рынке появится новый хороший аппарат в сопоставимой ценовой категории (хотя, это уже как будто не сбылось).
А пока - "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона".

цитата:

Есть у кого опыт пользования уже?

цитата:

Изначально написано Dimas523:
Как пристрелять тепловизионный прицел pulsar apex xd38,сохраняются ли метки после выключения?

Я по горящей сигарете пристреливал, все сохраняется

цитата:

Изначально написано dokhanter:
Есть у кого опыт пользования уже? Советы по эксплуатации, недостатки может какие выявлены? Вместо обмена опытом и советов, выводов пользователей, рекомендаций - споры ни о чем, к сожалению(. Напишите, пожалуйста, те, кто пользуется Апексами. На каких калибрах? При изменении кратности зуммом СТП уходит? ЕПС держится при выстреле на прицеле?Какие прицельные марки удобней?ПИПом пользуются все? Реальное время работы на аккумуляторах и на ЕПС 3? На 308 пристреливал кто и цена клика( для 50хд) реальная? Заранее благодарен за ответы! С ув ко всем Александр.

Стп не уходит, ЕПС хватает на всю ночь, пип пользовался однажды, результат пользования был сегодня съеден, прицельные марки это дело вкуса.

цитата:

Изначально написано Пипеткин:

Я вот ни разу не торгаш, но меня как потребителя умиляют потуги некоторых личностей рекламировать продукт в зародыше.
Буду рад, если на рынке появится новый хороший аппарат в сопоставимой ценовой категории (хотя, это уже как будто не сбылось).
А пока - "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона".

А как я буду рад! Тем более , мне как заядлому мелкашечнику баллистический калькулятор и дальномер архиважен и архинужен. Но многоуважаемый Горец , мастер стрельбы на 300+, на все приборы смотрит сквозь призму своих навык и умений. Большинство же охотников стреляют не из мелкашки, а из 223 и более крупных калибров и на расстояние до 200м , а это значить , что если к примеру пристрелять 308 калибр на 180м , то это будет практический прямой выстрел и ей богу плюс минус 5см для кабана или крупнее не сыграет никакой роли, а следовательно и балкалькулятор не особо нужен, тем более , если стреляешь например нашим кентавром, который совсем не стабилен в своей скорости. Так все приблуды интересны или мелкашечникам или тем кто стреляет на 200+, но у последних будет стоять вопрос о герцах и размере объектива, они явно не располагают на стрельбу на далеко . В чудо давно надо перестать верить. Хотите стрелять на далеко , то купите прибор на 640 матрице с большим увеличением , только стоят они совсем не бюджетно..... Тот же Мутант, отличнейшая штука, по словам Горца, а ему я верю, стоит как однокомнатная квартира. Ждем Циклоп , это как минимум позволит сравнить его с Апексом , и если он будет его превосходить, то заставит производилей улучшить Апекс. Пока только из плюсов вижу габариты . А балкалькулятор и дальномер надо тестить, практика покажет всё. Сколько бы ни катался Путин на калине, она так и не станет даже шкодой. Это из практики. Сколько бы не хвалили Циклоп по его ттх он никогда не найдет место себе под солнцем пока не поступит потребителям. Так будем ждать Циклоп и пользовать Апекс , выявляя его плюсы и минусы.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Ждем Циклоп , это как минимум позволит сравнить его с Апексом , и если он будет его превосходить, то заставит производилей улучшить Апекс. Пока только из плюсов вижу габариты . А балкалькулятор и дальномер надо тестить, практика покажет всё. Сколько бы ни катался Путин на калине, она так и не станет даже шкодой. Это из практики. Сколько бы не хвалили Циклоп по его ттх он никогда не найдет место себе под солнцем пока не поступит потребителям. Так будем ждать Циклоп и пользовать Апекс , выявляя его плюсы и минусы.

Да, ждем с нетерпением. Пока только слова. Но прибор будет серийный-ли? 100 штук. Это для начала? Какие гарантии, и вообще, какая гарантия? И вообще, стоило-ли пиарить его тут? Если только из-за инвесторов? Зачем этот кот в мешке? Как многие тут наверное знают, гарантия Пульсаров очень неплоха, даже более чем.
Шкода... это бренд, получивший признание во всем мире. Пульсар, думаю, тоже. Хотя бы посмотрите ролики на ютубе.
Новый прибор - это очень хорошо, но что-то мне подсказывает, что он не взлетит. Буду рад ошибиться.

цитата:

Я по горящей сигарете пристреливал

цитата:

Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона

цитата:

Изначально написано Sharapa:
Разве акумы 123 можно ставить?

Можно. Уже узнавали у производителя

цитата:

Изначально написано Sharapa:
Разве акумы 123 можно ставить?

Я правда не рискую

цитата:

...бал калькулятор у конкурента...

цитата:

Пристрелял на 180м и забыл до 200м что такое поправка. Как много охотников ночью стреляют дальше?

когда оборудование не позволяет мало кто , но когда появляется техническая возможноть - захотят все .
заморачиваться на теплоприцел и иметь при этом возможность работать с ним не далее чем с ПНВ сходным по цене ? тогда я лично выберу ПНВ + гляделка 38s

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Апекса хватает и на 500м,

цитата:

ты на все смотришь сквозь призму высокоточника.

цитата:

Апекса хватает и на 500м

цитата:

стрелять по подранку удобнее когда герц хотя бы 30.

так что 50, 30 или 9 именно для первого точного выстрела по спокойному зверю большой разницы не имеет ...а вот чтобы хорошо видеть как улепетывает промах конечно 30 , а тем более 50 очень удобная вещь

цитата:

Изначально написано горец:

стрелять по подранку есть ни что иное как салют собсной хреновой стрелковой подготовке...

так что 50, 30 или 9 именно для первого точного выстрела по спокойному зверю большой разницы не имеет ...а вот чтобы хорошо видеть как улепетывает промах конечно 30 , а тем более 50 очень удобная вещь

Ну не скажите...
Во-первых, мне например часто приходится брать сразу 2-3, соответственно по неподвижным только первый выстрел...
ИМХО оба прицела для стрельбы далее 300 средним охотникам мало пригодны, вот 75-й бы апекс с дальномером, даже без авто баллистики...

цитата:

Изначально написано Leser:

Ну не скажите...
Во-первых, мне например часто приходится брать сразу 2-3, соответственно по неподвижным только первый выстрел...
Во-вторых и при попадании по месту первым иногда бывает нужен и второй, если не в голову, а в голову я стреляю не далее 150 м., если более - лопатка, бывало что и с прострелянным сердцем и печенкой 200 м. пробегал и в дебри забивался..
ИМХО оба прицела для стрельбы далее 300 средним охотникам мало пригодны, вот 75-й бы фокус с дальномером...

абсолютно согласен на счет 300м.
по второй части -если бы у бабушки был бы йух-то была бы она дедушкой.
ну и наличие просто приаттаченного дальномера тоже не решает никаких проблем надалеко.ну кроме тех кто это умеет.а их очень мало

http://3d-tech.com/programs/pulsar/#/device/Core/Specs
http://www.youtube.com/watch?v=AylmcZo6llI
http://www.youtube.com/watch?v=YRcoOoPtgMY

цитата:

Изначально написано горец:

стрелять по подранку есть ни что иное как салют собсной хреновой стрелковой подготовке

так что 50, 30 или 9 именно для первого точного выстрела по спокойному зверю большой разницы не имеет ...а вот чтобы хорошо видеть как улепетывает промах конечно 30 , а тем более 50 очень удобная вещь

Эх, ну что делать мне убогому и кабаны на месте чаще не падают чем падают и уходили порой, что не найти и стреляю не далее двухсот. Прям печаль. Хотя бывало 2-4 козы выбивал за раз, когда они после первого выстрела быстро не убегают.

цитата:

Изначально написано shahh:

Эх, ну что делать мне убогому и кабаны на месте не падают и уходили порой, что не найти и стреляю не далее двухсот. Прям печаль. Хотя бывало 2-4 козы выбивал за раз, когда они после первого выстрела быстро не убегают.

Да ты не один такой . Ну не можем мы стрелять хорошо, может в любви повезет ))))

цитата:

Апекс 75 и сделан для стрельбы на 500

цитата:

цель картонный водочный ящик

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Содержимое приз

Знаю я их водку)

цитата:

Приедешь, поставлю на 308.

цитата:

Правда планка на Хайнеле без наклона.

цитата:

Сам попробуешь , если он останется к тому времени

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

ну и наличие просто приаттаченного дальномера тоже не решает никаких проблем надалеко.ну кроме тех кто это умеет.а их очень мало

А в чем проблема стрельнуть по сетке при известной дистанции?

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Да конкуренция весЧ хорошая, вот Пульсик ещо модель готовит

http://3d-tech.com/programs/pulsar/#/device/Core/Specs
http://www.youtube.com/watch?v=AylmcZo6llI
http://www.youtube.com/watch?v=YRcoOoPtgMY

Да Пульсик может готовить что угодно, всё равно его "фанаты " скажут что этот отстой для стрельбы на 50м , потому что там слишком много герц , слишком большой объектив и нет дальномера с балкалькулятором, как у всех теплоприцелов, и стоит он так мало, что порядочному охотнику впадлу будет его поставить ))))

цитата:

Да Пульсик может готовить что угодно, всё равно его "фанаты " скажут что этот отстой для стрельбы на 50м , потому что там слишком много герц , слишком большой объектив и нет дальномера с балкалькулятором, как у всех теплоприцелов, и стоит он так мало, что порядочному охотнику впадлу будет его поставить )))

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

слишком большой объектив

То-же с прогнозируемым Core.
Фишка в том, что из гляделки "легким движением руки" делают насадку.
Тот-же переход Нано-Циклоп, только БЫСТРЫЙ.
Быстрый потому, что девайс один, а то, что потребуется перепристрелка после каждой трансформации, просто опустим.
Но опять - вес аппарата не указан в характеристиках, но далеко превышает 200 граммов.

цитата:

При параллельном сравнивании характеристик получается так, что кишочки практически одинаковые.Т.е. кор сопоставимый, дисплей тоже, окулярная часть стандарт.Разница только в объективе, который больше.

цитата:

То-же с прогнозируемым Core.
Но опять - вес аппарата не указан в характеристиках, но далеко превышает 200 граммов.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Признаться честно, в Апекс не смотрел но на картинке и его видео не впечатлило, и по сему приобретение его не планирую. Квантум совсем другое дело, речь о 38ом а не 50ом, и думаю в этом ценовом сегменте равных ему по качеству нет,

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

что Апекс50 что Одноглазый это стрельба не далее 200м., а по сему осмелюсь процитировать "Горца" ""... заморачиваться на теплоприцел и иметь при этом возможность работать с ним не далее чем с ПНВ сходным по цене ? тогда я лично выберу ПНВ + гляделка 38s." Будет у прибора на 380-й стартовая кратность х3-х4, о на цифровой х6-х8 тогда другое дело, а так непонятно стоит перескакивать с ПНВ на малократное тепло, х.з. хотя преимущество за теплом точно.

цитата:

А что не понравилось то ? Картинка там не хуже чем в гляделке

цитата:

полагаю, кто хочет и может пусть стреляет дальше 200 метров, в то же время даже на этой дистации с тепловизиром интререснее

цитата:

Изначально написано yevogre:
Объектив не слишком большой, герц тоже в норме.
Но вот возникает вопрос:
При параллельном сравнивании характеристик получается так, что кишочки практически одинаковые.
Т.е. кор сопоставимый, дисплей тоже, окулярная часть стандарт.
Разница только в объективе, который больше.
Я просто из любопытства прикинул разницу в весе этих агрегатов.
Получилось у меня всего ничего - 35 грамм разницы в весе оптических деталей.
Разница в весах девайсов 0,9 - 0,2 = 0,7 кило.
Вы туда кирпичей напихали?

То-же с прогнозируемым Core.
Фишка в том, что из гляделки "легким движением руки" делают насадку.
Тот-же переход Нано-Циклоп, только БЫСТРЫЙ.
Быстрый потому, что девайс один, а то, что потребуется перепристрелка после каждой трансформации, просто опустим.
Но опять - вес аппарата не указан в характеристиках, но далеко превышает 200 граммов.

я конечно извиняюсь-но из гляделки что насадку-что прицел делать некошерно.вот из насадки делать прицел-кошерно.из прицела насадку тоже.
а вот из наблюдательных приборов делать стрелковые нехорошо.это я как конструктор заявляю.

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Разъясните пожалуйста как специалист, при равных данных болший 75-фокус на сколько будет поинтересней?

цитата:

Originally posted by Старикашка Кью:

но из гляделки что насадку-что прицел делать некошерно

цитата:

А в чем проблема стрельнуть по сетке при известной дистанции?

цитата:

Никаких проблем для того кто может стрелять на 500. Поэтому стрелять будет Горец.

цитата:

даже на этой дистации с тепловизиром интререснее и результативнее стрельба, это совершенно другой уровень уже, надо разок другой попробывать, чтобы понять.

цитата:

А при чем тут 500?

цитата:

Апекса хватает и на 500м,

цитата:

А при чем тут 500?
Им обоим и до 300 бы дотянуть, в реальных условиях...

цитата:

да вот же
цитата:
Апекса хватает и на 500м,

цитата:

шаг поправок очень велик.

цитата:

yevogre
написано 17-5-2015 12:33
цитата:
Originally posted by OLEGAZOOM:

Разъясните пожалуйста как специалист, при равных данных болший 75-фокус на сколько будет поинтересней?

Если при РАВНЫХ данных, то простая пропорция.
При равном разрешении будет видеть и идентифицировать в полтора раза дальше, чем 50-й.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Признаться честно, в Апекс не смотрел но на картинке и его видео не впечатлило, и по сему приобретение его не планирую. Квантум совсем другое дело, речь о 38ом а не 50ом, и думаю в этом ценовом сегменте равных ему по качеству нет, тем более Пульсаровцы его ежегодно модернизируют и в новой модели 50гц. это вещь и сервис на высоте. Что касаемо дальномера он просто необходим хоть для Квантума хоть для Апекса, и кстати стадиометрический дальномер кто бы что не говорил работает пусть не точно до метра, но определить дистанцию помогает(о вводе поправок по нему не говорим). Больший объектив лишнем не будет, если он спроектирован и изготовлен правильно это только плюс, но если речь идет о дистанции за 300м. то там точно нужна 640 матрица и фокус 60-100 и точное определение дистанции с возможностью ввода поправок. Считаю для комфортной видимости цели и стрельбы по ней цифровая кратность х2 для 380 матрицы придел, но можно и х4 на 100м. для точного попадания, но на 200 метров будет некомфортная много пиксельная картинка. Говорим много о дальней стрельбе, но кто с дневного ОП сможет попасть точно на далеко на кратностях х4 и х6 ? "мысли в слух": для большинства среднестатистических (стрелков) охотников без лукавства, что Апекс50 что Одноглазый это стрельба не далее 200м., а по сему осмелюсь процитировать "Горца" ""... заморачиваться на теплоприцел и иметь при этом возможность работать с ним не далее чем с ПНВ сходным по цене ? тогда я лично выберу ПНВ + гляделка 38s." Будет у прибора на 380-й стартовая кратность х3-х4, о на цифровой х6-х8 тогда другое дело, а так непонятно стоит перескакивать с ПНВ на малократное тепло, х.з. хотя преимущество за теплом точно.

Видео искажает картину процентов на 30 и в туман ночники отдыхают. По весу вопросов нет, апекс38 весит 700 грамм,остальные модели 770грамм.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Судя по ТТХ Апекса http://pulsar-nv.com/upload/ib...ermal_sight.pdf , Пульсаровцы прапорцию видимость и идентификация привязывают НЕ К ФОКУСУ , а к ДИАМЕТРУ ОБЪЕКТИВА. Где истина ???

Истина в вине......

цитата:

Leser
написано 17-5-2015 21:09
А где про диаметр написано?
Везде "F" - фокусное, и прОпорций не нашел...

цитата:

Arnold1972
написано 17-5-2015 21:34
Истина в вине......

цитата:

Видео искажает картину процентов на 30 и в туман ночники отдыхают.

Истина в вине......[/QU

в комплекте фляжка выдается ?

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Если на счет виньетирования, то его присутствие не исказить , а так на гляделке и 38й и 50й выцеливал Сохатых на разных дистанциях, так что говорить о отсутствия понимания не приходится, опыта достаточно. Насчет тумана да, ночник отдыхает.

Стакан хорошего красного сухого вина это лекарство . Мне его даже врачи рекомендуют

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:
[QUOTE]Изначально написано Arnold1972:
[b]

Истина в вине......[/QU

в комплекте фляжка выдается ? [/B]

Учитывая что спиртное спасло больше животных чем Гринпис , то с фляжкой ни один прицел с чехла не выйдет

цитата:

Arnold1972 написано 17-5-2015 22:26
Стакан хорошего красного сухого вина это лекарство .

цитата:

Originally posted by Старикашка Кью:

в комплекте фляжка выдается ?

цитата:

Для сигареты великоват конечно, но для убойной зоны на этих дистанциях - вполне...

цитата:

Изначально написано горец:

нивапрос ..цель пол А4 , вполне себе убойная зона по площади . в центре грелька-стелька , дальность 250-300м . ночь , темень , один выстрел из апекса 75 . без пристрелок , отмеряний шагами , и прочих всяких "ой дернул" и т п .
так что ? есть смелые ?

Конечно есть , это ты. Заодно и гляну какой ты стрелок

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Мутант не конкурент Апексу. Он конкурент однокомнатной квартире или Паджерику))))

А у нас трехкомнатной

цитата:

Нет, пулять будешь с прицела такой же ценовой категории ....

цитата:

а ежели мутант вне игры то и с инфратеком можно ..по стариночке

цитата:

дальность 250-300м
без пристрелок , отмеряний шагами ,

цитата:

Изначально написано Leser:

А это все и не нужно.
Все просто, если нужно стрелять на "далеко" - нужен фокус и дальномер, фокус в 75-м есть, дальномер при необходимости делаем "колхозный" (не Вас учить как), и пользуемся.
А вот если фокус маловат, то в большинстве случаев, в реальных условиях, и дальномер не спасет.

ну если учесть параметры-обнаружение человека апексом 38 на 1200м.то очень даже далеко можно стрельнуть.500м просто стартовые
правда непонятно по кому-но это другой вопрос.в данном случае обсуждается дистанция стрела.во всяком случае с 35 обьектива можно вполне попасть на 600 по цели (как пишет пульсар )50х170см.

вот только может помешать баллистика(ее отсутствие) и цена клика.и фокус лучше не крутить после присирелки.

цитата:

ну если учесть параметры-обнаружение человека апексом 38 на 1200м.то очень даже далеко можно стрельнуть

цитата:

500м просто стартовые

цитата:

дальность произвольная до 350м

цитата:

во всяком случае с 35 обьектива можно вполне попасть на 600 по цели (как пишет пульсар )50х170см.

цитата:

Думал ты можешь, а ты ни разу ....

цитата:

Все просто, если нужно стрелять на "далеко" - нужен фокус и дальномер, фокус в 75-м есть, дальномер при необходимости делаем "колхозный" (не Вас учить как), и пользуемся. А вот к дальномеру фокус добавить - проблема...

хотя можно конечно и наипаловом заняться ..прибить его заранее на 330м и зная что по условиям озвученым мишень будет от 300 до 350 тупо центром целя в габарит влезть НО! на всякую хитрость есть контрхитрость ..ну та что с винтом

цитата:

Изначально написано горец:

гл проблема будет четко ввести поправку вертикальную .
с теплоприцелом где шаг сетки по экрану не привязывается ни к одной стандартной угловой единице измерения как это будет я знаю ...
я даже стрелку скажу точную дальность лейкой с пульсаром померяную но цель строго пол А4 , это средний размер убойной зоны среднего зверя ...
учитывая , что попасть НЕ в нее на такой дальности в 80% означает подранить и не найти потом ( то бишь затухлить ) тут скидок не будет
а все "посеточные" дела при описываемых моментах есть лотерея и не более того ...
к тому же на старте у 75го апекса х3 , матрица 380-я , занчит зум 1 это макс что возможно дабы как то удобоваримо видеть цель ( а не светящееся облако) т е это х6 .
что имеем в итоге ?
на х6 бум выносить "по милдоту" на 500м ? ..да даже на 350м в пол А4 ?
оч. хАчу такое увидеть ...так чтобы именно первым .

хотя можно конечно и наипаловом заняться ..прибить его заранее на 330м и зная что по условиям озвученым мишень будет от 300 до 350 тупо центром целя в габарит влезть НО! на всякую хитрость есть контрхитрость ..ну та что с винтом

Я тоже думал что Циклоп делает всё кроме минета, да и то просто кнопку найти надо.....

цитата:

думал что Циклоп делает всё кроме минета

цитата:

Изначально написано горец:

мутант делает , проверено .
циклоп ..ну тоже думаю будет стараться , породу то никуда не денешь

Да оставь рекламу мутанта. Спустись на землю, район 200-300000 рубликов. Асе уже поняли что кроме мутанта и его братьев меньших все остальные теплоприцелы это лохотрон)

цитата:

yevogre
написано 17-5-2015 12:33
цитата:
Originally posted by OLEGAZOOM:
Разъясните пожалуйста как специалист, при равных данных болший 75-фокус на сколько будет поинтересней?

Если при РАВНЫХ данных, то простая пропорция.
При равном разрешении будет видеть и идентифицировать в полтора раза дальше, чем 50-й.

Судя по ТТХ Апекса http://pulsar-nv.com/upload/ib...ermal_sight.pdf , Пульсаровцы прапорцию видимость и идентификация привязывают НЕ К ФОКУСУ , а к ДИАМЕТРУ ОБЪЕКТИВА. Где истина ???

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

простой Апекс, причем единственный бюджетный теплоприцел на сегодняшний день который уже пользуют

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Пульсаровцы прапорцию видимость и идентификация привязывают НЕ К ФОКУСУ , а к ДИАМЕТРУ ОБЪЕКТИВА. Где истина ???

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Да бросьте вы "Горцы" это же не Карабах а простой Апекс, причем единственный бюджетный теплоприцел на сегодняшний день который уже пользуют. Будет физическая альтернатива, тады можно сравнить, а так только воздух гоняем.

Согласен на все 100

цитата:

yevogre
написано 18-5-2015 16:40
Привязывать надобно только к фокусу.
Диаметр объектива должен обеспечивать нужное относительное отверстие и только.

цитата:

о... видива пользовательское пошло

А каким образом и на что звуковое сопровождение удалось записать?

цитата:

На мпр рекордер от пульсара.

цитата:

Да оставь рекламу мутанта

а где рекалма ? разговор о том из чего реально можно на 500 ( и за 500) пулять . ты говорил что с апекса75 нефиг делать , слабо верится и оч. хочется поглядеть ..а то может правда фигня все эти "мутанты" за рупь восемдесят , хватит и апекса

цитата:

видива пользовательское пошло

цитата:

Изначально написано горец:

поглядел не .. ..не хватит , эт точно

Так то 50, и рекордер не передает полностью реальной картинки , процентов 30 убивает. Кстати, какой мировой рекорд стрельбы ночью ? И с какой оптики ? Интересно просто

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

А сейчас продают только "Видеорекордер Newton CVR640" и на него не получится ???

Так вроде и мпр есть , только он со звуком пишет. Я наоборот от 640 отказался . Слишком много нареканий

цитата:

о... видива пользовательское пошло

цитата:

Изначально написано Leser:

По-моему картинка в статике если и уступает Харону на х2 и выше, то совсем не много, из-за герцовки в движении значительно комфортнее.

Герцы делают своё дело, хоть их достаточное наличие в приборах некоторые считают не важными. Ну кому кино, а кому слайд-шоу.....

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Герцы делают своё дело, хоть их достаточное наличие в приборах некоторые считают не важными. Ну кому кино, а кому слайд-шоу.....

сидячих фазанов и с 1 гц стрелять не трудно.и равно результативно с 500гц.а в движке-просто движку стрелять уметь надо.и 9 там за глаза.

кстати-делал в свое время рассчет-какя скорость цели не позволит стрелять с 9гц.-ответ ужасен-295км час.и это при НЕПОДВИЖНОМ теплике.

цитата:

какя скорость цели не позволит стрелять с 9гц.-ответ ужасен-295км час

цитата:

Старикашка Кью
написано 19-5-2015 20:08
.а в движке-просто движку стрелять уметь надо.и 9 там за глаза.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

С херцами разабрались, кратность стартовую дайте от х3-х и желательно с регулируемым фокусом.

кратность будет х2.фокусировка не нужна в принципе.точность-абсолютная(нет движ. частей) а цена клика 9мм.что позволит (что и проверялось)крыс на 150м стрелять на раз.

цитата:

Изначально написано Leser:

ИМХО не совсем так.
В первом приближении, при прочих равных:
30 Гц показывают одни и тот же кадр в течении 1/30 сек., 9 Гц в течении 1/10 сек., т.е. разница в 1/20 сек.
Средняя скорость кабана на махах 8 м/сек., за 1/20 сек. он пробежит 40 см., а это более размера убойной зоны. Понятно, что различные приемы стрельбы помогут сгладить этот момент, но не все так радужна как многим хочется ...

это неправильный рассчет.прально считать предел-когда система не может определить скорость.тоесть обьект должен появиться в кадре два раза.при этом учитывается поле.
а по вашей методе нужно учитывать время реакции (от увидел-осознал мозг дал команду пальцу-палец согнулся-ударник наколол)так вот это время куда хуже чем 9гц.посему герцовка-это чисто маркетинг.и не более.от 9-до 1000000

цитата:

сидячих фазанов и с 1 гц стрелять не трудно.и равно результативно с 500гц.

цитата:

кстати-делал в свое время рассчет-какя скорость цели не позволит стрелять с 9гц.-ответ ужасен-295км час.и это при НЕПОДВИЖНОМ теплике.

цитата:

по вашей методе нужно учитывать время реакции (от увидел-осознал мозг дал команду пальцу-палец согнулся-ударник наколол)так вот это время куда хуже чем 9гц.посему герцовка-это чисто маркетинг.и не более.от 9-до 1000000

цитата:

при прочих равных

цитата:

(от увидел-осознал мозг дал команду пальцу-палец согнулся-ударник наколол)

Нужно еще учитывать частоту вывода кадров на экран, там, если я не ошибаюсь, 24?

Но и это не основное, для меня более важна первая часть моего поста...

Как бы вы не выкручивали пальцы, 9 не превратятся в 30 или 50, гораздо проще усвоить устраивает ли это Вас или нет при прочих плюсах или минусах

цитата:

гораздо проще усвоить устраивает ли это Вас или нет при прочих плюсах или минусах

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Тоже подпишусь. Кстати, помимо сидячих фазанов есть совсем не сидячие волки или косули с лисами

записей успешно заохоченных несидящих и даже бегущих с 9гц у меня много.похвастайтесь записью аналогичного с апексу.мож пойму что мне мешает промахнуться

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

записей успешно заохоченных несидящих и даже бегущих с 9гц у меня много.похвастайтесь записью аналогичного с апексу.мож пойму что мне мешает промахнуться

Принципиально не снимаю на рекордер. Юконовский не отображает полностью всей картины. А без этого не вижу смысла. Без меня снимающих много. Практика все покажет , потребитель голосует рублем, а не просмотром видео и теоретическими выкладками

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Сегодня тестировали Апекс 50 купленный камрадом из Ростова. Просто катились вдоль угодий смотря в него как в гляделку. В итоге два фазана в зачете. Одного увидели с Апекса в густой траве. Вот вам и герцовка.

а герцовка то здесь причем ?

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Практика все покажет ,

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

а герцовка то здесь причем ?

При скорости

цитата:

устраивает ли это Вас или нет при прочих плюсах или минусах

цитата:

есть совсем не сидячие волки или косули с лисами

цитата:

потребитель голосует рублем

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

дык давно все показала-по поводу герцовки.

Вот поэтому жду когда можно сравнить Циклоп и Апекс 38. Интересно до невозможности. Дальномер ведь штука нужная. Апекс с дальномером выйдет явно позже Циклопа

цитата:

Изначально написано горец:

кхм ...а я опять ехидный
...и что ? много их убито на бегу ночью с тепликом ?
ну кто может уверенно сказать что не попав первым ( по практически статичному зверю ) он обязательно попадает вторым ( когда у этого зверя лапы за уши цепляются так он улепетывает ) и вот тут ему ну просто необходимо 50 ( а лучше 150) этих самых херцев . от тогда никто не ускачет !
херня это все ! сказки для лохов !
разговоры о 200-300м и нужно будет стрелять бегущего ...пля покажите мне такого кто это может ! только не в легендарно- запомнившемся случае а так чтобы ну хотя бы 8 из 10 .
вот такому охотнику да , жизненно необходимо 50 ( а лучше 150) ГЦ ,а всем кто так не может лучше быть чем казаться .
ну а если до зверя 50-100м накой стрелять по нему так , чтобы пришлось палить второй раз ? если не попадает первый на 100м так тут надо не герцы , тут надо тренировка ..и глядишь начнет хватать 9ти .
конечно 30 а тем боле 50 комфортнее в просмотре НО! у нас прицел , с ним стреляют а не смотрят на закат и для 95% тех кто сегодня с тепликом охотится и 9гц за глаза ...ну если честно смотреть на вещи ..себя к ним же отношу кстати

Мне нравиться с какой уверенностью ты лукавишь. Ей богу сам бы поверил тебе если бы никогда не сравнивал. В Апексе 50 Герц и это по любому лучше 9. Это один из его плюсов и это нельзя отрицать или просто не обращать на это внимание как это пытаетесь вы сделать. Можно пользоваться кондеем в машине, но климат-контроль всё же удобнее)))) так что пока Циклоп на бумаге будем ждать конкурента и выявлять на практике плюсы и минусы Апекса.

цитата:

Мне нравиться с какой уверенностью ты лукавишь.

цитата:

В Апексе 50 Герц и это по любому лучше 9.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Для себя я конечно решение принял и по Апексу и по Циклопу, но очень даже любопытно посмотреть параллельное видео со спецкронштейна. Интрига прямо какая то, что мешает для сравнения выложить обещанное и крон есть и приборы, и узбек наверное ждет свою видеосесию уже на родину сообщил, звездой себя вообразил

Узбек то есть , но Циклопа пока нет. Будет Циклоп , будем сравнивать. Я думаю что сравнить сможем, Горец поможет

цитата:

На сколько нужен этот функционал для стрельбы на 200м , дальше вроде Циклопа мало, насколько я понял Горца.

цитата:

но сравнить картинку хочется

любая картинка это дело настроек хозяина , я еще ни разу не видел одинаковых настроек на одинаковых приборах у разных пользователей .
занимаясь на местности с мутантом я начал отстраивать себе несколько профилей изображения сообразно своим стандартным охот ситуациям ...
ну например - склоны с разогретыми камнями и склоны без таких имели серьезную разницу по усилению и смещению . ( их кстати сам обзываешь как хочется дабы потом не путаться в деле )
переводя прибор с вкл. профилем "камни" ( например ) на склон без онных ( т е не имеющий не живых но теплых предметов ) картинка чернеет , все живое горит там как в пульсаре при контрастности 00 ..т е как лампочки НО! вот местность слабо угадывается .
в этом случае три быстрых нажатия на кнопки и включен профиль "без камней" и вот уже - живое не светится как галогенка в дали( и не надо , его отлчино видно т к нет других засветок ) но при этом я четко вижу все ветки , кусты и пр. торчащие бодылки по экрану . т е я вижу потеницальные помехи для попадания , т е у меня офигенная детализация местности
а еще в планах создать профили "туман" и "дымка" и уже не париться более с настройками картинки . если же условия близкие но чуть другие это мгновенно можно чуток подкорректировать не влезая в глубину меню . они в горячем диапазоне , одно нажатие центр кнопки .

для чего это я так подробно - насколько понимаю данный интерфейс перекочевал в харон ну и соотв. циклоп из "старшего брата" практически без изменений .
а вот кстати как это дело решено у пульсара ?
понятно о чем я ?
не о том есть ли у пульсара возможность их настройки , я о возмжности настроить их заранее и быстро переключать уже готовые шаблоны сообразно ситуации ?

цитата:

любая картинка это дело настроек хозяина , я еще ни разу не видел одинаковых настроек на одинаковых приборах у разных пользователей .

цитата:

.выйдет Циклоп в окончательном варианте, получим на руки, сравним с Апексом,

цитата:

то с него можно стрелять далее 200м? И насколько дальше?

цитата:

Я конечно уверен, что скоро появятся видео стрельбы и с Апексом на 500+, и с Циклопом (после выхода) на 1000 ...
Только х.з., сколько этого видео придется отрезать от начала, чтоб нужный кусок показать .

цитата:

На Апексе ты ничего не создашь. Горячее белое и горячее черное и все. Но практика постоянная и ты понимаешь что это не нужно.

цитата:

Так ты считаешь что когда появится Циклоп , то с него можно стрелять далее 200м? И насколько дальше?

цитата:

У Апекса этого нет, но он прекрасно видит ветки и растительность. А по стрельбе на далеко ночью, а как я понял рекорда по нему нема , ибо и великие теоретики и уважаемые практики про него молчат , то тв собираешься с Циклопа его побить)))) объясни какая разница в воде вертикальных поправок электроникой или выносом сетки в ручную? И насколько нужно быть отличным стрелком, чтоб стрелять ночью на 300+, даже без учета вертикальных поправок( это вместе с минетом делает Циклоп, ибо у него все от старшего Мутанта) , кто будет учитывать ветер, влажность ? Тем более в горах это все почти всегда не стабильно, не мне тебе об этом говорить Это все мне напоминает анекдот про мандавушек и павлина

1.если тебя интересует мой личный рекорд ночью ( на охоте по зверю ) то на сегодня это 560м ..но из 308 ....пока так ...и это пока еще мутант с каким то из моих магнумов горнобойных не подружен и пока еще ваашпе далеко на охоте не стрелял ....но скоро будет все , можешь не сомневаться , думаю цифры тебе понравятся
2. судя по написаному тобой , ты далек от дальней стрельбы ( на охоте так подавно ) посему тут лучше попробуй сам ..всегда смешат стрелки которым на 250-300м "ветер и давление" мешают попасть в цель размером с тарелку ( если конечно это не тихоходы а-ля мелкандер )
3. разница в стрельбе по сетке и с ЧЕТКИМ вводом поправкок очень большая и если так тебе это интересно возьми и попробуй сам вместо теоретизаций
4 пульсар видит только фон и яркое аморфное пятно под видом цели ...ну если конечно цель эта не в 100м .
о его "чудесной детализации картинки " можно рассказывать новичкам , мне не надо . регулярно идя глядя в пульсар вламываюсь в какой нибудь чапыжник о существовании кторого супердетализированый агрегат даже и не подозревает

вопрос был задан по поводу регулировок параметров в целях быстрой подстройки картинки под задачу , в ответ какая та муть про "влажности и ветра нестабильные " .
которые кстати БК от IWT учитывает ( а если захотеть то и сам замеряет ) тока в путь
еще раз хочу подчеркнуть - тема "рассуждальная"а не торговая , вот и рассужадем . если там этого нет то почему не сказать - там такого нет в принципе , там все упрощено до предела т к это бюджетный прибор ...в пластиковом корпусе

цитата:

по причине примитивности аппарата.

честно говоря тут палка о двух концах , кому то это все даром не надо ввиду "выдающихся" дальностей и частоты охот с этим прицелом .
более скажу - и мне оно не надо было пока не попробовал эту тему на мутанте ..оказалось очень даже неплохо иметь такое в инструментарии .
пропялившись 3 недели не вынимая в мутант я взял свой личный инфратек 310 и глянул на ночной мир сквозь него ...результат был более чем показательный - к хорошему привыкаешь очень быстро и потом удивляет даже как раньше я мог обходиться без данных нюансов
но мог ! ... однако боле не хочу

цитата:

Originally posted by горец:

но мог ! ... однако боле не хочу

цитата:

Изначально написано горец:

Арнольд , я тоже могу вести беседу в подобном тоне ....

1.если тебя интересует мой личный рекорд ночью ( на охоте по зверю ) то на сегодня это 560м ..но из 308 ....пока так ...и это пока еще мутант с каким то из моих магнумов горнобойных не подружен и пока еще ваашпе далеко на охоте не стрелял ....но скоро будет все , можешь не сомневаться , думаю цифры тебе понравятся
2. судя по написаному тобой , ты далек от дальней стрельбы ( на охоте так подавно ) посему тут лучше попробуй сам ..всегда смешат стрелки которым на 250-300м "ветер и давление" мешают попасть в цель размером с тарелку ( если конечно это не тихоходы а-ля мелкандер )
3. разница в стрельбе по сетке и с ЧЕТКИМ вводом поправкок очень большая и если так тебе это интересно возьми и попробуй сам вместо теоретизаций
4 пульсар видит только фон и яркое аморфное пятно под видом цели ...ну если конечно цель эта не в 100м .
о его "чудесной детализации картинки " можно рассказывать новичкам , мне не надо . регулярно идя глядя в пульсар вламываюсь в какой нибудь чапыжник о существовании кторого супердетализированый агрегат даже и не подозревает

вопрос был задан по поводу регулировок параметров в целях быстрой подстройки картинки под задачу , в ответ какая та муть про "влажности и ветра нестабильные " .
которые кстати БК от IWT учитывает ( а если захотеть то и сам замеряет ) тока в путь
еще раз хочу подчеркнуть - тема "рассуждальная"а не торговая , вот и рассужадем . если там этого нет то почему не сказать - там такого нет в принципе , там все упрощено до предела т к это бюджетный прибор ...в пластиковом корпусе

цитата:

Изначально написано горец:
бери все в охапку и привози сюда , на стрельбище все и сделаем .заодно и попробуешь пальнуть с ним на 450\550м .
дату скорректируем , думаю самое начало след недели .
"корзинки" пока в работе , будут к июню .

Потом результатами поделитесь!
O:-)

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Можем и призом поделиться.....

Больно далеко к вам ехать ,чтобы совместить приятное с полезным!

цитата:

Поражать и добывать, это две большие разницы. После дальнего выстрела его надо ещё и найти ( зверя). На ходовой охоте ночью, дальний выстрел по зверю не приветствуется.

цитата:

Добычливость увеличилась в разы.

цитата:

Хватит, обеспечим

цитата:

Originally posted by ППа:

5 т.у.е. за не выпущенный еще Циклоп отдам, а вот за Апекс жалко и 2-х.

цитата:

А чего такое с Циклопом?

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

на опыты продадут по 5$ и усе

цитата:

ну это Ваше мнение, зачем парафинить изделие, ну не пошла модель, обьяснили же.

цитата:

совет дистрибуторов буржуинских принял решение дешевле 10тонн евро в европе циклопы не продавать.ибо говорят нех.и запустили мы в производство есче тысячу буржуинских.правда 60гц.а в остальном они параллельны.

цитата:

от использования как подопытных,

цитата:

осадок, от использования как подопытных

цитата:

Изначально написано ППа:
5 т.у.е. за не выпущенный еще Циклоп отдам, а вот за Апекс жалко и 2-х.

А за 2 и никто не предлагает......

цитата:

Изначально написано Scubadiver:

Олег, ну это Ваше мнение, зачем парафинить изделие, ну не пошла модель, обьяснили же. Прижились Хароны, и бютжетники в проекте, но попроще чем циклоп, так как 5к уе это себестоимость была.
А новый бютжетник называется Цербер, в нем будет все что просит народ, но без разьемов по 100 баксов.

Опять вопрос времени , а вдруг опять не пойдет ...... Уж осень близится......

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Уж осень близится......

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Сегодня 4 блоховоза с Апекса легло, из них три в движении.....

кино бы подвига глянуть.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

А за 2 и никто не предлагает......

Дело не в цене. Габариты и вес. Открыл один раз картинку на сайте и на этом интерес закончился.

цитата:

Изначально написано Олег Афанасьев:
Тестирую XD50 уже месяц. Есть пару мелких косяков-недочетов, а в общем очень доволен. Результативность процентов на 300.

цитата:

Originally posted by Олег Афанасьев:

Тестирую XD50 уже месяц

цитата:

...но за свои деньги в принципе...

цитата:

Originally posted by hunter_308:

но за такие деньги я не хочу что то обматывать изолентой или резинкой от трусов (читать камеры), подпиливать, подтачивать и исправлять...

цитата:

Originally posted by hunter_308:

подтачивать и подрезать ничего НЕ ХОЧУ за ЭТИ ДЕНЬГИ

цитата:

открывается от отдачи крышка батарейного отсека на калибрах выше 308 - соответственно прицел тухнет после выстрела. На 308 открывается примерно через 1-2 выстрела... Лечится синей изолентой или резинкой типа от камеры велика или чего-то подобного Могли бы просто сделать как на Дедалах например - винт с накаткой в крышке, и все было бы гуд 2) Кронштейн на планку пикатинни - нет 100% повторяемости при снятии установке. Поменял на Ларю с переходной планкой.3) Крышка объектива крайне не удобная (это касается всех тепликов Пульсар, прицелов и гляделок) - поменял на подрезанный флип от Батлер крик N28 для 50 объектива...4) Разъем для внешнего блока питания расположен не удачно, есть большая вероятность его отломать...5) Велика цена клика 3см/100м...

1. На 308 у меня не открывается. (может у вас что сломано..) Плюс у меня подключен внешний блок. Типа на батарейках экономлю.
2. Разъем расположен на противоположной стороне выброса пули и взвода, так что отломать сложно (если только задаться целью)
3. Цена клика - не испытал проблем с пристрелкой на 100 метров, а дальше то сетке.
4. крышка закрывается плотно, не пропускает пыль при хранении и ходьбе по полям.

Снимал-ставил с пневмы на CZ заново пристрелку не делал, все итак хорошо (ну может у меня крепление попалось удачное)

цитата:

Изначально написано Илья Лапшинов:

Тоже в наличии пара таких же. Из косяков -
1) открывается от отдачи крышка батарейного отсека на калибрах выше 308 - соответственно прицел тухнет после выстрела. На 308 открывается примерно через 1-2 выстрела... Лечится синей изолентой или резинкой типа от камеры велика или чего-то подобного Могли бы просто сделать как на Дедалах например - винт с накаткой в крышке, и все было бы гуд
2) Кронштейн на планку пикатинни - нет 100% повторяемости при снятии установке. Поменял на Ларю с переходной планкой.
3) Крышка объектива крайне не удобная (это касается всех тепликов Пульсар, прицелов и гляделок) - поменял на подрезанный флип от Батлер крик N28 для 50 объектива...
4) Разъем для внешнего блока питания расположен не удачно, есть большая вероятность его отломать...
5) Велика цена клика 3см/100м...
Но за свои деньги в принципе вполне рабочее изделие.
Жду Циклопов от ИВТ.

на открытой крышке поверните вправо,потом просто придавите до щелчка,не должна открываться

цитата:

Originally posted by Олег Афанасьев:

1. На 308 у меня не открывается. (может у вас что сломано..) Плюс у меня подключен внешний блок. Типа на батарейках экономлю.

цитата:

Originally posted by Олег Афанасьев:

2. Разъем расположен на противоположной стороне выброса пули и взвода, так что отломать сложно (если только задаться целью)

цитата:

Originally posted by Олег Афанасьев:

3. Цена клика - не испытал проблем с пристрелкой на 100 метров, а дальше то сетке.

цитата:

Originally posted by Олег Афанасьев:

4. крышка закрывается плотно, не пропускает пыль при хранении и ходьбе по полям.

цитата:

Originally posted by Олег Афанасьев:

Снимал-ставил с пневмы на CZ заново пристрелку не делал, все итак хорошо (ну может у меня крепление попалось удачное)

цитата:

Originally posted by MrSidor:

из импорта за эти деньги только http://spolem.ru/catalog/teplovizory_dlya_okhoty/414/

цитата:

Изначально написано igor12:

Он лучше Апекса?

По крайне мере меньше по габаритам , тяжелее и дороже минимум на сотку

цитата:

Изначально написано ППа:
Откуда там 700 грамм на Циклопе? И габариты вдобавок.
Искалась альтернатива 460 Дедалу.
А про герцы -лиса в голову, так что для меня это условное обозначение.

Обещанное фото от пользователя Апекса75. Самого тяжелого из модельного ряда

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Обещанное фото от пользователя Апекса75. Самого тяжелого из модельного ряда
[/URL]


forum.guns.ru

Вы внимательно прочитали, что я написал? Откуда 700 граммов у Циклопа.
На фото здоровая хрень.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

хочу просто укоротить провод соединения ЕПС с прицелом

цитата:

Изначально написано ППа:

Вы внимательно прочитали, что я написал? Откуда 700 граммов у Циклопа.
На фото здоровая хрень.

Уже понял. Сижу же с телефона. Но фотки по любому по теме

цитата:

Изначально написано Илья Лапшинов:

Должно получиться удобно. оригинальные провода сильно болтаются, я их вокруг ЕПСа и самого прицела обматываю, а потом только соединяю разъем.

Я сразу обратил на это внимания и уже написал производителю. Разъем не могу найти, тот, что в прицел входит

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Уже понял. Сижу же с телефона. Но фотки по любому по теме

Конечно по теме, спасибо.
У всех разные требования. Не хочется больше здоровенную приблуду пристраивать.

цитата:

на фоне дедала 490 Не такая уж и здоровенная

цитата:

...ну здоровенная она...

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

но длинна ....

Мне всегда высота больше мешала....

цитата:

Так слетает крышка батарейного отсека или нет? При покупке на что обращать внимание?

Не на что не обращай внимания. Проблем не будет.

цитата:

После стрельбы с ИВТ на 550м апеск решено продать. Не примите за анти рекламу но я охотник и считаю нужным поделица с другими охотниками впечатлениям от прицела понимаю что цена ИВТ и Апекса не сопоставима .

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Если есть что добавить, безусловно "Мутант" лучше, но вещи "премиум" класса не многие могут себе позволить. Каков процент Российских охотников владеют нарезняком, далее сколько из владельцев могут позволить себе карабас ценой выше чем "Сако", по цене оптики то же самое из за чего часто слышно "...я дальше 150м. ночью не стреляю..."

За цену мутанта кабан сам у меня во дворе на стейки распадется)

цитата:

За цену мутанта кабан сам у меня во дворе на стейки распадется)

цитата:

А с чего речь вообще зашла о Мутанте?

цитата:

апекс 38 200м по литровой бутылки ели ели пятым выстрелом попал на 300 м вообще не риально . После стрельбы с ИВТ на 550м апеск решено продать.

цитата:

Если есть что добавить, безусловно "Мутант" лучше

цитата:

бюджетность видна во всём 200м по литровой бутылки ели ели пятым выстрелом попал на 300 м вообще не риально .

цитата:

Изначально написано Валера999:
бутылки ели ели

цитата:

не риально

цитата:

поделица

цитата:

Изначально написано tvp:
А из 38го на сотке минуту сделать можно,доказано не раз,со свидетелями.

цитата:

Originally posted by Нах-Нагель:

На комбайне надо 2 года жопу мозолить, чтоб хотя бы на Апекс заработать.

цитата:

Originally posted by Нах-Нагель:

что Циклоп лучше Апекса, ну х.з

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Он наверняка выйдет тогда , когда Апекс получит дальномер

цитата:

Размер Апекса не критичен абсолютно. Юкон сделал аскетичный бюджетный теплоприцел за около 4500 баксов. Цена по любому не для простого крестьянина.
Конечно в Апексе есть минусы, это крышка отсека и соединение допблокпитания с прицелом. А провода укоротит любой электронщик, делов на 500 рублей.пока на рынке нет конкурентов.завод зарабатывает на них

цитата:

Да и по гляделкам конкурентов нет, много охотников пользуют.

цитата:

За гляделки и речи быть не может. Пока без аналогов в ценовом сегменте своем.

цитата:

терентий100
написано 30-5-2015 16:04
Цитировать
Еще из "бюджетных" за 400тыр с 17 зерном
http://wht.ru/shop/catalog/ter...copes/31460.php

цитата:

За гляделки и речи быть не может. Пока без аналогов в ценовом сегменте своем. Правда ненавистники Юкона и это боятся признать)

Вместо нападок на "Ю" лучше бы занялись "импортозамещением" за эти же деньги. Ан нет, лучШее в тырнете дерьмом поливать... МарХенитг бля.
Слабо?

цитата:

А есть где отзывы, и что за комплектуха стоит?

На Улисе 384-50гц. Это новая серия теплоприцелов. Заметил когда себе выбирал. Другой информацией, к сожалению не владею

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

+100
Для себя решил только с 38 фокусом.

Аналогично, им только и пользуюсь с первого дня выпуска

цитата:

Originally posted by терентий100:

Вместо нападок на "Ю" лучше бы занялись "импортозамещением" за эти же деньги.

Ребя, вам самим ваше пускание пузырей не надоело? Хотя, о чем это я????
Надобно хвалить, чтобы хватали.
Дерьмом тут поливают не Ю, а именно то, что на голову выше - те-же ЭОПы, обязательно припоминая ИМЕННО трешку,
хотя поделки от БЕЛО-Кардена и до нулевки доплевывают с трудом.

Что вы вцепились именно в тепло?
Вечное нытье по поводу "похорон ЭОПов", "Цифра - будущее!!!" (непонятно, чье?)
"Соотношение цена/качество" (при этом уровень качества оценивается одним-двумя индивидуумами, материально в оном заинтересованными).

Ув. терентий!
Хочете радоваться жизни в одной кроватке с Ю? Ради Бога, я не гомофоб.
Но не надо меня цеплять и цитировать, ибо ваши цитатки в этом случае утонут в "качестве поделок от Ю".

А по поводу ценового сегмента - обрадуйте тех, кому вы скормили Дигалку по двойной цене,
ибо хорошо раскрученный АТН съест эту недоделку вместе с ее внутренним качеством.

То-же будет и с теплом со временем.
Качество точенки потребитель не оценит на фоне шалкогенидных прессовок и будет хавать мобильники для поиска зверя.
А прицел.... Ну так у Ю оного пока нет, есть гляделка с крестиком.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

АТНу 5-18 до Пульсара 870 еще вырасти надо

Что касается

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

что есть лучше , в ценовом сегменте Апекса

Приведу небольшой пример (из другой области).

Есть у меня приятель. Решил он авто поменять. Не особо бедный чел, но и деньги считает, не разбрасывает.
Было много советов, нацелился на "ценовой сегмент" в 6000 Евро и чтоб авто было помоложе.
В итоге дали проехаться на 10-летнем RX300 (Lexus), правда, с малым пробегом.
Купил за 9К моментально, хоть и в долги влез.

Так что про ценовой диапазон в данном виде спорта не будем.
Ибо это игрушка для взрослых дяденек, а не инструмент дОбычи пропитания.
А приборчик ваш, пусть даже и за 4000 (до которых, думаю, уже на следующей неделе опуститесь),
не есть достойный внимания публики, готовой выложить такой УРОВЕНЬ денежной массы.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Расскажите нам про аналоги Апекса

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Опять предсказуемо

цитата:

В итоге дали проехаться на 10-летнем RX300 (Lexus), правда, с малым пробегом.

цитата:

Originally posted by Нах-Нагель:

Будет прибор по схожей цене - будет и разговор. Циклоп уже почти сдулся на стадии проектирования ещё

цитата:

Originally posted by Нах-Нагель:

на Апекс мне 3 года "жопу мозолить".

Касаемо Ю и моего детства.
Когда у меня было детство, ЕГО еще не было даже в проекте.
Потом (по расписанию) мир разделился на 2 далеко не равные половинки по отношению к потребителю.
Первая (и самая огромная) - принцип "жри, что дают и не ерепенься", есть еще добавочный - "бери, дура, потом не будет".
Вторая - очень небольшая, которой интересно, что-же потребителю надобно.

Но второй половинке крайне тяжко приходится, ибо купив говно, говном и наедаться будешь, а на еду денех уже не хватит.

Так что хватайте и думайте, что мир вращается только вокруг вас, небогатые комбайнеры.
Потом у вас будет свой клуб (как и у любителей Дигалок) и будете рассуждать, какого цвета изоленту использовать для приматывания батареек.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Так что ждем краткий ответ . Модель ???

цитата:

Изначально написано yevogre:
http://www.irdefense.com/irh-main.html
Следующий вопрос?
Я думаю, вы на этом не остановитесь.
Или имелось в виду, чтобы данное изделие находилось на вашей полке?

Да бог с ней , с моей полкой . Кого там только нет помимо Юкона , и Дедал и АТН. Лучше скажите где его купить в России ? И что это , транслейтируйте хотя бы.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Лучше скажите где его купить в России ? И что это , транслейтируйте хотя бы.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Всего лишь один вопрос , на который у вас не получается ответить прямо, без литья воды .

И вообще, если данная тема про Апекс, так почему про него ничего, кроме ваших уверений что он есть и с него стреляют?
А Циклопа нет, с него не стреляют, а видео монтируют в соседней сарайке.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Где можно в России приобрести теплоприцел до 300000 рублей , новый , с поддержанием заводской гарантии и чтоб был не Юкон? Будьте ласковы, назовите модель?

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Моего видео никогда наверное не будет, это принципиальный ответ. Снимающих и без меня хватает.

Или же это позиция производителя - отсняли видео в вакууме, выложили на ютуб и все идеальный прицел для идеальной охоты. А все что отснято будет со стороны - все будет заметно хуже.

цитата:

Изначально написано Scubadiver:

Прекрасный ответ от дистрибьютора
И за что только производитель деньгами делится.
Никакого вклада в раскрутку продукции

Раскруткой продукции занимается мой оппонент ) я несколько иначе вижу это вопрос . Лучшая раскрутка это людская молва. Потребитель сам все решит. Опыт Пульсара это подтверждает.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Опыт Пульсара это подтверждает.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

знающего что нужно основной массе охотников в этой стране

цитата:

в ценовом сегменте до 300000 рублей в России нет продаваемых теплоприцелов с поддержанием гарантийного и постгарантийного обслуживаия кроме как у Юкона

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

На сегодняшний день и по "прицелам" и по гляделкам чистая правда.
Профукал я запись на Циклопа в надежде, что проект будет далее развиваться, но ставить на свой Блазер ИМХО "колбасу" желания не имею (не нравится модель даже внешне и смотреть в него не охота).

Будет день и будет Цербер.... Да и Циклоп в свое время появится на рынке б/у. Так что жить не торопитесь

цитата:

yevogre

цитата:

Изначально написано yevogre:

Приведу небольшой пример (из другой области).

Есть у меня приятель. Решил он авто поменять. Не особо бедный чел, но и деньги считает, не разбрасывает.
Было много советов, нацелился на "ценовой сегмент" в 6000 Евро и чтоб авто было помоложе.
В итоге дали проехаться на 10-летнем RX300 (Lexus), правда, с малым пробегом.
Купил за 9К моментально, хоть и в долги влез.

Так что про ценовой диапазон в данном виде спорта не будем.

У меня как раз обратный пример есть, человек ездящий на Ладе Гарнта, глядя на машину соседа, говорит что он за эту цену возьмет столько Гранд, что будет их выкидывать после каждых 100 000 км. пробега и ему их на всю жизнь хватит .

цитата:

Изначально написано yevogre:

Так что про ценовой диапазон в данном виде спорта не будем.
Ибо это игрушка для взрослых дяденек, а не инструмент дОбычи пропитания.

цитата:

Апекс, а за ним и Цербер ( надеюсь он будет) продаются лучше

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Это только из за благосостояния народа. А то что InfraTech, Dedal и IWT изготовлены более умней и качественной комплектухи говорит цена.

это неоспоримо , 1900000 стоит мутант. Это не для общей массы охотников . И конечно понятно что прибор отличный. Но я как то не готов поменять Паджерика или квартиру на прицел, хотя в принципе бедным себя не считаю.

цитата:

Originally posted by Leser:

У меня как раз обратный пример есть

А вот что касается ночной охоты, то тут у меня лично примеры другие.
Но и среда охотничья другая, другие правила и принципы.
Поэтому систему "лишь-бы увидеть" я не совсем понимаю.

цитата:

Originally posted by Нах-Нагель:

Моя жучка ещё 3 года пробегает, как мама не горюй!

цитата:

Будет день и будет Цербер.... Да и Циклоп в свое время появится на рынке б/у. Так что жить не торопитесь

цитата:

Но я как то не готов поменять Паджерика или квартиру на прицел, хотя в принципе бедным себя не считаю.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Цербер со стартовой х6 не интересен, (почему не сделать со средней кратностью 3,3-3,7???), а Циклопы на вторичке не скоро появятся если только по переходу владельца на новую модель.

Даже стартовые 3 нуждаются в дальномере. Ночные приборы вообще в них нуждаются.

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Циклопы на вторичке не скоро появятся если только по переходу владельца на новую модель.

Но есть один минус, в чем крупно проигрывает Ю.
Ну не запускает он сразу десятками тыщ, он и о потребителе заботится.
А "хрущевки", ИМХО, в прошлом веке остались......

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Корзинка от Андрея в помощь, а я пока собственной конструкцией пользуюсь.

Корзинка от Андрея...... Это пока тоже проект. Так что пока все на глаз, практика иногда тут помогает

цитата:

Самое главное - полевой прибор модульного типа.

цитата:

Навески - полный карман на все вкусы.

цитата:

Так что пока все на глаз

цитата:

Самое главное - полевой прибор модульного типа.

цитата:

Модульный прицел - это, ИМХО, как минимум возможность смены передней оптики (по типу Флировских ночных биноклей).

цитата:

Думается что скоро на всех теплоприцелах , да и не только тепло будут дальномеры,

цитата:

Originally posted by Leser:

Модульный прицел - это, ИМХО, как минимум возможность смены передней оптики (по типу Флировских ночных биноклей).

А модульность - в возможности прикупить и ПОДКЛЮЧИТЬ дополнения, а не сменить объектив.

Кста, любителям всяких удвоителей/утроителей и пр.
Германий есть основной материал для линз теплика (остальные - экзотика)
Так вот, его пропускание колеблется на уровне 50%
http://www.optotl.ru/mat/Ge
В объективе обычно 2 линзы. Как вы думаете, сколько съедят 2 дополнительные?

цитата:

Изначально написано Arnold1972:
Думается что скоро на всех теплоприцелах , да и не только тепло будут дальномеры, и надобность в корзинке отпадет.

если и будут-то китайские.немного фирм умеетделать и обладает технологией "настоящих" дальномеров.сложно это.да и купить можно токмо бытовуху.продажа нормальных регламентируется суровей чем теплосенсоов

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Только дальномер, дальномеру рознь.

Юконовский меня вполне устраивает например. Что установленный в пульсаре, что моник. Жаль только в монике подсветки нема, но вроде он должен скоро новый выйти

цитата:

Изначально написано yevogre:
Вы знаете, как разработчик (если-бы меня спросили) я-бы эту функцию поставил на последнее место.
ИМЕННО в аспекте теплоприцелов.
Можно иметь в линейке пару объективов, но это не будет дешево.
Стандарт брать просто не советую, свои выпускать - слишком дорогое удовольствие иметь запас на складе.
В общем, если серьезно подходить к прибору, про универсальное посадочное место можно забыть.
Это не фотик.

А модульность - в возможности прикупить и ПОДКЛЮЧИТЬ дополнения, а не сменить объектив.

Кста, любителям всяких удвоителей/утроителей и пр.
Германий есть основной материал для линз теплика (остальные - экзотика)
Так вот, его пропускание колеблется на уровне 50%
http://www.optotl.ru/mat/Ge
В объективе обычно 2 линзы. Как вы думаете, сколько съедят 2 дополнительные?

цитата:

Изначально написано Старикашка Кью:

если и будут-то китайские.немного фирм умеетделать и обладает технологией "настоящих" дальномеров.сложно это.да и купить можно токмо бытовуху.продажа нормальных регламентируется суровей чем теплосенсоов

Зато не будут стоить как крыло самолета. Бюджетному прицелу бюджетный дальномер. Свои 500 мерит и то нормуль. Кому нужно стрелять дальше, тому не нужен Апекс. Только стреляющих дальше единицы. Не знаю хорошо это или не очень

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Бюджетному прицелу бюджетный дальномер

цитата:

Изначально написано yevogre:

Это когда шагами мерить?
А еще бюджетному дальномеру нужны бюджетные цели (типа стены в районе цели).
Отсутствие кустов, тумана и дождика.
И это все за смешные деньги!
У меня на полке такой лежит - предназначен для гольфистов.
До дома напротив расстояние с точностью до ..... , даже не скажу с какой, каждый раз разное, в районе 110 метров.
Но зато почти бесплатно.

Ваши басни расскажите пользователям Пульсаров 850/870. Вызову очередную бурю эмоций , при сверке с лейкой 1600 до 350м результат был одинаков.

цитата:

Юконовский меня вполне устраивает например

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

при сверке с лейкой 1600 до 350м результат был одинаков.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Был у меня Цайс 8х26 , знакомый взял Юкон смеялся "...во лошора я свой купил в трое дешевле, а меряет также только без подсветки..." . Ну да посмотрел маленький такой, до леса было метров 250-300 , кусты деревья в сравнение с Цайсом мерил практически одинакова. Выехали из леса, остановились на дороге кто добавить кто отлить, попросил я опть сравнить Юкон и Цайс и на тебе, Юкон после 350м стал врать и по деревьям и по кустам, но самое главное деревенский дом на 450м. по показаниям Цайса , Юкон определил неоднократно как 380м. Хозяин Юкона задумался.

Я плевался на Никон с угломером , Юкону в пыль не попадал. Особенно когда надо было метров на 100-150 мелочь поймать. Мелкашечнику больше и не треба

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Давайте вернемся к Апексам.

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Посты 567, 534,537, 543,522

цитата:

Изначально написано yevogre:
5 постов из 660-ти это, конечно, результат.
И из этих 5 хотя-бы один отрицательный. Итого 80% успех.
Можно пить шампунь

А в остальном ваша реклама , как сочувствующего ИВТ , а потом когда картина с Циклопами прояснилась , то злобное осуждение Апекса без всякой конкретики. Может вы немного отдохнете и дождетесь когда пользователи начнут делиться впечатлениями?

цитата:

Изначально написано alplast:
Купил пульсар апекс хд50, от предыдущего прицела Дедал 450С осталось крепления бистрозйомне на карабин Блазер. Это крипення на л-призму то немножко не подходит. Что мне нужно купить или переделать, чтобы установить апекс на Блазер? Буду всем благодарен за консультацию.

возьмите призму пульсаровскую

цитата:

Изначально написано yevogre:

А модульность - в возможности прикупить и ПОДКЛЮЧИТЬ дополнения, а не сменить объектив.

Кста, любителям всяких удвоителей/утроителей и пр.
Германий есть основной материал для линз теплика (остальные - экзотика)
Так вот, его пропускание колеблется на уровне 50%
http://www.optotl.ru/mat/Ge
В объективе обычно 2 линзы. Как вы думаете, сколько съедят 2 дополнительные?

А что там особо подключать, при такой "модульности"?
Дальномер - он в ближайшее время везде в стандарте будет, ну пускай...
А что еще?
WiFi/GPS/4G/Bluetooth - это не модульность, это "навороты", как правило заранее реализованные в "железе", и активируемые через ПО...
Модульность - это все-таки нечто другое, в инженерном (не маркетинговом) смысле...

И не нужно никаких 2-х дополнительных линз, нужна возможность изначально заказать прицел с нужным объективом (2-х линзовым ), а если будет возможность смены "на коленке" - вообще здорово...

цитата:

Изначально написано yevogre:
А "хрущевки", ИМХО, в прошлом веке остались......

цитата:

скромным сельским охотникам

цитата:

его даже крепить не на что, на ИЖа и ТОЗовки пока креплений нет.

цитата:

Пусть не охотничьих кадров, достаточно заснять в обыденности город

цитата:

На ИЖи и ТОЗовки нужно ставить вивер, по другому никак.

цитата:

А видео будет наверняка , сезона ждем

цитата:

Пусть не охотничьих кадров, достаточно заснять в обыденности город, людей, может кому то удастся заснять посущийся домашний скот, собак с указанием дистанций (иначе картинку не заценить).

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
[B][/B]

Какое ружье ?

цитата:

Ну не все так плохо, многие из них до скачка валюты купили CZ/Sabatti и прочий бюджетный импорт, да и на Лося вивер ставится...

цитата:

Какое ружье ?

цитата:

Изначально написано Leser:

С охотничьими действительно проблема, т.к. нужно еще отдельную приблуду покупать им прикручивать, и так габариты не самая сильная его сторона , да и не любят они форумы и прочее "светилово" .

Это минус Апекса,встроенный рекордер был бы не лишним, но далеко не обязательным наворотом. А на лося можно вивера не ставить, есть ️к него крепеж Лось. Подходит помимо лося и на мелкашки от чезета. На таком креплении и стоит у меня на чезетки в ожидании макфлекса на вивер

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Давайте писать + и -
Цена +
Габарит -
Прожорлив -
Самопроизвольное открытие батарейного отсека -
Отсутствие рекордера -

Прожорливость в норме, но соединения внешних девайсов ( блока питания и видеорекордера) не просто минус, а очень жирный и большой минус, который правда легко лечится

цитата:

Изначально написано markv:
вивер и ластохвост на гладкое организуются с помощью новосибирских кронштейнов:
http://www.opticdevices.ru/pictures/12394bb.gif
или
http://www.opticdevices.ru/pictures/10230b.jpg
приложения рук при установке требуют, но потом работают.

На иж-27 есть кронштейн вивер от Розы Ветров

цитата:

вивер и ластохвост на гладкое организуются с помощью новосибирских кронштейнов:
http://www.opticdevices.ru/pictures/12394bb.gif
или
http://www.opticdevices.ru/pictures/10230b.jpg
приложения рук при установке требуют, но потом работают.

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Кто то ставил? Я в свое время на ИЖ27 20к пытался поставить Хако 1-4х24, перепробывал кучу кронов, перевел столько же денег. Итог не чего не держится, по причине конусности стволов и слабой планки.

Поставьте от розы ветров. Самая продаваемая , несмотря на цену и без жалоб

цитата:

Поставьте от розы ветров. Самая продаваемая , несмотря на цену и без жалоб

цитата:

Так относительно чего их писать?

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
А где ПЛЮСЫ ?
Давайте писать + и -
Цена +
Прожорливость в норме +
Соединения внешних девайсов ( блока питания и видеорекордера) - очень жирный и большой минус
Самопроизвольное открытие батарейного отсека -
Отсутствие рекордера -
Отсутствие дальномера -

2 плюса и 2 минуса. Минусы легко лечатся. А дальномер и рекордер это не более чем допы. Ну их наличие конечно приветствовалось бы . Можно конечно поставить рекордер 640, но этот гемор не стоит свеч. Мпр лучше, но проводами мало кто захочет обвешиваться

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Кто то ставил? Я в свое время на ИЖ27 20к пытался поставить Хако 1-4х24, перепробывал кучу кронов, перевел столько же денег. Итог не чего не держится, по причине конусности стволов и слабой планки.

цитата:

Изначально написано Leser:

Так относительно чего их писать?
Следующий за Апексом прицел имеет цену х2, дальномера в нем кстати тоже нет, но и преимуществ Апекс перед ним не имеет, кроме цены.

Просто писать свои замечания и пожелания. Думаю это всем будет интересно

цитата:

Давайте писать + и -

цитата:

2 плюса и 2 минуса.

цитата:

Система пристрелки, память на три ствола( пули, расстояния) , множество прицельных сеток. Пульт ДУ тоже в плюс

цитата:

Просто опять таки все относительно, сравнивать не с чем.

цитата:

Давайте писать + и -Цена +Прожорлив -Самопроизвольное открытие батарейного отсека - Отсутствие рекордера -

добавлю что еще на мой субъективный взгляд есть его минусы .
1 пластиковый корпус
2 изначальная спроектированность по с=ме "я его слепила из того что было"
т е из весьма успешной в плане продаж гляделки . НО! прицел и гляделка это оч. разные вещи .
3. большой и несуразный шаг марки по экрану
4. срок "замерзания " картинки во время калибровки и отсутие предупреждения об грядущем "цмыке" ..( еще раз - прицел это не гляделка )

плюсов на мой взгляд у него один - цена

цитата:

Изначально написано горец:

добавлю что еще на мой субъективный взгляд есть его минусы .
1 пластиковый корпус
2 изначальная спроектированность по с=ме "я его слепила из того что было"
т е из весьма успешной в плане продаж гляделки . НО! прицел и гляделка это оч. разные вещи .
3. большой и несуразный шаг марки по экрану
4. срок "замерзания " картинки во время калибровки и отсутие предупреждения об грядущем "цмыке" ..( еще раз - прицел это не гляделка )

На пластик грех жаловаться, он проверен на Пульсаре. Ни одной жалобы.

цитата:

добавлю что еще на мой субъективный взгляд есть его минусы .1 пластиковый корпус 2 изначальная спроектированность по с=ме "я его слепила из того что было" т е из весьма успешной в плане продаж гляделки . НО! прицел и гляделка это оч. разные вещи .3. большой и несуразный шаг марки по экрану

цитата:

Изначально написано горец:

4. срок "замерзания " картинки во время калибровки и отсутие предупреждения об грядущем "цмыке" ..( еще раз - прицел это не гляделка )

Я бы сказал, что это нюанс, т.к. есть режимы полуавтоматичской и ручной калибровки. Я автоматической калибровкой в прицеле не пользуюсь.

цитата:

Так все-таки с чем сравниваем

цитата:

Изначально написано shahh:

Я бы сказал, что это нюанс, т.к. есть режимы полуавтоматичской и ручной калибровки. Я автоматической калибровкой в прицеле не пользуюсь.

Я наоборот , только автоматический . Тут все индивидуально

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Да выходит не сравниваем, а плюсы и минусы ставим, может производители примут критику к вниманию.

Во всяком случае они это читают. Это точно знаю

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:

Кто то ставил? Я в свое время на ИЖ27 20к пытался поставить Хако 1-4х24, перепробывал кучу кронов, перевел столько же денег. Итог не чего не держится, по причине конусности стволов и слабой планки.

А апекс у меня успешно пристелян на benelli m2 practical и browning bar2 , все под вивер.

цитата:

Изначально написано Arnold1972:

Я наоборот , только автоматический . Тут все индивидуально

От объекта охоты зависит, по копытным полуавтомат нужно ставить как минимум, а то ж начнется калибровка в тот момент когда вторым нужно стрелять.

Цена +
Пластиковый корпус -
Прожорливость в норме +
Большой и несуразный шаг марки по экрану -
Соединения внешних девайсов ( блока питания и видеорекордера) - очень жирный и большой минус
Самопроизвольное открытие батарейного отсека -
Изначальная спроектированность по схеме "я его слепила из того что было"т. е. из весьма успешной в плане продаж гляделки. НО! прицел и гляделка это оч. разные вещи -
Отсутствие рекордера -
Отсутствие дальномера -

цитата:

Изначально написано shahh:

От объекта охоты зависит, по копытным полуавтомат нужно ставить как минимум, а то ж начнется калибровка в тот момент когда вторым нужно стрелять.

Опять таки на вкус и цвет.....

цитата:

Так все-таки с чем сравниваем?

а так то я понимаю Вашу мысль - ввиду оцуцвия конкурентов он и есть чемпион ( пока по крайней мере ) .
логично и трудно спорить ...

цитата:

Отсутствие рекордера -Отсутствие дальномера -

ну дальномером на сегодня всего несколько агрегатов могут похвалиться и все они из "премиум сегмента" .
рекордер ...до мутанта жил я без него чудесно , сейчас живу с ним ...оказывает очень приятная вещь . если убЁгла цель в 9 из 10 он тебе покажет почему ...и уже не надо будет на зеркало пенять
а вот шаг марки стоит в список минусов внести жирным шрифтом .
прицелом названый должен быть им и уметь стрелять точно лучше любого пользователя а не быть рассчитан на "тяп-ляп"

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Давайте писать + и -
Цена +
Пластиковый корпус -
Прожорливость в норме +
Большой и несуразный шаг марки по экрану -
Соединения внешних девайсов ( блока питания и видеорекордера) - очень жирный и большой минус
Самопроизвольное открытие батарейного отсека -
Изначальная спроектированность по схеме "я его слепила из того что было"
т е из весьма успешной в плане продаж гляделки. НО! прицел и гляделка это оч. разные вещи -
Отсутствие рекордера -
Отсутствие дальномера -

Тогда третья графа нужна-Лечится или не лечится минус прицела

цитата:

Изначально написано горец:

с практикой ..только с ней .
есть какой то опыт использования знасительно более дорогих и лучших по качеству прицелов , и даже там сразу находишь моменты кои слабы или "недодуманы" НО! там это единичные моменты и как правило это не касается вещей "краеугольных" .
тут же в угоду "бюджетности" принесены вещи серьезные ...и это не нравится ...

а так то я понимаю Вашу мысль - ввиду оцуцвия конкурентов он и есть чемпион ( пока по крайней мере ) .
логично и трудно спорить ...

Андрюша , ну пока нет Цербера это так. Может скорое появление которого как то мотивирует производителя улучшить прицел . Дальномер не заставит себя ждать это уж точно

цитата:

Тогда третья графа нужна-Лечится или не лечится минус прицела

цитата:

Изначально написано OLEGAZOOM:
Это производителю решать.

Пока он решит...... Проще взять перепаять провода или отдать это сделать любому электронщику. А если проблемы с крышкой блока, то плюнуть на батарейки и поставить ЕПС-3. Получаем автономность и очень даже не маленькую.

цитата:

Дальномер не заставит себя ждать это уж точно

какой ?!
очень приятно поверь когда ее величество лейка в тумане упирается в него на 80-100м м а дальномер того же мутанта ( после нажатия пары конопок и измененяи кое каких параметров ) прошибает четко до цели на пределе видимости 640й матрицы с 100 фокусом .
и сразу - разговор что "это мильен а тут почти даром " ни о чем ... пусть не даром , но пусть работает так как положено а не просто занимает место
..а прилепить шнягу которая в половине случаев будет бесполезна ( и будет это злить очень ) дело нехитрое . главное отметка - дальномер присуйсвует
мы же оба знаем с тобой как "здорово" работают те дальники из дигисайтов

цитата:

и поставить ЕПС-3. Получаем автономность и очень даже не маленькую.

цитата:

Они прекрасно работают к твоему огорчению,

цитата:

Изначально написано Scubadiver:
Напоминает письмо на деревню Дедушке, кто это читает?
Если б заводу было интересно, давно представитель тут бы прописался
Разбаловал Вас СЮ, рекордер и дальномер в минус записали
Еще для жигули отсутствие кожаного салона и климата запишите в минус
Прицел отдачу держит, картинка как в монокле, цена не намного дороже.
Все нормально пока, но уговаривать себя что инвестиции в него на века - смешно, это первый прицел от Ю, первый опыт так сказать.
Но минусы, которые повылазили, это недоработки, и как от этого станет легче уже купившим прибор? А вот это отношение, как тут говорят, тестируем на русском рядовом покупателе, за его же деньги.

Заводу интересно и он читает, поверьте мне. И это не первый год, читает и молчит, у него свои тараканы в голове))))

цитата:

Изначально написано Scubadiver:
Напоминает письмо на деревню Дедушке, кто это читает?
Если б заводу было интересно, давно представитель тут бы прописался
Разбаловал Вас СЮ, рекордер и дальномер в минус записали
Еще для жигули отсутствие кожаного салона и климата запишите в минус
Прицел отдачу держит, картинка как в монокле, цена не намного дороже.
Все нормально пока, но уговаривать себя что инвестиции в него на века - смешно, это первый прицел от Ю, первый опыт так сказать.
Но минусы, которые повылазили, это недоработки, и как от этого станет легче уже купившим прибор? А вот это отношение, как тут говорят, тестируем на русском рядовом покупателе, за его же деньги.

Уверяю вас, завод читает переписку на ганзе. То, что они на форуме не в ступают в диалог совершенно правильно, ибо тут есть такие участники форума, которые напоминают наших либералов в политике , у которых констуктива миниум, а задача исключительно очернить не взирая ни на что и разговор сведется в итоге к базару. Что касается РЕАЛЬНЫХ покупателей, то я пока недовольных не видел. Все кто купил довольны. Ждем коменты про морковку, которой слаще не ели.

цитата:

Ждем коменты про морковку, которой слаще не ели.

если узнать у "счастливых обладателей" какими другими теплоприцелами они пользовались ( не глядели в них при случае а именно пользовались ) очень возможно что все скажут - никакими ..
вот сосбно и вся мороковка

цитата:

Изначально написано горец:

если узнать у "счастливых обладателей" какими другими теплоприцелами они пользовались ( не глядели в них при случае а именно пользовались ) очень возможно что все скажут - никакими ..
вот сосбно и вся мороковка

Все правильно, так и есть. Дать им взглянуть в Мутант - офигеют, и продолжат юзать Апекс... .

цитата:

Изначально написано Mtsser:
Добрый день,форумчане!
Стал обладателем Апекса 38 подскажите у меня тройник от Золи стоит база от Мак мак-флекс что ставить шину вивер или есть другие варианты.

Модно вивер. У меня на вивер на обоих карабинах через мак Флекс и адаптер на мак стоять будет

цитата:

Originally posted by горец:

вот сосбно и вся мороковка

По поводу +/-
Считать норму потребления плюсом есть прямое передергивание.
Таким образом в "плюс" можно поставить возможность целиться тоже - почему нет?
Так что из РЕАЛЬНЫХ плюсов - только цена.
По поводу дальномера - в данной "дискуссии" слова "Циклоп" и "Харон" запрещены ввиду отсутствия предмета.
Давайте это перенесем и на прогнозируемый дальномер тоже.

Что в итоге? Правильно, только цена при остальном на уровне детского конструктора.

Вопрос к ПРОСМАТРИВАЮЩИМ данный форум производителям - откуда 700гр взяли?
Удельный вес РОМ-пластика 1.47, алюминия 2.7
У Цикло/Харона вес 200 с алюминиевым корпусом
У вас 700 с пластиковым.
Где собака порылась?

цитата:

Никогда не было жалоб на пластик от Юкона

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Смотрите фото реального взвешивания

По поводу пластика - вопрос риторический.
Я не про жалобы (они появятся позже, после перепадов температур).
Я про вес девайса.

Кор - паритет
Процессор, дисплей - паритет
Удельный вес материала - 1.5 у Апекса и 2.7 у Цикло/Харона
Парадокс в том, что Циклоп должен быть тяжелее, а он в 4 раза легче.
Так где-ж "Великая Сермяжная"?

цитата:

Originally posted by Arnold1972:

Что то никто за все это время не жаловался на пластик пульсара

Так откуда такой вес?

Все ваши ответы про прочность пластика, на которую никто не жалуется, я прочитал уже по 3-му разу.
Цифири говорят не про жалобы, а про УДЕЛЬНЫЙ ВЕС (или вам объяснить что это такое?)
При МЕНЬШЕМ почти вдвое удельном весе, вес самой конструкции больше в 4 раза.
Чего там такого напихано? Ведь интересно. Тем более, что вам снова, наверное, смешно.
Вот в перерывах между смехом и ответьте.

цитата:

Чего там такого напихано?

цитата:

По поводу пластика - вопрос риторический.
Я не про жалобы (они появятся позже, после перепадов температур).

цитата:

Изначально написано yevogre:
Прежде чем оставить вас в очередной раз один-на-один с правой рукой,
хочу еще раз (для особо одаренных практиков) задать свой вопрос:

Так откуда такой вес?

Все ваши ответы про прочность пластика, на которую никто не жалуется, я прочитал уже по 3-му разу.
Цифири говорят не про жалобы, а про УДЕЛЬНЫЙ ВЕС (или вам объяснить что это такое?)
При МЕНЬШЕМ почти вдвое удельном весе, вес самой конструкции больше в 4 раза.
Чего там такого напихано? Ведь интересно. Тем более, что вам снова, наверное, смешно.
Вот в перерывах между смехом и ответьте.

Ну так купите и разберите. Не вижу причин которые мешают. Заодно подкрепите свои слова фотками лейбла сделано вс Китае или слабо?

цитата:

Originally posted by OLEGAZOOM:

Гляделка весит 350-430гр.

цитата:

Originally posted by tvp:

Жалобы имеются......