Ночная оптика
Ночной прицел на крупные калибры.
Сергей 1970 13-06-2012 16:28
Добрый день.Собираюсь взять Дедал 445 на Тикку 9,3х62.Продавцы утверждают,что выдержит.Хотелось узнать,кто что пользует на больших калибрах.Заранее Спасибо.
пУпырь 23-06-2012 20:30
С позволения ТС присоединюсь к вопросу, но про 12-й калибр гладкоствола.
Возможна ли установка на гладкоствольном охотничьем ружье (12 калибра) ночного прицела?
Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, при стрельбе пулей?
Отдача его (прицел) не "убьёт"?
Какой прицел выдержит отдачу гладкоствола 12-го калибра? Из доступных...
------
С уважением - тов. А.Юрьев
стрелок1967 24-06-2012 02:00
Я не рекомендовал бы вообще ночной прицел ставить больше чем на 308.
Или если не ймется то надо на крупнее калибры ставить хороший ДТК.
Al3006 24-06-2012 09:45
Проверено многократно все прицелы 1пн93-1(2,3) держат отдачу 12кал. годами.
Из 4шт установленных на МР-153 1пн93-1 все живут прекрасно.
Точность стрельбы будет зависеть от правильной установки крепления на стольную коробку. На Стойджер 2000 очень мягкий металл свольной коробки,резьба не держит отдачу. На Бекас не установливал поэтому ???
стрелок1967 24-06-2012 12:37
quote:держат отдачу 12кал. годами
А сколько в год то выстрелов с ночника?
Настрелом проверяется,статистика,а не годами,
Срок хранения эопа огромный.
У меня статистика на 3 и ХР5 в 480корпусе от дедала.
На 300вм сипутся что 3 руские что хр5,трехи сразу черными точками сипит(гало короткое)а в хр5 после 150вистрелов появилась поутинка,а накоторие вообще потухли.
Не говоря уже о зарубежных образцах типа Р..... который посыпало черными точками на 308вине.
Дорогая лоторея,играть можно,но как повезет.
Vitalik1980 29-07-2012 17:12
Вот это по существу.
Gret10 30-07-2012 07:45
А вот на ИК ЛЦУ как то не жалуются
У меня настрел небольшой (не для пострелушек, только для охоты)так что скажу пока робко LTAD DSNC от СОТ, 12 кал держит(где то 30 выстрелов) Устройство у него хитрое(поворачиваются не потрошки ,а сам корпус ЛЦУ)300winmag 31-07-2012 09:16
quote:Продавцы вам еще и не то утвердят,им продать надо. Спросите у продавца какой параметр HALO(гало)в ЭОПе этого ДЕДАЛ 445,при всех остальных характеристиках ЭОП,характеристика гало имеет важнейшее значение для ПНВ на динамическую нагрузку(отдачу от выстрела).Параметр HALO для калибров:от 08-1,0 кал.(22LR до 223); от 1.0 -1.1(308win); от 1.1 - 1.25 можно пользовать кал.30-06,начиная с 1.25 и выше кал. 9,3х62 и магнумы.Зная параметр HALO,можно уверенно пользовать нужный калибр,не зная параметр HALO будет как говорит стрелок1967:на Тикку 9,3х62.Продавцы утверждают,что выдержит.
quote:,но скорее всего не повезет,потому как очень мало продавцов вообще знают,что такое параметр HALO в ЭОП-е,а в спецификации на ЭОП этот параметр редко прописывают,понятно почему.Дорогая лоторея,играть можно,но как повезет
Zmey1976 31-07-2012 10:48
И какой выход? Что делать тем кто охотит крупными калибрами?
стрелок1967 31-07-2012 11:44
quote:Что делать тем кто охотит крупными калибрами?
Продолжать играть в лоторею,потухнет не потухнет.
Иногда как показывает практика 1.начинают на ЭОПе появлятся черные точки,с каждым выстрелом все больше(наверное гало короткое,и пластины плющит)
2. тухнит сразу и усе,так было на двух 480 ХР-5.
quote:параметр редко прописывают,понятно почему.
А самое главное чтоб параметры совподали,а в большинстве случаев у нас их могут написать от балды.
Росийские трехи на 300 сипются аж бенгом (две лично присуствовал)за счет маленького гало,вылечилось установкой псуза.
300winmag 31-07-2012 18:30
quote:Если очень хочется пострелять с крупного калибра используя ночник с "мутным" ЭОП,то здесь,единственно правильное решение - это использование ПСУЗВ,установка которого в России запрещена.Можно ЭОП в ПНВ вставить с силиконовыми демферными прокладками по размеру,динамическая нагрузка сократиться примерно на 30%(HALO - 0.8(трубка PHOTONIS XR5)x0.3=0.24; 0.24+0.8=1.04(HALO)-уже на 308кал.насчитали.Дальше ставим на Тикку 9,3х62 в приклад "Кик-стоп"-еще плюс 30% снижения отдачи,итого 1.04(HALO)x0.3=0.31; 0,31+1.04=1.35(HALO),расчет конечно условный,но только такое решение позволит пользовать ПНВ на крупных калибрах безбоязно. ПСУЗВ снижает силу отдачи примерно на 35-40%,примерно столько же,может чуть больше будет снижение отдачи на ЭОП с силиконовыми прокладками и "кик-стопом".Других вариантов просто нет.И какой выход? Что делать тем кто охотит крупными калибрами?
Zmey1976 31-07-2012 20:58
У производителей обычно гарантия год-два дается, если поплывет можно по гарантии обратиться. Если выдержит в первый год то и дальше работать будет.
стрелок1967 31-07-2012 21:35
quote:обычно гарантия год-два дается
Вот вы когда сталкнетесь с гарантией,и поговорим на форуме,там кучя вопросов и причин у производителя к вам возникнет,в лучшем случаи могут и поменять,а в худшем ремонт за ваши деньги,а причин у них будит масса,типа засвет,итд...
kabar 02-08-2012 06:02
quote:И какой выход? Что делать тем кто охотит крупными калибрами?
Ставьте СОТ-108й насадку и забудьде минимум на 10лет про нее ,если 50 выстрелов делать в год!
С ув.Артур
Gret10 02-08-2012 07:36
Вот фирма обещает "ударостойкость на крупных калибрах" http://nightvision.ru/catalog/2/item/38
А вот даже тема их представителя- Тема: Дедал-НВ вопросы и ответы
Можно пригласить их (эксперт Дедал-НВ), я думаю они всё любезно расскажут...
------
ищущий да обрящет!<BR>
стрелок1967 02-08-2012 13:32
quote:я думаю они всё любезно расскажут.
На бласере 9.3х62 видел как разлетелся корпус 480 дед а также видел(сам пристреливал на бласере сафари 480С и как с каждым выстрелом эоп сипало черними точками.
ТАК ПС 338лм с дульником по отдаче отдыхает в сравнении с бласером 300вм или 375гл.
Хотя дедал ранее писал 416 ригби держит отдачю.
Я свое мнение не поменяю хотите колбасить с ночниками на крупных калибрах или дульник или псуз.
Даже ПВС-22 при всех ее достоинствах на неких сайтах пишут держит все до 50 а на неких до 308,хотя имеет и собственную систему отдачи (СМС)от ОСТИ.
shoob2 02-08-2012 17:30
АН/ПВС-19 зарулит куда угодно
Zmey1976 02-08-2012 17:57
Вот озадачили перед покупкой...
300winmag 02-08-2012 20:52
quote:Возмите ночник пок2+ в основном они все толстопленочные с щелочным покрытием S20,покрытие пленки держится лучше от динамических нагрузок,чем арсенид галия(GAAS) в пнв третьего покаления.Понятно,что общие характеристики пнв пок.2+ будут заметно хуже "трехи",но динамические нагрузки ЭОП пок2 держит хорошо.Вот озадачили перед покупкой...
стрелок1967 02-08-2012 21:18
quote:нагрузки ЭОП пок2 держит хорошо.
На сколько хорошо,два поста выше прочтите по поводу 480С
quote:АН/ПВС-19
а что это?и куда он зарулить должен
300winmag 02-08-2012 21:33
quote:Наверное воткнули в прицел очечные ЭОП пок.2+ из-за этого и началась осыпь после выстрелов,все же не зная,что за трубка в прицеле всегда можно ожидать "новостей".На сколько хорошо,два поста выше прочтите по поводу 480С
стрелок1967 02-08-2012 21:44
quote:Наверное воткнули в прицел очечные ЭОП пок.2+
Новый был чистый,сам пристреливал,сначало на 308,а когда человек решил на 375 поставить пошли сюрпризы с черными точками за 5 всего выстрелов в нарастающей схеме,4-7-10 ,быстренько сменили на старую комбинацию в 308вине.
heym21 03-08-2012 06:24
quote:когда человек решил на 375 поставить пошли сюрпризы с черными точками за 5 всего выстрелов в нарастающей схеме,4-7-10
У меня Хищник точно так же повел себя на 300WM, переставил на 243, слава богу точки стрельбе не мешают.
Djafar 03-08-2012 15:42
Дедал 580, русская трешка 30 выстрелов 338LM 3OOгрейн (кто в теме знает что за отдача) пока полет нормальный. Ближайшее время добавлю еще выстрелов 200, посмотрим.
heym21 04-08-2012 06:54
На 300WM поставил старый Дедал 470 DEP_0, тоже проблем нет.
стрелок1967 05-08-2012 22:28
quote:трешка 30 выстрелов 338LM 3OOгрейн
Ружье с дульником?
Если с дульником правильным(трг,подобные) отдача слабее чем у бласера аташе 300вм.
quote:тоже проблем нет.
Проблемы начинаются с количеством настрела,а просто поставить и раза три стрельнуть не чего не увидите,100-200,а можит и на 30 глюкнуть.
Sum 07-08-2012 14:13
quote:На катодовской трешке после приблизительно 50-60 выстрелов (кал.9,3х62) - появилась одна черная точка .
Теперь в раздумьях.
Веселья не добавили... - какими раньше стреляли на каких патронах появилась точка? Я свой Катод специально на потяжелее сначала испытал - 10 выстрелов 18,8 Эволюшн (9,3х62),чтоб на более легких уж точно держал. А так - тяжелее 15 гр не планирую ночью. 21гр пулями ВООБЩЕ стрелять не планирую.
стрелок1967 07-08-2012 16:50
quote:появилась одна черная точка
Значит начался потихоньку сыпатся(плющатся микропластины,и отлитает люминофон)
quote:10 выстрелов 18,8 Эволюшн (9,3х62),чтоб на более легких уж точно держал.
Не факт,все зависит от количества настрела.
Так что не факт что 10выдержал на 19гр и на легкой может посыпатся на 20.
У меня на днях у друга 480(6кр) с амеровской трехой потрескался эоп,до этого два года накалбасил 500выстрелов на 308 с псузом выдержал,а недавно взял ружишко полегче в кал 300всм так на 60 выстреле тоже с псузом даный ночник славно проработавший до этого на 308, потрескался.
Так что это то что знаю видал.
ПОВТОРЯЮ любой ночник больше чем на 308 +псуз ставить не рекомендую,и до жопи что пишут производители,гарантию они дают только на ОДИН год,а потом любой каприз за ваши деньги.
Sum 07-08-2012 23:21
Григорий, а, вообще, тяжелее 15гр с этим ночником до этого стреляли?
KGS 08-08-2012 05:26
quote:Григорий, а, вообще, тяжелее 15гр с этим ночником до этого стреляли?
Nosler accubond 16,2g., Barnes TSX 16,2g., Sauvestre 16,25g.
Азар 09-08-2012 14:43
Сегодня был в филиале Катод в Москве, забирал свой прицел. Задал им вопрос по устойчивости к крупным калибрам. Ответ был таков, что летом 2011 года были внесены изменения в конструкцию ЭОП, теперь ЭОПы 3-го поколения более устойчивы к отдаче. Это подтверждают и представители Дедала "В последнее время завод КАТОД провёл ряд конструктивных улучшений ЭОП, что позволило рекомендовать эти трубки на калибры .338LM, .375H&H." forummessage/209/99 пост N5 (стр.1)
forummessage/209/99 пост N140 (стр.7)
Остается надеяться, что прицелы собранные на новых ЭОПах послужат дольше своих предшественников.
стрелок1967 09-08-2012 22:23
quote:Они и раньше рекомендовали
Гарантия 1 год,а потом любой каприз за ваши деньги.
Я знаю людей которые за год колбасят с ночника до 700-900 выстрелов.\
Расчет катода да и всех производителей это небольшой настрел покупателя на ночном прицеле.
Если на 308 он выдержит 1000 к примеру,то на 300 в половину,и чем злее калибр тем ресурс меньше,чюдес не бывает,и вечной лампочки ИЛЬИЧА тоже.
Ночные приборы наблюдения,которые имеют двойное назначение и могут использоваться как прицел,умирают по не известным причинам куда быстрее чем в них просто глядеть(не ронять с большой высоты разумеется)и на очень маленьких калибрах скажим так 223рем.
IDMEN 23-08-2012 08:31
quote:Originally posted by пУпырь:
С позволения ТС присоединюсь к вопросу, но про 12-й калибр гладкоствола.Возможна ли установка на гладкоствольном охотничьем ружье (12 калибра) ночного прицела?
Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, при стрельбе пулей?
Отдача его (прицел) не "убьёт"?Какой прицел выдержит отдачу гладкоствола 12-го калибра? Из доступных...
Я тоже мучился вопросом что поставить. Друзья посоветовали поставить коллиматорный прицел с функцией работы в режиме ночного видения и приобрести очки ночного видения. Что я и сделал. Установил коллиматорный прицел EOTech HWS Model XPS3-0 Tactical Series и приобрел простенькие очки ночного видения Yukon Tracker 1х24.
KGS 23-08-2012 10:18
quote:Установил коллиматорный прицел EOTech HWS Model XPS3-0 Tactical Series и приобрел простенькие очки ночного видения Yukon Tracker 1х24.
И что Вы интересно разглядите через коллиматор в эти простенькие очки?
Sum 23-08-2012 10:37
Коллиматор
стрелок1967 23-08-2012 11:40
quote:Вы интересно разглядите через коллиматор
Думаю что нечего.
В калиматор Аимпоинт Т-1 и ночник пин точную стрельбу можно вести до 100м
GRom81 19-10-2012 16:22
Ап. Прочитал данную ветку. Появилась пища для размышлений, тем более в топку не хочется отправлять 70-150тыщ. Я так понял что максимум при ночнике следует пользоваться 30-06...дальше на свой страх и риск?
Серега 60 21-10-2012 09:37
Дедал 487 ДЕР-0
Гладкоствол 12к. Бинелли Винчи
Порядка 65-70 пулевых выстрелов...полет отличный
Рязанчег 21-10-2012 16:07
quote:Originally posted by Al3006:
Из 4шт установленных на МР-153 1пн93-1 все живут прекрасно.
Точность стрельбы будет зависеть от правильной установки крепления на стольную коробку.
А расскажите пожалуйста о правильной установке крепления на ствольную коробку.
Rus.71 01-11-2012 21:42
Отдача от МР-153 по сравнению с 9,3*62 просто не о чём.
KGS 01-11-2012 22:56
quote:Отдача от МР-153 по сравнению с 9,3*62 просто не о чём.
Вы имеете 62-ой в своем арсенале?
алхимик 03-11-2012 22:01
Человек пользуется r93 в 375, дедал 480 деп0 уже не один год, добывает на ночной десятки зверей. Полёт нормальный.
Юкон потух, починен, поставлен на малый калибр.
GRom81 06-11-2012 10:16
quote:Originally posted by алхимик:
Человек пользуется r93 в 375, дедал 480 деп0 уже не один год, добывает на ночной десятки зверей. Полёт нормальный.Юкон потух, починен, поставлен на малый калибр.
Сколько примерно выстрелов в год? Чтобы десятки добывать, надо с охоты не вылазить со всеми вытекающими........
алхимик 06-11-2012 10:18
Не вылазиет. Несколько пачек rws ks в 375
Rus.71 06-11-2012 19:29
quote:Originally posted by KGS:
Вы имеете 62-ой в своем арсенале?
Имею оба аппарата.
KGS 06-11-2012 21:18
quote:Originally posted by Rus.71:
Имею оба аппарата.
Я не имею МР-153, вместо него имею бенельку М2 комфорт 12кал и с аналогичным прикладом (комфорт) арго 9,3х62. При одинаковых вводных (вес, приклад) - у 12 калибра отдача более резкая по сравнению с растянутой отдачей 9,3х62. Про 12х76 вообще молчу.
Rus.71 06-11-2012 21:50
quote:Originally posted by KGS:Я не имею МР-153, вместо него имею бенельку М2 комфорт 12кал и с аналогичным прикладом (комфорт) арго 9,3х62. При одинаковых вводных (вес, приклад) - у 12 калибра отдача более резкая по сравнению с растянутой отдачей 9,3х62. Про 12х76 вообще молчу.
МР-153 и бенелька М2 это разное оружие и сровнивать их заочно не совсем корректно, как владелец мурки скажу, что отдача у ней очень мягкая и комфортная.Приходилось стрелять с рук без упора и не раз причем результативно, ни какого дизкомфорта. Теперь про 9-ку, Blaser,в моём случае, или другой болт с полуавтоматом сравнивать неуместно.Честно не могу понять зачем нижны полуавтоматы в таках калибрах, да ещё с ночниками?
алхимик 07-11-2012 06:23
У мр магнумом отдача ибанистическая
Rus.71 07-11-2012 09:11
quote:Originally posted by алхимик:
У мр магнумом отдача ибанистическая
Соглашусь с вами, но кого нужно стрелять магнумом с ночника? 70-го по любому зверю достаточно.Пример: берёза диаметр ствола 120-140мм дистанция 40м пуля Полева навылет.
алхимик 07-11-2012 09:32
Березе стапудоф хватит, ей и 24 грамма дисперсанта 9ки хватит по листьям, а дальше топором добить можно.
KGS 07-11-2012 10:08
quote:Честно не могу понять зачем нижны полуавтоматы в таках калибрах, да ещё с ночниками?
А зачем Вам п/а в 12 калибре?
KGS 07-11-2012 10:09
quote:МР-153 и бенелька М2 это разное оружие и сровнивать их заочно не совсем корректно,
Корректно будет сравнивать импульс отдачи калибров 12 с 9,3х62, а не оружия МР-153 и патрона 9,3х62. Это как (С)"Летели два крокодила, один зеленый, а другой в Африку".
Я же сравнил импульс отдачи обоих патронов с наиболее одинаковыми вводными - одинаковые приклады, примерно равный вес оружия.
алхимик 07-11-2012 10:44
KGS, ты конечно вор авторитетный, но старые ружья с более строгой сверловкой дерутся сильнее. И массы сравнимы, порой.
KGS 07-11-2012 11:00
quote:но старые ружья с более строгой сверловкой дерутся сильнее.
Дык и я о том же. Ружья разные - разная отдача. Тоже можно сказать о карабинах. Я из арго в футболке летом могу без какого либо дискомфорта для плеча выпустить полсотни патронов (больше не пробовал), а из того же блазера - это будет не очень приятно. Поэтому и сравнил оружие в двух выше обозначенных калибрах с аналогичными прикладами.
KGS 07-11-2012 11:05
quote:старые ружья с более строгой сверловкой дерутся сильнее
Мы ведем разговор о стрельбе с ночником, что подразумевает стрельбу пулями и (с) "старые ружья с с более строгой сверловкой" (с) "здесь будут неуместны"
С ув.
алхимик 07-11-2012 11:33
quote:Originally posted by KGS:
Мы ведем разговор о стрельбе с ночником, что подразумевает стрельбу пулями и (с) "старые ружья с с более строгой сверловкой" (с) "здесь будут неуместны"
С ув.
Подкалиберные.
Я вот думаю куда ставить - сердце и моск говорят на 375... а очко грит ставь на 308...
Дедал 450...
)))
BGH 07-11-2012 12:25
quote:Originally posted by алхимик:
Я вот думаю куда ставить - сердце и моск говорят на 375... а очко грит ставь на 308...
Послушай пока очко
------
Hunt big or go home.
алхимик 07-11-2012 12:45
Обоснуй)
BGH 07-11-2012 12:54
Посмотри на правую бровь "человека с r93 в 375"
------
Hunt big or go home.
алхимик 07-11-2012 13:31
нормальная бровь. может в карате набили или хулиганы, я не всматриваюсь в лица мужиков, но ничего в глаза не бросается)
Rus.71 07-11-2012 13:33
quote:Originally posted by KGS:
А зачем Вам п/а в 12 калибре?
Исключительно по перу.
[QUOTE]из арго в футболке летом могу без какого либо дискомфорта для плеча выпустить полсотни патронов
Ну для этого п/а в 9-ке наверное нужен.
Rus.71 07-11-2012 13:41
quote:Originally posted by алхимик:
Березе стапудоф хватит, ей и 24 грамма дисперсанта 9ки хватит по листьям, а дальше топором добить можно.
Не надо иронизировать, если можете обоснуйте применение магнума.
BGH 07-11-2012 13:41
quote:Originally posted by алхимик:
нормальная бровь. может в карате набили или хулиганы, я не всматриваюсь в лица мужиков, но ничего в глаза не бросается)
Короче, Вова, будешь получать в глаз 375-м как с добрым утром.
Ночник такая штука, далеко от него не отодвинешься (морду лица засвечивать будет), а близко - будет прилетать периодически. Я ночником на 375 себе ничего не разбивал, но несколько болезненных шишек получал. Мой товарищ заработал трещину в черепе (!), когда из неудобной позиции (в окно машины) шмальнул из 375 с ночником.
Кроме того, ночью стрельба в основном спокойная, есть время выцелить по месту или подойти - подождать.
Поэтому ставь пока на 308, а там сам решишь. ИМХО
P.S. наврал, разбил я себе лоб однажды. Шел по лесной дороге, штуцер держал боком (не вложившись) и смотрел в ночник как в монокуляр. Внезапно на дорогу выскочил кабанчик и я машинально нажал на гашетку... Легко отделался
------
Hunt big or go home.
алхимик 07-11-2012 13:52
Звонил тока што человеку - у него все травмы от каратэ, гранат и прочего, а с 375 он никогда не получал...
Просто говорит, что универсальная винтовка день-ночь должна быть одна и в 375))) чтобы не таскать с собой баул винтовок.
375 вроде не лягается... когда открытый пристреливал не заметил...
Приедет - потрещим исшо
BGH 07-11-2012 14:03
quote:Originally posted by алхимик:
Звонил тока што человеку - у него все травмы от каратэ, гранат и прочего, а с 375 он никогда не получал...
Пусть не заливает
quote:375 вроде не лягается... когда открытый пристреливал не заметил...
Дело твое. Мне 375 с открытого и дневной тоже не лягается, а ночник несколько раз по лбу стукал.
------
Hunt big or go home.
алхимик 07-11-2012 14:14
quote:Originally posted by BGH:
Пусть не заливает
Вот он тоже так сказал тебе))))
quote:Originally posted by BGH:
Дело твое. Мне 375 с открытого и дневной тоже не лягается, а ночник несколько раз по лбу стукал.
Нуууууу...... ууууу не знаю..... сейчас погодим ответ дедала и решим...
BGH 07-11-2012 14:20
quote:Originally posted by алхимик:
сейчас погодим ответ дедала
А чего ты от него ждешь?
------
Hunt big or go home.
алхимик 07-11-2012 16:10
quote:Originally posted by BGH:
А чего ты от него ждешь?
"Ниачкуй, Славик!"
или
"Да ты успакооойся, я уже сто раз так делал!"
alexsi 09-12-2012 07:36
Скажите,а удобно ловить резиновый наглазник на прицеле-монокуляром? Или сноровка надо? Когда монокуляр стоит жестко на окуляре дневного прицела,то там приложился и всё. А как обстоят дела с Вашим способом? Быстро Вы прикладываетесь? И как через монокуляр видно без ИК подсветки в лесу? Или без неё в лесу не работает?
alexsi 10-12-2012 07:16
Спасибо за ответ,но тут сама суть- не снимать дневную оптику и использовать точный выстрел в темное время(не перепрестреливая карабин),а днем с калиматором стрелять даже в лесу за 100м не комфортно(а такие дистанции есть в лесу и более). Был тоже одержим активными наушниками,привезли со штатов,в восемь раз звук усиливают(цифровой и аналоговый звук),по отзывам отличные,но я без них мышей слышу,а в них ,что в бункере.Козел гавкнул метров в 30-да громко ,а вот как пришёл и ушёл я не слышу(вообщем не усиливают слабые звуки , а явные,что я и без них услышу,те усиливает),а жаль я возлогал на них надежду. А щас задумываюсь брать прицел 3 пок. или монокуляр 3 пок. В муках выбора. Пок.2+(у меня)не устраивает из за применения ИК осветителя.
alexsi 10-12-2012 17:17
наушники- Pro EarsR Stalker Gold Muffs
Sale!
$309.99 - $319.99
$289.99. А Вы какими пользуетесь и как в них на засидке? А по поводу предобьективных насадок,вроде пишут ,что СТП может уходить с насадкой,надо юстировать её. А мне хочеться быть уверенным в выстреле и если промазал,то моя вина,а не крепления,прицел ночной и т.д. Я имел опыт с монокуляром цифровым на окуляр,видимость не охти ,но все выстрелы ночные по кабану(до 50м дальше не видит) в голову и не недо бегать,также мясо не портиться. Но хочеться полностью отойти от ИК осветителя и если использовать то тока для определения наличие зверя по глазам. А вот как предобьективная насадка будит держаться на обьективе дневного прицела? всетаки с ИК фонарем вес почти до 1 кг дойдёт. Крепить её на длинную пикатини-это уже считаю не охотничий карабин для леса ,а больше тактический с сошками и стрельбой на дальняк.
anguz 10-12-2012 18:11
Я пользуюсь наушниками MSA, делают шведы, рекомендую, в полной тишине слышно как жучки вокруг тебя ползают.
По поводу насадок лучше почитайте отзывы реальных владельцев. Все пишут что ничего никуда не уводит, ведь итоговая кратность насадки всетаки 1х, т.е. просто стекло без увеличения перед прицелом, это достигается равенством фокусных расстояний двух объективов один перед ЭОПом другой после (рассеивающий), в итоге вы можете вернуть кратность первого объектива своим дневным прицелом. Сам пробовал некоторые насадки- впечатления только положительные.
вот тема forummessage/209/38
вот адаптер для монтажа чтоб не на объектив http://www.ebay.com/itm/ATN-Lo...=item2a24a1290e вместо хомута.
или верхнее полукольцо с вивером на цевье поверх ствола.
alexsi 10-12-2012 19:02
Спасибо. Буду думать и читать отзывы.
dgek8 15-12-2012 10:24
В ПН2-1 65мм ,но он же не "кошерный " -1 поколение ,что его обсуждать
.BGH 17-12-2012 16:48
quote:Originally posted by KGS:
Вот и хер то. Аэрлиф у ночников 45-55мм.
У меня дневники от 90 мм., так кому хер - еще поглядеть нужно
------
Hunt big or go home.
gsp_p 22-12-2012 22:05
Здравствуйте.
Предыстория:
Приобретен СОТ Х 4 PRO-ВС (3В) с регулировкой яркости ( пок. 3), установлен на Tikka T3 (Tactical) 300 win mag. До начала пристрелки на изображении в прицеле не было ни одной черной точки. Произведено 17 выстрелов, 14 из них с использованием весьма эффективного ДТК. Сразу же после первого выстрела, на изображении стали появляться черные точки в большом (итого штук 20) количестве и две из них довольно крупные, не правильной формы.
Собственно вопросы:
1. Существует ли некая норма на подобные дефекты, есть ли способ оценить, что является нормой, а с чем необходимо обращаться в гарантийный сервис?
2. Должно ли продолжиться очернение изображения или в какой-то момент количество точек стабилизируется?
GRom81 23-04-2013 11:20
quote:Originally posted by gsp_p:
Приобретен СОТ Х 4 PRO-ВС (3В) с регулировкой яркости ( пок. 3), установлен на Tikka T3 (Tactical) 300 win mag. До начала пристрелки на изображении в прицеле не было ни одной черной точки. Произведено 17 выстрелов, 14 из них с использованием весьма эффективного ДТК. Сразу же после первого выстрела, на изображении стали появляться черные точки в большом (итого штук 20) количестве и две из них довольно крупные, не правильной формы.
Видимо это тенденция и чуда нет. Так что надо быть готовым к тому, что на крупном калибре ночник может посыпаться. ДТК помогает, но не кардинально.
sopel 29-04-2013 20:31
quote:Originally posted by Рязанчег:
А расскажите пожалуйста о правильной установке крепления на ствольную коробку.
Про установку планки: http://guns.allzip.org/topic/2/753110.html
Можно попробовать купить цифровой ночник, он 6000 Дж держит.
gsp_p 30-04-2013 17:00
quote:Originally posted by GRom81:
Видимо это тенденция и чуда нет. Так что надо быть готовым к тому, что на крупном калибре ночник может посыпаться. ДТК помогает, но не кардинально.
В итоге мне прицел сделали, не с первого раза правда, но испытания выдержал, с сорока патронов без ДТК две черные точки.
стрелок1967 05-05-2013 12:22
Появление черных точек при стрельбе гласит что плющит межканальные пластины,или откалуетс люминефон,в простом слове накрывается ночник.
Прислушайтесь к словам 308 максимум.
Из опыта скажу любой ночник посыпится рано или позно на крупном калибре.
Пример у человека 480 6кр дедал на амеровской трехе на 308 отстучал больше 2000 выс а на 300всм на 50 полетед нахрен,эоп расыпался как при землетресении земля разежается.
kaizer2007 11-05-2013 12:15
quote:Originally posted by стрелок1967:
Появление черных точек при стрельбе гласит что плющит межканальные пластины,или откалуетс люминефон,в простом слове накрывается ночник.
Прислушайтесь к словам 308 максимум.
Из опыта скажу любой ночник посыпится рано или позно на крупном калибре.
Пример у человека 480 6кр дедал на амеровской трехе на 308 отстучал больше 2000 выс а на 300всм на 50 полетед нахрен,эоп расыпался как при землетресении земля разежается.
Соглашусь со "стрелок1967"-как ночники, так и термалы в "основной своей массе расчитаны на .308"(некоторые производители указывают это в своих мануалах).
Баровладелец 27-05-2013 22:58
Про 308-й понятно, а кто что скажет про "долгую жизнь" ночников на калибре 30-06? Олег, есть практика и статистика на таком калибре? Ведь вес пули (11,7 гр.) и там, и там одинаков. Есть случаи умирания ночников на калибре 30-06 или нет? Пули 13 и 14 гр. не трогаем.
стрелок1967 28-05-2013 01:13
quote:долгую жизнь" ночников на калибре 30-06?
Разница 308 и 3006 в 400дж.
импульс отдачи будит не намного больше.
Работают много ночников и на калибрах 3006. это не магнум калибр.
самая большая статистика именно на 308.из 30калибров
Баровладелец 28-05-2013 01:38
quote:Originally posted by стрелок1967:
Работают много ночников и на калибрах 3006
Спасибо за инфу. То есть на 30-06 можно смело брать 3-шку, и будет долго жить? Вопрос не праздный, т.к. на 9-ке один ЭОП уже заменен. Брал для 9-ки специально 2+, чтобы пожил подольше - не судьба...
стрелок1967 28-05-2013 01:58
На 9мм есть статистика как у дедаловского ночника треснул корпус.
ружье бласер р-93 9.3х64
Баровладелец 28-05-2013 02:14
Заверения многих производителей, которые говорят, что их ночники держат любые калибры, до 50 включительно, рассчитаны, как я понимаю, на средний настрел 10-15 выстрелов в год, которые и делают подавляющее большинство охотников. Единицы из них стреляют ночью много, и этим кол-вом можно пренебречь. Вот и получатся, что ночники на больших калибрах начинают умирать в большинстве случаев ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА. А после этого - любой каприз за ваши деньги....
стрелок1967 28-05-2013 12:21
quote:ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА.
Так и есть.
Даже за бугром,где стоит слово держит 50 кал гарантия один год.
А на мелкие калибры до 223 иногда и до 5лет гарантии.
Баровладелец 28-05-2013 13:11
Недешевые эксперименты получаются
С теплоприцелами, судя по той информации, что есть в сети - та же песня...
стрелок1967 28-05-2013 14:21
У тепловизора сборная схема,можно что то заменить что то поменять(не во всех конечно но в большинстве),а в ночном прицеле все завязано в эопе который залит.
quote:Недешевые эксперименты получаются
получается игра в казино,но где игрок а где казино тут калибр скажет.
Баровладелец 28-05-2013 14:56
quote:Originally posted by стрелок1967:
но где игрок а где казино тут калибр скажет.
Отлично сказано, точно
uswef 29-05-2013 19:32
93-3 и 93-4 проектировались спец для 9-го калибра. Вал, всс и так далее....
Хотя, энергия отдачи у них, наверняка меньше чем у тигра в девятке..
Но стоит заметить, что уже три года как эопы идут противоударные. Вылечили детскую болезнь)) спустя пол века...))
uswef 29-05-2013 19:33
и про точки...они еще образуются от герметика..это не обязательно эоп посыпавшийся
терентий100 29-05-2013 20:25
Браунинг Бар 2 сафари 30-06. В основном использовал S&B 11,7 SP
Почти три года использую катодовский прицел третьего поколения.
Настрел около 200 выстрелов. Полет нормальный!
Думаю так, если выдержал первые 20-30 выстрелов, то в дальнейшем проблем не будет.
marmosha 29-05-2013 21:00
Стоял ночник на штуцере 9,3-74.Настрел с ночником составлял 20-30 выстрелов.При очередной поездке в Белорусию при охоте с подхода на секача первый выстрел он не выдержал те накрылся совсем.Я в поле ,где-то рядом секач,ни черта не видно-ощущения такие,ну вы понимаете.хорошо на голове налобник был и на штуцере открытый прицел.Так быстро сбросил ночник в грязь,включил фонарь и немного обосравшись добрал кабана.Мораль-ночник на 308 или возможно на полуавтомат до 9-ки или карабин с дтк .И пусть на карабине где стоит ночник будут открытые.А 375 на блазере маловат нужно брать 416.
Баровладелец 29-05-2013 21:23
quote:Originally posted by uswef:
93-3 и 93-4 проектировались спец для 9-го калибра. Вал, всс и так далее....
А кто-нибудь пробовал их ставить на 9,3х62?
quote:Originally posted by marmosha:
Мораль-ночник на 308 или возможно на полуавтомат до 9-ки или карабин с дтк
Прихожу к такому же выводу. Буду ставить ночник на 30-06.
стрелок1967 29-05-2013 21:43
quote:А 375 на блазере маловат нужно брать 416.
И сразу пару сменных ночников,про запас.
quote:уже три года как эопы идут противоударные. Вылечили детскую болезнь)) спустя пол века
Да ну и сколько у вас лично было вылеченых.
вот я думаю пишут держит 50 кал,а теперь напрегитесь и представте.
Винтовки в данном калибре весят почти за 10кг да + дульник как у танка.
А теперь представте охотничье легкое ружишко в лице бласерка аташе допустим в калиьре 300вм.
Sum 29-05-2013 21:45
quote:А кто-нибудь пробовал их ставить на 9,3х62?
Ну, не знаю насчет 9,3х62 , а 12 магнум 93-4 держал отменно - отдача была как у 18-19 гр. пулями в 9-ке, на 15-16гр. пулях отдача легче значительно.
Мне кажется, что серьезное значение имеет система оружия - например у 2-стволки и болта отдача "жестче", чем у п/а - мож еще в этом дело...
Катод 3-шка год прожил, не чихнув, на Бене 9,3х62. Сразу, как купил, отстучал с ним около 40 патронов с тяжелыми пулями (ни точечки), чтоб потом, пользуя легкие не переживать... После, в сезон- настрел мизерный и легкими.
Баровладелец 29-05-2013 21:59
quote:Originally posted by стрелок1967:
И сразу пару сменных ночников,про запас.
Олег,
quote:Originally posted by Sum:
Катод 3-шка год прожил, не чихнув, на Бене 9,3х62.
У Бени система гашения отдачи хорошая.
Destroy 29-05-2013 23:05
Добрый вечер Уважаемые!
Складывается такая ситуация.Карабин в калибре 9.3х62,стоял 470 Деп-0.Сложилась такая ситуация,продал.Сейчас имею желание приобрести 490 Дк-3.Хочу попробывать патроны РВС,пуля Дк.Что вы на это скажите?? До этого был Лось-9. На нём стояли 2 ночника,но разумеется не сразу.Один 441 Диполь,другой 450 Дедал.С полной уверенностью могу сказать,на 64 патроне стп гуляет со страшной силой.Но гаснуть не гасли.
Да вес пули 14.6 гр. на срезе 4672 Дж.
Баровладелец 30-05-2013 12:04
quote:Originally posted by Destroy:
патроны РВС,пуля Дк
Самый легкий патрон в 9-ке... Может, в теме про 490-й у парней спросить - кто чем стреляет?
Мих71 01-06-2013 02:04
Доброго времени суток всем!
Винтовка Тикка 9,3х62. Прицел 480 DEP 0. Пристрелка 7 выстрелов, 8-ой с подхода по подсвинку. Прицелу капут - прямо посередине прожог (яркое пятно). Отремонтировал по гарантии, пока переставил на 223Rem. Слова мастера из Дедала: Ситуация непредсказуема, но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить. Так что перед походом на мишку пару пачек в тире спалю, от греха подальше
А на подсвинков, как показала крайняя охота, и 223 вполне..Забыл! Стрелял NORMA ORIX 15г.
С уважением, Михаил.
Баровладелец 01-06-2013 02:21
quote:Originally posted by Мих71:
но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить.
У меня было по-другому - 40-50 выстрелов на полуавтомате - появились несколько небольших черных точек (не Дедал). Стрелял только 15-граммовыми (Орикс, в основном) Потом переставил его на болт - 5 выстрелов и на 6-м появилась рядом с крестом клякса с яркими краями. Прям перед поездкой в РБ. Поехал туда и стрелял так - целюсь, отвожу прицел в сторону, потом подвожу крест на цель и сразу стреляю. Иначе приц.марка с кляксой засвечивала кабана, целиться невозможно. Сейчас переставил на 30-06, пока несколько выстрелов - полет нормальный.
Что касается слов мастера из Дедала - думаю, что это вопрос настрела. Все равно 9-ка продолжает с каждым выстрелом планомерно укорачивать жизнь ЭОПа и он в любой момент может сказать - п-ц, приехали
Мих71 01-06-2013 02:27
quote:п-ц, приехали
Грустно, но правдоподобно
Мих71 01-06-2013 02:29
quote:Прям перед поездкой в РБ.
У меня, кстати, тоже в РБ "крякнул" - может в этом всё дело?
Баровладелец 01-06-2013 02:36
quote:Originally posted by Мих71:
может в этом всё дело
Бессомненно
Мало того, что они цены задрали вверх по самое не балуй, так еще и матчасть научились портить на расстоянии Мих71 01-06-2013 02:40
стрелок1967 01-06-2013 18:41
quote:может в этом всё дело?
Это банальное совападение.
Ночник от засвета имеет белый фон эопа или тухнет.
Прожоги лазером,врядли вы их бы видели.
А вот крупные калибры это как сердечная недостаточность,раз и все.
quote:но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить.
Бред и развод.
300winmag 01-06-2013 21:07
quote:Вот вам и заключение,как диагноз доктора,в противовес соседней ветке,где эксперт Дедала рассказы рассказывает -чудес в природе не бывает...А вот крупные калибры это как сердечная недостаточность,раз и все
Баровладелец 01-06-2013 21:51
quote:Originally posted by 300winmag:
эксперт Дедала рассказы рассказывает
Ну, работа у него такая.... Он же не может озвучить свои собственные мысли, если они отличаются от корпоративного "мы самые лучшие" ....
Скажет что-то другое - завтра он там уже не работает....
Но вообще картина тоскливая вырисовывается. Я как-то ночную охоту без 9-ки пока слабо представляю - сила привычки. Но играть в рулетку своими деньгами, и немалыми, когда ты в любом случае в проигрыше - чего-то не хочется.
Придется переходить на 30-06. А на загоны все-равно 9-ка. Раньше как - поехал на охоту, один карабин и 2 прицела к нему - загонник и ночник. Днем загоны, вечером можно на вышке посидеть. А теперь придется стволы менять.
стрелок1967 01-06-2013 22:15
Ну почему,надо на 9мм нацепить ДТК и тогда импульс отдачи уменьшится до 3006.
quote:эксперт Дедала рассказы рассказывает
Я тоже работая там рассказывал,а вы покупайте и ставьте,а вот когда заглючит после гарантии,вам експерт опять расскажет но уже за ваши деньги.
300winmag 01-06-2013 22:27
quote:Можно и на 30-06 перейти,но и это может проблемы не решить,Олега(стрелок1967)- он все правильно в своих постах рассказывает,тем более практика -лучшая аксиома. Можно и девяткой вашей с ночника охотить без последствий,но эоп в параметре HALO д.б. не менее 1.1,а лучше для вашего калибра где-то 1,2,тогда ничего ему не случиться долгое время.Есть у пиндосов такой эоп,называется он F9800WG - так он именно и рекомендован именно для ночников: http://www.google.ru/url?sa=t&...cad=rjt;найдите там F9800WG,посмотрите параметр HALO,и почему он рекомендован для прицелов,думаю математика простая.Но,здесь нужно понимать,что все оружейные эопы имеют средние характеристики из-за длинного HALO,поэтому любителям поразглядывать ворсинки на пятаке кабана в пнв,долго стрелять из этого пнв ни суждено.Придется переходить на 30-06
Баровладелец 01-06-2013 22:48
Спасибо,Александр, очень конкретно и информативно. Но я не очень понял,алгоритм действий какой для удачного решения вопроса? Понимаю так - вариант 1-й - искать ночник с убитым ЭОПом, брать его занедорого, потом воткнуть в него амерский Эоп с нужными параметрами? Вариант 2 - стволы у меня без резьбы, или нужно делать резьбу, вешать дульник ?
Какие еще есть варианты (можно в РМ)
quote:Originally posted by 300winmag:
эоп в параметре HALO д.б. не менее 1.1,а лучше для вашего калибра где-то 1,2
Данные у производителя брать?
easyman05 01-06-2013 23:10
коллеги, а компенсатор отдачи( кик-стоп ) в/на приклад реально уменьшит отдачу 9-ки на 30%?
300winmag 01-06-2013 23:11
quote:Думается вариант будет лучший,т.к. резать резьбу + искать подходящий дульник + еще нужен кик-стоп в приклад + силиконовые демпферные прокладки в пнв: затратно-временной гемор. Для девятки:Эоп со средними параметрами,HALO не менее 1.2,указанными выше в моем посте + демпферные силиконовые прокладки в окулярах пнв(2шт),только силикон,желательно медицинский,но если нет,то самый мягкий и тогда усе,можно воевать без страха со своим любимым ночником без страха,что после некоторых выстрелов появятся точки черные,перекрестия и т.д.Понимаю так - вариант 1-й - искать ночник с убитым ЭОПом, брать его занедорого, потом воткнуть в него амерский Эоп с нужными параметрами?
300winmag 01-06-2013 23:13
quote:Можете даже не сумневатьсяа компенсатор отдачи( кик-стоп ) в/на приклад реально уменьшит отдачу 9-ки на 30%
стрелок1967 01-06-2013 23:19
quote:будет лучший,т.к. резать резьбу
На ганзе масса людей продает ДТК которые крепятся даже без резьбы.
стрелок1967 01-06-2013 23:22
quote:а компенсатор отдачи( кик-стоп )
Кинстоп это не совсем то,ибо он гасит вам отдачю в плече,но не на ночник.
Отдачю можно уменьшить еще и весом ружья,но при всех равных при сохраненной масее ружья(а многие любят легкие винтовки)спасет только правильный ДТК
300winmag 01-06-2013 23:26
quote:Игорь,наши производители,параметр HALO,даже не прописывают в характеристиках ЭОП,HALO - это расстояние между фотокатодом и МКП,понятно,что динамическая нагрузка(отдача выстрела)"плющит"мкп и ""бьет"по фотокатоду выбивая люминофор,отсюда точки в окуляре,чем дальше находится фотокатод от мкп,тем меньше динамическая нагрузка на эти два важнейших элемента эоп,но при этом общие параметры ночного видения ухудшаются(если где-то прибывает,где-то убывает).Данные у производителя брать?
стрелок1967 01-06-2013 23:36
quote:наши производители,параметр HALO,даже не прописывают
Летят и рапторы на даже не злобных калибрах,а там трехи толстопленочные,а пропишут что гало 1.3 а у вас посыпется вам же от этого легче не станет.
Это в любом варианте риск владельца,а вот на сколько он оправдан или реален это не кто не скажет ни производитель не гадалка,метод тыка рулит,поставил и стреляй.
Амеры тоже много чего гарантируют,но у них гарантия лучше если что новый дадут,а вот если она закончится тут как договоришся или как расскажиш.
Баровладелец 02-06-2013 12:41
quote:Originally posted by стрелок1967:
метод тыка рулит,поставил и стреляй
Олег, ты реальный советчик.... но злой
(шучу)Так хотелось услышать название волшебного средства, чтобы ночник мог жить вечно...
Я все понял и услышал (по крайней мере - я так думаю
)Не париться, и стрелять, а там как повезет ...
Баровладелец 02-06-2013 12:46
Тут еще засада немного в другом - в принципе, планировал переход на тепло, но, походу, там такая же засада...
Ну, как Олег объяснил, меняются запчасти в теплоприцеле, а не ЭОП, как в ночнике, но суть остается прежней...
ВСЁ ЭТО РАССЧИТАНО НА 308, НЕ БОЛЕЕ....
Олег, это так?
стрелок1967 02-06-2013 01:00
quote:переход на тепло,
Тепло это как компютер,с каждым годом все новое и новое,320х240 уже хлам,640х480 пока рулит,а ночник как был так и есть.
В ночнике маленькая таблеточка(эоп) рулит а в теплике микроболометр+экран+ програмное обеспечение и все енергоемкое,сложнее но доступней в кустарном изготовлении.
Но как правило больше деталей есть чему ломатся,и все это надо защитить от импульса отдачи.
Так что на теплики гарантию на отдачю вообще дают до 300+глушитель у нас,а на западе как вообще темная история.
Глюков больше чем у ночников,по цена как три ночника,казино но с большими ставками.
Я не азартный игрок.ЛММ.
Баровладелец 02-06-2013 01:23
Спасибо, кратко, конкретно
easyman05 02-06-2013 18:08
quote:Originally posted by стрелок1967:
Кинстоп это не совсем то,ибо он гасит вам отдачю в плече,но не на ночник.Отдачю можно уменьшить еще и весом ружья,но при всех равных при сохраненной масее ружья(а многие любят легкие винтовки)спасет только правильный ДТК
вот тут о работе ДТК forummessage/91/117
как мне кажется, кикстоп благотворнее влияет на сохранность ночника - потому что включается в работу( замедляет откат ) до того, как пуля покинула ствол. А значит, меньшим будет и воздействие на ночник при смене вектора на обратный. имхо
стрелок1967 02-06-2013 19:32
quote:потому что включается в работу
Мы ставили на бласер кикстоп,утежиляет конструкцию,до ДТК ему как до неба
quote:кикстоп благотворнее влияет на сохранность ночника - потому
если затыльник сделать с чугуна то тоже скажется благотворнее на ночной прицел.
вы знаете как работает ДТК а как работает кикстоп??
Баровладелец 04-06-2013 12:14
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
easyman05 04-06-2013 09:31
quote:Originally posted by Баровладелец:
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
DEP O на девятку?
стрелок1967 04-06-2013 11:41
quote:DEP O на девятку
Деп крепкинький
Баровладелец 04-06-2013 14:30
Пока прибил на 30-06, постреляю с него на ночной. Геко полетела хорошо. Будет все нормально - может, перестреляю под девятку. Пока че-то я очкую.
Баровладелец 04-06-2013 14:37
Олег, тебе спасибо за советы. Хорошо, когда уже не наступаешь на грабли, на которые уже кто-то наступил до тебя
easyman05 05-06-2013 11:17
quote:Originally posted by Баровладелец:
Пока прибил на 30-06, постреляю с него на ночной. Геко полетела хорошо. Будет все нормально - может, перестреляю под девятку. Пока че-то я очкую.
вполне понятное ощущение - см. пост #113 этой же темы, там как раз про DEP 0 и девятку речь.
дописАл: хотя ведь еще два года назад ДЕПы хвалили и отзывы о них были положительными. На девятках именно...
стрелок1967 05-06-2013 14:44
quote:см. пост #113 этой же темы,
А пост 114 говорит о другом,еще в худшую сторону.
easyman05 05-06-2013 22:29
наверное, пора на ночники СОТ переходить - у них гарантия на российские ЭОПы два года.
стрелок1967 05-06-2013 22:40
quote:пора на ночники СОТ переходить - у них гарантия на российские ЭОПы два года.
А на беларусские юконы три года гарантии,может на них
Баровладелец 06-06-2013 01:29
quote:Originally posted by easyman05:
ДЕПы хвалили и отзывы о них были положительными. На девятках именно...
Возможно, еще разница "болт-полуавтомат" имеет место, на полуавто более щадящая отдача.
Пост 113 - там Тикка, в пластике она вообще 2,8 кг весит...
Screamer_12 07-06-2013 10:22
Короче так и запишем, что небеларусские ночники в Беларуси мрут..
наблюдаю человека с 470 2+ дедалом 4 года на .375 калибре.. стреляем не мало. правда в блазере есть и магнапорты и кикстоп.
стрелок1967 08-06-2013 12:34
quote:наблюдаю человека с 470 2+ дедалом 4 года на .375 калибре.
Наблюдать всегда лучше,
У нас стоял на Р-93(375 боеприрас рем. пуля 260гр) только 480 С на модели сафари(толстый ствол)и кинстоп присуствовал,сам пристреливал,точки появлялись на глазах,когда их насыпало заметно много переставили на 308,но наблюдать мне было тоже интересно,прибор то не мой.
savchenkov 08-06-2013 01:21
445А на 30-06, умер очень быстро(ВЕПРЬ ХАНТЕР),после выст.черные точки и потом начал разжигаться через раз.Дедаловцы сказали-бракован.ЭОП и поставили от 450,прицел стал 450С.Посмотрим сколько проживет.
Баровладелец 10-06-2013 14:45
quote:Originally posted by стрелок1967:
но наблюдать мне было тоже интересно,прибор то не мой.
quote:Originally posted by savchenkov:
Посмотрим сколько проживет.
Похоже, что срок жизни у ночников индивидуален, и зависит, кроме применяемого калибра, от качества сборки конкретного прибора и "крепости" ЭОПа. Попадется "живучий" - хорошо, нет - тогда и гарантийный срок не выдержит.
savchenkov 10-06-2013 15:03
Дедаловцы, сами сказали, что в 445А , не очень надежный ЭОП ( вина производителя), а в 450С, идет ЭОП другово производит.- вроде как понадежней. 450С у товарища работает уже 5 лет на Баре 30 06 и проблем не возникало. Родной ЭОП был бы заменен бесплатно, за 450С пришлось доплатить, но это уже моя инциатива( нехрена экономить!).
Dimon001 10-06-2013 17:43
Хочу поставить свой ДК3 на Блазер в 9,3х62!
Стреляю очень много, пока прибор на гарантии, если ничего не начнет отклеиваться думаю дальше будет жить.
стрелок1967 10-06-2013 22:42
Расскажите,выдержал ли прибор гарантийный срок?
Закон подлости иногда присуствует
savchenkov 11-06-2013 01:09
Ну и что ВЫ скажете- мужики! Что - все гражданские ПНВ говно? На службе общался с армейскими, на моем веку отказов не было. Правда суки большие и тяжелые , батареи перестали выпускать на них в 90-е и разжигались со свистом, но работали! Следует - оборонке кирдык, заводы по ЭОПам одни и те же, или на гражданку как всегда отбраковка?
Баровладелец 11-06-2013 01:18
quote:Originally posted by Dimon001:
Хочу поставить свой ДК3 на Блазер в 9,3х62!
Хотим посмотреть, что дальше будет
А вдруг повезёт
стрелок1967 11-06-2013 11:50
quote:Что - все гражданские ПНВ говно?
Слово гавно это на любителя,ибо каждый сам вибирает и судит что гавно а что конфета.
У вас вопрос не правиольно поставлен.
yandron 12-06-2013 13:27
Ну а с полуавтомата 30-06 весом 3,6 кг можно безбоязненно использовать Dep-0. Нужно ли заморачиваться подбором патронов "по легче". Или можно голову не забивать?
savchenkov 12-06-2013 13:39
Как писал выше. Дедал 445А, умер у меня на п/а кал. 30 06. Так работал нормально, а после выстрела гас и ч через 10-15мин. покоя опять разжигался. Что сделал с ним, смотрие на 6 или 7 стр..
yandron 13-06-2013 09:56
Возможно он был действительно бракованным, сравнивая отдачу 30-06 (полуавтомат 3,6 кг) и 308 (болт 3 кг), мне кажется, на 308 он быстрее бы "помер".
стрелок1967 13-06-2013 11:58
quote:мне кажется,
Гадание на кофкйной гуще.
у воздушки тоже нету отдачи но оптика летит,почему?
Когда рама бьется об стопор тоже присуствует нехорошое явление,но на плече это сказывается меньше,как на пневме.
yandron 13-06-2013 12:41
quote:Гадание на кофкйной гуще.
Ну в таком случае, все Ваши высказывания по поводу того, что ночник живет на калибрах не более 308 - это тоже не более гаданя на кофейной гуще.
quote:Когда рама бьется об стопор тоже присуствует нехорошое явление,но на плече это сказывается меньше,как на пневме.
Не корректно сравнивать работу затвора полуавтомата с работой поршня в воздушке производящей выстрел со скоростью 380 м/с. У воздушки первый импульс отдачи назад от выстрела, а второй - вперёд от удара поршня об торец цилиндра под воздействием боевой пружины. У полуавтомата такого ярковыраженного эффекта нет.
стрелок1967 13-06-2013 13:20
quote:все Ваши высказывания по поводу того,
Хотите их опровергнуть пожалуста вам не кто не запрещает,любой каприз но за ваши деньги.
quote:Не корректно сравнивать
Много чего не корректно сравнивать,правельней поставить и пострелять.
У вас есть практика настрела?
У меня есть,и на счет бенельки тоже скажу,не перезарежала она у меня нормально,ночничнек был тежеловат АТН .
quote:а второй - вперёд от удара поршня об торец цилиндра
А у полуавтомата удара нету когда патрон в патронник загоняет.
Все есть только нагрузка меньше,но еще есть и импульс отдачи поболее.
Все это теория.
Но если вы хотите проверить на практике,это приветствуется
savchenkov 13-06-2013 14:46
Я считаю, что ПНВ надо интенсивно исп. , пока гарантийный; выжил- хорошо, может будет безотказно работать,сдох- по гарантии. Видел и Дедалы и Юконы , одни служат годами без проблем, другие умирают после первого выст., но невидел не одного "армейца" который сдох сам по себе, только в " умелых руках" насильственной смертью. Скорее всего все отталкивается от качества отеч. ЭОП( с американскими не общался), как и все отечественное- может служить долго и безотказно, может сыпаться и умирать с конвеера( лотерея!).
стрелок1967 13-06-2013 15:02
quote:Я считаю, что ПНВ надо
Его надо использовать правильно.
Я писал что треха отстучала 2000выс на 308 а на 300всм рассыпалась.
Не факт что ваше решение правильное,но в любом варианте выграшней будит латорея на меньшем калибре чем на большем.
Гарантия очень быстро заканчивается,темболее что после гарантийного ремонта вам ее не продливают.
quote:с американскими не общался
Везде аналогичная ситуацыя,когда присуствуют крупные калибры,вопрос только цены там этого прибора и там же условый гарантии.
В большинстве там указывается или не более 223 или до 308,а где пишут все крупное там и гарантия короткая.
yandron 13-06-2013 15:13
Столько слов, а на вывод одна сплошная "вода". "Я ничего не знаю, хотите, проверьте сами". Спасибо. Только зачем тогда выставлять себя "знающим"?
-Какую-то бинельку приплели, причем здесь глаткоствол?
-Сравнили удар затвора о затворную раму с ударом поршня в пневматике под воздействием боевой пружины.
А вопрос-то был простой: Сравнить 30-06 полуавтомат с болтом 308. Тем более, как Вы говорите у Вас есть практика настрела.
стрелок1967 13-06-2013 15:20
quote:бинельку
Бинели арго калибр 3006 знающий вы наш.
quote:А вопрос-то был простой:
quote:Тем более, как Вы говорите у Вас есть практика настрела.
По этому я и данные експерименты и не провожу,это уже высрано давно,а если хотите чтоб я провел то предоставте мне за ваш счет приборы.
Я поставил все свое на 308 да еще и с псузом,хотя производитель гарантирует 50кал но я ему не верю.
Пневматика это банальное сравнение,у болта удара нету есть только импульс отдачи в одну сторону,а у полуавтомата есть и импульс и удар и вперед и назад
Баровладелец 13-06-2013 15:24
quote:Originally posted by стрелок1967:
но я ему не верю
И я.....
yandron 13-06-2013 16:27
quote:У меня есть,и на счет бенельки тоже скажу,не перезарежала она у меня нормально,ночничнек был тежеловат АТН .
quote:Бинели арго калибр 3006 знающий вы наш.
Как может газоотводный полуавтомат не перезаряжаться из-за тяжёлого ночника?
Ну можно еще понять возможные проблемы с инерционными полуавтоматами из-за увеличения массы. Но инерционные бенелли, только гладкие.Так что ваша не перезаряжала не из-за тяжёлого ночника.
стрелок1967 13-06-2013 16:38
quote:может газоотводный полуавтомат не перезаряжаться
Ну вы же грамотный.
У бенели как не странно еще и перезаряд работает от отдачи,с легкими прицелами до 1кг все работает а с тяжолым уже плохо дергает(может выбрасить гильзу а вторую не подать)
quote:Так что ваша не перезаряжала
Вы прям Настрадамус
quote:Столько слов, а на вывод одна сплошная "вода"
Это ваш термин,вот и развейте его,собственные грабли для вас сила,они вам необходимы.
yandron 13-06-2013 18:13
Вы как-то не по-доброму подходите к диалогу. Думаю, надо закончить общение. Вместо того, чтоб на мой вопрос ответить "не знаю", вы развели целую "бучу".
quote:У бенели как не странно еще и перезаряд работает от отдачи,с легкими прицелами до 1кг все работает а с тяжолым уже плохо дергает(может выбрасить гильзу а вторую не подать)
А вот это лучше стереть, чтоб никто не смеялся.
стрелок1967 13-06-2013 20:22
quote:вот это лучше стереть
Ну повесте прицельчик тяжолый а потом расскажите в каком месте надо смеятся.
yandron 13-06-2013 21:34
А итальянцы то и не догадываются, что они разрабатывали газоотводный полуавтомат, а получился газоотводноинерционный. И при том, при всём
quote:(может выбрасить гильзу а вторую не подать)
Вот это чудо. То есть затвор дошёл до заднего положения, гильзу выбросил, а подхватить патрон из магазина не смог, помешали враждебные инерционные силы и тяжелый ночник.
P.S. Я сначала подумал, очень грамотный человек, разбирается в ночниках, стоит его прислушаться. А теперь после прочитанного задумался. Если вы также разбираетесь в ночниках, как в нарезном оружии, то это полный провал.
На этом предлагаю закончить диалог и не захламлять полезную тему.
стрелок1967 13-06-2013 21:45
quote:Вот это чудо.
Это не чюдо
Как вы обьесните такую ситуацыю если вы такой грамотный.
Без ночника все выбрасывает и подает,а как только ставиш ночник бывает выбрасывает но не падает?
quote:То есть затвор дошёл до заднего положения,
Для того чтоб выбросить гильзу не обязательно затвору доходить до заднего положения,ибо гильза короче на пулю,которая улетела.
quote:закончить диалог и не захламлять
А какой с вами деалог,сначала вы про воду,потом бенелли у вас гладкое,а щас у вас про чюдеса,
Вам грабли нужны и собственные и по чаще,тогда у вас и воды не будит и чюдес.
Баровладелец 13-06-2013 21:56
quote:Originally posted by yandron:
На этом предлагаю закончить диалог и не захламлять полезную тему.
Хотел то же самое сказать. Давайте не сваливаться во флуд. Лучше оставить место для конкретной информации по ночникам.
yandron 13-06-2013 22:07
quote:Вам грабли нужны и собственные и по чаще,тогда у вас и воды не будит и чюдес.
Дяденька, вы себе грабли оставьте. Да русский язык подучите, а то с правописанием полная .опа.
стрелок1967 13-06-2013 22:22
quote:Да русский язык подучите,
А как мое правописание влияет на работу оборудования задействованное в данной теме?
Вспомните про то что делает собака которой нечего делать,
quote:себе грабли оставьте.
Я уже через грабли давно прошол,очередь теперь ваша,вы же грамотней себя считаете.
Oleg_Rostov 13-06-2013 23:55
Я не знаю, как ваше
quote:, но на мой мозг ваши буквы собранные в безграмотные словосочетания, прилагательные с непонятными окончаниями и существительные с ошибками, оказывают такое-же разрушающее действие как и импульс отдачи на крупных калибрах, убивающий ЭОП.Originally posted by стрелок1967:
правописание влияет на работу оборудования задействованное в данной теме?
Возможно русский язык для вас не родной ? В этом случае вам следовало бы пояснить, что вы с Украины (например) это сняло бы вопросы по правописанию.
Находимся всё же на русскоязычном форуме и такое издевательство над великим и могучим просто коробит.
стрелок1967 14-06-2013 01:00
Я школе плохо учился и имел поведение неуд,и уроки прогуливал а в школе все было на Укра?нск?й мов?
quote:просто коробит
Ну если от Этого у кого то ночник потухнет я не виноват.
quote:оказывают такое-же разрушающее действие как и импульс отдачи на крупных калибрах,
Главное зубы сильно не сжимать,чтоб не дай бог емаль не стала расстрескиватся,как люминофон на ЭОПАх
ПВС 14-06-2013 01:03
Во интересный народ. Какое отношение к существу обсуждаемого вопроса имеют некоторые грамматические ошибки? По существу имхо лучше опонировать. Не знаю что там с перезарядом бенели с тяжёлым ночником, но все полуавтоматы при немного слабом для них патроне гильзу выбрасывают а новый патрон не подают т.к. затвор не приходит в крайнее заднее положение и не захватывает новый патрон для подачи.
стрелок1967 14-06-2013 01:17
quote:при немного слабом для них патроне гильзу выбрасывают
Бар работает нормально,а вот бенелли глючит,и это не единичный случай,то что выдел.
Как одет тяжолый ночник не подает патрон с магазина но гильзу выбрасывает,как только снял ночник все работает.
Там настроен так механизм что газоотвод+инерция отдачи,другого варианта быть не может.
Сильвик 15-06-2013 23:04
Осилил девять страниц,но вопрос остался без ответа.Опыт Стрелка 1967 сводится к информации о трешке Дедал 480 не более,информации о живучести других моделей мало,что бы однозначно утверждать,одни предположения.Статистики маловато.Лично меня волнует вопрос о живучести Дедала 450-С на 300wm?Выбор на этот прицел пал как на самого предпочтительного для крупного калибра.Лично я склоняюсь к мысли о возможном браке потухших прицелов.Кто может привести примеры, официального заключения Дедала, о причине смерти после применения на крупном калибре,деформация пластин,осыпание чего то еще и т.д?
стрелок1967 15-06-2013 23:34
Вообще надо смотреть в сторону начиная с 470
quote:вопрос остался без ответа.
То что виделось и щюпалось а так сложно все сказать и прощетать,но в любом варианте все что больше 308 всегда туман и лотерея,решать ее можно ДТК если варианта нету опускаться ниже.
quote:применения на крупном калибре,деформация пластин,осыпание чего то еще
Плющатся пластины,откалывается люменофон,выходит блок ВН,.иногда раздваеваеться корпус пополам.
Сильвик 15-06-2013 23:51
quote:Originally posted by стрелок1967:
Вообще надо смотреть в сторону начиная с 470
Плющатся пластины,откалывается люменофон,выходит блок ВН,.иногда раздваеваеться корпус пополам.
Вы лично видели или с чьх то слов....корпус,это скорее всего брак литья Вообще то у Дедала с браком не все хорошо.
стрелок1967 16-06-2013 12:02
quote:Вы лично видели
но я не придумал 480 отдали по гарантии на замену,стоял на бласере,калибр 9.3х62
редкий фрукт 16-06-2013 09:28
quote:,вы лучше у ДЕДАЛА об этом спросите ,и услышите ответ из первых уст., я уже спрашивалСильвик
и ответ знаю.Сильвик 16-06-2013 13:38
quote:Originally posted by редкий фрукт:
,вы лучше у ДЕДАЛА об этом спросите ,и услышите ответ из первых уст., я уже спрашивал
Спросил в соседней теме у эксперта...пока молчит как партизан И что они Вам ответили,если не секрет?
стрелок1967 16-06-2013 14:25
Был у меня ночник в 480 корпусе,отстучал он на злобном калибре,из за появления точек хозяин его поставил на меньший калибр.
Так вот когда я присмотрелся то заметил трещину в корпусе(как трескается асфальт)между соединительным кольцом куда винчен обьектив,думается еще десяток а может и меньше выстрелов на злобном калибре,если эоп не накрылся то обьектив точно улетел.
300winmag 16-06-2013 15:27
quote:Этот вопрос волнует,не меньше вашего владельцев крупных калибров,начиная с 30-06.Лично меня волнует вопрос о живучести Дедала 450-С на 300wm
quote:Ответит со временем.Я уже спрашивал о характеристиках и параметрах устанавливаемых ЭОП в пнв Дедал: forummessage/209/99 . пост #126,вот ответ: #132, вопрос: #133,ответ: #139.Если интересно почитайте,выводы делать только вам...В ответе эксперта Дедал,в вопросе о стойкости эоп к динамическим нагрузкам указано,что "При использовании ЭОПов в своих прицелах мы акцентируем внимание на противоударном исполнении всего ЭОПа целиком. И устанавливаем в прицел только ЭОП с противоударном исполнением." И это разговор за ЭОП -ы серии DK. В вашем случае в Дедал-450с,противоударного исполнения нема,поэтому вы с вашей болтовой винтовочкой в калибре 300winmag,можете стать участником лотереи: "погаснет не погаснет,а если погаснет,то когда..." Но,если стрелять будете не часто,как у большинства ночных охотников,возможно и поживет.Хотя из опыта применения пнв Дедал 450-С пок 2+ в кал 300winmag,карабин BAR2,проблем не было и Heym в кал 9,3х62 его же "держал".Все же думаю важен фактор настрела и как повезет с прицелом.Я бы не стал на 300-й его ставить,но решать вам.Спросил в соседней теме у эксперта...пока молчит как партизан
редкий фрукт 16-06-2013 15:36
quote:Originally posted by Сильвик:Спросил в соседней теме у эксперта...пока молчит как партизан
Какие секреты могут быть от форумчан (скажу своими словами т.к. письмо их удалил) " вам нужен 450 2+ " (просил на 12 калибр, у меня комбинаха 12х70 - 9,3х53)
Что касается ночников и крупных калибров , то стрелок1967 что называется "собаку съел" на этом. А я не стал испытывать судьбу(ПНВ) и прекрасно пользуюсь ИК ЛЦУ и ПВС-14(дальше 70 м не стреляю в основном на близких и очень близких ,люблю подкрастся поближе )Один раз правда бахнул на 140 м.
easyman05 16-06-2013 17:43
кмк, после "глубокого погружения" в эту тему, по-прежнему на сегодня самым надежным для крупных калибров выглядит Дедал-180: для засидки достаточен, отдачу держит, а для подхода стОит обзавестись хорошим монокуляром. И наблюдать в него удобнее, чем в ночник, и картинка лучше. Т.е. выбор делать через монокуляр, а стрелять через ночник - там уже не так важна детализация и яркость. И, даже если он(Дедал180) и накроется после гарантии, то - невелика потеря.
стрелок1967 16-06-2013 18:25
quote:накроется после гарантии, то - невелика потеря.
Осталось только приобрести хороший монокуляр+180 дедал.
Наблюдать лучше 40градусов обзора,и попадать(стрелять) тоже можно при помощи монокуляра,а самое главное цель всегда в поле зрения.
easyman05 16-06-2013 18:41
180-й имеется, а хороший монокуляр пока не нужен - на засидке на медведа обхожусь простеньким, а на кабана с подхода не охочусь. 180-й пережил около полусотни выстрелов из 9,3х62, примерно пополам 15г Ориксом и 18,8г Эво. Пока все ттт(стучу по дереву).
Сильвик 16-06-2013 21:29
quote:Originally posted by 300winmag:
..." Но,если стрелять будете не часто,как у большинства ночных охотников,возможно и поживет.Хотя из опыта применения пнв Дедал 450-С пок 2+ в кал 300winmag,карабин BAR2,проблем не было и Heym в кал 9,3х62 его же "держал".Все же думаю важен фактор настрела и как повезет с прицелом.Я бы не стал на 300-й его ставить,но решать вам.[/B]
Изначально приобретенный мною прицел Дедал-450С 2+ стоял на MauzerM3 кал 8х68, настрел 20 десятка выстрелов,включая пристрелку.Выбор данного прицела в 2008г был обусловлен,как самым стойким к крупным калибрам.Лично мне приходилось колбасить по мишеням из 9,3х62,как раз с Heym-21,кусается не меньше 300wm мне кажется.Если держит данный калибр думаю можно рискнуть.Соглашусь с фактором настрела и везением.Лично я начинал с Вологодского ПН 2,5х50,настрел около 100,стоял на Беркуте 7.62х54,лет 10 назад,пока жив,брал три на Тигр и Лось-4 308win для друзей,тоже пока в строю.Один товарищ пользовал на Тигре Дедал-180,раза три отправлял в ремонт,перешел на 450А,три года стоял на BAR-2 30-06,тоже потух недавно.Скорее всего нет прямой связи с калибрами,а есть момент низкого качества,кому повезет,лоторея в этом.В последнее время улучшение качества связывают с Катодовскими ЭОПами,поживем увидим...ИМХО
стрелок1967 16-06-2013 21:38
quote:три года стоял на BAR-2 30-06,тоже потух недавно.
quote:а Тигре Дедал-180,раза три отправлял в ремонт,
Я писал выше,на данных видах оружия пресусствует ударная нагрузка затвор рама это тоже негативно может сказываться на работе приборов.
получается отдача назад а потом удар вперед ЛММ.
Самый большой фанатический настрел был на 480 6-кратном дедале с амеровской трехой на 308 больше 2000тыс выстрелов.в последствии который помер на 300всм.
Сильвик 16-06-2013 23:28
На моем беркуте тоже присутствует ударная нагрузка,ВомЗ ПН 2.5х50 100выстрелов,полет нормальный,Галс 1+ около 100,полет нормальный.Мое мнение где то Дедал косячит ИМХО
Сильвик 16-06-2013 23:35
quote:Originally posted by стрелок1967:
....Самый большой фанатический настрел был на 480 6-кратном дедале с амеровской трехой на 308 больше 2000тыс выстрелов.в последствии который помер на 300всм.
Куда можно было жечь столько патронов с ночника? 
стрелок1967 16-06-2013 23:45
quote:Куда можно было жечь столько патронов
Человек любил пострелять по мишеням и на разное расстояния.
Сильвик 16-06-2013 23:55
quote:Originally posted by стрелок1967:
Человек любил пострелять по мишеням и на разное расстояния.
Ночью..
стрелок1967 17-06-2013 12:23
quote:Ночью.
И ночью и днем,
И я тоже люблю стрелять ночью по мишеням,но не так фанатически и в таком количестве.
300winmag 17-06-2013 09:44
quote:Да нет Сергей,как раз прямая зависимость с калибром присутствует в первую очередь,но конечно же и качество эопа не маловажный фактор.Здесь все просто,понятно же,что динамическая нагрузка и импульс отдачи "крупного калибра" будет сильнее,чем "калибра по слабее",если вы поизучали конструкцию эопа и понимаете из чего он состоит(пленки,стекла,напыления и т.д),то примерный вывод можете сделать сами,в чем же здесь лотерея.Я выше не спроста цитировал эксперта Дедал,о том,что в настоящее время все эопы серии DK изготавливаются противоударными(более стойкими)к импульсу отдачи,что же касается эоп 2+ С,то это эоп с толстой мкп,благодаря которой именно эти приборы более стойки к ударным нагрузкам и не более того.Скорее всего нет прямой связи с калибрами,а есть момент низкого качества,кому повезет,лоторея в этом
quote:Вы сильно рискуете попасть на ремонт прибора за личный счет.Изначально приобретенный мною прицел Дедал-450С 2+ стоял на MauzerM3 кал 8х68, настрел 20 десятка выстрелов,включая пристрелку
Сильвик 17-06-2013 16:53
quote:Originally posted by 300winmag:
Вы сильно рискуете попасть на ремонт прибора за личный счет.
Учитывая стоимость прицела(40%)от нового,можно рискнуть,тем более жечь патроны понапрасну не собираюсь,готовлю комплект для охоты на потравах в центральной России,хочу попробовать ночную с подхода.В работе имею комплект Беркут 2м1 7.62х54,НП Галс1+,его хватает за глаза в наших горах,со средней дистанцией обнаружения до 50м,выстрел от 10 до 30м. Учитывая что стоимость замены на Катодовский ЭОП 2+ НА Д450С в пределах 35000р с годовой гарантией на ЭОП,рискну,вдруг повезет?
300winmag 17-06-2013 20:32
quote:Да дай-то бог,чтобы повезло.Конечно Д450С по сравнению с вашим Галсом 1+ - это другие возможности,начнете пользоваться Дедалом, Галс,наверно больше и не понадобиться,ну и удачи вам в ночных охотах и метких попаданий.рискну,вдруг повезет?
easyman05 17-06-2013 20:38
quote:Originally posted by Сильвик:Учитывая стоимость прицела(40%)от нового,можно рискнуть,тем более жечь патроны понапрасну не собираюсь,готовлю комплект для охоты на потравах в центральной России,хочу попробовать ночную с подхода.В работе имею комплект Беркут 2м1 7.62х54,НП Галс1+,его хватает за глаза в наших горах,со средней дистанцией обнаружения до 50м,выстрел от 10 до 30м. Учитывая что стоимость замены на Катодовский ЭОП 2+ НА Д450С в пределах 35000р с годовой гарантией на ЭОП,рискну,вдруг повезет?
на таких условиях надо брать, имхо.
удачи и не забывайте описать тут свои впечатления, пожалуйста!
Сильвик 17-06-2013 23:23
Прицел я уже взял,просто решал ставить на sako 300wmm.Сегодня меня убедили,что утверждения о вреде крупного калибра на эоп имеют место,а потери добычи в виде гемотомы после 300го на ночной на коротке велики.Андрюха (Горец)имел опыт поделился,Вот решил не играть в лоторею,воодружу 450й на Беркута,54 сильвер -беллот как колотушка,проверено.,да и дальше 100м ночью стрелять считаю не рациональным.
300winmag 18-06-2013 09:22
quote:Не в тему конечно,но это бывает только из-за применения мягких пуль и супер пуль типа Berger,если есть вопрос по пулькам,можете задать вопрос в РМ,дабы не засорять тему.а потери добычи в виде гемотомы после 300го на ночной на коротке велики
стрелок1967 18-06-2013 16:03
quote:пуль типа Berger
Бергер хорошо работает при точном попадении.
Сам стреляю 168 влд
Dimon001 18-06-2013 17:23
Scenar и Бергер при попадании разрывает! Они скорее для бумаги чем для охоты!
Использовал Сценар в 243-м и 308-м, результат сплошные гематомы!
стрелок1967 18-06-2013 17:31
quote:Бергер при попадании разрывает
Да нет наоборот,при попадении бергера входа вообще невидно а выход небольшое отверстие,да и внутри при разделке не так как при том же вулкане или аляске от нормы.
Сильвик 18-06-2013 21:00
Ответ от эксперта -Дедал получен......"Этот прицел уже не имеет гарантии, и поэтому необходимо это учитывать при покупке. Эта модель такой калибр выдержит. Ремонт (замена ЭОП, на всякий случай) - 34000 руб".....что скажете?
Баровладелец 18-06-2013 21:05
quote:Originally posted by Сильвик:
Ремонт (замена ЭОП, на всякий случай) - 34000 руб".....что скажете
Риск - благородное дело
easyman05 18-06-2013 21:17
quote:Originally posted by Сильвик:
Ответ от эксперта -Дедал получен......"Этот прицел уже не имеет гарантии, и поэтому необходимо это учитывать при покупке. Эта модель такой калибр выдержит. Ремонт (замена ЭОП, на всякий случай) - 34000 руб".....что скажете?
даже если потухнет этот и придется поменять ЭОП - все равно ведь дешевле, чем новый за 117тыр. Но уже будет с гарантией.
Сильвик 18-06-2013 21:44
quote:Originally posted by easyman05:даже если потухнет этот и придется поменять ЭОП - все равно ведь дешевле, чем новый за 117тыр. Но уже будет с гарантией.
Логично Пока понаблюдаю за темой,может еще кто нибудь опытом поделится,как укрощать строптивые калибры,один вариант попробую,установлю дульник,только как навесное прицельное снять со ствола на sako-hunter...вопрос???
Сильвик 25-06-2013 22:52
Интересно,как чувствуют на больших калибрах НП Галс,в частности GALS NS03L(NS11L)Lazer 1+ поколение?
Zmey1976 26-06-2013 19:08
Прицел 470 DA3, патрон 243 win Norma SP 3-ех леток 90 кил. под лопатку стрелял немного под углом т.е. кабан был повернут ко мне мордой. В сердце не попал! Ушел в лес. Поехал за собакой, нашла 200 метров от места стрела. Дошел. Я закончил эсперементы, пофиг ночной прицел, как будет так будет. Но смотреть в глаза Егерю за загубленную животину больше не буду. Я за 9-ку (30.06).
Баровладелец 26-06-2013 23:58
Душевное спокойствие гораздо важнее возможных проблем с прицелом. Может, они и не возникнут.
Я тоже пока не рискую кабанов из 243-го. Третий ствол комплекта в 30-06 не зря был куплен.
Dimon001 27-06-2013 08:45
Я всю зиму с 243-м охотил! Стрелял свиней от 50 до 280 кг - все падало на месте! Летом переставил ночник на 308-й, сейчас планирую на 9,3х62 опробовать!
easyman05 28-06-2013 09:59
quote:Originally posted by Баровладелец:
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
как впечатления от Деп-0? уже можете поделиться?
Hutaryanin 28-06-2013 14:54
Деп0 хороший прицел,год с ним проохотился.Стрелял кабана в лиственном лесу темной ночью без подстветки когда руку вытянутую небыло видно.Сейчас имею 490дк3 разница есть но не такая большая.У 470 намного удобнее с правой стороны управление.А брать нужно у дилера,я так и брал, разница с Дедаловской будет по картинки.
Dimon001 28-06-2013 15:03
quote:Originally posted by Hutaryanin:
разница есть но не такая большая
По разрешению не большая, а по светочувствительности значительная!
Смотрел в Деп0 и сравнивал его с Катодом 3 пок. в подвале.
Там где в Деп0 уходил в шум треха казала очень прилично!
easyman05 28-06-2013 15:27
quote:Originally posted by Мих71:
Доброго времени суток всем!
Винтовка Тикка 9,3х62. Прицел 480 DEP 0. Пристрелка 7 выстрелов, 8-ой с подхода по подсвинку. Прицелу капут - прямо посередине прожог (яркое пятно).
может, дело в коротком стволе Тикки? 51см у Баттю, если правильно помню? Потому и прожгло посередине - пламя выстрела.
Баровладелец 01-07-2013 12:34
quote:Originally posted by easyman05:
как впечатления от Деп-0? уже можете поделиться?
Пока на охоте не был. В подвале смотреть не вижу смысла, надо в реальных условиях, а полную темноту на природе сейчас найти проблематично.
quote:Originally posted by Hutaryanin:
У 470 намного удобнее с правой стороны управление.
Очень удобно, поэтому и брал 470.
Кстати, по информации из Дедала у них бывают 480-е в дефектами по ЧПЗ и возможностью подключения выносной кнопки включения на цевье. Тоже удобно. Но их немного.
Zmey1976 01-07-2013 12:50
Брал на выходных на вышку 2+ 480 DEP-0 кажет конечно, но после DA3 не понравился совсем. По возможности надо брать только 3-ку ИМХО.
Баровладелец 01-07-2013 13:21
quote:Originally posted by Zmey1976:
По возможности надо брать только 3-ку ИМХО
Полностью согласен.
Только есть разница в цене вопроса, и для многих она немаленькая. 120 - двушка, и 180 - трешка , все с ЧПЗ. Плюс название темы появилось не случайно, т.к. мало кто уже хочет проводить на себе дорогостоящие эксперименты.
Третье - в некоторых условиях, типа тумана, думаю, что бюджетное тепло выиграет у любого навороченного ночника.А технологии эти дешевеют, и скоро станут доступнее.
Я лично психологически не готов отдать за ночник сумму 200 +..., а для кого-то это копейки.
На девятках у кого-то живут приборы, а у кого-то гаснут. Думаю, что если производители честно скажут о том, какой калибр они держат ГАРАНТИРОВАННО, потеряют слишком большую долю рынка. А на это они никогда не пойдут.
А так, трешка, бессомнено, лучше
стрелок1967 01-07-2013 14:34
quote:думаю, что бюджетное тепло выиграет у любого навороченного ночника
Чюдес не бывает.
Хороший ночник это как оптика цайс.
А теплик это как ноубук,сегодня сила а через пол года есть новей и лучше.
quote:А технологии эти дешевеют, и скоро станут доступнее.
Технология станет доступней когда на гражданскый рынок пойдут двуканальные приборы ночник+тепловизор в одном,но дешевле они не станут пока лет 10 так точно.
Судя по наблюдениям как стоил хороший ночник 8лет там 5000уе так и стоит сейчас.
Баровладелец 01-07-2013 16:18
Олег, не во всем соглашусь с тобой. Тут ключевой момент - у кого какие охоты в основном. Если это стрельба с вышки 25-100 м, то подойдет практически все. А если разделить охоту на 2 этапа - обнаружение зверя, и потом подход, подполз
, и стрельба - то я бы для себя без колебания для обнаружения выбрал бы тепло. Пусть оно будет через полгода уже не самое новое, главное - чтобы работало, и выполняло свои задачи. Понятно, что через некоторое время будут новые модели. Вот только и тут пока нет ясности, в соседней теме про теплоприцелы. Что-то все производители не горят желанием проводить тесты с конкурентами. Это наталкивает на мысли, что им, производителям есть что скрывать , и не все, что написано в инструкции - соответствует истине на 100 %.А трешка есть трешка, тут это уже многократно обсуждалось. Только не все хотят или могут из предельного для нее 308-го бабахать, а дальше... уже всё за свои деньги.
Для меня лично - DEP пока устроит, а через год-полтора поглядим, что будет. Потому что стрелять буду пока из 30-06, а там, может, и на 9-ку повешу. С трешкой и такими калибрами экспериментов не хочу, ИМХО.
стрелок1967 01-07-2013 17:22
quote:для обнаружения выбрал бы тепло.
Я не спорю что в тепло обнаружить куда гораздо легче.
quote:лично - DEP пока устроит
Ну деп не когда плохим не был.
quote:через год-полтора поглядим,
За это время на теплики с старыми матрицами может произойти катострофическое падение цен,с ночниками врядли.
Баровладелец 01-07-2013 19:29
quote:Originally posted by стрелок1967:
За это время на теплики с старыми матрицами может произойти катострофическое падение цен
Вот этого и жду
easyman05 03-07-2013 11:25
quote:Originally posted by Баровладелец:
Вот этого и жду
если обстановка с АЧС будет ухудшаться такими же темпами как до сегодняшнего дня, то цены рухнут на все - и на теплики и на ночники, имхо. Их все равно негде будет использовать. Почти негде.
стрелок1967 03-07-2013 14:12
quote:если обстановка с АЧС будет ухудшаться
А что за обстановка то?
Баровладелец 03-07-2013 15:04
АЧС - африканская чума свиней, ЯКОБЫ.... Есть очаги распространения в Белоруссии и некоторых районах России. В таких районах охота закрывается, и дальше санитарный отстрел "под ноль" (ну, типа так должно быть . А как оно на самом деле -
.Zmey1976 03-07-2013 15:50
По словам егеря в Смоленском р-не падеж от АЧС 45 голов, только за последние 2 нед и это те которые удалось обнаружить.
стрелок1967 03-07-2013 16:25
quote:африканская чума свиней,
Да это есть проблема.
quote:санитарный отстрел "под ноль"
Ну есть возможность единоразово настрелятся.
quote:АЧС 45 голов, только за последние 2 нед
Это то что зафиксировали,а это уже епидемия,кабанчик то всеядный и жрет своих мертвых собратов.
Dimon001 03-07-2013 16:57
Природа сама регулирует численность! Вся опасность, что домашние свиньи передохнут!
Zmey1976 03-07-2013 17:33
quote:Природа сама регулирует численность!
А какие убытки будут нанесены хозяйствам? С чего з.п. платить и корма закупать?
Баровладелец 03-07-2013 17:49
quote:Originally posted by Zmey1976:
А какие убытки будут нанесены хозяйствам? С чего з.п. платить и корма закупать?
А у нас в стране когда-нибудь кто-нибудь о людях разве думал ?
В Смоленской обл. тоже? Значит, и ее прикроют в ближ.время?
easyman05 03-07-2013 18:25
quote:Originally posted by Баровладелец:
А у нас в стране когда-нибудь кто-нибудь о людях разве думал ?
В Смоленской обл. тоже? Значит, и ее прикроют в ближ.время?
хз
пока официально только в Сычевском районе
но если про Смоленский правда, то похоже - лавина пошла
Баровладелец 03-07-2013 18:28
Значит, вопрос нескольких дней
Zmey1976 03-07-2013 18:38
Да, извиняюсь, речь о
quote:Сычевском районе
Алекс61 07-07-2013 14:02
Пытался в личке связаться со стрелком1967, но чего-то глючит мой ПК, поэтому в общей теме задам вопрос, надеюсь вы ответите. Почитал и совсем озяб, дедалы, шмедалы... А если нету денег, но очень хочется? У меня вепрь хантер 308, думал взять на него ПНВ Yukon Sentinel 3x60. Что скажете про пнв юкон для нашего 308 калибра?
стрелок1967 07-07-2013 14:26
Держит безпроблем,если речь о второй генерации.
Есть у нас у одного пользователя на 338 вин маге с псузом пока работает.
Но в юконах оптика неахти и эопы не высокого качества.
да и кронштейны на пикатини надо переделывать,стопор(упор)круглой формы не вяжется с повторяемостью.
Конек только в трехлетней гарантии.
и покупайте батарейки 123 за границей.
Hutaryanin 07-07-2013 15:38
Если хотите Yukon Sentinel 3x60. первого поколения ИМХО деньги не ветер.
Алекс61 07-07-2013 17:13
Да уж, придется еще год слюни пускать, пока не заработаю на 2-е поколение.
Андрей 077 07-07-2013 17:51
quote:Originally posted by Сильвик:
Интересно,как чувствуют на больших калибрах НП Галс,в частности GALS NS03L(NS11L)Lazer 1+ поколение?
У меня данный прицел NS11L стоит на 12 калибре (помпа) , стреляю пулями ,на данный момент выстрелов 50 точно сделал .Работает.
easyman05 10-07-2013 22:55
Вчера забрал ложе с установленным пружинным кик-стопом. Добавилось 300г и баланс, имхо, стал лучше - все же пластиковый приклад был ощутимо легче ствола.
Отстреляю - отпишусь.
стрелок1967 11-07-2013 11:39
quote:пружинным кик-стопом.
И как вы думаете он повлияет на гасение импульса отдачи?
easyman05 11-07-2013 17:29
quote:Originally posted by стрелок1967:
И как вы думаете он повлияет на гашение импульса отдачи?
надеюсь, что а) уменьшит его(импульс) и б) растянет во времени, убрав жесткий пик.
Пока не могу до тира добраться. Отпишу свои впечатления - как только, так сразу.
Еще заказал ДТК по типу ТРГ, у Котяры. Жду пакет.
Но ещё не уверен на 100%, что буду ДТК устанавливать.
стрелок1967 11-07-2013 21:16
quote:ДТК по типу ТРГ
Это главное,все остальное танцы с бубном и утяжеление оружие.
В любом варианте вес оружия уменьшает отдачю но пропорционально вему но это не сравнимо с дтк
easyman05 12-07-2013 12:17
quote:Originally posted by стрелок1967:
Это главное,все остальное танцы с бубном и утяжеление оружие.
В любом варианте вес оружия уменьшает отдачю но пропорционально вему но это не сравнимо с дтк
я не хочу спорить сейчас - надеюсь, что все увижу и почувствую сам, шаг за шагом.
easyman05 13-07-2013 16:56
Отчитываюсь: сегодня проверил новинку/кикстоп - спасибо, Гера ака Овод!/ - отстрелял 40 патронов Норма Яктматч и Орикс, обе пули 15г. Сидя со стола, с упора и заднего мешка, в закрытом тире. И закончил без дискомфорта - забыл динамометрическую отвертку взять, а хотел поэкспериментировать с затяжкой ложевых винтов - мог бы продолжать и продолжать.
Отдача, конечно, не стала как у .308, но 40 штук калибра 9,3х62 подряд, сидя, стреляю первый раз. Раньше, без кикстопа, больше 8-10 даже в толстой куртке было ощутимо некомфортно.
Баровладелец 13-07-2013 20:58
Винт какой?
easyman05 13-07-2013 21:08
Sako 85 Black Bear, сорри, забыл указать
Баровладелец 13-07-2013 21:11
Спс, понятно. Вес штатного 3,2 или больше?
easyman05 13-07-2013 21:28
quote:Originally posted by Баровладелец:
Спс, понятно. Вес штатного 3,2 или больше?
пустой - 3,2
теперь - 3,5
Баровладелец 13-07-2013 22:10
quote:Originally posted by easyman05:
теперь - 3,5
Нормально, теперь уже можно и не морочиться. Должно держать.
easyman05 19-07-2013 18:30
отстрелял сегодня штук 20 15-граммовых Яктматч - пристреливал новый Дедал-480 с ДЕП0, пока все ОК. Крон МАК странно себя повел - вроде его отрегулировали в Дедале, а рычажки его разболтались после первого же выстрела.
Старик58 20-07-2013 21:19
quote:Originally posted by easyman05:
Вчера забрал ложе с установленным пружинным кик-стопом. Добавилось 300г и баланс, имхо, стал лучше - все же пластиковый приклад был ощутимо легче ствола.
Отстреляю - отпишусь.
А в Питере это кто-нибудь делает?
easyman05 20-07-2013 22:26
quote:Originally posted by Старик58:А в Питере это кто-нибудь делает?
понятия не имею - не был там лет 20
Алекс61 04-08-2013 16:19
Уважаемые друзья! Задался целью купить ночник, перечитал всю ганзу и возник вот такой вопрос:
Как долго живет ночник?
Например, ночных охот у меня предвидится две-три за год, ну может четыре, если повезет. А так прицел на полке получается будет лежать. А люди пишут, что сезон прошел-ночник работал, все нормально, новый сезон подошел - а он херак и не пашет, и чета многовато с такими жалобами людей. Это получается ЭОП от лежания на полке сдыхает? Вообщем, коллеги, поделитесь - как долго работают ваши ПНВ и что вы для этого делаете?
VitMan66 05-08-2013 02:49
.
Игорь56 05-08-2013 14:19
quote:Как долго живет ночник?
Трудно Вам дать однозначный ответ. У меня военного образца 1ПН34 отработал почти 27 лет (С даты выпуска - почти 37 лет), потом ЭОП утух. Подобные 1ПН-58, 1ПН-93-4 с более поздними датами выпуска работают и сейчас.
У товарища 1ПН-58 (без военприемки) поработал после покупки в ларьке (было такое время, когда их продавали) около 4 лет, погас.
Одно знаю, что для поддержания технических характеристик ночного прицела нужно его включать не менее 2-х раз в год, что бы наработка прицела была минимум 1 час в год
Так что думайте - стоит ли его Вам покупать (среди гражданских прицелов - это почти лотереч)
Алекс61 05-08-2013 18:54
quote:Трудно Вам дать однозначный ответ. У меня военного образца 1ПН34 отработал почти 27 лет (С даты выпуска - почти 37 лет), потом ЭОП утух. Подобные 1ПН-58, 1ПН-93-4 с более поздними датами выпуска работают и сейчас.
У товарища 1ПН-58 (без военприемки) поработал после покупки в ларьке (было такое время, когда их продавали) около 4 лет, погас.
Одно знаю, что для поддержания технических характеристик ночного прицела нужно его включать не менее 2-х раз в год, что бы наработка прицела была минимум 1 час в год
Так что думайте - стоит ли его Вам покупать (среди гражданских прицелов - это почти лотереч)
ДА УЖ! Печально! А что же теперь делать, цифровой ночник что ли брать, там вроде бы и ломаться нечему, хотя тоже про них отзывы противоречивые.
Алекс61 06-08-2013 17:48
quote:пост 1688
Вообщем, наверно "не жили богато, нехер и начинать", придется купить хороший подствольный фонарь и забыть про ПНВ.
редкий фрукт 06-08-2013 19:12
quote:Originally posted by Алекс61:
А что же теперь делать.
На ружье ИК ЛЦУ, на лбу PVS-14 ...ни каких проблем с ПНВ не испытываю
Баровладелец 06-08-2013 20:35
Интересный комплект. А как стрелять свыше 100 м, комфортно? ПВС-ка с насадкой или нет? ЛЦУ зверей не пугает?
стрелок1967 06-08-2013 23:31
quote:как долго работают ваши ПНВ
Теоретически эоп имеет время хранения,если не изменяет память 10лет.
но скажу так работают хорошие эопы очень долго,если разумеется если бережно относится.
Пользоватся литиевыми батареями.
Не ставит на злобные калибры.
Включять это да нужно пусть погоняет ионы на фотокатоде.
На модели ПВС 14 с новыми Эопами заводская гарантия на корпус 3 года а на Эоп 5лет.
Это теоретически если его не выключать очень много,а это прибор наблюдения в который куда больше работает чем прицел.
так что есть практика работы ночников уже 17 лет.
редкий фрукт 06-08-2013 23:55
quote:Originally posted by Баровладелец:
Интересный комплект. А как стрелять свыше 100 м, комфортно? ПВС-ка с насадкой или нет? ЛЦУ зверей не пугает?
Свыше 100 м стрелял всего несколько раз в жизни(по зверю)
Обычно 5-30 м , редко 50 и очень редко 70
ПВС без насадки(с насадкой ходить не возможно)я его по пол ночи не выключаю(зверь может появиться в любую секунду)
СОТовский LTAD DSNC не пугает даже секачей(а возможно они и испугаться то не успевают, кстати гораздо чаще их пугает шорох одежды чем ЛЦУ ,поэтому в сухую погоду одеваю куртку из заячьего меха)
стрелок1967 07-08-2013 12:00
с монокля 14 в руке через аимпоинт микро Т1 енотов бить можно дальше 50-60м по шее
Баровладелец 07-08-2013 13:25
quote:Originally posted by редкий фрукт:
Обычно 5-30 м , редко 50 и очень редко 70
Спасибо, понятно. Вопрос остался - метров на 120-150 можно стрелять?
Охота из засидки, близко не подойти. Т.есть можно ли рассматривать такой комплект как альтернативу ночнику на дистанциях свыше 100 метров?
Игорь56 07-08-2013 14:51
quote:можно ли рассматривать такой комплект как альтернативу ночнику
Да не усложняйте себе жизнь
Не бойтесь приобрести себе ночной прицел. Его наличие на ночных охотах гораздо важнее приборов ночного видения (монокуляра, бинокля или очков), без которых вполне можно обойтись.
Dimon001 07-08-2013 16:06
quote:Originally posted by Баровладелец:
Спасибо, понятно. Вопрос остался - метров на 120-150 можно стрелять?
Охота из засидки, близко не подойти. Т.есть можно ли рассматривать такой комплект как альтернативу ночнику на дистанциях свыше 100 метров?
Однозначно нельзя!!!
редкий фрукт 07-08-2013 18:25
quote:метров на 120-150 можно стрелять?
Охота из засидки, близко не подойти
Ночью? К кабану? Не верю
К жирующему в кустах при полной луне стаду кабанов, подходили по насту со страшным грохотом, на 8!!! метров. Побежали только когда ветер "гульнул" прямо на меня по ветру!!! Даже не против ветра...
quote:свыше 100 метров
Не комфортно ,но можно.(по зверю ,а не в убойное место)
Ночью вся охота на коротке, такие расстояния это по моему спортивная стрельба, хотя к оленям на скошенном подойти проблематично. Но определив направление движения и пользуясь естественными укрытиями и складками местности можно ждать там и они сами на тебя набредут.
------
Ищущий да обрящет
Клепа 14-08-2013 21:00
Поставил дедал 480 на Меркель рх хеликс 9,3•62, стрелял Нормой, 18, 5грам пулей!!! Ни каких проблем не испытываю!!! Плюс добавил лазерный фонарик Инфратек, видимость на 100 метрах, в полной темноте- идеальная!!!
Баровладелец 14-08-2013 23:28
quote:Originally posted by редкий фрукт:
Ночью? К кабану?
Разве кто-то сказал слово "кабан" ? Кроме кабанов, есть другие звери
quote:Originally posted by редкий фрукт:
Не комфортно ,но можно.(по зверю ,а не в убойное место)
Всё понятно, спасибо, вопрос для меня закрыт.
Макс1963 16-08-2013 01:54
У меня,на Рэме(болт,30.06)Дедал450с уже 7й год.В среднем - 40 выстрелов в год.Неделю назад накрылся блок высокого напряжения.Заменили.Завтра - на пристрелку.
dgek8 16-08-2013 07:26
[QUOTE]Originally posted by Клепа:
Плюс добавил лазерный фонарик Инфратек, видимость на 100 метрах, в полной темноте- идеальная!!
Цена прицела побольше 100...
А некоторые гр-не ,обижаются ,купив прицел за 20 р.,что в полной темноте без подсветки не видать....
tatarin545 23-08-2013 15:56
Спрошу сдесь тоже, прицелы YUKON NVRS Tactical 2.5x50 26013T и Yukon Sentinel 3x60 выдержат ли нагрузку калибра 30-06 11 и 13 граммовыми пулями. Цена бюджетная поэтому в это не верю, однако один товарищ сегодня интересовался в магазине по ним на 30-06 продавец уверенно подтвердил что производитель гарантирует работу на данном калибре.
Заранее спасибо!
VasP1 11-09-2013 02:15
Дедал это вещь! все что не покупал у них,работает как часы,без нареканий и поломок!
quote:Originally posted by dgek8:
Цена прицела побольше 100...
А некоторые гр-не ,обижаются ,купив прицел за 20 р.,что в полной темноте без подсветки не видать....
Да цена как раз норм! я себе брал Dedal-450-DK2 http://nvoptic.ru/product/pric...2/#.Ui-nxNoVvqE
там под все 200 будет. Зато отличный прицел!
WIN308 27-09-2013 22:45
кто тестировал GALS NS 1+ на 9.3мм, какие есть наработки по этому ночнику, у самого стоит на браунинге 9.3мм, пристрелка прошла нормально, но стрельбы по ночам еще небыло, недавно установил. поделитесь опытом.
с ув.
Серега 60 08-10-2013 11:04
Вот поменял свой ночник 487, на трешку 490.
Постреляю отпишусь здесь...гладкоствол 12 калибр.
Интересно выживет??
zolotce 10-10-2013 15:28
Стоит Галсик на девятке но с модератором,полет нормальный.
vadyxa 11-10-2013 12:41
Стоит Галс 2+ на 30-06 два года непрерывных охот и полет нормальный.Бывает в очень темную ночь в лесу нехватает мощи прицельчику,но тут рулит скромный опыт добытый на сучках.А с 1 и 1+ очень плохонько без подсветки которую дикий зверь видит. С уважением к читающим.(сейчас пользуюсь иногда теплогляделкой вот это вещь друзья)
zolotce 11-10-2013 09:21
а какой гляделкой?
КамерадеВе 13-10-2013 15:26
Вобщем, после прочтения всей темы понял только то, что на большие калибры ночники не пойдут. Хреново, а я как раз планировал на Тигра девятку какой- нибудь комбинированный дневно-ночной прицел подешевле подыскать
zolotce 13-10-2013 15:30
А в ответ тишина,он опять не вернулся из боя.
Баровладелец 13-10-2013 15:50
Самый крепкий из ЭОПов - ДЕП 0. Живет у многих на крупных калибрах. Но он 2+. Трешки конструктивно менее прочные, тут как повезёт. Можно несколько сотен отстрелять без проблем, а может умереть за пару десятков выстрелов. В теме уже всё есть.
КамерадеВе 13-10-2013 22:40
Дык, тут как раз и нет вроде статистики на 9 калибр.
Насчёт 2+, это как раз не беда: мне за 500 метров не стрелять, да и подсветить всегда можно: не на войне чай.
zolotce 13-10-2013 23:07
1+ прекрасно справляется.
12 штук тому подтверждение.
Можно хоть каждый год покупать если что.
Баровладелец 14-10-2013 12:10
quote:Originally posted by КамерадеВе:
Дык, тут как раз и нет вроде статистики на 9 калибр.
А кто ее собирать будет, кому это надо? Тут люди конкретные случаи описывают.
quote:Originally posted by zolotce:
1+ прекрасно справляется.
Кому что надо. С вышки на 30-40м - да, а дальше он без подсветки в безлунную ночь....никак.
Можно еще бюджетнее спуститься-подствольный фонарь, хватит надолго...
КамерадеВе 14-10-2013 02:34
quote:Originally posted by Баровладелец:
А кто ее собирать будет, кому это надо? Тут люди конкретные случаи описывают.
Вот я и говорю, случаев с моим калибром не описано. Вывод из этого, что либо у людей всё зашибись, либо все боятся и никто не ставил на девятого Тигра ночной прицел.
quote:Originally posted by Баровладелец:
С вышки на 30-40м - да, а дальше он без подсветки в безлунную ночь....никак.
Если я не ошибаюсь, ЭОПы в очках и прицелах одни и те же? Соответственно, характеристики ОНВ и ПНВ в пределах одного класса будут совпадать.
Баровладелец 14-10-2013 13:51
Все ночные прицелы изначально разрабатывались для военных. Охота - побочный продукт. И безпроблемная работа и долгая жизнь ЭОПов делались под 223 и 308 калибры. Т.есть на 308 любой будет жить долго и счастливо. Все девятки, восьмерки и 7-е магнум калибры - это лотерея, как повезет. Работать будет, но сколько -... Все зависит не от времени эксплуатации, а от кол-ва выстрелов.
КамерадеВе 14-10-2013 14:09
Хмн. Но ведь есть военные 9-е калибры? И 12 вроде были?
Баровладелец 14-10-2013 14:38
Специального прицела для 9-ки нет ни у одного производителя, и не будет.
КамерадеВе 14-10-2013 14:45
Понятно. Хреновенько.
Тут у "Дедала" ночные насадки на прицел увидел. Если я не ошибаюсь, они ещё хуже будут на 9-м калибре, правильно?
Баровладелец 14-10-2013 14:55
С насадками не сталкивался, без понятия.
Бобровед 15-10-2013 10:26
На 9-ку Тигра без проблем встаёт и живёт. 1пн58 и 1пн51. Знаю ,работает у человека и 1пн93-2(правда ,с ранее замененым ЭОПом).
Среди Новосибирских прицелов есть какие то модели изначально ,делавшиеся для большого калибра . Можно спросить на заводе.
КамерадеВе 16-10-2013 23:43
Да, но это военные прицелы, которые сейчас уже не продаются
dgek8 17-10-2013 11:47
Вполне продаются ....
А по гражданским можно слазать на сайт и форум Новосибирского приборостроительного завода и там посмотреть и поспрашивать на их сайте ,того же Еловенко -по мейлу .
стрелок1967 24-10-2013 23:54
quote:Специального прицела для 9-ки нет ни у одного производителя, и не будет
так и есть.
Но заявлять могут,а гарантия один годок.
quote:На 9-ку Тигра без проблем встаёт и живёт.
только тигр в этом калибре не блещит точьностью.
Процес жизни это относительное действие,а вот процесс настрела это реальное.
А производители обычно считают что с ночного прицела стреляют ночью а не днем по мишеням,по этому по подщетам их маркетологов не больше 10-20 выстрелов за год,а потом копец гарантии,а начинается гарантия за ваши деньги.
AN-K 02-11-2013 20:45
Уважаемые форумчане имею два вопроса:
1. (Blaser r93 9.3x62) ДТК типа ТРГ (ОРСИС) по данным производителя уменьшает отдачу на 30%, это так?
2. Рекомендация производителя - после установки ДТК пользоваться стрелковыми очками во избежании попадания частиц пороха в глаза. Как данные частицы могут влиять на объектив ночника или дневной оптики, не "искалечат" ли ?
С уважением Андрей
стрелок1967 03-11-2013 12:25
Не знаю но с ТРГ дтк при нормальной длине ствола не чего в глаза не летит,на ночной прибор может повлиять не частички а дитанацыонная волна от выхлопа.
На коротком стволе(20дюй) с ДТК трг потух фонарь(ТРЛ 2) и подсветка лазер лучь установленные на конце цевья.
Dmitry1980 03-11-2013 12:11
Вчера пристрелял 450 дедал , сделал, как рекомендуют, 20 выстрелов (9,3х62), прицел слава Богу живой, точек и другой гадости не появилось. Надеюсь с моими нечастыми выездами на охоту будет радовать меня долго!
KipchakANV 03-11-2013 15:18
quote:Очевидно еще в старом корпусе,несколько лет назад корпус доработали,проблема снята.Чем импонируют дедаловцы-дают объективную информацию о своих изделиях.Когда приобретал 480 деп0,в конце 2005г,для Хейма 8х68,сказали честно,что были случаи на злых калибрах на некоторых корпусах появления трещин.Пока привезли и поменял кронштейн с быстросъемом на кронштейн с зажимами для пикатини,успел отстрелять(сезон заканчивался)полтора десятка 8х68,у товарища на Блазере, в этом же калибре,прицел треснул и потух после десятка выстрелов.На этом дальше дергать судьбу за хвост прекратил,переставил на Тигра 7,62х54,настрелял порядка пятиста Новосибирской "Экстры".Иногда прицел устанавливается на Тикку 270WSM,настрел около сотни патронов.То ,что дедаловцы пишут в паспорте прицелов о возможности их установки на крупные калибры,то скорее всего повторяют слова производителей ЭОПов,единственное в чем их можно упрекнуть...На 9мм есть статистика как у дедаловского ночника треснул корпус.
стрелок1967 03-11-2013 15:43
quote:Очевидно еще в старом корпусе,несколько лет назад
Покупался в 2010г.
Трещина по кругу там где соединительное кольцо обьектива с корпусом,прицел 4 кратный
imf90 12-11-2013 22:41
отмечусь
полтора Ивана 13-11-2013 08:35
У знакомого накрылся 487 Деп 0 на 375НН. По гарантии был обменян с доплатой на 490 ДК3. Пока обкатку прошёл. Дальше поглядим.
Dmitry1980 13-11-2013 10:27
quote:Originally posted by полтора Ивана:
У знакомого накрылся 487 Деп 0 на 375НН. По гарантии был обменян с доплатой на 490 ДК3. Пока обкатку прошёл. Дальше поглядим.
Ну вот, а говорят деповские эопы не убиваемые, какой настрел был, умер сразу или постепенно?
полтора Ивана 13-11-2013 13:23
Умер на первой охоте, тир выдержал.
Alexander S 18-11-2013 20:46
quote:Originally posted by AN-K:
Уважаемые форумчане имею два вопроса:
1. (Blaser r93 9.3x62) ДТК типа ТРГ (ОРСИС) по данным производителя уменьшает отдачу на 30%, это так?
2. Рекомендация производителя - после установки ДТК пользоваться стрелковыми очками во избежании попадания частиц пороха в глаза. Как данные частицы могут влиять на объектив ночника или дневной оптики, не "искалечат" ли ?С уважением Андрей
Стреляю с Браунинга Бар2 338WM с BOSS - отдачу уменьшает здорово, субъективно на 20-30% (пробовал с другого ствола без BOSS), но на столько же увеличивает звук выстрела. На оптику и ночник (470 DEP-0) никакого влияния не оказывает. Думаю, в вашем случае будет по аналогии с Браунингом.
KipchakANV 18-11-2013 23:06
quote:Originally posted by стрелок1967:
Покупался в 2010г.
Трещина по кругу там где соединительное кольцо обьектива с корпусом,прицел 4 кратный
Даже не знаю что ответить.На доработанных увеличена,в нескольких местах, толщина корпуса,видны эти приливы
стрелок1967 19-11-2013 01:08
То что было то было.
KipchakANV 19-11-2013 06:17
Лишнее подтверждение этой аксиомы
quote:Специального прицела для 9-ки нет ни у одного производителя, и не будет
Серега 60 19-11-2013 07:19
Как вы считаете есть какая то зависимость между весом винтовки, калибром ни и понятно дело жизнью ночника?
Например винт 3.4кг в 338кал и винт весом в 7кг. в том же калибре?
В физике не силен, собственно...
Alexander S 19-11-2013 16:56
quote:Originally posted by Серега 60:
Как вы считаете есть какая то зависимость между весом винтовки, калибром ни и понятно дело жизнью ночника?
Например винт 3.4кг в 338кал и винт весом в 7кг. в том же калибре?
В физике не силен, собственно...
Зависимость линейная, по закону сохранения импульса. Во сколько раз больше масса винтовки, во столько же раз меньшую скорость она получит при отдаче.
Dmitry1980 19-11-2013 20:25
Залез на лабаз, накинул на ствол пару блинов от штанги и стреляй смело))))
стрелок1967 19-11-2013 21:17
quote:стреляй смело)
А многих интересует именно попадения,
Серега 60 20-11-2013 07:36
То есть на винтовке весом в 7кг жить ночник будет дольше....
Спасибо!
полтора Ивана 20-11-2013 09:53
quote:Originally posted by Серега 60:
То есть на винтовке весом в 7кг жить ночник будет дольше....
Спасибо!
Спорный вопрос, потому как между двумя большими массами стоит кронштейн.Прицел должно стряхивать больше.По идее если одна и масс будет легче, то и нагрузка на узел будет меньше.Но вот тут большую роль играет отдача.А она на тяжёлой винтовке меньше. Кто знает физику в совершенстве?
стрелок1967 20-11-2013 13:20
Если один вес ночника но разный вес винтовок при одинаковом калибре,та что потяжелей приоритетней.
Sum 20-11-2013 18:12
Отдача. Т.к. они появляются и при пристрелке с закрытой диафрагмой и при свете.
стрелок1967 20-11-2013 23:08
quote:Вопрос по образованию маленьких черных точек
В любом варианте кто стрелял ночью то знает пламя есть в любом варианте,все от калибра зависит,длинны ствола и от правильного пороха.
Но сомневаюсь что данное пламя навредит ночнику начиная с 2 а темболее пинакле,а вот отдача а если еще и злобная навредит куда больше.
quote:Отдача. Т.к. они появляются и при пристрелке с закрытой диафрагмой
Плющатся межканальгные пластины,отлетают микро частицы люминофон.
Sum 21-11-2013 06:23
А иногда это просто мусор- например, мелкие кусочки краски с внутренней поверхности корпуса.
Dmitry1980 21-11-2013 15:28
На Дедале мне говорили, что источники света, гарантированно убивающие ЭОП это сварка, лазерный луч, солнце, если этому верить, то все остальное пох
стрелок1967 21-11-2013 17:02
quote:это сварка, лазерный луч, солнце,
Это и глаза убивает не то что эоп
GimmeThePrize 26-11-2013 12:16
Сегодня взяли на тест 487Dep_0 и 490xr-5. Планируется под 375ГГ. Говорят, что самый крепкий xr-5, но цена отличается практически в 2 раза. Будем сравнивать качество изображения. Про DA3 в Дедале сказали вообще забыть, хрупкий и его чуть ли не прекращают продавать, DK3 прочнее, но не такой как XR-5 - и тоже надо сравнивать есть ли ощутимые различия по качеству изображения с деп0 и xr-5.
стрелок1967 26-11-2013 17:57
quote:Про DA3 в Дедале сказали вообще забыть
Ели новый эоп толстоплоночный то он крепче сем русские варианты эопов.
quote:качеству изображения с деп0 и xr-5.
ХР5 чем деп 0 будит лучше но не на столько сколько он стоит.
В народе говорят так что ДЕП 0 это отбракованый ХР5 не вытянул по характеристикам.
По крепкости да ХР5 прочный, правда
GimmeThePrize 26-11-2013 19:43
Потом, скорее всего, буду сравнивать победителя с 3 поколением, интересно насколько лучше картинка.
GimmeThePrize 26-11-2013 22:29
Только что сравнивал их в лесу, недалеко от дома, 7 км от МКАД. Конечно, зарево от городов, слишком светло. Разницы по картинкам никакой. В четверг поедем в поля, там устрою более корректный тест.
стрелок1967 26-11-2013 23:34
quote:интересно насколько лучше картинка.
все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
KipchakANV 27-11-2013 05:47
quote:. Кто знает физику в совершенстве?
Формула для определения силы инерции, действующей на любое устройство, прикрепленное к оружию
quote:Полученный результат будет наиболее правильным для расчета элементов крепления,т.е.сечения винтов,и даст представление о нагрузках на ночник для сравнения на разных калибрах,с разными по давлению патронами и разными по весу винтовкамиF = psmу/Mр, 1.37
где F - сила инерции, Н;
p - максимальное давление пороховых газов, Па;
s - площадь поперечного сечения канала ствола, м2;
mу - масса устройства, кг;
Mр - масса оружия, кг
quote:Стрелок1967 прав, при условии использования одинаковых по давлению патроновЕсли один вес ночника но разный вес винтовок при одинаковом калибре,та что потяжелей приоритетней[B][/B]
полтора Ивана 27-11-2013 08:16
quote:Стрелок1967 прав, при условии использования одинаковых по давлению патронов
Но больше нагрузка на крон. Разобрался потихоньку.
GimmeThePrize 27-11-2013 10:37
quote:Originally posted by стрелок1967:
все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
Что еще за пинакль?
Все, нашел сам. ЭОП 3пок на инфратеке. Не сомневаюсь, что он лучше по картинке, чем вышеперечисленные, но как он по прочности?
стрелок1967 27-11-2013 12:04
quote:но как он по прочности?
Прочность гавно в сравнении с ХР5
Но есть варианты где он прочный.
оптимизирован для средних и снайперского оружия дальнего радиуса действия, винтовки и пулеметы в том числе Mk11, Mk12, M-16A4, SCAR-H, M240, и М-24. Запатентованная Шок смягчения их последствий Osti в специально разработан для защиты PINNACLE трубы от повреждений при тяжелой отдачи. PINNACLE трубы, как правило, не предназначены для большого калибра оружия, но они абсолютно безопасной с AN/PVS-22.
стрелок1967 27-11-2013 12:42
quote:но как он по прочности?
В стандарте прочность гавно в сравнении с ХР5
но есть варианты
винтовки и пулеметы в том числе Mk11, Mk12, M-16A4, SCAR-H, M240, и М-24. Запатентованная Шок смягчения их последствий Osti в специально разработан для защиты PINNACLE трубы от повреждений при тяжелой отдачи. PINNACLE трубы, как правило, не предназначены для большого калибра оружия, но они абсолютно безопасной для PINNACLE
KipchakANV 27-11-2013 15:35
quote:Но больше нагрузка на крон
Не понял я,Ваня,Ваших размышлений.Крон не слабое место,таковым является винты крепления к стволу планки или баз быстросъёма.Все что крепится к стволу в расчёте учитывается как единая масса
стрелок1967 27-11-2013 16:36
quote:Крон не слабое место
Вы просто не встречали как улетают прицелы с планок пикатини,как срезаються болты и гнет крепежи,даже банальные наклепы и то присуствуют.
Все от калибра зависит.
KipchakANV 27-11-2013 18:06
quote:Вы просто не встречали как улетают прицелы с планок пикатини
Вы сравните сечение болтов,которыми тот же Дедал крепится к кронштейну(да еще производитель рекомендует посадить его на эпоксидную смолу),сечение винтов зажимов,входящих в пазы ПИКАТИНИ и сечение винтов,крепящих саму ПИКАТИНИ или базы к коробке винтовки.Самый меньший диаметр у последних,поэтому и улетают прицелы вместе с базами или планками,если владелец заблаговременно не перенарезал отверстия в коробке под бОльший диаметр резьбы
Для Ивана-Строго говоря,самая большая нагрузка не на сам крон,а на стыковочный узел ствола и кронштейна
стрелок1967 27-11-2013 18:14
quote:в пазы ПИКАТИНИ и сечение винтов,крепящих саму ПИКАТИНИ
У меня на ХС болты которые держут планку дюймовые(4мм) да плюс еще упор на планке в ресивер,и все клееное.
Дедал 480 точил сам базу на 4 болта а не на три как идет с завода,злобный калибр пару выстрелов и обьекив 480 дедала стал отделятся,на планке найт наклеп от лапы отдачи крепежа АРМС ну очень глубокий(скакнуло СТП на 20см)к крепежным болтам что на ресивере что на ночном прицеле вопросов нет,
Al3006 29-11-2013 10:05
Не расчитаны ночные прицелы и ЭОПЫ для установки на злые калибры.
НЕ понимаю многих охотников с их погоней за большими калибрами и избыточной энергией и стрельбой на 70 - 150 м .
308 и 3006 вполне хватает что бы добыть все возможные трофеи в ЕВРОПЕ, АЗИИ и СИБИРИ при этом не угробив прицел еще на стадии пристрелки.
KipchakANV 29-11-2013 11:23
quote:НЕ понимаю многих охотников
Так верят же производителю,гарантирующему нормальную работы ПНВ на калибрах вплоть до 375H&H,а на практике,во многом,как у мужика,поверившему надписи на заборе
стрелок1967 29-11-2013 16:25
quote:гарантирующему нормальную работы ПНВ
Это да но производитель как правило лукавит,почему,потому чтоб привлечь покупателей.
Но при этом гарантия один год,с расчетом что 90% покупателей стрельнет с данного ночника ну максимум 20 раз в году.
Ночник и крупные калибры это как к примеру джип,который может проездить на слабом бездорожье несколько лет,а на суровой гонке иногда и не доходит до ее конца.
quote:308 и 3006 вполне
что и делаем + еще и псуз,чтоб беречь дорогую технику.
АхотнеГ 21-08-2014 10:36
на 9,3х64 Д470С работал без каких-либо нареканий, и никаких "выжиганий точек" не было, несмотря на ствол в 51см.
новый Катод 3пок на этом же стволе после 4 выстрелов сдох- появились здоровые точки и "облака". к чести катодовцев, они просто поменяли прицел, новый пережил полсотни выстрелов без каких-либо последствий.
небо на фото чистое, все "пятна\облака" это и есть отслоения каких-то внутренних пленок...
Gazi 07-05-2015 18:53
Подниму тему. За последнее время не было изменений? Хочется на Тигра 9 ночник, вот и думаю, на банку разориться, либо есть уже варианты.
SidZin 07-05-2015 19:12
Позвольте узнать у честной компании...
Есть у меня белорус Галс NS21 с новосибирским ЭОП ЭПМ-228Г-11-13А.
Выдержит ли он отдачу 375H&H? Ружжо 6 кг с кикстопом.
В паспорте нарисовано, что, дескать, до 500G держит.
С уважением, Петр.
Баровладелец 19-05-2015 15:38
У меня на Баре в 9,3х62 умер Галс 2+, на 47-м выстреле. Точки начали появляться постепенно, и потом появилась белая клякса. Стрелял только 15-тиграммовыми. Продавец был предупрежден об этом заранее, и к его чести, бесплатно отправил прибор на замену Эопа производителю уже после того, как прошел год. После замены Эопа прицел был продан.
Afonja 26-05-2015 12:08
Лопнул быстросъём МАК под призму,дедал 445 и мр27 ланкастер 20 кл.Прицел живой.
ACABuK 26-05-2015 11:56
Камрады, подскажите разумно ли устанавливать ночник, если да то какой лучше, на 12К (Armsan 612A)?
И какой лучше использовать метод крепления, на стволе ластохвост 12 мм.
Заранее спасибо!
dgek8 26-05-2015 23:10
[QUOTE]Originally posted by schepard:
Вопрос такой, 1пн58 на Сайге 12 выживет?
Без проблем . Только после выстрела на неск.секунд выключается -защита срабатывает .
Арнольд Кацуян 27-05-2015 08:06
цитата:Originally posted by KipchakANV:
если владелец заблаговременно не перенарезал отверстия в коробке под бОльший диаметр резьбы
без малого, святая правда
Afonja 31-05-2015 23:58
Помогите решить проблему.Быстросъём мак на призму 12 мм развалился.Нужен более крепкий крон или вариант крепления.Прицел Дедал 445.Как вариант, на ласту поставить планку вивер,но тогда поднимется прицел и нагрузка на крон увеличится.
Баровладелец 01-06-2015 19:16
А как может развалиться мак - реально интересно. Фото можно сделать? Просто есть у меня маковские кроны, вроде пока без нареканий.
А самый надежный - это Апель.
Вот тут можно глянуть:
http://www.mkbox.ru/
Баровладелец 01-06-2015 19:23
Вот еще вменяемые по ценам конторы:
http://www.optic4u.ru/catalog/kronshteyny-dlya-pritselov/
http://www.specoptic.ru/shop.php?categoryID=426
http://maksim-guns.ru/products
Вот сайт Апеля на русском:
http://www.eaw.de/ru/products/...ivot-mount.html
Afonja 01-06-2015 22:22
Спасибо.Завтра постараюсь выложить фото.
Afonja 02-06-2015 18:58
Afonja 02-06-2015 19:00
Баровладелец 02-06-2015 20:25
Н-да, интересно... А его хорошо отрегулировали при установке? Похоже, что ослаб контровочный винт и потом раздолбало посадочное гнездо задней опоры. Хотя могу ошибаться.
Sum 03-06-2015 09:21
цитата:А самый надежный - это Апель.
Я вот с этим в корне не согласен. У меня стоял Апель - плыл безбожно на 9-ке.
В нем слишком много соединительных частей и регулировок- кмк, сложный механизм всегда уступает в надежности простому.
Надежность больше всего нужна воякам, а они что выбирают... прааально Вивер. Я тож на Вивер перешел - забыл про проблемы с кроном.
Возможно, Апель мне бракованный попался или установили плохо - но суть МОЕЙ теории надежности это не меняет.
Баровладелец 03-06-2015 16:55
цитата:Originally posted by Sum:
или установили плохо
вот ключевой момент, наверняка. Ибо его мало установить, его еще надо грамотно отрегулировать.
Апель на Баре в 9-ке стоит уже почти 10 лет, повторяемость - супер. Раньше перед началом сезона проверял одним-двумя патронами, потом забил - и все прилетает четко в точку пристрелки. Настрел патронов 300, может немного больше, все в основном тяжелым Ориксом - никаких вопросов.
Но, ставили мне его в Охотнике на Головинке, вместе с прицелом.
Не нарадуюсь.
Навскидку, человек 5 знакомых, у которых стоят Апели - очень довольны, менять что-то и не думают. . Снять-поставить одной рукой в пару секунд наощупь. Или если надо - то практически бесшумно - мало кто может таким удобством отличиться. Но дорого....
Не зря он столько денег стоит.
Afonja 04-06-2015 12:27
Производитель, согласился обменять крон на новый.Случай действительно редкий,будем считать его, досадным недоразумением.Крон почил во время пристрелки,общий настрел не более десятка.
Баровладелец 04-06-2015 02:27
Достойно со стороны производителя
Геннадий Д 04-06-2015 16:34
цитата:Изначально написано Баровладелец:
Н-да, интересно... А его хорошо отрегулировали при установке? Похоже, что ослаб контровочный винт и потом раздолбало посадочное гнездо задней опоры. Хотя могу ошибаться.
Лично мое мнение наоборот контр-винт был затянут нормально, при установке на планку флажок не закрывался полностью и шестигранником решили "немного ослабить", а про контр-винт забыли и либо в процессе отворачивания, либо просто "натянув" контрвинт при отдаче - напряжение металла в этом месте дало трещину. Вообще первый раз такое вижу на МАКах
Afonja 05-06-2015 01:36
Устанавливал человек, который много лет этим занимается.Большинство моих знакомых, устанавливали у него.Он тоже, очень удивился, сказал первый раз такое вижу.Кроме того, отослал крон как есть,ни чего не крутил.ДА, достойно со стороны производителя,многие бы завиляли хвостом.
Filogoniy 69 10-06-2015 12:38
Озадачился вопросом приобретения ночника на калибр 9,3х62, в связи с чем на днях разговаривал с сотрудниками Катода в Москве и "настойчиво" хотел узнать держит ли их третье поколение отдачу от такого калибра.
Сказали, что каких-то специальных ограничений на этот счёт у них нет и на гарантию, калибр использования, не влияет, но как-то терзают сомнения, как оно реально.
Может есть у кого реальный опыт использования Катода 3 поколения, желательно последних лет выпуска, на больших калибрах?
Старина 16-06-2015 15:08
quote:Озадачился вопросом приобретения ночника на калибр 9,3х62, в связи с чем на днях разговаривал с сотрудниками Катода в Москве и "настойчиво" хотел узнать держит ли их третье поколение отдачу от такого калибра.
Сказали, что каких-то специальных ограничений на этот счёт у них нет и на гарантию, калибр использования, не влияет, но как-то терзают сомнения, как оно реально.
Может есть у кого реальный опыт использования Катода 3 поколения, желательно последних лет выпуска, на больших калибрах?
Брал в прошлом году для 9,3х62. Настрел где-то 35 выстрелов. Пока проблем нет.
Баровладелец 16-06-2015 17:18
Я бы отстрелял пару пачек тяжелых сразу.Чтобы если проблемы вылезут - то на гарантию.
Sum 16-06-2015 17:22
Именно так в свое время и сделал, не пожалев самого мощного Эволюшена. Теперь бы пожалел...
Filogoniy 69 16-06-2015 21:32
quote:Изначально написано Старина:Брал в прошлом году для 9,3х62. Настрел где-то 35 выстрелов. Пока проблем нет.
Спасибо за информацию. Можно еще уточнение, оружие какое - болт, автомат?
СевУр 20-07-2015 19:51
Отмечусь, а то потерял темку.
Gvardy 30-07-2015 19:30
quote:Изначально написано Filogoniy 69:
Озадачился вопросом приобретения ночника на калибр 9,3х62, в связи с чем на днях разговаривал с сотрудниками Катода в Москве и "настойчиво" хотел узнать держит ли их третье поколение отдачу от такого калибра.
Сказали, что каких-то специальных ограничений на этот счёт у них нет и на гарантию, калибр использования, не влияет, но как-то терзают сомнения, как оно реально.
Может есть у кого реальный опыт использования Катода 3 поколения, желательно последних лет выпуска, на больших калибрах?
У меня Дедал 450 С накрылся на 9.3х62 к 50-му выстрелу. До этого, правда под сотню 7.62х54 на Тигре и около 40 243го отстреляно.
Поставил фирменный дедаловский крон-моноблок, т.к. на люповских креплениях погуливала СТП. Моноблок жестко держит. Вот на первом же выстреле с ним и появилась в поле прицела "дырка" в которую мне в глаз стала светить какая-то зеленая лампочка. Гаратния кончилась два года назад. Отправил прибор Ловчему, жду приговор.
Пролистал всю эту тему, но почему-то не видно владельцев Пульсаров, пару раз вскользь их затронули. Ау, коллеги-пульсаровцы! Отзовитесь, расскажите, как живут на крупняке ваши прицелы?
Любитель111 23-06-2016 23:55
Господа, подскажите....
Есть дедал 445а и пульсар 870, не умрут ли приборы на Блайзер 9,3х62?
A_NIK_77 05-07-2016 11:16
quote:Originally posted by Gvardy:
Ау, коллеги-пульсаровцы! Отзовитесь, расскажите, как живут на крупняке ваши прицелы?
У меня Пульс 550 на Лось-9. Я не первый хозяин. Брал комплектом. Предыдущий хозяин стрелял патронами Динамит Нобель. С его слов настрелял полторы пачки. Я Динамит берегу (зачем не знаю). Для моих охот пока хватает барнаула. Мой настрел 40-50 патронов. С прицелом всё в порядке.
Пульсары мамой клянутся, что 6000 Дж держат. Если мой старичок держит, то современные точно должны.
Любитель111 06-07-2016 22:37
Спасибо за ответ.
Еще бы по Дедалу 445 узнать
Myk35 08-07-2016 21:27
У меня поплыл на 9.3*62
Любитель111 08-07-2016 22:38
Блин, жаль.
Нравится мне ночник 445
Maxpilot 11-07-2016 22:24
Приветствую, коллеги!
У меня на Тикке Т3 лайт стоИт 1пн93-2М. Настрел чуть меньше 30 выстрелов 15-ти граммовой Нормой.
Ни каких проблем нет. Только положительные эмоции и впечатления от данного прицела.
klassik21 30-10-2016 20:58
Уважаемые коллеги! Если тема актуальна, то у меня Дедал 450С с 2007г. на Blaser R93 один на трех калибрах с настрелом 9,3х62 около 150, 6,5х55 около 15, 243Win около 35, все стоит без проблем, нареканий и смещений СТП, как пристрелял в 2007г., так больше не трогаю.
С Дедалом с 1998г. первый прицел 160, стоял на Тигре 7,62х54 около 50 выстрелов, второй 210 на Лось 9,3х64 Бреннеке около 35 выстрелов, потом поставил на Blaser 9,3х62 около 40 выстрелов, на 243Win 180 простой, потом поставил 180HR, потом подарил сыну на 30-06, сейчас он у его товарища работает. В 2011г. подарил сыну новый 450С он его поставил на Маузер М03 375H&H настрел около 35 все работает.
Еще я поставил своим друзьям с 2007г 12 приборов 450С, на калибры 9,3х62, 9,3х74, 300WM, 30RB, 30-06, на карабины Блайзер, Маузер, Браунинг, Хейм, А.Z тройник. Все работает, все без проблем.
Все ЭОПы Новосибирские.
Это не реклама Дедалу, а дань Уважения к их изделиям, которые действительно работают. Единственное необходимо соблюдать несколько правил, использовать правильные кронштейны,правильно установить прибор на кронштейны, вытаскивать после каждого использования батарейки из отсека, не ронять его с вышки и не швырять прибор в лосей и кабанов, и не колоть им орехи.
Кстати 180HR самый бюджетный, можно поставить на 12-й гладкий и он будет работать, но опять скажу, что необходимо подобрать правильное крепление.
Предвижу вопрос.....: Да, я пользовал приборы других производителей, но остановил свой выбор на Дедале. Это мое личное мнение и не факт, что оно для кого-то панацея.
Всем удачи.
Баровладелец 03-11-2016 01:35
quote:Originally posted by klassik21:
Если тема актуальна
тема будет актуальна еще очень долго...всегда)))
delex 17-11-2016 14:22
отзывов бы по теплоприцелам побольше, пульсар апекс должен должен многих владельцев 3+ задуматься
АКА-71 15-12-2016 14:47
Кину свои пять копеек. ПНВ 23 - Новосибирский матрица 3 плюс - спецзаказ. Блазер р8 с 243 вообще нет проблем с 8х68 настрел небольшой (правда и кикстоп и магнапорт) тоже изменений не замечено.
------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен
Maxpilot 23-01-2017 12:21
quote:Изначально написано АКА-71:
Кину свои пять копеек. ПНВ 23 - Новосибирский матрица 3 плюс - спецзаказ. Блазер р8 с 243 вообще нет проблем с 8х68 настрел небольшой (правда и кикстоп и магнапорт) тоже изменений не замечено.
День добрый! А как можно понять "спецзаказ"? Как у Вас это происходило?
АКА-71 23-01-2017 13:27
Все просто по долгу службы в свое время (сейчас пенсионер) курировал заказчиков для МО у Новосиба, они привозили на испытания - переговорил и тогда за 140 тыр взял с завода с начинкой не гражданской а для МО.
Maxpilot 23-01-2017 23:01
quote:Изначально написано АКА-71:
Все просто по долгу службы в свое время (сейчас пенсионер) курировал заказчиков для МО у Новосиба, они привозили на испытания - переговорил и тогда за 140 тыр взял с завода с начинкой не гражданской а для МО.
А смысл такого пируэта? Почему не взяли там сразу армейский, который изначально, как Вы и сами знаете, покачественней гражданина будет и дешевле для Вас получился бы. Вам, неужели бы армейца не уступили?
Maxpilot 23-01-2017 23:11
Или же всё оочень строго: гражданское можем продать, а с военным всё хитрее?
АКА-71 30-01-2017 11:21
Именно. Поставка военной продукции на гражданский рынок запрещена - решить можно но на фига геморой себе и людям. Это как с СВД и Тиграми но ствол от СВД на Тигр при определенных ВОЗМОЖНОСТЯХ можно.
Vadichka 21-11-2017 16:53
quote:Изначально написано стрелок1967:
Я не рекомендовал бы вообще ночной прицел ставить больше чем на 308.
Или если не ймется то надо на крупнее калибры ставить хороший ДТК.
Это Вы сами только что придумали?
Охочусь давно, с разным оружием и разными прицелами. Дедал-470 стоял у меня много лет на 375 калибре (сменный ствол в 300ВинМаг, который дерется еще сильнее, чем 375), а отец и брат охотились со своими Дедал-480 на 9,3х62. Ни одного нарекания. НИ ОДНОГО. Все они на это рассчитаны.
Кстати, один из этих 480 сейчас в продаже forummessage/256/21
За работоспособность отвечаю.
wulf79 25-01-2018 16:04
Уважаемые коллеги прочитал я данную тему от начала и до конца и немогу понять. Судя по таблицам отдача гладкого 12 калибра 3010 Дж, а отдача 308 3600 Дж, а в теме пишут что на 308 прицелы живут и некашляют, а на 12 мрут. У меня вопрос к профессионалам купил дёшево прицел сенсител 30*60 как быстро он помрет на п/а 12 калибра, и можно ли сделать его устойчивым к отдаче, как и во сколько это встанет. С ув.
Бобровед 25-01-2018 18:37
by wulf79
Меньше читайте всякую фигню Держат ,тем более п.а.. Используйте патроны на более -менее быстром порохе и все будет нормально .
Единственное -если вы взяли 1 поколение -то вероятность "плавания марки " очень велика .Вообще то никому их не советую ,эти падлюки -производители Юконов и прочие -много лет молчали про повсеместный косяк этих прицелов .
vadim1959 19-02-2018 10:21
quote:Originally posted by klassik21:
Кстати 180HR самый бюджетный, можно поставить на 12-й гладкий и он будет работать, но опять скажу, что необходимо подобрать правильное крепление.
Хочу приобрести гладкое ружье, но обязательно с ночником. Прочитал что кронштейн, к примеру, Fabarm держит вес только 250 гр. ( только коллиматор). Присверливать и прикручивать кронштейн к ствольной коробке не очень хочется. Скажите, возможно ли иметь гладкий полуавтомат с хорошим ночником без проблем ?
авганец 19-02-2018 15:38
quote:Скажите, возможно ли иметь гладкий полуавтомат с хорошим ночником без проблем ?
САЙГА 12, 20, прицел ПН-93
wulf79 21-02-2018 17:54
Авганец а именно какой у вас прицел, старый или новый кузов. Я достал 1пн93-2 в старом кузове хочу поставить на мр155.
авганец 22-02-2018 04:31
у меня и в старом (на сайге МК) , и в новом - на ТИГРЕ. На гладкой сайге нет. Я её продаю. А, вот , установить ПН- 93 на 155ю - это проблема ещё та!!! проще купить САЙГУ и без танцев с бубном, спокойно, пользоваться. Я бы сделал так. Но при наличии нарезных стволов гладкая САЙГА у меня стала лишней. Не надо портить мурку
Raven75 23-05-2018 15:35
Странно, что в теме так мало отзывов владельцев цифровиков. Раз-два и обчелся. А я как раз вознамерился поставить на .375 H&H ночник. Ну и склоняюсь к цифровику.
Больше всего нравится Pulsar Digisight Ultra N355, картинка норм, встроенные видеорекордер и дальномер, ну и куча других примочек. Смущает только малое удаление выходного зрачка - всего 5 см. Тут с загонником-то при неудачной вкладке рискуешь в глаз получить, а вот с 5 см. на вышке или лабазе, где не всегда получается из удобного положения стрелять, - это точно чревато. Чота я очкую
Присматриваюсь также к Pulsar Digisight N970 и N960, там удаление зрачка побольше. Иной раз вообще думаю - а не взять ли супербюджетный Yukon Photon? Сдохнет на .375 H&H - не так жалко будет. До 100 метров в него относительно нормально видно, а дальше мне и не надо. Ну и удаление выходного зрачка у него все же 7 см. И он, как и вышеперечисленные прицелы, держит отдачу до 6000 Дж (по уверениям производителя). В принципе, ночник мне нужен на 1-2 раза в год. Поскольку я не фанат ночной охоты, то и не вижу смысла особо тратиться на девайс, которым практически не буду пользоваться.
Вот хотелось бы спросить - у кого какая цифра на крупном калибре стоит, что предпочтительней взять все-таки?
Бобровед 23-05-2018 16:06
Цифровиками пользуются и их усердно хвалят
те ,у кого не было ХОРОШИХ прицелов на ЭОП . Перешли сразу с какого-нибудь 10-рублевого Синтенела на цифру и радуются ,аааа...А после хорошего ЭОПа блевать хочется от отвратительной картинки цифровика .
ИМХО конечно .
Но на большие калибры и редкую охоту -да ,есть смысл в цифровике .
Raven75 28-05-2018 03:08
quote:Изначально написано Бобровед:
Цифровиками пользуются и их усердно хвалят
А после хорошего ЭОПа блевать хочется от отвратительной картинки цифровика .
ИМХО конечно .
Но на большие калибры и редкую охоту -да ,есть смысл в цифровике .
Так понятно, что хороший ЭОП лучше, а теплик еще лучше. Но если использовать примерно раз в год, то как-то не хочется круглую сумму выкладывать. Не окупится попросту. Потому и мысли о цифре.
Кровопиец 06-06-2018 12:29
Тоже есть мысли о фотоне
Raven75 10-01-2019 21:48
Поднимем темку.
В сентябре взял Pulsar Digisight Ultra N355, поставил на .375 H&H. Несколько десятков выстрелов и пока все норм. Прицел выдержал. В принципе, я собирался брать совсем уж бюджетный Юкон Фотон, но продавец честно предупредил, что велика вероятность выхода из строя прицела на этом калибре. Посоветовал взять Ультру. По его словам, фотоны на крупных и злых калибрах частенько сыплются. С Ультрой вроде как ситуация гораздо лучше. Так что я не прогадал.
Да, еще такой - весьма важный - момент. Удаление выходного зрачка у Ультры 5 см., что поначалу меня смущало. Но лишь до того момента, пока я не глянул в окуляр. Как оказалось, 5 см. - это идеальный вариант, когда глаз прилегает к наглазнику и экран целиком виден. Но если отодвинуть голову еще назад и смотреть с 7, 8 или даже 10 см, то прицельная метка и мишень все равно хорошо видны, разве что сужается угол обзора. Но никакой смазанности и искажения картинки нет. И это большой плюс, если ставить прицел на крупный калибр, который может травмировать стрелка.
Vovan-55 12-01-2019 23:05
Всех с наступившими. Имею в наличии Браунинг 300 Вин Маг. Предлагают купить ночник Дедал 480 б/у. Как ночник приживется на карабине?
Лесной Бродяга 13-01-2019 10:21
Приветствую всех!
Заинтересовался вопросом темы,почитаю.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
фенимор 17-01-2019 02:24
quote:продавец честно предупредил
Ви таки делаете мне смешно ...
Raven75 18-01-2019 02:37
quote:Изначально написано фенимор:
Ви таки делаете мне смешно ...
Таки шо тут смешного? Я покупал не в магазине, а у пульсаровского дилера. Ну накрылся бы Юкон Фотон на .375 H&H - и это стало бы проблемой не только для меня, но и для того же дилера, которому я бы прибор вернул.
кайман68 08-02-2019 14:28
Кину свои 3 копья.. долго очковал поженить Лося в 9.3 и Дедал 450с но перелопатил кучу информации на охот форумах все же решился.... Прикупил планку АСтарого посадил ее на клей .... Закрепил штифтами,не стал себе мозг и рессивер карабину сверлить,прикупил у делала усилинный кронштейн за 7200 р.крон к прицелу также на клей ,винты на синий фиксатор резьбы... Ну и последний штрих... Винты ставлю все 4.... Получается во все слоты.... Два от нового крона и пара осталась от старого .....Пристрелял на 150 метров порноулом в оцинкованной гильзе , в ведро попадает))) раз 60 уже бахнул, ничего не изменилось.... Доволен.... Конечно Нобелем стрелять небуду,а у барнаульского патрона энергетика чуть больше чем в 54том...
Raven75 09-02-2019 12:16
quote:Изначально написано кайман68:
...долго очковал поженить Лося в 9.3 и Дедал 450с но перелопатил кучу информации на охот форумах все же решился...
...Пристрелял на 150 метров порноулом в оцинкованной гильзе , в ведро попадает))) раз 60 уже бахнул, ничего не изменилось.... Доволен.... Конечно Нобелем стрелять небуду,а у барнаульского патрона энергетика чуть больше чем в 54том...
Тогда в связи с чем очкование было?
кайман68 09-02-2019 01:53
В связи с отсутствием практического опыта....
shlem-vv 18-03-2019 18:14
Отмечусь.