БСП "Подмога" или "сделать невозможное".

Камрады, которые интересуются снаряжением, знают, что тема "РПС+рюкзак в одном флаконе" имеет давнюю историю и не имеет практических решений. По крайней мере, мне таковые не были известны до сих пор.

Как я есть закоснелый РПСопоклонник, мне всегда хотелось иметь такую замечательную вещь. Потому что обычную РПС-ку можно носить только с ранцем без пояса (иначе он будет конфликтовать с поясом РПС или просто не будет работать), "взрослый" рюкзак-же поверх РПС с мародеркой и вовсе нормально не надеть. Плюсом еще моя далеко не юниорская спина, которая на лишнюю нагрузку завсегда ругается. Купленный и доработанный трехдневник проблемы не решил.

Была изучена статья Геллера "Фрагменты теории рюкзакостроения", кою считаю очень серьезным трудом, обработана бездна информации из интернетов и по туристической снаряге, и по тактической.

На основе своих нужд и всего этого всего-то за пару лет выросло такое понимание:
- Система переноски, состоящая из РПС, ранца-патрульника и рейдового рюкзака.
- Основа - "полужесткая" "спина" с лямками, полноценным поясом и пришитым к спине плоским широким ранцем, дно которого получается _выше_ пояса системы.
- Лямки и пояс оснащены ячейками PALS, как обычная РПС.
- Рейдовая емкость (далее - "рейдовик") прикрепляется _прямо поверх_ ранца и имеет систему быстрого сброса. Высота "рейдовика" - от самого низа спины и на 15 см выше ранца, ширина - как у ранца.
- Сухарная сумка (далее - "мародерка") размером в половину ранца по высоте, может прикрепляться на пояс ниже ранца, увеличивая емкость "боевой конфигурации", в "походном положении" переносится внутри "рейдовика".

После чего все это было разрисовано на бумаге и пошел долгий процесс под названием "как это вообще сшить ?". Долгий, потому что шить я по-прежнему не умею и специяльно обученного технолога швейного производства у меня тоже нет.

Далее был тоже долгий и печальный процесс собирания материалов (это у нас отдельная тема, упомяну только, что бОльшую их часть я "доставал" в лучших советских традициях, т.е. полулегально, просто пойти и купить - невозможно).

Ну и, таки, начал шить. Вот такая получилась основа:
(да, специяльного пластикового чучела человека, как у настоящих швецов, у меня нет, поэтому соорудил его из подручных матраса, подушки и стальной трубы и нарядил мной. Размер по груди примерно соответствует, в поясе же оно получилось много толще меня. Набито все "мягкой рухлядью", т.к. при реально нагруженной системе (14-15кг) чучел опрокидывается вместе со стулом, к которому привязан.)

Вот основа с пристегнутым рейдовиком и они-же, дополнительно с ковриком:
Нижний отсек рейдовика - под спальник, не застегивается, только утягивается стропами (спальник все равно в компрессионнике).

Ранец (грубо) 40х40х10 см. Почему плоский - думаю, и так понятно. (неплоский при залегании чудовищно пАлит и цепляется за ветки, косяки дверей и т.п. при повороте).
Почему ширина 40см ? Потому что такая ширина вполне комфортна для меня на уровне пояса. В силуэт "по плечам" это вписывается с легкостью (там и 50 легко вписывается), но 50см на уровне пояса уже ощутимо мешает - руки цепляются). Так что взял некое "среднеарифметическое".

По сути, основа - это РПС с "полужесткой" спиной из 10мм пеносэвилена (коврик специальный полевой из "сплава"), лямками и поясом из него-же ("спина" пояса - без "пены", т.к. крепится он поверх цельной "спины", пояс крепится на велкро - когда шил, не был уверен в том, что правильно рассчитал высоту "спины". Но, м.б., потом пришью намертво. Лямки: верх вшит (толстая 50мм стропа, внахлест, с хорошим запасом), низ - регулируемый и с фастексом для удобства снимания-одевания.). "Силовой каркас" присутствует (см. фото внутренностей ниже). "Спина" реально работает: отстегиваю низ лямок и могу удерживать основу на себе одним пальцем за грудную стяжку, вес полностью передается на пояс.

Отдельно рейдовик:

------
Основа с прицепленной мародеркой:
(пристегнуто, как сами видите, халявно, т.к. все равно сразу отцеплять. )

------

Ячейки на мародерке как-бы "расширяют" пояс:
(подсумок шириной в 4 ячейки прицеплен за мародерку и крайний ряд ячеек пояса, можно и пониже перецепить - стропы на нем нашиты сплошняком.)

------

Вместо мародерки на свободную "спину" пояса можно навесить панель, например, с ВОГами или еще чего-нить хорошее.
(нет, гражданин лейтенант, у меня нет ВОГ-ов, нет ГП и вообще я очень бедный... )
Т.е., при наличии ранца надобность в мародерке, в общем-то, отпадает, серьезно увеличивая свободное место на поясе.

------
Фото без чучела (спинная часть изнутри, основа с отделенным поясом, сам пояс):

------

Ну и (не помню, показывал или нет) на десерт, тактический, пардон, "поджопник", он-же "хоба":

Наверняка при написании сего опуса упустил кучу деталей, но уж не взыщите.
Как и за фотки - фотоаппарат не мой, взял ненадолго и без зарядного, фотал до появления значка разряда батарей, еле успел скинуть все на комп...

Общий вывод: невозможное - возможно. Если очень хочется.

P.S.: мне уже не один человек говорил, что надо бы это запатентовать саму концепцию, но как-то влом. Хотя воровства я не потерплю. Кто хочет шить для себя - на здоровье. Кто хочет шить для людей служивых и тоже _безвозмездно_ (хотя из таких припоминаю только Гришку) - тоже. Кто хочет на продажу - делитесь. Не то прокляну. А язык у меня тот ишшо...

Обалденно!
Всё продумато и вельми качественно.
Давай ещё.

Классно! Идея давно витала в воздухе. Наверное лучшее воплощение.

Миш,мне такое не пригодится,конешно.Я ведь человек гражданский, но рюкзак "распадайка" очень понравился. Как крышку снял. А пояс у мну тож такой есть-)

здорово! все продумано и очень культурно сделано. А вы займитесь производством, хоть мелкую серию на пробу. Я б заказал...

Спасибо на добром слове, камрады !

quote:

А вы займитесь производством, хоть мелкую серию на пробу.

Я его шил два месяца примерно... На ручной подольской машинке.

Да, по материалам: основа и мародерка - кордура-1000 (китайская, понятно, но приличного качества), рейдовик - кордура чутка потоньше и с пропиткой похлипче (скажем, 900-я). Просто первой не хватило на все, а найти такую-же не получилось. Воопче, в зеленом цвете только одна была (в долбанном миллионном городе, да), и то из-под полы брал. С молниями та-же хрень - зеленых рулонных просто нет, на ранце сшивал две "тракторные", на рейдовик и мародерку поставил уже черные. "Дождезащитных" планок на молниях нет, потому как они меня на трехдневнике извлекли не по-детски - мешают открывать/закрывать, а толку от них практически ноль.

Да чего там - даж ниток нет (шью 70ЛЛ).

В планах - чехол (тафетту уже достал) и "биб" - эдакая "нагрудная панель" с подсумками, крепится на лямки сверху, к поясу - снизу.

Это все круто, но совместимо только с собой, и лямки по направлению 100% рюкзачные - уходят назад

quote:

но совместимо только с собой

Так мне больше ничего и не надо - тут все есть...
В том и был замысел, чтобы сделать цельный комплект. А подсумки с PALS и MALICE "интерфейсами" с моей системой оч даже совместимы.

quote:

лямки по направлению 100% рюкзачные - уходят назад

Это тоже сделано намеренно.
Пробовал разные лямки с РПС: и прямые, низ которых крепится спереди, и "уходящие назад" (в реале - на бока), и те и другие сразу. Мой вывод - ежели _спереди_ на поясе нет реальных тяжестей - прямые не нужны (они отлично "поддерживают" фронт пояса), а "рюкзачные" - в самый раз. Движения корпуса "рюкзачные" не стесняют совершенно, и именно на боках обычно висит самое тяжелое.
Кстати, это и до меня известно было: портупеи (обычные, кожаные), которые положено носить "лямками вперед", носили "лямками сбоку" - так удобнее. Гляньте старую кинохронику времен Гражданской, к примеру...
Ну и для ранца и рюка именно такие лямки и нужны. Так вот совпало.

Ежели вопросы у кого есть - выкладывайте, а то я, похоже, далеко не все разрисовал, что к чему.

Ща попробую выложить картинки вариантов РПС (другой, но моей) с разными лямками... Для наглядности.

Миша, это просто сказка какая то...

quote:

Миша, это просто сказка какая то...

Сказки, Дим, они разные бывают...

Про лямки - все верно.

quote:

портупеи (обычные, кожаные), которые положено носить "лямками вперед"

Они лямками вперед носились при условии что в районе пуза груз размещается. В мирной жизни, когда запас патронов к трехлинейке таскать не надо - лямки вбок и сдвигали.

quote:

Они лямками вперед носились при условии что в районе пуза груз размещается.

Угу. Груз на пузе тогда и полагалось ностить, поэтому "прямые лямки" были уставные. Хотя носили и крест-накрест, и одну "прямую" (со стороны шашки), и одну "через грудь"...
В обчем, "применялись к ситуации", когда не на строевом смотре.

Вот пример:

Приветствую!
А в полевых условиях тестировали? Дневной переход км 40-50, как себя сэндвич ведёт? Вообще ощущения какие? Комфортно, удобно или жить можно?

quote:

А в полевых условиях тестировали?

Покамест только "топтания" по часу... Оч уж у нас жарко ща, ломает.

quote:

Дневной переход км 40-50

В "полевых условиях" ? По лесу, в смысле ? С такими нормативами лучче у какого-нить спецназера спросить. Причем молодого. А я не спец и уже старенький, такие концы под грузом нарезать...

quote:

Вообще ощущения какие? Комфортно, удобно или жить можно?

Удобно - однозначно. Центр тяжести близко к спине и довольно высоко (при, разумеется, правильной укладке), лишней "инерции" почти нет, за косяки не цепляется, благо толщина вместе с ковриком порядка 25см. Приседать-вставать удобно, ни назад, ни вперед не тащит. Быстросбросы легкодоступны, отщелкиваются на раз (понятно, что сперва нижняя пара).
Причем поизвращался: попробовал прицепить обратно рейдовик на уже надетую на спину основу - оказалось довольно просто.
Спина и бока под поясом и спиной потеют. Но они по-любому будут потеть при нагрузке, такой уж я... Благодаря тому, что ткань "спины" и внутренняя часть пояса обшиты смесовым рип-стопом, система как-бы "приклеивается" к тушке - не ерзает ни разу. Лямки удобные, бо делал именно по себе, для себя и уже третьи такой "модели" (первые две были на РПСке и переделанном трехдневнике). Минус лямок - толстоваты при прикладке (непривычно, но приемлемо) и есть вероятность соскальзывания приклада. Ищу "нескользящую ткань", сделаю накладки "на плечи спереди".
Ну, про "нестоячесть" конструкции уже писал - загружать нормально только в лежачем положении, но при наличии "чемоданного открывания" оно так и удобнее.
Да, забыл сказать, что в здоровый карман на крышке ранца отлично входит бундесовская мембранка. Даж ежели мокрую засунуть - некритично, ткань кармана с пропиткой.

Объем рейдовика получился даже великоват для моих скромных нужд, разве что зимой будет в самый раз...

Красота! Предполагается штучное производство на заказ?
С уважением.

quote:

Предполагается штучное производство на заказ?

Не-не-нееее.....
Это ж такой геморрой на самом деле - шить.
Хотя, зарекаться не буду. Вот останусь "бэз сиропа" - тогда уже придется...
Минус еще в том, что никто ж не будет платить за это вдвое больше, чем за брендовые вещи - психология... То, что сшитый на заказ мастером-портным костюм стоит в разы дороже, чем сшитый на фабрике - это худо-бедно народ понимает. А вот со снарягой такого покамест нет.... Хотя сил и времени на это убивается немеряно.

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

А вот со снарягой такого покамест нет.... Хотя сил и времени на это убивается немеряно.

Согласен. Та же тема у меня с ножнами. За ручную работу + за учет всех желаний и капризов мало кто решится платить.
Буду искать фабричные штуковины

quote:

Буду искать фабричные штуковины

"Аполитично рассуждаишь, да !"(с)
Самому куда проще сшить. Если надо - подскажу, что и как делать. И чем.
Да и "мастер-классов" по шитью разнообразных ножен (и финских, и амеровских) предостаточно. Меня ж никто не учил. И ничего, справился.

Вот немножко моих ножен (чисто для воодушевления и укрепления веры в себя):

Да я сам-то как раз и шью. В ножевой мастерской поделки свои выкладывал
Просто "оказывал услуги по одеванию различных жабоколов и не только", поэтому понимаю, каково оно на заказ стряпать
А поучиться - это я всегда рад )

quote:

Да я сам-то как раз и шью.

Ааааа... Я-то решил, что это про ножны - "фабричные".

quote:

В ножевой мастерской поделки свои выкладывал

Тож было дело, но редко туда захаживаю.
Чего душу травить...

А снарягу шить - тож "не бином". Машинку подольскую можно за 500-1000р. найти. С материалами сложнее, но подскажу, где у нас можно отовариться, это не вопрос (правда, выбор вельми скромный). Дальше - только настроить машинку на "толстое" и шить потихоньку.
Я, вот, с чехла для ложки начал. Кордурного.
Переделывать/облагораживать не стал, так и живет - память, как-никак...

я это, постою с боку... потом "утрусь"

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

А снарягу шить - тож "не бином". Машинку подольскую можно за 500-1000р. найти. С материалами сложнее, но подскажу, где у нас можно отовариться, это не вопрос (правда, выбор вельми скромный). Дальше - только настроить машинку на "толстое" и шить потихоньку.

Смех, конечно, но на балконе аж три (!) пыляться. Вопрос во времени. А в целом, ваша правда, дешевле готовое покупать.

quote:

Originally posted by Клод:

Идея давно витала в воздухе. Наверное лучшее воплощение.

Идея с "двухслойным" рюкзаком - действительно, очень оригинальная.

Немного удивило, что бока пояса практически не загружены. У меня, при "сборсолянке" из пары сухарных сумок (вертикально, одна над другой) от австрийского рюкзака образца 84-го года и пары сдвоенных швейцарских "транспортных" подсумков из комплекта М90 - на поясе всё забито "впритык", практически до самой пряжки. Исходил из того, что нагрузку, всё-таки, лучше распределять равномерно "по периметру", а не "спихивать" всё назад, фактически до "рюкзачного" баланса. Иначе, ИМХО, сама суть РПС уже немного теряется.

quote:

Немного удивило, что бока пояса практически не загружены.

Это я для наглядности все поснимал с боков...
Все равно пришлось все разбирать/собирать.

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Это я для наглядности все поснимал с боков...

Ну тогда остаётся лишь вопрос "рюкзачных" точек крепления лямок спереди. В таком Вашем варианте с "шеститочечным" креплением - всё понятно.

А в исходном варианте рюкзака-РПС - при более-менее серьёзной нагрузке в боковых-передних подсумках, стоит чуть не затянуть пояс, и пряжка сползёт уже куда-то до середины ширинки.

quote:

Ну тогда остаётся лишь вопрос "рюкзачных" точек крепления лямок спереди.

Не, не буду так делать. Потому как, ежели нагрузка на поясе умеренная - все тяжелое навешано по бокам. А если загружать оч сильно и "с передом" - тут нужен "биб" (нету его пока) из двух блоков (левый и правый, сцеплены фастексами). Биб сверху будет крепиться за ячейки на лямках, снизу - за ячейки пояса, полностью накрывая его. Идея, в общем-то, не моя - у "спира" примерно такое уже есть. Т.е., вместо передних "подвесок" будет два высоких модуля.

Пояс, кстати, в любом случае затягиваю хорошо - так оч заметно снимается нагрузка со спины даже в варианте "ранец+РПС".

Ща попробую найти спировские модули, про которые говорил...

Вот что-то наподобие...

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Ща попробую найти спировские модули, про которые говорил...

Ну это уже какой-то "мутант" из РПС с элементами разгрузочного жилета получается.

Двадцатьвторой, прежде всего хотел бы выразить респект за интересную конструкцию и серьезное исполнение!

Как со всякой интересной конструкцией, сразу возникли вопросы -- помогите разобраться, пожалуйста:

1. В вашей конструкции получилось 2 плоских рюкзака, разных размеров (если не считать waistpack). Получается, что в наиболее благоприятной зоне для размещения тяжелых грузов (середина спины) -- в вашей конструкции 2 плоских объема. Рискну предположить, что туда хорошо уйдет одежда, а весь негабарит будет скапливаться в расширениях рейдового рюкзака, сверху и снизу (нарушая баланс масс).

Такой проблемы у вас нет? Другие задачи, по другому укладываете, ... ?

2. Касаемо конструкции ранец + рейдовый рюкзак. Очевидно, что был альтернативный вариант:
-- сделать и то, и другое привычной плоской формы
-- в конфигурации "РПС + ранец" ранец крепился бы на элементы спины РПС
-- а в рейдовом варианте -- к РПС крепился бы сам рейдовый рюкзак, а на него - ранец

У альтернативной конструкции, на первый взгляд, только один минус (по сравнению с вашей) -- нет замечательного свойства ready to combat, условно - т.е. большой сбросить, а с маленьким воевать дальше. А плюсы, на мой взгляд, есть, и довольно существенные.

Уверен, что вы альтернативный вариант рассматривали -- почему отказались в итоге?

3. По поводу модульности вашей конструкции. Не считая действительно остроумного решения по стыковке ранца и рейдового рюкзака, есть ли, на ваш взгляд, серьезные преимущества у такой системы, если сравнивать с грузовыми платформами? Вопрос имеет смысл, конечно, только если мы говорим о модульной переноске больших грузов.

Как первый попавшийся пример, Mystery Ranch:
http://www.mysteryranch.com/mi...nice-frame-pack

Спасибо!

quote:

Ну это уже какой-то "мутант" из РПС с элементами разгрузочного жилета получается.

А вот и нет.
Это получается революционный мутант из РПС, жилета, ранца и рейдовика, своей дикой модульностью перекрывающий практически все потребности широчайшего круга задач, при использовании которого вопрос "жилет или РПС ?" отмирает просто за ненадобностью. Вот.

Теперь попробую ответить на вопросы FoxOne:
1.

quote:

Получается, что в наиболее благоприятной зоне для размещения тяжелых грузов (середина спины) -- в вашей конструкции 2 плоских объема

Точнее, один объем - ранца. Туда (близко к спине и чуть выше ЦТ и идет все тяжелое).

quote:

Рискну предположить, что туда хорошо уйдет одежда

Мимо: компрессионный мешок со шмотом "по умолчанию" располагается как раз в "верхнем загибе" рейдовика, идеально туда помещаясь. Кое-что из "спальных шмоток" упаковано в компрессионник спального мешка - это все равно достается вместе...

quote:

весь негабарит будет скапливаться в расширениях рейдового рюкзака, сверху и снизу (нарушая баланс масс).

Негабарит бывает разным... Вы, думаю, уже заметили, что емкость для спальника отстегивается от рейдовика ? Это для того, чтобы на ее место принайтовать как раз тот самый "негабарит", который никуда не лезет в принципе. Спальник в этом случае или не берется совсем, или пакуется в "верхний загиб" рейдовика, шмотки же "переезжают" чуть ниже его или распределяются по объему рейдовика подальше от спины.
Если под "негабаритом" имеете в виду что-то типа РПО-А, то "от чого нэма - того нэма..."(с).
Для такого лучше проектировать систему с нуля.

quote:

Очевидно, что был альтернативный вариант:

Был. И оч серьезно мной рассматривался.
Только не как

quote:

-- а в рейдовом варианте -- к РПС крепился бы сам рейдовый рюкзак, а на него - ранец

, а ранец (уже заполненный) укладывался бы внутрь рейдовика. (как сейчас мародерка) Т.е. потом только отстегнул, открыл, вытащил ранец, прицепил на спину и вперед.
Цеплять ранец поверх рейдовика я бы не стал - получится либо толсто (что неприемлемо), либо будут "пустоты" выше и ниже ранца, либо придется делать рейдовик формой, "зеркальной" моему.

quote:

У альтернативной конструкции, на первый взгляд, только один минус (по сравнению с вашей) -- нет замечательного свойства ready to combat

Ошибаетесь - можно и ее сделать с быстросбросом.
Только все это 1 в 1 повторит мою теперешнюю конфигурацию, разве что сам ранец станет съемным - вот и все отличие. При этом немного увеличится вес (из-за крепежа и раздельных "спин") и сложность изготовления (шить-то отдельные дольше).
И прочность будет ниже - сейчас лямки мертво пришиты к "спине" посредством толстой 50мм стропы. И общий вес в 14-15 кг держат просто не замечая. Если все это будет держаться на одних фастексах... В общем, сомнения будут оставаться. Даже при очень качественной фурнитуре.

Свойство-же

quote:

большой сбросить, а с маленьким воевать дальше

было краеугольным до того, что вынесено в название: "боевая система переноски". Причем оставшегося "маленького" легко должно хватать на 2-3 дня в автономном режиме.

3.

quote:

есть ли, на ваш взгляд, серьезные преимущества у такой системы, если сравнивать с грузовыми платформами?

Посмотрел "понягу американческую" по ссылке.
Вещь хорошая, но одно там сделано без ума (для "ready to combat") - именно расположение фастексов, за которые крепится груз. Быстросброса (чтоб на раз-два и не глядя) там не получится. Плюсом - явно жесткая спина. У меня-то "полужесткая", я специально писал об этом. Для чего ? А вы попробуйте поползать с жесткой... Или полазить по буеракам, когда надо не просто размеренно идти, а "кланяться", под- и пере-лезать...

Такая грузовая платформа (сотни лет известная у нас, как "поняга" ) отлично подходит для переноса того-же миномета (фота по ссылке есть), это да. Но в таком случае о ранце и рюкзаке, навешанном на нее, и речи нет. Как и о "отщелкнул и побежал воевать". Как по мне, это годная, но узкоспециализированная вещь - для "ишаков" (в хорошем смысле) в группе. Или, вежливо говоря, "для шерпов". Потому что если переносим на ней "крупный негабарит", подразумеваем его большой вес. Значит, остальная (личная) загрузка минимальна - только то, что в руках и на поясе.
В общем, хорошо, полезно, но уже совсем для другого.

Н-да, опус, однако....

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Это получается революционный мутант из РПС, жилета, ранца и рейдовика, своей дикой модульностью перекрывающий практически все потребности широчайшего круга задач, при использовании которого вопрос "жилет или РПС ?" отмирает просто за ненадобностью. Вот.

Логично. Получается уже полностью "совместимая" система а не "скрещивание " раздельных "бульдога с носорогом" .

Немного смущает общий "сухой вес" подобной системы. Именно по принципу "А теперь со всей этой х#йнёй попробуем взлететь" .

У меня собственный суммарный пустой вес суспендера, ремня, пары сухарных сумок и пары сдвоеных транспортных подсумков - плавно приближается к весу не слишком нагруженого "моноблочного" 18-литрового рюкзака. Если туда ешё "биб", да с навешаными на него подсумками - я уже начинаю задумываться, а не получится ли вес "тары" сопоставимым с весом "полезного груза".

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Посмотрел "понягу американческую" по ссылке.
Вещь хорошая, но одно там сделано без ума (для "ready to combat") - именно расположение фастексов, за которые крепится груз.

Совсем случайно попалась "заготовка" под понягу - знакомый спас от бомжей из мусорного контейнера раму от какого-то древнего СССРовского рамного рюкзака. Дюралевая, вес чуть менее 2 Кг. Именно с полноценной "поперечной" площадкой. В очень хорошем состоянии, с полным комплектом ремней. Как чуть-чуть освобожусь от строительного бардака в своей однокомнатной квартире - попробую поэкспериментировать, что же на неё можно навешать и как доделать на эту раму "сплошную" спинку.

quote:

я уже начинаю задумываться, а не получится ли вес "тары" сопоставимым с весом "полезного груза".

Не-а. Жаль, весов у меня нет, но пустая система (вся) весит не так уж и много, думаю от 1.5 до 2 кг. При общем "рейдовом" весе 14 кг (с загрузкой, но без подсумков).

quote:

попробую поэкспериментировать, что же на неё можно навешать

Интересно, миномет за гладкоствол проканает ? )

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

но пустая система (вся) весит не так уж и много, думаю от 1.5 до 2 кг.

Кхм. Похоже, у меня сами "комплектующие" действительно "армейских" весов. И суспендер австрийский, и ремень штатовский, и сухарки австрийские, и подсумки швейцарские. По отдельности все вроде и немного, а в сумме - за 2 Кг вылезет явно. Домой приеду, взвешу интереса ради в сборе.

quote:

Похоже, у меня сами "комплектующие" действительно "армейских" весов.

Плюсом оказалось(ща сам прикололся), что в моей системе из металла сделаны только "бегунки" молний.

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Плюсом оказалось(ща сам прикололся), что в моей системе из металла сделаны только "бегунки" молний.

Ну на австро-штатовско-швейцарской "сборсолянке" - металла в сумме больше чем на 100 грамм не наберётся с гарантией. Основной вес скорее уже за счёт строп ремня, суспендера и ткани сухарных сумок. И подсумки из прорезиненой ткани - конечно не брезент и не кожа, но явно тяжелее сплавовских аналогиного объёма из кордуры.

Кстати понравился и такой вариант.
Не такой продуманный.
Но набор в духе 151.

quote:

Кстати понравился и такой вариант.

Не, Док... Это какой-то содомит-продаван, из серии "просто купите все это у нас и вас тогда никкккто не убьет".
Концепция рюкзака совершенно другая и расчитана на "путешествие" от стоянки до стрельбища. Про наполнение и укладку просто молчу - это для тех, кто покупает "браслеты из паракорда для выживания"...
В целом - отличное пособие, как делать не стоит.

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

В целом - отличное пособие, как делать не стоит.

Ну это больше как охот.вариант.У тебя вообще другая концепция.

quote:

Ну это больше как охот.вариант.

Не, даже не "охот". Вот ты представляешь охоту с такой фигулиной ?

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Вот ты представляешь охоту с такой фигулиной ?

А чего?Хорошая такая фигулина.Я бы не отказался.Даже просто от обвеса с допами.
И там носят токо охотники из-за законодательства.
У кого другая "охота"- то это только в ручках да на ремне.

quote:

У кого другая "охота"- то это только в ручках да на ремне

Так на "ходовой", вроде, так и ходют...
"На номере" - такой рюк тоже не нужен. Так что...
Да и М4 - самая охотничья винтовка, угу ?
Наполнение рюка тож порадует охотников. Не, Док, с таким рюком, как уже говорил, разве что от машины до стрельбища дойти. Да и "ночевального" там нету - ни палатки/тента, ни спальника, ни смены одежды. Рюк _очень_ толстый для такого объема.

В общем, для "сопалатников" - добежать до нычки, расположенной в паре часов хода, сгодится, но оч палит ствол (при том, что быстро его не достать !), так что "выжить" может и не получиться...
Кстати, чехол я на свою систему сшил еще и для маскировки - со стороны смотрится просто "сидором колхозным из болоньи", жажды завладения не вызывает.

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

это для тех, кто покупает "браслеты из паракорда для выживания"...

На весь дом у родственников в деревне - один комп. А супруге (в гостях) в "Одноклассники" просто до отморожености "приспичило" . вылезти - покажу ка я лучше свой браслет "без паракорда" уже позже .

Интересная "проволочная" пилочка. Слегка "нетипичная" . Но габарит и вес - хоть в качестве "фенечки" на руке, хоть просто в кармане рубашки носится без вопросов. Но - изначально она даже "медицинская", а не "десантная" .

P.S. - в качестве штатной "удавки" - сгодится ничуть не хуже .

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Да и "ночевального" там нету - ни палатки/тента, ни спальника, ни смены одежды.

Тент,носки,перчи,майка.веревка.спички,пончо если я не ошибаюсь.
Пистолет и нож я думаю на теле у него будет.Деньги и доки.По-моему нормально.Но это только для этого чувака.
У меня немного другой набор.

Шедевр. Но несколько смущает отсутствие всякой вентиляции на спине.

quote:

Шедевр.

Спасибо, я старался...

quote:

Но несколько смущает отсутствие всякой вентиляции на спине.

А она один черт потеет. Даж если я эти самые килограммы не на спину навешу, а подмышкой понесу...
Хорошая вентиляция спины работает только в махоньких "велосипедных" рюкзачках, где система "держит" промежуток между рюком и спиной в 2-3 см (у "кэрримора", вроде, такие есть). И набегающий поток воздуха там постоянно присутствует. Да и то, работает, если рюкзачок надет на майку или тонкую флиску, ежели на ветровку - уже спина вспотеет.

quote:

Originally posted by Двадцатьвторой:

Да и то, работает, если рюкзачок надет на майку или тонкую флиску, ежели на ветровку - уже спина вспотеет.

Это да. Периодически приходится носить запасную майку.И носки.