Как долететь до звезд...

Там есть (в книжке) "Автор статьи"..ВАЛЕРИЙ РАДИКОВ.., а статья называется "К звездам под радиопарусом"... Страница 350.. Там вся суть моего вопроса..

Кто Умный - СУТЬ понял...

Давите!..
ИНТЕЛЛЕКТОМ..

quote:

Originally posted by SR-71:
Тут так получилось.., засел в туалете, типа "сортир".. и вроде как в за*бательском месте (шашлыки там были Хорошие в свое время.., ну это не важно).. и книжка там лежала "Фантастика 87".. Может кто читал..?

Там есть (в книжке) "Автор статьи"..ВАЛЕРИЙ РАДИКОВ.., а статья называется "К звездам под радиопарусом"... Страница 350.. Там вся суть моего вопроса..

Кто Умный - СУТЬ понял...

Давите!..
ИНТЕЛЛЕКТОМ..

*Солнечный парус - приспособление, использующее давление солнечного света или лазера на зеркальную поверхность для приведения в движение космического аппарата.
Следует различать понятия <солнечный свет> (поток фотонов, именно он используется солнечным парусом) и <солнечный ветер> (поток элементарных частиц и ионов).
Идея полетов в космосе с использованием солнечного паруса возникла в 1920-е годы в России и принадлежит одному из пионеров ракетостроения Фридриху Цандеру, исходившему из того, что частицы солнечного света - фотоны - имеют импульс и передают его любой освещаемой поверхности, создавая давление. Величину давления солнечного света впервые измерил русский физик Пётр Лебедев в 1900 году.
Давление солнечного света чрезвычайно мало (на Земной орбите - около 5.10−6 Н/м2[1] [2] ) и уменьшается пропорционально квадрату расстояния от Солнца. Однако солнечный парус совсем не требует ракетного топлива, и может действовать в течение почти неограниченного периода времени, поэтому в некоторых случаях его использование может быть привлекательно. Эффект солнечного паруса использовался несколько раз для проведения малых коррекций орбиты космических аппаратов, в роли паруса использовались солнечные батареи или радиаторы системы терморегуляции. Однако на сегодняшний день ни один из космических аппаратов не использовал солнечный парус в качестве основного двигателя.(с)

Есть в америке один сумасшедший ученый (про него даже док фильм есть) который экспериментирует с лазерами для запуска пустотелых вращающихся дискообразных с зеркальными внутренними поверхностямипредметов (типа прототипов супер космических кораблей).
Эго "успех" плод многолетней работы, и траты миллионов долларов выглядит примерно так: на вращающийся "ствол" лазера насажен дископодобный зеркальный со всех сторон аппарат, который после включения мощного лазера (там на ето недецкая энергия уходит) аппарат подлетает на пару десятков метров, устойчивость траектории обеспечивается вращением, но несмотря на это его сносит и человек с сачком в руках с трудом его каждый раз ловит. (вот такое шоу).
В этом док. фильме сей гений с пафосом заявляет что КК на базе его творения покорят космос. (поживем увидим).

На текущий момент самое перспективное из уже построенного это ЯРД РД0410 http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=66#

НЕВЕДОМОЕ: БОРЬБА И ПОИСК

ВАЛЕРИЙ РОДИКОВ

К звездам под радиопарусом

Фантасты давно побывали на планетах у чужих солнц и познакомились с их обитателями. Но на самом деле с планетами в других мирах нет ясности: существующими методами пока невозможно достоверно обнаружить планеты даже у ближайших к нам звезд. ...

Родиков Валерий

К звездам под радиопарусом

НЕВЕДОМОЕ: БОРЬБА И ПОИСК

ВАЛЕРИЙ РОДИКОВ

К звездам под радиопарусом

Фантасты давно побывали на планетах у чужих солнц и познакомились с их обитателями. Но на самом деле с планетами в других мирах нет ясности: существующими методами пока невозможно достоверно обнаружить планеты даже у ближайших к нам звезд.

Однако ученые уверены, что планеты вращаются вокруг многих звезд, только лететь туда очень далеко. Сможем ли мы устремиться к ним?

По прогнозу, сделанному в начале 80-х годов, ракетная техника к 2000 году позволит запустить космический аппарат, скорость которого в момент, когда он покинет Солнечную систему, будет составлять около 100 километров в секунду. Но даже при такой скорости полет до ближайшей звезды займет около 10 тысяч лет.

Летящая ныне американская станция "Вояджер-2", запущенная в августе 1977 года, достигнет планеты Нептун, которая находится от нас на расстоянии в 10 тысяч раз дальше, чем Луна, в августе 1989 года. Ну а до ближайшей к Солнцу звезды проксима Центавра еще в 10 тысяч раз дальше: она удалена от нас на 40 триллионов километров или на 4,3 световых года. Когда "Вояджер-2" выйдет из Солнечной системы, его скорость будет равна 16 километрам в секунду, и, чтобы долететь до ближайшей звезды, ему потребуется 80 тысяч лет...

Как превозмочь эту даль? Проекты фотонных ракет, суперкораблей со сменой поколений космонавтов практически неосуществимы.

Но возникли новые идеи. По всей вероятности, к ближайшей нам звезде проксиме Центавра первым полетит автоматический корабль под парусом. Попутным ветром для него будут сверхвысокочастотные (сокращенно СВЧ) радиоволны, или иначе - микроволновое излучение.

Со школьной скамьи мы знаем, что солнечный свет оказывает давление. Выдающийся опыт русского физика П. Н. Лебедева, поставленный в 1899 году, показал, что солнечные лучи вращают лопасти вертушки созданного ученым прибора. Сомнений больше не было: световое давление - не теоретическая иллюзия из уравнений Максвелла, оно действительно существует.

Это послужило в свое время источником многих гипотез, в том числе модной и поныне идеи панспермии. Шведский ученый Сванте Аррениус попытался объяснить возникновение жизни на Земле пришествием мельчайших зародышей и спор простейших организмов с других миров. Он полагал, что они могут выталкиваться за пределы планетных систем световым давлением.

Были и совсем курьезные идеи. Одна французская газета писала, что давление солнечных лучей оказывает наилучшее массирующее действие на человеческое тело, и чем южнее, тем массаж эффективнее. Сам Лебедев, узнав об этой газетной заметке, шутя заметил, что истинная популярность научного открытия начинается тогда, когда слава о нем распространяется за круги специалистов и дебатируется в среде профанов.

В 1920-х годах К. Э. Циолковский и Ф. А. Цандер высказали идею космического паруса, движимого солнечным светом. Потом эта мысль перекочевала на страницы научно-фантастических книг, а затем и в технические проекты инженеров.

Как же выглядит солнечный парус? По одному из проектов, в космосе на расстоянии ста тысяч километров от Земли развертываются 12 пластиковых лепестков общей площадью 600 тысяч квадратных метров наподобие гигантского цветка подсолнуха, вращающегося вокруг своей оси. Огромные лепестки сделаны из алюминизированного пластика толщиной 2,5 микрона. Они образуют что-то вроде двух шестилопастных винтов, надетых на одну ось.

Длина каждой лопасти-лепестка 6250 метров, а ширина 8 метров.

Гигантская поверхность, обращенная к Солнцу, служит двигателем космолета. Солнечный парус наиболее эффективен при полетах в направлении от Солнца, но как и морской парусник, он может плыть и против "ветра", навстречу Солнцу. Такой корабль сможет привести на Землю образцы марсианских пород, по всей видимости, до конца столетия.

Но на солнечном ветре к звездам не уедешь. Чем дальше от Солнца, тем слабее его лучи. Это ограничивает применение парусников пределами Солнечной системы. А нельзя ли создать мощный источник света и надуть им паруса межзвездной каравеллы? И такой прибор для излучения света есть - это лазер.

В США ведутся работы по созданию лазеров с большой мощностью излучения, но, к сожалению, они предназначаются для "звездных войн". А ведь их энергией можно бы наполнить паруса космического корабля.

Для первого знакомства с миром соседней звезды лучше подойдет не луч лазера, а сверхвысокочастотный радиолуч. Радиоволны, как и свет, тоже "давят", они со светом из одной "породы" - электромагнитных излучений. По теории, давление электромагнитных волн пропорционально энергии их кванта, то есть энергии тех элементарных доз излучения, из которых складывается электромагнитный поток.

Энергия кванта тем больше, чем меньше длина волны, или иначе, чем выше частота колебаний. Даже в самой "мощной" части СВЧ диапазона - у субмиллиметровых волн - энергия кванта в сотни-тысячи раз слабее, чем у кванта света. И все-таки радиоволны лучше всего подходят на роль космического ветра для межзвездного парусника.

Дело в том, что для "радиоветра" парус можно сделать "дырявым", из тонкой сетки, а следовательно, очень легким. Для света такой парус был бы негоден. Ему нужно сплошное зеркало.

Интересно, что способность радиоволн непосредственно приводить в движение материальный объект была продемонстрирована еще 20 ноября 1894 года будущим изобретателем радио А. С. Поповым на заседании Русского физико-химического общества. Александр Степанович собственноручно изготовил занимательный прибор. Он взял стеклянный баллон высотою около 15 сантиметров и диаметром около 3 сантиметров. Внутри баллона на особом подвесе, впаянном в его верхнюю часть, была укреплена свободно вращающаяся легкая крестовина, а к ее концам подвешены четыре платиновых листочка. Из баллона был выкачан воздух.

Как только Попов включал находящийся в другом конце комнаты искровой разрядник, служивший источником радиоволн, "карусель" внутри баллона начинала вращаться. Стоило выключить разрядник, и вращение прекращалось. "Карусель" служила исследователю обнаружителем радиоволн, правда, действие его ограничивалось пределами комнаты.

Использовать микроволновое излучение в качестве движущей силы межзвездного корабля предложил американский физик Фримэн Дайсон. Сфера его имени стала традиционным примером астроинженерней деятельности. В 1984 году Роберт Форвард привнес в эту идею достижения компьютерной техники. В результате родился проект межзвездного аппарата "Старуисп". Он мало похож на сегодняшние космические корабли. Это просто парус, имеющий километр в поперечнике, а весящий всего 20 граммов!

Парус соткан из тончайшей проволоки в виде множества шестиугольных ячеек. В 10 триллионах пересечений этих ячеек расположены микроэлектронные схемы (маленькие ЭВМ), которые образуют в целом сверхмощную ЭВМ параллельного действия. Каждая микросхема чувствительна к свету и может работать как крошечная телекамера.

Ввиду своей хрупкости парусник будет монтироваться в космосе, например, за орбитой Марса. А космический ветер для паруса создаст мазер молекулярный или иначе - квантовый генератор СВЧ радиоволн. Мазер работает по тому же принципу, что и лазер, только диапазон излучения другой микроволновый.

Хотя устройство мазера много сложнее, чем лазера, но открыли его раньше. Сейчас кажется даже удивительным, что науке пришлось сделать такой зигзаг на пути к оптическому мазеру - лазеру.

Его и назвали-то по аналогии с мазером, заменив лишь первую букву "м" (начальная буква английского написания слова "микроволновый") на "л" (начальная буква английского написания слова "лайт" - "свет").

Интересно, что через десять лет после того, как заработал лабораторный мазер (а его создали независимо в СССР - группа ученых под руководством Н. Г. Басова и А. М. Прохорова, в США - группа ученых под руководством Ч. Таунса), в галактических туманностях был открыт естественный мазер. Если бы мазер не был бы создан в лаборатории (а это было сделано в 1954 году), то его неизбежно открыли бы позже благодаря радиоастрономическим наблюдениям.

Разместить мазер предполагается на спутнике околоземной орбиты, энергию дадут ему солнечные батареи, находящиеся тут же на орбите. Чтобы радиоволны "толкали" парус, мощность излучения мазера должна составлять 20 гигаватт (миллионов киловатт) . Это несколько меньше мощности пяти Братских ГЭС. Проекты таких солнечных электростанций в космосе уже предложены.

Радиолуч направляется и фокусируется на космическом парусе специальным устройством в виде так называемой линзы Френеля (оптические линзы Френеля применяют в маячковых и сигнальных фонарях). Размер линзы огромен - около 50 тысяч километров (четыре земных диаметра!). Линза состоит из чередующегося набора концентрических колец из проволочной сетки и пустых кольцевых зон. Радиусы колец подобраны так, чтобы радиоволны, проходящие через пустые кольца, собирались воедино на парусе космического аппарата "Старуиспа". Помогут и микросхемы, расположенные в узлах пересечения проволочных ячеек паруса. Они будут так управлять электропроводимостью сетчатого полотна, чтобы радиолуч давил на него с максимально возможной силой.

Подгоняемый радиофотонами помчится в космосе парус. За одну неделю он разгонится до одной пятой скорости света. Такое стремительное ускорение сообщит ему радиолуч: в 155 раз превышающее ускорение свободного падения. Через неделю работы мазер выключится.

За 17 лет аппарат преодолеет три четверти расстояния до проксимы Центавра. Тогда центр управления полетом включит мазер и направит радиолуч на парус. Радиоволны достигнут аппарата примерно через четыре года, и хотя за столь долгое путешествие луч порастеряет свою энергию, ее все-таки будет достаточно, чтобы переключить все 10 триллионов микросхем в режим фотоприемников. Парус превратится в огромный искусственный "глаз", который сможет наблюдать неведомый мир ближайшей к нам звезды.

На скорости 60 тысяч километров в секунду "Старуисп" промчится мимо проксимы Центавра всего лишь за 40 часов. За это время он пройдет около 9 миллиардов километров - расстояние, равное диаметру орбиты Нептуна. Каждую секунду в этом сорокачасовом сеансе будет фиксироваться 25 изображений с высокой разрешающей способностью. С такой же скоростью происходит передача изображений в телевидении.

Затем по командам синхронизирующих сигналов, содержащихся в радиолуче, парус станет работать как антенна, которая направит радиоволны с закодированными в них изображениями на Землю.

Через четыре года после пролета соседней звезды парус будет находиться от нее на расстоянии почти в один световой год. А сигналы от "Старуиспа" только-только достигнут Земли, где ЭВМ превратят импульсы в изображения мира проксимы Центавра. Это произойдет четверть века спустя после запуска радиопаруса.

Если у нашей звездной соседки "Старуисп" обнаружит интересные объекты, то следующим шагом может стать посылка более тяжелой межзвездной автоматической станции, начиненной исследовательской аппаратурой и оснащенной совершенной оптической системой. Для этой цели был предложен аппарат, названный "Старлайтом". Он тоже с парусом, но приводится в движение лучом лазера. Парус его диаметром 3,6 километра предполагается изготовить из алюминиевой пленки толщиной всего 16 миллиардных долей метра. Масса паруса вместе с космическим аппаратом - около тонны. Поддувать парус будет лазер мощностью 65 гигаватт.

Его поместят либо на околоземную орбиту, либо на орбиту поближе к Солнцу. Там энергии побольше, и для "накачки" лазера можно будет использовать непосредственно солнечный свет. Как и радиолуч, лазерный пучок будет фокусироваться на парусе линзой Френеля, помещенной между орбитами Сатурна и Урана.

Диаметр линзы - тысяча километров. Лазер сообщит "Старлайту" ускорение 0,04 g. После трех лет непрерывного лазерного поддува межзвездная станция приобретет скорость, равную 11 процентам от скорости света, и удалится от Солнца на 0,17 световых года. В этот момент диаметр ускоряющего луча разойдется до 3,8 километра, то есть станет больше паруса, и лазер выклю чится.

Через сорок лет станция достигнет окрестностей ироксимы Центавра и начнет исследования. Как мы видим, "Старлайту" потребуется в два раза больше времени, чем его "радиопарусному" собрату, хотя мощность лазера в три раза превышает мощность мазера. Но ведь и несоразмеримо различие в массах самих аппаратов - 20 граммов и одна тонна.

Для полета человека к более далеким звездам, например, эпсилон Эридана, находящейся на расстоянии 10,8 световых лет, предлагается проект еще более тяжелого парусного космического корабля, названного "Суперстарлайтом". Масса его - 75,8 тысячи тонн, а размеры паруса и фокусирующей луч лазера линзы Френеля- 1000 километров.

Звезда эпсилон Эридана - ближайшая к нам звезда "солнечного" типа и первый звездный маршрут с человеком на борту, вероятно, будет проложен именно к ней. Чтобы экипаж мог долететь до звезды и вернуться обратно в течение человеческой жизни, корабль должен лететь почти со световой скоростью.

Группа лазеров, испускающих луч мощностью 43 тысячи тераватт (тераватт - миллиард киловатт) за 1,6 года разгонит корабль до крейсерской скорости 150 тысяч километров в секунду - половину скорости света. Чтобы обеспечить постоянное ускорение, мощность лазеров в конце этапа набора крейсерской скорости должна увеличиться чуть ли не вдвое, до 75 тысяч тераватт.

Что и говорить, дешево до звезд человеку добраться не удастся.

На такой скорости начнут сказываться релятивистские эффекты: масса корабля увеличится на 13 процентов, а для звездолетчиков время потечет медленнее.

Примерно за 10,4 года до подлета к звезде лазеры вновь будут включены. Но теперь энергия светового луча пойдет на торможение. Чтобы остановиться у звезды и прилететь обратно, парус должен быть особым - из трех концентрических сегментов. Внешнее кольцо диаметром 1000 километров предназначено для торможения, промежуточное - диаметром 320 километров и внутреннее - диаметром 100 километров - для возвращения экипажа.

На внутреннем парусе находится и модуль экипажа.

Когда космический парусник подойдет к звезде на расстояние 0,4 световых года, от него отделится внешнее тормозное кольцо и, обгоняя корабль, устремится вперед. Оставшаяся часть паруса повернется так, чтобы его отражающая поверхность была обращена к отделившемуся тормозному парусу. Лазерный луч, отразившись от паруса торможения, ударяет в парус корабля. Звездолетчикам будет казаться, что это с эпсилон Эридана бьет световой поток. Тормозиться корабль до полной остановки будет столько же времени, сколько он разгонялся- 1,6 года. По земному времени полет займет 23,3 года, а по бортовому времени звездолета - 20,5 года.

Научные исследования нового для землян мира займут несколько лет. А когда придет время лететь домой, парус вновь уменьшится в размере. От него отделится промежуточная ступень диаметром 320 километров. Она будет сориентирована так, чтобы ее отражающая поверхность была повернута к Солнечной системе.

Третий "выстрел" лазера длительностью 1,6 года, отправленный землянами 10,8 лет ранее, теперь достигнет окрестностей эпсилон Эридана и направленный промежуточной ступенью наполнит попутным лазерным ветром стокилометровый парус возвращения.

"Суперстарлайт" двинется в обратный путь.

Через 20 лет звездолет приблизится к Солнечной системе со скоростью, равной половине скорости света. Его остановит последняя вспышка лазера. Все путешествие продлится примерно 51 год, а по звездолетному исчислению - 46 лет.

Один из авторов проекта Р. Форвард так оценивает его возможности: "Межзвездное путешествие под "световым парусом", ускоряемым лазером, пока еще невозможно. Но оно не противоречит никаким физическим законам и может быть осуществлено. Развитие технологии получения тонких пленок, генерации и передачи энергии с помощью лазеров дает такую уверенность. И этот метод имеет определенные преимущества перед другими планами межзвездных путешествий. "Двигатель" остается "дома", в Солнечной системе, где его относительно легко содержать в рабочем состоянии, ремонтировать или совершенствовать в случае необходимости.

Конечно, имеются огромные технические проблемы. Строительство гигантских легких конструкций, разработка систем наведения и сопровождения, использование кольцевого "светового паруса" в качестве фокусирующей линзы и, конечно, создание мазеров и лазеров, которые могут генерировать энергию на уровне нескольких гигаватт и тераватт в течение месяцев и даже лет,- все это очень сложные задачи.

Тем не менее "световой парус", направляемый лазером,- это, как представляется, то средство, которое однажды сможет доставить нас к звездам и обратно в течение человеческой жизни.

Когда-нибудь мы на самом деле сможем взлететь по звездной трассе на "крыльях света".

А вот "парусный проект" еще более отдаленного будущего.

С его помощью можно осуществить дерзновенную мечту К. Э. Циолковского выход человечества за пределы Солнечной системы. По мысли Циолковского, для такого путешествия надо превратить в космический корабль большую естественную или искусственную планету. Правда, такая поездка, как мы знаем, займет десятки тысяч лет. "Для жизни одного человека,- писал ученый,- этот период времени, конечно, велик, но для целого человечества, так же как и для световой жизни нашего Солнца, он ничтожен. В течение десятков тысяч лет путешествия к другому светилу людской род, летя в искусственной обстановке, будет жить запасами потенциальной энергии, заимствованной от нашего Солнца".

Энергию и двигатель для такого путешествия предложили члены кружка "Космическое проектирование" Московского Дворца пионеров и школьников. Солнечная система накрывается огромной полусферой-экраном. Экран и Солнце образуют подобие фотонного двигателя. Солнечные лучи создают тягу, разгоняющую экран и Солнце, которые увлекают за собой планеты Солнечной системы. Экран на постоянном расстоянии от Солнца удерживают противоположно действующие силы гравитации и солнечного давления. Чтобы с помощью такого экрана привести в движение Солнечную систему, его масса должна быть примерно в десять тысяч раз меньше земной.

Московские школьники назвали свой проект "Фара". Интересно, что бы подумали астрономы других миров, наблюдая движение "Фары"? Замечены ли такие объекты с Земли? Радиоастрономы Калифорнийского технологического института открыли в созвездии Малой Медведицы на расстоянии сорока миллионов световых лет компактный объект, выбрасывающий узкую струю вещества протяженностью шесть световых лет.

Так бы выглядела чужая "Фара" с Земли. Как знать, может быть, это "Фара" неведомого нам мира плывет в звездном океане?

У меня просто времени не хватает, чтобы забить "цитаты" с этой литературки.. (Я её себе забрал.. )

з.ы. Тему дальше развиваем.. кому интересно...

quote:

Энергию и двигатель для такого путешествия предложили члены кружка "Космическое проектирование" Московского Дворца пионеров и школьников.

Максимальное ускорение, которое может приобрести система "экран-Солнце", будет равно примерно 10-10 см/сек2.
С расчетным ускорением солнечная система может пройти путь до ближайшей к нам звезды за время около 10 млн. лет....
Молодцы эти наши пионэры... Далече смотрят... Прямо в коммунистическое будущее... .

quote:

Originally posted by SRL:

Максимальное ускорение, которое может приобрести система "экран-Солнце", будет равно примерно 10-10 см/сек2.
С расчетным ускорением солнечная система может пройти путь до ближайшей к нам звезды за время около 10 млн. лет....
Молодцы эти наши пионэры... Далече смотрят... Прямо в коммунистическое будущее... .

Там (в книжке) не про Солнце.. (солнечный ветер..)

Там суть в мазере и лазере..

Вот там посчитать надо "удельную энергию фотонов! на площадь паруса.. и оттуда получим ускорение..

Ув.SRL Вы в формулах (примерных) можете "проверить".. те изречения..?

quote:

Ув.SRL Вы в формулах (примерных) можете "проверить".. те изречения..?

Уважаемый SR-71, Вы же знаете что я не теоретик, а практик..
Однако простой житейской мудрости хватает чтобы сообразить что новые устройства и способы создают НЕ ПИОНЭРЫ, а ИНЖЕНЕРЫ... (каламбурчик вышел.. )
Процитирую Ф.Г. Раневскую: "ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!"

А если серьезо предложение пионэров "окружить солнечную систему огромной полусферой-экраном" сроди предложению барона Мюнхгаузена "о новом принципе движения без опоры"...
Не рулит солнечный парус для РЕАЛЬНОГО движения в ближайшие...столетия..
Лучше стоит обсудить реальые проекты. К которым УПОРНО идут маленькие желтолицые человечеки.
www.novosti-kosmonavtiki.ru

И придут...

Вы, все-таки, "отошли" от вопроса..
Проверить "теорию" автора то не сложно... Просто интересно, кто ещё в теме...?

quote:

Про китайцев за ссылку спасибо, почитаю.

Академик Б. Черток:

"Мой прогноз - США, несмотря ни на что, останутся в ближайшие 30 лет самой мощной экономической, военной и наиболее передовой в научном отношении державой мира.
Уже сегодня сама по себе международная космическая станция (МКС) для США интереса не представляет, а без них МКС обречена: Европе, России и Японии её содержание не по карману.
Положение усугубляется тем, что золотые руки рабочих и светлые умы инженеров стали в России дефицитом, и закрыть эту дыру в ближайшем будущем нечем.
В США такой проблемы нет. Они идут вперёд, их новые автоматические аппараты обогащают науку.
Американцы заняты объединением низколетающих навигационных и геостационарных спутников в одну систему, что позволит им создать глобальную систему управления транспортными потоками.

По моим прогнозам, в ближайшие 20 лет США создадут ракету-носитель, которая обеспечит создание постоянной базы на Луне. Следом за Америкой идёт Китай. Он, видимо, станет второй державой мира, способной обеспечить своё господство в космосе.".

quote:

Originally posted by SR-71:
Вы из Новосиба чтоль..?

Да. Новосибирск мой дом родной.

quote:

Originally posted by SR-71:
Ув. Эфариарх
У вас здесь "пропуск" теперь действителен.., только, пожалуйста, без ругани в общении..

Спасибо. Я вообщето не любитель ругаться

По теме.
Думаю что солнечные паруса имеют смысл только для исследовательских зондов летящих в один конец.

Надеюсь человечество освоит выпуск импульсных двигателей на дейтерии и позитронах. Хотя ЯРД уже позволит летать на луну, марс и венеру.

quote:

В США такой проблемы нет

quote:

США отказываются от программы Space Shuttle не только по причине возраста космических кораблей, но и в связи с общей её - программы - затратностью. Возможность использовать космические корабли многократно так, по существу, и не смогла компенсировать расходов на техническое обслуживание. Каждый запуск - крупное и весьма разорительное мероприятие.

На этом кадре мы видим гениальнго ученого в его руках аппарат который произведет революцию

quote:

США отказываются от программы Space Shuttle не только по причине возраста космических кораблей, но и в связи с общей её - программы - затратностью. Возможность использовать космические корабли многократно так, по существу, и не смогла компенсировать расходов на техническое обслуживание. Каждый запуск - крупное и весьма разорительное мероприятие.

http://www.vedomosti.info/business/collegues.htm

В этом вся соль, особенно системы наведения, сопровождения и фокусировки, при фактическом отсутствии связи с кораблём, хотя возможно ко времени появления этого <парусника> появится <мгновенная связь>.

Помимо этого прохождение через пояс Койпера и облако Оорта, как нашей системы так и системы цели. Влияние межзвездного газа / пыли на объект движущийся с огромной скоростью, продолжительное влияние космической радиации на парус, имеющий километр в поперечнике, а весящий всего 20 граммов! В 10 триллионах пересечений ячеек которого расположены микроэлектронные схемы (маленькие ЭВМ), которые образуют в целом сверхмощную ЭВМ параллельного действия. Каждая микросхема чувствительна к свету и может работать как крошечная телекамера. И конечно мелкие недочёты и пробелы в знаниях, как аномальное ускорение аппаратов "пионер" и <магнитные пузыри> на границе Солнечной системы.

Есть и подвижки <пионеры> не учли, что экипаж <межзвездного парусника> можно погрузить в анабиоз и путешествие может быть гораздо более продолжительным. Во всяком случае человечество несколько ближе к решению этой проблемы чем к созданию межзвёздных зондов, даже не оснащённых экипажем.

После полного освоения солнечной системы и с появлением чартерных рейсов к Плутону, можно вернутся к более детальному рассмотрению этих проектов.

Интересно, что если <дежурная смена техников> попробует при помощи этих научных инструментов (мазер/лазер) диктовать свою волю мировому сообществу.

Хотя конечно прецедентов на атомных электростанциях пока не было, на них несколько опасаются террористов.

------
С уважением.

если мне не врёт инет это Lockheed Martin's Multiple Kill Vehicle (OLD),

что бы не ходить по ссылке.

так и не принятый на вооружение.

А вот принятый на вооружение аналогичный японский девайс

У меня вопрос, что за двигатель у Локхида, уж не детонационный?

too SLR

Американцы левитировали в вакууме или как? Сам, к сожалению, упоминай об этом опыте, не нашёл.

С Уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:
too Эфариарх

если мне не врёт инет это Lockheed Martin's Multiple Kill Vehicle (OLD),

что бы не ходить по ссылке.

так и не принятый на вооружение.

А вот принятый на вооружение аналогичный японский девайс

У меня вопрос, что за двигатель у Локхида, уж не детонационный?

Похоже что он. Мне проще раз скачать, а потом смотреть или удалить. В общем кому как удобнее

Какой-то пульсирующий. Судя по размерам не анигиляционный

quote:

У меня вопрос, что за двигатель у Локхида, уж не детонационный?

Угу. Он самый. Сам не знал что они так продвинулись...: Сам то еще только заявку на изобретение обдумываю. Впрочем у мея высокочастотный PDE, а у них низкочастотник. У меня чисто атмосферный воздушно детонационный, а у них на запасе окислителя судя по всему... Причем не факт что это газовый PDE, возможно он на жидких компонентах... Да... раз это убийца спутников скорее всего на жидких компонентах либо газифицируемых прямо в КС.
((http://www.youtube.com/watch?v=KBMU6l6GsdM

quote:

Американцы левитировали в вакууме или как?

По проекту этого корабля, антивещество (его небольшая доля) также будет использоваться для выработки электроэнергии - для нужд бортового оборудования. Соответствующий конвертор также (в общих чертах) разработан компанией.
Другие подробности вы можете найти в этом pdf-документе.
Добавим лишь, что по расчётам Hbar Technologies, такой зонд мог бы улететь от Земли на 250 астрономических единиц за 10 лет.
Напомним, самый дальний искусственный космический объект - аппарат Voyager 1 - находится от нас на расстоянии примерно 95 астрономических единиц, куда добирался 28 лет.
Понятно, что возможность вблизи исследовать пояс Койпера или, чем чёрт не шутит, даже облака Оорта - стоит того, чтобы поломать голову и над сбором дарового антивещества, и над облучаемым им урановым парусом.
Любопытно, что похожий принцип работы космического паруса предлагали американские учёные, братья Грегори и Джеймс Бенфорды (Gregory, James Benford). Только в их проекте не было антиматерии, но зато также было предусмотрено испарение некоторой части от массы паруса для создания реактивной силы.
Завершая же рассказ о парусе на антиматерии, нужно добавить, что в своих материалах Hbar Technologies упоминает предложение - как увеличить производительность по наработке антивещества на ускорителях в тысячу раз, устроив некую рециркуляцию протонного луча через цель.
Для такой сравнительно "скромной" миссии, как полёт к поясу Койпера, это позволило бы отказаться от фантастического сбора антипротонов в космосе. И даже запустить целый ряд подобных миссий.
Но ведь мы смотрим куда дальше. А значит, и идею межпланетного комбайна отбрасывать нельзя.
http://mezhzvezdny.blogspot.com/search/label/парус

quote:

Тема покорения космических пространств всегда волновала человека.

Хорошо сказано. Именно что ЧЕЛОВЕКА...
Однако "человек" это вовсе не все..люди.

quote:

Едва ли не каждому из нас хоть раз в жизни

Поэтому вот это утверждение фатально ошибочно. 99,999% "людей" скажут что это затратно и экономически не выгодно.... И начнут считать чужие деньги... . Причем дело даже не в бедности или богатстве этих "людей". Просто "людям" наплювать на "пространства" с высокой колокольни...
Спросите 100 человек на улице (от пенсионеров с клюшками до молодых талантливых дарований... ) кто такой "Карл Саган" и сильно удивитесь результату... если заранее не догадались...
Так что проекты межзвездных путешествий натыкаются вовсе не на стену "пространства и времени", а на чаяния "простых людей налогоплательщиков" которым по большущему-пребольшущему барабану положить как на пояс Койпера...так и на антивещество. Вот если бы Вы им предложили по бесплатной мобилке или кухонному блендеру их глазенки разгорелись бы гораздо ярче чем от бессмысленных для "людей" слов типо "Карл Саган"...

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:
[b] В этом вся соль, особенно системы наведения, сопровождения и фокусировки, при фактическом отсутствии связи с кораблём, хотя возможно ко времени появления этого <парусника> появится <мгновенная связь>.

Лично мне больше интересно в этой ТЕОРИИ выработка (способ) такого количества энергии.. на начальном этапе..

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:
[b] Помимо этого прохождение через пояс Койпера и облако Оорта, как нашей системы так и системы цели. Влияние межзвездного газа / пыли на объект движущийся с огромной скоростью, продолжительное влияние космической радиации на парус, имеющий километр в поперечнике, а весящий всего 20 граммов! В 10 триллионах пересечений ячеек которого расположены микроэлектронные схемы (маленькие ЭВМ), которые образуют в целом сверхмощную ЭВМ параллельного действия. Каждая микросхема чувствительна к свету и может работать как крошечная телекамера. И конечно мелкие недочёты и пробелы в знаниях, как аномальное ускорение аппаратов "пионер" и <магнитные пузыри> на границе Солнечной системы.

А поподробнее ВЫВОДЫ сделайте..
Вы думаете, что этот парус будет "протыкаться", на такой скорости, межзвездным веществом и пылью..? Ну и пусть будут дырки... "Мы" эту ПОПРАВКУ учтем в конструкции ПАРУСА...!
А про ЭВМ - это к японцам НАДО.., в то время (когда писалась статья..) о ИХ возможностях НЕ знали.. и даже не догадывались..

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:
[b] Есть и подвижки <пионеры> не учли, что экипаж <межзвездного парусника> можно погрузить в анабиоз и путешествие может быть гораздо более продолжительным. Во всяком случае человечество несколько ближе к решению этой проблемы чем к созданию межзвёздных зондов, даже не оснащённых экипажем.

Т.е. вы хотите "спать" и не о чем не думать.. ?

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:
[b]Интересно, что если <дежурная смена техников> попробует при помощи этих научных инструментов (мазер/лазер) диктовать свою волю мировому сообществу.

про Политику тут не надо..

quote:

Originally posted by SRL:

Так что проекты межзвездных путешествий натыкаются вовсе не на стену "пространства и времени", а на чаяния "простых людей налогоплательщиков" которым по большущему-пребольшущему барабану положить как на пояс Койпера...так и на антивещество.

Ув. SRL Деньги на ИДЕЮ (НА ЛЮБУЮ) найти "можно!.., и у вас в Москве, и у нас в Сибири.. Но нужна ГАРАНТИЯ и ОТДАЧА...!!
"Простые" люди это не понимают.., да им и не надо, не у них надо спрашивать..

quote:

Ув. SRL Деньги на ИДЕЮ (НА ЛЮБУЮ) найти "можно!.., и у вас в Москве, и у нас в Сибири.. Но нужна ГАРАНТИЯ и ОТДАЧА...!!

Ув. SR-71. Позвольте с Вами не согласиться.
На какую идею можно найти деньги в России? На проект серьезного полета с парусом???
Если в России не находиться денег даже на нормальный проект космического туризма без участия "РОС-ГОС", то о каком парусе может идти речь?
О парусе площадью 100 м2?
реальо осуществимые "проекты" у нас это только проекты попила бабла на идиотские "спортивные мероприятия", или не менее идиотские "башни ГАСПРОМА".
Для реализации проектов типа "Парус" нужны ведь не только деньги но и ПСИХИ!!! Психи типа фон Брауна или Королева. Думаю совершенно точно, что психи важнее денег. Не все упирается в бабло.
А где у нас Вы хоть одного НОРМАЛЬНОГО психа видели за последние....четверть века??? Хоть одного который имеет такую харизму как упомянутые люди, и который сможет собрать команду таких же психов для реализации проекта?
Какая может быть вообще "гарантия" подобного проекта? Что космический зонд улетит? Ну можно ему дать пинка и он...даже улетев (если горючки не перельют или ненедольют), через года три...прекратит свое информационное существование. На нем умрет электроника, как она умирает за ничтожное (по сравнеию с системами США) время существования чему железное доказательство "спутники системы ГЛОНАСС".
Систему же "поддува лазером" (если проект действительно серьезен) мы вовсе не в состояии сделать поскольку в строительстве мощных лазеров (а нужны не просто мощные, а МЕГАмощные и к тому же орбитальные) мы давно ....в жоп... в аутсайдерах.
Сможет ли Россия выполнить подобный проект? Надо честно признаться себе, что нет. Смогут ли амеры или кетайцы? Да. Смогут. Почему? Из-за денег? Нет. США воленс-ноленс необходимо поддерживать звание лидера мировой науки, а точнее лидера цивилизации всей планеты. Кетаю же воленс-ноленс лидера развития и умения "вставания с колен" из грязи. Там работают настоящие психи. И за одними стоят деньги, а за другими принцип. За нами не стоит ...ничего.
Денег нет. Даже капитализация "Эпл" США 321 млрд. долларов, даже сраного "Макдональдса" 81 млрд. долларов... китайской "Петро Чина" 326 млрд. долларов...а лидера нашего ФСЕГО Газпрома...190 млрд.
Денег нет. (и нет ни малейшей возможности их заработать трудом), желания нет, психов нет. Кроме болботни увы у нас ничего нет.

Возьмем проект попроще чем парус (по реализации) и ближе Вам .. . Помянутый тут PDE.
Просмотрите наши патенты. Проведите патентный поиск. Я то его провел. По всем "аэроксмическим корпорациям" России и отдельных изобретателей. Убогий...ничтожный.... какой-то прямо децкий уровень новизны. Где молодые таланты? Ау? А их просто нет.. Поймите. Их НЕТ!!!

Выработка энергии это количественная проблема, это решали, это не интересно, для примера на луне строится автоматический комплекс по производству и выводу в космос солнечных батарей, из реголита, в промышленных масштабах. От 20 до 59 лет ожидания, и периодических ремонтов с upgrade и проблема исчерпана.

Альтернатива. Возможно, будет создана концепция накачки/питания непосредственно фокусировкой солнечного света. Когда процесс ожидания, возможно займёт несколько лет.

Создание самого сверх устройства, это будет просто драма. Будет сломано немало копий как и что делать, но скорей всего в битве сойдутся два титана. Множество пакетов простых и маломощных, промышленных устройств, против одного/нескольких истинно новаторских научных инструментов. Но это тоже решали, пример CERNновский БАК (большой адро́нный колла́йдер). Хотя 75 тысяч тераватт внушают уважение, на данный момент.

Теперь более интересное.

Системы наведения, сопровождения и фокусировки опустим, раз вам не интересно, хотя, такого ещё не делали, для будущих поколений это будет не тривиальная инженерная задача, примерно сопоставимая с созданием 14 нм технологического процесса, который грядёт, все фантасты мира просто курят перед гениальностью ухищрений инженерной мысли. Проблема в общем-то не в том что это <невозможно>, возможно, но количество ошибок и возможность их осознания лишь спустя годы. Лазер/мазер он рядом, что случись, поправим, а вот парус очень далеко, даже о том, что что-то случилось, узнаем с огромной задержкой, если вообще узнаем.
Сам парус 20 грамм и 10 триллионов пересечений его ячеек, какой материал потянет?
Столкновения с пылью/газом это не просто дырки, это микровзрывы, столкновения в узловых точках могут повлечь расползание паруса, просто получение не расчётных ускорений. Прохождение пояса Койпера и облака Оорта. Это не слишком населённые области и у нас можно разглядеть чистый интервал, а вот у цели нет.
Но столкновения, откровенно говоря, это больше теоретическая опасность, хотя и отличная от нулевой.
С ЭВМ вопрос не в размерах . Микросхемы, а точнее микроконтроллеры и радиация плохо уживаются вместе, тем более на протяжении длительного времени, да ещё и в 20 грамм экранирование не засунешь. В общем, радиация это масштабное зло, и новаторских способов борьбы с ним пока нет.
Как будем отправлять сообщение обратно? Масса, или его сложность, а следственно и отказы, посланника неудержимо растут
Опять к парусу.
Как материал лазерного паруса, при своей <хрупкости> будет выдерживать направляемые не него энергии, ведь он не идеальный отражатель?
Что будет происходить с парусами при прохождении сквозь луч достаточно крупных тел, создающих солидные теневые пятна и нарушающих равномерность ускоряющего луча? Хотя возможно этот эффект можно отбросить/избежать, не берусь судить.
Как изменится и изменится ли вообще излучение мазера при прохождении гелиопаузы?
И опят таки ошибки, человеческие, инструментальные и случайные события, вспомним не выведенные на расчётные орбиты спутники, а ведь не к звёздам летели, масштаб событий не тот. Расчёты событий полётов к звёздам, да ещё в случае многоэтапности, это измерение расстояния от земли до луны школьной линейкой, катастрофические ошибки неизбежны.

К вопросу о <сне>. Одиночка в полёте сойдёт с ума. В экипаже, в конце останется только один, и опять билет в дурдом. <Сон> единственный выход, причём он имеет массу технических плюсов. Можно <спать> по очереди, но всё равно опасность того что коллега спятит, не нулевая. Так же мне кажется, что введение в анабиоз и выход из него, доктора будущего не будут рекомендовать к частой практике, в связи с высокой травмоопасностью. Так что спать лягут на старте, проснутся на финише с надеждой, что отказы техники позволят уснуть при обратном старте.

А вот создание исследовательского паруса с преобразователем СВЧ излучения от стационарного излучателя в лазерное, на месте, возможно позволит маневрировать исследовательскому судну и избавит его от билета в один конец или геморроев с отстрелом части паруса в качестве отражателя. Так же мне представляется более перспективным будущих исследователей, дальних экспедиций, не только погружать в анабиоз на время рутинных этапов полёта, но питать их организм непосредственным вводом питательных веществ включая кислород прямо в кровь, к примеру через артерию.

Создание этих мазеров/лазеров с такими мощностями, это как сагитировать мировое сообщество на создание термоядерных зарядов и межконтинентальных средств их доставки для проведения : масштабного геологического зондирования земли.
Всё что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

По моемому обсуждение создания <лунной ракеты> или <космического самолёта>, из фена, iPhone и некоторого числа иных деталей при помощи google и соседа, будет ближе к авиации, более содержательней, есть на кого равняться, и забавней.
Особенно в свете новости что проект компании Reaction Engines о многоразовому космоплану Skylon получил <лестную оценку экспертов>
Ссылка
Хотя возможно из этого обсуждения и <вырастит> при наличии научных меценатов, вполне реальный, в железе, студенческий проект исследовательского паруса к Нептуну или Урану. Пример не нулевой вероятности этого, конкурс на лунный googlоход.
На создание такого паруса, не преследующего высоких научных целей, современные технологии способны.

Что-то <не нулевая вероятность> ко мне прицепилась.

С Уважением.

quote:

Опять к парусу.

quote:

Деньги на ИДЕЮ (НА ЛЮБУЮ) найти "можно!.., и у вас в Москве, и у нас в Сибири.. Но нужна ГАРАНТИЯ и ОТДАЧА...!!

quote:

повторюсь. парус неработоспособен. как впрочем и "водородная пушка".

Я же сказал что дело не в парусах, а в..."народе".
Правильно. Ничего не работоспособно. Поэтому лучше всего пересесть на телеги (для лета) и сани (для зимы). Ну как привычно... как 1000 лет... как отцы и деды...

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Приступим

Вы когда здесь свои мысли высказываете.. вы хоть ответную "информацию" читайте... А то как-то не интересно получается...

quote:

Originally posted by SRL:

Ув. SR-71. Позвольте с Вами не согласиться.
На какую идею можно найти деньги в России? На проект серьезного полета с парусом???
Если в России не находиться денег даже на нормальный проект космического туризма без участия "РОС-ГОС", то о каком парусе может идти речь?

Я имею в виду на ИДЕЮ ИНЖЕНЕРА...

quote:

Я имею в виду на ИДЕЮ ИНЖЕНЕРА...

quote:

вначале надо убедиться что это действительно
1) ИНЖЕНЕР.

Посмотреть в трудовую книжку. Если человек работал инженером хотя бы с диплома... (некоторые раньше диплома.. ) и не шлындрал как проститутка маркитантская лодка по разным "работам" (от монтажника высотника до физика-ядерщика) как перекати поле то скорее всего это инженер, а не к примеру ветеринар...

quote:

) что это ЕГО идея.

Для этого умные люди читают патентный фонд...США, а дураки бессистемно шарят по инету.

quote:

3) что это будет работать.

Пытаются вдумчиво узнать сделал ли этот человек что-то работающее, а не шарить по инету в поисках "компромата, коментариев и критики от таких же уродоналов"

quote:

космический парусник на современных материалах работать не будет

Это извините ваше научное заключение?
А извините вы кто в мире науки вообще и строительсва космических ЛА в частности? Иди может быть вы химик? Иди материаловед? Можно узнать о ваших научных трудах? патентах? посмотреть что ибудь работающее сделанное вами?

Ну что я должен написать в ответ на это ... реально жизнеспособную, хотя бы, концепцию, с формулами, экономической моделью и бизнес-планом реализации. Ниасилю и вряд ли кто <потянет>.

Что именно из моих слов вы жаждете разобранным на формулы.
Я обозначил лишь узкий и общий круг проблем, освещение которых мне не встречалось, поджидающих на пути к ближайшим звёздам при помощи <космических парусов>.

В общем формулы

По мазерному паруснику, к сожалению, только на аглицком языке и PDF документы

Сжато

http://www.boomslanger.com/images/starwisp.pdf

Немного шире

www.niac.usra.edu

По лазерному ссылки.

переводная статья, с комментариями автора перевода

http://go2starss.narod.ru/pub/E002_LSIP.html

и дерьмово переведенная статья, но продраться можно

http://tispace.narod.ru/articles/solar_sails.html

ну для совсем желающих форум

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewforum.php?f=2

там на 18 странице начало <страданий> по мазерному парусу.

С Уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Ну что я должен написать в ответ на это ... реально жизнеспособную, хотя бы, концепцию, с формулами, экономической моделью и бизнес-планом реализации. Ниасилю и вряд ли кто <потянет>.

Ну хоть что-то СВОЁ.. а не цитаты из инета..
НЕИНТЕРЕСНО ССЫЛКИ ЧИТАТЬ... ( Их, если вы их даёте.., надо как-то обдумывать...

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:
[b] Лично мне больше интересно в этой ТЕОРИИ выработка (способ) такого количества энергии.. на начальном этапе..

Ну что я должен написать в ответ на это ... реально жизнеспособную, хотя бы, концепцию, с формулами, экономической моделью и бизнес-планом реализации. Ниасилю и вряд ли кто <потянет>.

Что именно из моих слов вы жаждете разобранным на формулы.
Я обозначил лишь узкий и общий круг проблем, освещение которых мне не встречалось, поджидающих на пути к ближайшим звёздам при помощи <космических парусов>.

В общем формулы

По мазерному паруснику, к сожалению, только на аглицком языке и PDF документы

Сжато

http://www.boomslanger.com/images/starwisp.pdf

Немного шире

www.niac.usra.edu

По лазерному ссылки.

переводная статья, с комментариями автора перевода

http://go2starss.narod.ru/pub/E002_LSIP.html

и дерьмово переведенная статья, но продраться можно

http://tispace.narod.ru/articles/solar_sails.html

ну для совсем желающих форум

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewforum.php?f=2

там на 18 странице начало <страданий> по мазерному парусу.

С Уважением.[/B]

quote:

Originally posted by Василий822:

1) Существует ли у лазеров и источников радиоволн обратное ускорение, т.е. есть ли у них отдача, как у ружья?

Если кванты энергии, тобишь фотоны, создают давление, ЗНАЧИТ они излучаясь - отталкивают и то, что их излучает.. Закон сохранения энергии (или импульса) пока исчо работает.., НО у фотонов нет массы.. Блин, Теорию Энштейна в Авиации так подробно не преподавали

quote:

Originally posted by Василий822:

2) Если такой отдачи нет, то можно ли свернуть космический парус из двумерной плоскости в сферическую трёхмерную, сделав из него корпус-парус, состоящий из тонких нановолокон, представляющих собой кристалическую решётку и лежещими слоями по толщине корпуса-паруса?
3)Можно ли в местах соединений такой кристалической рещетки, установить фотоэлементы и если нет отдачи у источников излучения, то установить миниисточники, на подобие созданных американцами в 44 нанометра и с частотой излучения в несколько терагерц? Спасибо!

Отдача, скорее всего есть.. А поподробнее картинку "начертите"...

quote:

Отдача, скорее всего есть.. А поподробнее картинку "начертите"... Несколько лет назад, по НТВ, в новостях показывали сюжет, о том что в Сибири нашли неизвестный аппарат, корпус которого состоит из нано-полупроводниковых элементов.
Так вот, может быть они используют, что-то на подобие паруса, только в сжатом варианте. Если представить себе, что материал для этого аппарата был создан, в их нанолабораториях, то он может иметь определённую структуру и свойства. К примеру: может быть его кристалическая решётка представляет из себя систему мини парусов, на подобие той которая используется на паруснипках и помогает им двигаться в любом направлении, даже против ветра. Если в эту систему вставить нанолазер( конечно в этом аппарате их будет ни один миллиард), размеры которого меньше, чем излучаемая длина волны луча, то отражающийся импульс будет постоянно действовать в одном направленнии, т.е давать ускорение к центру сферы. Разделив поверхность сферы на сигменты, можно управлять направлением движения. Этот же самый принцип можно применить и для больших Солнечных Парусов, чтобы аппарат мог двигаться в любом направленнии внутри Солнечной системы.

quote:

Отдача, скорее всего есть.. А поподробнее картинку "начертите"... Насколько я помню, то излучение фотона происходит из электрона и ядра атома, при этих излучениях меняется лишь радиус орбиты электрона, а так как оно круговое, то имульс при которых происходит изменение координат атома в пространстве, слишком не значительный, относительно энергии фотона, так как он происходит по касательной из-за вращения электрона, поэтому во внешнем пространстве не происходит изменения положения излучающего вещества.
Здесь хотелось бы добавить относительно лампочки и парящей пластины. На сколько я понимаю, пластина в этом опыте находится в точке равновесия, т.е. поднятся вверх не хватает плотности потока света, в то же время её масса меньше мощности этого потока, что приподнимает её вверх, а если её закрепить на более близком расстоянии, то она будет стремиться вверх, но сцепление не будет давать ей это сделать. А что если вместо лампочки использовать лазер? На каком расстоянии от него будет точка равновесия пластины и если её закрепить непосредственно перед линзой лазера хватит ли того ускорения чтобы поднять лазер, у которого пелотность потока фотонов в сотни раз больше?
Теперь если представить, что такие мини пластины мы закрепим на кристалических решётках, то какое ускорение будут давать они, если , к примеру представить себе нервные волокна человека, то их общая длина более длины экватора планеты, то только можно догадываться, какова будет общая площадь нанопарусов в кристалических решётках сферы? Да масса будет увеличена, но на сколько зависит от созданного в нанолабораториях материала.
Кроме этого можно ли использовать такую конструкцию, как реактивный двигатель рабочей жидкостью которой будет гелий, соотношение объёма которого, в жодком и газообразном состоянии, приблизительно 1\700? Допустим, что мы имеем две сферы одна находящаяся внутри другой, между ними вакуум. Расстояние между их поверхностями огромно относительно количества газообразного гелия, а масса всей конструкции меньше массы гелия. Можно ли из внутренней сферы сделать сопла, по которым будет выходить расширившийся из жидкого состояния гелий и создавать реактивное ускорение, ведь внутри сферы газ оказывает давление на всю её внутреннюю поверхность? Или же инерция газа будет воздействовать в обратном направлении?

quote:

1) Существует ли у лазеров и источников радиоволн обратное ускорение, т.е. есть ли у них отдача, как у ружья?

Отдача у лазера есть.

quote:

2) Если такой отдачи нет, то можно ли...

Отдача есть, и поэтому нельзя...

quote:

Отдача есть, и поэтому нельзя...

quote:

Отдача есть, и поэтому нельзя...

quote:

Originally posted by SRL:

Отдача есть, и поэтому нельзя...

Ув. SRL, что Вы про этого участника скажите..? Чо то я вообще не "врубаюсь" в его мысли..

Все эти "способы" к практике не имеет никакого отношения.
Я например совершенно уверен что совсем скоро скорее всего америкнцы (да кто угодно только не мы) выйдут на уровень теоретический и тем более практический (поскольку практика технологической возможности воплощения возможности всегда идет впереди теории самой возможности) возможности осуществления транспортировки масс посредством нуль-транспортировки.
Либо создадут антигравитационный двигатель.
Короче я совершенно уверен, что человечество Запада находиться в периоде когда совершествование давно известных способов транспортировки масс не имеет надобности потому что на выходе скоро будут совсем иные способы. Бессмысленная трата ресурсов имхо для освоения дальнего космоса. А освоение ближних планет можно начать и существующими способами. Я лично приверженец мыслей академика Б.Е. Чертока.
Марс и Луну освоят американцы и китайцы. А нам там делать нечего ибо и нех.
Стоит заняться нормальным асфальтированием существующих российских дорог.

quote:

что Вы про этого участника скажите..?

Ув. SR-71. Да Вы и так знаете что я скажу.
Я считаю что похвально стремление к знаниям в любой форме, и что надо верить в сказку. Даже по вытягивания коня с седоком из болота по принципу барона Мюнхгаузена но при помощи современных нанотехнологий и призьм. Тренирует мозг, и воображение.
У меня недостаток теоретических знаний, но зато большая вера в человеческий мозг (белых людей), я знаю главное. Что человечество никогда не ставило себе таких проблем которые не могло решить. Если фантасты придумали нуль транспортировку и антигравитацию то ее ОБЯЗАТЕЛЬНО сделают. Это просто вопрос времени.
Как сказал Платон: "Если плотник задумал сделать стол, считайте что он его УЖЕ сделал".

quote:

Originally posted by SRL:

А не проще ли взять один лазер и поставить его в качестве двигателя в жопе корабля?
Теоретически такой корабль достигнет скорости света. Правда через миллион лет вследствии ничтожости этой тяги.
Все эти "способы" к практике не имеет никакого отношения.
Я например совершенно уверен что совсем скоро скорее всего америкнцы (да кто угодно только не мы) выйдут на уровень теоретический и тем более практический (поскольку практика технологической возможности воплощения возможности всегда идет впереди теории самой возможности) возможности осуществления транспортировки масс посредством нуль-транспортировки.
Либо создадут антигравитационный двигатель.
Короче я совершенно уверен, что человечество Запада находиться в периоде когда совершествование давно известных способов транспортировки масс не имеет надобности потому что на выходе скоро будут совсем иные способы. Бессмысленная трата ресурсов имхо для освоения дальнего космоса. А освоение ближних планет можно начать и существующими способами. Я лично приверженец мыслей академика Б.Е. Чертока.
Марс и Луну освоят американцы и китайцы. А нам там делать нечего ибо и нех.
Стоит заняться нормальным асфальтированием существующих российских дорог.

Ув. SRL это понятно.., что можете сказать по поводу мыслей "Астронома"..? Не было здесь ещё таких.., по сути его вопроса (с точки зрения техники)..??

quote:

Originally posted by SRL:

Ув. SR-71. Да Вы и так знаете что я скажу.
Я считаю что похвально стремление к знаниям в любой форме, и что надо верить в сказку. Даже по вытягивания коня с седоком из болота по принципу барона Мюнхгаузена но при помощи современных нанотехнологий и призьм. Тренирует мозг, и воображение.
У меня недостаток теоретических знаний, но зато большая вера в человеческий мозг (белых людей), я знаю главное. Что человечество никогда не ставило себе таких проблем которые не могло решить. Если фантасты придумали нуль транспортировку и антигравитацию то ее ОБЯЗАТЕЛЬНО сделают. Это просто вопрос времени.
Как сказал Платон: "Если плотник задумал сделать стол, считайте что он его УЖЕ сделал".

Вот за это я Вас и уважаю!!!

quote:

что можете сказать по поводу мыслей "Астронома"..?

Мне кажется что это интересно. Однако проверить точно (просто порыскав по литературе) нет времени. На простые же вопросы отвечать лениво. "..а что будет происходить с импульсом, если кристалл закольцевать, т.е. сделать "тор"?"..
Да ничего не будет.

quote:

транспортировки масс посредством нуль-транспортировки.

quote:

Originally posted by Василий822:

как-то эмитировать антигравитацию

Переизбыток алкоголя и наркотиков гораздо больше может имитировать антигравитацию...
Давайте попытаемся общий язык найти.. Какими "микролазерами" вы хотите плазму то создать..?
Про шаровые молнии тоже интересно, кто такое делал..?

quote:

Про шаровые молнии тоже интересно, кто такое делал..?

Самое интересное что методика создания "шаромолниеподобных объектов" путем разрядов над электролитами известна с....1880 г...
Я енто делал еще в 1980 г, сразу после армии.. Разряжал здоровенную батарею капов (10 кВ, 20 мкФ) над хлористым цинком (лучше всего выходит)..
А еще я заряжал мыльные шары от самодельного Ван де Граафа. Очень интересный опыт. Жаль в то время не было иностранных составов ПАВов для выдувания децких шаров в метр и более в диаметре... Хотя может это и к лучшему... . Хучь жив остался..
Лучше всего заряжать шары наполненные гремучим газом. При заряжании они не взрываются. Но при лопании в потолок отлично взрываются....

quote:

Я так понимаю просто мыльные "пузыряки" (как говорила в детстве, моя дочка ) заряжаются статическим электричеством..? И Вы при этом ещё в них и газ взрывоопасный добавляли..?

Именно.

quote:

[B][/B]

quote:

заряжаются статическим электричеством..?

quote:

время "накачки" у больших и маленьких кристаллов разное или одинаковое?

quote:

Ни у одного НЛО не видно

quote:

Просто изменеением временно-пространственных координат.

quote:

скорость вращения будет равна скорости света,

? Как Вы себе это мыслите?

quote:

Либо надо делать систему отсчёта, которая бы была внешней относительно нашей Вселенной, чтобы скорость света в ней не была привязана к нашим координатам. А это можно сделать - изолировав объект от всех видов излучения и взаимодействий, чем-то вроде плазмы,

УФО (и тому есть подтверждеия например в виде испускаемых ими лучей МЕДЛЕННо распространяющегося света (с видимой скорость) и так меняют "систему отсчета", а точнее просто меняют физические законы в некотром радиусе вокруг себя. Т.е. например g и С возле УФО иные. Даже с троение атомов (если они вообще там есть) иное.
И изолируют они себя не плазмой имхо что тоже банальо и напоминает лучину, а изменяя вокруг пространсвенно-временной континуум.
Из чего кстати следует что никаким земным оружием вплоть до термоядерного поразить УФО невозможно. И тем более смешно палить в них "ракетками"и "снарядиками". Оне этого просто не почувствуют...
Поскольку их защищает не "поле", а невозможность существования энергий, тел и излучений неприсущих в их мире. Мы не умеем воздействовать на их мир, а вот они воздействовать на наш мир могут, раз умеют управлять пространсвенно-временным континуумом. Соответственно не может быть никакой "аварии УФО" в нашем понимании (с падением дымящих обломков с телами пришельцев). В случае "их" аварии (т.е. нарушения работы их "энергоустановки" позволяющей им находиться в нашем мире УФО просто исчезнет..так как его в нашем мире просто не может быть физически.

quote:

так как его в нашем мире просто не может быть физически.

quote:

Конечно это фантазии, но если использовать два диска, то можно создавать ускорение стократное относительно вращения первого диска, можно ли из второго сделать подобие крыльчатки, которая подобно вентилятору отталкивала бы рабочее вещество разгоняя корабль с околоземной орбиты?

Нельзя. И не проще ли разгонять рабочее вещество просто перегревая его более чем в современных ракетных двигателях?. Такая задача гораздо легче (теоретически по крайней мере) осуществима чем преобразование механической энергии при помощи "колесиков" в поток раюбочего тела движущегося со скоростью хотя бы десятки км/с.
И вообще при отмене запрета на ядерные устройсва в космосе все для путешествий в солнечной системе уже есть. Ядерная энергетика позволяет решить проблемы производства на Луне воды и соответственно водорода в качестве рабочих тел, она же позволяет строить ЯРД, а на Марсе (чтобы его не засирать) будут вполне рулить изобретенные в США РДТТ системы Аl-H2О причем и горючее и окислитель можно получать на Марсе с помощью опять же существующей ядерной энергетики.
Собственно кетайцы сейчас к этому и ведут подготовку. Просто положат большой и толстый на "запрещение атома в космосе" и США и нами и усе сами сделают.
И будет Марс кетайским. Что вероятно и вполне справедливо.
А далее в США изобретут иные спсобы перемещения в пространстве и человечество вполне дотянется до звезд. Впрочем нас с Вами к тому времени точо не будет.

quote:

мысленный пример с дисками, когда один предмет имеет скорость и меньшую и большую, чем скорость света?

Какую скорость то? Окружную что ли? А в чем противоречие? Больше скорости света масса приобрести не может. Но примерно за 2999999 км/c до нее объект разнесет в клочья. Предположим что диск не разнесет.. . Тогда он расрутиться до скорости света, приобретен бесконечную энергию и если его все таки разнесет уничтожит мир.. Но разести его не может потому что время в этот момент замедлиться до нуля.. Ну и пущай вращается. Только как его раскрутить? Эергия то для этого нужна бесконечная...

quote:

в Роскосмосе уже разработали проект такого корабля, для миссии на Марс, недавно показывали по ТВ.

Вы шутите?
Эскизный проект будет готов к 2012 году, после этого потребуется финансирование в объеме 17 миллиардов рублей на девять лет.

Смех куриный... Эскизный проект ... В ответ на вопрос - на какой стадии находится разработка ЯЭУ мегаваттного класса - Перминов сказал: "На стадии разработки эскизной документации" (1 февраля 2010 г).
Если эти тупорылые делают "экскизный проект" ....целый год!!! то сколько же времени займет разработка конструкторской документации и отработка действующих макетов ЯЭУ и самого корабля??? Какие 9 лет?
При этом что долбоепы будут делать если цена на нефть обвалиться? Сосать...лапу?
Но главное не в железе или бапках. Как обычно в людях.
КТО? Будет делать корабль? Это "молодые и талантливые" что ли????
Через 9 лет в этой стране не остается ни одного! нормального инженера. И ни одного рабочего с руками растущими не из жопы. Да их уже практически нет...
Что вообще сконструировали ..."молодые и талантливые личности" с 1991 г???

Например главному конструктору ПАК-ФА 57 лет. Начинал в СССР.
Через 9 лет в России последним людям с мозгом будет под 70 годков.
И это все. Какой к черту ЯЭУ???? Какой "корабль" ??

quote:

Больше скорости света масса приобрести не может.

quote:

Originally posted by Василий822:

Если я не ошибаюсь, то в опытах Черенкова-Вавилова, при помещении радиоактивного материала в жидкости и при пропускании через него электрического тока, электроны испускаются со скоростью большей чем скорость света, с характерным свечением. За этот опыт Черенков получил Нобелевскую премию. Кстати, а не этот ли эффект мы наблюдаем на полюсах Чёрных Дыр, где электроны имеют характерное свечение?

Маленько не так.. ПРЕВЫШАЛО скорость электромагнитных коллебаний в СРЕДЕ!! Т.е. не в вакууме.. При этом возникало свечение..

quote:

Originally posted by SRL:
А вот интересе вопрос, чей чисто юридически будет участок на Марсе или Луне.

Того кто сильнее. Ведь из международного договора можно выйти, или отозвать свою подпись, или просто наплевать на него. Примеров достаточно.

quote:

Originally posted by SRL:
И вообще при отмене запрета на ядерные устройсва в космосе все для путешествий в солнечной системе уже есть

Запрета на них нет. А путешествий пока ещё нет, я имею в виду с экипажами на борту.

Это всё что могу сказать внятно. Ещё не отпустило после чтения Василия822, много хочется сказать и в то же время ничего...

P.S. Василий822 не обижайтесь , вы так много написали / спросили, прям руки опускаются.

С Уважением.

quote:

потребуется финансирование в объеме 17 миллиардов рублей на девять лет

На программу всего лишь! беспилотников распилили 5 млрд. рублей!!! , и признали что на выходе от мертвого осла уши, а проще говоря дырка от бублика.
http://www.newsru.com/russia/07apr2010/besp.html

Уже в 2008 г, программа ПАК ФА распилила Программа ПАК ФА, 13,9 млрд долларов США. И уже тогда предполагаемая стоимость каждого самолета взлетела до 87,5 млн, нынче более 100 млн.

www.forumavia.ru

А на ядерный двигатель и марсианский корабль распилят всего 17 млрд. рублей?

quote:

Филадельфийский эксперемент Эйнштейна - это выдумка или реальность?

Это не банальная выдумка, а красивая сказка для возбуждения ума.

quote:

Может ли эффект образующийся в среде в опытах Черенкова-Вавилива, говорить нам что электроны состоят из фотонов, а перемещаться они могут не только по одиночке, как в лазерах, один фотон из одного электрона, но и группой, т.е. часть электрона остаётся на орбите атома, а часть приобретает ускорение, не расподаясь на отдельные фотоны? Дурацкий вопрос, но всё-равно интересно!

Часть электрона? мм....

quote:

Это не банальная выдумка, а красивая сказка для возбуждения ума.

quote:

Извините за маниакальную приверженность к сферам, но в природе всё состоит из сфер, наверное это самая гармоничная геометрическая конструкция.

Хм.. Сферы? Гребенников так не считал. Изобретатель гравицапы был приверженец других геометрических структур известных из природы. Сот судя по всему. В сотовых конструкциях тоже много чего интересного.
Мысленые эксперименты конечно надо ставить. Однко основные закоы физики надо знать. Я считаю что мысленные эксперименты надо с роить не с электронами и фотонами , а с известными и осязаемыми вещами. Типо железа чугуния. Типо паяльника, напильника и электродрели. А с фотонами эксперементируют пусть те кто имеет соответствующее оборудоваие.

quote:

Я пробовал использовать игрушечные летающие тарелки, в небольшом закрытом объёме, она перемещается, но мощности поднять конструкцию не хватает, с трудом она держится возле пола с одной из составляющих каркас корпуса, в открытом объёме.

А где видео?

quote:

А вообще проще было бы скинуться всем желающим в нашей стране и, если хватит денег, то зафрактовать ракету, для полёта на Луну. К примеру если пять миллионов человек скинутся по штуке, то думаю хватит средств организовать, хотя бы один полёт к Луне, если государство столь не поворотливо.

Бессмыслено имхо. Кто распоряжаться будет бапками? Разворуют.

quote:

Лично я готов скинуться, надеюсь что найдутся те кто сможет организовать эту затею.

Опыт, сын ошибок трудных показал, что любая затея "сделать что-либо путем организации чего-либо технического в инете" всегда проваливается.
Все затеи сделать например действующий ТРД, Стирлинг, ЖРД, ГРД, в инете провалились. Сделать что либо в нашей стране может только оди человек, либо группа не в инете. Инет ничего кроме как площадки "а попиздим?" не представляет.

quote:

Сделать что либо в нашей стране может только оди человек, либо группа не в инете.

quote:

им лучше купить какую-нибудь безделушку, которая будет пылиться на чердаке, чем организоваться в общество стремящееся поднять авторитет страны.

Да к сожалению. Только я бы не называл это "людьми". Насекомые это.
Люди это Гансвиндт, Циолковский, Экно-Пельтри, Оберт, Цандер, Гоман, фон Браун, Королев и пр. верящие в прекрасную сказку что Земля лишь колыбель человечества, а не вечный обгаженый гадюшник. В сказку, а не в "иномарку, мобилку, и "плазму" в виде экрана.
Авторитет страны? А насекомые понимают "авторитет" страны только в генералисссимммусах на конях с поднятой фперед рукой и "щоб все боялися".
Насекомым не нужен космос. Насекомым нужен корм и много личинок будущих насекомых.

quote:

но будем надеятся, что в будущем, кому-нибудь, всё же

Избавляйтесь от иллюзий. Всерьез верить в новых фон Браунов и Королевых смешно. Нынче век "эффективных манагеров", а не главных конструкторов.
Институту главных кострукторов пришел большой писдес. Причем даже не только у нас но и кажется уже везде.

quote:

расходились бы тиражём, которому позавидовали бы самые известные артисты планеты, вместе взятые.

Это точно. Только сначала надо снова (как в 1960-е гг) внушить насекомым что космонавт важнее футболиста или артиста.
Впрочем это просто сделать.
Насекомым через ТВ можно впарить вообще любую туфту. А впарить идею о том что космонавт "круче" артисто-футболиста тем паче легко но надо чтобы теперь космонавты были крутые мачо.
Ввсести в тренировки космонавтов показываемые по ТВ владение любым оружием (синий экран с пририсовками) и разбивание бошками кирпичей (чтоб космонавты не тупели подкладывать им накладные каски в виде париков). Еще космонавты должны быть сексуальны (накладные большие хуи им выдать)накачанные (подкладные мускюлы), хорошо пиздеть по ТВ в смысле все время жлобски "шутить" (бегущий текст написаный Петросяном и другими нерусскими придурками с ТВ). Ездить космонавты по ТВ должны на поршах, майбахах и пр. модных горшках. Телки по ТВ у космонавтов должны быть самые блядские. Космонавты должны быть бисексуалами-двустволками (чисто гомосеками пока еще рано), курить травку, нюхать кокс, пить мохито и пр. пр. Ну короче как положено у народа для создания "крутизны".
И народ потянется за космонавтами! Главное грамотно провести пиар-компанию космонавтики среди насекомых.

Это компактный (в каждую семью насекомы) "исполнитель желаний" из русских сказок для халявщиков типо гибрида скатерти-самобранки, печи самоходной, ковра самолета и золотой рыбки.
Смысл чудо устройства в том что после его нахождения делать никому и ничего будет вообще не надо!!!! Сплошная халява т.е. Что закажешь то "испольнитель желаний" и исполит. Вот в чем мечта народа. Шоб них не делать лежа на печке.
Под такую идею (поиск "исполнителя желаний") можно приличные бабки собрать на экспедиции к Марсу и пр. К "МММ" и "Властелине" народ у нас падок.
Построить грамотную "пирамиду Голубкова" чтоб насобирать бабок не на хуй... а на настоящее дело.

quote:

А где видео?

quote:

лишь бы не брать пример с аферистов

А я считаю что цель оправдывает средства.
Если цель реальная и самая главная для мыслящего существа т.е. познание.

Уважаемый модератор это не флуд, простите пожалуйста, это реально по теме "Как же нам долететь до звезд".

Вот взять коммунизьм. Цель была казалось бы потрясающая воображение. Все равны, каждому по потребостям от каждого по способностям.
Но как это??? А если кроме как "способности" чистить сараи никаких нет, а потребности как у Абрамовича? Чего делать то???
Так и получилось. Не хотели Шариковы чистить сараи, а хотели ездить на черных "Волгах" как сам коструктор Королев.
Чем это кончилось уже известно.

Иди взять демократизьм.
Да в сущности все то-же.
Все равны! Все личности охуи...ные. У всех этих "личностей" громадный внутренний мир (размером с булочку за 3 коп.)
А сараи чистить опять никто не хочет. Все хотят ездить на мерседесах.
Отсюда и Тоттенхэм в Лондоне.

А все почему? А потому что, цель "все равны" изначально идиотская.
Люди никогда не были равны, и никогда не будут равны по той причине что совсем у немногих людей есть иные способности чем "способность" чистки сараев.

Иная цель космос! Это реальная цель. Во первых в него можно уже попасть. Во вторых в нем можно хоть медленно пока но передвигаться. В третьих и самых главных он бесконечное познавательное пространство.
Вообще надо создать громадный корабль с запасами на сотни лет собрать туда все мозги планеты (а их совсем немного) и отправиться в космос познавать непознаваемое. И будет мозгам полное щастье. А насекомые пускай остаются в соей колыбельке. И срут в нее дальше. Пускай жизнь асекомых продолжается дальше. Яичко-личинка-жратва-особь-яичко-трупик-яичко-личинка-жратва-особь-яичко-трупик- .... и т.д.

quote:

сможет ли он поднять такую конструкцию,

Не сможет увы. Но сам принцип поставновки опыта любопытен...

quote:

Не сможет увы. Но сам принцип поставновки опыта любопытен...

quote:

Главное грамотно провести пиар-компанию

quote:

Косвенное подтверждение этому, находки элементов питания в угольных шахтах и других артефактов, в слоях пород многомиллионлетнего возраста.

Не обольщайтесь Василий. По сию пору на Земле не обнародовано ни ОДНОГО необъясненного естесвеными причиами или законами артефакта.
Одако подсластив пилюлю замечу, что то что и одного артефакта не найдено или...не раскрыто это НИ В КОЕМ случае не говорит что их нет в принципе.
Артефакты есть. Просто их ищут либо не там где ли есть, либо о реальных артефактах не принято говорить. Кем не принято?
Людьми конечно. Реальный артефакт нельзя показывать. Поскольку обнародоваие реального артефакта может (с достаточной вероятностью) изменить существующие положения.. всякие... А это не выгодно. Всем причем.

quote:

А это не выгодно. Всем причем.

quote:

сможет ли он поднять такую конструкцию, или же даже находясь под потолком,

Эт чтоли о том, станет легче Земля, если голуби начнут летать в вагоне?

http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=29&docid=2010101394

Пройдет совсем немного времени и корабли с двигателем Лаптева
(Лаптев-1 МБ) забороздят просторы вселенной. (МБ расшифровывается как "межзвездный большой тяги".

quote:

Успокойтесь Василий. Все уже давно есть. Бессмысленно уже биться за приоритеты.

quote:

Originally posted by SRL:

Успокойтесь Василий. Все уже давно есть. Бессмысленно уже биться за приоритеты.

Ув. SRL тема для этого и создана..! Приветствуются ФСЕ "идеи".. Даже если они выглядят на первый взгляд смешными..

quote:

Ув. SRL тема для этого и создана..! Приветствуются ФСЕ "идеи".. Даже если они выглядят на первый взгляд смешными..

quote:

Но на этот раз по-мойму, моя фантазия действительно закончилась.

Напрасно. Иногда при обсуждении казалось бы смехотворных идей возникают новые технические решения. Поскольку у "профессионалов" глаз частенько зашорен.
Взять новый двигатель Лаптева. Прочитав патент первый раз я решил , что это полная ахинея, и горячечный бред технического идиота, но внимательно изучив патент (практически всю ночь сидел в раздумьях, бесперывно пил кофе, курил, думал..) понял что двигатель вполне работоспособный, что Илья Иванович Лаптев действительно живой гений нашей страны (увы, к сожалению понять это могут только неординарные люди, например я.. и то не сразу а просидев ночь в мучительных раздумьях причем опоздал на работу и поучив выговор от начальства.), и это именно тот двигатель который может дать (если конечно иметь политическую волю, энтузиазм и потратить на внедрение большие деньги) абсолютные преимущества нашей космонавтике (в.т.ч. и дальнего космоса) над амерскими и кетайскими проектами.

Позор академику Круглякову. Так не верить в нашу науку... Вот эта косность мышления, это ретроградсво и губит все наши новые начинания. Из-за таких как он Илья Иванович Лаптев и не может пробить себе дорогу в жизни, и весьма вероятно погибнет в безвестности...
То что наша дальняя космонавтика не сможет сделать громадный шаг во вселенную виноваты эти Кругляковы, "известные академики кислых щей".

quote:

Иногда при обсуждении казалось бы смехотворных идей возникают новые технические решения. Поскольку у "профессионалов" глаз частенько зашорен.

quote:

отдать кредит,

А вот это зачем?!

quote:

Тут в голову пришла мысль, может быть безумная,

Понимаете Василий...
Хороший Вы человек. Но ведь и не мальчик уже. Должны понимать где и в какое время живете. Если бы с такой идеей выступили в 1920-е гг все получилось бы. Энтуазизьм к чему угодно в.т.ч. и освоению космоса был гигантским. И люди бы нашлись. Однако тогда не было денег.
А сейчас есть большие бапки, есть "кредиты", есть "бизнесь-планы"... но увы...нет людей. Пилы есть, а людей нет.
Вы понимаете что людей уже нет?

quote:

Вы понимаете что людей уже нет?

quote:

лишилась наша элита разума

Разве элита разумом когда-либо была богата?

quote:

Разве элита разумом когда-либо была богата?

quote:

только вот на Западе они, почему-то могут строить частные космодромы, с их жесточайшими гостайнами, за которыми следят и ЦРУ и Пентагон

Василий Вы глубоко заблуждаетесь. На Западе нет ничего частного. Все там давным давно под контролем государства. А так называемое "частное" это фикция, обман легковерных простачков из наших сел и деревень. Все их "частные" компании строящие космические корабли на самом деле просто скрытые от общественности проекты Пентагона и ЦРУ. Их цель показать что в США "свободный мир". Но мы то с Вами как умные люди должны понимать что это вранье. Взять датскую ракету которые делают якобы любители... Читали наверное? Я узнал (совершенно точно, уж мне то можно верить) что в реальности это проект финансируемый "Danish security service and counter-intelligence (PET)" спецслужбой разведки Дании. Истинный смысл полета этой ракеты съемка из космоса наших военных баз северо-западных территорий причем эти снимки будут предоставлены в пользование ЦРУ США и МОССАДа. Об этом и WikiLeaks писало уже десять (10) раз.

quote:

А пример оной фстудиу можно?

http://www.youtube.com/watch?v=3K0OEnyRfYk

quote:

Фактически российский первый в мире гравитационный двигатель уже испытан в космосе

quote:

А что если вращать небольшую сферу с такой скоростью, что её масса станет больше массы корабля, а внутри сферы поместить предмет, который был бы закреплён к корпусу корабля, но находился бы не в центре сферы? И в зависимости от скорости вращения сферы, получалось бы различное ускорение?

СРЛ! У вас появился достойный соперник! (Или единомышленник )

quote:

СРЛ! У вас появился достойный соперник! (Или единомышленник )

quote:

А что если вращать небольшую сферу с такой скоростью, что её масса станет больше массы корабля

К сожалению как не вращать сферу с возможным современной технике угловыми скоростями ее масса не станет больше.

quote:

СРЛ! У вас появился достойный соперник! (Или единомышленник )

У меня не может быть никаких соперников по той причине, что я универсал.. . А вот единомышлеников полно. И я только рад этому.
И ничего не вижу дурного в том, что Василий стремится к звездам. Побольше бы нам таких чистых Василиев. Глядь не сидели бы в глубокой жопе.

quote:

posted 26-8-2011 00:18

quote:

А что если вращать небольшую сферу с такой скоростью, что её масса станет больше массы корабля

К сожалению как не вращать сферу с возможным современной технике угловыми скоростями ее масса не станет больше.

quote:

Да, но искуственная гравитация внутри её будет ли возрастать? Допустим, что внутри неё будет находится предмет, будет ли он притягиваться к внутренней поверхности сферы? А если этот предмет с помощью какого-либо способа будет соединён минуя сферу, с корпусом, к примеру магнитным полем, однополярными зарядами, то можно ли будет создать движение?

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6659016/?frommail=1

Интересно сколько еще рукожопо-жопоруких долбоебо-бездельников будет "работать" в этих "подразделениях" и "рабочих группах"?
Сколько чинуш рассядуться по новым креслам?
Может проще было поднять престиж профессии хотя бы....все го то подняв зарплату выше зарплаты "эффективных манагеров"?

quote:

Побольше бы нам таких чистых Василиев.

quote:

будет ли он притягиваться к внутренней поверхности сферы? А если этот предмет с помощью какого-либо способа будет соединён минуя сферу, с корпусом, к примеру магнитным полем, однополярными зарядами, то можно ли будет создать движение?

Если предмет сам не получает момента вращения вместе со сферой то он не будет ни к чему притягиваться. Ни снаружи и внутри сферы.

quote:

У меня не может быть никаких соперников по той причине, что я универсал..

quote:

Интересно сколько еще рукожопо-жопоруких долбоебо-бездельников будет "работать" в этих "подразделениях" и "рабочих группах"?

quote:

Эдуардов Кругляковых бы непомешало, хотя бы пару батальонов.

Это конечно. Да только баблом не Кругликовы рулят, а Петрики с Грызловыми.

quote:

Я собственно ни с кем не спорю и не соперничаю,

А я Вас не имел ввиду. Я не собираюсь с Вами соперничать. Мы не соперники, а можно сказать как заметил 4V4 единомышленники. Только я циничнее и злей и вероятно жизненно опытней.

quote:

с диффузным пневмотороксом

Знаете Василий, дай Вам Бог здоровья! Вы уж на меня не обижайтесь в случае чего. Я просто иногда шучу...по своему так сказать, так что не обращайте внимания. Желаю вам всяческой удачи во всем.

quote:

Здесь либо они

Да какие там ...ОНИ...
Нет никаких "ИХ". Нет никакого ЦРУ и Моссада. Если бы ОНИ были знаете как бы легко было победить каких то "ИХ"....
Есть "МЫ". Это гораздо трагичнее. И гораздо непобедимей.
Эх Василий, Василий... сказал бы я Вам...да не хочется отнимать у Вас то что держит нас всех на этом свете. Веру в людей, веру в добрые чувства и поступки... веру и надежду на будущее.
Поэтому ничего я Вам не скажу. Лучше о гравилетах наших талантливых ученых.

quote:

А всё-таки жаль что простые люди в смысле, не из государственных структур, не смогут строить свои космодромы, может быть это был бы, ещё и выход из экономических кризисов, сколько появились бы рабочих мест и дополнительных предприятий, по обслуживанию космодромов.

Ну не все так плохо. Есть еще в наших пределах энетуазисты. Например Антон Фастенков (см. гугль). Человек без "ракетного образования" сам строит ракеты. Пока небольшие но чем черт не шутит.
Выход из кризисов? Каким образом? Космос это штучный товар. Хотя американцы (не мы конечно) сумели превратить штучный товар в товар массового потребления (например GPS).
А космический туризьм точно такой же штучный товар как и блятки олигархов в Куршавеле. Даже обычный международный туризьм в основном развлечение для паразитов. Кто у нас например ездит по заграницам? Да торгаши и манагеры. Что то я не наблюдаю по заграницам простых инженеров и рабочих. А если такие и есть (ничтожный процент) то это практически на 100% ("обслуга ворья"). Например рабочий автосервиса который гайки крутит на "мерседесах" это хоть и пролетарий но обслуга ворья. Ровно как и инженер по теплоснабжению или вентилированию офиса компании "Газпром" не инженер вовсе, а типичная обслуга ворья.
Фактически вся наша так называемая "экономика" стоит исключительно на краже. Перефразируя П. Прудона можно сказать: Российская собственность-это кража". Кучка людей 1000 лет крадет у природы "товары земли" т.е. то что выражщено (создано) природой. Так сказать крадет природную ренту. А затем куча других людей питается от перераспределяемого краденного. И за все 1000 лет мы не научились производить конекурентоспособого товара плода человеческого ума и рук. Даже простой (и бедный) учитель в школе сегодня участвует в процессе кражи, так как учит не более чем будущих воров и обслугу воров. Не кокретый учитель конечно, а так сказать "средняя температура по палате". Можно сказть что сегодня только одна страна не ворует, а созидает, поскольку обслуживает потребности простых людей (и прежде всего 1,5 млрд. своих) а не "элиты". Это Китай.
Короче прибытка от космоса мало. Космосом тоговать это не пывом торговать. Космос это отдушина реально для людей которые живя на земле не хотят участвовать в "жизни насекомых".

quote:

Будет ли отталкивание переходить во вращение?

Нет, не будет. Система моментально скатиться в потенциальную яму.

quote:

Можно сказть что сегодня только одна страна не ворует, а созидает, поскольку обслуживает потребности простых людей (и прежде всего 1,5 млрд. своих) а не "элиты". Это Китай.

quote:

причиной движения галактик друг относительно друга,

Истинной причиной движения галактик ровyо как и устройство Вселенной является только воля Господа нашего Всемогущего Вседержителя. Иных причин движения галактик не существует.

quote:

можно было бы сделать двигатель с лопостями изменяющими свой угол наклона, в зависимости от скорости вращения и массы лопастей, который тянул бы основной двигатель в невесомости,

Изменять угол наклона безопорно невозможно. А если есть опора то изменение положение лопастей моментально на скажется а этой опоре с силой ровно противоположно напрвленной и равной силе от увеличения силы на протвоположной стороне обода. Кроме того такой двигатель будет неуравновешен динамически, впрочем это уже и неважно.

quote:

Изменять угол наклона безопорно невозможно

quote:

а она находится в движении, как прямолинейном, так и радиальном

Она вообще находиться в движении только относительно нас... Поскольку мы являемся единственными наблюдателями известными нам же во Вселенной...
Относительно Господа Бога материя и излучения вообще неподвижны поскольку Он везде одновременно. С другой стороны Он может и по собственному желанию (если захочет) сконцентрироваться только в одной точке сделав таким образом материю и излучения подвижными относительно Него. Т.е. Он может управлять движением мира просто пермещаясь в нем куда Ему вздумается. Причем как в пространстве так и во времени. Т.е. Он может управлять и пространством и временем и даже беспространственным безвременьем (это такое выведенное мною состояние областей Вселенной где вообще нет ни пространсва ни времени (т.е. чистое НИЧТО тем не менее управляемое Им.

quote:

Т.е. Он может управлять и пространством и временем и даже беспространственным безвременьем (это такое выведенное мною состояние областей Вселенной где вообще нет ни пространсва ни времени (т.е. чистое НИЧТО тем не менее управляемое Им.

quote:

Схожее с тем, как говорят о мелодии, что-паузы между нотами, то же часть мелодии.

quote:

Изменять угол наклона безопорно невозможно

quote:

Мне кажется вы вплотную подошли к реализации идеи Ваэнского-Чмури, так называемому Пожирателю Эфира.

quote:

А ролик (ссылку сюда) не найдете с Дискавери, про строение Вселенной.., там об этом обычно такой молодой профессор рассказывает.. там, про теорию струн и черные дыры и т.п...

quote:

Originally posted by Василий822:

К сожалению не смог посмотреть этот канал, через интернет дорого.

quote:

Originally posted by Василий822:

Скажите, а при вращении сферы, двигатель находящийся в её центре будет ли стремится к нулевому весу, при помощи искуственной гравитации, или даже к отрицательному?

quote:

Какой двигатель.. от "Москвича"..?

quote:

А то вы даже ув. SRLа "спугнули"..

quote:

в шаровой молнии за счёт вращения сферы может возникать состояние невесомости или отрицательного веса,

Вы ужасно ошибаетесь!!!

В шаровых молниях сферы не вращаются , а постоянно заменяются, вследствии этого, оная субстанция регулирует свой вес или невись, а превращая данные сферы в овоиды (фплане, конечно), осуществляет горизонтальное маневрирование.

quote:

Вы ужасно ошибаетесь!!!

quote:

На мой взгляд интересная статья,

Онанизм для мозгов, почти что шахматы.

quote:

Онанизм для мозгов, почти что шахматы.

quote:

http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=56047

Слишком много букофф.
Любой современный технический объект (принцип его действия) можно описать в одном много двух не самых длинных предложениях. Даже АБ, HБ.
Эйнштейн говорил: Если ученый не может объяснить 4-х летнему ребенку чем он занимается, то это шарлатан.
Чушь короче.

quote:

Любой современный технический объект (принцип его действия) можно описать в одном много двух не самых длинных предложениях. Даже АБ, HБ.

quote:

В школу, физику учить, фседьмойкласс!

quote:

P.S. Василий822 хоть я и не профессор теоретической / ньютоновой механики, но считаю (может и ошибочно, ведь не профессор ) что там <халявы> не бывает. Обратите свой взор на квантовые эффекты, там пока есть место, для парадоксов и открытий чудных.

С Уважением.

quote:

posted 8-9-2011 20:54

Это для вас , Василий!
quote:

" TARGET=_blank>http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0v2xnl6LwJE&feature=fvwp [/B]

Можно ли представить, что данный рисунок на поле состоит не из комбинации кругов различного размера, которые напоминают просто геометрические фантазии, а из шаров? Если Вы заметили, то размер "шаров" увеличивается в какой-то прогрессии, рядом с ними расположены маленькие шары, что они могли бы означать? На мой взгляд они символизируют объём данной фигуры, оригинал которой представляет из себя не плоскую конфигурацию, а объёмный механизм. причём он находится не в статическом положениии, а в движении-увеличение размера шаров, в зависимости от направления вращения-может ли это означать увеличение веса шаров, при центростремительном ускорении?

Ссылка
плюс комментарии к статье.

------
С уважением.

quote:

Роспатент отказывается под любыми предлогами патентовать это изобретение.

А вы думали в Роспатенте мозгоф совсем не осталось?

quote:

Я нашёл работу профессора Иванова М.Г. из МГТУ

Читать www.vixri.ru

quote:

Читать

Только с травой, ну мухомосиком, на крайний случай.

quote:

Только с травой, ну мухомосиком, на крайний случай.

Ну не стоит этак то... всуе. Настоящий ученый должен верить в сказку. Из тех кто верит только в "классические формулы" обычно ничего не выходит.
Надеюсь помните что полет апаарата тяжелее воздуха был по "классическим формулам" конца 19-го века невозможен?

quote:

Originally posted by SRL:

Читать www.vixri.ru

quote:

Как раз эту книгу я приобрёл, несколько месяцев назад

Господи, что вы читаете!? Это ж хуже советских газет! А ежели наночь...

quote:

Originally posted by 4V4:

Господи, что вы читаете!? Это ж хуже советских газет! А ежели наночь...

quote:

но у SRL красивая фотография,

Это не я!

quote:

настоящее произведение искуства, без всяких разночтений.,

Полностью с Вами согласен.

Вопрос:
Никто не знает о судьбе проекта Антона Фастенкова (первого частого ракетостроителя России)?
Что то не могу найти никакой новой инфы?
Как у него дела идут интересно очень.

http://lt.selenokhod.com/

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=38188

Вакансии.. http://vkontakte.ru/note1385813_11279757

Испытания.. http://www.youtube.com/watch?v=63JkRWMHLvk

Конкуренты: http://selenokhod.livejournal.com/9940.html

Совершенно очевидно что этот "прожект" с нашей стороны окончиться полным крахом.
Интересно, что если иностранные проекты иллюстрироваы ребятами в мастерских со сваркой, станками и пр, то наш "прожект" это вырезанная из пенопласта с помойки (причем криво... ) "Кубышка лыжи навострила" с каим то диким черпаком... типо уполовника их жести для забора грунта...
Жаль далеко до этого грунта....

. . .

Действительно жаль.

------
С уважением.

quote:

Никто не знает о судьбе проекта Антона Фастенкова (первого частого ракетостроителя России)?В интернете идёт информация о попытках создать первый частный полёт на Луну, если бы знал, что координаты сайта пригодятся то сохранил бы, попробую найти при помощи поиска, а там сброшу.

quote:

информация о попытках создать первый частный полёт на Луну,

Туфта. Не может этого быть, потому что не может быть никогда.
Речь пока даже о орбитальном частном полете человека не идет.
Какая Луна???

Любопытно что NASA было за стыковку, а наши категорически против. Я слышал об этом весной-летом и не следил, как сложилась ситуация с разрешениями и перспективами полёта.

------
С уважением.

quote:

А как же "SpaceX" с ракетой "Falcon 9" и кораблём "Dragon".

Хм..
Между суборбитальным полетом человека (я подчеркнул в посте выше) и орбитальным как говорят в Одессе большая разница.
Пока ни одна частная компания США не смогла наладить даже устойчивый суборбитальный полет (в смысле регулярные рейсы). А орбитальные только.... в планах правда недалеких. К сожалению между планами и реальностью проходят...годы. Лет через 5-10 может быть.... а может и не быть. Притом что вообще считать орбитальным полетом? Одновитковый полет Гагарина в "нечеловеческих" условиях или космический орбитальный туризм, хоть болеее-менее комфортный, чтоб не гадить в памперсы. За право нагадить в памперсы богатые платить миллионы не станут.
А полет на Луну частными силами это фантастика... Это совсем другие деньги и..специалисты.

quote:

Любопытно что NASA было за стыковку, а наши категорически против. Я слышал об этом весной-летом и не следил, как сложилась ситуация с разрешениями и перспективами полёта.

Да это ...политика. Взаимоутирание друг-другу носов, и растаптывание песочных куличей. Договоряться имхо.

quote:

Совершенно очевидно что этот "прожект" с нашей стороны окончиться полным крахом.

------
С уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Василий822 ваша наивность пугает.

Не, Василий822 здесь "необычный" участник, я об этом уже говорил..

Вот вам для души:

Галактика М104 (Сомбреро) в созвездии Девы

Галактика М101(Галактика Цевочное колесо) в созвездии Большой Медведице

Фотка области пояса Ориона, где слева внизу можно увидеть знаменитую туманность Конская голова

Туманность NGC7000 (более известная как Северная Америка) в созвездии Лебедя.

Разборки галактик NGC4038 и NGC4039 (Галактики Антенны) в созвездии Ворона. Точнее сказать столкновение.

Столкновение галактик NGC4676A и NGC4676B в созвездии Волосы Вероники

Галактика М31 (Туманность Андромеды) с галактиками-спутниками М32 и М110 в созвездии Андромеды. Одна из самых близких к нам галактик. И одна из немногих галактик, которые...

з.ы. Фото не мои.. У меня фотик поломался..

Однако моя душа вдруг потребовала технических подробностей, и вот по какому поводу.
На каком расстоянии надо находится от галактики что бы лицезреть это красоту непосредственно, не вооружённым взглядом, или <за деревьями леса не увидеть>.
Навеяно окончанием Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back.

P.S. Соболезную вам, в связи с фотиком

------
С уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Спасибо.
Однако моя душа вдруг потребовала технических подробностей, и вот по какому поводу.
На каком расстоянии надо находится от галактики что бы лицезреть это красоту непосредственно, не вооружённым взглядом, или <за деревьями леса не увидеть>.
Навеяно окончанием Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back.
P.S. Соболезную вам, в связи с фотиком

------
С уважением.

Про мой фотик ладно..

Вроде как, чтобы получить ТАКИЕ ЦВЕТНЫЕ фото, необходимо снимать мощнейшим телескопом (типа ХАБЛА) в разных диапазонах электромагнитных колебаний.... потом их как-то суммируют (компом) и вот получатся подобное ЦВЕТНОЕ..
Ну астроном должен знать..

quote:

posted 23-11-2011 23:54

Спасибо.
Однако моя душа вдруг потребовала технических подробностей, и вот по какому поводу.
На каком расстоянии надо находится от галактики что бы лицезреть это красоту непосредственно, не вооружённым взглядом, или <за деревьями леса не увидеть>.
Навеяно окончанием Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back.

quote:

Originally posted by Василий822:

Обалденные снимки, кстати мне то же интересно, почему видимый угловой размер М31 маленький, при соотношении её диаметра к расстоянию до неё. Если привязать фотометрические измерения к диаметру Солнца и Луны, а не к диаметру М31 и сделать пропорциональные соотношения к расстоянию до этих объектов, то расстояни е до М31 получается намного больше, чем принято считать. Это без математических подробностей.

Ну видимо резьба у телескопа была изготовлена вне том допуске..

quote:

Василий822 ваша наивность пугает

По-моему он над нам и стебется (или стебается), лучше СРЛа.

quote:

Originally posted by SRL:
КРАСОТИШША!!!!

Шоп али фэйк? Склоняюсь к второму, правда вселенскому...

quote:

какие технологии использовались при строительстве пирамид, если исследователи нашли следы использования лазерных приборов, для сверления отверстий в каменоломнях и следы огромных фрез, которые имели диметр в несколько метров, при толщине диска в полтора милиметра. Можно перечислять многие факты, которые описаны в этой книге и упоминались в вышеуказанном цикле передачь, но это не заменит того зрелища, которое предстаёт при просмотре кадров исследования учёными артефактных следов, когда опровергнуть их точку зрения очень сложно. Может быть это наши предки, живщие в предыдущей цивилизации смогли достичь такого уровня развития, может пришельцы, но если представить, тот факт, что директор Кольской многокилометровой скважины, которая была зактрыта, открывает результаты их исследований различных пластов земной коры, по одному из центральных каналов, а точнее в новостях Первого канала, говоря о том, что возраст земной коры, составляет по их результатам приблизительно на один миллиард лет больший, т.е. около пяти миллиардов лет, то сколько цивилизаций могло развиться на нашей планете за этот лишний миллиард лет, можно только предполагать, а каких научных результатов они достигли,

Василий.
Вы меня извините но нет НИ ЕДИНОГО доказательства посещения Земли прищельцами либо бытия на Земле более организованных цивилизаций чем наша родная.
Увы...увы...увы...

quote:

нам и стебется (или стебается), лучше СРЛа.

В данном случае я не стебусь.

quote:

Originally posted by 4V4:

Шоп али фэйк? Склоняюсь к второму, правда вселенскому...

Это настоящие фотки американского ХАББЛа..

quote:

Originally posted by SRL:

Вы меня извините но нет НИ ЕДИНОГО доказательства посещения Земли прищельцами

Как это нет??? Был один случай..
К одному знакомому ОНИ ночью прилетали прямо в квартиру и хотели его забрать для нечеловеческих опытов.. Он когда увидел этих пришельцев, испугался и пытался убежать через балкон.., но ОНИ его догнали и перепрошили ему МОСК.. теперь он стал зомби...

Даже пиво не пьёт..
з.ы.

quote:

Василий.
Вы меня извините но нет НИ ЕДИНОГО доказательства посещения Земли прищельцами либо бытия на Земле более организованных цивилизаций чем наша родная.
Увы...увы...увы...

quote:

Даже пиво не пьёт..

quote:

а наутро пробовать вспоминать события прошедшего дня,

Тут вы, батенька, и раскололись. Опыт-то имеется!

quote:

Это настоящие фотки американского ХАББЛа..

Типа астронафтыналуне? Видали...

quote:

Originally posted by 4V4:

Типа астронафтыналуне? Видали...

quote:

Как это нет??? Был один случай..

И не один! Со мной тоже было, году в 75м. Мазанку снимал тогда в Ахтубинске. Там , сами знаете, НЛО всегда кучковались.
Вот ночью с пятницы на понедельник спать лег. В окошко-Луна, полная .
Вдруг глаза открываю, а он стоит. В ногах, моих. Лица невидать , поскольку окошко с Луной ему взад светит. И начинает на меня наеезжать, как трасфлакатором. Хорошо лежал ногисогнуты! Матернулся,разогнулся...ифсё! Нету упыря! Одна Луна, и окошко...
Так что бегать не надо.

quote:

ЭТИ честные фотки.

Тогда-красиво, точно!

quote:

и может быть тогда на нашей планете что-то изменится в отношениях, как отдельно взятых людей, так и целых государств.

Да, существоваие инопланетного разума ТЕОРЕТИЧЕСКИ должно очень много изменить. Особенно если будет известно что инопланетяне ...злые.. и технологиями не слишком превосходят нас.
В этом случае человечество может сплотиться пред лицом общего врага. Должны исчезнуть внутренние распри у тех кто вообще захочет дальше ..жить.
Однако и коллаборационисты ...неизбежно найдуться.
А попуасня вообще ничего не поймет. А попуасни 99,8% населения Земли. Чтобы попуасня что нить поняла инопланетянам придется перебить ее лимончиков от ста до миллиарда. Может тогда дойдет....

В том же случае если инопланетяне окажуться добрыми человечесвто их выебе.., высушет...и обманет. Причем с громадным наслаждением. Почтем за честь.

------
С уважением.

quote:

до нас добраться?

Может они кроме как добраться-ничего не могут?

------
С уважением.

quote:

Может они кроме как добраться-ничего не могут?

Совершенно верно имхо.
Нет прямой зависимости умения перемещаться в пространсве от состояния вооружений конкретно для уничтожения неких целей. Даже овладевание "сверхэнергетикой" вовсе не предполагается однозначно. Вполне вероятно что для того чтобы "протыкать" пространство не требуется сверхэнергий.

quote:

Тогда есть шанс их <одомашнить>.

То есть сделать таким же потенциальным ворьем, и состоящимися врунами как мы? Да. Если они добрые мы сделаем это на раз. Научим их как надо "уметь жить".

------
С уважением.

quote:

У вас SRL некая однонаправленность мышления. При слове <одомашнить> у вас не мелькал, например образ человека использующего лошадь,

А у вас не однонаправленность? Вам не приходило в голову что они не только не дадут себя "одомашнить", но решат сделать то же самое с нами?
Например научат нас чистить их сараи. Или например будут использовать в качестве мясной породы скота?

Ну предположим что они добрые...и что?
Увидев как мы живем (а не увидеть это невозможно в принципе) они не дадут себя "одомашнить" т.е. воспользоваться их знаниями о покорении пространсва просто по той причине что не захотят иметь таких "соседей" по пространсву. Ведь не дай Бог мы захотим их "одомашнить" еще больше и попытаться заставить их чистить наши сараи.
Скорее всего о просто развернуться и сделают ручкой... .
Хотя я думаю что улететь им не дадут если увидят что это добрая цивилизация. Перебьют всех и начнут разбирать (изучать) корабль. Ход то прост как три копейки. Все узнати, всем владети, и всех покорити...
Нет более опасного и подлого существа чем человек.

С уваженим.

Просто когда 4V4 предположил что <Может они кроме как добраться-ничего не могут?> . Я рассматривал это в первом приближении, с чисто технической точки зрения, ИМХО это значит что способность к межзвёздным путешествиям, является <неотъемлемым свойством> инопланетян, как способность лошади передвигаться быстрее человека. Следовательно, в техническом плане, для получения межзвёздных технологий они крайне не удачные визитёры.

Касательно мировоззрения пришельцев.
Не важно, <добрые> они или <злые>. При контакте с внеземным разумом, способным преодолевать межзвездные расстояния. Всем человеческим культурам предстоит пережить <гуманитарный шок>. Это само по себе не малое испытание.
Антропологу, прибывшему изучать дикарей, не слишком сложно разыграть из себя бога.
Об <ассимиляции> технологий, без помощи владельцев, можно даже не заикаться. Компьютер, украденный Леонардо да Винчи, всё равно не будет им воспроизведён.
Технологическая пропасть нас будет разделять не меньшая.

P.S. Вы нашли <электрошоковые водомёты>?

------
С уважением.

------
С уважением.

quote:

Касательно мировоззрения пришельцев.
Не важно, <добрые> они или <злые>. При контакте с внеземным разумом, способным преодолевать межзвездные расстояния. Всем человеческим культурам предстоит пережить <гуманитарный шок>. Это само по себе не малое испытание.
Антропологу, прибывшему изучать дикарей, не слишком сложно разыграть из себя бога.

Касательно "мировозрения" пришельцев. Я считаю, что дебильными все прдставления человечесва по этому поводу.

Есть только два-три сценария. Если Бог есть то он создал все цивилизации Вселенной по образу и подобию своему. Т.е. слово "любовь" (не "трах" естественно) они понимают, а значит мы сумеем договориться....чтобы нас хотя бы оставили в покое в нашей помойке.
Если же Бога нет то движущей силой иных цивилизация Вселенной может быть только целесообразность и азарт исследователей пространсва.
В этом случае либо нас признают ПРОСТО за интересных зверьков вроде панд и оставят нас жить в нашем запаведнике (может еще и корма отыпят в виде "технологий"), либо признают вредными клопами-кровососами и опрыскают космическим дустом.
Есть и еще один сценарий. Пришельцы оставят жить только тех кто вписывается в их критерии "достойных жить".
И как то понятно что их критерии это не ворвство, паразитизм, тунеядство и "политика".

quote:

Компьютер, украденный Леонардо да Винчи, всё равно не будет им воспроизведён.

Не факт. Помниться в моей молодости (а это исторически ничтожный срок) кое кто у нас...порой (т.е все.. ) патриотически потешался на Кетаем который убивал воробьев. Темерь эти шутники тупоумные малость попритихли...и засунули свои языки себе в жоп.....

quote:

нашли <электрошоковые водомёты>?

Мне не надо находить. У меня все сведения есть.

quote:

Вся наша подлость и хитрость, будет как у двухлетнего ребёнка, пытающегося спрятать конфету, от взрослого. В этом возрасте ребёнок считает, что если он что-то не видит, то это не видит никто. Ребёнок пока еще не умеет смотреть с точки зрения другого.

С одной стороны да. С другой совсем нет. Для меня главный пример с детсва (в детстве прочел и запало) гибель Бековича-Черкасского.
Дикарь как это ни странно может обмануть белого человека. Причем легко. Просто потому что не злой белый человек подсознательно наделяет дикаря человескими чувствами. А этого делать нельзя ни в коем случае.
Вот также и добрые инопланетяне могут ошибиться. Ну да ничего. Им подскажут надеюсь.
Куда они высадются вообще? С какой страной начнут контакт дадут технологии или начнут войну? Кто из всей планеты Земля для них будет "предствлять все человечество" а кто будет "территорией дикарей"? Ну это совершенно очевидно.
Достаточно на карту взглянуть.

------
С уважением.

quote:

пришельцы выберут для контакта не страну, а конкретного выдающегося

Может и так случиться. Например выберут кого нибудь и продиктуют ему новую "технологию". Например тайну нуль транспортировки. А может и адресок укажут куда именно стоит слетать...

Кстати уже создана международная типа группа по контакту. Типо без их ведома (вроде и международная договоренность есть) никто не имеет права (в смысле ни одно государство) вступать в контакт.
Председатель одна баба-астроном из Малайзии кажется.

quote:

продиктуют ему новую "технологию". Например тайну нуль транспортировки.

Не уж-то я его ногами отпихнул???!!!

quote:

Достаточно на карту взглянуть.

Ясенпень, нагаженные места всяккотику прикопать надо!

quote:

Пришельцы оставят жить только тех кто вписывается в их критерии "достойных жить".

Этих чтоль?

26-11-2011 два участника guns.ru баллотируются в депутаты госдумы

quote:

26-11-2011 два участника guns.ru баллотируются в депутаты госдумы

quote:

то те объекты которые мы принимали за НЛО оказались изоляторами на электрических столбах,

Думаю,что правы выбыли все-таки ночью. Изоляторы -это маскировка, иллюзия, можно сказать "breat of siv cable".

quote:

Правда копить прийдётся несколько лет, не хочу влазить в кредиты или долги. Вот поэтому алкоголь мне ни к чему.

В корне с вами не соглашусь!На сданные бутылки вы купите холодильник гораздо быстрее, чем тупо откладывая в кубышку.

quote:

В корне с вами не соглашусь!На сданные бутылки вы купите холодильник гораздо быстрее, чем тупо откладывая в кубышку.

quote:

Думаю,что правы выбыли все-таки ночью. Изоляторы -это маскировка, иллюзия, можно сказать "breat of siv cable".

quote:

В общем вариантов много.

Главное, чтоб бабочку не задавили, случайно...

quote:

Главное, чтоб бабочку не задавили, случайно...

quote:

что будущее не изменяется согласно одной из теорий,

Появилась новая современная теория. Путешествие во времени возможнны как туда так и обратно. А значит будущее можно менять.

quote:

Появилась новая современная теория. Путешествие во времени возможнны как туда так и обратно. А значит будущее можно менять.

quote:

Originally posted by Василий822:

SR-71 ранее показал нам суперфотографии, мне хотелось бы узнать можно ли через окуляр телескопа снимать обычной мыльницей, если у кого есть опыт то напишите результаты, а то я тут приобрёл Canon, а у нас ни как не проходит облачность, а испытать этот метод не терпится.

В чОм проблема..? Если изображение видит ваш глаз, то уж фотик японский зафиксирует его.. Ну.. правильно прикрутить придеться (фокус поймть).., резьбовые втулки или переходники точить это сложно, попробуйте для начала изолентой..

И вообще, вы когда вопросы такие задаете, вы конкретно объясните, что хотите получить.., чертежик набросайте, схему там, а то вы так абстрактно мыслите.., шире, чем Вселенная.. бля..

quote:

В чОм проблема..? Если изображение видит ваш глаз, то уж фотик японский зафиксирует его..

quote:

Originally posted by 4V4:

На сданные бутылки вы купите холодильник гораздо быстрее, чем тупо откладывая в кубышку.

"..Он в квартире все бутылки пособрал.. и на пару тысяч он посуды сдал..,

Ява, Ява посо*и раззява.." (с)Сектор газа.

з.ы. Цитата из песни про купленный мотоцикл на сданные бутылки и про вред алкоголизма..

quote:

Originally posted by Василий822:

Не получается, действительно либо нужно брать специализированную видеокамеру, либо конструировать сверсложную конструкцию.

Ага.. Это вам "не письки на заборах рисовать"..

quote:

Вам предупреждение самому себе!!!

Илья! Круто...! так сделать еще никто не догадался. Это настоящая инновация!
Единственно что вспомнил фильм "Десять негритят".
Судья сам себя осудил и привел приговор в исполнение...
А забанить самого себя технически вообще возможно?

quote:

так сделать еще никто не догадался. Это настоящая инновация!

quote:

в местах общего пользования

С местами "общего пользования" лучше вообще не связываться... Думать лучше в местах индивидуального пользования. У меня например в нем целая библиотека имеется. Чтоб спокойно вдумчиво почитать.

quote:

Originally posted by SRL:

Илья! Круто...! так сделать еще никто не догадался. Это настоящая инновация!
Единственно что вспомнил фильм "Десять негритят".
Судья сам себя осудил и привел приговор в исполнение...

Ага, примерно так..

quote:

Originally posted by Василий822:
Сегодня показывали новый прект, который будет осуществляться в Европе с участием российских учёных и инженеров,

Этому проекту лет 20.

quote:

Originally posted by Василий822:
... суть его заключается в том, что топливом для выработки электроэнергии, вместо радиоактивных веществ будут служить дейтерий и тритий,

Дейтерий и тритий это радиоактивные элементы, верьте мне. Если конечно, пока я спал, не произошло нечто, изменившее основы мироздания, незаметно для меня.

quote:

Originally posted by Василий822:
их смесь имеет больший КПД, примерно несколько сот граммов, способны создать столько же энергии, сколько делают два вагона урана.

Естественно при синтезе вырабатывается несколько больше энергии, чем при делении. Но на счёт замены вагонов урана, граммами дейтерий-тритиевой смеси, да ещё и в реальном реакторе, а не на бумаге . . . На этой установке будет великой победой выйти в ноль или небольшой плюс по отношению к затрачиваемой энергии. По графику, после 2040 года реактор станет производить электроэнергию, а не потреблять её, в немереных количествах, при условии успешных экспериментов.

quote:

Originally posted by Василий822:
Академик Велихов, говорит, что это будущее энергетики, которое уже не за горами.

Академик Велихов это говорит уже очень давно, а воз и ныне там. Хотя он упорный.

Всё выше изложенное относится к проекту <ITER>, Василий822 вы его имели в виду?
Или действительно, произошло нечто, изменившее основы мироздания.

quote:

Originally posted by Василий822:
Интересно такую смесь можно ли использовать в ракетных двигателях или нет ?

Это атомные взрыволеты.

quote:

Originally posted by Василий822:
И ещё, можно ли использовать вместо обычного топлива, произведённый в штатах аналог металлического водорода, который имеет устойчивое соединение даже при комнатной температуре?

Ну, не знаю, . . . ссылкой поделитесь, что ли, для начала.

------
С уважением.

quote:

Всё выше изложенное относится к проекту <ITER>, Василий822 вы его имели в виду?
Или действительно, произошло нечто, изменившее основы мироздания.

quote:

Ну, не знаю, . . . ссылкой поделитесь, что ли, для начала.

quote:

Originally posted by Василий822:

Сегодня показывали новый прект, который будет осуществляться в Европе с участием российских учёных и инженеров, суть его заключается в том, что топливом для выработки электроэнергии, вместо радиоактивных веществ будут служить дейтерий и тритий, их смесь имеет больший КПД, примерно несколько сот граммов, способны создать столько же энергии, сколько делают два вагона урана. Академик Велихов, говорит, что это будущее энергетики, которое уже не за горами.
Интересно такую смесь можно ли использовать в ракетных двигателях или нет ? И ещё, можно ли использовать вместо обычного топлива, произведённый в штатах аналог металлического водорода, который имеет устойчивое соединение даже при комнатной температуре?

Основой был старый добрый ТОКАМАК.. КУММУНИСТИЧЕСКИЙ!!!

Журнал "Техника молодежи" не читали, в молодости..?

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Дейтерий и тритий это радиоактивные элементы, верьте мне. Если конечно, пока я спал, не произошло нечто, изменившее основы мироздания, незаметно для меня.

Ну, два бала вам за ядерную физику.., за радиоактивность дейтерия..
Спать надо меньше, а учиться больше...

------
С уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Каюсь, все изотопы превратились в радиоактивные элементы, от лени, СopyPaste и недосыпа.

Пока "родителейвшколуневызываю".. но ОЦЕНКУ исправляйте..

quote:

Пока "родителейвшколуневызываю".. но ОЦЕНКУ исправляйте..

quote:

Originally posted by Василий822:

Скажите, а Вы что-нибудь слышали об ионезированном кальции? К сожалению, я подарил книгу, а названия не помню, автор, если мне не изменяет память Ландау, где описывались потенциальные возможности извлечения энергии при помощи этого вещества, но в памяти осталось, что теоритическое соотношение его потенциала к дейтерию и тритию, такое же как и соотношение этих двух веществ к урану, но способов извлечения энергии из ионов кальция ещё не придумали. Насколько правдива данная информация и на каком этапе идут разработки этого направления?

Давайте с телескопом разберемся, чтобы вы фото сделали.. А потом и "кальцийионизируем"..

Давайте так. Или говорим о том что спрашиваем (лучше техническое) либо БУДЕМ смывать в сортире лишний бред..

з.ы. Я уже третий раз тут сообщение редактирую... Поймите, про деньги ЗДЕСЬ не надо, я вас прошу..

quote:

Давайте с телескопом разберемся, чтобы вы фото сделали.. А потом и "кальцийионизируем"..

------
С уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Василий822, с фотографируйте телескоп, напишите марку, я вам хоть позавидую.

Не марку, а модель пусть напишет..

з.ы. Вы ядерную физику выучили..?

Так же моему изучению ядерной физики мало способствует то, что вот уже на протяжении нескольких недель, мною владеет <Простая одержимость>. Тоже, не самая простая вещь, даже для поверхностного осмотра.

Очень уж сложно двум тиграм уживаться на одной горе . . .

P.S. И вновь я прав лишь местами. Конечно, модель, марку, фото. Но для меня на первом месте фото, а лучше видео. Видео всегда лучше фото, если нет возможности, так сказать . . . непосредственного контакта с объектом . . . зависти.

------
С уважением.

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Очень уж не хочется "родителейвшколу"

Вот! и не забывайте об этом..

quote:

Originally posted by Ritor_neckros:

Но для меня на первом месте фото, а лучше видео.

Ладно, не будем флудить, а то уже перебор.. Фотки здесь смотрим: http://hubblesite.org/gallery/album/galaxy

quote:

Василий822, с фотографируйте телескоп, напишите марку, я вам хоть позавидую.

------
С уважением.

quote:

Originally posted by SR-71:
Василий822
Вам предупреждение, первое!!!

Давайте так. Или говорим о том что спрашиваем (лучше техническое) либо БУДЕМ смывать в сортире лишний бред..

з.ы. Я уже третий раз тут сообщение редактирую... Поймите, про деньги ЗДЕСЬ не надо, я вас прошу..

Зря вы так строго с Василием. Ведь все у нас связано, телескоп, бутылки, банки и прочие проценты.
И насчет кальция надоть глубоко обеспокоится! Это вам не невесомый дейтерий-тритий, а реальный непознанный во всех своих проявлениях металл.
Уже на выходе разработки левитирующих изумрудоф, а они полная неэргеть, по сравнению с кальцием.

quote:

posted 18-12-2011 00:04

Василий822 вот
Ссылка на то, в каком направлении человек улучшил свой телескоп.

quote:

Originally posted by 4V4:

И насчет кальция надоть глубоко обеспокоится!

Ага, у меня его в орХанизме не хватает..

http://it.newnum.ru/article/42434/41c8/

quote:

Originally posted by Василий822:

Интересно, реально ли создать искуственную шаровую молнию, точнее её аналог, который мог бы взаимодействовать с магнитным полем Земли и передвигаться вне зависимости направления ветра, либо течения воды?

Да вроде пытаются люди.. её создать.. вы ссылку киньте что читали.. об этом.

quote:

Да.. и исчо фото внутренностей ядерного оружия надо..

Я люблю волны ударные, чем радио волны.. Они трезвеют.., когда придут..

------
С уважением.

Я вот о чем сразу подумал. Теоретически члены экспедиции (если решат высадиться) могут встретиться с самим Лениным!!!! Сталиным!!!
И что они им скажут? Что они были мудаки, миллионы людей погубили напрасно и в России настоящий капитализьм, банкиры, гангстеры, проститутки, заводчики и спекулянты???????

Матвей Шпаро - сын известного путешественника Дмитрия Шпаро - несколько лет назад решился на безумный поступок: отправился на лыжах в Арктику и взял с собой детей. Все прошло удачно. В этом году он поводит уже 5-ю экспедицию. Целый год по всей стране проходили отборочные соревнования. Всего в них участвовали около 500 детей, но к полюсу отправятся только семеро. Помимо физической испытаний, ребята сдавали тесты по географии, медицине, учились готовить в походе, вязать узлы. Подробности о конкурсе и предстоящем путешествии - в репортаже корреспондента НТВ Анастасии Литвиновой.
Темы:
путешествия, Северный полюс
Рекомендуем посмотреть:
- Их нравы, ВС 08:45

Зачем детей приучают к Полюсу?
Ответ очевиден. Готовят "десантников в прошлое". С целью изменения настоящего. Думаю эти дети будут засланы в 19-й век с целью изменения истории. Устранить Вильгельма, Николашку, Ленина, Гитлера, Сталина. Не допустить 1-й и 2-й мировой бойни, дать России еще в 19-м веке знания позволяющие ей стать лидером мировых технологий, и ведущей державой в мире. Т.е. скоро АБ, и пр. микроэлектроника окажется изобретенной в России. История незаметно измениться и никто вообще не будет знать про мировые войны, США и пр, чушь. Великая Россия будет главенствовать над миром людей.

quote:

запущенный в "кротовью нору" корабль попадет в прошлое между 1818 и 1883 гг!

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by гудмен:

Блин, а не означает ли то, что мы сейчас вполне себе существуем, что в прошлом всё уже произошло именно так, как произошло?

Не.. Вы "Дискавери" по меньше смотрите.. Хотя там тоже есть мысли..

quote:

И приземлиться он в каком-нибудь провинциальном городишке, таком как у Гоголя, Чехова и Салтыкова-Щедрина.

Да нет. Вы не совсем поняли. Из кротовьей норы наш корабль только вынырнет, а далее может совершить посадку где угодно на Земле по ходу траектории нашего времени.
Ну естественно команда может быть только из пары-тройки человек но они могут быть подготовлены на знание любого языка. Но скорее русского все же.
Сев в Росси и добравшишь до столицы они могут внедриться в высшие слои русского общества (спецподготовка на знание как ведут себя князья и графы) они будут снабжены соответствующими документами (на князей и графов). Думаю на князей и графов подготовят наших сотрудников из разведки привыкших к подобным заданиям. Можно подготовить и наших боевитых девушек типа Анны Чапман на роль графини или великой княжны.
Внедрившись в высшие слои царского общества наши десантники исподволь подготовят реформы (отмену рабства еще в 1813-1814 гг) внушат царю социалистические установки, с тем чтобы царь сам так сказать изнутри провел социалистические преобразования, и не допустил революции.
Затем последовала бы индустриализация России и превращение ее в самую технократическую державу.
Наши десантники (притворившиеся князьями и графами) будут конечно подготовлены еще по всем видам естестсвенных наук (физике, химии, математике, электронике, биологии, медицине, фармацевтике и пр.). Например как устроена таблица Менделеева они могут сообщить самому Менделееву, а как устроено радио самому Попову за десятки лет до их открытий.

Таким образом наши десантники (князья и графы) необычайно разовьют Россию, сделают ее людей высокоинтеллектуальными личностями которые будут служить гуманистическим идеалам человечества, а нашу страну сделают главной мировой державой которая может уже спокойно оккупировать весь мир и везде ввести колхозы и совхозы.
В этом и заключается наша задача на будущее.

quote:

Идея хорошая, как Вы считаете, по теории существования паралельных миров,если она окажется верной, не произойдёт ли так что нас с Вами в новой реальности просто не будет, так как не произойдёт тех событий, которые были с вышеуказанного промежутка времени, а следовательно наши родители просто не встретятся, так как социально-экономическое и миграционное развитие общества пойдёт другим путём, люди в том промежутке времени будут жить другой жизнью, количество населения будет больше, а следовательно вероятности встречи тех или иных людей будет меньше. А если более глубже задуматься, то если бы такая экспедиция удалась, то мы с Вами уже жили бы в других условиях, так как изменения произошли бы в прошлом, а не в будущем, а следовательно и изменена реальность. Скажите, а могли ли эти засланцы, превратиться в Ленина, Сталина и других и повлиять на историю таким образом о котором мы знаем сейчас, а не такой какой она могла быть если бы этих людей не посылали?

Что значит идея? Это уже не идея, а реальность. Я ничего не придумал, а только так сказать "озвучил" инфу и разверенул преспективы.
То что нас в вами не будет в новой реальности соверешенно неважно. Нельзя быть такими эгоистами чтобы вместо щастья будущих поколений заботиться о себе. Мы с вами ничто, а вот служение гуманистическим идеалам человечесва это все. Наша страна, наш народ всегда отличались именно этим. Все на благо следующих поколений и ичего для себя. Как гриться все для победы над капиталстической гидрой капитализма.
Изменения не могли пока произойти поскольку наши великие ученые только ащщупали кротовью нору. Изменения пройзойдут с того момента как экспедиция совершит задуманное. Мы этого не заметим, т.е. уже родимся в новой реальности, в великой стране управляющей всем миром и везде устаналивающей наши гуманистические законы и создающая колхозы.
В Ленина и Сталина наши засланцы (князья и графы из нашей разведки) превратиться не могут. Но они могут прекарсно их ликвидировать еще в колыбельках (например удушить), чтобы изменения прошли безболезненно, и колхозы по всему миру образовались без раскулачиваний и репрессий.
Другой вариант (без удушения), это выкрадывание во младенчестве Ленина И Сталина с их полным переучиванием на иной ценностной основе. Например из Ленина можно было бы получить неплохого адвоката типа Астахова, Падвы, Резника, а из Сталина неплохого поэта не хуже Д. Быкова.

quote:

Изменения пройзойдут с того момента как экспедиция совершит задуманное.

quote:

но другой для них, а не для нас, так как мы будем знать лишь одну реальность, ту в которой существуем,поскольку кто бы и когда бы не производил изменения в прошлом, относительно нас, результатом оказались страницы учебников истории,

Ничего подобного. Если изменения в прошлом произодут то для нас все измениться уже с детства. Это случиться единомоментно. т.е. например в тот момент когда наши графы и князья из десантной спецуры кокнут Ленина в колыбельке, мы забудем про Ленина, и соответственно про рэволюцию, история единомоментно измениться. Т.е. мы уже с этого момента (удушения Ильича) будем иметь другую историю и она будет соверешенно реальна и исторична вплоть до страниц учебников истории.

quote:

чтобы спасти поколения прошлого от истреблений, унижений прочих напастей, какие только не могли придумать властьимущие,

Могу Вас однако огорчить Василий.... . Невозможно спасти поколения от истребления и унижения от властьимущих поскольку истребление и унижение себе подобных есть сама суть человечества. И никакие "властьимущие" в том не виновны. Ибо власть им дают не зеленые человечки с Марса, а как раз эти поколения тупых идиотов.
Предположим нащи графы и князья из в/ч 3456 удушат Ленина. Однако в тот же момент на другом конце империи родиться Иван Пупков. И примерно в 1918 г, совершит великую майскую рэволюцию даздрапермистов. (это такое гипотетическое движение за освобождение простого народа (простых пацанов), от работы и мыслительной деятельности. Снова прольется кровь, поскольку даздрапермисты уничтожат всех кто против них.(всех кто хочет и умеет работать). История повториться не как трагедия, а как фарс.
Хотя живущим в тот момент будет вовсе не смешно. Почему так неизбежно произойдет?
Оттого, что на территории России гомеостационарная постоянная величина превышающая хронопостоянную. Другими словами как не изменяй историю, а идей колхоза всегда будет жить на нашей территории. Наша территория есть гомеостатический заповедник планеты Земля. Здесь невозмоджно изменить историю в лучшую сторону. Возможно лишь изменения в худшие стороны. Но тут количество вариантов бесконечно. Вполне вероятно что мы это еще сами увидим.

quote:

И примерно в 1918 г, совершит великую майскую рэволюцию

quote:

Внедрившись в высшие слои царского общества наши десантники исподволь подготовят реформы (отмену рабства еще в 1813-1814 гг)

quote:

Ничего подобного. Если изменения в прошлом произодут то для нас все измениться уже с детства.

quote:

То что нас в вами не будет в новой реальности соверешенно неважно. Нельзя быть такими эгоистами чтобы вместо щастья будущих поколений заботиться о себе.

quote:

[/B]

Очень интересное предположение.

quote:

Не думаю, тогда бы мои родители не поехали бы в поисках лучшей жизни на Север, отец из Тулы, а мать из Краснодара, так как им всего хватало бы там где они родились и выросли. И таким образом они никогда бы не встретились, и я не родился бы.

Естественно что при изменеении пршлого маловероятно, что вы или я сейчас существовали. Но это неважно. Существовали другие люди и были бы написаны ДРУГИЕ учебники истории.
Изменение прошлого предполагает полное изменение будущего, но для нас оно пройдет...безболезенно. Нас просто единомоментно не станет но мы ничего вообще не почувствуем. Почему? Да потому что в новой истори нас просто не будет. Нечему будет что либо чувствовать. Понимаете?
Однако есть и иой вариант. Даже после изменения прошлого мы продолжим существаование в нашем мире. Что это будет за мир? Это будет всего лишь одна из реальностей т.е. одно из возможых ИЗМЕРЕНИЙ. Новая история человечества просто пойдет в отличном от нашего измерении. Пространсво и время связано как известно. Если в нашеи состоявшемся измерении изменения невозможны (по невозможности описанной как "убийство нашего дедушки в прошлом") то новые изменения тем не менее должны произойти. Но где? В новом измерении.

quote:

Так что вполне вероятно, что такие изменения и произойдут в конце этого года, как утверждают многие учёные, в декабре нас ждут глобальные изменения, может быть это и будет, какое-нибудь вмешательство хрононавтов из будущего, кто знает?
[QUOTE][B]

Совершенно верно. И так может быть. Это и есть первый описанный вариант изменений. Эт будет конец этого мира и начало нового. Точнее замена старого новой историей. Но нас увы однозначно не будет, и что будет дальше мы никогда не узнаем.

[QUOTE][B]конечно же хотелось бы пожить в нормальных условиях, но жизнь будущих поколений дороже, если на мне и прервётся наш род.

Можете не грустить что прервется ваш род. Я лично соверешенно об этом не грущу. Мне было бы горько что мои дети живут в таком бардаке. Самый плохой подарок для детей это оставить их в этом гнусном мире. Фактически оставление детей в данной реальности это тоже самое что родить детей и кинуть их в клетку со змеями и иными получими гадами. И еще горше наблюдать как твои дети под влиянием зверинца сами преращаются в ползучих гадов. Но коли дети у тебя есть то необходимо сделать их них людей а не зверодебилоящеров как основная масса "простого народа".

quote:

Самый плохой подарок для детей это оставить их в этом гнусном мире.

quote:

Но без них не будет надежды

А я вот например считаю (примеров полно среди моих знакомых), что нынешние дети по сравнению например с детьми 100 летней давности просто выжиги и прохиндеи. К тому же еще и тупые бездельники. Кроме как барабанить по клавишам компа и бездельничать по жизни ни на что более не способны.
Так что Василий надежды на детей маловато. Скорее стоит надеяться на пришельцев с Альфа Центавра.

quote:

Так что Василий надежды на детей маловато. Скорее стоит надеяться на пришельцев с Альфа Центавра.

quote:

То есть талантливой молодёжи издревле зачастую очень трудно противостоять порокам общества, с которыми они повседневно сталкиваются, они остаются не понятыми и униженными современниками.

Все правильно Вы сказали. Однако настоящий талант в болшинстве случаев все равно выбьется из массы "простых пацанов НА раЕне".
Настоящий талант мало обращает внимания на принятые "отношения простых пацанов с раЕна". На их мнение настоящим талантам собственно наплювать так как таланты видят внутреннюю пустотность этих "простых пацанов". Взять например Перельмана. Наплювать ему на баб и миллион долларов. Ему эта жизнь насекомых просто неинтересна. У него свой мир, и судя по всему других миров ему не нужно в принципе. И думаю прилети на Землю высшие инопланетные существа ищущие новых колоний то Перельмана они оставят в живых хотят бы как интересный экспонат из человеческого общества, а всю плесень роящуюся всю жизнь возле самок и долларов просто зальют аннигиляционным кипятком как тараканов.
Что касается "талантливых детей.
Сейчас модно говорить о "детях индиго". Однако история показала, что из детей вказывающих "необыкновенные таланты" в децтве обычно...НИЧЕГО не получается. Как доказала история гении в детстве обычно вообще незаметны. Взять того-же Эйнштейна для примера. Истории (которая как известно учит лишь тому, что никого и ничему не учит) известно, что например "индиго" оканчивающие университеты (получающие вышку) на много лет раньше сверстников не становяться в дальнейшем ни известными учеными ни известными инженерами. И выдающихся людей надо искать не в детстве, а лишь с той поры когда они достигают возраста в котром складывается мировозрение. Это примерно 13-15 лет. (Лишь с 16 лет Галуа начал читать серьёзные математические сочинения). Т.е. фактически в юношестве. В том возрасте когда они уже могут не только бойко цитировать вызубренное из учебников, а когда они уже могут создать нечто свое. Контент или креатив.
По моему личному мнению, человечество катастрофически тупеет. Точнее начинает нарушаться известный закон, гласящий, что количество (процентовка) умных людей в мире ВСЕГДА ПОСТОЯННО. Сегодня цифры сдвинулись. Количество населения Земли катастрофически нарастает но в массе "простых пацанов" процентовка умных человеческих детенышей неуклонно снижается. Неуклонно увеличивается масса ныцый не развивающих цивилизацию и снижается масса нацый ее исторически развивающих.
Весь горячечный бред (о равенстве мозга разных нацый) великого русского ученого папуасофила Маклухи-Миклая оказался туфтой и фиговым листом. За последние полвека когда рамки колониальной системы сегрегации и рассовой дискриминации были полностью разрушены все нацыи приобрели возможность получать равное образование, но....это НИСКОЛЬКО не прибавило нобелевских лауреатов по естественным наукам из Африки и иных исторически тупых стран. Из песни исторической правды слов не выкинешь сколько бы раз не повторять слово "фашизм это ошибка". Откройте патентный фонд. Много там изоберетнией из историчекси тупых стран? Нуль (0).
Теория "мультикультурализьмы" с котрой насилась последние несколько десятков лет Европа и США с треском!!!! провалилась. Это уже признали и в Европе и в США. Тупые нацыи не желают развивать ядерную физику, но желают ездить на мерседесах, танцевать рэп и брэйк, жрать и размножаться.
Точно также как среди нацый есть тупые люди. Их болшинство и они такде не желают развивать физику, но желают иметь Лексусы, и жрать и размножаться.
Поэтому в будущем (уже недалеком поскольку ресурсы планеты подходят к концу) человечество будет просто вынуждено разбирать ся с основной проблемой. Кто будет править на планете. Жрущие и срущие обезьяноиды или люди с мозгом. Когда это произойдет? Есть вероятность что как раз в 2012 г.
Возможно именно в этом году произойдет конец мира.
Конец строго мира где правят жрущие и срущие под себя обезьяноиды. Есть только два сценария. Простые пацаны (вечно сбитые в крепкую банду по необходимости т.е. по ничтожеству каждой отдельной особи) уничтожают ботаников и превращаются в стадо обезьян "вперед на пальмы" т.е. в свое естественное состояние. Либо ботаники вечно раздробленные по той причине что это просто не их мир и некогда заниматься "борьбой за власть" (т.е. борьбой за лучших самок, теплое место в пещере и большой окорок от мамонта) избавляются от реальных пацанов обожравших и изгадивших всю планету. Иных сценарием дальнейшего существования планеты Земля не существует.
Как известно из моей теории высшая цель существования человека разумного это овладевание бесконечным познанием, которое можно достичь лишь через овладевание бесконечным познавательным пространством (т.е. Вселенной, а более приземленно просто "космосом"). Дебильное представление о смысле жизни простых пацанов (простого народа) "жить для того чтобы жить" ничем не отличается от таковых же представлений микробов, плесени и насекомых, цель которых также заключается в том "чтобы просто жить".
Однако "простому народу" космос соверешенно ни к чему. Им там просто нечего делать пока здесь растет зеленая травка, текут речки и пасуться коровы которых можно сожрать.
Как долететь до каких-то там "звезд" простому народу по большому барабану.
Вот крышу заново перекрыть или купить новый авто или мобилку это великие задачи.
Поэтому иного выхода кроме как разделить население Земли на минимум две касты "Смотрящих на звезды" и "Смотрящих под ноги" для выполнения миссии "По образу и подобию Его" не существует. ОН был созидателем. Демиургом. Первым исследователем, ученым, инженером. Если Он создал человека по образу и подобию Своему (а его подобие это Демиург т.е. Создатель сущностей), то значит он желал видеть не существо копошащееся в самках и долларах всю отпущенную ему жизнь, а младшего брата своего, товарища по одиночеству Своему в бесконечности, помощника Своего, а если и раба (раба Божьего) то уж точно не бессловестную скотину годную только на то чтобы открывать ему двери и кланяться.
Так что...путь у человека (не простого) только один. Это космос, это бескоенсчное познавательное пространство. И вот в 21-м веке выясняется, что после сверщений великих гениев человечества типа фон Брауна и Королева, на космос.... нет денег... В 1970-х гг они были (миссия США на Луну), а сегодня.. уже нет...
А кто виноват? Необычайно размножившаяся масса "простых людей" то есть "желудочных существ" которым надо бесконечно жрать и потреБЛЯТь. И все ресурсы планеты брошены на это самое потреблятство массы жующего сброда.
Что касается гуманистических идеалов.
Никаких идеалов не существует. Это просто красивая фраза.
Есть только два состояния которые создал Господь. Это либо увеличение энтропии либо энтальпии. Эетропия это всегда разрушение, энатальпия же приведение системы в порядок, т.е. созидание. Бог был создателем, поэтому естественное состояние существа созданного по образу и подобию Его точно такое же. Раздавить что либо созданное не тобой легко. Создать хотя бы подобное (не говоря о лучшем) очень сложно. Поэтому "гуманистические идеалы" это ...только создание...работа .т.е. Работа в любой области творчесва. Поэтому убивать (разрушать и увеличивать энтропию) не гуманистично, а создавать нечто новое (даже детей) гуманистично (плодитесь и размножайтесь).
Однако создание (штамповка) детенышей не есть творчество поскольку сам человек в этом процессе НИКАК не учавствует, а учавствует лишь в воспитании созданного (что хуже всего и делает "простой народ").
Господь говоря "плодитесь и размножайтесь" вовсе не имел ввиду штамповку нового сброда. Он имел ввиду только создание новых существ по образу и подобию Своему. Т.е. новых творцов. Свершенно очевидно, что Господь не слишком рад (мягко сказано) тому что сейчас твориться на Земле. Вовсе на рад массе И все события, все климатологические и пр. изменения явные тому доказательства. И в будущей неизбежной войне непростых людей с "простыми" Господь надеюсь поможет своим любимым чадам выполнившим завет "по образу и подобию".

quote:

[B][/B]

quote:

Если " ботаники " объединятся в общество созидателей будущей цивилизации, по подобию массонского ордена, то они, на мой взгляд не опустятся, до того примитивизма, который присущь политическим деятелям, т.е. они не будут устраивать войн, а найдут другой способ решения этой проблемы

Это соверешенно однозначно. Умные люди никогда не опустяться до выяснения отношений при помощи каменных дубин. Убивать друг друга могут только жывотные. Отсюда и заповедь "Не убий".
И естественно технократы должны объединиться в орден. Касту высших.
Поскольку именно технократы это единственные люди которые меняют цивилизацию как геологическая деятельность, ветры, вода меняют ландшафт. Т.е. технократы это "малые боги". И никакое искусство не может сравниться с технократической деятельностью, посколку прекрасную музыку писали и зоо лет назад и играют ее на тех же инструментах вроде скрипок и органов как и тогда, а художники рисовали прекрасные картины и 500 лет назад и краски и холст фактически не изменились. А вот техника соверешенно кардинально изменила Землю. Т.е. ее изменили технократы.

quote:

Я всегда думал, что умные люди ВСЕГДА могут договориться

Умные всегда. Но вот то что умные управляют людьми это ошибка. Людьми управляют и могут управлять только те кто принадлежит к "простым людям", т.е. такие же по менталитету. Насколько помню из всех монархов человечесва звездами интересовался только ОДИН. Улугбек. Все остальные смотрели под ноги. Великий русский правитель Петр Великий тем и велик, что сумел иногда поднимать голову от земного корыта, хотя конечно до уровня Улугбека не мог подняться. Но тем не менее он заслужил титула "Великий".

quote:

но видимо есть еще БОЛЕЕ умные люди, которые эту войну хотят устроить.. И кому-то она может быть и стать полезной...

Не умные. А просто жопой понимающие что ресурсы кончаются(ну можно сказать самые умные из "прсотых людей". Эти даже самые умные из "простых" не могут придумать ничего кроме войны. Они понимают, что если их количество превышает способность Земли кормить то ...будет война. Война по необходимости. Война цель которой проредить чрезмерно выросшее "простое население".
Т.е. "золотой миллиард" вовсе не оборот речи. Это необходимость. Однако те кто думает что именно они (политики, высшие военные, юристы, банкиры, и пр. так называемая шваль и вшивая "элита") войдут в золотой миллиард сильно ошибаются. Эта плесень не нужна будущему технократическому обществу. По той причине что вся эта грязь лишь атавизм (как хвосты у человека) общества "простых людей". Будущему они не нужны. Будущее может быть основано лишь на принципе "Каждому по способности, каждому по труду".
И никак иначе. А пока да..только война. Технократы еще не объединились, еще не поставили общество "простых" в такие условия когда даже "простые" вынуждены будут осознать кто хозяин на планете. Но это тоже неизбежно. Новый Мартин Лютер от технократии неизбежно появиться. Это всего лишь вопрос времени причем не столь долгого исторически. Вопрос нескольких десятков лет максимум. Он появиться тогда когда "простые" дожрут последнюю рыбу из океанов вместе с водорослями, уничтожат на пипифакс последние леса, перведут на пыво последнюю пресную воду, и сожгут всю нефть и газ.

quote:

Вопрос нескольких десятков лет максимум. Он появиться тогда когда "простые" дожрут последнюю рыбу из океанов вместе с водорослями, уничтожат на пипифакс последние леса, перведут на пыво последнюю пресную воду, и сожгут всю нефть и газ.

quote:

а если эти три ветви,составляющих часть научных знаний, объединить для производства определённых продуктов, то " ботаники " смогут исправлять недостатки уличного воспитания у части населения, без каких-либо насильственных действий

К сожалению "исправить" можно только тех кто желает испавиться. Простой народ не желает исправляться просто потому, что не считает себя в чем либо виноватым. Поэтому его нужно не "исправлять", а наказывать. Наказание (неотвратимое) есть единственный способ бороться с простым народом ровно так же как с преступностью. аказание я уже обрисовал. Это показательная медицинская порка в присутствии друзей, знакомых, соседей по дому и всей улицы.
Что касается "прокормления" с помощью науки то ее возможности не безграничны. Подситано, что до успехов науки в агротехнологиях (а это удобрения, механизмы, способы) Земля могла кормить не более сотен миллмонов. Сейчас кормит уже в 10-20 раз болше. Это заслуга ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ученых. Но в 3--50 раз не пркормят и ученые. Я уже писал, что две трети современных "профессий" придуманы искусственно дабы быдло не бунтовало. Этот сброд не нужен. И с эти придется что-то делать. Ну для начала нужно загнать сброд в спецрезервации для сброда, привести в понимание что они сброд и заставить арбайтен. Хотя бы строить дороги или колоть дрова.
Естественно социальные лифты будут предусмотрены. Любой из сброда должен иметь возможность развиваться, и по сдаче экзаменов на полезность и человечность выйти из резервации, и занять достойное место среди людей. Все это предусмотрено.

quote:

Ноосфера не сможет уничтожить собственную среду обитания,

Кто кого уничтожит. Обезьяноиды ее уничтожат.

quote:

который заменят на освоение безграничного пространства.

Вы думаете сброд полетит в "бесконечное пространство" оторвавшись от лоханей с картофельной сечкой? Напрасно так думаете. Что либо "покорять" сброд можно только заставить. Как например заставили его "осваивать и покорять" в 1930-х. Только силой.

quote:

Всё-же мне хотелось бы вернутся к идее Шаубергера,

Давайте вернемся..

quote:

да много чертежей не сохранилось, может быть это простая выдумка и такого двигателя вообще не существовало,

Ну почему же не существовало. Есть даже патенты Шаубергера. Легко найти в патентном фонде США.

quote:

Как Вы считаете реально ли использовать такой принцип

Какой принцип? В патентах нет икакого ПРИНЦИПА, а любой патент это и есть описание принципа. Точнее грамотный эксперт не даст патента если принцип работы устройсва не описан, или неясен из уровня техники. А в патентах Шаубергера принципа нет. Есть некие устройсва ....якобы должные работать. Точно также писал патенты и Тесла (точнее некоторые о которых и идут все разговоры).

При существующем уровне техники (не в принципе, а сегодня) НИ ОДИН СВЕРХЕДИНИЧНИК не работает. Я знаю о чем говорю. Если бы хоть ОДИН сверхединичник работал то у нас не покупали бы нефть и гзз... И у попуасов со Среднего Востока не покупали бы...
Так что уровень техники прекрасно виден из уровня политики... .
Еще один камень в огород тех дурачков которые говорят "не надо о политике"..
Так что мой вам совет. Если делом желательно заняться, то лучше обсуждать (ну и думать о новом воплощении) такие машины принцип работы которых не вызывает сомнений. И таких перспективных но неразвитых достаточно машин полно. А для космонавтики это электрореактивные двигатели, ионыые двигатели, детонационные двигатели, ядерные двигатели и еще полно всего с отбрасываемой массой не считая космических парусов.

quote:

вопросы навигации и связи.

В 2000 г, в моей "Теории ВСЕГО" (сайт "суперган") была высказано, что физические законы и все известные постоянные (в.т.ч. и скорость света) в разных измерениях, частях вселенной (множетсвенных вселенных) и даже в разные эпохи возле околоземного пространства (околосолнечного точнее0 соверешенно различны.
Сегодня это предположение подтверждено успехами физики.
Связь и навигация в условиях световых скоростей сегодня нерешаемы. Для их решения необходимы опытные данные прежде всего. Данные внутренней метрики околосветового пространства.
Короче говоря навигация и связь из "оттуда" может осущетсвляться вовсе не по земными )околосолнечными) законами физики.

quote:

о существовании межгалактических молний, т.е. молний

Поподробнее если можно. Что то я не слышал о таких молниях, поскольку даже не очен понятно как они в вакууме вобще могут образоваться? Что в вакууме ионизировать? Разве что пыль космическую?
Вы не путаете такие "космические" молнии со спрайтами?
И думаю прежде чем анализировать снимки М 31, нужно сначала изучить хорошенько околосолнечное пространство в котром загадок на планетах и их спутников и без вселенной хватит на сотни лет.
Анализировать дальние галактики дело космофизиков и астрономов, т.е. чисто неприкладных ученых. Прикладникам и инженерам хватит работы и в нашей звездной системе.

quote:

Originally posted by SRL:

Поподробнее если можно.

Да действительно, Василий ссылку киньте на Дискавери.. Или вы может быть с этим "путаете":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D1%83%D1%8F

quote:

просто жопой понимающие

Не пойму вашего столь принебрежительного отношения к заднему уму.

quote:

таким людьми, на мой взгляд и являются технократы,

Естественно технократы. Кто ж еще?
Все в мире подчинено технике. Со сцен поют "пивцы" пользуюясь электронной звукооаппаратурой (без усилка много ли напоешься пока не охипнешь?), на ристалищах бегают спртсмены... использую фибергласовые шесты и мячи сделанные по уже почти космическим технологим. Много ли тряпичным мячиком наиграешься?
Все жизнь тепеь подчинена технике. От рождения человека и до ватерклозета.
Соответственно высшая каста на Земле это ученые и инженеры. А в более узком смысле просто инженеры.
А остальные просто сброд. Цивилизацию не обманешь. Вмсе равно рано или поздно придет технократический Гитлер и построит сброд.
(кстати оффтоп). Гитлер великолепно знал технику и разбирался в любом чертеже от архитектурного до чертежа танка или ракеты.

quote:

Originally posted by SRL:

Вмсе равно рано или поздно придет технократический Гитлер и построит сброд.

На Ганзе такой нужен..!!

quote:

рано или поздно придет технократический Гитлер

http://tkrat.1gb.ru/node/52

quote:

но путей решения этих проблем очень много,

Один путь только. Отделить козлищ от плевел. Сократить бессмысленное население.
В современном мире сельхопродукцию для всех выпускает всего около 2%работоспособного населения (благодаря инженерам).
А в производственных процессах участвуют всего менее 15% населения.
Итого 17%.
Считаем. 7 млрд. -17% = около 6 млрд.
На земле должен жить "золотой миллиард". Только не тот о котром сейчас говорят "золотой миилиард", поскольку имеется ввиду всякий сброд из банкиров, манагеров, юристов и пр. мрази не имеющей к производству пищи и средств производства никакого отношения.
Причем для этого миллиарда настоящих людей надо производить на около 80% всего менее чем сейчас, значит реально на Земле должно жить примерно всего 200 млн. людей.
И никакого другого выхода нет. Все иные меры просто оттягивание конца.

quote:

Это идея Циалковского.

Да, в том числе и Циолковского. Однако евгенику не Циолковский придумал, это Западная идея.
И уничтожать никого не нужно. Нужно просто не давать сброду размножаться. И пару через поколений сброда не останется на Земле.
Насчет же гениальных людей которые не родяться Вы ошибаетесь.
От сброда не родяться гении, от алкашей не родиться Эйнштейнов.

quote:

" От каждого по способностям, каждому по результату"

Это совершенно точно. Только так и никак иначе.
Нельзя позволять быдле жить равно Эйнштейну. 6 тыс лет быдла торжествовала на Земле и гнобила Эйнштейнов. И так эта быдла размножилась, что надо уже решать окончательно кто достоин жить на планете и называться "человек разумный", а не "жрущая и размножающаяся быдла".

Вообще же на Земле должна остаться только одна партия. Партия Космоса.
Партия основная программа котрой на вечные времена это освоение космического пространства для его познания. Никакой иной цели человеческого существования не существует в принципе.
Тут прав именно Циолковский. Земля это только колыбель человечесва. Но человечество так впало в детсво, что не желает вылезать из полностью засранной детским меконием колыбельки и уже так оттянуло сиську мамки-Земли, что в ней уже почти не осталось молока.

http://www.chaskor.ru/article/..._politiki_27062

quote:

Никакой иной цели человеческого существования не существует в принципе.

quote:

http://www.chaskor.ru/article/..._politiki_27062

quote:

технологии и освоение космоса способны спасти людей

Вы немножко недопоняли мою мысль имхо.
Дело совсем не в людях. Дело в принципе.
Люди ничто-знания все.
Бог задумал мыслящих существ (т.е. людей) по образу и подобию своему.
А образ и подобие Бога это образ Демиурга, т.е. Творца.
Освоение космоса это освоение бесконечного познавательного пространсва, приобретение знаний, а знания и дают способность создавать то чего не было ранее в природе.
И соверешенно неважно какие именно сущесства будут приобретать знания и созидать. Люди или сменившие их роботы, или вобще сменившие роботов мыслящие силовые поля.
Кто-то скажет, что роботы не будут созидать, поскольку у них нет мотивации к творчесву и т.п. Все это полный бред. Мотивация роботов к созиданию можно сделать (если умнее ничего не придумать) точно такой же как у простых людей. Это соверешенно несложно. "Простой человек" это примитивный робот имеющий главную программу размножаться. Сложнее (гораздо) сделать алгоритм "человека-творца". Но и это не сложно. Такой алгоритм можно написать ровно за неделю.
Короче дело не в "людях", в а в движении к Богу. Т.е. к бесконечному познанию которое только и может дать остановку наступления энтропии.
Смысл жизни разумных существ собирать ками. Т.е. останавливать энтропию.
А такие возможности дает лишь практически бесконечный объем знаний.

quote:

А такие возможности дает лишь практически бесконечный объем знаний.

quote:

Приближение к такому объёму знаний, для всего человечества, возможно при нынешнем уровне развития, практически за очень короткий промежуток времени.

За короткий промежуток к бесконечному знанию?
Короткий промежуток это бесконечное время?

quote:

и который сможет остановить ту антифаду которая ведётся между народами с древнейших времён, заменив её творческой и исследовательской деятельностью людей к каким бы народам и религиям они не относились бы.

Удивительно.. Но между учеными и инженерами сроду не было никакой "антифады"..
До 1939 г, ученые ядерщики бьыли в курсе всех работ друг-друга.
Да и после войны даже при войне "холодной" физики встречались на международных встречах.
"Антифады" могут быть только у "простого арода" т.е. сброда.
Это сброд вечно готов перерезать друг-другу глотки.
Поэтому окончательный мир на Земле возможен только после того как будет уничтожен сброд. Когда на Земле остануться одни творцы.
Творцы слово от слова "творить", а не разрушать. Для творцов средств разрушения будет достаточное поле деятельности в космосе. Например разрушение угрожающих Земле и пр. осовенным планетам метеоритов и комет, разрушение гор, и пр. подобного на освояемых планетах.
Т.е. есть куда идти даже творцам средств разрушения.

Вы никак Василий не поймете, что "космическое общество" возможно только среди творцов. Творческих людей (хотя в нем можно использовать и людей-авантюристов). Но "простые люди" т.е. 99,99% нынешнего населения Земли "космическому обществу" ни к чему. Это балласт, балласт для дальнейшего развития хомо-сапиенс.
Маркса читали? О законе перехода количества в качество слышали?
Так вот это самое и есть.
Табун из 1000 лощадей загоняется в 1м3 ДВС или турбины.
7 млн. "простых людей" должны бытьужаты...до максимум 200млн. и даже менее.
А еще лучше до цивилизации 10 тыс. роботов.
Или до десятка мыслящих плазмоидов или силовых образований мчащихся в пространстве, черпающих энергию непосредственно из космических излучеий, и собирающих информацию.
Или одного суперполя которое (который) и станет товарищем Богу.
Вы почему то исходите что "люди" венец творения, суперчудо и страшная ценность во вселенной...
Ну сами то подумайте что эти "люди" могут показаться иным мыслящим существам на гораздо более высокой стадии развития просто теплой кучей навоза (в котором как известно тоже есть мелкая жизнь).
Вы о жизни муравьев подробно не читали? Так вот есть предположение...что они все же на некотром уровне мыслят, а не просто подчиняются тупым ферромонам.
И какая для меня их ценность? Я лично как творческий человек (т.е. не увеличивающий энтропию, а уменьшающий) просто обойду муравейник. А вот куча "простых пацанов" его уничтожит. Но если я его обойду, это не значит что я уважаю их разум. Вот так и с нами....может быть...
Нас просто "обходят". Но если мы кусаться попробуем или забраться в чужой дом.... то нас просто выведут большим космическим дустом.
Не надо никаких кораблей посылать или полей излучать. Просто за сотню парсеков изменить траекторию какого нить Апофиса чуть-чуть и аля улю.
Весь наш "термоядерный потециал" не стоит гроша по сравнению всего лишь с каменюкой диаметром всего 1-2 км.
Так что человек, или "люди" это ничто. Пока человек сидит жопой на этой планете он НИЧТО. Пылинка в зенице Господней. А вот начав колонизировать иные планеты (и далее иные звездные системы)
он становиться вечен и неуничтожаем.
Но чтобы уйти в космос человек разумный (человек-творец) должен решит задачу куда деть жрущий и размножающийся как микробы сброд (т.е. "простых людей"), который оттягивает все ресурсы планеты на свое сраное существование вместо того чтобы использовать их для выхода в космос по серьезному.

К тому же, тут есть серьёзный вопрос - а что такое вообще разум, сознание, для чего собирать информацию и творить? Вон, "ферма знаний", описаная в "Сумме технологии" Лема, она и открытия делает, и информацию о мире собирает, и творит - но ни разумом, ни сознанием не обладает. Или вон, "Ложная слепота" Уоттса - из исследований мозга он делает предположение, что для наилучшего решения задач (в том числе изобретательских) нужно не обладать сознанием. Потому что сознание впустую тормозит работу мозга, а все задачи решает подсознание.

у Вас познание ради познания - смысл жизни У других он иной. Например, совершенствование себя и мира. И здесь знания - лишь средство, а не цель. Есть и более экзотические варианты.

Например, если прочитать Кастанеду, буддистов и Бузиновских, то можно представить дело так. Некие высшие силы создали нашу материальную Вселенную. И чтобы узнать изнутри, как она поживает и развивается, отправили туда в качестве "зондов" разумных живых существ. Они живут в заточении, страдают (из-за чувств, а ради чувствования их и держат здесь), за свою жизнь накапливают в себе информацию о мире. А потом умирают - и весь накопленный в них отчёт отправляется к создателям.

Таким образом, добывающий знания ради знаний - не более чем зек в тюрьме, который усерднее других работает на своих тюремщиков Да ещё и грызущий ради этого собственных менее успешных собратьев по несчастью, презирающий их и мечтающий отправить в биореактор, чтоб не мешали ему лучше служить господам И смысл жизни при таком раскладе - как улизнуть из тюрьмы, т.е. из Вселенной, а накопление знаний о ней нужно для осуществления этого побега, ну и чтобы тюремщики не били ногами по голове

quote:

За короткий промежуток к бесконечному знанию?

quote:

Или до десятка мыслящих плазмоидов

quote:

Например, если прочитать Кастанеду, буддистов и Бузиновских, то можно представить дело так. Некие высшие силы создали нашу материальную Вселенную. И чтобы узнать изнутри, как она поживает и развивается, отправили туда в качестве "зондов" разумных живых существ. Они живут в заточении, страдают (из-за чувств, а ради чувствования их и держат здесь), за свою жизнь накапливают в себе информацию о мире. А потом умирают - и весь накопленный в них отчёт отправляется к создателям.

quote:

у Вас познание ради познания - смысл жизни

Не ради познания познание, а ради возможности при необходимости использовать эти познания и приблизиться к Богу.
Вроде как ясно и подробно написал.

quote:

И чтобы узнать изнутри, как она поживает и развивается, отправили туда в качестве "зондов" разумных живых существ. Они живут в заточении, страдают (из-за чувств, а ради чувствования их и держат здесь), за свою жизнь накапливают в себе информацию о мире.

Имхо глупы Кастанеда, буддисты и Бузиновские.
Получается тот кто создал "существо человека", не имеют чувств?
Те кто что-то создает всегда имеют чувства иначе как бы они создавали без чувств? Чем бы аналилизировали? И какие интересно "чувства" могут дать Богам люди? Чувство набитого брюха? Чувство "кончания коитуса"?, Чувство боли? А на хрена эти чувства Богам???
Этак можно докатиться в предположениях до того, что Богам незнакомо чувство "мочевого пузыря после 3-х литров пыва" и они мечтают его ощутить...
И потом я уже сказал, что все "чувства" людей НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ за последние сотню тысяч лет минимум. Нет ни малейшего основания считать что до "пацанов С раЕна" образца 2012 г, людям было неизвестно что такое "любовь к пацанке С раЕна".. Думаю наоборот. Чувство Ромео было в 1000 раз силнее чем чувство нынешних "С раЕна".
Богам, что? СТО тыщ лет "зонды" докладают про одно и тоже? Не остобрыдло Богам?

quote:

проблема "сброда" решается конвертацией его в роботов-плазмоидов-поля. И вместо кучки суперумников их получаются миллиарды - с соответственно бОльшим творческим потенциалом.

Никакого потенциала от сброда не дождаться. Сброд рожает только сброд. Была бы у меня статистика я бы это доказал. Соверешнно очевидно, что от сына футболиста и телеведущей Эйнштейн не родиться, а родиться такой же сброд.

quote:

"куда-то деть сброд, пустить его на биогаз" и мысли у него не должно возникать

Это не более чем оборот речи. Я верующий, и отлично знаю, что нельзя душу отнимать (даже если ее очевидно нет.. ). Точно это только Господь решает. Я уже раз сто говорил что максимум наказаний это медицинская порка. И... стерилизация. Сброд не должен рожать сброд. Рожать разрешить можно только тому кто совершенствуется.

quote:

если у Кастанеды описывается изменение ощущения окружающего мира путём введения индивидуума в наркотическое

Сто раз говорил, что наркоманами становяться только уродоналы и сброд. Человек мыслящий не может стать наркоманом. Я с 18-до 20 лет перепробовал все виды наркотиков доступные в конце 1970-х гг. Некоторые из нашей команды... сьехали. Я лично каждый раз очнувшись с ужасом думал: "День потерян!!!!". А пробовал все просто из принципа, чтоб проверить так ли это затягивает как считается. Это чушь. Подсесть может только дебил или лентяй по жизни.
Кто такой вообще КАСТАНЕДА???? Я заю о ем тольо то что он всю жизнь...бездельничал.
По моей классификации люди типа Кастанеды просто ненужный цивилизации сброд. Ибо цивилизация в моем понимании (и это единственно правильное потому что верное.. учение) это развитие науки и техники. Потому, что как я гаорил чувства людей за сто тыщ ле не меняются, а вот... техника...полностью изменила мир.
Моя жизненная позиция фактически позиция фон Корена (Владимир Высоцкий) из "Плохой хороший человек".
"Люди" не стремящиеся к звездам, а рассуждающие "О доне ХУане и его наркотическом кактусе", это всего лишь грязь под ногами звездопроходцев.

quote:

для чего собирать информацию и творить?

Дык я ясннее ясного пояснил. Для уменьшения энтропии пока все знания не будут собраны. В этот момент человек (или кто там вместо него будет к тому времеи) сам свернет пространтво. Ибо собирать болше будет нечего. Это и будет свертывание Вселенной в точку сингулярности.

Выбито на камне в Египте четыре тысячи лет назад:

"Когда человек научитсья управлять движениями звезд сфинкс улыбется, и время прекратит течение свое".
Человек станет равным Богу, а значит существование его станет соверешенно бессмысленно. Нахрена миру два Бога?

quote:

"Когда человек научитсья управлять движениями звезд сфинкс улыбется, и время прекратит течение свое".
Человек станет равным Богу, а значит существование его станет соверешенно бессмысленно. Нахрена миру два Бога?

Неужели мое учение так сложно, что после 10 постов его никто не может понять?
Повторяю.
Насрать Господу на наши чувства с высокой колокольни. Чувтсва наши ничем не отличаются от чувств инфузории. Голод, боль, желание размножаться.
Ровно так же Ему насрать на наши слова. Про человеколюбие, честность, добро.
Засчитываются только действия.
Мы созданы по образу и подобия не инфузории с туфелькой, а по образу и подобию Бога. А единственное отличие Бога от всего сброда это умение творить. Бог это гиперинженер. В том числе и душ.
Целесообразность заключена в умении уменьшать энтропию. И более нет никаких "чуйвств". Любое живое существо уменьшает энтропию. А разумное существо уменьшает энтропию пропрционально своему разуму, дебилное же существо ее увеличивает.
Все. Это все.

и смогут творить свои Вселенные в безгранично пустом пространстве, времени и других измерениях ни в коей мере не ущемляя Богов, так как безгранична материальная Вселенная, так же безгранична и пустота, которая ждёт своих создателей, которые начнут её заполнять своими Вселенными и разумом.
...

Не "богов", а одного Бога.
Нет никакого смысла творить новые вселенные поскольку число имеющихся бесконечно.
Вселенная это не пустая бочка "ждущая создателей".
Вселенная это сам Бог.
И ему нет надобности чтобы кто нибудь его "заполнял" своими отходами.
и нет ни малейшего конечного интереса в сотворении материи или энергии. Они уже сотворены миллиарды лет назад.
Призвание человека доказать что он стал равен Богу и сделать то что Бог не делал. Т.е. ликвидировать материю и энергию. Полностью.
Только тогда человек докажет что он создан по образу и подобию. Это будет акт творчества наоборот. Просто с дугим знаком. Антитворчество для докателства возможности абсолютного творчесва.
Останется ли после такого акта сам Бог? Нет конечно. Исчезнет само понятие "существование чего бы то нибыло". Не будет ни времени и пространсва ни измерений. Ничего. Ничто. Еуль.

Я только не пойму что Вы так волнуетесь Василий?
Это случиться черех миллиарды лет. Человек сможет еще миллард лет самолюбоваться на свои сраные "чувства".
Если конечно завтра всего лишь одгаа каменюка из космоса в пару километров в диаметре, не ошпарит весь тараканник фатально. И все эти миллиарды сброда не превратяться в пар.

Вы поняли Василий простую истину? Все 7 миллиардов сброда (масса которых больше каменюки) будут испарены одной каменюкой или просто куском льда.

И противостоять этому может не 7 млрд. сброда ("простого народа"), а только кучка в несколько сот людей разумных. Ученых и инженеров.
Так что важно то для существования цивилизации?

"Чувства" 7 млрд. сраного сброда или знания сотни человек разумных?

quote:

Это случиться черех миллиарды лет.

quote:

что если люди будут основываться на Вашей точке зрения, то их существование станет бессмысленным, так как за финишной чертой их будет ожидать, лишь один исход, это самоуничтожение, так к чему тогда познание в творчестве, если целью оного является самоуничтожение,

Вы "Мастер и Маргарита" читали?
Финишная черта любого человек может быть кирпич с крыши в ЛЮБОЙ момент. А финишная черта человечесва это каменюка с неба. Вы прочли про каменюку или нет? Чувствуется что нет...

Что значит самоуничтожение? Человек разумный уничтодает только бесполезное. Полезное только сброд уничтожает.
А что будет полезного после того как человек будет знать все? Что он будет делать? Свои сраные "чувства" культивировать еще.... миллиарды лет?? Про "чувства" Вы опять у меня не прочли. понимаете что они обрыдли, они ОДИНАКОВЫЕ уже сто тысяч лет? понимаете? Более того человек уже лишился даже понятия таких чувств как честь, совесть и пр. Большинство сброда уже лишены даже этих чувст бывших у предков.
Раньше генералы проигравшие войну стрелялись и делали харакири.
Вы найдете сейчас хоть одного кто покончит жизнь из-за какого то там поражения пушечного мяса???
Вы понимаете что я твержу?

quote:

и страдания множества поколений, отдавших свои силы

Я Вас не понимаю... Когда я творю (работаю) я получаю от этого кайф (т.е. кейф по человечески). Понимаете? Работая я не только не страдаю, но наоборот тащусь. От работы. Тащусь от работы... Незнакомо такое чувство?
Так вот все люди которые творили тащились от творчества.

quote:

если целью оного является самоуничтожение

Слушайте Василий. Вы Ф.М. Достоевского не читали? Насчет самоуничтожения?
Почитайте, скучно не будет. Самоуничтожение величайший акт человеческой воли. Немногие на это способны. Хотя это и противоречит воле Бога.
Но человечество в той поре когда оно сверенет вселенную не будет тем куском протоплазмы что есть сейчас. Вы что думаете что и через миллиард лет человек будет иметь вид дебила с болшой жопой сзади и здоровенным колбасным членом спереди?
Ну Вы наивник..... Вы когда говорите о "благополучия будущих поколений" Вы имеете ввиду существ с колбасными пописьками свисающими из штанов, жрущими водку, блющими после возлияний, и трахающихся в туалетах "клубилок"?
Или что?
Вы понимаете, что нынешний сброд существует в виде цивилизации всего ничтожные 10 тыс. лет от силы, что по ксмическим меркам равно микросекуде от вечности.
И Вы упорно думаете что "следующие поколения" остануться нынешним сбродом????
Можно спросить?
Вы что реально считаете что кто то сможет переплюнуть Шекспира? Или может Моцарта? Или может поэта Пушкина? Напрасно так думаете.
Все "чуйства" давно описаны на бумаге людьми в 100 талантливее ныне живущего сброда. Развитие возможно только в технике. А технике пиписьки вместе с "чувствами" имени пиписьки не нужны.
Вы успехи Западной роботехники представляете? Скоро будет создана искусственная баба лучше натюрлих с выключателем на жопе (чтоб ставить в шкаф когда не нужна). Вы вообще представляете что будет с "чуйствами"? Что будет с институтом "брака", с институтом "любовничесва" и пр. бодягой из области "чюйств". Слушайте, а Вы читали вообще Фрейда???? Знаете что миром правит "попа и пися" (попыся)?
И если ликвидировать этот колбасный отросток то измениться вообще ФСЕ?
А его непременно ликвидируют... ибо он мешает думать, анализировать и творить.
Да Василий.... Вы увы... не футурист. Мыслите банальными представлениями о будущем. Будущее восе не такое как о нем думает "большинство простого народа", что неоднократно доказывала история.
Великий космос, великое познаватеьное пространтво не могут освоить смертные полужидкие существа с попыськами. Зрите глубже, представьте людей без попысек и "чуйств-с". Таким существам не привязанным к дыркам и колбасам будет значительно легче свернуть пространство (т.е. приблизиться к Богу).
Не думаете ли Вы, что у Бога тоже торчит торчком хуек и он страдает от "томления в грудях"?
Бог беспол. Ибо это нерационально для творчесва. Бесполы и ангелы небесные. Вообще все высшие мыслящие существа бесполы по определению.
Какие "следующие поколения"?
Следующие поколения это сначала киборги (наполовину из железяк), затем полное железо-пластикат, а затем возможно искомые энергетические образования. Их возможности по исследованию космоса (даже в виде железяк) в тысячи раз физически превысят возможности нынешнего воен-дебила бъющего бошкой кирпич, а способности мозга в тысячи раз способности Эйнштейна.
Вот примерно так. Так что не грустите о "будущих поколениях пиписичников".
Их не будет по космическим меркам очень скоро.

quote:

Следующие поколения это сначала киборги (наполовину из железяк), затем полное железо-пластикат, а затем возможно искомые энергетические образования.

И что очень показательно.
Написал это физик-теоретик. Т.е. ученый высшей иеерархии.
Мог ли такое написать например сын рабочего и колхозницы?
Нет конечно. Ибо они вечно пребывают в состоянии телячьего восторга.

quote:

Вы думаете, не были ли падения астероидов и планет, на поверхность Земли сделаны умышленно, для того, чтобы создать тепличные условия для развития жизни, а в период её созревания, те же космические силы оберегают нашу планету от катастроф такого уровня, ведь не секрет, что были замечены случаи, к сожалению лишь такие факты передовали по ТВ, когда траектории потенциально опасно сближавщихся астероидов неожиданно меняли своё направление, избегая столкновения с Землёй.

Да. Думаю были.
Я не сторонник русско-марксистской теории абиогенеза Опарина.
(В период лысенковщины Опарин принял сторону Лысенко, по собственным словам, опасаясь возможных репрессий, однако, по утверждению В.Я. Александрова в самом конце 1955 г. продолжал усердно отстаивать лженауку не только Лысенко, но и Лепешинской, несмотря на то, что к этому времени было уже опубликовано немало статей, разоблачающих их данные, и несмотря на то, что не было уже основания бояться репрессий за отстаивание истин настоящей науки.
- В. Я. Александров. Трудные годы советской биологии.)

Космические силы вероятнее всего действительно оберегают Землю. Я эти силы называю Бог.
Ворос только когда Ему надоест оберегать безудержно плодящихся но при этом живущихь в фактической праздности существ.
Когда Создатель сказал : "Плодитесь и размножайтесь", имхо (хотя утверждать не могу) Он совсем не то имел ввиду что сегодня есть. Да это и понятно. Еслибы человек много работал ему некогда было бы так интенсивно плодиться. Значит он бездельничает.

quote:

а на рисунках показана медицина древних, которая по идеологическим соображениям начала представляться как жертвоприношения, для очернения предыдущего времени?

Хм.. Да какая уж тут "медицина".вообще то испанцы, потругальцы своими глазами видели... как это делается. Ножиком под ребра, серце вон, по шее херак, бошка покатилась вних по пирамиде... Описано очевидцами.
Ритуальный каннибализм такде описан... Куком... и многими кому больше повезло..

quote:

Целесообразность заключена в умении уменьшать энтропию. И более нет никаких "чуйвств". Любое живое существо уменьшает энтропию. А разумное существо уменьшает энтропию пропрционально своему разуму, дебилное же существо ее увеличивает.

quote:

Один Ньютон стоил сто миллионов сброда.

quote:

SRL

quote:

Простите, а как разум может уменьшить энтропию.

Очень просто. Жлоб кидает свою сиську из под пыва и бычки на мостовую, а я в урну.
Я пополняя патентный фонд упорядочиваю знания, а жлоб полодит новые личинки которые упорно и во все нарастающем масштабе кидают свои сиськи из под пыва и бычки на мостовую.

quote:

Разум пораждает возможности, а возможности по определению увеличивают энтропию

Разум человека порождает только возможности упорядочивания системы. А "разум" жлобья только возможности разупорядочивания. Хотя конечно если жлобье заставить с кирками строить дороги (например) то можно использовать для упорядочивания и "рузум" жлобья.

quote:

1/6 населения земли на тот момент. Не слишком много?

Не стоит мелких придирок. Все прекрасно поняли что это гипербола.

quote:

Самое интересное что понятно что надо делать,нужна только личность в руководстве масштаба Петра,Сталина или Гитлера! И тут возникает одна проблема-личности такого масштаба приходят к власти только в период острого социального кризиса или его последствий.То-есть мы можем сделать рывок вперед,но цена будет очень высока! Более того,цена может быть неподъемна и мы обанкротимся ее заплатив.
Еще-такие мысли как у Вас имеются у любого технаря,любой технарь в душе технократ или технократик,как я .Но технократы разобщены,каждый варится в своем котле,решает свои задачи.Власть нам не нужна! Точнее нужна,но как инструмент,а не сама цель.Нынешним власть придержащим она нужна сама,она конечная цель! Это самое поганое обезьянье чувство,залезть на вершину дерева и гадить всем на головы и пусть они лижут тебе ноги.И это чувство пронизывает всю властную пирамиду.
Вообще власть как инструмент весьма не плох,достаточно нынешниму царю дать команду

Весь пост Ваш очень хорош.
+ как сейчас говорят СТОПИЦОТ.
Да, можно обанкротиться, но можно и взлететь к звездам.

quote:

Но скажите честно,имея секрет вечной жизни и молодости начнете искать себе спутников в вечности среди талантливых людей или предложите его Абрамовичу и ему подобным за половину его состояния?

Имея секрет вечной жизни можно попробовать себя и в качестве "Абрамовича" (в том смысле чтобы все силы (время то уже полно) пустить на "бизнес", просто чтобы доказать себе что ты "даже в законном воровстве" умен не менее известных воров. Ну, а "заработанное" естественно отдать в фонд типа Нобелевского. Можно и на благотворительность, но только для тех кто работал, либо не мог работать по физическим данным. Никакой благотворительности тунеядцам и детям тунеядцев. Детей тунеядцев (которые сейчас в детдомах) должны содержать сами тунеядцы помещенные в специальные концлагеря. Там они должны работать с такой производительностью чтобы содержать себя + аппарат охраны + амортизация концлагерей + содержание своих личинок до совершеннолетия (точнее возраста наступления трудоспособности).

quote:

Разум человека порождает только возможности упорядочивания системы

quote:

Очень просто. Жлоб кидает свою сиську из под пыва и бычки на мостовую, а я в урну.
Я пополняя патентный фонд упорядочиваю знания, а жлоб полодит новые личинки которые упорно и во все нарастающем масштабе кидают свои сиськи из под пыва и бычки на мостовую.

quote:

Это самое поганое обезьянье чувство,залезть на вершину дерева и гадить всем на головы и пусть они лижут тебе ноги.И это чувство пронизывает всю властную пирамиду.

quote:

Особенно если решение об увеличении будут принимать коллегия самих гениев и творцов

quote:

Не вижу особой разницы, кроме того что во втором варианте описан обыкновенный фашизм.

Как тонко подмечено....) Не совсем правда "обыкновенный", а истинный я бы сказал..
Не знаю что имет ввиду ниггурат, а я всегда имею ввиду одно.
Да. Фашизьм. Наиболее фашистский фашизьм. Так сказать фашизьм истинный... в отличие от фашизьма децкого типо "Гитлеровского" (хотя отвлекаясь, честно сказать он имел ввиду и интеллектуальную составляющую своего мелкого фашизьма). Страшно сказать, что например в элите СС службе СД 40% персонала имели высшее образование (в целом в Германии всего 2-3%). Единственный друг Гитлера, А. Шпеер был технократом, понятно поэтому что если бы фашизм не разгромили это была бы технократическая империя. Увы Шпеер не сумел (а точнее времени не хватило) донести до фюрера что с евреями не надо ссориться, а наоборот надо дружить поскольку эта нацыя отличается от прочих весьма острым умом, как в искусстве воровать, так и в искусстве творить новые сущности. В дальнейшем если бы рейх выстоял абсолютно однозначно евреи заняли бы в нем достойное место. Гитлер был гибким политиком, и однозначно повернул бы немцев к евреям точно так же как отвернул их от начальных идей "социализьмы" по Э. Рему. Собственно понятие "ценные евреи" было и в рейхе. И естественно это были не "юристишки и адвокатиши", а исключительно ученые. Т.е. даже классический антиеврейский нацизм прекрастно понимал какой человеческий материал "ценный", а какой лагерная пыль.

Люди не равны. Это увы...и ах... факт.
Фашизьм высшего рода (хотя слово "фашизм" чисто условно) заключается в том, что люди не равны вовсе не по цвету кожи, не по антропологическим особенностям, и не по классовым признакам даже, а исключительно по уму.
По уму люди не равны. Это тайна скрываемая от "простых людей" людей много тысячелетий...
Но и она неизбежно выплывет наружу.
Высшая же каста людей на Земле это технократы.
Ну просто потому, что современная цивилизация исключительно их рук дело. И спасти Землю от явных или неявных угроз способны только они.
И понятно, что только те кто изменяет Землю и уже в силах нанести маленьку пробненькую оплеуху дальней комете в космосе (Темпль, имею ввиду) должны править на Земле.
А не всякий сброд по непонятным причинам.. называющий себя "элитой" только на том основании что умеет болтать и врать с трибун или уворовывать у всего общества.
Люди не равны. Это аксиома. И естественно коли они не равны не глупый должен быть ведущим, а умный.

quote:

Zaqer

quote:

SRL

quote:

Люди не равны.

quote:

Технологически уже сейчас можно начать освоение Луны

quote:

Только освоив Луну и пояс астероидов как базу энергетического и минерального сырья можно всерьез говорить об широкомасштабном освоении ближайших соседей по галактике.Таскать сырье и стройматериалы с Земли не выгодно ни с энергитической ни с материальной стороны

quote:

Так-же как этап развития нормы уголовного права должны быть скорректированы так,что-бы сделать преступление невыгодным чисто с экономической точки зрения.Невзирая ни на какие смягчающие обстоятельства преступник должен возместить жертве ущерб,иначе

Опять + СТОПИЦОТ. И снова весь пост хорош.

quote:

И тут есть засада,большинству населения это не нужно!И причем населению самых развитых в техническом отношении стран!Именно они и переводят ресурсы впустую.

И засаду эту можно решить лишь единственным способом. И это не уговоры. Уговоры бессмысленны. "Простой народ" просто в сиду недостатка своего "ума" просто неспособен понимать что либо кроме "набить брюхо, и истоптать самку". Именно поэтому великие преобразования всегда увы...проводились только силой....
Да и силы то никакой реално не надо. Достаточно одной месячной забастовки технократов по всему миру с отключением липиздричества, воды, связи, транспорта и пр. и усе. Юристишки и манагеришки и пр. политишки поймут свое место под солнцем.
Но увы...пока по крайней мере это нереально поскольку именно умным людям чужды стадные инстинкты "толпы". Технократы абсолютно неорганизованная каста, и реально к власти может придти не сама, а только "через". Через некую партию или движение, или харизматического лидера вроде Гитлера-Сталина.
Правда опять вопрос. Где взять такую партию которая думает не только о кормушке но и о звездах?
Такой партии на сегодня нет не только в России но даже и на всей Земле.
Это следствие того что любые партии независимо от названий состоят увы ..из "простых людей" готовых махать флагами на морозе.
"Непростые люди" увы собираются толко в клубах по интересам.

quote:

Да и силы то никакой реално не надо. Достаточно одной месячной забастовки технократов по всему миру

quote:

Правильно, люди разные. Не лучше и хуже, а разные.

Правильно.
Социализьм и фашизьм не хуже или лучше. А разные.
Вегетарианство и людоедство не хуже или лучше. А просто-напростоки разные..
Эйнштейн и Чикатило не хуже или лучше. А просто Эйнштейн любил книжки выварачивать с обложки на текст, а Чикатило матки наизнанку.
Они действительно просто...разненькие.

quote:

И все идет так, как должно идти. Кое где уже пытались опередить время, построить утопии, и чем это заканчивалось все помнят и знают.

Знаете почему накрылись медным тазом утопии Кампанелы, Ленина, и ...даже Гитлера?
Потому что все они хотели чтобы люди были равны..
Даже Гитлер хотел чтобы арийцы были равны... Гитлер хотел чтобы арийцы были не равны неарийцам, но сами то были равны...
И все это были утопии...потому что люди НЕ РАВНЫ...
Даже один ариец не равен другому арийцу..

quote:

Вот кстатии уже понадобился такой специалист как экономист. А еще понадабяться менеджеры, для координации и управления. И геологи. И не кто из них не технический специалист прошу заметить.

Не потребуется. Экономика помогает удовлетворить потребности человека только в мире ограниченных ресурсов....
А космос ресурс неограниченный.
Менеджеры не потребуется поскольку координация примитивная функция роботизированной системы управления.
Геологи не потребуюся. Типичная функция летающей (ездящей, ползающей, прыгающей лаборатории.
Рабочие тоже не потребуются... Вероятно вы не в курсе западных успехов 3D производства.
Даже слуги не потребуются. Функция домашних робтов (или рестораннных роботов..
Воинов не потребуется... Даже для космической экспансси на другие планеты, а на Земле воевать будет не с кем поскольку ресурсы будут неграничены, а живущие (творцы) не конфликтны по определению.

Короче...касте творцов не потребуется никто кроме самой касты творцов новых сущностей...да и то пока не будут освоены искусственный разум и искусственная гениальность в нем.

quote:

SRL

quote:

Гитлер хотел чтобы арийцы были не равны неарийцам, но сами то были равны...

quote:

Чикатило матки наизнанку.

Во первых "золотари" сегодня это тоже...низшая но каста технарей...
Так же как автмастеров, электриков и пр. Эти люди имеют дело с техникой, а значит принадлежат к технической касте.
Но это вообще не важно.
Чувствуется, что вы не следите за успехами западной роботехники...

И чисто интересно как это жлобы проживут без "мерседесов" или сотовых телефонов?
Удавяться на следующий день...

Разговор вы по неведомым причинам уводите в сторону от сути.
Ах, ах ах!! Как моожно порожить без великого дворника?????????
Очень просто. Не гадить мимо ватерклозетов и не кидать обертки от чипсов и др. херни мимо урн.
Дворники и придуманы для того чтобы убираться за гадящим повсюду хамским жлобьем (теми же "дворниками" в других видах деятедльности "простого народа"...
А "шОфер" это вообще профессия для полных идиотов... Примерно такая же как ранее профессия конюхов...
Кстати. А как же мир обошелся без конюхов то???? Это ж какие спецы.. были.. и правили...и каштаны подбирали... ежели перед барским крыльцом стоять...

quote:

Во первых "золотари" сегодня это тоже...низшая но каста технарей...
Так же как автмастеров, электриков и пр. Эти люди имеют дело с техникой, а значит принадлежат к технической касте.
Но это вообще не важно.

Вот здесь и пришло время раскрыть тему цветовой градации штанов! А то бардак будет полнейший.

quote:

Zaqer

quote:

SRL

quote:

И чисто интересно как это жлобы проживут без "мерседесов" или сотовых телефонов?
Удавяться на следующий день...

quote:

Чувствуется, что вы не следите за успехами западной роботехники...

quote:

Очень просто. Не гадить мимо ватерклозетов и не кидать обертки от чипсов и др. херни мимо урн.

quote:

А "шОфер" это вообще профессия для полных идиотов...

quote:

Разговор вы по неведомым причинам уводите в сторону от сути.

quote:

пройти эта идея может именно в России,на Западе вряд-ли,они живут и так достаточно хорошо,сытно,их американская мечта осуществилась,Восток не поймет самой идеи,хотя пассионарности осуществить ее у них-бы ИМХО,хватило.Мы-первый кандидат!

Совершенно с Вами согласен. Я невеликого мнения о России, но тем не менее именно тут есть возможность (удивительно!!) вопротить окончательную идею "человека звездного". Запад ожирел. Восток нетехногенен в принуципе (хотя с пассионарностью да, все в порядке). Между ними...опять Россия.
Да. Мы могли бы.... Я об этом писал десять лет назад в "Империя СверхРусов".
Это конечно утопия с в стиле фэнтази. Типо развлекался ..все вплоть до гимнов и медалей. Дебилы писали что это суперсерьезно.... А это не более чем провокация... на работу мозгов. На создание принципов нового общества. Причем именно у нас. В России.
Но приоритеты были конечно расставлены уже тогда.
Правит каста Творцов. Деньги империи называются "Талант" (а не доллар или рубель).
Полная гарантия подъема по социальной лестнице в зависисимости от работоспсобности и таланта к творчеству. И столь полное же презрение к тем кто не желает стать человеком разумным.
Ну и конечно главное направление развития империи на вечные времена.
"Тяжкосм". Тяжелое космическое машиностроение.

quote:

SRL хотел чтобы технари были не равны нетехнарям, но сами то были равны....

Не передергивайте... Равны только вне касты, только вне касты.
Даже технари не равны более талантливым технарям внутри касты.
Это деление касты внутреннее.
Но вот перед всеми остальными они равнее равных.

quote:

Кстатии о передергивании, так что там про замену всего человечества в 1700 году 6-ю Ньютонами?

Вы читаете внимательно? Или просто занимаетесь буквоедством?

Один Ньютон стоил 10 млн. Так лучше?
Или..
Один Ньютон стоил 1 млн. Еще снизить? Иди довольно?
Псчитайте на куркуляторе новое соотношение...

И выпишите заодно мои орфографические ошибки, очепятки и провалы в синтаксисе...

quote:

Вы пробуете примерить перспективы отдаленного будущего на современные реалии,

quote:

Сейчас-же на пути технического прогресса стоит необходимость прогресса социального,точнее коррекция сознания большей части населения.Пример Чингисхана,Ленина,Сталина,Гитлера показывает что озвученные идеи что витают в обществе меняют стиль и характер поведения целых наций за очень короткий период времени,буквально пара лет.Если идея близка социуму,но пока не осознается им,то харизматичный лидер озвучивший идею и последовательно ее притворяющий в жизнь становится Вождем и тогда эту нацию не остановить!

quote:

Между разработкой и внедрением пропасть огромная.

Правда что ли? А я и не знал....

quote:

урны очищают физики-ядерщики чтоли? А контейнеры доктора наук на свалку вывозят?

Мультик смотрели про робота мусорщика..."ВАЛЛ-И"? ... Вот так примерно будет.

quote:

А ведь еще секюрити есть

И военные еще есть..

quote:

Разговор о том как группе ученых-неудачников(просто у обычных ученых явно дел побольше чем думать о захвате власти) захватить власть и за пятилетку наоткрывать и внедрить все что только можно, а потом полететь к звездам?

Опять дернули.....
Кто тут о "захвате власти" говорит? Ау?
Тут говорят о том, что это невозможно (увы.. ) поскольку технари раздроблены именно потому что заняты делом, а не соплежуванием.

Вы кстати не обо мне беспокоитесь? Что я без дела?... А то такие тонкие намек...шо прям весь в непонятках...
Не беспокойтесь. Это излишне.

quote:

И выпишите заодно мои орфографические ошибки, очепятки и провалы в синтаксисе...

quote:

Вы читаете внимательно? Или просто занимаетесь буквоедством?

...

Да я говорил об этом уж много раз. Ну если и не выше то и не ниже.
"Порох в жизни когда беда, а унитаз всегда"... рифма..
Поскольку все кто садиться на унитаз, а не в лопухи должны быть всю жизнь благодарны этому чедловек (англичанин насколько помню, и ему памятник в Англии есть).

quote:

Вы кстати не обо мне беспокоитесь?

quote:

Кто тут о "захвате власти" говорит? Ау?

quote:

Мультик смотрели про робота мусорщика..."ВАЛЛ-И"? ... Вот так примерно будет.

quote:

Правда что ли? А я и не знал....

quote:

Чувствуется, что вы не следите за успехами западной роботехники

quote:

Боюсь на выборах с программой "вечная жизнь технарям" большенство не набрать.

Я тоже боюсь.

quote:

Какие ваши доказательства?

Роботы уборщики-пылесостчики в квартире. Уже давно.

quote:

И не факт что создадут.

Очевидный факт. На Западе думаю еще при вашей жизни.

quote:

Роботы уборщики-пылесостчики в квартире. Уже давно.

quote:

Очевидный факт. На Западе думаю еще при вашей жизни.

quote:

Скорее занятная игрушка, чем незаменимый помошник человечеству.

Да не конкретизируйте вы слишком сильно. Пока... пока.. не незаменимый помощник.
Меня например лет пять назад поразил робот автомат подстригающий травку. Теперь это на западе незаменимый помошник в любом приличном отеле. И прекрасно выстригает углы.
Еще двадцать лет назад все русские бабы варили белье в ведре мешая его шумовкой. А теперь стирмашины-автоматы только у ленивых не стоят.

quote:

пока.. не незаменимый помощник.

...

Ну это то хоть не из 70-х гг? http://www.youtube.com/watch?v=UT2mvprszaY
Что то изменилось или нет?

Хотя у нас конечно все равно круче. Это уже робот из 25-го века.

http://www.youtube.com/watch?v=Ld0E5qt46uA

http://www.youtube.com/watch?v=cYo9Whssla8

quote:

Это еще не жизнь. По сравнению с тем что сотворил Господь.

quote:

Хотя у нас конечно все равно круче. Это уже робот из 25-го века.

На самом деле роботы это классно, но пока не будет решен вопрос с акб или другими способами запасать/получать энергию, они остануться прототипами для выставок.

quote:

Не получится:
http://news.mail.ru/society/8340966/?frommail=1

Это интересно.
Если человек не сможет долго проводить в космосе то это будет показателм того, что Господь не желает видеть человека по образу и подобию своему.
В этом случае (если кардинально невозможно, как например не дышать) все взбрыки человечества не имеют физического смысла. Стоит переходить к патриархальному образу жизни. Уходить короче к природе. На село. Ликвидировать города в принципе (либо уменьшить их в сотни раз).

Если же выживание в космосе (длительное) возможно то значит Господь нас любит и желает чтобы мы шли в космос.

Впрочем есть и третий путь.
Победить наукой причину невозможности жить в космосе и все же выйти в космос ибо возможно Господь нас просто испытывает на прочность, на веру в Него, и смотрит покоримся мы неизбежности или все же через тернии уйдем к звездам. Короче проверяет дети ли мы Его, достойные Его или твари дрожащие.
Пути Господни неисповедимы.

quote:

Боюсь на выборах с программой "вечная жизнь технарям" большенство не набрать.

quote:

поверьте я знаю о чём говорю. т.к. сам водитель профессионал.

Да нет...Вы не водитель Василий, это я точно знаю. У каждого человека есть предназначение от Бога и Вы отнюдь не водитель. Вы просто ошиблись профессией (либо жизнь так расположила). Короче то что Вы водитель это увы ошибка природы...
Тут на сайт зашел мой брат, почитал Вас изумился вашей ...как бы это сказать...чистотой помыслов и романтичностью... и сказал что такие люди не нужны сегодня.
Я же ему объяснил, что именно такие люди и нужны сегодня, в этом озверевшем мире (не в смысле жестокости даже, а в смысле приземленности и предросположенности исключительно к "кормушке" т.е. свиному корыту).

Что касается ненависти к "шОферам" она сложилась у меня еще в пору когда я имел собственное предприятие (производственное конечно, а не "торгашеское"), так вот шОфера держали меня за горло. Именно они первыми требовали повышения зарплаты "на том основании что, где нибудь в "Менатепе" водилам платят больше!". После чего весь коллектив также начинал канючить прибавление зарплат. И так каждый раз. Сначала водилы, затем все. При этом я четко платил, больничные, отпускные, сверхурочные, оплачивал свадьбы, похороны и пр. личные проблемы у работников. Грузчики на моем предприятиии имели 2 тыс. долл. в месяц (середина 1990-х), а водилы гораздо..больше...
Короче считаю водил самым наглым и неблагодарным из "простого народа". Увы. У Вас одна првда, а у меня ...истинная. У Вас правда низовая, а уменя верховая.

quote:

И знаю отношение офисных служащих к водителям считающих их отбросами общества не заслуживающих достойной жизни,

В выстроееной мной иерархии каст офисные служащие и есть отбросы самого низкого порядка, поскольку водитель все же часть производственного труда (от сырья до готовой продукции), а офисный служащий компутерный червяк.
Я уже много раз писал, что в современном мире правительства всех стран вынуждены выдумывать "лишние профессии". Произошел сей казус оттого, что ученые и инженеры дали возмодность производить столько корма, что жлобье может плодиться сколько хочет. И весь сброд необходимо занять ...НЕКОЕЙ "работой", иначе сброд будет устраивать просто "бунты сытых". Не голодных заметьте а сытых. Короче профессия "манагер" выдумана именно для этого. Занять сброд работой чтобы сброд не устраивал "бунты сытых бездельников".
По таблице "затраты калорий в рабочий день" для основных профессий офисные служащие занимают почетное первое место по минимуму затраченных калорий.
Менее чем писатели!, конструкторы, и пр. подобные "сидячие" профессии.
Не офисный планктон, а "офисный сброд". Это люмпены 21-го века, римские "клиенты" времен империи.

.. Клиент имел право быть приглашенным к столу патрона (нередко это было единственной возможностью отведать горячей пищи, ибо в римских квартирах кухни отсутствовали и готовить было негде) или получать от него съестное в корзинке, которая именовалась sportula - позднее так стали называть ежедневно выплачиваемую клиентам сумму в 25 ассов. Однако, если патрон был болен, или сказался таковым, то клиенты ничего не получали. В день рождения патрона или в какой-либо знаменательный день клиенты могли рассчитывать на довольно значительные подарки. Приглашение к столу часто превращалось для клиента в источник унижения: угощение могло подаваться неодинаковое, в недостаточном количестве, так что из-за блюд приходилось чуть ли не драться. Зато клиент имел право унести с собой в принесенной из дому салфетке все, что ему удалось схватить из того, что осталось на обеденном столе, так что в удачный день клиент мог не только насытиться сам, но и принести гостинцев семье. Уважаемым клиентам изредка угощение могло присылаться на дом самим патроном.....

quote:

достаточно того чтобы среди них нашлись достаточно обеспеченные люди, которые смогли бы финансировать, для начала, строительство открытой общины, в уединённом уголке либо нашей страны, либо планеты, в которой не было бы насилия, рекета, наркомании и других проявлений пороков цивилизации, люди в которой смогли бы развивать свои технические идеи, не задумываясь о поиске денег на исследования и разработки первых образцов техники и электроники.

В России таких людей нет. Увы это правда и данность. В той стране котороая могла бы быть...первой в деле основания новой общности "человека звездного" (а как начали!! Гагарин, Королев!) теперь нет...людей.
А вот в США есть. В США уже несколько миллиардеров спонсируют проекты частного космоса. Я не знаю что ими движет, жажда наживы (как нам втюхивали 74 г, при СССР) или иные чувства. Но как бы там нибыло в США они есть. А среди нашего олигархического ворья нет. У кандидата в президенты Прохорова (вот смех то... )денех кроме как на развитие идиотского (по незначительности) проекта "Автобукашки" не нашлось... И тут то ка раз понятно, что "Автобукашечные" проекты имеют одну цель. Нажиться. Поскольку я не верю в страстное желание олигархического сброда пересадить наш народ из отечесвенных горшков "типо ТАЗ" а приличный автомобиль.
Так вот. В США эти группы интеллектуалов частного космоса уже живут в желаемых Вами "общинах". Где нет "рэкета" и наркомании потому что им много платят и живут они не в "гарлемах" а в поселках для белых людей примерно одинакового уровня развития где не принято закрывать дверь на ключ. В США я видел такую "общину" компании где я работал.

quote:

[B][/B]

quote:

Грузчики на моем предприятиии имели 2 тыс. долл. в месяц (середина 1990-х), а водилы гораздо..больше...

quote:

чтобы у нас в стране было бы побольше таких предпринимателей как Вы

Я последнее свое предприятие закрыл в 2001 г. Под новый год. Заебали своими страными лицензиями и разрешениями. На взятки уже все доходы стали уходить.
С тех пор я зарекся быть предпринимателем в России. Лучше быть наемным работником. Пущай тапаерича у нашей талантливой молодежи голова болит куда носить, кому и сколько.

quote:

Я последнее свое предприятие закрыл в 2001 г.

quote:

Originally posted by Василий822:

http://www.kraeved.net/inexplicably/sun-online-stereo-nasa сегодня в новостях показали сюжет о заправке нло от Солнца на самой её поверхности, Я РЕШИЛ ПОСМОТРЕТЬ ПО ИНТЕРНЕТУ ЭТО СОБЫТИЕ,ОКАЗЫВАЕТСЯ таких снимков очень много даже зафексированы сотни объектов двигающиеся изнутри Солнца и ныряющие внутрь него эта сцылка на один из сайтов о этих явлениях. Существуют так же сайты ссылки на которые очень долго переписывать на которых даются отфильтрованные увеличенные снимки нло очень интересный материал...

Кино из вашей ссылки:

Кстати, Василий822, там есть ссылка на НАСА ТВ, там про такое часто бывает и вообще много интересного рассказывают и показывают.., правда на Мериканском языке.., вот их канал:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

quote:

Originally posted by Василий822:

По этому поводу хотелось бы упомянуть о лунных городах и башнях, которые сфотографированы различными спутниками, скажите это настоящие фотографии или подделка? И ещё. Многие учёные почвоведы исследовав лунный грунт пришли к выводам, что он отличается огромной плодородностью, в десятки раз превышающий земной. В этой связи, могут ли эти купола наблюдаемые на поверхности Луны быть инопланетными теплицами и реально ли нам землянам создавать на Луне сельхоз угодия, которые находились бы под куполами и обеспечивали бы не только экспедиции, но и пополняли бы запасы продовольствия на Земле, представьте себе, что со временем, большую часть лунной поверхности можно было бы покрыть такими теплицами и какой потенциальный урожай можно было бы в них выращивать? Это ещё одно из направлений, которые помогли бы начать более активное развитие нашего спутника.

А с радиацией на Луне как справиться? Если Луну колонизировать, то только вкапываться внутрь.. Магнитного поля нет, атмосферы нет, "озонового слоя" тоже нет..

Василий822
Вы Прокопенку в субботу видимо тоже смотрите..? Если смотрите, то понимайте эту передачу, как ШОУ! Потому что она в большей степени вызывает смех и удивление, но потом возникает мысль.., что это сделано СПЕЦИАЛЬНО!!
У него там "ЛЯПЫ" в каждой серии.. К примеру вчера вечером (понедельник) в "Военной тайне" он рассказывал про "Европу" (спутник Юпитера), про лед и воду на нем, и про Мериканский спутник, который пролетел 800 млрд. км (ну ошибся он в 1000 раз, как обычно ), прежде чем подлетел к нему..
А если смотреть полностью эту передачу, то вообще становится непонятно для кого это и зачем..

quote:

А с радиацией на Луне как справиться?

quote:

Originally posted by Zaqer:

При выкуривании того что вырастит в лунной теплице появиться и атмосфера и озоновый слой. И даже радиация будет вызывать только красивое "лунное сияние" в густых тучах дыма.

Наркоман чтоль..? Может человек там хотел огурцы с помидорами выращивать.. или вы их тоже курите..?

quote:

Наркоман чтоль..? Может человек там хотел огурцы с помидорами выращивать.. или вы их тоже курите..?

quote:

допрыгались пока у нас тут вертикали власти делят у них там ужо усё за нас решили

quote:

в сибирской деревне, которая свалилась из космоса. Пр

Вот,где собака порылась!

quote:

Originally posted by Василий822:

Если Вы сегодня смотрели по новостям, как по РЕН ТВ, так и по России, то там показывали сюжет о появлении части космического аппарата в сибирской деревне, которая свалилась из космоса. Представители РосКосмоса заявили, что данные технологии из которых сделана эта часть аппарата, не имеют земных аналогов и что эта конструкция нуждается в углублённом изучении...

Это у нас под Новосибом. Теперь аппараты космические в Роскосмосе стали делать очень "качественные".., поэтому они до космоса не долетают, а падают у нас в области.. А представители Роскосмоса на инопланетян грешат.. Обломок этот пока хранится у ментов..

quote:

Originally posted by Zaqer:

Раз кроме наркоты ничего курительного не знаете.

Я вообще не курю, даже табак..

quote:

Originally posted by Василий822:

А если слухи о том, что американци испугались продолжать свою лунную программу, в связи с тем, что встретили там представителей " лунной цивилизации" и просто испугались, так как их технологии намного превосходят наши, то тогда всё встаёт на свои места.

quote:

Originally posted by Василий822:

И мы сможем вступить с ними в полноценный межпланетный союз лишь тогда, когда наши нормы этики и морали, как отдельно взятых людей, так и государст в целом, станут на тот уровень который позволит говорить о том, что у нас созрело действительно цивилизованное общество

quote:

Originally posted by Василий822:

Да в общем-то эти мои размышления навеяны не телевизионными передачами, очень многие из которых довольно интересны, а творчеством Жюль Верна. Помните его рассказ " Путешествие к центру Земли ",

quote:

SR-71

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by ниггурат:

Золотое было время,никакого терроризму

Да и сейчас нормально, если ПО ЗАКОНУ и с научным интересом..

quote:

Но мне больше тогда запомнился (ещё в далеком детстве) "Таинственный остров",

quote:

Originally posted by Василий822:

Хотелось бы чтобы среди научного сообщества проводились бы такие беседы как у нас с Вами в этой теме, может быть тогда сообща они смогли бы придумать принцип работы двигателя межзвёздного корабля

А вы и правда, романтик..
А что мешает общаться на такие темы.. Здесь эту тему читают и ученые (на сколько мне известно) и думают сами и выводы делают..
Я конечно извиняюсь за "детонатор темы" про сартир и гаМно.., но по другому не "завелось" бы...

quote:

Здесь эту тему читают и ученые

А что у нас еще и ученые есть???
А то меня сомнения гложут страшные...

quote:

Originally posted by SRL:

А что у нас еще и ученые есть???
А то меня сомнения гложут страшные...

Они есть, просто "стесняются" тебя оппонировать.. А один написал, что скучно стало.. С тобой , кстати, общался..

Юра.. Мы же Друзья..
...

Друзья конечно. Если я тебя лично задел или обидел прости пожалуйста.
Может у меня настроение было плохое. Может я разочаровался в нашей науке.

И эти факты начинают подверждать предположения о существовании в глубокой древности, на нашей планете очень развитой цивилизации,
...

Увы Васмлий, нет ни единого доказанного научно факта, что на Земле до нашей существовали подобные цивилизации.
Наша цивилизация увы пока самая великая на Земле.

quote:

Увы Васмлий, нет ни единого доказанного научно факта, что на Земле до нашей существовали подобные цивилизации.

quote:

Андрей Скляров

Хотите Василий я научу Вас как находить дерьмо или амброзию по запаху? Мой гениальный (фирменный) метод.

Элементарно. Вы просто узнаете кем был... (работал) интересующий Вас человек.
Вот например пара примеров:

1. Андрей Скляров в 1986-1989 г. - заместитель секретаря комитета комсомола по идеологии

2. Михаил Ходорковский работал освобожденным заместителем секретаря комитета ВЛКСМ, затем умело и изворотливо спиздил народное достояние.

И все сразу понятно.

Или например вы узнаете: (пример 3)

3. Иван Иванов открыл новое физическое явление (изобрел такое-то полезное устройство, создал фирму выпускающую технический продукт превосходящий аналогичные с Запада).

И опять все понятно.

Надеюсь Вам теперь ясно кого надо выбирать в президенты или скажем просто прислушиваться к мнению?

quote:

SRL

quote:

Originally posted by SRL:
SRL

Наша цивилизация увы пока самая великая на Земле.

В чём, чем, вы меряете великость цивилизаций?

И я не настаиваю, но возможно, даже в настоящее время их более чем одна штука , хотя возможно вы имеете в виду <лес>, а я <деревья>.

------
С уважением.

quote:

Originally posted by SRL:

Друзья конечно. Если я тебя лично задел или обидел прости пожалуйста.
Может у меня настроение было плохое. Может я разочаровался в нашей науке.

Да вроде не задел.. С тобой общался человек, а потом написАл мне что скучно стало.. Ты чо его интеллектом не задавил..?

Слушай Юрий, а наКуя скУлково.. если есть Новосибирский Академгородок..?

quote:

если есть Новосибирский Академгородок..?

А что иннвационного он предложил за последние годы? И главное что внедрил?

Вот что читать надо. Российской науке приходит неизбежный писдес:

http://www.kommersant.ru/doc/1897161

quote:

Originally posted by SRL:

А что иннвационного он предложил за последние годы?

И исчо.. если место положения поменять.., то от этого МОЗГ увеличится..? Это я про скУлково..

Накуя оно я не в курсе, знаю только что в 2010 г, на Дебилково было выделено 3,991 млр. руб., в 2011, г 26,892 млрд. руб, а 2012 г, запланировано 22 млрд. руб, в 2013 г, 17,1 млрд. руб.
Стройка же займет 5 лет и потребует 100-120 млрд. руб.

Теперь самое интересное.
Сейчас в фонде Дебилково работает около 100 "человек" воров и долбоебов. Средняя зарплата этого сброда составляет...
276 тыс. руб. в месяц.

quote:

Originally posted by 4V4:

В ДСО вечный двигатель в серию пошел, а вы здесь ...

з.ы. не в обиду модераторам той ветки..

quote:

ДСО - Для Сортирного Общения..

Нехорошо! ДСО, с позволения сказать, ум честь и совесть. В глобальном, но не узкотехническом плане.

Кстати, в сортире вы книги по прямому назначению, али как?

quote:

Originally posted by 4V4:

Кстати, в сортире вы книги по прямому назначению, али как?

Конечно по прямому, читаю.. А вы как.. жопу вытераете чтоль..?

А что об мне и жопе-только ЭХБИ.

Рекомендую.

quote:

незнаю как насчёт Склярова но Эрих фон Дэнике намного раньше стал искать следы других цивилизаций его фильм "воспоминания о будкщем"вышел ещё в далёком 1970 году

quote:

На счет желательности прихода во власть личности с научно-техническим складом ума-поддерживаю всеми четырьмя руками!

quote:

На сколько мне помнится несколько человек из тех кто является постоянными посетителями этого сайта балатировались в Государственную Думу, надеюсь, что их можно поздравить? Может быть кому-нибудь из них и суждено возродить веру людей в чудеса.

Мда-с... Вы неисправимый оптимист Василий....

Какие люди с "научно-техническим складом ума" баллотировались от сайта в Думу???????
От сайта баллотировались только "юристы-экономисты". Коих я лично считаю сбродом обслуживающим правящий класс, либо крючкотоворствующих за бабло и могущих и из Чикатилы ангела слепить. Понимаете? На данном сайте 99,999% пользователй техники, а не ее разработчики. Вероятность их "баллоттрования в "госдумку РФ" равна 0. А вот "юристов-экономистов" на сайте полно. Ровно так же как и в нашем государстве. Т.е. производительных сил 0,001%, а "юристско-экономических" дармоедов 99,999%.
И увы люди с "научно-техническим складом ума" никогда в "госдумку РФ" не попадут. Им к сожалению просто некогда болтать языками, создавать "партии", и размахивать транспарантами на митингах.
Удивительно, но именно производительные силы (не рабочие производящие ведра и лопаты, а интеллектуальные силы создающие новые сущности") никогда власти не имели. А имел ее всегда сброд. Либо сброд от "голубой крови", либо сброд от "сыновей кухарок". А нанче вообще "юрист-экономист-финансовый" сброд. Причем эта популяция правит уже во всем мире, что есть вероятно заверешение формирования "элиты общества", т.е. самого говенного сброда какое можно представить. Человечесво к 21-му веку выдвинуло из своих недр править собой самое мезкое что можно представить. Не класс воинов (дворяне), не класс рабочих (мечты СССР), а класс самой распоследней швали единственная "способность" которой болтовня, и подлизывание друг-другу жоп.

quote:

Originally posted by Василий822:

На сколько мне помнится несколько человек из тех кто является постоянными посетителями этого сайта балатировались в Государственную Думу, надеюсь, что их можно поздравить? Может быть кому-нибудь из них и суждено возродить веру людей в чудеса.

Нее они НЕ ИСПРАВЯТ СИТУАЦИЮ.. По другому.. надо

quote:

Originally posted by SRL:

Мда-с... Вы неисправимый оптимист Василий....

Не оптимист, а Романтик!!

quote:

Нее они НЕ ИСПРАВЯТ СИТУАЦИЮ.. По другому.. надо

Никаких революций. Технократы насильственно свергать существующий порядок неспособны, ибо они не хищники, а созидатели.
Я писал, что единственных шанс технократов получить власть, это предотвратить нечто угрожающее человечеству. Всему, либо отдельно взятой стране. Например отвести удар метерита (кометы), ликвидировать озонную дыру суперразмеров и т.п. Только когда масса попуасов (простой народ) реально испугается за свои шкуры технократы могут выставить ультиматум. Мы вас спасаем, а вы передаете нам власть. И никак иначе.
Одако я думаю, что такой шанс технократам скоро представиться...
Все к этому идет. Другой вопрос сумеют ли технократы им воспользоваться. Им тоже нужен харизматический лидер. А его нет. Нет никаких реальных лидеров. Даже у технократов. Роль личности в истории как то...самоустраняется.

quote:

Originally posted by SRL:

Я писал, что единственных шанс технократов получить власть, это предотвратить нечто угрожающее человечеству. Всему, либо отдельно взятой стране. Например отвести удар метерита (кометы), ликвидировать озонную дыру суперразмеров и т.п. Только когда масса попуасов (простой народ) реально испугается за свои шкуры технократы могут выставить ультиматум. Мы вас спасаем, а вы передаете нам власть. И никак иначе.
Одако я думаю, что такой шанс технократам скоро представиться...

Я тебе про революции и не говорю..
Юрий, а ты не слушал сегодня Василия Ланового..? Он сегодня классно сказал (на мой взгляд)..!! Кстати, в свое время Генерала Фольфа сыграл..

quote:

Я писал, что единственных шанс технократов получить власть, это предотвратить нечто угрожающее человечеству.

Ой бросьте. Где вы видали всеперепуганное или благодарное человечество!?

Единственный шанс-сделать (причем обязательно втихаря) глобальную мозгоправку,что по идее, менагеры не смогут.

quote:

а ты не слушал сегодня Василия Ланового..?

Нет не слышал. А что он сказал?

quote:

Ой бросьте. Где вы видали всеперепуганное или благодарное человечество!?

Один раз лично не видел. Это было когда "простой народ" Германии понял что вермахт его уже не спасет.... Оствалась одна только надежда. На ученых которые вот-вот создадут "оружие возмездия". Значимость ученых моментально поднялась.
Второй раз видел лично.
"Простому народу" втюхали бред про то что амеры придут грабить наши богатейшие города и села и насиловать наших жен и матерей. Применив сначала "ракетно-ядерное оружие высочайшей поражающей наш народ силы".
Народ моментально испугался и значимость ученых в СССР моментально возросла. Особенно ракетчиков и атомщиков... Можно было бить морды любым заезжим в деревню горожанам в клубе на танцах но только не ракетчиков и атомщиков...
Стадо перепугать довольно просто. Погромче (в СМИ) щелкунуть кнутом... И все дела. Обезумевшее стадо пойдет куда укажет пастух...

quote:

Originally posted by SRL:

Нет не слышал. А что он сказал?

Ну про Добро и зло, что же еще..

quote:

Originally posted by 4V4:

Ой бросьте. Где вы видали всеперепуганное или благодарное человечество!?

quote:

Originally posted by 4V4:

Единственный шанс-сделать (причем обязательно втихаря) глобальную мозгоправку..

quote:

Обезумевшее стадо пойдет куда укажет пастух...

Не факт. Может ломонуться хрензнаеткуда.

вот как до звезды лететь надо

CRAZY SU-33 LANDING ATTEMPT!!!
http://www.youtube.com/watch?v=5akttQmB8iI

перевод : "дурак не садись без команды" или "веревку забыли натянуть жопорукие рукожопы" или " у каждлй аварии есть имя, фамилия и должность" (Каганович)

Там еще на ютубе "асы" есть из той же оперы, бьющие самолеты об палубы.

quote:

Единственный шанс-сделать (причем обязательно втихаря) глобальную мозгоправку..

quote:

какое отношение к простым работягам со стороны менеджеров среднего звена, в которых сквозит пренебрежение, ко всем кто не подходит под искусственно созданные стереотипы как в одежде, так и во многом другом.

Успокаивайте себя тем, что все эти "манагеры" сброд с вложенной в примитивные "мозги" программкой "гламур-тужур, а ля рюс".
Говны возомнившие о себе только по той причине, что считают себя "соприкоснувшимися" с деньгами их хозяев...

quote:

пилоты, действительно мастера своего дела, не приземлили непослушный аппарат

Ну помолитесь Богу за спасение. То что пилоты были хорошие, а не плохие это Его рук дело.

quote:

Originally posted by SRL:

Говны возомнившие о себе только по той причине, что считают себя "соприкоснувшимися" с деньгами их хозяев...

------
Хорошая жизнь даром не дается.

quote:

Originally posted by Babahan:

вот как до звезды лететь надо

Не.. не так лететь надо.. БАН те 10 дней (для поУмнения..), прямо в Буденовке и ходи эти дни..

"Новичок" (со всем Уважением!) сюда должен приходить СЮДА не так..

quote:

Originally posted by Василий822:

Знаете, съездив на днях в Москву

quote:

обеспечить защищённое существование, как всем людям цивилизации, так и каждому отдельно взятому человеку,

Ну вы прям кремлевский мечтатель, дорогой Ильич, только черезназад.

Идея неплохая. Людям ЦИВИЛИЗАЦИИ конечно необходимо обеспечить указанное Василием. Ученым, инженерам, квалифицированной элите рабочих, медикам и пр. полезным людям.
А вот что делать с "людЯми-пещерными"? Упорно не желающим никакой иной цивилизации кроме личных мерседесов?
Чего с ниграми делать и пр. попуасами?
Скидывать им контейнеры с продовольствием и медикаментами на халявку как делают амеры в Африке?

quote:

А вот что делать с "людЯми-пещерными"? Упорно не желающим никакой иной цивилизации кроме личных мерседесов?

Как что? Дать по Мерсу и поелить в мерсрезервации. Не дустом же их!

quote:

Originally posted by SRL:
Да вроде уже известно, что проблемы с железом были, а не с закрытием навеки. Ну и вслучае чего есть "попган" куда мало кто ходит когда тут все в порядке но определенно все туда придут если с ганзой случиться что либо серьезное.
Ты Илья кстати уже тоже там зарегитрирован...

Нет, Юрий реальные проблемы с инетом у меня и с Ганзой тоже, тут ребята помогают, но пока не разрешилось..

з.ы. На "попгане" не был и не писАл.. это видимо какой-то троллизм или специально был сделан..

quote:

Originally posted by Василий822:

Всех с "Днём Космонавтики"!

Всех с Праздником! Инженеров, техников, летчиков и космонавтов!! Особенно тех, кто делал Это Первыми!!

quote:

Originally posted by 4V4:

Хоть кто-то вспомнил. (я не о пасхе)

Если бы не ёб... интернет.. Ругаться тут не будем..!!

quote:

тех, кто делал Это Первыми!!

Угу. Как бы последними не оказаться...

http://russian.people.com.cn/31517/7745293.html
http://rbase.new-factoria.ru/n...elikiy-pohod-5/
http://rbase.new-factoria.ru/n...zhayshie-5-let/

quote:

Originally posted by SRL:

Угу. Как бы последними не оказаться...

Последний успеет нажать кнопку..!!

quote:

Originally posted by Василий822:

Если так идальше экономику будут давить "откатами", то новых разработок будет внедрятся всё меньше и меньше,

Кстати классный (относительно) фильм вчера посмотрел от Земекеса.. "Контакт" называется.. старый фильм, но говормит о многом..

quote:

"Контакт" называется..

Классный фильм.

quote:

Если так идальше экономику будут давить "откатами",

Из этой фразы как то непреднамеренно следует что существую некие внешние враги которые давят НАШУ экономику откатами...
Кто же эти враги? Которые злобно "давят нашу экономику откатами"? Инопланетяне или американцы? ..

Но можно и честно написать.
Мы давим сами себя. И откатами, и распилами, и отмывами и пр. и пр.
Мы ненормальные которые истово пилят сук сами под собой.

quote:

новых разработок будет внедрятся всё меньше и меньше,

Естественно.

http://nvo.ng.ru/armament/2011-10-28/1_voiny.html

quote:

Мы ненормальные которые истово пилят сук сами под собой.

quote:

варяги", которые как и в древности не оставят от нашей культуры и камня, так же как и разрушили древнеславянскую культуру

Вы меня все время удивляете Василий.
А что, разве была древнеславянская культур-мультур?
И в чем же выражались ее достижения? В "камерной игре" на гуслях-самогудах?

quote:

Точнее не мы, а те представители криминала, которым абсолютно наплевать на будущее страны и цивилизации в целом, как сказал один из французких королей,- "... После нас хоть потоп...", так же и они лишь бы урвать себе и выслужиться перед своими босами, кроме "откатов", воровства чиновников, существует ещё непомерная жадность банкиров, вот вам и основные составляющие инфляции, рост которой оправдывают лишь тем, что нестабильны евро и доллар,

Т.е. представителл криминала, чиновники, банкиры все то что так ухудшает нашу жизнь это все инопланетяне, евреи и американцы?

А я то дурная голова думал...что это мы и есть...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B4%D0%BE%D0%B2

Сюда тоже стоит глянуть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BA%D1%81

quote:

А что, разве была древнеславянская культур-мультур?

quote:

Т.е. представителл криминала, чиновники, банкиры все то что так ухудшает нашу жизнь это все инопланетяне, евреи и американцы?

quote:

это из книги Ю. Петухова

Василий. Еще совет, если Вас мои советы не нпрягают конечно.
Прежде чем цитировать авторов книг давайте себе труд сначала прочитать о самих авторах.
Например даже в элементарной вики написано: Ю. Петухов.... славянофил, патриот.

Ну что из этого следует? Из этого следует что Ю. Петухов всеми силами, всем своим красноречием докажет легковерным... что Россия родина слонов и гуталина...
Но это увы нам увы... неправда...

Вот тут почитайте о нем. Портал кстати тоже славянофильский, а значит даже ои... понимают неадекватность товарисча...
http://slaviy.ru/skrytimire/yu...sho-nachinalos/

В принципе исключений не бывает. Если бы про меня например было бы написано в той же вики, то там стояло определение: "западник"...
Что это значит? Это значит что я всем своим красноречием буду доказывать, что Ю. Петухов серьезно болен на голову.... Его необходимо лечить, поскольку он неадекватен...
И это увы... правда..

http://rellif.narod.ru/articles/educ/scigegemon.htm

quote:

Originally posted by SRL:

Что это значит? Это значит что я всем своим красноречием буду доказывать, что Ю. Петухов серьезно болен на голову.... Его необходимо лечить, поскольку он неадекватен...
И это увы... правда..

Привет, Юрий..

ФСЕ больны (Умные люди) одни шизофренией, другие АЛКАШИ..

Ну не мог же НОРМАЛЬНЫЙ человек доказать теорему ПУАНКАРЕ и потом отказаться от гонорара..от западных Явно ненормальный.. ПСИХ!!!

з.ы. "Дознание красных Мудрецов" на него нет..

quote:

доказать теорему ПУАНКАРЕ и потом отказаться от гонорара..от западных Явно ненормальный.. ПСИХ!!!

Я Илья, очень уважаю Перельмана.
Даже если он псих. Но ты много видел психов настолько чтобы отказаться от лимонов баксов?

Отказался оннасколько я знаю от гордости (он ведь по жизни нищий, даже за квартиру не может заплатить). Не хотел принимать от тех кто его в свое время чморил.

Большой человек. Многие не понимают, что отказаться от лимона баксов очень сложно не только ищему но и даже вполне состоятельному человеку. + громадный вопро самого престижа, церемонии вручения...пресса, кино-фото..и т.д.

Легко гордо сказть: " Я бы тоже не взял из гордости!!!".
Потому что не дают..
Короче я его уважаю. просто потому, что не знаю как бы сам повел себя в такой ситуации. Я бы может и отказался бы..да родные будут уговраивать, знакомые... говорить: "Ты что дурак что ли?" и т.д.
И боюсь что...взял бы....
Это очень грустно. Это слабость, и тщеславие. Человек слаб и увы тщеславен...

А нищий еврей Перельман силен.

quote:

Originally posted by SRL:

Но ты много видел психов настолько чтобы отказаться от лимонов баксов?

Ну вот Я.. А ты Сам видел..? Я сам сейчас КУЧУ денег трачу, туда-сюда, ну куда ИСЧО..?

quote:

президента от талибов сможет заплатить больше "откатных" чем скажем претендент из наших партий.

Вот тут можете быть спокойны.
Наши "партии" все равно болше своруют и откатят. На нашем поле мы сильнее всех.
Хотя.... может быть и трабл...
Дело в том что даже талибы могут оказаться менее жадными чем наши "партии" и откатить больше. Т.е. наши "партии" о будущем думать вообще не умеют. Пожадничают даже если это лишит их возможности воровать дальше.
Но по болшому счету я, спокоен и уверен, что жаднее и вороватей наших "партий" пока в мире не существует.

quote:

такой гонор был у этого врача, будто бы я шпион или разведчик, которого надо сломать как на допросе,

Знакомо. В Москве я видел тоже самое. Ео когда я просо положил на стол деьги отношение РЕЗКО изменилось. Настолько резко что даже противно стало.
Больше я к этому врачу не ходил. Нашел другого. Тоже за деньги но без такого как в театре "превращения" от гестаповца к родному папе.

quote:

а описание своих экспедиций Юлдашевым

Че за Юлдашев?
Есть Елдашкин. Это модельер ПИ. Одевает в пи-наряды российскую армию.
А есть Э. Мулдашев. Глазной хирург и исследователь необычного.
Все что он пишет полный катастрофический бред.
Он двинутый на "шарах праны"и горе Кайлас...
Есть еще один псих. В. Чернобров (космопоиск).
Вообще все нащи исследователи необъяснимого психические юродивые. Почему так мне непонятно. Хотя западные исследователи примерно такие же психи.
Такое ощущение что принцип Оккама этим психам вообще неизвестен.

quote:

Originally posted by SRL:

Есть еще один псих. В. Чернобров (космопоиск).

quote:

ты про книгу эту что скажешь?

Да у меня проблема. Я не могу читать книги по компу. Максимум короткие статьи. Глаза не переносят. А в бумаге не читал.

А какая там основополагающая мысль?

Мысль там очень заковырестая.. Ты сам прочти!

Я это книгу, а она называлась "Дознание красных мудрецов" ещё до универа читал.. Она подпольно раздавалась тогда.. Инета же не было..

quote:

Originally posted by SRL:

Глаза не переносят.

quote:

А ты очки тоже носишь?

Да нет. Глаза просто устают от непрерывного черчения и писанины.
Ты же видел табличку (я давал) с 30 апреля 2006 г, сделано 5238 чертежей., 5 лет по почти 3 чертежа в день (без выходных). Плюс у меня в бумаге не меньше, а даже больше. Т.е. всего я сделал более 10000 чертежей.
А как сказал гений советской артиллерии Грабин "чтобы стать настоящим конструктором надо иметь не менее 5 тыс. чертежей).
Ну а количество текста у меня больше чем собрание сочинений Маркса и ленина вместе взятых. Понимаешь как мои глазки кстают?

quote:

"Дознание красных мудрецов"

Я просмотрел коротко. Эта книга против евреев что ли?
Мне если честно евреи по барабану. Мне все гадости по жизни делали вовсе не евреи. А догадайся кто.
Евреи имхо одна из самых умных нацый на Земле (что доказывает их АБСОЛЮТНОЕ количество среди Нобелевских лауреатов), и одна из самых хитрых нацый (но вовсе не самая хитрая), имхо например родные кавказкие народы в смысле спиздить и облапошить похитрее будут.
Величайшая трагедия Гитлера заключалась в том, что вместо того чтобы дружить с евреями (и тогда он бы стал полным хояином мира) он их убивал. Впрочем дело было не в нем (без угнетения евреев он просто не смог бы иметь власти).
Короче я не вижу в евреях никакой угрозы точно так же как в них не видят угрозы например японцы и прекрасно живут. Я вижу угрозу цивилизации только от жлобья из "Дом-2" или "Мы С Ростова-папы". Главная угроза цивилизации это не евреи, не велосипедисты, и не даже племена попуасов Новой Гвиней.
Главная угроза цивилизации это так называемые "простые люди". Масса потребляющих жлобов, желающих как можно меньше работать и как можно больше потреблять. Не желающих учиться ничему кроме "вокала", "сценического искусства", "пляскам и фигурному катанию со звездами". Т.е. 99,8% населения планеты желающего не работать. а "петь и плясать" это и есть главная угроза цивилизации.

quote:

"Дознание красных мудрецов"

quote:

Originally posted by Василий822:
Существует ли самоорганизующаяся информационно-энергетическая субстанция во Вселенной? Т.е. наоборот может ли Вселенная существовать в понимании атеистов в самоорганизующейся информационно-энергетической субстанции, способной управлять своими действиями, чувствовать и создавать окружающий Её мир,т.е. обладать разумом, который превосходит разум людей во многие разы или можно ли такую субстанцию, назвать Богом, т.к. может ли она являться создателем Вселенной в целом, живых существ, микробов и атомов в частности? Являются ли люди частью этой субстанции, а следовательно частью Бога?

Это нужно у СТРАННИКОВ ВСЕЛЕННОЙ спросить,они наверняка в курсе...

quote:

Это нужно у СТРАННИКОВ ВСЕЛЕННОЙ спросить,они наверняка в курсе...

На работе я заменяю математику "интуицияе" (а интуиция это всего лишь громадный опыт и умение его анализировать... .
Так что ваши вопросы относительно расстояний и светимости не ко мне точно.

Зато я Вам могу другое поведать. Вам стоит почитать о физике Эверета.
Это раз. И еще сообщаю Вам, что физические законы сужествующие возле Земли (Солнца) вовсе необязательны для соблюдения чуть далее.. Вот это практически доказано. Вообще математика это увы относительная наука. Даже по математическим же законам. Человек еще НИЧЕГО не знает о провидении Господа нашего. А думает что знает... Расщепил ядро (нашего местного атома... и думает что все атомы во Вселенной устроны так же...
Но это не так.
Сама бесконечность предполагает бесконечность всего.
В том числе и законов физики...
Вы конечно фамилию Хоукинга слышали.
Так вот в последнее время даже он сомневатеся в собственных теориях (в.т.ч о черных дырах). И это правильно. Он стал старше, а значит мудрее.
Вы вообще почитали бы надосуге мою "Введение в Единственную (единую) теорию
" написанную почти 20 лет назад. Где то я ее в "Артиллерии" выкладывал на этом сайте

quote:

что происходит с частицей, которая оказывается в точке центра гравитационных масс?

Этого никто не знает. При этом само понятие "частица" в этом месте теряет смысл. Все теории черных дыр высосаны из пальца. Про них известно только то, что они имеет массу и момент движения (скорость). А более НИЧЕГО неизвестно.
Я вообще думаю, что черная дура это просто микроточки сингулярности. А когда они все сольются, будет одна первичная точка, с бесконечной массой и нулевыми скоростью ибо не остается внешних наблюдателей и зарядом. А внутри будет Бог.
А далее ОН будет думать чего дальше делать.

quote:

Originally posted by Новая фишка:

Это нужно у СТРАННИКОВ ВСЕЛЕННОЙ спросить,они наверняка в курсе...

Дэмьенка, это ты опять, что-ли балуешься..? Я же сказал приходи НЕ со СВИНЯЧИМ рылом, как у абломова, а под собственным ником или снова баном накажу..

quote:

А далее ОН будет думать чего дальше делать.

quote:

Originally posted by Василий822:

Он наверняка, как в спектакле Образцова " Необыкновенный концерт" задумывается о том, что скорее всего опять попалась неважная глина...

Вы только не расстраивайтесь.., Юрий вон - не Романтик..

Василий, посмотрите интервью Алексея Акимова про "КВАНТОВЫЙ КОМПЬЮТЕР" очень интересно рассказывает про этот БУДУЩИЙ компьютер, про принцип действия, ну в рамках "дозволенного" конечно.. Может быть этот компьютер и станет ИСКУССТВЕННЫМ ИНТЕЛЛЕКТОМ...?
з.ы. Россия 24, интервью было..

quote:

Originally posted by Василий822:
Интересно, а если в этот будущий компьютер загрузить все теоритические разработки альтернативных двигателей, сможет ли он "придумать" супердвигатель для межзвёздного корабля, основываясь на теориях общепринятых в научных сообществах?..

А вот вы внимательно почитайте и послушайте.., Алексей Акимов-это Гений на мой взгляд (Нашего времени) не уровень Перельмана (он СУМАШЕДШИЙ ГЕНИЙ ), Хотя не мне судить.., но тоже очень умный человек.. Поищите информацию про него в инете.. Он Очень подробно для обывателя, буквально на руках описАл принцип работы "квантового компьютера"..

Вам, Василий должно быть это интересно.. Вы читайте больше Умных людей, а задавайте вопросы из Души..

По твоей наводке я изучил состав и дела "Российского квантового центра".
Мое личное мнение (несмотря на количество в нем (а точнее в "координационном совете" нобелевских лауреатов из-за границы), что это очередной мыльный пузырь.

Никакого квантового компьютера в России создано быть не может.
Я имею ввиду не математику и алгоритмы, а конкретное рабочее устройство.
В чем будет проблема? А проблема будет в российском квантовом параллелизме, российской квантовой сцепленности и российской квантовой запутанности.
Эти новые (а точнее очень старые (им примеро 1150 лет) квантовые эффекты впервые открыл я.
В чем же заключаются эти новые (старые) квантомеханические эффекты?
1. Любое хорошее дело будет запутано до абсурда.
2. Средства выделенные на развите хорошего дела будут распилены, откачены и распизж....
3. Исполнители хорошего дела будут распараллелены так, что на их местах непременно окажутся воры и бездари.
4. Распил, откат, воровство, будут обязательно сцеплены с Россией.

Короче я считаю что прежде чем создавать квантовый компьютер неплохо бы попытаться создать...хотя бы одну модель просто...российского компьютера.
Обычного, а не квантового.... Всеми математическими силами навалиться...и создать... .
В противном случае "прожект" выглядит как притча н Нассреддине:

....Однажды, Ходжа неосторожно похвастался, что сможет научить своего осла говорить. Услышав об этом, Эмир повелел заплатить Ходже 1000 таньга с условием, чтобы тот показал ему говорящего осла через некоторое время. Дома жена Ходжи начала плакать и убиваться:

- И зачем ты обманул Эмира, зачем взял деньги! Когда он поймет, что ты его обманул, он бросит тебя в темницу!

- Успокойся жена, - ответил Насреддин, - и получше спрячь деньги. Я оговорил себе двадцать лет сроку. За это время либо ишак издохнет, либо Эмир...

quote:

Originally posted by SRL:

Короче я считаю что прежде чем создавать квантовый компьютер неплохо бы попытаться создать...хотя бы одну модель просто...российского компьютера.

А может просто ПЕРЕПРЫГНУТЬ это дело.., а Юрий..?

quote:

Originally posted by SRL:

4. Распил, откат, воровство, будут обязательно сцеплены с Россией.

А вот с эти согласен 100%, но СПРАВЕДЛИВОСТЬ ЕСТЬ и БУДЕТ!!!

quote:

Я же про КОНКРЕТНОГО человека говорил..

Да я понял. Просто этот человек ввязывается в тсранное дело котрое лично я считаю мыльным пузыпем (это чисто мое мнение).

quote:

А может просто ПЕРЕПРЫГНУТЬ это дело.., а Юрий..?

Эть!!! Фигушки.
Ты забыл разве как мы "прыгнули" от брорд и боярских шапок в Европу? А чем кончилось? Тем что в 1914 г, (как при СССР любили писать) Россия оказалась попуасской страной без достаточного вооружения, без самолетов, танков и пр..и пр... , и с примитивной промышленностью (хоть как то тянула военная да и то через жопу). Дальше мы попытались "прыгнуть" при СССР и Сталине.
И чем кончилось то? А тем что в 1991 г, россия опять...(и снова) оказалась попуасской страной с самолетами и танками даже с ЯО но.... без гражанской промышленности способной сделать не то что комп, но даже и нормальную стиральную машину-автомат... и нормальный цветной телевизор...

Еще раз желательно "прыгнуть"? От неумения сделать на сегодня "элементарный" уже комп сразу до "квантового"?
Нонсенс. Нансен и Амундсен...
Вы ребята хоть автомобиль сделайте как хоть каие нить сраные корейцы... , а потом про "кванты" думайте.
В мире не бывает чудес.
Ты скажешь что ядерную физику развивали "на будущее" в то время когда еще у всех были патефоны.
И что? Там где ее развивали патефоны делали уже ОЧЕНЬ хорошо. И уже начали делать электропроигрыватели и телевизоры. Резерфорд и Оппенгеймер в лаптях не ходили, и не на "пайках" от ЦК ВКП(б) сидели. И даже автомобиль уже не считали "роскошью".
Прыгнуть через голву нельзя. Никто кроме нас даже не пробовал "прыгать".А мы попробовали (несколько раз причем) и каждый раз упали...в яму.

quote:

Originally posted by SRL:

Эть!!! Фигушки.
Ты забыл разве как мы "прыгнули" от брорд и боярских шапок в Европу? А чем кончилось? Тем что в 1914 г, (как при СССР любили писать) Россия оказалась попуасской страной без достаточного вооружения, без самолетов, танков и пр..и пр... , и с примитивной промышленностью (хоть как то тянула военная да и то через жопу). Дальше мы попытались "прыгнуть" при СССР и Сталине.
И чем кончилось то? А тем что в 1991 г, россия опять...(и снова) оказалась попуасской страной с самолетами и танками даже с ЯО но.... без гражанской промышленности способной сделать не то что комп, но даже и нормальную стиральную машину-автомат... и нормальный цветной телевизор...
Еще раз желательно "прыгнуть"? От неумения сделать на сегодня "элементарный" уже комп сразу до "квантового"?
Нонсенс. Нансен и Амундсен...
Вы ребята хоть автомобиль сделайте как хоть каие нить сраные корейцы... , а потом про "кванты" думайте.
В мире не бывает чудес.
Ты скажешь что ядерную физику развивали "на будущее" в то время когда еще у всех были патефоны.
И что? Там где ее развивали патефоны делали уже ОЧЕНЬ хорошо. И уже начали делать электропроигрыватели и телевизоры. Резерфорд и Оппенгеймер в лаптях не ходили, и не на "пайках" от ЦК ВКП(б) сидели. И даже автомобиль уже не считали "роскошью".
Прыгнуть через голву нельзя. Никто кроме нас даже не пробовал "прыгать".А мы попробовали (несколько раз причем) и каждый раз упали...в яму.

Да, прав ты опять.. Но все равно попробывать НАДО ИСЧО..!!

quote:

Но все равно попробывать НАДО ИСЧО..!!

Да мы еще будем пробовать. Дергаться будем. "Программы инноваций" разные принимать всенародно. Не в том вопрос. Надежда умирает последней.
Вопрос в том надо ли вообще дергаться...

...Но почему же? - тихо осведомился черный человек.
Филипп Филиппович пожал плечами.- Наука еще не знает способа обращать в людей зверей. Вот я и попробовал, да только неудачно, как видите. Поговорил и начал обращаться в первобытное состояние. Атавизм!...

Ты вот представь себе что например Сергей Королев вдруг оживает ...и выходит на улицу ..или того хуже попадает в какой-нибудь современный российский "ракетный ВУЗ"... В курилку..и слышит о чем разговаривают "стюденты", или попадает в какое нибудь современное "КБ" и общается с молодежью денек.
Ты понимаешь, что его моментально снова хватит кондратий рылеев?
Или например Цандер Фридрих Артурович великий российский немец с которого и ачался практический космос и который умер фактически от НИЩЕТЫ (просто недоедал когда на износ работал в ГИРД) вдруг попадает в наше обчество где всякая шлаетень едва выйдя из института тут же не сходя с места и НИХу... не умея!! хочет зарплатку минимум в пару тыщ баксов?
Чего с ним было бы? С Фридрихом Артуровичем?Его бы немедленно скосил кондратий рылеев.
Понимаешь мою мыслю? Мы нынче "обчество" которому кроме бабла "ниче" не нужно. Мы как были 1150 лет назад "ленивы и нелюбопытны" так и остались в том же состоянии.
Разве что за это время электричество придумали.
Опять же не у нас.

quote:

вместо дурацких олимпиад и футбольных чемпионатов технологии надо закупать

22 апреля. Вечером на улицах близ моего дома появились толпы молодых попуасов котрые с нечленораздельными криками шатались взад вперед по улице заодно каждый раз проходя мимо моего гаража лупили по нему ногами.
Хотел я их разогнать но подумав остался дома. Последняя толпа насчитываа челеве 15 причем еще и с деффками.
Залез в инет выяснил что Анжи выинрал у Спартака. Все стало ясно...
Вероятно наплывшая на улицы попуасня вечером 22 апреля была фут-болельщиками (причем неясно кавказцами или нашими) неясно было из-за темноты и нечленораздельности криков.
А могли бы ходить по улицам толпы физиков и лириков?
Увы. Прост по той причине что их среди массы впопуасов от силы 0,001%.

quote:

И давить тех кто работать не хочет и тем более мешает.

Каким образом 0,001% модет "задавить" 99,999% ?

quote:

Во власть надо лезть!

Опыт доказал, что в России все вылезшие из "нуки" типо Лужкова, Немцова, Грызлова моментально становяться "российскими политиками".
Т.е. бездельниками и дармоедами которых кроме власти (а точнее тех материальных благ которые она дает) ничего уже не интересует.
И это понятно. Ведь настоящий физик (а не оиповы "по диплому") близко к политике не подойдет поскольку просто..некогда.
Либо физика либо дармоблядство.
Так что никаких шансов что либо изменить нет ни в России и даже в мире.
Этот мир превращается в мир попуасов. Никаих шансов к его внутреннему исправлению не имеется. Только внешние причины могут его изменить.
Глобальая война. Глобальная катастрофа. Нашествие марсиан.
Т.е. только Господь Бог.
Тут и интересно долго еще Господь будет терпеть это нарастающее со страшной силой блядство?

quote:

хотя они держаться на советском заделе,

ВСЕ ВООБЩЕ что мы имеем держиться на советском заделе.
А советский задел был обеспечен не уговорами попуасов, а чистым насилием.
История доказала, что попуасы не желают развиваться сами и добровольно.
Африка не желает. И другие попуасы тоде не желают. А хорошо жить (не хуже белых людей) желают.
поэтому единственное средство заставить россиян развиваться это насилие. Увы.
И вот тут то...мне против Сталина И.В. сказать нечего. Сталин был вторым великим психоаналитиком русского народа после Петра Великого.
И при этом тот и другой из самых великих царей России были западниками.
Просто Петр этого не скрывал поскольку жил не в окружении "антагонистического строя", а Сталин был вынужден это скрывать, но правды не скроешь.
Все равно приходилось посылать Микояна в США чтобы научиться делать колбасу, а Орджоникизде в Германию чтобы научиться делать броню.
В Персию Сталин никого учиться так и не послал.

quote:

Пожалуй остается только упорно работать и делать хоть что-то,что-бы перед самим собой не было стыдно...

Совершенно верно.
Человек должен упорно работать, чтобы умирая думать, что он сделал все что мог, все что было в его силах на своем месте на этой Земле.

quote:

И как обычно у нас все упирается в царя!

Конечно. Это данность. Ничего с этим увы не поделаешь.

quote:

Нужен новый Сталин

Нужен новый Сталин "сегодня".
Это должен быть человек фанатично желающий поднять Россию с пресловутых колен, готовый при этом безжалостно (под корень) уничтожать все что ей мешает развиваться но при этом не быть параноиком. Готовый как Моисей упорно не отвлекаясь на миражи оазисов вести народ по пустыне 40 лет чтобы наконец из нее...выйти.
и еще ему нужны столь фанатичные же соратники. Хотя бы 10 человек.

Дык хде-ж же найти 11 людей в России?

quote:

Originally posted by SRL:

Этот мир превращается в мир попуасов. Никаих шансов к его внутреннему исправлению не имеется. Только внешние причины могут его изменить.
Глобальая война. Глобальная катастрофа. Нашествие марсиан.
Т.е. только Господь Бог.
Тут и интересно долго еще Господь будет терпеть это нарастающее со страшной силой блядство?

Да, Юрий, превращается..
Запустили ОНИ этот Мир.., ТЕ, которые выше.. А чо делать, я тоже не знаю.., мне за ребенка моего страшно..

quote:

Запустили ОНИ этот Мир.., ТЕ, которые выше..

А кто виноват то? Запустили то ОНИ, а создал то его таким кто?
Да МЫ. Ученые и инженеры.

Это мы придумав машины и механизмы, придумав агронауку, дали возможность бесконтрольного рпзмножения попуасов. Т.е. так называемоо "простого народа". Реальных пацанов и пацанок. Пацанов СраЕна.

Мы хотели облагодетельствовать человечество. Хотели (да хотели) чтобы человечество нас уважало как маленьких богов творящих сущее, творящих то чего нет в природе. Нами двигал не только альтруизм, но и тщеславие, мы думали что "простой народ" будет нам благодарен....
Дудки. Хоть один пацан СраЕна усевшись в "мерседес" поблагодарил конструктора? Нет. Он даже не знает ни ОДНОГО имени из числа инженеров сотворивших и эту модель и десятки предыдущих. Сев на унитаз он хоть знает кто его изобрел чтобы он не гадил в лопухах себе на процанные порты?
"Простой народ" это сброд. Не помнящий родства, не уважающий никого кроме своего конкретного деда (да и то только потому, что в ржавые ведра роботов СраЕна кукловодами введена програмка "Мы Победили фошизьму!, а потому самые крутейшие перцы планеты, а там хоть трава не расти!, и можем лежать на печи еще 1000 лет".
Нет Илья. Это не ОНИ виноваты.
Виноваты МЫ.
Не надо было ничего делать для НИХ. Не надо было давать ИМ возможность жить в праздности и кататься на наших мерседесах. На нами придуманных мерседесах.
А надо было еще давным давно создавать города "Солнца". Города творцов. Надо было придумывать страшное оружые для защиты стен от орд "простого народа". Надо было отвоевывать у НИХ территории, а их делать рабами.
Мы хотели чтобы рабов не было, хотели чтобы у "всех все было". И чего дождались? У НИХ все есть... Все что МЫ придумали для НИХ у них есть. Это у нас ничего нет.
В 21-м веке на 1/6 планеты (ну чуть меньше) самый бесправный класс вовсе не "пролетарии". Самый бесправный класс это ...творцы сущего.
Никто об этом не думает. А зря. Ну да ничего. Будет еще возможно и на нашей улице праздник.
Жаль только жить в эту пору прекрасную не доведется ни мне ни тебе....

quote:

только вопреки тому сюжету где этот гений не хочет давать его "попуасам"(или миру где и как описываеться"в голову почему-то лезет мысль что однажды он обратит его против всего человечества,вот надоест оно ему и он "обратит"(если к тому времени оно всё превратиться в попуасов)

Да таких сюжетов полно, один из первых Карел Чапек "Кракатит", потом Толстой "Гиперболоид инженера Гарина", Беляев "Продавец воздуха", Казанцев "Пылающий остров", ну и западных фантастов несть числа.
Вполне вероятно что такое может быть.
Причем это может быть не один ученый, а целый коллектив открывателей.
Такое может быть. Я думаю в настоящее время ученые уже однозначно убедились, что никто их не слышит, никто не замечает, и единственный способ заставить себя замечать это взять оружые в руки. И естественно это будет оружые мощнее попуасского (а точнее того что ученые придумали ранее).
И ошибка считать, что супертехнологии открываются "коллективами" и в стенах только "госинститутов". Это просто штамп заложенный в программу воспитания "коллективистких социалистических винтиков", с тем чтобы они ходили строем.

quote:

Originally posted by SRL:

... а создал то его таким кто?
Да МЫ. Ученые и инженеры.

Хотели (да хотели) чтобы человечество нас уважало как маленьких богов творящих сущее, творящих то чего нет в природе...

Мелкие боги

quote:

Мелкие боги

Да мелкие боги. Боги с маленькой буквы. Мелкие боги желающие достичь могущества самого Создателя. И что в этом плохого?
По образу и подобию Его.

Или может думаете что Господь по своему образу создал жрущее, бесконечно потребляющее, бездумно размножающееся, убивающее себе подобных, гадящее в подъездах существо с сиськой пыва в одной ручонке и с мобилкой (созданной мелкими богами) в другой?

quote:

Originally posted by SRL:

Да мелкие боги.

Дело не в божественности, а в мелочности.

Да и кто боги, без человеков?

------
С уважением.

quote:

Да и кто боги, без человеков?

Это хорошая мысль. Богам действтельно нужны люди.
Иначе кто будет восхищаться их деяниями?
Любому мудрецу хочется иметь ученика.
Причем ученика который может преумножить славу учителя.
При хороших учеиках учитель обретает бессмертие.
Все говорят: "Это ученик...Платона (например)", или: "это школа Платона!"
И Платон всегда жив и бессмертен.

Богам нужны Люди.
Не сброд, не жывотные существа, а имено Люди, по образу и подобию.
И если Людей не было то богам стоило их придумать...
Оно того стоит.

quote:

Originally posted by SRL:

Это хорошая мысль. Богам действтельно нужны люди.
Иначе кто будет восхищаться их деяниями?
Любому мудрецу хочется иметь ученика.
Причем ученика который может преумножить славу учителя.
При хороших учеиках учитель обретает бессмертие.
Все говорят: "Это ученик...Платона (например)", или: "это школа Платона!"
И Платон всегда жив и бессмертен.

SRL, вы такой же потребитель как и те кого вы так презираете. <Восхищаться их деяниями>, <преумножить славу учителя>, <учитель обретает бессмертие>. Только потреблять вы желаете, не товары и услуги, а людей.

Плох тот учитель, которого не превзошли и не затмили его ученики. Учитель для учеников, а не ученики для учителя.

quote:

Originally posted by SRL:

Богам нужны Люди.
Не сброд, не жывотные существа, а имено Люди, по образу и подобию.
И если Людей не было то богам стоило их придумать...
Оно того стоит.

Боги и люди, напоминают курицу и яйцо или яйцо и курицу.

------
С уважением.

quote:

Originally posted by Василий822:

Спасибо, прочитал о разработке квантового компьютера! Интересно, можно ли создать квантовый компьютер, но не на основе ионов, а на основе атомов, с функциями механизмов? Т.е. чтобы эти компьютеры могли стать чем-то вроде трансформеров из одноимённого фильма, способные сами из себя создавать различные механизмы решая одновременно множество практических задачь, к примеру от личной гигиены и медицины, до межзвёздных перелётов, а так же создавать себе подобные квантовые компьютеры и ремонтировать друг друга, за очень короткие промежутки времени?
Представьте себе, что к примеру такие компьютеры смогли бы построить из себя дорожку от Земли к другой обитаемой планете, беря материал для собственного " размножения " из астероидов и метеоритов, тогда если использовать эффект передачи импульсов энергии в среде, который наблюдается в лазерах, они пропуская через себя сигналы, смогли бы передавать, практически мгновенно информацию на многие световые года расстояния, или разгонять космический корабль как по рельсе используя собственные конструкции и импульсы? Блин разыгралась фантазия, очень интересная тема!!!

Такая ИНТЕРЕСНАЯ мысль ещё раньше была у Джорджа Лукаса и Джеймса Кэмерона.. "Машины, которые воспроизводят сами себя.. "

Человек, тогда в принципе не нужен будет на Земле..

quote:

Человек, тогда в принципе не нужен будет на Земле..

Вы, я вижу, любите фантастику.. Вы "Игру Эндера" Орсона Скотта Карда не читали..? Тоже очень интересная книга (роман) своего времени..

з.ы. Мы вас напичкаем ПОЛЕЗНОЙ информацией..

quote:

<Восхищаться их деяниями>, <преумножить славу учителя>, <учитель обретает бессмертие>. Только потреблять вы желаете, не товары и услуги, а людей.

Не вижу связи.
Вся история человечества зиждется на "восхищении деяними" предшествующих поколений героев. Даже котовский это понимает.
Потреблять людей. Как это? Как потреблять баб я в курсе, а вот как "потреблять" людей????? Для меня это загадка.

quote:

Плох тот учитель, которого не превзошли и не затмили его ученики. Учитель для учеников, а не ученики для учителя.

А я разве иное сказал? Если ученики не двинуться дальше учителя предмет учения зачахнет.и никто не свпомнит учителя т.е. того кто первый начал. И чем противоречие?

quote:

Боги и люди, напоминают курицу и яйцо или яйцо и курицу.

Боги это боги. Боги говорят, а люди только внимают и восхищаются. Люди это только зрители.

quote:

Человек, тогда в принципе не нужен будет на Земле..

Естественно. Человек нужен только для того чтобы содать еще более соверешенных чем он сам существ. Либо самому развиться в таких существ.
Но все люди в высших разумных существ развиться по определению не могут.
Человек это вовсе не универсальная машиа как многие думают. Человек это весьма узко специализированная машина. Просто моделей специализации множество. От самых примитивных до самых сложных. Низшие машиы предназначены в первую очереь для обслуживания высших машин.
Есть машины приспособленные Богом всю жизнь гонять кожаный шарик по зеленому полю. Это модель "мускульная машина" и у нее нет мозга, а есть скорость, реакция как у жывотных, эта машина предназначена для развлечения низших машин чтобы у них масло не кисло, и они лучше обслуживали высшие машины.
Например модель "научная машина" , т.е. машины высшей степени сложности, приспособленной Богом думать, и приближаться к Богу поэтому Бог наделил эти машины подобием своей души Демиурга.
Эти машины непрерывно совершенствуются, множат знания и все более приближаются к Богу. Благодаря этим машинам начато исследование микро и макро мира, открыты возможности перемещения в пространстве без помощи "мускудьых жывотных", не только на Земле и в воздухе но и в космическом пространстве и конечно будут открыты способы перемещения во времени.
А все остальные изшие машины с течением времени совершенно не изменяются и в тот момент кога высшие машины заменят их искусственными машинами для обслуживания себя станут абсолютно не нужны. Это легко проследить по истории.
Например изшие машины под нозванием носильщики сменились машинами под названием извозчики, а они в свою очередь машинами под названием шоферы, а скоро и этой профессии не будет так как уже созданы роботизированные транспортные механизмы.
К сожалению естественный процесс развития машин на Земле несколько подорвало учение бородатой машиа под названием Маркс. Эта машина устроила бунт низших машин которые своим бунтом так напугали машшинное сообщество, что низшим машинам сделали многочисленные реверансы и дали им на откуп возможность "всем управлять из кухни". В результате в мире и получился астоящий бардак при котором низшие машины рулят государствами и учат высшие машины "правилам жизни". Но это явление временное.
В тех странах где высшие машины в почете (т.е. имеют высшие зарплаты, ну например в США) идет непрерывный прогресс и соответсвенное повышение уровня жизни даже низших машин, а в те страны где ставка сделана на низшие машины добывают бананы и нефть с газом.
Вот все должны представить что будет с такими странми (например ближним Востоком) если там кончаться бананы (нфть и газ). Соверешнно ясно, что там аступит кирдык и низшие машины начнут поедать друг друга так как их много, а делать они ничего не умеют. Т.е. страны с низшими машинами во главе нежизнеспособны по определению, и все их "процветание" стоит исключительно на товарах Земли (т.е. а том что создано природой, а не умом).
Такие страны должны исчезуть с карты Земли.

quote:

Originally posted by SRL:

Это мы придумав машины и механизмы, придумав агронауку, дали возможность бесконтрольного рпзмножения попуасов. Т.е. так называемоо "простого народа". Реальных пацанов и пацанок. Пацанов СраЕна.

quote:

Самое забавное, что мелкие боги существуют благодаря прибавочному продукту, создаваемому пацанами СраЕна.

Можно узать какой прибавочный продукт создают народные герои из "Мы С ростова"? Кучи говна и блювотины?

Бородатую машину Маркса надо почитывать...

....Прибавочный продукт появляется в период преобразования первобытно-общинного строя в классовое общество, когда в результате повышения производительности труда господствующий класс путём эксплуатации начинает присваивать часть благ, произведенных трудящимися....

Пацаны Сра Ена могли создать только первобытно-общинный строй...

Но как только появились первые маленькие боги прибавочный продукт начал расти...
Капитал обладает своей собственной производительностью, превращая труд простой в труд сложный , более продуктивной, и в значительном росте ОПС "повинен" не рабочий а капитал. Следовательно, чем выше ОПС, чем более высокотехнологично производство, тем на большую долю прибыли имеет капитал с одной стороны, с другой - сложный труд оплачивается на порядок выше простого, иными словами, при повышении производительности труда выигрывают как капитал, так и труд, создаются условия "социального партнерства" капитала и труда.
(ОПС это прибавочная стоимость, которую капиталист получает в результате сокращения необходимого рабочего времени.
И создают капиталисты ОПС при помощи маленьких бого... )
А по Рикардо прибавочный продукт непрерывно возрастает ......"благодаря усовершенствованиям в машинах, а также открытиям в агрономической науке".

Теперь понятно? Ученые создают машины и агронауку, а пацаны Сра Ена, непрерывно размножаются благодаря прибавочному продукту возрастающему не в результате супер работы на износ пацанов Сра Ена а благодря работе мозга маленьких богов создающих "усовершенствования в машинах, а также открытиям в агрономической науке".

quote:

пацанов СраЕна (переселите на другую планету) и

И? И придет им кирдык потому что они не знают как и что делать кроме как убить мамонта...да и то боюсь не справяться потому что волын у них не будет..., а каменный топор они сделать не смогут...
Каменный топор то изобрел первы ученый (инженер) оружейик... А не вождь пацанов Сра Ена волосатый Агоо...

quote:

либо будут вынуждены обрабатывать поля, пасти скотину, строить дома, колотить мебель

А я лично все это умею... максимум скотину пока не пас, Бог миловал...
Но если придется как нить я думаю справлюсь с работой малолетних пастушков...

А вот умеет ли Сра Ена то что умею я помимо указанного...
Как говорил один мой знакомый слесарь.... Сумлеваюсь я...

quote:

Originally posted by SRL:

.Прибавочный продукт появляется в период преобразования первобытно-общинного строя в классовое общество, когда в результате повышения производительности труда господствующий класс путём эксплуатации начинает присваивать часть благ, произведенных трудящимися....

quote:

Originally posted by SRL:

Пацаны Сра Ена могли создать только первобытно-общинный строй...

quote:

Originally posted by SRL:

Но как только появились первые маленькие боги прибавочный продукт начал расти...

quote:

Originally posted by SRL:

Капитал обладает своей собственной производительностью, превращая труд простой в труд сложный , более продуктивной, и в значительном росте ОПС "повинен" не рабочий а капитал. Следовательно, чем выше ОПС, чем более высокотехнологично производство, тем на большую долю прибыли имеет капитал с одной стороны, с другой - сложный труд оплачивается на порядок выше простого, иными словами, при повышении производительности труда выигрывают как капитал, так и труд, создаются условия "социального партнерства" капитала и труда.
(ОПС это прибавочная стоимость, которую капиталист получает в результате сокращения необходимого рабочего времени.

quote:

Originally posted by SRL:

А по Рикардо прибавочный продукт непрерывно возрастает ......"благодаря усовершенствованиям в машинах, а также открытиям в агрономической науке".

quote:

Originally posted by SRL:

Ученые создают машины и агронауку, а пацаны Сра Ена, непрерывно размножаются благодаря прибавочному продукту возрастающему не в результате супер работы на износ пацанов Сра Ена а благодря работе мозга маленьких богов создающих "усовершенствования в машинах, а также открытиям в агрономической науке".

quote:

Originally posted by SRL:

Каменный топор то изобрел первы ученый (инженер) оружейик... А не вождь пацанов Сра Ена волосатый Агоо...

quote:

Originally posted by SRL:

А я лично все это умею... максимум скотину пока не пас, Бог миловал...
Но если придется как нить я думаю справлюсь с работой малолетних пастушков...

quote:

Originally posted by SRL:

А вот умеет ли Сра Ена то что умею я помимо указанного...
Как говорил один мой знакомый слесарь.... Сумлеваюсь я...

quote:

Вут

quote:

Originally posted by ниггурат:

ниггурат

quote:

Originally posted by SRL:

Не вижу связи.
Вся история человечества зиждется на "восхищении деяними" предшествующих поколений героев. Даже котовский это понимает.

Если бы вся история зиждилась на, "восхищении деяниями" предшествующих, то не было бы ниспровержений, незыблемых авторитетов прошлого, а лишь <восхищение>. Но <безумству храбрых> истина была дороже.

quote:

Originally posted by SRL:

как "потреблять" людей?????

Краткий пример. Вот приходит младший научный сотрудник (или не дай бог, босяк какой, но мелкие боги уж этого точно не допустят) со своим открытием к учителю, а уходит младшим ассистентом, открытия <великого, бессмертного и прочая, и прочая> учителя.

SRL, вам главное не учение/деяние/созидание, не ученики, двигающие и развивающие его далее, а конкретная личность учителя и того, сколько у него рабов и самок и как апофеоз бессмертие. Ну и как бонус, моральные и иные унижения <низших>.

quote:

Originally posted by SRL:

Боги это боги. Боги говорят, а люди только внимают и восхищаются. Люди это только зрители.

Припомните, кто, <обжигает горшки>.

quote:

Originally posted by SRL:

В тех странах где высшие машины в почете (т.е. имеют высшие зарплаты, ну например в США) идет непрерывный прогресс и соответсвенное повышение уровня жизни даже низших машин, а в те страны где ставка сделана на низшие машины добывают бананы и нефть с газом.

Страны добывают бананы не столько, из <умственной отсталости> правителей и населения, как вы считаете.

------
С уважением.

quote:

Originally posted by SRL:

Боги это боги. Боги говорят, а люди только внимают и восхищаются. Люди это только зрители.

quote:

Originally posted by SRL:

Боги это боги. Боги говорят, а люди только внимают и восхищаются. Люди это только зрители.

quote:

Originally posted by Василий822:

искушение восхишениями слишком мелко для Богов

quote:

Пацан СраЕна в подворотне трясущий ботона, бизнесмен, или чиновник с мигалкой на встречке, ИТР мечтающий о всеобщем поклонении - суть одно и тоже явление человеческой психики.

Я балдею дорогая редакция...

Ясное дело.. По савецкому менталитету термины Сра Ена и ИТР отличаются колличесвом букв....

Сра Ена- 6 буковок
ИТР -3 буковки

ИТР даже мельче чем Сра Ена... на 3 буковки...

Савецкий "винтик" мельче на три нитки резьбы...

Вы Вут открыватель нового направления мировой философии..
Ято всего лишь технократ... Старо-с, несовременно-с...) Избито-с..

А Вы то как я понял ПАЦАНОКРАТ...

Что-ж... Свежо-с..., необычно-с...
Вполне подходящая философия под веяния времени...

Желаю вам почаще встречаться для духовных бесед с любимым Вами гегемоном "трясущим ботона" в подворотне...
И чтоб гегемонов было побольше...

quote:

Страны добывают бананы не столько, из <умственной отсталости> правителей и населения, как вы считаете.

А из-за чего? Из-за великого умищща? И столь же великой "духовки"?
Ню-ню...

quote:

Originally posted by SRL:

По савецкому менталитету термины Сра Ена и ИТР отличаются колличесвом букв....

quote:

Originally posted by SRL:

А Вы то как я понял ПАЦАНОКРАТ...

quote:

Мда, что бы не доказывать то, чего я не утверждал, но к чему вы ведете разговор.
Не было бы маленьких богов - не было бы того мира, в котором мы сейчас живем, не было бы прогресса. Не было бы пацанов сраена - не было бы мелких богов.
Поводов для раздувания чувства собственной важности у мелких богов нет.

quote:

Я ж не виноват, что у совецикх ИТР (технократорв) и пацанов Сра Ена менталитет одинаковый - унизить ближнего, что бы возвыситься самому

Извините. А у Королева Сергея Павловича (только например, могу еще кучу привести) был тот же менталитет что и у гопоты Сра Ена?

quote:

Не было бы пацанов сраена - не было бы мелких богов.
Поводов для раздувания чувства собственной важности у мелких богов нет.

Т.е. вы думаете... , что мелких богов делают Сра Ена? Как кроля делает свита?
Вы думаете... , что Сра Ена понимают что есть мелкие боги?
Вы считаете что Сра Ена также как и я беря в руки красивую технически вещь прямо такм ею и любуются думая "Насколько же был умен этот мелкий бог", и "как бы мне сделать хоть что нибудь столь совершенное" ?
Вы так думаете.. Ход ваших мыслей таков... ?

Ну тогда мне жаль...