Итак:решил я сегодня с девушкой в кино сходить на <Царя>:фильм закончился и проводил я ее домой. Во <лбу> к тому времени был литр светлого пива выпитого в течении сеанса (мои ттх рост 188, вес 84):.потому решив прикупить <товары в дорогу> - бутылочку лагера на вечер зашел в магазинчик расположенные в доме рядом:
В тамбуре между дверей стоят четыре тела:.два из них определенно примкнувшие к <гоповской> романтике маолетки лет по 17-18:.и два посерьезней - лет так по 25- 30 комплекции приличней. Стоят занимая полностью весь проход - поэтому когда я захожу, волей - неволей приходится слегка их потеснить:при этом все они прекрасно видят что мешают и вслед мне несется <бл@...а спросить нельзя ???>:.я правда плохо понял что и у кого должен спрашивать - поэтому молча прошел к кассе:купил пива и:.а вот дальше действия мои делятся на НЕПРАВИЛЬНЫЕ и НУЖНЫЕ (ИМХО естественно):
Действия НЕПРАВИЛЬНЫЕ !
Я снял с кармана АК-47 от колд стил и приготовил в рукаве:двинулся на выход:.у самой двери - уже в тамбуре одно из двух более крупных тел (самое борзое естественно) прихватило меня за левый рукав и выдало фразу < ты б@я при@уел пацанов толкать!>:.выкинул лезвие прижал удода к стенке и сунул ему под подбородок со словами <че б@я...приключений на жопу захотелось?>. Делать этого категорически не стоило:ибо об адекватной реакции, как и об адекватности противодействующих лиц думать даже и не стоило - они были поддаты и окружающую реальность как человек дорожащий своей жизнью и свободой не воспринимали, а вот до меня сразу дошло что нож я точно использовать не буду:.не тот момент:.подвел меня принятый алкоголь!!!
Действия НУЖНЫЕ:
После того как я сунул акашку левому гопу - справа оживилось второе тело и с криком <ты чо б@я...да мы тя на части порвем> вцепилось мне в правую руку в районе плеча:.поэтому мне ничего не оставалось как садануть ему локтем в голову и пользуясь первым другом как тараном распахнуть дверь и вылететь на улицу:магазинчик расположен на первом этаже и имеет несколько (не больше 10) ступенек:.поэтому гоп кувырнулся с них и временно был выведен из строя:.на отходе (метров 15 - 20) я сунул нож в карман и достал КО ФОГ (январь 2009, с нашей аннотацией) :поэтому вылетевшее следом за мной и сквернословящее тело принял струей секунды в 1,5-2 прямо в фэйс:.глаза он закрыть не успел и взяло его сразу - по крайней мере - опустился на карачки он тут-же:..к тому времени акробат очухался и метнулся в мою сторону с криками <убью, зарежу, изнасилую:ну и т.д.>:НО:.как только он поравнялся со своим находящимся в позе прачки приятелем - желание сокращать дистанцию со мной у него почему-то отпало:.тем более что я сам ее в это время активно наращивал, пользуясь приемом древних ниндзя <накатика и съ@бика> :.сегодня туман - уже метров через 150 я полностью растворился в окружающей действительности и контролируя пути отступления переместился на недосягаемое расстояние.
Примечание:
Сунул баллончик в карман куртки почти сразу после использования:..поскольку температура чуть ниже или около 0 - ничего в начале не чувствовал:потом сел в тэшку и народ сразу зашевелил носами и стал прикашливать:.я с ними естественно тоже:..чтоб не пакостить людям вышел намного раньше и дошел домой пешком:.дома сунул баллон в пакет и на балкон:.хотя зачем не знаю - на мой взгляд однозначно новый надо.
Куртку стирать пришлось:
В общем вот и все:готов выслушать критику и советы:.ибо учиться нужно всю жизнь и любое мнение может иметь место !!!
А, если бы НЕ обошлось? Они все вчетвером дружно рассказали бы, как ВЫ их оскорбляли, полезли в драку, реально угрожали ножом, залили газом, показали СМам бытовые царапины, вчерашние синяки и т.д. и т.п. Да ещё нетрезвый.
Искать бы Вам адвоката стопудов.
один минус - привычка - нож достать и размахивать им перед гопами, угрожать
Помнится один "любитель" ножей в Кунцево тоже размахивал пока его нож гопы не отобрали Ржачная история была, от души посмеялся
Имхо - без балона тоже могло б быть все грусно...
quote:Originally posted by Yarl:
Помнится один "любитель" ножей в Кунцево тоже размахивал пока его нож гопы не отобрали
Это описывалось? Можно ссылку?
По теме. Что-то в последнее время накалилась обстановка в продуктовых магазах.
quote:Originally posted by Alexander Z:
не в первый раз уже самооборонщик достает нож и не знает, что им дальше делать. Та же байда, что и с РС.
Да уж....хорошо что Осу не взял.... знал что выпью... а ведь мог сдуру достать...
quote:Originally posted by Vyacheslaff:
Это описывалось? Можно ссылку?
Описывалось. Смотрите темы ПашиАБАКАНа, это его история.
quote:Originally posted by Vyacheslaff:
Это описывалось? Можно ссылку?
quote:Originally posted by Rollo:
Да уж....хорошо что Осу не взял.... знал что выпью... а ведь мог сдуру достать...
quote:Originally posted by hiczx:
Лучше вообще на улицу не выходить, они везде...
quote:Originally posted by Wayf@rer:
Нет... Не легко. Тему удалили. Но это случай N 40 в статистике по УДАРу: forummessage/27/138
Можно почитать.
Не удалили, во флейм скинули forummessage/27/138
quote:Originally posted by ВАРЯГ:
Как удалось быстро убрать АК в карман? Одной рукой закрыли его?
quote:Originally posted by Alexander Z:
не в первый раз уже самооборонщик достает нож и не знает, что им дальше делать.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Где фото отрезанных носов и пенисов?
quote:Originally posted by Rollo:
уже в тамбуре одно из двух более крупных тел (самое борзое естественно) прихватило меня за левый рукав
Далее. Действовать начал в ограниченном пространстве, где могли и затоптать, не зачет. Повезло, что они растерялись.
Сумел из ограниченного пространства вырваться, одновременно уменьшив количество нападавших на одну еденицу, зачет.
Балон применил зачетно. Ушел и не назвал себя. Дважды зачет.
Теперь с другой стороны: 1. В самом начале слова "Извините, мужики, не специально" могли вообще недопустить конфликт. Сам неоднократно в похожей ситуации оказывался, когда "предбанник" магазина битком. Подойдешь, "мужики, дайте пройти" и ни разу ни кто не возбух.
2. Нож достал и им угрожал. С точки зрения практического применения - не верно, врядли нанес бы удар, не та ситуация, было бы 100 процентов превышение, и нож в данном случае просто занял руку. Зато с точки зрения тактики - верно ошеломило и испугало противника. С точки зрения закона - ст. 119 (угроза убийством).
Далее. Путь в те края теперь заказан. Если увидят - могут попытаться отомстить. Не факт, но могут.
И, кстати говоря, еще про нож. Повезло что они растерялись и ТС смог вырваться. А вот если бы толпой кинулись, или у того, кому приставил нож были начатки (хотя бы) РБ, или у кого из них РС... Как говорится - на тебя достали нож, значит делай с ним че хош... Фактически этим ТС развязал четверым руки.
quote:нож в данном случае просто занял руку. Зато с точки зрения тактики - верно ошеломило и испугало противника.
И я встал в стойку знаменитой школы "сем-мудям-хань", которую разучивал 7 лет. Однако гопники оказались неграмотные и не испугались. Дали люлей-ся, забрали мобилу и палочки для еды. (с)
Позволю себе совет по тактике. Если Вы собираетесь пугать гопов ножиком, привестьте не него ценник покрупнее и так, чтобы просматривался со всех сторон. А то -ведь неграмотные. Думают, что Вы размахиваете такой же херней за 300 р, которая у них в карманах.
кстати, а где тут самооборона?
Вывод такой:
Ты молод, полон сил, у тебя есть нож и в тебе литр пива?
Не ищи приключений. Отправляйся спокойно домой.
Берегите себя
quote:Originally posted by Wayf@rer:
Уже энная история, когда нож не срабатывает, как психологическое оружие. Грустно. Но поучительно.
Баллончику зачет.
складень ведь интересная и полезная вещь ведь если не готов резать человека, используй его как куботан. грубо говоря не открывая просто им бей. и нанесеш оч серьезные повреждения.
quote:Originally posted by spbmaxim:
не понял что ТС мешает языком просить пройти
quote:Originally posted by Llevellyn:
Как кино-то, стоит сходить?
quote:Originally posted by Llevellyn:
Как кино-то, стоит сходить?
Кино неоднозначное.... с исторической точки зрения действительно в рамки не лезет... я лично шел посмотреть на последнюю роль Янковского...
quote:Originally posted by kinjal:
Это ж Вам добрый Боженька организовал удобную ситуацию, а Вы ее так бездарно профукали. Нож в бритву, надеюсь? Что же Вам мешало развалить гоповскую граблю до кости?
quote:Originally posted by YuriB:
Принял наверное гопов за опричников: "Ты пошто боярина обидел, смерд окаянный? Здохни аки пес шелудивый!" И вжык саблей по шее...
Добрые люди какие кругом !!!
А на самом деле мой случай лишний раз подтвердил: "Достал нож - работай им, а не собираешься применять - нехрен и доставать !!! "
quote:Originally posted by savatager:
2 Топикстартер: где это было в Питере то? Хотя бы приблизительно.
Выборгский район
quote:Есть такая мода, стоять в дверях и никого не замечать. Это вызов. Наказывать надо обязательно. Вообще, показалось, что нож здесь-эротическая фантазия. Нормальная такая самооборона, в духе времени-пшикнул, фак показал, ну и бежать со всех ног.
quote:не понял что ТС мешает языком просить пройти и зачем он доставал нож, подносил к горлу, если не собирался резать?
кстати, а где тут самооборона?
quote:Originally posted by Rollo:
Выборгский район
quote:Originally posted by Зеленый 1:
Сдается мне, что ТС эволюционно близок к своим противникам.
Мне кажется не стоит обсуждать мою эволюционность... тем более что Вы меня совсем не знаете.... на месте происшествия не были и не видели как вели себя эти граждане !!!
quote:Мне кажется не стоит обсуждать мою эволюционность... тем более что Вы меня совсем не знаете.... на месте происшествия не были и не видели как вели себя эти граждане !!!
quote:Я например, если не просят-не пропускаю
quote:просьбы помогают при общении с нормальными людьми
quote:а я например встаю так, что бы не мешать проходу
quote:Originally posted by Зеленый 1:
Разговаривать люди разучились. Я например, если не просят-не пропускаю.
Поверьте... они прекрасно видели что я вошел в магазин... я даже секунд на 5 задержался перед ними - думал на меня внимание свое высочайшее обратят, но видать рылом не вышел.... и только потом я боком протиснулся между ними, при этом потеснив того самого борзого...
Может и стоило их вежливо попросить - только вот я не пойму почему я должен со всеми вежливо, а со мной не вежливо - они прекрасно видели что перекрыли вход...
quote:Originally posted by Зеленый 1:
Я например, если не просят-не пропускаю.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
А чего сложного глотку перерезать? Чик - и готово.
quote:Originally posted by Зеленый 1:
Если все так как вы описали, то поучить их действительно надо было. Согласен. Но, нож все-таки зря. ГБ рулит.
quote:Originally posted by Зеленый 1:
Вот если бы порезали кого-нибудь из них, не жалко было бы нож сливать?
Ну каэшь жалко...
quote:Originally posted by BadSanta:
На мой взгляд это классические быдлоразвлечения.
Ну что поделать.... у всех свои взгляды....
quote:Originally posted by Волга-Волга:
Сильно, Вас, видимо, приспичило за пивом: аж через четыре тела ломанулись... Скандала захотелось? Тут уже устали писАть: стоит поддатая толпа (гоп-не гоп, какая разница) - отойди, будешь жить долго и счастливо.
По-моему, самооборона заслуживает зачёта, хотя моё частное мнение - избыточно гуманна.
quote:Ну что поделать.... у всех свои взгляды....
quote:Originally posted by instead:
все-таки, будь ТС повежливее, никакого кипиша бы не было.
если действительно первый толкнул и не извинился, то вина на нем.
судя по описанию, нарвался на гопов-быдланов, но, повторюсь, конфликт автор спровоцировал сам, на пустом месте.
quote:Originally posted by kilmister:
Повторюсь: ИМХО, затоптать их следовало уже за попытку возмутиться, т.к. права на возмущение быдло не имеет
quote:Какая принципиальность в требовании к себе от окружающих повышенного внимания. Женились бы Вы, барин, явноть пора.
quote:Originally posted by kinjal:
Суррррровый мужчина! Осилите 4 морды?
Ща ножевики-рукопашники подтянутся, научат как осилить . Первому надо было вместо шеи лоб резать, чтоб глаза кровью залило, второму кисть до кости, затем рвать дистанцию и лоу-кик третьему, а четвертому кбио. Как-то так
quote:Originally posted by kinjal:
Суррррровый мужчина! Осилите 4 морды?
quote:Ща ножевики-рукопашники подтянутся, научат как осилить . Первому надо было вместо шеи лоб резать, чтоб глаза кровью залило, второму кисть до кости, затем рвать дистанцию и лоу-кик третьему, а четвертому кбио. Как-то так
quote:Originally posted by Elvis4791:
Не понял, куда топикстартер дел девушку?
Таки вот: "Итак:решил я сегодня с девушкой в кино сходить на <Царя>:фильм закончился и проводил я ее домой."
quote:Та не, Ну, вот ни грамма же не разбираетесь как надо правильно действовать!Originally posted by sam000:
Первому надо было вместо шеи лоб резать, чтоб глаза кровью залило, второму кисть до кости, затем рвать дистанцию и лоу-кик третьему, а четвертому кбио.
Правильно: четвёртого залить из ГБ, а КБИО всем четверым вместе на десерт.
quote:Originally posted by kilmister:
Смысл Вашего вопроса мне решительно непонятен.
Гопы, описанные в заглавном посте, вообще не представляют реальной угрозы.
quote:.На своих условиях
quote:Originally posted by SvinoHam:
ТС же явно написал, что с собой был нож и ГБ...про фотиг ничего не було...))
Дома аккуратно промыл, разложил на пакетике и сфоткал.
quote:я правда плохо понял что и у кого должен спрашивать - поэтому молча прошел
Ну и т.п. Ничего кроме пьяного быдлятства и хулиганства я не вижу.
К чему этот топик?
Обучать вас форумом манерам поведения или что?
PS Если какого-нить такого "самооборонщика" прирежут или закроют, то нефиг потом ныть как всё неправильно и нужен КС.
Кому КС? Автору топика? Чтобы он с ним уже с тройной силой всех расталкивал и доставал понтоваться "хочешь проблем на жопу?!".
quote:Ну, во-первых, жив, здоров, телефон и материальные ценности на месте. Зачет.
Далее. Действовать начал в ограниченном пространстве, где могли и затоптать, не зачет. Повезло, что они растерялись.
Сумел из ограниченного пространства вырваться
(...)
Кто-то рекомендовал: "Мужики, можно пройду"..согласен, только корректней будет: "Ребята, дай пройти"
использованный балон - еще по-дороге к дому надо было на выкид.. желательно, смазав отпечатки. либо закинув в какой-дь самосвал.
далее теория: может следовало (коль достал нож) ударить первого рукояткой, и учитывая ваши ттх, выйти с ним, мол, подойдете -порежу вашего, я псих, мне пох.. и при удобном случае убежать.
последний совет из серии "настоящие пацаны так не поступают" но все же..
понимаю, жалко, а что делать, если по-закону - накосячили.
quote:Originally posted by Alex_Zombi:
Пора бросать пить.
Однозначно !!!
quote:Originally posted by TIR:
Молча прошёл потому что быдло. Достал нож, потому что антисоциальная личность.... ну и т.д.
Спасибо TIR за "всесторонний подход к проблеме" как сказал модератор !!!
quote:Originally posted by fartuzark:
...если по-закону - накосячили...
Тоже имеет место быть !!!
quote:Originally posted by Alex_Zombi:
Пора бросать пить.
По сабжу - ТС был под действием алкоголя (1 литр пива) + пошел "догоняться" + решил "поучить" местную гоп-компанию хорошим манерам.
ИМХО - неправильно все ! Самообороны тут нет - изначальный посыл неправильный, так, что обсуждать тактику не вижу смысла.
P.S. А вообще злой народ стал, нервный... "учителей" развелось - ни пройти, ни проехать... а внутрь себя заглянуть - не досуг... или религия не позволяет
quote:Originally posted by kinjal:
На Ваших условиях--это, если гопье сопротивляться не будет? )))
Если они будут сопротивляться, то "это не честно", "это не считается" и "я так не играю"!
quote:Originally posted by hiczx:
Так победим.
quote:Originally posted by TIR:
Кому КС? Автору топика? Чтобы он с ним уже с тройной силой всех расталкивал и доставал понтоваться "хочешь проблем на жопу?!"
Только вот с той оговоркой, что самооборонЩЕГ (это тот, кто сам себя таковым считает и на guns.ru зарегался), вооружённый КСом, никакой ответственности за свои действия не несёт.
Вы не представляете, как дисциплинирует КС! Все вокруг сразу станут такими вежливыми! Разумеется, если перед ними КСом агрессивно размахивать.
quote:Originally posted by TIR:
Давайте я сейчас забегу в магазин всех растолкаю, обложу матом, достану нож, полью ГБ всех и вся и буду удирать, обсирая колени и отписывая на форум. Наверное мегазачёт будет - искать себе проблемы, хамить людям и потом удирать.
Ну, Вы поняли.
quote:Originally posted by Greengippopotam:
ИМХО - неправильно все ! Самообороны тут нет - изначальный посыл неправильный, так, что обсуждать тактику не вижу смысла.
Возможно, ТС надеялся пройти мимо, но неосторожно задел одного из гопников, а они использовали незначительный повод для начала хулиганских действий.
А возможно, ТС вломился в магазин, заявив: "Расступись, быдло! Реальный пацан за догонкой идёт!"
И на робкие замечания: "Не надо толкаться!" Сразу ответил бычкой: "Да я вас счас урою! Приключений на жопу захотели?!"
------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
quote:Originally posted by kinjal:
На Ваших условиях--это, если гопье сопротивляться не будет? )))
quote:Originally posted by Данила-Мастер:
Вы не представляете, как дисциплинирует КС! Все вокруг сразу станут такими вежливыми! Разумеется, если перед ними КСом агрессивно размахивать.
К слову. А почему бы и не дать народу КС.
Автор, например, уже был бы в морге. А ненавистная "гопота" была бы на всех законных основаниях отпущена обратно на магазин.
quote:Originally posted by Данила-Мастер:
вооружённый КСом, никакой ответственности за свои действия не несёт.
quote:Originally posted by Данила-Мастер:
Да. Если это будет быдло-магазин, внутри которого тусуется быдло-стадо, которому впаривают быдло-товары и т.д.
Ну, Вы поняли.
Нормальный человек везде и всегда себя ведёт прилично, даже если кто-то одет похуже и пьёт подешевле
И магазин не обойдёшь.Он - единственный в радиусе 5-6 км.
Ну, а в ситуации ТС. Что сказать? Занесло парня чуток. В идеале - небольшая пантомима, и четыре залитые из ГБ морды.
А Ножу нужна КРОВИЩА!!!
А то в другой раз резать откажется. Или не раскроется.
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
quote:Originally posted by TIR:
Нормальный человек везде и всегда себя ведёт прилично...
О себе говорите ???
Скажите.... а по Вашему придти в этот топик и с ходу поименовать меня быдлом это прилично и вежливо ???
Не хочу никак Вас задеть, но Вы похоже невнимательно читали ни первый пост... ни мои дальнейшие ответы ! Форум то как раз вежливости и корректности может научить, а вот Вы - точно нет !!!
quote:Originally posted by ness:
Есть-есть у гопов такое "развлекалово". Могут ещё интересней сделать
quote:Originally posted by ness:
А вся группа поддержки стоит рядом и ржёт.
Да и я бы смеялся, если бы человек, опешил от этого и не знал что делать и как войти. Я гоп?
Поймите, ваш неадекват в поведении или стеснение, не значит что все кругом гопы.
Ну а целоваться на входе может и мешает кому пройти. Но вот такая эта штука любовь
quote:Originally posted by ness:
И магазин не обойдёшь.Он - единственный в радиусе 5-6 км.
В общем, клуб параноиков не закрывается. Лечитесь, господа.
quote:Originally posted by kilmister:
Для тех, кто с 917-го года всё с бронепоезда до сих пор не слез: "на моих условиях" - это не на придуманных вот лично вами.
И вообще, что за баттхёрт такой? Брачные игры самцов?
Чё вообще хотели-то?..
Не можете справиться с 4 гопниками (или боитесь, что вернее следует из всех этих децццких разводишечек), так и пишите. О себе. За себя.
quote:Originally posted by TIR:
Ой хамы-то... Ой хамы.Да и я бы смеялся, если бы человек, опешил от этого и не знал что делать и как войти. Я гоп?
Поймите, ваш неадекват в поведении или стеснение, не значит что все кругом гопы.
Ну а целоваться на входе может и мешает кому пройти. Но вот такая эта штука любовьТак то и пройти попросить трусим.... А с КС. Они ж специально, вы понимаете? Это ж всё против вас лично направлено.
Быдлос что, для того стал со своей шмарой зажиматься, чтобы уйти с прохода по первому требованию? Или так его страсть одолела, что он, бедный, даже не задумывается, что мешает проходу?
quote:В общем, клуб параноиков не закрывается. Лечитесь, господа.
quote:Мне вот с 4мя хоть необученными (хотя, кулаком по морде бить, вроде как все и так умеют), но сопротивляющимися противниками справиться слабо, чего уж там скрывать. Завидую Вашим навыкам лютой завистью
полностью поддерживаю
quote:Originally posted by TIR:
То кто-то утверждал что КС дисциплинирует владельца. Теперь, оказывается, меня дисциплинировать собрались с помощью КСа.
Всё верно.
Просто это двоякий процесс.
Владельца КС дисциплинирует лишь в том плане, что владелец начинает его выхватывать при каждом удобном случае.
Ну, ложку в столовой кто-то уронил слишком громко, на ногу в автобусе наступил, в подъезд дома зашёл без спросу и т.д. Во всех этих случаях дисциплинированный владелец обязательно должен выхватить КС и уложить всех на пол, как минимум.
А дисциплинирование окружающих (так называемая "японская вежливость") достигается за счёт демонстрации им КС с выражением намерений его применить.
Конечно, внешне это выглядит не очень красиво. Но достичь дисциплины абстрактным сообщением о наличии КС не всегда удаётся.
quote:Originally posted by TIR:
Да я вас трижды на х.й и за х.й послать могу, я думаю если меня начнут дисциплинировать демонстрацией КС, то тут уже все основания "дисциплинатора" отправлять в морг. Законные.
СамооборонЩЕГа?! Поберегите нервы ганзовцев! Представляете, что случится, когда здесь появится тема о том, как кто-то отправил самооборонЩЕГа в морг, несмотря на наличие у него КС?
quote:Originally posted by TIR:
К слову. А почему бы и не дать народу КС.
Автор, например, уже был бы в морге. А ненавистная "гопота" была бы на всех законных основаниях отпущена обратно на магазин.
Нет. Это не будет соответствовать классике жанра.
Согласно правилам данного жанра, кто-то из участников событий обязательно должен отправиться в морг (в больницу), а кто-то на нары (получить условный срок).
Иначе мир может перевернуться. Или может произойти потоп.
quote:Originally posted by TIR:
Нет, не понял.
Я понял, что кое-кто, похоже, считает некоторые магазины и их товары быдляческими, а соотв. и их посетителей. И решил что это является основание м для наглого и хамского поведения по отношению к окружающим в этом месте.
Похоже такая логика только быдлу и гопоте как раз присуща.
Существует и другое мнение. Это трезвая оценка ситуации и грамотный просчёт ТТХ оппонентов.
Ну, зачем идти драться на ринг с профессиональным боксёром или нарываться на конфликт с возвращающимися с тренировки каратистами?
Лучше отмудохать какого-нибудь доходягу-пьянчужку или, в крайнем случае, гоповатого подростка.
quote:Originally posted by TIR:
Нормальный человек везде и всегда себя ведёт прилично, даже если кто-то одет похуже и пьёт подешевле
Вот тут могу не согласиться.
Вести себя везде следует подобающе.
И если кто-то показался гопом, то залить его из ГБ надо заблаговременно. Задолго до того, как он решится напасть.
Если кто-то покажется быдлом, то его и на три буквы послать не зазорно. Он ведь к такому общению привычный.
А определять кто есть кто достаточно просто: надо становиться самооборонЩЕГом, т.е. человеком, который сразу видит, от кого и как лучше ПРЕВЕНТИВНО самооборониться. И самое главное: самооборонЩЕГ всегда прав, а всё что бы он ни сделал является самообороной.
ПС: сколько людей столько и мнений. Просьба не принимать близко к сердцу. Тем более, то, что я пишу, не обязательно выражает моё мнение. Возможно, это мнение альтернативное, пока ещё слабо представленное в теме.
------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
quote:Originally posted by TIR:
Да и я бы смеялся, если бы человек, опешил от этого и не знал что делать и как войти. Я гоп?
Нет. Пока что дуречеловек, который не считает нужным внимательно читать чужие посты. Как минимум.
Не "войти". А выйти.
Вы невнимательно читали мой пост. Человек зашёл в магазин и явно торопился. Потом был вынужден ждать минут дцать, когда эта парочка прижималась к двери (Хотя там рядышком в остановке - лавочек пруд-пруди).
Я бы поглядел бы на Вас в этой ситуации.
Заблокированный парень не постеснялся постучать в стеклянную дверку. Но был проигнорирован. Просить безполезно - не слышно.
Правда эта компашка таким образом нашла себе приключений... ))
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
Стоят гопники в тамбуре, ждут жертву. Два лба здоровых, двое поменьше. Тамбур тесный, что не обойти. И тут герой с видом до которого легко можно до2,72баться на обратном пути всех ложит и раскидывает, а гопники которые похоже занимаются гоп стопом профессионально, оказываются мягкотелыми дебилоидами чмошниками не в состоянии находясь вчетвером в тесном тамбуре противодействовать 1 самооборонщику, и те кто находится побокам и сзади что-то ждут непонятное. В общем, самооборонщику мегареспект безусловно, его успех и бесстрашие можно наверное объяснить выходом в прокат блокбастера "суррогаты".
quote:Originally posted by TigroKot-2:
В общем, самооборонщику мегареспект безусловно, его успех и бесстрашие можно наверное объяснить выходом в прокат блокбастера "суррогаты"
quote:История если честно на правду не похожа вообще...
Юмор оценил !!!
Вот интересно - откуда Вы взяли что они профессионально гопстопом промышляют.... может я пропустил чего ?
А то щас все перемешается и в конце история будет выглядеть приблизительно так:
"Четыре гопа в тамбуре магазина разбившись на пары взасос целовались мешая проходу... я деликатно стучался - не реагировали влюбленные.... вошел в магазин я - дуновение ветра от раскрывшейся двери попортило прическу одному из них... услышал: "Любезный, уж будте добры вы дверь закрывать аккуратней.... продуть меня может !" В ответ нахамил им, жестоко избил я троих и вошел в противоестественную связь с четвертым... предварительно полив его газом чтобы отбить запах дорогой парфюмерии !!!
quote:Originally posted by Rollo:
"Четыре гопа в тамбуре магазина разбившись на пары взасос целовались мешая проходу...
quote:Originally posted by Rollo:
А то щас все перемешается и в конце история будет выглядеть приблизительно так:
А почему бы и нет!
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
quote:Originally posted by mura-nsk:
Это, очевидно, новая форма свинства, использующая кинотеатры, чтобы пива нажраться. Сходил, бля, с девушкой на умный фильм! Лучше бы сидел с друзьями-гопами на скамейке с пивасиком и не мешал нормальным зрителям!
quote:Originally posted by Rollo:
В кинотеатрах кафе бывают - или ты о таком не слышал ???
quote:Originally posted by chanoz:
Я думал Питер культурный город, а там даже слова "разрешите пройти" западло клоунам с ножиком и балончиком говорить. Жаль, что не вломили топик стартеру для повышения культурного уровня.
А чтож Вы вежливо местной алкашне из своего офигительного города-то тогда не отвечаете... могли бы вместо: "31-5-2009 05:04 PM У меня есть около дома магазинчик, где тусист круглые сутки месная алкашня. Когда просят помочь отвечаю -добить?,а когда спрашивают -у вас мелочь есть ?Отвечаю-есть и иду дальше." вежливо ответить "Уважаемые алкаши, в данный момент я не располагаю излишними денежными средствами, прошу меня простить за это !!! "....тьфу.... да ты сам клоун...
quote:Originally posted by spbmaxim:
люди придумали фразу: "разрешите пройти". Слышали такую-то?
Слышал и всегда ею пользуюсь ! В тот момент поняв что меня полностью игнорируют хотя и видят -решил просто пройти.... может и не стоило !
Кстати, на счёт культурного общения с незнакомыми людьми. Тут по-моему кое кто себя по-быдлее ведёт, в отношении участника (ТС)
quote:Originally posted by Rollo:
В тот момент поняв что меня полностью игнорируют хотя и видят -решил просто пройти.... может и не стоило !
quote:Originally posted by spbmaxim:
а угрожать ножом, из-за того что вас проигнорировали, стоило?стоило ли получить условку за это при хорошем раскладе?
Вы первый пост посмотрите !
НЕТ естественно !!! Я в самом начале написал, что это НЕПРАВИЛЬНЫЕ действия и я предостерегаю всех кто может попасть в подобную ситуацию от моей глупости !!!
quote:Originally posted by Rollo:
Вы первый пост посмотрите !
quote:Originally posted by ksenya:
отчётливо пробормотать: "Проклятый свинной грипп... ААнчхи, ссука... не знаешь, когда сдохнешь".
Кстати, вообще тут можно много заготовок придумать на такие случаи.
Ну например.
Типа по телефону ответить что бы было слышно:
-Алло... Не, сегодня не на дежурстве. Что, любирецких взяли, ну пакуйте пока. Приеду-оформим
Ну как-то так, вариантов на тему много
quote:Originally posted by Vyacheslaff:
Что, любирецких взяли, ну пакуйте пока
quote:Originally posted by spbmaxim:
подчеркнуто вежливое обращение хороше не только тем, что вы действительно просите вежливо вас пропустить, но и тем, что если компания реально хочет на вас напасть, такое обращение служит катализатором и можно смело начинать защищаться.
Не могу со всем согласится, но возможно в определенные моменты это и действует.... по крайней мере мы с вами нормально общаемся.... без тухлых хомяков !
quote:Originally posted by spbmaxim:
это особенно актуально в питере
Ну да, хватил чего-то я)) Надо каких-нить поближе придумать ))
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Vyacheslaff:
Надо каких-нить поближе придумать ))
quote:Originally posted by Rollo:
по крайней мере мы с вами нормально общаемся.... без тухлых хомяков !
quote:подчеркнуто вежливое обращение хороше не только тем, что вы действительно просите вежливо вас пропустить, но и тем, что если компания реально хочет на вас напасть, такое обращение служит катализатором и можно смело начинать защищаться.
quote:Алло... Не, сегодня не на дежурстве. Что, любирецких взяли, ну пакуйте пока. Приеду-оформим
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by ksenya:
Уверен на 100%, что на "разрешите пройти" автор бы просто был послан на йух.
quote:Originally posted by ksenya:
если есть хоть один шанс из 100 избежать конфликта мирным путём - его надо использовать
quote:Originally posted by spbmaxim:
купчинских
Гы... я кстати, из Купчино ))
quote:Самое парадоксальное, что будучи готовым перейти к силовому сценарию в любую секунду, переходить обычно и не приходится, и конфликт решается как раз мирным путем, причем на приемлемых для вас условиях
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Vyacheslaff:Кстати, вообще тут можно много заготовок придумать на такие случаи.
Ну например.
Типа по телефону ответить что бы было слышно:
-Алло... Не, сегодня не на дежурстве. Что, любирецких взяли, ну пакуйте пока. Приеду-оформим
Ну как-то так, вариантов на тему много
сомнительный совет.
quote:Originally posted by Fox:
сомнительный совет.
quote:Originally posted by kinjal:
Был очень похожий случай: в киевском метро группа 5-6 гоповатых молодчиков лет 20-ти стала у дверей вагона так, что народ шел на выход в другие. На на веское "Разреши пройти!", сказанное крайнему, вся группа расступилась как вода Красного моря перед евреями, никто даже слова не вымолвил.
quote:Originally posted by hiczx:
Полная моральная деградация
quote:Originally posted by Fox:
сомнительный совет.
А это не совет, а вариация на тему.
Просто если есть шанс вырулить на психологических приемах в определённых случаях, то почему не учесть это.
У меня как-то случай был, кстати тоже вечером в магазине. Стоял, готовился оплатить чего-то там, а рядом трое подвыпивших ошаурков типа между собой, но что бы мне было слышно обсуждали, что было бы не плохо им на пиво добавить какому-нить доброму посетителю, что бы дорога домой не усложнилась.
Начал расплачиваться, и вместе с кошельком вынул "пустышку" (тёмно-красная обложка на цепочке).Там кстати, тупо была надпись-"удостоверение"
Ребята сразу перестали скалиться и резко отошли к другому прилавку, рассматривать полуфабрикаты замороженные.
Ничего не говорил и не корчил из себя.
quote:ПС: сколько людей столько и мнений. Просьба не принимать близко к сердцу
quote:
Уверен на 100%, что на "разрешите пройти" автор бы просто был послан на йух.
quote:Ах да, "разрешите пройти" он должен был ещё видите ли сказать ночной гопоте.
quote:Кстати, на счёт культурного общения с незнакомыми людьми. Тут по-моему кое кто себя по-быдлее ведёт, в отношении участника (ТС)
quote:Не "войти". А выйти.
quote:
Потом был вынужден ждать минут дцать
Один вам вопрос.
Почему меня никто и никогда не блокирует? Ммм? Я вот сегодня квас ходил покупать - бухают у магаза гопов 10-15 минимум. Думаете что я 200х100 шкаф? Или хожу с РПК? Неа...
Живой пример:
Едем с другом на велосипедах. Заехали в очень быдляческий городок. Надо перейти трассу через подземный переход.
Прямо на спуске (для колясок) стоит 4 гопа. Курят, ржут, пьют пивас и жрут семки. У большинства из ганзовцев уже бы приступ случился, и рука судорожно бы схватила осу. Самооборона? Да. Вот оно! Начинается... И началось бы, кстати
Так вот.
Мой друг, кидает на них то ли испуганный, то-ли враждебный взгляд, берёт байк и ломится с ним по лестнице.
Я же заранее настроен на позитив. Я не имею ничего против этих парней, их семок и дешёвого пива. Я просто подхожу и говорю "ребята, можно я здесь пройду?".
Тут гоп выхватывает заточку... Второй бьёт пиво и делает розочку!
...
Да нет же! Просто говорят, "конечно!" и расступаются.
Просто поставьте себя на место парня с пивом и подумайте, какие эмоции у вас вызовет человек, который косо глядит на вас, излучает агрессию, ненависть, страх, судорожно роется в карманах.
Вы думаете это незаметно?
Да. Быть может целование в дверях и было не проявлением любви, а намеренным желанием насолить гражданину, не нарушая закона.
Но я уверен что они бы не получили от этого удовольствия, не имей что-нить против этого гражданина, и не испытывая к нему антипатии.
Теперь вопрос - почему была антипатия? Потому что они патологически вредные? Потому что всех ненавидят?
Понимаете, если вы идёте и думаете: всё, п..ц эти на меня нападут - это гопы, где мой КС, нож? ТО так и будет - нападут.
Здесь банальная психология.
Если человек думает что он проиграет бой - он его проигрывает. Если думает что ему баба даст - то она даст. Если ждёт драки - то будет драка.
Я конечно знаю что вы скажете что независимо от вашего взгляда и отношения никто не имеет права на вас нападать, что гопы всё равно за всё расплатятся и что вообще они неправы и погибнут смертью собак.
Воюйте. Если вам это нравится. Это _ваша_ жизнь.
Суть в том, что одно слово "извиняюсь" и нормальный взгляд разрешили бы конфликт. И в большинстве ситуаций, которые на этом форуме описаны всё начиналось именно с мелочей и конфликта.
Гопы не выскакивали из-за угла. Они не прыгали на голову сверху. Они не бежали издали с криком и размахиванием битами.
Вы их сами увидели, возненавидели, испугались ну и... И всё остальное что к этому лепится. А могло быть иначе.
Будете смеяться, не к вашему статусу конечно - но вместо бойни, в большинстве случаев, можно просто познакомиться, попить пивка, пожевать семачки
Я не говорю что некая "вселенская любовь" разрешит все конфликты и войны, что не нужно оружие и все нападения можно предотвратить. Нет конечно! Но можно избавиться хотя бы от того, что _притягиваете_ сами.
У нас есть несколько участников на форуме, которые выкладывали ооочень много случаев и очень часто пополняли мою и др. статистики.
Как вы думаете это совпадение или закономерность?
Кто осилит мысль тому удачи желаю.
quote:Originally posted by Vyacheslaff:
Просто если есть шанс вырулить на психологических приемах в определённых случаях, то почему не учесть это.
У меня как-то случай был, кстати тоже вечером в магазине. Стоял, готовился оплатить чего-то там, а рядом трое подвыпивших ошаурков типа между собой, но что бы мне было слышно обсуждали, что было бы не плохо им на пиво добавить какому-нить доброму посетителю, что бы дорога домой не усложнилась.
Начал расплачиваться, и вместе с кошельком вынул "пустышку" (тёмно-красная обложка на цепочке).Там кстати, тупо была надпись-"удостоверение"
Ребята сразу перестали скалиться и резко отошли к другому прилавку, рассматривать полуфабрикаты замороженные.
quote:Originally posted by Vyacheslaff:
Ничего не говорил и не корчил из себя.
Я вот помню однажды отдолжил коллеге проездной. Забыл про это и спокойно себе ехал. Подошла контроллёр - я тупо достал удостоверение (где он всегда был) и показал. Она пошла дальше. А я только допёр что проездного нет...
Она и сама, походу, думала - что ж это за удостоверение такое что без проездного можно ездить. На раз так нагло смотрит значит так и надо
И ещё - когда нет проездного всегда подходит контроллёр. Она видит зайца
Когда он у меня есть - почти никогда не подходит. Представляете?!
Вот ещё к вопросу о том на кого нападают - на тех кто боится и ждёт.
quote:Originally posted by TIR:
Понимаете, если вы идёте и думаете: всё, п..ц эти на меня нападут - это гопы, где мой КС, нож? ТО так и будет - нападут.
Таки есть такая теория-"трансёрфинг реальности" там так и говориться - мы сами выбираем себе путь определённой энергетики и цепь событий. Негатив к негативу, позитив соответственно.
Но дело в том что это мало просто понять и осознать. И то, что Вы пишите конечно так НО... Очень сложно порой в конкретную минуту это вспомнить и пытаться именно так действовать. Например побороть сиюминутно страх, ненависть, а просто - "просто познакомиться, попить пивка, пожевать семачки "
quote:Originally posted by TIR:
Точно, братэлло! Да кто они такие?! Гопота млин, да ещё и ночная! Так их! Толкать внатуре и перо к горлу! С.ки такие! Ешё им "разрешите пройти" сказать?! ДА западло внатуре! Всех их перемочим, гадов! И в ж.пу отымеем.
А вот это называется - утрировать и передёргивать.
Также читая Ваши посты мне почему-то думается что вы намеренно пытаетесь повернуть всё в сторону мол сами всегда виноваты. Это не так?
quote:Originally posted by kinjal:
Не думаю, что заигрывание с гопами эффективная стратегия.
Заигрывание это как раз у ганзовцев многих.
Глазками.
До заигрывались до милиции, скорой и пр.
Ну так! Я пару раз только дома понимал, что весь день ездил без каких-либо документов на машину и прав (забывал) Так через несколько постов проезжал и ничего. Стоило мне оди раз в машине вспомнить что доки забыл, так сразу блин меня и приняли )))
quote:Originally posted by TIR:
Какое заигрывание?
quote:На то ты и мужик в расцвете сил и лет, чтобы защищать слабых, женщин и детей, наставлять заблудших
quote:косо глядит на вас, излучает агрессию, ненависть, страх, судорожно роется в карманах.
Вы думаете это незаметно?
quote:всё, п..ц эти на меня нападут - это гопы, где мой КС, нож? ТО так и будет - нападут.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
на самом деле наружу лучше ничего не выдавать. Спокойствие и пустота.
quote:Originally posted by Дог:
Правильная мысль -ой, всех убью - один останусь...
quote:Originally posted by TIR:
Приведите пример(ы), когда ваше позитивное отношение к гопам не помогло и началось нападение.
quote:Originally posted by TIR:
Да и пустота в человеке симпатии не вызывает
quote:пустота в человеке симпатии не вызывает.
quote:сосредоточенная отрешенность... вот она-то как раз вызывает не симпатии, а вызывает ужас... почти суеверный ужас
#146
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by TIR:
...
Если думает что ему баба даст - то она даст.
...
Но в данном случае есть и другая теория, что дело тут не в животном магнитизме, НЛП или злом роке, а просто-напросто все бабы б., что бы о них кто ни думал.
ПС: никого не хотел обидеть. Просто есть такая теория.
------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
quote:Originally posted by TIR:
Если человек думает что он проиграет бой - он его проигрывает. Если думает что ему баба даст - то она даст. Если ждёт драки - то будет драка.
Знаете, сколько раз думал, что проиграю и всё-таки выигрывал?
Сколько бы не думал, что "даст" - не давали. А вот когда и не задумывался - давали так, что отбиваться приходилось.
Сколько раз ждал драки и в итоге "сьезжал на базаре". И сколько же раз прилетало ни с чего.
(подошел к однокласснику, циркуль попросил, "пожалуйста" сказал, а он мне напильничком, вот ведь теория-то!)
Идиотизм все эти рассуждения. Процентов 10 добавляют в ту, или иную сторону. А может и вообще ни хрена не добавляют.
Есть подозрение, что маловато вы в жизни дрались. На хрена мне "дергаться, копаться в карманах" при виде гопоты, если у меня всегда рука там, и палец где надо, как только стемнеет?
TIR, давно бы уже признаться, что херню сморозили, а всё цепляетесь, пытаясь развернуть тему.
Мой пример разложили опять же совершенно неграмотно. Невнимательно читаете. Или читать не хотите, что пахнет свинством.
А история та закончилась очень интересно.
Итак, начну сначала. Полночь. Окраина провинциального города. Остановка с единственным в округе круглосуточным магазином. Друг, которого знаю с детства, подъезжает за какой-то ерундою (по-моему сигарет парням купил и буханку хлеба, чтобы утром за нею не ехать). И тут эта парочка зажимает дверь. Там ещё группа поддержки человек пятнадцать (больше половины парни, остальные девки). Друг дождался, вышел. Пошёл в машине. Молча!!! Вслед орут "Э, ты чего там стучал?". Тот парень не робкого десятка, поворачивается и зовёт того поговорить. Тот вальяжно выгребает, сразу же и группа поддержки вырисовывается в лице 4-5 тел. Друг потом говорил, что просто решил "уе...ть" куском арматурины, чтобы того в больничку отправить, а потом, хай с ними, пусть пинают. У него свои представления о жизни. И в этот самый миг, подъезжает машинка с корешами друга в числе трёх человек. Те - ребята весёлые, выходят с фразой "О, кажись у кореша проблемы", открывают багажник, достают биты, не забывая повторять с сожалением "Эх, какой случай, а бензопилу не взяли".
Группа поддержки сразу куда-то растворилась. Малолетка-переросток, страдающий повышенным половым влечением и отсутствием слуха (как и приличных манер) прослушал десятиминутный курс "понятий" о недопустимости заграждения пути "риальным потсцанам", получил пару щелбанов и был отпущен.
TIR, это животные. Просто животные. А вы предлагаете с ними лебезить или мысленно дружить? Да ещё и "ставить себя на их место"? Рехнулись что ли совсем?!!
Не унижайте звание Человека.
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
quote:Originally posted by ness:
Группа поддержки сразу куда-то растворилась. Малолетка-переросток, страдающий повышенным половым влечением и отсутствием слуха (как и приличных манер) прослушал десятиминутный курс "понятий" о недопустимости заграждения пути "риальным потсцанам", получил пару щелбанов и был отпущен.
quote:Originally posted by spbmaxim:
я так понял ваши знакомые великовозрастные гопы встретили малолетних незнакомых гопов?
Совершенно верно! Алмаз алмазом гранится, плут плутом губится (c,РНП)
Знаете, друзей детства не выбирают. Да это они так... Решили тряхнуть стариной. Вроде как завязали с этим "развлекаловым". Автомастерскую строят. И пусть уж лучше у них это дело пойдёт!
А так иной раз послушаешь об их "подвигах" (даже если и врут 90%), то жизнь без автомата становится просто никакой... Безполезной и случайной вещью в этом мире.
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
quote:Но можно избавиться хотя бы от того, что _притягиваете_ сами.
quote:Originally posted by spbmaxim:
я так понял ваши знакомые великовозрастные гопы встретили малолетних незнакомых гопов?
quote:Originally posted by kinjal:
С чего такой вывод?
quote:Originally posted by ness:
Автомастерскую строят.
quote:Знаете, сколько раз...
quote:Есть подозрение, что маловато вы в жизни дрались
quote:На хрена мне "дергаться, копаться в карманах" при виде гопоты, если у меня всегда рука там, и палец где надо, как только стемнеет?
quote:TIR, давно бы уже признаться, что херню сморозили
quote:Друг потом говорил, что просто решил "уе...ть" куском арматурины, чтобы того в больничку отправить, а потом, хай с ними, пусть пинают
quote:"О, кажись у кореша проблемы"
quote:открывают багажник, достают биты, не забывая повторять с сожалением "Эх, какой случай, а бензопилу не взяли"
quote:TIR, это животные. Просто животные.
ЗЫ Кстати я люблю животных
ЗЗЫ Если вы не можете понять ошибки тех кто постоянно провоцирует конфликты, то удачи вам в боях за звание реального пацана с самым большим пакетом семак.
quote:Знаете, друзей детства не выбирают. Да это они так... Решили тряхнуть стариной.
quote:
С чего такой вывод? Я тех мужиков не знаю, но конкретно этот случай вовсе не характеризует их как гопов
quote:Originally posted by TIR:
А поцаны рамсящие по понятиям, ездящие на копейке и с битами это не гопы. Это просто самооборонщики, видавшие жизнь.
quote:Originally posted by TIR:
Верно!
Гопы это те против кого мы! Даже если это стадо целующихся ботаников в очках. А поцаны рамсящие по понятиям, ездящие на копейке и с битами это не гопы. Это просто самооборонщики, видавшие жизнь.
Представьте. Идёт по улице прохожий. Ну, и что?
А вот он же на той же улице попоросил закурить или телефон ему срочно занадобился. И с этого момента он сразу же становится гопником, от которого надо превентивно самооборониться.
А что? Ничего! Нечего людей на улице пугать!
------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
quote:Originally posted by TIR:
В общем ваши друзья просто животные. Скажите кто ваш друг...
Никогда не судите о человеке по его друзьям!!! У Иуды они были безупречны! (с)
угнаным тачкам нумера перебивать будут?
Сказал же - в завязке.
Есть подозрение, что если вырезать из ПЗУ мозга просмотр фильмов "Бумер" и "Бригада", отлучить лет на пять от радио "Шансон", убедить в существовании светлого будущего, при этом часть этого будущего дать в руки - будут вполне приличными людьми.
Съест, то он съест - да кто ж ему даст! (с)
quote:Originally posted by TIR:
А поцаны рамсящие по понятиям, ездящие на копейке
...
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
quote:Originally posted by ness:
Никогда не судите о человеке по его друзьям!!! У Иуды они были безупречны! (с)
------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
quote:Originally posted by Данила-Мастер:
Ага-ага. Только вот один апостол, например, из страха за свою жизнь от Христа отрёкся трижды за одну ночь.
Тоже гопник?
p.s. тема плавно скатилась во флуд...
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt
quote:Originally posted by ness:
Тоже гопник?
Как жить в этом неопределённом и эфимерном мире не понятно.
------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
quote:Originally posted by Данила-Мастер:
Просто безупречность, опять же, относительное понятие!
То ли человеку делать нечего, то ли остановиться не может - его проблемы.
Либо решил тролем заделаться.
В любом случае, мне "кормить троля" надоело.
------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt