Самооборона в России
ВАСП VS Питбуль
Боевое применение сего оружия произошло белой ночью, что случаются по лету в Петербурге.
Ситуация разворачивалась в районе, известном как <Купчино>. Сиречь спальник. Классический, с пустырями и иными радостями окраины большого города.
Не помню уже, что я там забыл.
Шел к машине, никого не трогал. На пустыре гулял пьяный мужик с бультерьером. Развлекался тем, что натравливал собаку на каких- то дворняг. Проходя мимо, я спросил, не жалко ли ему этих псов. Кстати, спросил без мата. Цивилизованно, значит.
В ответ услышал некую абстрактную словесную конструкцию, посвященную моей маме.
В принципе, я уже решил удалиться, ибо никакого желания играть в <Гринпис> ночью на пустыре не имел.
Судьба, однако, распорядилась иначе.
Когда я отошел от объекта метров на 5-7, он повернулся и скомандовал псу- <Фас>.
Собака находилась метрах в 15 от меня и незамедлительно направилась исполнять команду.
Бежать было некуда. Я принял стойку <с колена>, приготовил оружие. Первый выстрел был произведен метров с 7. Без эффекта. На дистанции 3-4 метра собака приготовилась к прыжку (так мне показалось), в этот момент я открыл непрерывный огонь, целясь в голову, в глаза. После последнего выстрела собака стояла, но сильно пошатывалась, я перезарядил оружие, произвел 2 прицельных выстрела в область правого глаза. Собака упала на бок. Подойдя, я произвел контактный выстрел в ухо.
За время ведения огня собака приблизилась ко мне на расстояние менее 2-х метров. Мне показалось, что она сама остановилась, может быть от звуков выстрелов.
Осмотр был мной произведен весьма поверхностный. Хозяин убегал, матерясь и взывая к закону. Гильзы я собрал на удивление быстро (менее 5 минут), после чего благоразумно удалился.
Сразу прошу не обвинять меня в жестоком обращении с животными.
Некоторые детали могу исказить. Ситуация не располагала к вдумчивому изучению себя. От созерцания также решено было отказаться.
Такие дела. Также имел готовый к работе нож <Вальтер>. На случай контакта.
Не знаю, достаточно ли литературно получилось. Пулитцеровскую премию могут и не дать. Тогда буду судиться!
Изначально размещено здесь: forummessage/217/51
Думал просто про пистолет отзыв оставить. Затягивает, однако, интернет.
------
И сохранил слова обломок изваянья:
<Я - Озимандия, я - мощный царь царей!
Взгляните на мои великие деянья,
Владыки всех времен, всех стран и всех морей!>
Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...
Пустыня мертвая... И небеса над ней...
у пит-буля глаза маленькие, какая тут прицельная стрельба
Самое печальное в этой истории, так это то, что собака виновата только в бесприкословном исполнении приказа хозяина...
Жалко ни столько животное, сколько что *цензура* хозяину ничего не сделалось..
Кричать, что можно было обойтись ГБ не буду, пес в данном случае был не милым и пушистым другом человека, а оружием.. А посему каждый сам решает, как "обезвредить"..
То что добили и не оставили животное калекой мучацо - считаю правильным решением..
Все правильно сделал. Автор, интересно, если бы в твоих руках оказалась ОСА, какой был бы исход ?
Где носите пистолет? А запасную обойму?
quote:Все правильно сделал.
+1. Не так много статистики по ВАСПу, еще один случай успешной самообороны.
Ну что-ж, собакой больше -собакой меньше, автору молодец не растерялся, собаку может и жалко но она тут не причем, собака лишь инструмент в руках дебильного хозяина.
Вообще считаю зачет, тренируетесь часто?
Пройтись там ещё пару раз и хозяину черепушку расколоть, вот кого не жалко было бы, ненавижу ублюдков! Любая собака - такой друг, до которого любому человеку расти и расти.
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
ВАСП VS Питбуль
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
На пустыре гулял пьяный мужик с бультерьером
Так с питбулем, или бультерьером?
А вообще звучит весьма неправдоподобно, уж извините...
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
На пустыре гулял пьяный мужик с бультерьером.
Ну и где про обещанного названием темы ПИТБУЛЯ?!
PS: бультерьер - некрупная охотничья собака, первоначально выведена для охоты на крыс ...
Автору надо было бы еще и хозяину засадить напоследок... с ноги что б урок даром не прошел
Завидую конечно хладнокровию и вере в ВАСП - на человека несётся питбуль (или бультерьер, так и непонятно), а он спокойно стоит и стреляет, причём с трёх метров (которые собака преодолеет вообще моментально).
И собака, будучи ранена, не отступает, а "стоит, пошатываясь".
И зарегился автор, конечно, на днях! Ой ганза...
quote:Где носите пистолет? А запасную обойму
Ношу на поясе. Кобура- обычная "бабочка". "Запаска"- в кармане для зажигалки в джинсах. Достаточно удобно.
Про ОСУ не знаю. Ни разу не работал. Говорят очень мощная.
Правда 4 патрона и скорость перезарядки...
Но против собаки светошумовой патрон помог бы.
И все были бы живы.
Может быть.
Теоретически.
А вообще ВАСП такой убойный разве ?
quote:PS: бультерьер - некрупная охотничья собака, первоначально выведена для охоты на крыс ...
Ага, бля, такая маленькая, миленькая, лялечная и безобидная.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Ага, бля, такая маленькая, миленькая, лялечная и безобидная.
Безобидных собак крупнее пуделя нет. Ганмен вон про пуделя весёлую историю рассказывал...
Просто питбуль и бультерьер... хм... эээ... не СОВСЕМ не похожи, ну вообще разные собаки 
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
Но против собаки светошумовой патрон помог бы.И все были бы живы. Может быть. Теоретически.
не парься все сделал правильно на 200%. Пес представлял более чем реальную перспективу остаться без яиц, очень четко сработал. Все правильно
quote:Так с питбулем, или бультерьером?
А они чем- то отличаются?
Посмотрел по Википедии. "Американский питбультерьер". Только тот белый был.
Вроде все.
------
И сохранил слова обломок изваянья:
<Я - Озимандия, я - мощный царь царей!
Взгляните на мои великие деянья,
Владыки всех времен, всех стран и всех морей!>
Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...
Пустыня мертвая... И небеса над ней...
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
"Запаска"- в кармане для зажигалки в джинсах.
Sorry за OFF,
где в Питере брали запасной магазин для ВАСПа, а то мне все не найти его в продаже ?
quote:Типа как ПСМ-ыч и Т-10
С закрытыми глазами.
Как и печень от селезенки- наощупь. Легко!
А вот питбуля от буля- извините. Хотя исправился.
Слава Википедии!
quote:Originally posted by РУКОПАШНИК:
А вообще ВАСП такой убойный разве ?
С них медведей валят, правда только молодых, не старше 2-х лет.
Круче ВАСПа только Стример.
я бы даже сказал красиво сработал
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
С них медведей валят, правда только молодых, не старше 2-х лет. Круче ВАСПа только Стример.
ОСА я думаю покруче будет ?
quote:Sorry за OFF,
где в Питере брали запасной магазин для ВАСПа, а то мне все не найти его в продаже ?
Б. Сампсониевский пр. Дом не помню, около церкви. Там 2 магазина. 1- спецснаряжение, 2- оружие.
quote:Круче ВАСПа только Стример.
Либо я чего- то не знаю про "травматики", либо они все примерно одинаковы по мощности (в рамках одного "поколения").
quote:Originally posted by РУКОПАШНИК:
ОСА я думаю покруче будет ?
Хотите сказать, ОСА медведей насквозь шьет? 
Кстати, "wasp" переводится с буржуинского как "оса"...
Если по теме, ТС сработал четко и быстро, зачет вобщем. Хотя, странно, что никто не написал, что надо было пса из балона заливать, а потом хозяина КБИО.
Дело надо заводить на хозяина собаки-ему же это в будущем поможет.
quote:Originally posted by wasper:
Если по теме, ТС сработал четко и быстро, зачет вобщем. Хотя, странно, что никто не написал, что надо было пса из балона заливать
какой там баллон ИМХО не остановит-вероятность 50/50
quote:Originally posted by РУКОПАШНИК:ОСА я думаю покруче будет ?
На сегодня ОСА, это для музея ...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
И зарегился автор, конечно, на днях! Ой ганза...
андерсен работает вентилятором
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
...Когда я отошел от объекта метров на 5-7, он повернулся и скомандовал псу- <Фас>.
Собака находилась метрах в 15 от меня и незамедлительно направилась исполнять команду. Бежать было некуда. Я принял стойку <с колена>, приготовил оружие. Первый выстрел был произведен метров с 7. Без эффекта. На дистанции 3-4 метра собака приготовилась к прыжку (так мне показалось), в этот момент я открыл непрерывный огонь, целясь в голову, в глаза...
пиздежь или пропущены детали, вроде того что оружие было в руках с патроном в патроннике...
да еще эта стойка с колена... может это была не стойка а поза... ?
именно в такой трактовке с опущенными деталями веры рассказчику ноль...
а еще хочу понять как можно прицелиться вот по этому...
http://www.youtube.com/watch?v=aTfk2EIBr8M&feature=related
------
с уважением к прекрасным дамам
quote:Originally posted by Gunmen:
андерсен работает вентилятором
Тьфу на тебя!
Спугнешь же!
quote:Безобидных собак крупнее пуделя нет.
М.П. питбультерьер мельче пеуделя, ну, по крайней мере, соразмерен...
quote:Originally posted by кфаан:а еще хочу понять как можно прицелиться вот по этому...
http://www.youtube.com/watch?v=aTfk2EIBr8M&feature=related
А че по нему не прицелиться-то? Мужик какой-то с трещоткой за хилым заборчиком, целься - не хочу
quote:Originally posted by egoruich:М.П. питбультерьер мельче пеуделя, ну, по крайней мере, соразмерен...
Королевский пудЕль раза в 2,5 - 3 покрупнее бультерьера будет
quote:Originally posted by wasper:
а потом хозяина КБИО.
Чего хозяина-то? Не совсем понял эту аббревеатуру...
Питы до 30 кг. 18-тикилограммовые не редкость, причем рабочие, рубятся как не в себе. Стаффы крупнее. Буль-это крыска, лапочка, спутать с другой породой просто анрил. Кто в теме, поправьте бестолочь.
А что такое васп и где его можна купить? Это сильное оружие, сильнее осы?
quote:Королевский пудЕль раза в 2,5 - 3 покрупнее бультерьера будет
У меня дома живут 2 совы. В них прицелиться сложно. Жалко мне их. Люблю я их.
А
quote:можно. Не жалко.прицелиться вот по этому...
Гарри, это Вы?
quote:вроде того что оружие было в руках с патроном в патроннике...
Оно всегда с патроном в патроннике. По поводу мата и личных оскорблений... Каждый волен испражняться в удобной для него форме. Кто- то в туалете, а Вы на форуме.
Тоже дело.
Удачных дифекаций!
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Спугнешь же!
Васпы что ли стали плохо продаваться....quote:Originally posted by ZooLooK:
Нет, Стримеры ...
Ну вот, обидели мышку, покакать не дали, да еще и в норку... того...
Так что такое васп. Это тоже оса, или что?
quote:Originally posted by ness:
Чего хозяина-то? Не совсем понял эту аббревеатуру...
В свое время было объявлено табу на расшифровку этой аббревиатуры. Если в двух словах, то это такой местный бородатый фольклор, описывающий один из непроцессуальных методов воздействия на агрессивного деклассированного асоциального элемента (есть еще КФИП, НИОБ и т.п.). В свое время уважаемый Adonis дал этому явлению следующее определение: "не регламентируемое УК РФ моральное подавление противника, путем ограничения его свободы передвижения и нанесения на него отходов выделительной системы человека".
Вот одна из последних тем про КБИО: forummessage/20/310
P.S. КБиО не пропагандирую, можно сказать, даже осужданию. Просто вспомнил, что одного шаблонного ответа почему-то не назвали
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
Оно всегда с патроном в патроннике. По поводу мата и личных оскорблений...
Да и не принимайте близко к сердцу критические выпады некоторых коллег. Они люди опытные, лапшу на уши наматывать себе не дают, поэтому в каждом втором или даже в каждом первом видят либо Г.Х.Андерсона, либо клавиатурного рембо. А если кто с горяча крепко выразится аль гадость какую напишет, ну потрите просто. Хозяин (темы), как говорится, барин
На сколько я помню, подавляющее большинство отчетов об успешной самообороне проходят по следующему сценарию:
1-ые посты:
- ТС молодец, давай зачОтку
- +1000
- Зачетно!
2-ая волна постов:
- РС ГОВНО, очередное недооружия для граждан.
- Ни за что не поверю, если предъявите фото - Фотожаба, если видео - постановка
- Историю и ТС ф топку
3-я волна:
- а я почему-то верю
- да всякое бывает
- +1000 спорить не буду
Ну и где-то в промежутке вспомнят про КБиО и метод Дога.
quote:Originally posted by кфаан:
а еще хочу понять как можно прицелиться вот по этому...
http://www.youtube.com/watch?v=aTfk2EIBr8M&feature=related
Собака схватила крайне по лоховски, за самый краешек рукава. Если бы ы рукаве ничего не было бы -она бы тупо повисла на ткани -очень удобно в ухо зарядить из травматика в упор. В реальной ситуации был бы труп собаки. ИМХО.
ЗЫ: это еще представление в стиле: давай, кусни меня здесь, я тута. Бобик бежит -если бы в него стреляли -лег бы у ног цели. ИМХО.
quote:есть еще КФИП, НИОБ и т.п.
Извините, а можно один раз нарушить табу и дать расшифровку всем кодам, в т.ч. и знаменитому КБиО?
Про КбиО нашёл!
quote:Хозяин (темы), как говорится, барин
Не знал, что стирать можно. Спасибо
Если автор темы в чём-то и виноват - то только в том, что гулял ночью на пустыре и полез в разговоры с пьяным дебилом. Всё остальное от него уже не зависело.
А собаку жаль, конечно, хотя и не люблю я всех этих крысообразных бультерьеров, послушно кидающихся рвать человека по указке дебила-хозяина... Может и к лучшему, что сдох!
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
... не люблю я всех этих крысообразных бультерьеров, послушно кидающихся рвать человека по указке дебила-хозяина... Может и к лучшему, что сдох!
Во-во, большая и опасная крыса! И как только можно было вывести ТАКОЕ? Сравните с немецкой овчаркой (мой идеал собаки) - ну что это такое?
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
Во-во, большая и опасная
прелесть!
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
Сравните с немецкой овчаркой (мой идеал собаки)
а по-моему чудище поганое.
Ну здесь уже каждому-своё.Любая порода собак предостовляет угрозу-если хозяин д@лб@ёб.
запретить д@лб@ебов!!!
Вопрос к собаководам - в данном случае ГБ типа Ко-Джета помог бы? Или буль на него не среагировал бы?
quote:Originally posted by rew-wer:
запретить д@лб@ебов!!!
Самый лучший вариант.
quote:Originally posted by wedmack:
Вопрос к собаководам - в данном случае ГБ типа Ко-Джета помог бы? Или буль на него не среагировал бы?
помог бы,
только лучше не струйником.
quote:Originally posted by wedmack:
Или буль на него не среагировал бы?
среагировал бы. но секунд через 10. вам стало легче? к примеру очень безобидный английский бульдог за это время успевает почти 800 грамм мяса проглотить
а я вот все больше для собачек серьезных пород готовлю при встрече или баллон или складень. пистолет, както так, для шавок оставляю. лучше уж пусть она стабильно на клиной грудиной наденется, нежели ее болевой порог окажется дофига большой и пульки ее не остановят.
Хочу поинтересоваться у ТС: вы перезаряжались "на колене"? И где у вас находился запасной магазин?
И напоследок: субъективно, сколько у вас заняла перезарядка?
quote:Originally posted by Vizbor_Skorodumskii:
Ношу на поясе. Кобура- обычная "бабочка". "Запаска"- в кармане для зажигалки в джинсах. Достаточно удобно.
Мне все таки было бы интересно, в каком положении ТС перезаряжался (если на колене, то на каком?), и сколько у него это заняло по времени.
quote:Originally posted by кфаан:а еще хочу понять как можно прицелиться вот по этому...
Причем из Васпа. То есть прицелится-то в сторону грудной мишени - не вопрос, но попадания, из-за очень короткого ствола Васпа (и своеобразного хвата тремя пальцами, если пистолетик со штатным 6-зарядным магазином), будут, скорее всего, в пределах этой самой грудной мишени.
Тут вот вспомнилось видео - милиционеры стреляли из ПМ в такого милого песика и пытались давить его уазиком - так песик резвенько так, бодрячком, увернулся и побежал в соседний двор.
А здесь пукалка, которая, будучи заряжена обычным хорошим патроном, вгоняет резинку в доску на 1см (с 2-3м) - и такой потрясающий результат, причем по движущейся собаке. Которая после первого же ба-бах и почуяв запах кордита, живо сообразит что к чему и начнет уворачиваться.
Спасибо тебе, Ганза, что даешь народу отвести душу!
Псиносрач устраивать здесь.
Все нормально сделал. А крохотный буль закусывает круче рослого добермана.
Насчет невероятного - я конечно помню, что 18 съезд Ганзы постановил: гопы до 120 кг ссыкливы и легко нейтрализуются не только Вампом и Стримером, но даже Маузером и Макарычем, а вот четырехлапые друзья человека нереально отважны, проворны и неуязвимы для выстрелов даже из ПМ, если крупнее карликового пуделя.
Но я также помню, что это все относится только к противопумовым моделям воспитанным лично Ганмэном и Ратниковым. Если друга воспитывает быдло (а на это недвусмысленно указывает поведение водителя буля), то друг становится сыкловатым и уязвимым для Васпа. Макарыч, понятно - вопрос спорный.
Да даже по ссылке кфаана видно, что разогнавшись с 15 метров и "приготовившись к прыжку за 3-4 метра", соба уже НЕ В СОСТОЯНИИ остановиться в 2х метрах от стрелка. Инерция не позволит. Это физика. Более того, разогнавшаяся в бросок соба 2 метра преодолевает менее чем за полсекунды (даже если кусаться не умеет
). А тут на тебе - за полсекунды 5 выстрелов из Васпа . И после этого соба, ОСТАНОВИВШИСЬ (а не нырнув сперепугу в сторону, как в реале), стоит "пошатываясь" и смотрит на стрелка... он встает с колена... перезаряжается... а соба, остановившись за 5 сек. до этого (вопреки законам физики ), стоит, смотрит.... Наверное думает: "Че за н@х?! Это мегапушко-Васп???" .....Про прицельную стрельбу по глазам в состоянии какого-никакого, но все же стресса, я вообще молчу ....
Резюмирую: КОНЕЧНО ЖЕ ТОПИКСТАРТЕРУ БЕССПОРНО МОЖНО ВЕРИТЬ НАСЛОВО
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
а соба, остановившись за 5 сек. до этого (вопреки законам физики ), стоит, смотрит.... Наверное думает: "Че за н@х?! Это мегапушко-Васп???"
ИМХО другого логического объяснения поведения собаки нет
http://www.youtube.com/watch?v=At6WpLmCagw&NR=1 И вот такого остановили резиноплюем? Не верю!(с)
quote:
И сок Добрый в кадре
короче говоря, история выдумана от начала и до конца.
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
КОНЕЧНО ЖЕ ТОПИКСТАРТЕРУ БЕССПОРНО МОЖНО ВЕРИТЬ НАСЛОВО
quote:вопреки законам физики
Похоже в Вашей вселенной другая физика. В нашей -барбосы не только умеют тормозить, но еще и поворачивать и съ*бывать.
quote:Originally posted by angol:
но еще и поворачивать и съ*бывать.
Вот именно. Так они и делают. Правда, не в одной точке пространства-времени.
Как-то пробовал от собаки лопатой отмахаться (большой штыковой) - так ху*шки. Эта тварь действительно может затормозить и резко сменить направление, причём действительно, в одной точке пространственно-временного континиума. Kilo 1.1, скорее всего просто никогда не имел дела с хорошо тренированной и обученной собакой, да и слава богу.
К PRINCIP: ну зачем грубить-то? Если сможете аргументированно опровергнуть ТС - тогда пожалуйста, а все заявления типа "этого не может быть, потому, что не может быть никогда" аргументами не являются. Жизнь полна неожиданностей и нелогичных совпадений.
как владелец в прошлом нескольких, а сейчас одного питбуля заявляю - если пёс специально не обучен нападать на стреляющего, после первого же выстрела с попаданием он тупо убежит.
автор пиздобол, каких мало.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Как-то пробовал от собаки лопатой отмахаться (большой штыковой) - так ху*шки. Эта тварь действительно может затормозить и резко сменить направление, причём действительно, в одной точке пространственно-временного континиума.
А собака остановилась и смотрела, как вы лаптой машете?
quote:Kilo 1.1, скорее всего просто никогда не имел дела с хорошо тренированной и обученной собакой, да и слава богу.
Таки нет, не имел.
quote:Originally posted by Yep:
если пёс специально не обучен нападать на стреляющего, после первого же выстрела с попаданием он тупо убежит.
Таки да.
ну все, начались выходные, начался стандартный срач на ганзе.
ЗЫ: помоему, если нет доверия к автору, то и не стоит это обсуждать. ИМХО.
Все правильно как из зенитки по самолету, рой снарядов, но хоть один да попадет. В общем вражеский стервятник сбит.
quote:Originally posted by mura-nsk:
К PRINCIP: ну зачем грубить-то?
Даже и не думал грубить... просто шутка йумара такая.
Там же предварительно подмигивающий смайлик поставлен!!!
Экскьюз ми, не заметил.
quote:собаку может и жалко но она тут не причем
"Жалко" у пчелки в попке. В конце концов мозг у собаки имеется не совсем же она биоробот, должна соображать.
у МР-81 гильзы дай бог вылетают.. а тут на пустыре и ночью.. круто..наверное WASP не далеко выбрасывает.. good
Жалко благодарных читателей, которые вроде как тоже должны бы иметь мозг, и не верить в любую чушь, которую пишут на интернет-заборах... заинтересованные лица.
quote:Но против собаки светошумовой патрон помог бы.
И все были бы живы.
Совсем не обязательно стрелял как то в Садовом товариществе светозвуком из Осы по очень настырно и остервенело облаивающей меня суки, без одного глаза, как сказал председатель кто то уже из резинострела долбанул по ней. Сука унеслась со скоростью ракеты, но рядом стоял флегматичный и спокойный председателев алабай. На звук светозвукового только башкой повертел с любопытством и все, ноль эмоций. На вас все таки бросилась бойцовая собака могла и не среагировать на светозвук.
quote:Originally posted by Аурангзеб:
На вас все таки бросилась бойцовая собака могла и не среагировать на светозвук.
бойцовая собака по человеку как правило, не обучена, и на человека не бросается, ни по какой команде, пусть даже это будет пресловутый "фас-с-с-с!"
ещё один раз повторяю, что в результате фантазий аффтара данной темы, НИ ОДНО ЖИВОТНОЕ - НЕ ПОСТРАДАЛО.
После последнего выстрела собака стояла, но сильно пошатывалась (С)
А что такого? Году в 2002 шёл я с женой в магазин, заодно взяли родительскую спаниелину прогулять, навстречу тетка в норковой шубе, вся такая понтовая и с таким же у2,71банцем, как на видео у кфаана, без поводка даже. Увидев нашу пёску, тот рыкнул и метнулся к ней, но пробегая мимо меня, получил удар носком ботинка в бестолковку, между ухом и глазом слева. Реакция была точно такая же - тряс головой и был как бы в ступоре, ушёл, тоже покачиваясь. Думаю, лампочку я ему стряхнул основательно. А резинка из васпа, наверно, не меньше моей ноги люлей выпишет. Так что...
quote:Originally posted by nikita-1516:
с таким же у2,71банцем, как на видео у кфаана, без поводка даже. Увидев нашу пёску, тот рыкнул и метнулся к ней, но пробегая мимо меня, получил удар носком ботинка в бестолковку, между ухом и глазом слева. Реакция была точно такая же - тряс головой и был как бы в ступоре, ушёл, тоже покачиваясь. Думаю, лампочку я ему стряхнул основательно. А резинка из васпа, наверно, не меньше моей ноги люлей выпишет. Так что...
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:
http://www.youtube.com/watch?v=k5dRGn_4jMY&NR=1
quote:Originally posted by Yep:
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:
Красиво.
Ну не разбирается народ в породах, им, начитавшихся журнашлюхской х-ни, все собаки: дворняжки, овчарки, алабаи и страшные бойцовые питбульстафпупертерьеры.
Если здесь на Ганзе не все обойму от магазина отличают, что уж насчет пород собак от них требовать ....
quote:Originally posted by Yep:
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:http://www.youtube.com/watch?v=k5dRGn_4jMY&NR=1http://www.youtube.com/watch?v=k5dRGn_4jMY&NR=1
Накрыть бы все это сборище хорошей авиабомбой...
Уроды, блядь.
(предварительно убрав животных)
quote:Originally posted by Торус:Накрыть бы все это сборище хорошей авиабомбой...
Уроды, блядь.(предварительно убрав животных)
не возражаю.
поставить против животное в десять раз превосходящее пит-буля по массе - уроды.
однако, представление о боевом духе пита даёт исчерпывающее.
ещё у меня есть подозрение, что у медведя теми же уродами вырваны зубы...
quote:Originally posted by Yep:
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:
http://www.youtube.com/watch?v=k5dRGn_4jMY&NR=1
Три минуты медведь пастью в собаке и ни капли крови?
Зверская постановка для живодеров: медведь без зубов и когтей.
иначе одним бы движением лапы псина разорвалась пополам и при закусе за живот - потроха на метр в стороны...
quote:Originally posted by Yep:
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:
http://www.youtube.com/watch?v=k5dRGn_4jMY&NR=1
Медведь какой-то странный. И на поводке. У него хоть зубы и когти есть?
quote:Originally posted by Yep:ещё у меня есть подозрение, что у медведя теми же уродами вырваны зубы...
я сразу написал, что медведь скорее всего без зубов.
однако, превосходства в массе никто не отменял.
quote:Originally posted by Yep:
не возражаю.
поставить против животное в десять раз превосходящее пит-буля по массе - уроды.
однако, представление о боевом духе пита даёт исчерпывающее.
ещё у меня есть подозрение, что у медведя теми же уродами вырваны зубы...
Какой там дух? Тупо вцепилась и ничего не делает больше. В подобном случае РС достаёшь и с лёгкостью растреливаешь в глаза, уши, нос.
Хотя не все смогут укус стерпеть. Но лично для меня - выбора не будет и остановит меня лишь повреждение ЦНС.
Я за мишку. Они хоть и нападают на людей, но реже, чем собаки/волки.
quote:Originally posted by Crew:
Какой там дух? Тупо вцепилась и ничего не делает больше.
Давайте я медленно и аккуратно наеду на вас автомобилем, постою минут пять, отъеду, и поговорим о боевом духе, хорошо?
А питбуль после встал, и продолжил атаку, смотрите внимательно.
Были бы клыки и зубы - вставать там нечему было б
Мне вот это понравилось: http://www.youtube.com/watch?v=FwJSmKqSDBc&feature=related
Волчонок С ЗУБАМИ побеждает собачку
quote:Originally posted by Crew:
Были бы клыки и зубы - вставать там нечему было б
бывало и такое, ставили питов против нормальных медведей и львов.
погибали конечно - не бессмертные.
тут главное - боевой дух.
впрочем, тема не о том.
просто к чему разговор - одно дело, когда пит понимает с чем имеет дело.
тогда он НЕ отступает ДО СМЕРТИ.
потому что инстинкта самосохранения тогда больше нет.
другое когда адреналина в крови ещё недостаточно, и он слышит громкий хлопок, который ему прежде НЕ БЫЛ ЗНАКОМ, и боль - тогда он просто убежит.
абсолютно разные условия.
поэтому я утверждаю, что автор - ЛЖЕЦ.
quote:Originally posted by Crew:
Были бы клыки и зубы - вставать там нечему было б
бывало и такое, ставили питов против нормальных медведей и львов.
погибали конечно - не бессмертные.
тут главное - боевой дух.
впрочем, тема не о том.
просто к чему разговор - одно дело, когда пит понимает с чем имеет дело.
тогда он НЕ отступает ДО СМЕРТИ.
потому что инстинкта самосохранения тогда больше нет.
другое когда адреналина в крови ещё недостаточно, и он слышит громкий хлопок, который ему прежде НЕ БЫЛ ЗНАКОМ, и боль - тогда он просто убежит.
абсолютно разные условия.
поэтому я утверждаю, что автор - ЛЖЕЦ.
лучше всех ролик - Кашалот против кальмара. Жаль видно хреново. А еще забавны бои насекомых.
quote:Originally posted by Crew:
Мне вот это понравилось: http://www.youtube.com/watch?v=FwJSmKqSDBc&feature=related
Волчонок С ЗУБАМИ побеждает собачку
а где вы там заметили "победу"?
ролик просто оборван там где удобно авторам, никакого логического завершения боя там нет.
quote:Originally posted by Yep:
а где вы там заметили "победу"?
Да явно победа. Владелец собаки явно обосрался из-за своей собаки и перестал снимать.
quote:Originally posted by Crew:
Да явно победа. Владелец собаки явно обосрался из-за своей собаки и перестал снимать.
Вам, как дилетанту, простительно так рассуждать - вам могло показаться всё, что угодно, можете фантазировать и далее.
однако, окончания боя нет, а я не раз видел, как в бою питы продолжают идти в атаку и со сломанными лапами.
вы просто не имеете представления о возможностях этой породы.
Зато они сразу прекращают бой после пшика ГБ.
Окончания боя нет, но пит вряд ли победил.
А если был бы ещё и взрослый волк?
quote:Originally posted by Crew:
Зато они сразу прекращают бой после пшика ГБ.
Окончания боя нет, но пит вряд ли победил.
А если был бы ещё и взрослый волк?
Если бы у бабушки были яйца, так она была бы уже дедушкой(с)еврейская народная мудрость
quote:Originally posted by Yep:
Если бы у бабушки были яйца, так она была бы уже дедушкой(с)еврейская народная мудрость
А разве на том видео у бобика есть шансы? Он толком укусить то не может из-за шерсти волчонка. И в конце пищит как резиновая игрушка.
quote:Originally posted by Crew:
А разве на том видео у бобика есть шансы? Он толком укусить то не может из-за шерсти волчонка. И в конце пищит как резиновая игрушка.
у пита ПОКА ОН ЕЩЕ ЖИВ, шансы есть всегда - потому что у него в бою НЕТ инстинкта самосохранения...
в этом и заключается разница между этим созданием человека и остальными божьими тварями.
А с перекушенными мышцами пасти он превращается в омёбу
На счёт человека - Вы погорячились. История знает много случаев, когда человек и с оторванными конечностями воевал.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Как-то пробовал от собаки лопатой отмахаться (большой штыковой) - так ху*шки. Эта тварь действительно может затормозить и резко сменить направление, причём действительно, в одной точке пространственно-временного континиума. Kilo 1.1, скорее всего просто никогда не имел дела с хорошо тренированной и обученной собакой, да и слава богу.
В деревне как-то пару лет назад прогонял от нашего двора здорового черного мохнатого кабыздоха. Удалось сделать один выстрел из ПСМыча (мимо) - этот ходячий швабр естественно убежал, почему-то не дожидаясь, пока я присяду или прилягу и буду выцеливать его в глаз. После чего мохнатый залег в 20 метрах, на другой стороне дороги и стал наблюдать, чё я буду делать (из травы были видны только его брови и уши).
Увидев, что во второй раз я вышел с пневмой, он быстренько съипался по пластунски в кювет (пулька попала в траву в паре метров от него) - и пёсик по кювету рванул в кусты. В следующий раз я его увидел на расстоянии около 50 м, ближе пёсик не подходил.
Yep, ну и что Вы мне попытались доказать ? Медведка против питбулей :-) малой медвежонок без зубов и когтей против двух питов?
НЕТ инстинкта самосохранения... Зато у меня он есть. И получит такой пёсик в прыжке ножичек типа кизлярского Ш-8 в горло, и собственно, усё. Честно говоря, и собы на видео вялые какие-то, так что...
quote:Originally posted by Crew:
История знает много случаев, когда человек и с оторванными конечностями воевал.
Да, некоторые даже без части головы пробегали метров по 150-200. Серьёзно говорю.
Прошу прощения за запоздалый ответ, с киндером гулял:-))
quote:Originally posted by mitrich:
В деревне как-то пару лет назад прогонял от нашего двора здорового черного мохнатого кабыздоха. Удалось сделать один выстрел из ПСМыча (мимо) - этот ходячий швабр естественно убежал, почему-то не дожидаясь, пока я присяду или прилягу и буду выцеливать его в глаз. После чего мохнатый залег в 20 метрах, на другой стороне дороги и стал наблюдать, чё я буду делать (из травы были видны только его брови и уши). Увидев, что во второй раз я вышел с пневмой, он быстренько съипался по пластунски в кювет (пулька попала в траву в паре метров от него) - и пёсик по кювету рванул в кусты. В следующий раз я его увидел на расстоянии около 50 м, ближе пёсик не подходил.
Вот примерно тоже я и имел в виду: соба либо нападает, либо с@бывается... Но не стоит и не смотрит, как ее будут убивать... так что тема - брехня. Досвидания, и спасибо всем.
quote:Originally posted by nikita-1516:
Yep, ну и что Вы мне попытались доказать ?
Практически ничего.
Кто разбирается, тот всё понял.
Но тема не о том.
Теме я тоже не особо доверяю
Но и собак можно побеждать.
quote:Originally posted by Crew:
Теме я тоже не особо доверяю
Но и собак можно побеждать.
Да даже и пит-булей - ничего сверхъестественного в них нет.
Более того, готов предоставить своего, для испытаний этой пукалкой, как она там называется, шмасп, или хвасп...
Против определённых денег, разумеется.
Потому что чтобы заставить его бежать на человека, мне придётся бежать рядом.
Обращение не к Вам конкретно - а к собственно автору темы.
quote:Originally posted by Yep:
Да даже и пит-булей - ничего сверхъестественного в них нет.
Более того, готов предоставить своего, для испытаний этой пукалкой, как она там называется, шмасп, или хвасп...
Против определённых денег, разумеется.
Потому что чтобы заставить его бежать на человека, мне придётся бежать рядом.
Обращение не к Вам конкретно - а к собственно автору темы.
Опаньки ...
А можно я ставки принимать буду ...
quote:Originally posted by Yep:
[B]
Потому что чтобы заставить его бежать на человека, мне придётся бежать рядом.
А у ТС хозяин стал убегать.
Возможно соба и впала в ступор не понимая что ей делать то.
quote:Originally posted by Профан:
А у ТС хозяин стал убегать.
Возможно соба и впала в ступор не понимая что ей делать то.
После команды фас у рабочих собак не остаётся другой цели и смысла.
Что бы там хозяин не делал - кроме команды "ко мне"(у реально тренированных собак), собака непременно достигнет цели, не замечая никакой другой возни, типа бегства хозяина.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Опаньки ...А можно я ставки принимать буду ...
Если ИМ нужна реклама - пусть платят.
И реальные деньги.
quote:Originally posted by Yep:
После команды фас у рабочих собак не остаётся другой цели и смысла.
А кто сказал, что соба была рабочая? Однозначно, такая же больная на голову, как хозяин:-)))
quote:Originally posted by nikita-1516:
А кто сказал, что соба была рабочая?
Строго по тексту аффтара - потому что послушалась команды "фас"...
мой эту команду когда-то в юном возрасте на курсе зкс выполнял, но теперь десять раз "переспросит", и посмотрит, типа "ты чо, хозяин - совсем охYел?"
ну практически НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ пит-булей, натасканных на работу по человеку.
может там в столицах конечно по-другому, я ХЗ, но вряд ли.
quote:Originally posted by Yep:
я ХЗ,
Так, я как бы тоже:-) Сказать, что однозначно всё так и было не могу, но и кричать, что не верю ТС, тоже вроде оснований нет. Так что ХЗ...
quote:Originally posted by Yep:
Строго по тексту аффтара - потому что послушалась команды "фас"...
мой эту команду когда-то в юном возрасте на курсе зкс выполнял, но теперь десять раз "переспросит", и посмотрит, типа "ты чо, хозяин - совсем охYел?"
ну практически НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ пит-булей, натасканных на работу по человеку.
может там в столицах конечно по-другому, я ХЗ, но вряд ли.
Строго по тексту аффтара, имхо много скажем шероховатостей ...
При всем том я так и пойму никак о какой породе собак собственно рассказал нам ТС.
Пит-буль в Москве достаточно редок. Вот стафов в основном выродившихся до ... ну в смысле по пояс.
ИМХО Собака без хозяина по повадкам не сильно отличается от обычной дворовой.
Хозяин дал команду фас (при этом сам хозяин убежал), а собака оставшаяся наедине с неизведанным противником (наверняка ее воспитывали на людей не бросаться)самостоятельно врядли будет проводить дальнейшие активные действия без переодического одобрения ее агресивных действий со стороны хозяина.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Строго по тексту аффтара, имхо много скажем шероховатостей ...
При всем том я так и пойму никак о какой породе собак собственно рассказал нам ТС.
Пит-буль в Москве достаточно редок. Вот стафов в основном выродившихся до ... ну в смысле по пояс.
Ага.
Я тоже внимательно читал - и тоже не понял.
У аффтара американские пит-бультерьеры и просто бультерьеры даже после прочтения википедии никак не идентифицировались.
амстаффы безусловно эффектнее внешне, и наиболее распространены.
quote:Originally posted by Yep:
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:
http://www.youtube.com/watch?v=k5dRGn_4jMY&NR=1
ИМХО у медведя обрезаны когти и зубов наверное нету. Либо его голодом заморили до полусмерти.
Поведение странное -он не кусал питбуля, только лапами придавил. Был бы нормальный медведь, нижний питбуль был бы порван в лоскуты а тут даже крови нету. В общем, видео постановочное, как гладиаторские бои -все красиво и предельно безопасно. -представление одним словом. ИМХО.
quote:Originally posted by Yep:
а где вы там заметили "победу"?
ролик просто оборван там где удобно авторам, никакого логического завершения боя там нет.
Там песик лег на пузико и завыл
quote:Originally posted by TigroKot-2:ИМХО у медведя обрезаны когти и зубов наверное нету. Либо его голодом заморили до полусмерти.
Поведение странное -он не кусал питбуля, только лапами придавил. Был бы нормальный медведь, нижний питбуль был бы порван в лоскуты а тут даже крови нету. В общем, видео постановочное, как гладиаторские бои -все красиво и предельно безопасно. -представление одним словом. ИМХО.
У меня есть подобное видео аргентинец VS пантера (пума). Кошка естественно без когтей.
Можно с когтями, но тогда против ставят не одного кобеля а штук 6 и ветеринар без работы животы шить не останется.
Или другой вариант - один супер-пупер кобель в кевларе.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Кошка естественно без когтей.
А что такое кошка без когтей? Тренажер да и только, так попинает лапами, не более, сам же понимаешь.
Медведь тут тоже затраханный, был бы реальный -6 собак не помогло бы -ему шкуру хрен прокусишь -тот который у него на ухе висел -так, мелкая помеха. Был бы располосован и разорван первый снизу, потом по очереди других. ИМХО.
Автор заглох, 3,14здабол 100%
Хорошая собака - это волк
Остальное - от лукавого.quote:Originally posted by Crew:
Хорошая собака
Да все хорошие, просто надо четко осознавать, что собака служебная и другая специальная, прежде всего инструмент, и не надо шурупы забивать молотком, болты закручивать пасатижами и так далее. И все будет нормально. А у нас дебил заведет какой нибудь, и думает что это помесь терминатора с танком неуязвимая машина смерти которую он может применять по своему усмотрению.
Насколько я помню, юультерьеров испьзуют для охраны из-за того, что даже очень опытный стрелок хрен попадет в эту псинку, пока она на ттеб бежит, да и работать может имея в себе пару 9Х19.
quote:Да какой то странный медведь, дикий более ловкий, а этот как обкуренный, и не одной царапины на нижней собаке.ИМХО у медведя обрезаны когти и зубов наверное нету. Либо его голодом заморили до полусмерти.
А есть подобные видио только с настоящим медведем или пумой и собаками? Хотя не понимаю людей, которые это устраивают, живодеры
quote:Originally posted by TigroKot-2:ИМХО у медведя обрезаны когти и зубов наверное нету. Либо его голодом заморили до полусмерти.
Поведение странное -он не кусал питбуля, только лапами придавил. Был бы нормальный медведь, нижний питбуль был бы порван в лоскуты а тут даже крови нету. В общем, видео постановочное, как гладиаторские бои -все красиво и предельно безопасно. -представление одним словом. ИМХО.
Мне видимо надо уже в подпись поставить - медведь без зубов
quote:Originally posted by Alex1i:
А есть подобные видио только с настоящим медведем или пумой и собаками?
Не знаю, знаю только что медведа не всегда 12й калибр останавливает, он успевает задрать охотника и потом уйти и где нибудь через километр подохнуть. Зверь весьма неубиваемый -ему эти 2 собаки так, как комары, неудобство небольшое. Был бы нормальный, здоровый медведь -за полторы минуты управился бы. В общем, достаточно с охотником поговорить один раз кто охотил сего зверя чтобы понять что данное представление -чистое развлечение с принятыми мерами безопасности.
quote:Originally posted by Yep:
Мне видимо надо уже в подпись поставить - медведь без зубов
Да можно и в другое место.
quote:Originally posted by Alex1i:
А есть подобные видио только с настоящим медведем или пумой и собаками?
конечно есть:
http://www.youtube.com/watch?v=HE8KThlcGKU
Вы почему-то постоянно ищете какую-то логику в поведении собаки: типа собака должна или не должна, если обучена - то должна то-то, если не обучена -не должна того-то. Да кто знает, какие тараканы были в голове именно у этой собаки? Обвинять ТС во лжи на этом основании, по моему, некорректно.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Вы почему-то постоянно ищете какую-то логику в поведении собаки: типа собака должна или не должна, если обучена - то должна то-то, если не обучена -не должна того-то. Да кто знает, какие тараканы были в голове именно у этой собаки? Обвинять ТС во лжи на этом основании, по моему, некорректно.
Именно!
Логику надо искать постоянно, потому что на основе чистых эмоций(то есть алогично) могут действовать ТОЛЬКО ЛЮДИ(и возможно, человекообразные обезьяны)
Не бывает у собак в голове никаких "тараканов".
"Тараканы в голове", это привилегия только людей.
Собаки никогда не "сходят с ума"- это просто кажется тем, кто их не понимает.
Собаки очень предсказуемы, для тех кто их изучил.
quote:To TigroKot-2:
персонально для Вас, чтобы вы поняли, что такое пит-буль:
И все-таки Вы не поняли что такое пит-булллль!
Пит-буллль непобедим. Если какого-то барбоса подстрелили, запинали и зацарапали -это просто не пит-буллль.
Потому, что: "пит-буллль непобедим!"
quote:Originally posted by angol:
И все-таки Вы не поняли что такое пит-булллль!
Пит-буллль непобедим. Если какого-то барбоса подстрелили, запинали и зацарапали -это просто не пит-буллль.
Потому, что: "пит-буллль непобедим!"
ну почему же, его вполне можно убить - например, ПМ для этого подойдёт.
И даже подойдёт оружие под 22lr, если пулей перебить позвоночник.
Но никак не резинопукалка, как бы она не называлась - шмасп, или даже васп.
quote:Originally posted by Yep:
на основе чистых эмоций(то есть алогично) могут действовать ТОЛЬКО ЛЮДИ(и возможно, человекообразные обезьяны)
Не бывает у собак в голове никаких "тараканов".
"Тараканы в голове", это привилегия только людей.Собаки очень предсказуемы, для тех кто их изучил.
Собака, умирающая от голода на могиле хозяина, поступает, надо полагать, вполне логично?
quote:Originally posted by mura-nsk:Собака, умирающая от голода на могиле хозяина, поступает, надо полагать, вполне логично?
Мне такие случаи неизвестны, но думаю - это просто художественный вымысел.
quote:Мне такие случаи неизвестны, но думаю - это просто художественный вымысел.
Читал, что собака Георгия Яковлевича Седова осталась на могиле хозяина. И не пошла со спутниками Седова, которого похоронили во льдах. И вернулись на корабль.
читаю эту тему, и поражаюсь, сколько же среди людей поганых мразей.
потравить псиной медведа с обрезанными когтями, или волчонка - ах, какой героизм. суки.
мне лично пох, что там за псина, питбуль, буль, или буль-буль.
полюбому на таких собак надо вводить лицензии, как на нарезняк, а то я смотрю, неадекватных владельцев больно много.
Полность согласен. Кроме того я ещё запретил бы охоту ВООБЩЕ. По ТВ есть такая программа про этих убийц, так там один рассказывает: "Оптимальная дистанция для этого оружия для стрельбы по медведю составляет 70 метров". Гандон, ты выйди на медведя с ножом или рогатиной, вот тогда ты - мужик, а пальнуть со 100 метров в беззащитного зверя из нарезняка, и убить такое творение природы, храбрости много не надо. Поймите меня правильно, я не вегетарианец, люблю мясо, но одно дело убивать для еды, а совсем другое - из удовольствия. Немного горжусь тем, что разбил лицо одному из таких "отважных охотников" по молодости. Я ему в ормаге высказал всё, что о них думаю, а он захотел мне морду набить. Только не учёл, что я не зайчик и у него ружья нет.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Полность согласен. Кроме того я ещё запретил бы охоту ВООБЩЕ. По ТВ есть такая б****ская программа про этих убийц, так там один рассказывает: "Оптимальная дистанция для этого оружия для стрельбы по медведю составляет 70 метров". Гандон, ты выйди на медведя с ножом или рогатиной, вот тогда ты - мужик, а пальнуть со 100 метров в беззащитного зверя из нарезняка, и убить такое творение природы, храбрости много не надо. Поймите меня правильно, я не вегетарианец, люблю мясо, но одно дело убивать для еды, а совсем другое - из удовольствия. Немного горжусь тем, что разбил е***о одному из таких "отважных охотников" по молодости. Я ему в ормаге высказал всё, что о них думаю, а он захотел мне морду набить. Только не учёл, что я не зайчик и у него ружья нет.
и главный вопрос - зачем? вот что за жажда такая убивать?
ведь не для прокорма голодающей семьи покупаются за десятки (а то и сотни) тысяч рубликов ружья, вездеходы, навигаторы, туева хуча других приблуд. Все это чтобы подстрелить уточку, или белку, или зайца, а потом фоткаться на фоне окровавленной тушки "смотрите бля, какой я МУЖЫК".
А что в этом плохого?
Гринпис на ганзе?Охотники регулируют численность животных.
У человека есть право на охоту. И не Вам его отнимать.
Давайте тогда вообще оружие запретим. Оно ведь убивает. Оставим лишь слабенькую пневму.
quote:Originally posted by Crew:
А что в этом плохого?
Охотники регулируют численность животных.
У человека есть право на охоту. И не Вам его отнимать.
Давайте тогда вообще оружие запретим. Оно ведь убивает. Оставим лишь слабенькую пневму.
а что в этом хорошего?
нет, не гринпис.
Не передергивайте, пожалуйста, никто не говорит, что нет права на охоту.
Вопрос "зачем"?
Я понимаю деревенских охотников, у которых небольшой достаток, и чтобы побаловать семью мясом они идут стрелять дичь. Или народы Крайнего Севера, для которых охота также средство выживания.
Но я совершенно не понимаю кровожадности городских пижонов. Что за комплексы такие?
Еще раз говорю, давайте не передергивать.
Оружие должно быть.
Вот только стреляет не оружие, стреляет человек. И убивает тоже человек.
quote:У человека есть право на охоту
Интересно, кто ему это право дал? Сам человек? Ну тогда вполне логично, что гопота даёт сама себе право грабить и убивать, и тогда Вы не будете ей сопротивляться? А нахера Вам тогда резинострел, показанный в профайле?
У человека есть право убивать для питания, не более того.
Ладно, есть право на охоту, но когда Вы в последний раз выходили на кабана или медведя с рогатиной или на волка с ножом? Храбрости не хватает?
quote:Originally posted by instead:
Но я совершенно не понимаю кровожадности городских пижонов. Что за комплексы такие?
Ну для кого комплексы, а для кого - охотничий инстинкт.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Интересно, кто ему это право дал? Сам человек? Ну тогда вполне логично, что гопота даёт сама себе право грабить и убивать, и тогда Вы не будете ей сопротивляться? А нахера Вам тогда резинострел, показанный в профайле?
У человека есть право убивать для питания, не более того.
Ладно, есть право на охоту, но когда Вы в последний раз выходили на кабана или медведя с рогатиной или на волка с ножом? Храбрости не хватает?
Гопота - это браконьеры
А ножа и рогатины у меня нет
Только ружьё.quote:Originally posted by mura-nsk:
Полность согласен. Кроме того я ещё запретил бы охоту ВООБЩЕ.
А я бы этого делать не стал (хотя к этому занятию, как к виду развлечения, отношусь отрицательно). Запрет на охоту неизбежно повлечет изъятие у населения охотничьего оружия, т.е. винтовок и ружей.
Запрет охотиться = в животных стрелять низзя, нигуманно.
Нетрудно предугадать следующий ход. В животных стрелять низзя - а в ЧУЛАВЕКА сибе подобного МОЖНО??? отобрать у потенциальных убивцев всё оружие, запретить ношение - включая карманные ножи с лезвием 2см!
И получаем, граждане, Грейтбритн во всей красе - идет чел с женой по улице, а за ним не спеша следует небольшая (рыл 7-8)толпа мОлодежи - с веселыми криками "эй, рыжая, пойдем пои... ся!" (показывая для пущей убедительности струмент).
Медведя, конечно, жалко - до того момента, когда он решит позавтракать, или пообедать, или просто перекусить моими кишками.
Но я не собираюсь ради этого медведя оставить без защиты себя и своих родных.
quote:Originally posted by Crew:
Ну для кого комплексы, а для кого - охотничий инстинкт.
По-моему, это обычная жестокость и ненависть. Следствия окружения человека, его образа жизни, его проблем. Кто-то выпуская стресс бухает, а кто-то стреляет зверей.
Если говорить об инстинкте, то у гопов тоже инстинкт охоты? За неимением большего охотятся на то, что под боком.
Ну чем не охотники, а?
Я понимаю желание пострелять. Но желание убивать, хоть убейте - не понимаю
quote:Originally posted by mitrich:А я бы этого делать не стал (хотя к этому занятию, как к виду развлечения, отношусь отрицательно). Запрет на охоту неизбежно повлечет изъятие у населения охотничьего оружия, т.е. винтовок и ружей.
А я бы запретил охоту, но оставил бы ружья и винтовки. А еще разрешил бы КС. Эх
quote:Originally posted by mitrich:
Медведя, конечно, жалко - до того момента, когда он решит позавтракать, или пообедать, или просто перекусить моими кишками.
И я не собираюсь ради этого медведя оставить без защиты себя и своих родных.
Если, в ваш дом залезет гопник, и вы начнете от него самобороняться, то гопник имеет право убить вас, мотивируя это типа "я защищал себя и своих близких от агрессивного хозяина дома"?
Я на стописят процентов согласен с тем, что если медвед заходит в село, то его нужно немедленно нейтрализовывать любым способом. Или если вдруг волков развелось много, и начинают нападать на окраины села - это надо пресекать.
Но вот когда человек закупает кучу аммуниции, платит деньги за охотничью путевку, едет сотни километров, ищет берлогу медведа, а потом говорит "Я убил его, потому что он хотел выпустить мне кишки" - этого я понять не могу.
quote:Originally posted by Alex1i:
А есть подобные видио только с настоящим медведем или пумой и собаками? Хотя не понимаю людей, которые это устраивают, живодеры
Я смотрел - аргентинец VS кабан.
Кабан серьезный, клыки как у слона.
Зрители делали ставки.
Пес победил - перекусил кабану нижнюю челюсть.
Скопировать видео не удалось оно было с защитой от копирования.
quote:Originally posted by instead:
Если, в ваш дом залезет гопник, и вы начнете от него самобороняться, то гопник имеет право убить вас, мотивируя это типа "я защищал себя и своих близких от агрессивного хозяина дома"?
Сравнение притянуто за уши. Я где-то писАл, что собираюсь залезть к медведю в берлогу? а в лес мало ли зачем мне понадобилось идти.
А вот изъятие винтовок и ружей под предлогом - охота-де запрещена, вы в кого из них стрелять собрались?? в ЧЕЛОВЕКА? - будет на следующий день после этого запрета. Потому что это - мячта всех толерастов и большинства милиционеров.
quote:Originally posted by mitrich:Сравнение притянуто за уши. Я где-то писАл, что собираюсь залезть к медведю в берлогу? а в лес мало ли зачем мне понадобилось идти.
А вот изъятие винтовок и ружей под предлогом - охота-де запрещена, вы в кого из них стрелять собрались?? в ЧЕЛОВЕКА? - будет на следующий день после этого запрета. Потому что это - мячта всех толерастов и большинства милиционеров.
я уже писАл выше:
"когда человек закупает кучу аммуниции, платит деньги за охотничью путевку, едет сотни километров, ищет берлогу медведа, а потом говорит "Я убил его, потому что он хотел выпустить мне кишки" - этого я понять не могу."
а насчет оружия - согласен полностью.
quote:Конечно. Охота на людей самое увлекательное из охот.вы в кого из них стрелять собрались?? в ЧЕЛОВЕКА
------
Lupus lupo homo est
Я медведа в живую в лесу видел только 1 раз, мы его не интересовали. Однако от охотников наслышан о повадках сего зверя. И надо сказать, никакой жалости к этой твари не испытываю, это совершенно безбашенная, наглая тварь, у которой сорвать планку может очень быстро.
Тот кто говорит -охотиться на медведя с рогатиной или ножом -слабо представляет что есть этот зверь. И помоему на медведа в одиночку с рогатиной не охотились.
ИМХО
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Я медведа в живую в лесу видел только 1 раз, мы его не интересовали. Однако от охотников наслышан о повадках сего зверя. И надо сказать, никакой жалости к этой твари не испытываю, это совершенно безбашенная, наглая тварь, у которой сорвать планку может очень быстро.
Так ведь не медвед ищет охотника, а охотник медведа.
А потом жалится "ах, медвед, такая коварная тварь, что мне пришлось его геройски застрелить".
quote:Originally posted by instead:
Так ведь не медвед ищет охотника, а охотник медведа.
А потом жалится "ах, медвед, такая коварная тварь, что мне пришлось его геройски застрелить".
Отнюдь это не так. Он может припереться в лагерь на запах жратвы, к дому на окраине -запросто. Вот знаю девушку которая попала подобным образом. В общем, в одном парке отдыхали (там столики даже для этого), вот он приперся, девушка выжила, правда скальп пришивали обратно потом. Спасло только то, что все мужики были с оружием.
Да и случай у моего батяни был, его друг в мурманской обл хоз-во имел -собирали клюкву на болоте, пришел медвед и решил -чо по болоту шаро2,72биться, когда тут полное ведро! Мужика еле спасли -топорами зарубили сцуку. Топоры у них не как наши -солдатский сапог режет как нож масло.
В общем, полно случаев, когда медвед был нах не нужен, но он тем не менее был. Опять же, на форуме есть статистика самообороны от медведа пистолетом -тоже, не искали медведа, сам пришел.
quote:Originally posted by TigroKot-2:Отнюдь это не так. Он может припереться в лагерь на запах жратвы, к дому на окраине -запросто. Вот знаю девушку которая попала подобным образом. В общем, в одном парке отдыхали (там столики даже для этого), вот он приперся, девушка выжила, правда скальп пришивали обратно потом. Спасло только то, что все мужики были с оружием.
Да и случай у моего батяни был, его друг в мурманской обл хоз-во имел -собирали клюкву на болоте, пришел медвед и решил -чо по болоту шаро2,72биться, когда тут полное ведро! Мужика еле спасли -топорами зарубили сцуку. Топоры у них не как наши -солдатский сапог режет как нож масло.
В общем, полно случаев, когда медвед был нах не нужен, но он тем не менее был. Опять же, на форуме есть статистика самообороны от медведа пистолетом -тоже, не искали медведа, сам пришел.
В этих случаях с вами полностью согласен, да и выше я уже говорил о том, что самобоорона от зверья оправдывает любые методы.
А вот сознательный поиск медведа, живущего глубоко в лесу, за сотни км от ближайшего населенного пункта, с последующим убийством зверя, - это кровожадность и никак иначе.
И уж тем более, травля беззубого медведа собаками, вообще за гранью понимания. Откуда такая жестокость?
quote:Originally posted by instead:
Откуда такая жестокость?
От комплексов неполноценности.
quote:Originally posted by instead:А вот сознательный поиск медведа, живущего глубоко в лесу, за сотни км от ближайшего населенного пункта, с последующим убийством зверя, - это кровожадность и никак иначе.
И уж тем более, травля беззубого медведа собаками, вообще за гранью понимания. Откуда такая жестокость?
Питбулей на медведя конечно обычно не травят.
Но охотничьих лаек - сколько угодно. Иначе как их обучить?
"сознательный поиск медведа, живущего глубоко в лесу, за сотни км от ближайшего населенного пункта, с последующим убийством зверя" - это и называется охота.
у медведя в лесу нет врагов кроме человека, и отстреливать их нужно, потому что иначе они плодятся и лезут в деревни, нападают на скот.
в отрицании охоты можно и до витарастии договориться...
Чтобы не быть голословным, цитата:
"02:23 pm: Про медведов
А еще медведы в этом году в Колымском бассейне отличились. Четыре трупа какбе... Граждан, не медведов..."
http://kiowa-mike.livejournal.com/
quote:читаю эту тему, и поражаюсь, сколько же среди людей поганых мразей.
потравить псиной медведа с обрезанными когтями, или волчонка - ах, какой героизм. суки.
А я поражаюсь не читая.
Я поражаюсь, сталкиваясь с этим у себя в деревне.
Вот, написал про это в одной теме, но потерли ту тему быстро.
Выкладываю тут.
Потом еще про орлов раскажу. Их тоже...
Вообще, я б прикрепил это всё в разделе пневматики - там много начинающих снайперов, но по молодости только видят хорошо - мозги еще не выросли.
Внимание! Пневманутые!!
Пару недель назад двести с лишним километров проделал в субботу.
Возил в Москву, в ветеринарку, котенка - жертву пневманутых выродков.
Наша собака нашла его на даче под верандой.
Две пули в боку, почти вся ткань правой стороны, от лопатки до задней лапы отмерла.
Шерсть просто смылась водой, и из тела котенка полезли черви.
Маленькие такие, белые.
Мы его в тазу тёплым раствором марганцовки поливаем, а черви лезут и лезут прямо сквозь серую, мертвую кожу.
Десятки, сотни червей...
Наверное не одну неделю они его, ещё живого, поедали изнутри.
Там откуда они вылезают, остаются черные точки-норки...
Черви из него лезут просто волнами, как прибой на море.
Жена с дочкой не успевают воду греть.
Котенок в полном сознании - понимает что с ним делают и борется за жизнь.
Лапами за руку мою держится, пить пытается, даже поел немного...
Час только червей выгоняли.
Потом в Москву повез.
Врач осмотрел, сказал - Вы живой труп привезли, он обезвожен полностью, почки давно отказали, черви даже изо рта лезут...
Взял тыщу за укол...
мля, слов нету просто. Той бы гниде такую смерть.
cобаку наказал, хозяина отпустил?
пусть следующую собаку заводит? покрупнее и пострашнее?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Я смотрел - аргентинец VS кабан.
Кабан серьезный, клыки как у слона.
Зрители делали ставки.
Пес победил - перекусил кабану нижнюю челюсть.
Скопировать видео не удалось оно было с защитой от копирования.
Ссылки не осталось?
Можно было бы попробовать сдернуть...
quote:Originally posted by nas_ty:
cобаку наказал, хозяина отпустил?
При чём здесь "наказал"? Пёсик явно не лизнуть в ТС нос хотел. Проявил агрессию - получил. Бегал бы тихо-мирно, не слушая долбо2,17ба-хозяина, был бы жив и здоров.
quote:Originally posted by Dr. San:Ссылки не осталось?
Можно было бы попробовать сдернуть...
Этот сайт "грохнули" в рамках некоторых "разборок".
Jinn07
На всех котят жалости не хватит... се ля ви.
quote:иначе они плодятся и лезут в деревни, нападают на скот
Развести достаточное количество волков, крупная стая может взять медведа. С потерями правда...
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Развести достаточное количество волков, крупная стая может взять медведа. С потерями правда...
Стая волков с бОльшей вероятностью начнет таскать всякий домашний скот - зачем ей нужна возня с опасным медведем?
Как пишут в Википедии ссылаясь на американский нац клуб аргентинов: Следует заметить что ни одна порода в мире не способна справиться в одиночку с пумой, чей вес достигает центнера. При использовании своры из пяти собак, как правило, две из них оказываются смертниками.
quote:Jinn07
На всех котят жалости не хватит... се ля ви.
На котят?
Давайте поглядим по другой шкале ценностей.
Такса учуяла котенка под верандой, и как положенно норной собаке загнала его в глухой угол и там облаивала-держала - пришлось копать шурф, доставать как лису достают при охоте с таксой.
Вытаскивать котенка собака не решилась - он гнил заживо, и этот запах, наверное удерживал собаку от контакта (мы не были уверенны, и пасть собаке тоже промыли раствором марганцовки).
Итак - испорченные выходные, земляные работы, двести двадцать километров на джипе (стоимость соляры сами прикиньте) до города и обратно.
За усыпление 1000 р, за "захоронить" 1000.
Ужас и слезы в глазах жены и дочери при виде червей жрущих заживо котенка... Ах, да, это опять про "жалость"...
Раздавленные кошки-собаки по обочинам дорог вызывают у меня жалость и сожаление. Вот это то, что можно назвать "се ля ви".
А этот подстрелянный котенок вызывает у меня больше злость чем жалость.
Три пары огромных орлов, сова, местная стая ворон, и наверное, ещё кто-то про кого я не знаю.
У нас теперь сороки появились и извели всех мелких певчих пернатых, да мыши расплодились - газоны перекапывают...
Зимой зайцы яблони жрут - лис тоже повыбили...
Так что это злость - се ля ви.
Найду стрелка, всё ему скажу...
quote:На всех котят жалости не хватит... се ля ви.
Это точно.
Но эта никчемная попытка делает честь Jinn07.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Как пишут в Википедии ссылаясь на американский нац клуб аргентинов: Следует заметить что ни одна порода в мире не способна справиться в одиночку с пумой, чей вес достигает центнера. При использовании своры из пяти собак, как правило, две из них оказываются смертниками.
Ничего удивительного - превосходство в массе никто не отменял.
Например, при заключении контракта на бой между питами оговаривают вес с точностью до 100 граммов, и тот у кого перевес - оплачивает штраф.
а в бою с пумой смертность пит-булей может достигнуть и 5 из пяти, потому что они не отступают.
quote:Ничего удивительного - превосходство в массе никто не отменял.
Кошачьи легко делают собачьих с меньшей массой. Превосходство в вооружении, характере, гибкости, реакции и богатстве движений никто не отменял
quote:Кошачьи легко делают собачьих с меньшей массой. Превосходство в вооружении, характере, гибкости, реакции и богатстве движений никто не отменял
Таки собачьи сильны стаей.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Yep:
Ничего удивительного - превосходство в массе никто не отменял.
Например, при заключении контракта на бой между питами оговаривают вес с точностью до 100 граммов, и тот у кого перевес - оплачивает штраф.
а в бою с пумой смертность пит-булей может достигнуть и 5 из пяти, потому что они не отступают.
Здесь не масса главное.
Когти у пумы хороши.
Один удар задних лап и ку-ку ...
Хороший кобель (ну или очень хороший) справляется один если когтей нет или сам в кевлар одет.
quote:Originally posted by angol:
Кошачьи легко делают собачьих с меньшей массой. Превосходство в вооружении, характере, гибкости, реакции и богатстве движений никто не отменял
Я даже встречал утверждение, что будто бы "легко делают" собачьих не только с меньшей массой, чем у кошачьих, но и даже равных по массе.
Однако, ни одного факта никто ни разу не предьявил.
Напротив, ролик с аргентинским догом, который сделал пуму, я когда-то дано видел.
quote:Кошачьи легко делают собачьих с меньшей массой. Превосходство в вооружении, характере, гибкости, реакции и богатстве движений никто не отменял
Про это не знают гиены.
Стая гиен живет рядом с прайдом львов и ждет своего часа.
Иногда этот час настает - гиены гонят львов.
Была про это передача по телеку.
Съемки красивые, пейзажи...
quote:Originally posted by Yep:
собачьих не только с меньшей массой, чем у кошачьих, но и даже равных по массе.
питбули форева!
quote:Originally posted by Yep:
Я даже встречал утверждение, что будто бы "легко делают" собачьих не только с меньшей массой, чем у кошачьих, но и даже равных по массе.
Однако, ни одного факта никто ни разу не предьявил.
Напротив, ролик с аргентинским догом, который сделал пуму, я когда-то дано видел.
Такой ролик у меня есть.
Если кто умеет размещать, я пришлю по эл.почте.
Я - не умею, мне стыдно.
quote:Originally posted by Jinn07:
гиены гонят львов.
ну и что? Многие леопарды залезают на деревья от гиен, порой даже с тушей добытой, массой больше него самого. Психология кошки такова, что без острой необходимости биться насмерть она не будет, и усираться за клок земли тоже -это как раз в собачьей натуре что-то делить там не важно че или лезть в передряги где она потом визжит когда ее есть начинают, чему даже в этой ветке есть полно подтверждений. ИМХО.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Я - не умею, мне стыдно.
я тоже!
quote:Я даже встречал утверждение, что будто бы "легко делают" собачьих не только с меньшей массой, чем у кошачьих, но и даже равных по массе.
Мой кот (бирман 5 кг), уступал в силе моей таксе (12 кг), но когда они возились, было явно видно, что кот быстрее и резче таксы, хотя и она не из медленных...
И было видно что кот всё-же хищник - все его действия направленны на убить.
Когда коты дерутся, они не стараются убить оппонента - рвут, дерут, кусают... Нет такой цели и не видно хищников - видно драку.
А вот когда такса уже совсем задавила, зажала, и почти за глотку держит, кот немыслимым образом выворачивается из под неё, оказывается у собаки на спине, держит её за спину четырьмя лапами (двадцать когтей кстати), и следует один мощнейший удар клыками в шейный позвонок.
Лапы у собаки разъезжаются, пес лежит на пузе некоторое время как парализованный.
Кот медленно, брезгливо и с достоинством сходит с собаки.
Наверное, кот всё-же дозирует контакт - собака родная, им и воспитанная, а вот лайке одной досталось сильно, хотя и коту тоже - выхаживали обоих.
quote:Originally posted by Jinn07:
а вот лайке одной досталось сильно, хотя и коту тоже - выхаживали обоих.
Ну, лайка это уже раза в 4 получается по массе... У кошек просто очень сильные лапы, и очень острые когти. И эти лапы работают весьма разнообразно, но главное, в отличие от собачьих -кишки выпустить они могут запросто. А есть еще нос -самое слабое собачье место. В общем -сравнивать нельзя собаку и кошку, 2 совершенно разные философии убийства ИМХО.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
питбули форева!
Каждая порода имеет свою специализацию.
Питбуль это прежде всего шоу-собака для боя именно с таким же питбулем.
Если поставить на бой с питбулем собаку другой породы будет просто ерунда или пит ее сразу завалит или пита сразу завалят или в варианте с алабаями (адекватный алабай старается не убивать противника) измочаленный пит может взять измором и волей к убийству ...
quote:У кошек просто очень сильные лапы, и очень острые когти.
У них еще клыки острые. На конце как иглы.
А у собак клыки притупленные.
Где-то читал, что из собачьих, острые клыки только у волка.
quote:Originally posted by Jinn07:
У них еще клыки острые.
Это верно, но я в расчет не беру клыки домашней кошки если она бьется с собакой -таких клыков всетаки маловато. Вот рыся при размерах средней собаки уже зубки нормальные имеет. Вешали шторы в одном коттеджном поселке, у мужика одного там рысь -впервые видел вживую на шлейке чтобы гуляла. Собаки во все лапы тащили своих хозяев в свои дворы, просто не желали с ней находиться в поле зрения. Собаки однако серьезные тоже, ротвейлеры, всякие мордатые страшные, ну и так далее -коттеджные породы короче
quote:Originally posted by Jinn07:
quote:У кошек просто очень сильные лапы, и очень острые когти.
У них еще клыки острые. На конце как иглы.
Видел один раз, как соседская кошка курцхаара драла. Пес даром, что охотничий, но молодой, глупый еще - вот и сунул морду к кошке... кошка вцепилась ему под морду за глотку (псу ее зубами никак не достать) и задними лапами располосовала всю грудину (хозяин потом говорил, что ветеринар только охал и матерился, когда все это зашивал).
Так, что шутки-шутками, но три здоровых мужика этот воюще-царапающийся-вижащий клубок растащили только после третьего ведра колодезной воды. Причем, кошакка никто руками трогать почему-то не хотел
А кошку эту потом кто-то грохнул - сдвиг у неё "по фазе" был: котят хозяева утопили, вот она после этого и "сдвинулась", причем сама собак выслеживала на улице и нападала. Местные-то собаки ее знали и предпочитали не связываться, а вот вышеописанный куцхаар в гостях был, с хозяевами... погостили, блин!
quote:Фсе, скоро появится тема типа ВАСП vs Перс, где нам в красках будут петь, как из ризинострела завалили страшного мега-кота, державшего в страхе всю округу
У Булгакова есть уже.
Там НКВДэшники с наганами vs кот безпородный.
Кот победил.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Если кто умеет размещать, я пришлю по эл.почте.
Я - не умею, мне стыдно.
Видимо, я тоже не умею - что то он у меня на ютюб никак не загружается - загрузка висит и всё ((( может формат файла не подходящий
Дог
Бан на 3 дня за призыв к убийству.
quote:Originally posted by Yep:
Видимо, я тоже не умею - что то он у меня на ютюб никак не загружается - загрузка висит и всё ((( может формат файла не подходящий
Гы!
Yep
Бан.
quote:Originally posted by Yep:
Кошачьи легко делают собачьих с меньшей массой. Превосходство в вооружении, характере, гибкости, реакции и богатстве движений никто не отменял Я даже встречал утверждение, что будто бы "легко делают" собачьих не только с меньшей массой, чем у кошачьих, но и даже равных по массе.
Я имел в виду именно, что кошачьи меньшей массы легко справляются с собаками.
Даже среди кошачьих -тигры устойчиво забарывают львов при равной массе. (Максимальная масса у амурского тигра все-же больше). Сказывается техника передних конечностей и реакция.
quote:Про это не знают гиены.
Стая гиен живет рядом с прайдом львов и ждет своего часа.
Иногда этот час настает - гиены гонят львов.
Это не вполне так. Гиены создают такое давление, что наевшиеся львицы предпочитают свалить. Чем близу к концу туши, тем прессинг мощнее. Это и есть равновесие, и гиены это знают. Не отнять пиво у лоха стараются, а всего-лишь просят оставить допить . Мы тоже чаще стараемся свалить от шумных и приставучих соседей, чем прибить тапком, если иного не требует задача воспитания. Вот львы-самцы больше озабочены воспитанием, чем львицы. Это их функция. Львицам важнее сохранить трудоспособность.
Кто кого гоняет вопрос не такой простой. Как я понял баланс такой -львы гораздо чаще отнимают добычу у гиен. Причем отгоняют чаще от целой туши. Гиены отгоняют львов реже и почти всегда -от уже основательно съеденной.
ЗЫ: Гиены вообще-то не собачьи, из ближайших родственников -россомахи
quote:измочаленный пит может взять измором и волей к убийству ...
Еще одно подтверждение грустной истины, что на улице часто побеждает не сильнейший а более отмороженный.
quote:Напротив, ролик с аргентинским догом, который сделал пуму, я когда-то дано видел
Если пуму связать, ее, возможно сумеет загрызть даже пудель. Или она скончается от инфаркта.
Ратников уже привел пропорцию рецепта -сколько булей надо ложить в блюдо с пумой. Добавлю, что сила сжатия челюстей, насколько помню из американской попсовой передачи, у волка составила 400 кг, а у пумы всего-лишь 200. Это не мешает пуме убивать одиночных волков. Вот если надо будет смолоть кости, то волк труп пумы измельчит качественнее, чем пума -волчий.