Самооборона в России

Испытание шокера на себе или ментовский беспредел!

PtDen 29-06-2009 13:07

Добрейшего времени суток, уважаемые!

Хочу поведать скорбную историю, приключившуюся со мной в эти выходные и заодно послушать советов и получить люлей словесных, если что не так сделал. Короче, все как обычно:
Предыстория: у меня очень много друзей, которые летом передвигаются по городу мА двухколесных железных конях, и вообще очень занимаются всякими мотто темами, включая оффроад и т.п. вещи. Это не классические волосатые байкеры в кожанках - это нормальные молодые ребята (25-30 лет), достаточно обеспеченные, часть семейные и вообще, положительные с большинства сторон личности. Есть традиция, каждый год ездить в Малоярославец в последние выходные июня на байкфест. Кто был, тот знает, для тех, кто там не был кратко поясню - несколько десятков тысяч человек так или иначе причастных к мототехнике приезжают на поле близ города Малоярославец, разбивают лагеря из палаток, много пьют, всячески развлекаются, купаются, катаются, сидят у костра и просто наслаждаются всеобщим миролюбивым бардаком вокруг!
Я не первый год бываю на этом мероприятии и всегда там атмосфера очень позитивная, все ходят веселые, полупьяные и радуются жизни кто как может! Раньше все это поле было отцеплено ОМОНом по периметру (что бы без билетов не лезли и что бы вся эта пьяная свора не вырвалась в город), но внутри периметра милиции никогда раньше не было. В этом году организаторы сделали так, что грузовики с ОМОНом стояли в нескольких местах внутри периметра. Не буду говорить за всех ОМОНовцев - не знаю, но расскажу что приключилось с теми, которые были не далеко от нашего лагеря.
В пятницу после работы все приехали, разбили лагерь, пожарили шашлыки и начали мирно сидеть лицезреть происходящее вокруг, выпивать под шашлык и всячески развлекаться. В районе 3-х часов ночи в нашем лагере появилось тело женского пола в состоянии полного никакизма. Оно прошло несколько шагов, потом упало ничком в траву и перестало шевелиться. Мы с ребятами подошли, осмотрели: Оказалось просто пьяна в ноль и уснула. Но нам такие подарки судьбы в лагере не нужны, кроме того, ни кто ж не знал чего она обожралась и не откинет ли она копыта прямо у нас перед носом. Решили как-то ее доставить в более подходящее место.
Народ начал тормозить проезжающие машины с просьбой отвезти ее до скорой или к ментам. Я тем временем пошел по дороге в сторону ОМОНа попросить их либо помочь, либо вызвать кого-нибудь.
Я пришел к этим гаврикам рассказал в чем суть дела (к слову сказать, я был не пьян, выпил к тому моменту 2 или 3 рюмки и был абсолютно адекватен). На мою просьбу отреагировали фразой: <У нас другие задачи>. Когда я поинтересовался какие именно, я был послан на йух и было сказано, что это не мое дело. Ладно: Я стал просить что бы вызвали по рации скорую или наряд или еще что, начал объяснять что холодно, что замерзнет и т.д. и т.п. Со стороны ОМОНа началась небольшая агрессия с наездами типа: <Хочешь я тебе все объясню все быстро>, при этом корпусом меня отталкивает и орет прямо в лицо. На что я отнекался, что мне его подобные объяснения не нужны вовсе и проблем тоже не надо. Я спросил, фигли они вообще тут делают, если толку от них никакого и помощи тоже, хотя просьба моя вообще плёвая и трудиться им даже не надо, просто вызвать скорую и все. На что меня грубо оттолкнули в грудь так что я чуть на жопу не сел и в грубой форме послали на йух с множеством уточнений маршрута, на что я обиделся, понял всю тщетность моих попыток, развернулся попутно послав на йух их и двинулся в сторону лагеря. Через долю секунды после того как я закрыл рот, я услышал окрик: <Чего?!> и <Стоять!> и топот: Я даже оборачиваться не стал и ломанулся со всех ног по дороге. Бежал не долго, споткнулся и присел на одно колено: Догнали: слету начали долбить ногами (их было 10 или 12 человек)! Я сгруппировался, закрыл голову и начал ждать, когда ж они угомонятся. Голову поднимать совсем не хотелось. Потом решили поднять, взяли за руку, я вывернулся, опрокинул того, который хотел меня взять за руку, слету вломил в репу и срубил первого попавшемуся. Меня тут же хлестанули дубинкой и я упал. Дальше отбивался ногами как мог. Естественно скрутили. Одели браслеты за спиной. Продолжили пинать все дружно.
Сторонних людей подорвалось много, но все кто подходили тут же получали и отходили.
В итоге, когда они устали махать ногами, меня подняли ЗА ЦЕПОЧКУ У БРАСЛЕТОВ!!! Ощущения догадываетесь какие?! И так и понесли в сторону их грузовика. Руки от браслетов в мясо сразу же!
Завели за грузовик (т.е. меня стало не видно ни с одной из сторон. А дальше началось самое интересное! Я ожидал всего, но только не этого: Я ждал что меня еще побъют в воспитательных целях, наверное даже сильно и максимум вызовут наряд и заберут. Но не тут-то было! Фантазия их оказалась по-фашистски не здоровой и многогранной! Эти уроды достали здоровый шокер их ментовский (мощность у него совсем не такая как у гражданских версий, хочу заметить) и начали меня им жарить по очереди, причем ни куда-нибудь, а целились все время по яйцам! И длилось это развлечение минут 10-15, периодически меня либо пинали, либо жарили: Ощущения, хочу вам сказать, незабываемые!

В это время подоспел мой товарищ из нашего лагеря (им кто-то сообщил что меня там метелят) с очень <тяжелой> ксивой. А ребятки глянули на ксиву и сказали что не знают как выглядит подпись министра! Благо старший у них оказался более разумным. Но отпускать тоже не хотели. Пришлось отсыпать им немного водки. Тогда и отпустили:
Итог такой: у меня весь детородный орган и его окрестности вместе с жопой в прожженных дырках в коже от шокера, болит все тело, царапины, кровоподтеки и синяки на лице, рваная кожа на руках от браслетов. Благо группировался хорошо и ничего не сломали. Утром голова болела сильно, может быть даже сотряс небольшой был. Испорченное настроение, плюс еще и сейчас сижу на работе с бланшами и хожу как потерпевший!

Вот как бы Вы поступили в такой ситуации? Я понимаю, что послать ОМОН на йух - не самая умная затея, но они себя очень грубо вели. Я могу понять, если бы меня отметелили и отпустили - это я могу понять, НО ШОКЕР ЭТО ПЕРЕБОР, как мне кажется, еще и по яйцам! Опознавательных знаков на их машине кроме надписи ОМОН и забрызганного номера машины не было. У самих бойцов кроме погон тоже никаких знаков отличия. Вот и че с ними делать? Пытался звонить в милицию, но т.к. это МО, так и не понял, куда звонить. На 02 прозвониться не получилось. Да и друг мой, который меня вытащил, сказал, что че-то им сделать будет ОЧЕНЬ сложно, сначала искать замучаешься, а потом доказывать. Побои ехать снимать - так я выпимши был - это сразу против меня.
Короче, вот такая вот фигня.
Жду комментариев, ругани и советов.
Все последующие 2 дня, сколько я мимо них не проезжал, они все время там кого-то метелили за своим грузовичком. Походу это зверье так развлекалось там от нечего делать!
Если волею судеб, кто-нибудь из этих товарищей читает эту тему, то я хочу Вам сказать, что вы ребята МУДАКИ редкостные и фашисты! Мне жаль, что я живу с вами в одной стране!

Всем спасибо!

С уважением, Денис.

js 29-06-2009 13:18

Слов нет. Сочувствую.

К сожалению, рецепт тут только один - не ездить по таким мероприятиям.

Даже не знаю, что ещё посоветовать. ((

Лавкрафт 29-06-2009 13:22

quote:
Originally posted by PtDen:

Я понимаю, что послать ОМОН на йух - не самая умная затея



Вы все правильно поняли. Относитесь к сотрудникам МВД, как к стихийному бедствию. Вы же не полезете в центр лесного пожара или урагана?
Желаю скорейшего выздоровления.
alex_spb 29-06-2009 13:22

рецепт - быть готовым ответить за слова. послал бы нах. й одинокого безоружного омоновца в лесу, тыча ему в морду ружжом - это одно. а толпу омона - это совсем другое. можно ожидать чего угодно, в том числе и инвалидности. или остаться вообще без яиц. неужели к 28 годам это еще не очевидно?
v0land 29-06-2009 13:37

"пидоры они все!"
Избегать общения. вот и все.
vulcan1600 29-06-2009 13:48

Есть ещё среди нас те,кто может мента послать. Несмотря на его беспредел, прямо в рожу ему и высказать. Пинали ещё 12 человек, найдя себе в этом занятие, а не в том, чтобы вызвать бабе скорую. Потом будут на пенсии байки травить, о том как законность берегли. У нас на районе один из омона вечно в летнем кафе бухает. Лимита и быдло редкостное, физически тоже-мешок мешком.
Так что всё нормально. А получить за правду, да ещё и от 12 человек не зазорно. Хуже обосраться и улыбаться им,в ответ на всю их блевотину. Вы один их всех стоите.
alex_spb 29-06-2009 13:50

quote:
Originally posted by vulcan1600:
Есть ещё среди нас те,кто может мента послать. Несмотря на его беспредел, прямо в рожу ему и высказать. Пинали ещё 12 человек, найдя себе в этом занятие, а не в том, чтобы вызвать бабе скорую. Потом будут на пенсии байки травить, о том как законность берегли. У нас на районе один из омона вечно в летнем кафе бухает. Лимита и быдло редкостное, физически тоже-мешок мешком.
Так что всё нормально. А получить за правду, да ещё и от 12 человек не зазорно. Хуже обосраться и улыбаться им,в ответ на всю их блевотину. Вы один их всех стоите.

тоже верно. можно остаться с одной почкой, но героем. как говорится, каждому свое.

JackBlack 29-06-2009 13:51

"А получить за правду, да ещё и от 12 человек не зазорно"
не зазорно - факт, для здоровья не полезно.
Еще боль мень для автора нормально закончилось.
kilmister 29-06-2009 13:54

quote:
Originally posted by js:
К сожалению, рецепт тут только один - не ездить по таким мероприятиям.

Угу, и вообще, сидеть дома, под лавкой, и бояцццо.

По-моему, не стоило ругаться с ОМОНом. Честно говоря, я бы вообще никуда не пошёл, никого не стал бы искать. Те, кто напиваются до такого состояния, что падают чёрти где, заслуживают премию Дарвина, невзирая на пол и возраст. Не умеет пить - значит, всё равно ей судьба быть ограбленной, растраханной во все отверстия... и загнуться от переохлада, рано или поздно.

По ситуации с ОМОНом вообще, ИМХО, надо бы с организаторами порешать вопрос - попытаться хотя бы добиться от местной администрации, чтобы таких вот гадов на территории феста не было вообще. Пусть сторожат периметр, волкИ, а людей не трогают.

Полицейское государство. Чего удивляться?.. Как-то перестали меня трогать ментовские росказни про маленькую зарплату, бесправие и мерзость проживания в общаге. По-моему, уже одной этой безнаказанности им за глаза и за уши хватает. Ещё и зарплату им подавай!..

JackBlack 29-06-2009 13:59

к сожалению, многие еще верят в то что менты могут чем-то помочь
PtDen 29-06-2009 14:05

quote:
Originally posted by js:
К сожалению, рецепт тут только один - не ездить по таким мероприятиям.

Не выполнимо. не считаю, что из-за этих ублюдков я должен отказываться от своих убеждения и интересов. Заметьте, совершенно безобидных!

quote:
Originally posted by alex_spb:
рецепт - быть готовым ответить за слова. послал бы нах. й одинокого безоружного омоновца в лесу, тыча ему в морду ружжом - это одно. а толпу омона - это совсем другое. можно ожидать чего угодно, в том числе и инвалидности. или остаться вообще без яиц. неужели к 28 годам это еще не очевидно?

А я за свои слова ответил по полной программе! но что-то мне подсказывает, что они перегнули палку.
По поводу одинокого ОМОНовца - я вообще не особо впечатлился их подготовке. Если они такой толпой так долго меня вязали, да, еще и позволили, что бы я наварил одному из них - это что за подготовка такая мощная у нашего хваленого ОМОНа?! Мучить человека, который не может сопротивляться любой дурак может.
К своим 28 годам я понял, что не надо отступать от своих убеждений и перешагивать через свою гордость. Если это сделаешь ты, то это сделают и другие! И если меня ни за что толкают и бьют и грубо посылают, я отвечу хотя бы словестно, даже если это ОМОН! Я ответил и получил, но мне кажется, что шокер - это уже фашистские методы и больше похоже на пытку.

С уважением, Денис.

PtDen 29-06-2009 14:12

quote:
Originally posted by v0land:
"пидоры они все!"

Вот что я точно знаю, так то что слово пидор в их адрес абсолютно точно говорить нельзя категорически! Если вам, конечно, дорого ваше здоровье... За это слово бить будут так, что хорошо если не убьют. Это я уже наблюдал как-то в жизни.

С уважением, Денис.

Billy Kid 29-06-2009 14:20

quote:
На мою просьбу отреагировали фразой: <У нас другие задачи>.

Вот на этом надо было закончить общение с ними, ИМХО. И уйти.
Понятно, что отвечающий такое недостоин носить погоны, однако стену головой не прошибёшь, доказывать что-либо бесполезно по причине отсутствия у оных совести и мозгов; однако! - на данном этапе, с межличностной т.з., ещё ни одна из сторон не была (и не чувствовала себя) оскорблённой.
Billy Kid 29-06-2009 14:21

quote:
"пидоры они все!"

Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?
Те, кто не снизошёл бы до той хрени, что описал автор - тоже ??
Лавкрафт 29-06-2009 14:25

quote:
Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот.
-- Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, -- попросил он.
Но фрекен Бок не желала давать адреса.
-- Наверно, речь идет о маленьких дикарях из племени огнеедов, все понятно, -- сказал Карлсон. -- Они всю жизнь только и делают, что глотают огонь и серу.
ZEKE 29-06-2009 14:25

Тёзка, выздоравлиай.

Вот интересно, а как случившееся прокоменирует ДЭНИ или опять отмолчится в уголке, делая вид что он этого не видел не читал....

kilmister 29-06-2009 14:25

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?
Те, кто не снизошёл бы до той хрени, что описал автор - тоже ??


А что, бывают такие, кто бы не снизошёл?
По-моему, ЭТИ двуногих делят исключительно на "своих" и "врагов".
M@yor 29-06-2009 14:28

Даа ОМОНовцы там вообще ох*ели видимо! ненадо было ваще к ним подходить раз они и раньше "развлекались" за фургоном.

А что за электрошокер был? Вот на этот ЭШУ 300 похож?

click for enlarge 450 X 337 54,7 Kb picture

Kill_Maker 29-06-2009 14:30

как только прочитал про омон я уже сразу знал что они когото будут бить...
я прорицатель?
Kill_Maker 29-06-2009 14:35

quote:
По-моему, не стоило ругаться с ОМОНом. Честно говоря, я бы вообще никуда не пошёл, никого не стал бы искать. Те, кто напиваются до такого состояния, что падают чёрти где, заслуживают премию Дарвина, невзирая на пол и возраст. Не умеет пить - значит, всё равно ей судьба быть ограбленной, растраханной во все отверстия... и загнуться от переохлада, рано или поздно.

а вот с этим я полностью согласен, не стоит отдавать своё здоровье за гавно!
Страшила мудрый 29-06-2009 14:35

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?

Увы, похоже, уже ВСЕ. Никто ведь не сказал: ребята, вы что, охерели, бросьте его! Даже кто и не пытал - те молчали! Козлы и пидоры и есть, и какая разница, кто из них там воевал.........................
Автор, жаловаться будете? Друг с "тяжёлой" ксивой у вас есть (в отличие от большинства из нас), свидетелей полно. Я бы такое не простил.
А вообще интересная идея: люди пьют и гуляют большой толпой, а рядом дежурит ОМОН, как раз и существующий для разгона толп. Висящее на сцене ружьё не может ведь не выстрелить, да? Наблюдающий за раслабляющейся толпой трезвый и злой ОМОН не может рано или поздно не "выстрелить"?

s3va 29-06-2009 14:36

Для полноты картины не хватает мнения другой стороны.
Или хотя бы другого источника.

> Все последующие 2 дня, сколько я мимо них не проезжал,
> они все время там кого-то метелили за своим грузовичком.

Вот это кто-то еще видел?
Где можно еще отчеты с байкфеста под Малоярославцем почитать?

p.s.
И это! Где свобода слова?
Как грязно обзываться, за то, что отговариваю ружья в дорогу в машине брать - это не удаляют, а как спросить - "ну и как вы примените ваши сраные ружья в этой ситуации?" сразу стерли. Где демократия?!

Лавкрафт 29-06-2009 14:38

s3va
Здесь нет и не будет демократии.
LOT 29-06-2009 14:41

Посылать толпу Омоновцев - это конечно идея не айс, даже от любителей пива во дворе можно огрести. А насчет тела - так почему бы самим не позвонить? Телефоны работают почти везде, сигнал в службу спасения поступит. От Омона помощи ждать нельзя, это как 2х2, у них другая психология, без шуток. Многие идут туда только для того, чтоб легально можно было над людьми издеваться. Я знал одного такого, так от..дить кого-нибудь просто счастье, на уровне оргазма. Он говорил, что все у них такие. Есть наверно такие, кто Родину защищает, но я их не встречал. Бандюков рвать -это понятно, но мирные граждане здесь причем! Даже если послали. Вот и возникают вопросы типа "Кого вы больше опасаетесь - ментов или бандитов?" Процент ответов весьма показателен.
Денису скорейшего выздоровления!!! Вас не отправили в реанимацию и слава богу! Блин, чему радуюсь, человека менты не убили, просто так. Дожили.
По сути молодца, человеку помочь хотели, респект, получилось неудачно, но это не Ваша вина.
i_itiro 29-06-2009 14:44

quote:
Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?

Прежде всего именно они. Ибо: "Я - воевал, а ты - говно", "Я был на войне, мне все обязаны" и т.д...
Zhendos 29-06-2009 14:45

Вообще, если мудакам на все пофигу, то их командиру обычно не пофигу..
maksimm 29-06-2009 14:47

PtDen, выздоровления вам. Печальный, но опыт тоже.
quote:
Originally posted by PtDen:

Вот что я точно знаю, так то что слово пидор в их адрес абсолютно точно говорить нельзя категорически!


Но иметь в виду надо всегда. Государево быдло.

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Вот на этом надо было закончить общение с ними, ИМХО. И уйти.
Понятно, что отвечающий такое недостоин носить погоны, однако стену головой не прошибёшь, доказывать что-либо бесполезно по причине отсутствия у оных совести и мозгов; однако! - на данном этапе, с межличностной т.з., ещё ни одна из сторон не была (и не чувствовала себя) оскорблённой.


Совершенно верно.

maksimm 29-06-2009 14:53

А завтра эту свору в горячую точку пошлют, воевать прикажут - и вот они уже герои.
Куда деваться.
drakon 29-06-2009 14:57

Денис, вы полностью правы! Куда бы вы их не послали.... они не имеют права и не должны так реагировать! А так как они еще и милиционеры их первоочередная задача была отреагировать на вашу просьбу о помощи!
Но ОМОНы в нашем Гондурасе давно утратили свои правоохранительные функции и набираются для борьбы с населением.... соответственно и контингент такой!
Я бы на вашем месте наказал бы их!
PtDen 29-06-2009 15:00

quote:
Originally posted by Billy Kid:
Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?
Те, кто не снизошёл бы до той хрени, что описал автор - тоже ??

А что, отморозок с одной извилиной не может воевать?! Глупости! Самая хорошая "машина" для таких целей как раз та, которая мало думает и быстро действует.

quote:
Originally posted by M@yor:
Даа ОМОНовцы там вообще ох*ели видимо! ненадо было ваще к ним подходить раз они и раньше "развлекались" за фургоном.

А что за электрошокер был? Вот на этот ЭШУ 300 похож?


Я потом уже видел как они кого-то еще мутузили. До этого я в ту сторону вообще не ходил, они мне 100 лет не вперлись.
На счет шокера не уверен, поздно было и темно, но мне кажется что я видел мельком что-то цилиндрическое и расстояние между контактами меньше, судя по повреждениям. Но разряд давал такой, что я челюсти разомкнуть не мог что б заорать.

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:
Увы, похоже, уже ВСЕ. Никто ведь не сказал: ребята, вы что, охерели, бросьте его! Даже кто и не пытал - те молчали! Козлы и пидоры и есть, и какая разница, кто из них там воевал.........................
Автор, жаловаться будете? Друг с "тяжёлой" ксивой у вас есть (в отличие от большинства из нас), свидетелей полно. Я бы такое не простил.
А вообще интересная идея: люди пьют и гуляют большой толпой, а рядом дежурит ОМОН, как раз и существующий для разгона толп. Висящее на сцене ружьё не может ведь не выстрелить, да? Наблюдающий за раслабляющейся толплй трезвый и злой ОМОН не может рано или поздно не "выстрелить"?

Жаловаться?! На кого? И на что? Побои я не снял, я даже лица их толком не видел - ночь же была, темно. Кто из них меня бил и тыкал шокером, я тоже не видел, т.к. лежал мордой в землю, кроме того, я их тоже бил, кроме того, в состоянии алкогольного (в крови-то было, хоть и не много). Побои я не снимал, т.к. ни кто выпимши никуда ехать не собирался, психов нет, и потому что я был опять таки выпимши. Свидетели?! Какие свидетели? Кто-то из нескольких десятков тысяч человек, которые с вечера разминаются минимум пивом? Смеетесь что ли?!
А друг мой с ксивой немного другими делами занимается и в подобных случаях сам помочь не сможет. Может помочь связями, но это уже будет стоить денег, т.к. такие вещи за бесплатно ни кто делать не будет.

quote:
Originally posted by s3va:
Для полноты картины не хватает мнения другой стороны.
Или хотя бы другого источника.

> Все последующие 2 дня, сколько я мимо них не проезжал,
> они все время там кого-то метелили за своим грузовичком.

Вот это кто-то еще видел?
Где можно еще отчеты с байкфеста под Малоярославцем почитать?

p.s.
И это! Где свобода слова?
Как грязно обзываться, за то, что отговариваю ружья в дорогу в машине брать - это не удаляют, а как спросить - "ну и как вы примените ваши сраные ружья в этой ситуации?" сразу стерли. Где демократия?!


На счет мнения с другой стороны ничем не могу помочь.
На счет другис источников - если кто отпишется с феста, буду только рад.

То, что они кого-то там еще били было видно косвено - тоесть видно что несколько ОМОНовцев стоят за грузовиком и бьют что-то ногами. Я ж не псих еще раз туда подходить за грузовик что б разглядеть.

Где отчеты почитать про байкфест, думаю, подскажет google.

По поводу ваших постов - ничего подобного я не видел и ничего из темы не стирал!

С уважением, Денис.

LOT 29-06-2009 15:01

quote:
Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?

Почему-то я не встречаю тех, кто штурмовал, воевал и защищал! Где вы, ребята, АУ! Может я не там родился, где защищают? Я вижу пидоров и не вижу непидоров, только в телеке. Люди делают выводы на основании своего опыта и это совершенно естественно. Если я чего-то не вижу, то почему я должен верить, что это есть! Ни разу я не слышал положительного от людей об ОМОне, может тоже не там слушаю.

KirGuns 29-06-2009 15:07

quote:
Originally posted by kilmister:

Угу, и вообще, сидеть дома, под лавкой, и бояцццо.

По-моему, не стоило ругаться с ОМОНом. Честно говоря, я бы вообще никуда не пошёл, никого не стал бы искать. Те, кто напиваются до такого состояния, что падают чёрти где, заслуживают премию Дарвина, невзирая на пол и возраст. Не умеет пить - значит, всё равно ей судьба быть ограбленной, растраханной во все отверстия... и загнуться от переохлада, рано или поздно.

По ситуации с ОМОНом вообще, ИМХО, надо бы с организаторами порешать вопрос - попытаться хотя бы добиться от местной администрации, чтобы таких вот гадов на территории феста не было вообще. Пусть сторожат периметр, волкИ, а людей не трогают.

Полицейское государство. Чего удивляться?.. Как-то перестали меня трогать ментовские росказни про маленькую зарплату, бесправие и мерзость проживания в общаге. По-моему, уже одной этой безнаказанности им за глаза и за уши хватает. Ещё и зарплату им подавай!..


Про Дарвина, в вышей степени неправ! Хотя бы из-за того, что все всегда бывает в первый раз.

alex_spb 29-06-2009 15:07

quote:
Originally posted by LOT:

Почему-то я не встречаю тех, кто штурмовал, воевал и защищал! Где вы, ребята, АУ! Может я не там родился, где защищают? Я вижу пидоров и не вижу непидоров, только в телеке. Люди делают выводы на основании своего опыта и это совершенно естественно. Если я чего-то не вижу, то почему я должен верить, что это есть! Ни разу я не слышал положительного от людей об ОМОне, может тоже не там слушаю.


у меня есть несколько положительных примеров, но все почему-то бывшие. сейчас в охране, телохранителях, и бизнесе.

ДНДшник 29-06-2009 15:10

quote:
От Омона помощи ждать нельзя, это как 2х2, у них другая психология, без шуток. Многие идут туда только для того, чтоб легально можно было над людьми издеваться. Я знал одного такого, так от..дить кого-нибудь просто счастье, на уровне оргазма. Он говорил, что все у них такие.

Есть знакомые ОМОНовцы - один в один как описывается выше.

Автору топика:
- скорейшего выздоровления,
- опыт на будущее: нефиг с дебилами связываться,
- все равно красиво послали: респект!, тем более они заслужили
Не посчитайте за недоверие, но - 12 ОМОНовцев, ногами, и даже без переломов? Не верится как-то. Или же ОМОН у нас совсем опустился и подготовки ноль?

banzaj11 29-06-2009 15:13

видеть бы как все было. а то однобоко как-то.
но если правда- снимать побои и писать в прокуратуру. или сидеть и меньше хвалиться своей храбростью, что послал омоновца и огреб.

кстати куевый там съезд, раз никто толком и не выручил.

DeTerminator 29-06-2009 15:36

Просто когда 10 чел-к ногами, частенько они больше друг другу мешают бить.
Посылать ОМОН действительно bad idea.
сейчас ОМОН зачастую в парашу превращается - раньше брали ребят размером 2х2 с нормальной подготовкой, хоть половина вообще без мозга, но командиры ими грамотно заправляли, а сейчас бывают бойцы и ростом ниже ППСника самого маленького и комплекцией как срочники ВВ или с животом как у гайца начальника. И хороших бойцов там все меньше.
А шокером по йенгам это они наверное Адреналин 2 посмотрели
надо их в горячую точку - пусть и будут героями, главное, чтоб посмертно
з.ы.
автору скорейшего выздоровления.
daikengo 29-06-2009 15:42

В ОМОН как правило собирается отборнейшая мразь из мразей, которая к сожалению способна только на избиение заведомо не могущих оказать сопротивление людей. В причих ситуациях - вполне себе бегут даже от меньшего по численности, но решительного противника.
LOT 29-06-2009 15:47

[QUOTE][B]но - 12 ОМОНовцев, ногами, и даже без переломов? Не верится как-то. Или же ОМОН у нас совсем опустился

Какая-то аналогия с футболом получается, команда ОМОна, почти футбольная, мяч тоже пинают, но не убивают же! Может, вернее точно, цель - просто поиздеваться, от этого возможно больше удовольствия, чем от сломанных ребер и основания черепа. Многие в детстве лягушку надували, а проще было бы каблуком раздавить. Я бы понял, если б дали в репу пару раз, чтоб думал, что говоришь, (с их точки зрения), незаконно, но хотя бы по мужски понятно, а тут пытки, настоящие, не киношные. Кто-то говорит, что фашизм победили...
Ну-ну, слушать приятно...

Timur9 29-06-2009 15:52

Денис, только что прочитал. Я в шоке, выздоравливай поскорей!!! Жаль что помочь не могу. Думаю ублюдкам рано или поздно воздасться....
PtDen 29-06-2009 15:54

quote:
Originally posted by ДНДшник:
Не посчитайте за недоверие, но - 12 ОМОНовцев, ногами, и даже без переломов? Не верится как-то. Или же ОМОН у нас совсем опустился и подготовки ноль?

Да, я сам удивился! Я сам думал, что мне каюк и запинают насмерть! Что такое попадание таким ботинком по ребрам знаю не по наслышке, но толи действительно подготовка на нуле, толи как написал выше уважаемый DeTerminator, они в суете просто вложиться не могли нормально. Кроме того, там постоянно подоспевал сторонний народ, который пытался прекратить все это дело и они по очереди отвлекались на разгон "подмоги".

Но тот фаект, что я смог свалить одного, успеть встать и двинуть второму до того, как мне вложили дубинкой, наводит на мысль о том, что подготовка у них действительно не очень... Потому что если бы это было не в МО, а на кавказе и я был бы злым человеком с пистолетом, я б пострелял бы как минимум одного из них, а скорее всего нескольких.

quote:
Originally posted by banzaj11:
видеть бы как все было. а то однобоко как-то.
но если правда- снимать побои и писать в прокуратуру. или сидеть и меньше хвалиться своей храбростью, что послал омоновца и огреб.
кстати куевый там съезд, раз никто толком и не выручил.

Уважаемый banzaj11, я уже выше описал свои соображения по поводу заявлений. Если подскажете как написать жалобу с учетом всего вышеизложенного, буду премного благодарен.

А съезд нормальный вполне. И народу ломанулось много. Только получили ини дубинками сразу же, а остальные не полезни увидев это.

Командир их был немного не трезв в тот момент. Это уже мне мой товарищ подсказал потом. Он с ним разговаривал.

А кто-то из тех, кто жарил меня шокером, пару раз приговаривал, что он боевой офицер и у него 4 командировки, а я его на йух посылаю!... После этого следовал разряд. И у меня нет оснований ему не верить.

С уважением, Денис.

Аристотель 29-06-2009 15:59

Из своего опыта общения с МВД хочу сказать, что в ОМОНе оседает отборное бычье, которое сами СМ не любят. Мало то, что бычье, да и еще с охренительными комплексами. Вот они всем окружающим и демонстрируют:"Да, вы умнее, грамотнее, порядочнее, но мы - ОМОН, у которого полномочий выще крыши! И потому - бойтесь нас!". Со мной в войсках один парень служил. Тоже прапорщик. Бык и дегенерат отборный. Вся ставка только на физическую силу. Один раз солдат - срочник напился и этот дегенерат сломал ему челюсть, хотя необходимости в этом совсем никакой не было. Дали ему уволиться из войск. И где он теперь, как вы думаете? В ОМОНе!!!!!! Несколько раз ездил в Чечню и , судя по его рассказням, усиленно там водочку кушал и по рынкам мародерил (это к слову о воевавших "героях"). Мразь, короче!!!!!! А по части того, что без ксив , автоматов и броников ссут эти твари - уверен на все сто. Просто привыкли охреневать, когда министерство за спиной, которое по-любому отмажет и полномочий выше крыши.

Автору скорейшего выздоровления и в будущем держаться от этих тварей подальше. Жизнь - она мудрая штука и все по своим местам расставит. Сейчас геройствуют - завтра на пенсии от водки передохнут....

Л.Х.Освальд 29-06-2009 16:01

Байкер на массовом мероприятии с 10.000 нетрезвых человек.
Сам выпимимши.
Пошел ночью в лесу тереть о странном с ОМОНом - наверное как обычно требовать, чтобы ему служили и защищали за его налоги.
В процессе разговора смело послал ОМОН на куй, причем ОМОН на таком мероприятии тоже не факт, что трезвый.
В процессе получения законных люлей "вломил в репу и срубил первого попавшемуся".
После чего получил вторую дозу люлей, в извращенной форме.
По результатам явных признаков инвалидности и уголовного преследования за произведенные байкером действия не усматриваются.
Я все правильно понял? Если да, то предлагаю проверить на функциональность Ваш детородный орган, и по результатам сделать следующее:
1. Если орган не потерял возможности к воспроизводству, поставить в любой церкви свечку, ибо Вам крупно повезло.
2. Если орган возможность потерял, писать заявление на получение премии Дарвина, ибо все необходимые условия Вами соблюдены.

P.S. На законные крики "нах в нашем обществе такие звери, которые живым людям яйки прижигают", сразу отвечу: такие люди в нашем обществе нужны, поскольку они выполняют тот функционал, который никто из участников данного форума на себя брать не хочет. Например воспитывать пьяных байкеров. Или гондошить экстримистов на Сев. Кавказе.

v0land 29-06-2009 16:04

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?
Те, кто не снизошёл бы до той хрени, что описал автор - тоже ??


А вы отделите мух от котлет. Причем здесь владик то? Гитлер вот например собачек любил.
Я за 30 с хвостом лет только один раз от ментов хорошее увидел, от гаишника. А вот головняков от них и их желания "решить по человечески" устал отмахиваться. Парадокс однако: с одной стороны силовая структура официйна, и пользоваться так сказать сам бог велел, а с другой стороны практика- от общения с ними только брезгливость одна.
dct 29-06-2009 16:06

Хех.. Все понимаю, но напаркуа ОМОНЦЕВ под приказом на йух посылать? Вот верите нет, кроме сам себе злобный буратино, ничего в голову не приходит.

И ведь сказали же Вам, по человечески сказали, задачи у них не те. По моему даже пару раз.. Чего не понятного было то? У ребят скорее всего приказ. Сидеть на жопе ровно, ждать если вдруг чего понадобитесь.. Мужики вместо того чтобы с женами-подругами тусить, сидят в хз каких ебенях, караулят синячущую, веселящуюся слегонца потрахивающуюся толпу... Тут из леса выходит тело и начинает их службе учить.. Потом в конце концов тело им указывает теплые края.. ГЫ.

Толпе трезвого и злого ОМОНА направление показать.. Это надо быть мазохистом тем еще Вы извините меня на премию Дарвина так могли заработать, если у Вас еще детей нет. На раз два

Вы можете написать мне что угодно, и что они типа нам служат, и что неправовое государство и что ОМОНЦЫ борзеют, и еще кучу всяких вещей.. И я с Вами соглашусь.

НО ПЛЯ.. Это так просто. Понять людей с первого раза ну или край со второго, и уж тем более не стоит посылать толпу скучающих и сто пудово злых мужиков на йух

ЗЫ. Кстати к слову, сам люблю подобные празники, и бываю по возможности на "воздухе". Но вот никогда у меня не было желания, попререкаться с оцеплением там или охраной на входе. Даже просто по человечески, мне синему и хорошему их было просто жаль . Потные, в "броне", в снаряге... а тут пришел такой весь из себя Я и послал их на йух? Да тут даже по человечески в табло получить можно.. а уж от ОМОНА, через одного без башни, вообще на раздва...

ЗЫЖ: В общем ушел с топикстартера тупо ржать.

Торус 29-06-2009 16:06

Я, конечно, Вам сочувствую на уровне "собачку машина сбила - жалко".
Но все, что Вы делали - полный левак.
Прошу не обижаться, я не имею цели Вас уязвить.

1.
К ОМОНу с такими просьбами не обращаются, у них действительно
другие цели - грубое физическое подавление.

2.
"Когда я поинтересовался какие именно, я был послан на йух".
А Вы думали, сейчас омоновец расскажет вам про задачи своего
подразделения на данном этапе?

3.
"развернулся попутно послав на йух их..."
Вы не пробовали пнуть на улице ротвейлера без поводка?

4.
"слету вломил в репу и срубил первого попавшемуся"
Чем дали им еще один повод (кроме посылания на хуй) размяться.
Стоять в оцеплении и чесать яйца скучно...

То, что они скоты - факт.
Но то, что вы поступили в полном соответствии
с альтернативной мудростью - тоже факт.

К пидарасам не обращаются с просьбой осмотреть ссадину на жопе.

LOT 29-06-2009 16:08

quote:
у меня есть несколько положительных примеров, но все почему-то бывшие. сейчас в охране, телохранителях, и бизнесе.

Конечно везде есть нормальные честные люди, герои и профессионалы, но их безмерно мало, система выдавливает из себя все хорошее, вот и появляются "бывшие". Аналогия с системой торговли при социализме. Воруй, как все, иначе плохо будет, подставят и выкинут, в лучшем случае, а то и посадят.

А как Денису бороться? Свидетелей нет, лиц не запомнил, да и кто бы запомнил, ночью с земли сквозь ноги и шокер. Все помнят следака, сбившего насмерть женщину на переходе, пьяный, скрылся с места происшествия, и что, 2 года условно!!! Посмотрим, что еще с Евсюковым будет. И оставлять таки вещи без последствий нельзя, блин тупик какой-то.

IRS 29-06-2009 16:09

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

1. Если орган не потерял возможности к воспроизводству, поставить в любой церкви свечку, ибо Вам крупно повезло.

Что делать с тестовым ребенком?

dct 29-06-2009 16:11

quote:
Originally posted by LOT:

Конечно везде есть нормальные честные люди, герои и профессионалы, но их безмерно мало, система выдавливает из себя все хорошее, вот и появляются "бывшие". Аналогия с системой торговли при социализме. Воруй, как все, иначе плохо будет, подставят и выкинут, в лучшем случае, а то и посадят.

А как Денису бороться? Свидетелей нет, лиц не запомнил, да и кто бы запомнил, ночью с земли сквозь ноги и шокер. Все помнят следака, сбившего насмерть женщину на переходе, пьяный, скрылся с места происшествия, и что, 2 года условно!!! Посмотрим, что еще с Евсюковым будет. И оставлять таки вещи без последствий нельзя, блин тупик какой-то.


Предлагаю Денису послать на йух, дежурного, который откажется принимать заявление, сделователя, который будет его игнорировать, прокурора, которому он пойдет писать жалобу на первых двух, и который с него скорее всего тупо поржет, если все сложится.. можно будет послать на йух еще и судью...

v0land 29-06-2009 16:18

вот что заметил- люба приставка "спец" к чему то там только усиливает так сказать вкус и общие тенденции в самой струкуре.
Была "Кобра" в гаи- гниды из гнид, что делали- не понятно, но терпил от их "работы" тысячи.
Почитайте тему здесь же про омон украинский, харьковский в частности- беркут. просто беспредельщики. Случаев с ними только я знаю штук пять. Причем реальность а не байки. И после всего этого слушать про защиту Родины? Вам самим не смешно?
Аристотель 29-06-2009 16:21

quote:
Предлагаю Денису послать на йух, дежурного, который откажется принимать заявление, сделователя, который будет его игнорировать, прокурора, которому он пойдет писать жалобу на первых двух, и который с него скорее всего тупо поржет, если все сложится.. можно будет послать на йух еще и судью...


Предлагаю подобным заступникам ОМОНа жарить шокером и избивать ногами всех гопников, пославших вас на х.... И тогда вы поймете разницу между собой и ОМОНом. Вы будете приятно удивлены, заработав заслуженный срок, чего никогда не будет с быками из ОМОНа. Так какого хера подобным беспределом занимаютсяч люди, стоящие на страже законности!!!??? Что, трудно парню нормально ответить было!!!??? Или Закон о российской милиции ОМОНа не касается!!!!????? Ну да, я понимаю... Не с руки боевому, @лять, офицеру с байкерам беседовать. У него же другие задачи..... Именно поэтому в свое время на тренировках я с особенным удовольствием мудохал в спаррингах ментов, пришедших поразмяться. На татами нет ксив и полномочий.....

V&V 29-06-2009 16:32

Автору скорейшего выздоровления. Снимайте побои и жалуйтесь в прокуратуру. Если друзья не испугаются свидетельствовать, а друг с ксивой именно друг, то как минимум определенный геморрой вы им организуете. раз решили противостоять системе-стойте уж до победного.
зы. У самураев не думать о последствиях-проявление высшей воинской доблести)))
dct 29-06-2009 16:32

quote:
Originally posted by Аристотель:


Предлагаю подобным заступникам ОМОНа жарить шокером и избивать ногами всех гопников, пославших вас на х.... И тогда вы поймете разницу между собой и ОМОНом. Вы будете приятно удивлены, заработав заслуженный срок, чего никогда не будет с быками из ОМОНа. Так какого хера подобным беспределом занимаютсяч люди, стоящие на страже законности!!!??? Что, тудно парню нормально ответить было!!!??? Или Закон о российской милиции ОМОНа не касается!!!!?????



Не понял я чегото вашего пгавозаshitного бреда.

Т.е. когда этот, потерпевший, подошел к несущим службу людям со своей просьбой и ему было сказано, что обслуживать ужравшихся телок в приказ не входит, и после тупого перепирательства одного датого со взводом ОМОНа, тело решает что может уже ваааапще все что хочет делать?

Чтобы люди стоящие на страже законности не занимались беспределом, этих людей и их работу нужно в начале научиться уважать. А пытаться качать права, а потом послать на йух, с уважением находящихся при исполнении людей соотносится мало.

В любой другой ситуации, я бы может и поддержал, бедного и несчастного потерпевшего Дениса. Но вот в данном конкретном случае, он таки нашел себе на жопу приключений, которых похоже и искал.

IRS 29-06-2009 16:34

quote:
Originally posted by dct:

Чтобы люди стоящие на страже законности не занимались беспределом, этих людей и их работу нужно в начале научиться уважать. А пытаться качать права, а потом послать на йух, с уважением находящихся при исполнении людей соотносится мало.


А в чем проблема - послали - пакуй и штрафуй. Пытать зачем?

LOT 29-06-2009 16:34

quote:
Вы не пробовали пнуть на улице ротвейлера без поводка?

Ув. Торус прав на все сто! Это краткое резюме всего происшествия. Ротвейлера уважаю больше, он хоть не получает удовольствия от издевательства и унижения других. Просто зверь, не хороший и не плохой, как есть.
Насчет действий ОМОНа - люди на государственной службе и должны действовать по закону, послали, обосрали, вмазали по репе, государство им деньги платит за выдержку, профессионализм и умение работать в любой ситуации, никаких эмоций, на то они и сотрудники "особого назначения". Задержание, протокол, следствие по делу. Пыток в этой цепочке не наблюдается, какой бы идиот не был. Последнее, конечно, к Денису не относится.

Лавкрафт 29-06-2009 16:35

quote:
Originally posted by dct:

Т.е. когда этот, потерпевший, подошел к несущим службу людям со своей просьбой и ему было сказано, что обслуживать ужравшихся телок в приказ не входит



Это вы про просьбу вызвать скорую?
v0land 29-06-2009 16:37

особо поразивший меня случай:
Жена сидит в офисе, одна, примерно 11 ночи, денег там у нее обчественных примерно 100 тысяч енотов, звонит мне, как раз к ней ехал, грит, в офис кто то ломится.
Я прибавляю скорости, несусь гдето 130, останавливает меня гаишник, выскакиваю, грю ребята, так мол и так, рассказываю усе. А он, падла доки мои теребит лапкой своей и с прищуром ленинским грит: "т.е. Пока вы здесь, время теряете, с вашей женой может что то случиться??"
башню снесло, говорю ему, ааааа, сука, вот ты как базаришь, ну, хорошо, пиши падла свой протокол. Есть люди на земле, а есть вот не люди.
Он мне так с обидой, т.е. Мы не люди?
Я ему говорю: ну зачем мне то отвечать, ты и сам ведь знаешь. Вот только интересно, спишь нормально, кошмары не мучают?
Тело отвечает, я просто в шоке был: мы на службе. ??!!
После этого иллюзий не осталось, считаю своим долгом просто каждому гайцу на пути кровь попить.
"пидоры они все!"
kilmister 29-06-2009 16:37

quote:
Originally posted by KirGuns:
Про Дарвина, в вышей степени неправ! Хотя бы из-за того, что все всегда бывает в первый раз.

Нажраться до того, чтобы упасть где-то на землю и лежать?
Мягко говоря, НЕ У ВСЕХ такое бывает хоть один раз. В том числе, у тех, кто практикует пьянство. В т.ч. у тех, кто отдыхает в столь развесёлых компаниях.
Просто есть дураки и дуры, которым нельзя пить.
GENchik 29-06-2009 16:38

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже? Те, кто воевали?
Те, кто не снизошёл бы до той хрени, что описал автор - тоже ??

Боевые награды и опыт не помеха этому

biathlon 29-06-2009 16:38

Эх, Денис, Денис... Ну как же ты так!

Блин, слов нет... Я тоже в шоке...

Ну неужели ж ты не знаешь старую поговорку - "не трожь говно, оно воняет!"

Ну нахера надо было посылать их на йух! А тем более морды им бить!?
Тебе! Кандидату в мастера спорта по боксу!
Конечно, ничего удивительного, что ты мог "cвалить" ОМОН-овца!
Но неужели ж ты думал, что после этого "всё пройдёт гладко"?...
Блин, да тебя ж там вообще могли инвалидом оставить на всю жизнь!...

Эх,эх,эх...

Выздоравливай, Денис. Как со здоровьем то сейчас?...

Если хочешь предпринять какие-то "меры", может имеет смысл в юридическом разделе нашего форума совета спросить - мол, что сейчас можно сделать?

Блин... Даже слов нет...
Ну что-ж ты на рожон то полез! Ведь знаешь же, что помощи от них ждать бессмысленно...
Они ж уже в открытую говорят, что "у них другие задачи" и даже не боятся этого!
................ Кроме мата ничего на ум и не приходит!

Gish! 29-06-2009 16:40

Вот что написано в Женевской конвенции.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/87163/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

" Ж. к. предусматривают обязанность стран-участниц разыскивать и наказывать лиц, совершивших или приказавших совершить какие-либо действия, нарушающие положения этих конвенций. Такие лица предаются суду страны, на территории которой они совершили преступления, или суду любой страны - участницы Ж. к., если она имеет доказательства их виновности. Серьёзным нарушением Ж. к. считается преднамеренное убийство раненых, больных, военнопленных И ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ, ПЫТКИ и БЕСЧЕЛОВЕЧНОЕ ОБРАЩЕНИЕ С НИМИ, включая биологические эксперименты, нанесение ущерба здоровью, принуждение военнопленных служить в армии неприятеля, взятие заложников, серьёзное разрушение имущества, не вызываемое военной необходимостью, и т. д. ЛИЦА, ВИНОВНЫЕ В НАРУШЕНИЯХ Ж. К., РАССМАТРИВАЮТСЯ КАК ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ И ДОЛЖНЫ ПРИВЛЕКАТЬСЯ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Ж. к. предусматривают порядок расследования заявлений об их нарушении и возлагают на участников обязательство принять законы, предусматривающие эффективное уголовное наказание виновных."

Аристотель 29-06-2009 16:42

quote:
Не понял я чегото вашего пгавозаshitного бреда.

Т.е. когда этот, потерпевший, подошел к несущим службу людям со своей просьбой и ему было сказано, что обслуживать ужравшихся телок в приказ не входит, и после тупого перепирательства одного датого со взводом ОМОНа, тело решает что может уже ваааапще все что хочет делать?



Нормальный, грамотный сотрудник, именно грамотный, а не мразь из ОМОНА, не будет опускаться до "посылов", прикрываясь "секретной" задачей. Грамотный сотрудник хотя бы порекомендует, к кому с этим вопросом обратиться. Наверняка , помимо ушлепков из ОМОНа, были и обычные СМ, с которыми, кстати, ОМОН всегда взаимодействует. Неужто нельзя было по-человечески вопрос решить? Иль уж так "служба" за@бала, что и ответить нормально невмоготу?

Beowulf 29-06-2009 16:42

И вот эти люди, которые считают что пытки электрошокером, избиение скованного наручниками, дыба - это нормально, плачутся о том что к ним относятся как к рабам и не дают короткоствол?
dct 29-06-2009 16:44

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Это вы про просьбу вызвать скорую?

Вы меня извините конечно. Но случаи бывают разные. И командиры тоже.
ОМОН довольно специфичное подразделение. Есть приказ. Сидеть в кустах на жопе ровно. Выходить в эфир, на командира, ради обпившейся до уссачки девочки? Я не знаю служили ли Вы и где служили, но командиры бывают разные. Нашего ротного никакой взводный с таким вопросом бы ни в жисть не дернул. И уж тем более если к прмеру было все на комбата завязано.. Ни кто бы просто бы тупо не посмел в эфир это дать. Тем более если был прямой приказ сидеть, ждать, не выеживаться. Понимаете о чем я?

Тут приходит один датый, просит спасти другого пьяного? ГЫ.

Есть организаторы, там должна быть гдето скорая, на празниках такого уровня. У каждого есть сотовый. То что топикстартеру захотелось именно так порешать свои проблемы, это сугубо его личное дело. А не командира подразделения до которого он доколупался.

И не путайте пожалуйста в одну кучу милицию и ОМОН.

GENchik 29-06-2009 16:44

quote:
Или гондошить экстримистов на Сев. Кавказе.

А они их гондошат? В последние 10 лет их гандошат ОМСН (СОБР) и ФСБ, все остальные там во время командировок бухают или качаются (ибо делать там больше нечего). Все это со слов моего родственника- майора ОМСН, полгода в году проводящего на Сев. Кавказе. Кстати с его слов большенство военных которых там похищали были украдены по время самохода за водкой или т.п.
dct 29-06-2009 16:48

quote:
Originally posted by Beowulf:
И вот эти люди, которые считают что пытки электрошокером, избиение скованного наручниками, дыба - это нормально, плачутся о том что к ним относятся как к рабам и не дают короткоствол?

Ах ах ах...

Нет ну да. В нормальных странах это обычное дело. Подойти датым к людям при исполнении и послать их на йух. Причем даже не к обычным полицейским, а к отряду спецназначения находящемуся при исполнении. Да... Нам это к сожалению не дано. Вместе с короткостволом.

Gish! 29-06-2009 16:55

Даже если бы ТС подошел бы и обоссал всех ОМОНовцев на свете - это не повод применять пытки. У рядового гражданина есть нехилый шанс сесть превысив меры самозащиты если он сгоряча пропустил момент когда нападающий "нейтрализован". А вот побои нанесенные СМами и всякими прочими ОМОНами были после "нейтрализации" и обездвиживания, а также пытки электрошоком почему-то не считаются превышением... ну хотя бы служебных полномочий.
А самое забавное - люди верят в то что "так и надо". Извините меня, но ТАК НЕ НАДО! Это неправильно, это отвратительно со всех точек зрения, с точки зрения морали, и с точки зрения ЗАКОНА тоже!
Beowulf 29-06-2009 16:55

quote:
Originally posted by dct:

Чтобы люди стоящие на страже законности не занимались беспределом, этих людей и их работу нужно в начале научиться уважать.

Ну теперь-то я их люто зауважал...

Л.Х.Освальд 29-06-2009 16:59

quote:
Originally posted by Gish!:
Это неправильно, это отвратительно со всех точек зрения, с точки зрения морали, и с точки зрения ЗАКОНА тоже!

А жизнь в России она вообще мало похожа на оную в Стране Эльфов.
Beowulf 29-06-2009 17:00

quote:
Originally posted by dct:

Ах ах ах...

Нет ну да. В нормальных странах это обычное дело. Подойти датым к людям при исполнении и послать их на йух. Причем даже не к обычным полицейским, а к отряду спецназначения находящемуся при исполнении. Да... Нам это к сожалению не дано. Вместе с короткостволом.


Ага, ну просто же так забили. Вот если б просто так - совсем другое дело, да? Это уже евсюков получился бы, но все равно жертва обстоятельств.

Лавкрафт 29-06-2009 17:01

quote:
Originally posted by dct:

ОМОН довольно специфичное подразделение. Есть приказ. Сидеть в кустах на жопе ровно. Выходить в эфир, на командира, ради обпившейся до уссачки девочки?



Вы ОМОН в ПАЗике с ДРГ не путаете?
dct 29-06-2009 17:02

quote:
Originally posted by Gish!:
Даже если бы ТС подошел бы и обоссал всех ОМОНовцев на свете - это не повод применять пытки. У рядового гражданина есть нехилый шанс сесть превысив меры самозащиты если он сгоряча пропустил момент когда нападающий "нейтрализован". А вот побои нанесенные СМами и всякими прочими ОМОНами были после "нейтрализации" и обездвиживания, а также пытки электрошоком почему-то не считаются превышением... ну хотя бы служебных полномочий.
А самое забавное - люди верят в то что "так и надо". Извините меня, но ТАК НЕ НАДО! Это неправильно, это отвратительно со всех точек зрения, с точки зрения морали, и с точки зрения ЗАКОНА тоже!

Если камень в мой огород, то вы не совсем вникли, в мою точку зрения.

То что это НЕ "так и надо", я согласен на 100%.

Меня просто убивают попытки некоторых господ ссать против ветра и пытаться при этом остаться сухим. А потом если еще на тебя набрызгало, бежать на форум и махать своим обоссаным бельем. Меня все это просто неимоверно веселит.

Да топикстартер может теперь долго и нудно судиться с ОМОНОМ, или к примеру мог прочно присесть на пару лет, или мог условкой отделаться, за бабло, или могло еще много чего произойти.... А ведь как все могло хорошо кончиться.


Gish! 29-06-2009 17:04

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

А жизнь в России она вообще мало похожа на оную в Стране Эльфов.



Спасибо за приземление, буду знать. Надеюсь это знание поможет мне(или не дай бог вам), если некая группа людей обличенная властью решит внезапно похерачить меня шокерами по яйкам потому что... ну просто "потому что".
v0land 29-06-2009 17:06

quote:
Originally posted by dct:

Да топикстартер может теперь долго и нудно судиться с ОМОНОМ, или к примеру мог прочно присесть на пару лет, или мог условкой отделаться, за бабло, или могло еще много чего произойти.... А ведь как все могло хорошо кончиться.



Сам случаем не мент?
LOT 29-06-2009 17:09

quote:
Выходить в эфир, на командира, ради обпившейся до уссачки девочки?

Вот-вот, ответственная боевая спецоперация особого назначения, режим радиомолчания, ракетный комплекс на готове, вертолеты в небе, блин, какая проблема скорую вызвать, перепившая девченка не матерый подстреленый терроррист.

Gish! 29-06-2009 17:11

quote:
Originally posted by dct:

Меня просто убивают попытки некоторых господ ссать против ветра и пытаться при этом остаться сухим. А потом если еще на тебя набрызгало, бежать на форум и махать своим обоссаным бельем. Меня все это просто неимоверно веселит.



Нифига себе ветерочек! С наручниками и шокерами О_о Я наверное правда както не правильно вас понял ибо у меня ваше заявление ассоциировалось с "изнасиловали - сама виновата", "выхватил люлей в Бутово ночью - сам виноват". Сам виноват это когда по стройке без каски ходишь. Или когда под стрелой стоишь. Или когда электричество не вырубаешь перед тем как розетку чинить. А когда кто-то выхватывает люлей, виноваты те, кто должен следить за порядком, а я так думаю. То что у нас в России все не так мне в принципе известно, я прекрасно знаю, что не могу этого изменить. Но это не значит, что я должен радоваться этим фактам.
dct 29-06-2009 17:13

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Вы ОМОН в ПАЗике с ДРГ не путаете?

Может быть и путаю. Но мне всеже показалось что оно все както так.

Вот кого интересно ОМОН из ПАЗИка должен был вызвать бедной пострадавшей девочке? Прямо сразу таки скорую? У них рации на одной частоте? Или всеже должны были доложить по инстанции о ЧП?

На последнем фесте где был я, у нас стоял не ПАЗИк, а КАМАЗ. Ходил вполне себе вменяемый, трезвый народ. Попарно патрулили потихоньку туда сюда через толпу.. Ножей пару-тройку отобрали.. Но водку ни у кого не трогали, хоть было запрещено ее проносить, но все дружно пили "чистую воду" из емкостей всевозможных размеров... На людей вроде с шокерами не кидались.. я хз..

Да одно тело уволокли кудато за КАМАЗ. Лично видел. Пару раз даже поджопили его для ускорения. Но идти его спасать.. видя как он до этого прыгнул на патруль.. Или там идти к ним в КАМАЗ за аптечкой тоже както ни кому в голову не пришло..

В общем каждый сам творец своего счастья, я так считаю.

Аристотель 29-06-2009 17:14

На мой взгляд все предельно просто. "Бравые парни" из ОМОНа до такой степени охренели от своих "чрезвычайных" полномочий, что просто не желают соизмерять свои действия не то что с рамками законности, но и с пониманием необходимой степени силового воздействия. Хорошо, человек подошел и обратился за помощью, оказание которой в обязанности ОМОНа не входит. Человеку об этом сказали (не в самой корректной, кстати, форме, как это быкам и свойственно). Ладно, возникла перебранка, пусть по вине человека. НО! Это не повод, чтобы применять к нему меры силового воздействия!!!!Это раз. Далее. Черт с ним, возникла потасовка (по вине омоновцев, кстати). Что мешало сотрудникам ОМОН задержать (благо народа хватало) человека и передать его обычным СМ??? Ничего!!!!! Кроме своей борзоты и вседозволенности!!!!! А уж про дальнейшее вообще молчу... И какой же "исключительностью задач" это можно оправдать? НИКАКОЙ!!!!!!!!!!
dct 29-06-2009 17:16

quote:
Originally posted by Gish!:

Нифига себе ветерочек! С наручниками и шокерами О_о Я наверное правда както не правильно вас понял ибо у меня ваше заявление ассоциировалось с "изнасиловали - сама виновата", "выхватил люлей в Бутово ночью - сам виноват". Сам виноват это когда по стройке без каски ходишь. Или когда под стрелой стоишь. Или когда электричество не вырубаешь перед тем как розетку чинить. А когда кто-то выхватывает люлей, виноваты те, кто должен следить за порядком, а я так думаю. То что у нас в России все не так мне в принципе известно, я прекрасно знаю, что не могу этого изменить. Но это не значит, что я должен радоваться этим фактам.

Специально для Вас, расширяю Вам список, чтобы иллюзии окончательно рассеять.

"Послал на йух ОМОН - сам виноват."

ciao

dct 29-06-2009 17:19

quote:
Originally posted by Аристотель:
На мой взгляд все предельно просто. "Бравые парни" из ОМОНа до такой степени охренели от своих "чрезвычайных" полномочий, что просто не желают соизмерять свои действия не то что с рамками законности, но и с пониманием необходимой степени силового воздействия. Хорошо, человек подошел и обратился за помощью, оказание которой в обязанности ОМОНа не входит. Человеку об этом сказали (не в самой корректной, кстати, форме, как это быкам и свойственно). Ладно, возникла перебранка, пусть по вине человека. НО! Это не повод, чтобы применять к нему меры силового воздействия!!!!Это раз. Далее. Черт с ним, возникла потасовка. Что мешало сотрудникам ОМОН задержать (благо народа хватало) человека и передать его обычным СМ??? Ничего!!!!! Кроме своей борзоты и вседозволенности!!!!! А уж про дальнейшее вообще молчу... И какой же "исключительностью задач" это можно оправдать? НИКАКОЙ!!!!!!!!!!

Все красиво. И правильно. Но у нас и так тюрьмы переполнены. Нафига мне с налогов еще и этого "умника" кормить? А так опиздюлился и пошел на все четыре стороны . Человек может теперь гордиться - махался можно сказать с ОМОНОМ, один на 10х.. ЫЫЫЫ

Скоро тему пофиксят.. но я чувствую еще успею наржаться тут

Beowulf 29-06-2009 17:22

Если бы они его вздернули на дереве неподалеку, неизбежно бы нашлись те кто сказал бы "А что, а что, сам виноват, да! Нечо выеживацца было!"
Ыч 29-06-2009 17:22

не фига пить просто и вообще присутствовать в бухих компаниях. Уже 80% нехороших ситуаций отсекается. Ну, если не знаете как по-другому расслабиться, то будут вам и ОМОНы яйцы жарить и пэпсы рёбра рихтовать и много иного веселья обеспечено. Не чью сторону не занимаю, все хороши
dct 29-06-2009 17:25

Ыч +500.

Но я всеже еще чуть позащищаю бойцов.. пока моя не позвонит

biathlon 29-06-2009 17:25

quote:
Originally posted by dct:

"Послал на йух ОМОН - сам виноват."


Вообще-то его первого послали на йух.

А что, у работников милиции есть такое право?! Именно так общаться с гражданином своей же страны? Т.е. посылать матом, когда им вздумается?

Он ведь им не грубил изначально, не хамил... А просто попросил помощи.
Кстати, если мне не изменяет память, то Закон о милиции как раз и обязывает сотрудников милиции оказывать эту самую помощь.
Уж скорую то они могли вызвать...

Billy Kid 29-06-2009 17:25

quote:
А что, отморозок с одной извилиной не может воевать?! Глупости! Самая хорошая "машина" для таких целей как раз та, которая мало думает и быстро действует

Я не имел ввиду то, что участие в БД разом делает из урода человека, или даёт индульгенцию на всё.
Мне не понравилось лихое обобщение, которым были облиты и те, кто честно выполняет/выполнял свой долг, и в тч. те, кого уже нет.
То, что кто-то не знает таких людей, не говорит ни о чём.
А вообще Л.Х.О. всё кратко и толково расписал. В конце концов, хотите справедливые силовые структуры, идите и служите сами, поступайте по совести и закону, переламывайте ситуацию сейчас и будьте примером для будущих новобранцев. Глядишь, со временем ситуация и изменится к лучшему.
Только что-то мне подсказывает, что нихрена этого не будет
Я особо хочу подчеркнуть, что никого не идеализирую и не обеляю, просто стараюсь мыслить непредвзято. Как всегда, менты все плохие, но случись чего, сразу к ним за помощью. Каждому воздастся по делам его, в конце концов.
ЗЫ. Что интересно, мой пост, предыдущий, остался практически без комментариев. А конструктива там было куда больше, нежели в многократно процитированном. Вывод: народ мыслит эмоциями, что не есть гуд
Gish! 29-06-2009 17:26

Ну "послал на йух кого угодно - сам виноват" это непреложная истина. Но так же истинно является то что отношение между гражданами и "лицами при исполнении" описывается инструкциями и законами. А то что законы бодро действую в отношении граждан и пасуют перед "лицами", хотя писаны для всех это есть неправильно. Никто ведь не будет с этим спорить?
quote:
Originally posted by dct:

ciao



Привет? Пока? Чао?
dct 29-06-2009 17:26

quote:
Originally posted by Beowulf:
Если бы они его вздернули на дереве неподалеку, неизбежно бы нашлись те кто сказал бы "А что, а что, сам виноват, да! Нечо выеживацца было!"

Гиперболирование как средство демагогии... знаем, плавали.

Citizen Pain 29-06-2009 17:26

Не согласен, если СМы бухие, а жертва - нет, вероятность огрести почти такая же, как если наоборот.
А сильно пьяного даже и бить-то не всегда станут, т.к. если он уже в зюзю, ему как бы уже все равно и он за базар может и не отвечает.
Аристотель 29-06-2009 17:27

Все красиво. И правильно. Но у нас и так тюрьмы переполнены. Нафига мне с налогов еще и этого "умника" кормить?
__________________________________________________________________

Вы это серьезно??? Или прикалываетесь? Нафига тогда законодательство нужно? Выражаясь Ваишими словами - ОЗВЕЗДЮЛИЛСЯ И ПОШЕЛ!!!! Если выжил.......

IRS 29-06-2009 17:28

quote:
Originally posted by dct:

Все красиво. И правильно. Но у нас и так тюрьмы переполнены. Нафига мне с налогов еще и этого "умника" кормить? А так опиздюлился и пошел на все четыре стороны .


А вдруг он опять начнет "умничать"? Предлагаю по правонарушениям, описанным в КОАП пленных не брать. Нарушил ПДД, отвели к ближайшему мосту, дубинкой по затылку и с моста сбросить. Пил пиво в метро - втроем, силами патруля скрутили и под поезд его или её. Мусорил на улице? - экипаж ппс подтаскивает к урне, и перерезает горло злодею.

Skeptik 29-06-2009 17:31

quote:
Ладно, возникла перебранка, пусть по вине человека. НО! Это не повод, чтобы применять к нему меры силового воздействия!!!!Это раз. Далее. Черт с ним, возникла потасовка. Что мешало сотрудникам ОМОН задержать (благо народа хватало) человека и передать его обычным СМ??? Ничего!!!!!

Опуская все предшествующее, напомню - человек ударил см при исполнении(наверное неслабо). Считаю, что отделалася достаточно легко. Мог к полученным звиздюлям присовокупить и уголовное дело в свой адрес с неясным финалом. Метод Будулая (когда лучше под суд, чем под кнут) - не всегда хорош.
Автору желаю скорейшего выздоровления.
ПыСы: Пытать людей конечно же нехорошо. Наверное им за это воздастся.
biathlon 29-06-2009 17:31

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Как всегда, менты все плохие, но случись чего, сразу к ним за помощью.


А что, есть какая-то альтернатива?!

Т.е. есть "куча служб" в которые можно обратиться "случись чего", а граждане их игнорируют и упорно обращаются в милицию?

dct 29-06-2009 17:34

quote:
Originally posted by Billy Kid:
[B]
То, что кто-то не знает таких людей, не говорит ни о чём.
А вообще Л.Х.О. всё кратко и толково расписал. В конце концов, хотите справедливые силовые структуры, идите и служите сами, поступайте по совести и закону, переламывайте ситуацию сейчас и будьте примером для будущих новобранцев. Глядишь, со временем ситуация и изменится к лучшему.
Только что-то мне подсказывает, что нихрена этого не будет

+1000!

Те кто громче всего орут за беззаконие на форумах, чаще всего удалены от реальной ситуации в структурах как нейтрон от протона. А зачастую еще и определенным образом ангажированы.

mbkm 29-06-2009 17:34

quote:
Originally posted by biathlon:
Вообще-то его первого послали на йух.

А что, у работников милиции есть такое право?! Именно так общаться с гражданином своей же страны? Т.е. посылать матом, когда им вздумается?

Он ведь им не грубил изначально, не хамил... А просто попросил помощи.
Кстати, если мне не изменяет память, то Закон о милиции как раз и обязывает сотрудников милиции оказывать эту самую помощь.
Уж скорую то они могли вызвать...


Да де юре нет, но де факто есть, и убивать им тоже можно, главное не много народа за один раз и тихо
По теме автору сочувствую но сама мысль обратится к СМ за помощью абсурдна и уж извините не нормальна.........

Аристотель 29-06-2009 17:35

quote:
Как всегда, менты все плохие, но случись чего, сразу к ним за помощью.

Не граждане обращаются к ментам, потому что менты есть, а менты есть для того, чтобы к ним граждане обращались.

Лавкрафт 29-06-2009 17:36

quote:
Originally posted by dct:

Все красиво. И правильно. Но у нас и так тюрьмы переполнены. Нафига мне с налогов еще и этого "умника" кормить? А так опиздюлился и пошел на все четыре стороны . Человек может теперь гордиться - махался можно сказать с ОМОНОМ, один на 10х.. ЫЫЫЫ

Скоро тему пофиксят.. но я чувствую еще успею наржаться тут



Рекомендую уважительнее высказываться об авторе темы.
dct 29-06-2009 17:36

quote:
Originally posted by IRS:

А вдруг он опять начнет "умничать"? Предлагаю по правонарушениям, описанным в КОАП пленных не брать. Нарушил ПДД, отвели к ближайшему мосту, дубинкой по затылку и с моста сбросить. Пил пиво в метро - втроем, силами патруля скрутили и под поезд его или её. Мусорил на улице? - экипаж ппс подтаскивает к урне, и перерезает горло злодею.


IRS. Тока за. Единственно что мне лично грозит - ПДД , с учетом того что под мостом часто бывает вода.. я думаю с первого раза если повезет - пойму

PS: Вы тоже подемагогить нифига не любите.. да?

Beowulf 29-06-2009 17:36

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Как всегда, менты все плохие, но случись чего, сразу к ним за помощью. Каждому воздастся по делам его, в конце концов.

Их содержат на мои деньги. Предлагаете платить и не пользоваться?

Аристотель 29-06-2009 17:38

quote:
сама мысль обратится к СМ за помощью абсурдна

Основной принцип взаимоотношений ментов и населения.

IRS 29-06-2009 17:38

quote:
Originally posted by dct:

IRS. Тока за. Единственно что мне лично грозит - ПДД , с учетом того что под мостом часто бывает вода.. я думаю с первого раза если повезет - пойму

PS: Вы тоже подемагогить нифига не любите.. да?


Так для того и дубинкой по затылку, чтобы не выплыл. А Вы потроллить любите, да?

mbkm 29-06-2009 17:39

quote:
Originally posted by Beowulf:

Их содержат на мои деньги. Предлагаете платить и не пользоваться?


Вы страной не ошиблись с такими громкими заявлениями? Ну честно смешно звучит

biathlon 29-06-2009 17:40

quote:
Originally posted by Skeptik:

Опуская все предшествующее, напомню - человек ударил см при исполнении(наверное неслабо).


Бить его тоже начали первыми.
Прочитайте внимательно первый пост Дениса...

Это что, считается нормальным? Это так СМ-ы должны относится к гражданам?!
Сначала послать "на йух", при этом оттолкнуть сильно, да таким образом, что спортсмен, как он пишет "чуть на жопу не сел" ( представляю что было бы с "обычным гражданином"! ), при этом крича матом и всячески оскорбляя...
А после того, как он их "в ответ" тоже послал по-тому же адресу, куда послали и его; они стали бить его первыми.

DeTerminator 29-06-2009 17:41

Да, к сожалению последние несколько лет ОМОН в СКВО откровенно тупо пинал йухи изредка помогая в оцеплениях и прочесываниях, при этом исправно получая надбавку за нахождение в зоне проведения К. Т. О.
Beowulf 29-06-2009 17:43

quote:
Originally posted by mbkm:

Вы страной не ошиблись с такими громкими заявлениями? Ну честно смешно звучит


Вы намекаете что ментов содержит НАТО?

dct 29-06-2009 17:44

Лавкрафт, я извиняюсь, но я уже больше говорю о ситуации вообще. А не конкретно о данном человеке, но чтобы уж не выпадать из канвы, буду аккуратнее..

Мне нравится, что только заходит речь о телесном наказании , тут же вылазят заshitники с боязнью получить пулю в затылок. Тем не менее, лично я например, против десятка-другого плетей за нарушение ПДД, пиво в метро и мусор на улице, против бы не был... Ну вот аааабсолютно не против.

Потому что както так странно получается, но наша страна состоит большей частью из кинестетиков...

ЗЫ: анекдот в тему: Все людли делятся на три категории, визуалы - которые понимают с первого взгляда, аудиалы - которые понимают с первого слова и кинестетики, которым пока по, извиняюсь лицу, не дашь.. нихрена не понимают....

nitar 29-06-2009 17:45

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Как всегда, менты все плохие, но случись чего, сразу к ним за помощью. Каждому воздастся по делам его, в конце концов.
ЗЫ. Что интересно, мой пост, предыдущий, остался практически без комментариев. А конструктива там было куда больше, нежели в многократно процитированном. Вывод: народ мыслит эмоциями, что не есть гуд


насчет того ,что сразу бежишь за помощью, еще одно заблуждение, за помощью обращаются из за того, что хотят оставаться в правовом поле. то есть опять из за того, чтобы не было последствий со стороны правового поля.
если его нет, то бишь правового поля, то никто и не побежит за помощью. но при этом из вакуума, образованного неправовым полем, все равно будет возникать, волей неволей, какая то правовая база, которые будут вынуждены исполнять большинство.
Аристотель 29-06-2009 17:45

Интересно, у организаторов фестиваля можно узнать, какой именно отряд ОМОН привлекался к охране порядка? Если узнать, какой отряд, то можно найти рычаги воздействия.
Gish! 29-06-2009 17:48

Слушайте, я вот не понимаю людей последнее время...
Объясните мне что смешного в следующих утверждениях:
-милиция должна защищать покой и права граждан, для чего и была создана
-финансирование структур МВД происходит в том числе, и из денег полученных с налогообложения граждан. Лично я плачу внушительную сумму, которую мог бы потратить как нибудь по другому.
-альтернативы милиции, как уже писалось тут, нет
-структура, охраняющая закон не должна его нарушать
Ну понято, что в наших реалиях все пункты кроме налогов не шибко работают, но почему бы не взгрустнуть по этому поводу?



Nick Rimer 29-06-2009 17:53

quote:
Originally posted by PtDen:
Потому что если бы это было не в МО, а на кавказе и я был бы злым человеком с пистолетом, я б пострелял бы как минимум одного из них, а скорее всего нескольких.

Если человек регулярно тренируется, как например Файндер00 , то пострелял бы всех выбежавших, сменил магазин и добил оставшихся ИМХО.

PtDen 29-06-2009 17:58

Нормально так понаписали...
В принципе, я ничего другого и не ожидал. Помощи отсюда я не ждал, просто описал все как было и решил посмотреть на реакцию.
Некоторым (перечислять не буду), прошу не передергивать. Вы почитайте внимательно то, что я написал в самом начале. Я не байкер, не неформал, вполне себе приличного вида (здесь есть люди, которые меня видели и знают лично), у меня 2 высших образования не купленных, а заработанных своими мозгами. Когда я выпиваю, я не агрессивный и не борзый, а выпиваю я не часто.
В конкретном случае, я еще раз повторю, я не был ни пьяным, ни под шафе... Я выпил совсем немного под очень качественную закуску и при моих почти 90 кг веса это никакого эффекта не произвело. К ОМОНу я подошел совершенно спокойно и вежливо и просил ПОМОЩИ, а меня слали на йух. Потом я просил передать тем, кто может помочь, что бы те откликнулись. Но меня опять слали на йух! Это, вы считаете нормальное общение сотрудника с гражданином? Мне кажется, что нет. Мне казалось что призвание милиции помогать людям. Разве нет? И не надо мне говорить, что ОМОН - это отдельная тема. ОМОН - это что? ОМОН - это отряд МИЛИЦИИ особого назначения. И главное слово здесь милиция!
Или вы будуте меня убеждать в том, что попытка позвать помощи для человека, который, возможно, плохо себя чувствует - это не правильно? Да даже если этот человек бомж и вообще падаль, извините, я не буду сначала разбираться достоин человек или нет, а потом решать, звать на помощь или нет.
Вы говорите, что я могу претендовать на премию дарвина за это послание ОМОНа... Возможно, но звучало это все примерно так:
- ребята, вызовите хотя бы скорую и т.д. и т.п....
- сильный толчок в грудь. "Пошел на йух отсюда, пиз*уй отсюда и не возвращайся пока цел" (за точность концовки фразы не ручаюсь).
- (Я) разворачиваюсь в сторону лагеря и говорю: "идите вы сами на йух" и иду.

Я что, выбежал из леса, навыеживался на крутых дядек, обоссал им ботинки и послал их на йух?! Согласитесь, разные ситуации описаны.
И даже в случае последней гипотетической ситуации - я бы понял удар в морду за это в воспитательных целях - это просто по мужски. Но Бить кучей, а потом жарить шокером - это уже пытки и на это способны люди с неуравновешеной психикой! Таких людей нельзя ставить охранять общественные мероприятия!

Вы говорите, что им противно находиться в оществе бухающих байкеров... Тоесть они сами святые и не пьют? Да, они сами бухают как сапожники! За то что б меня вытащить они взяли 10 бутылок водки! Кроме того, они изначально знали куда едут и как именно проходит этот праздник. И нет ничего такого в том, что огромное количество людей собирается РАЗ В ГОД что бы шумно потусить!

Вы говорите, что не надо было их тоже бить. Я понимаю, что бить мента - это не правильно, но что-то мне подсказывает, что просто лежать и ждать пока меня добьют тоже не правильно.

То Biathlon
Герман, я не лез на рожон, я пришел к людям с элементарным вопросом понадеявшись, что в них осталось хоть что-то человеческое, я просил их момочь, мне хоть и грубо, но ответили что помогать не будут - ладно - это останется на их совести, но дальше я просто просил что бы они вызвали тех, кто может это сделать. Разве это не правильно? Я нормально просил, литературным языком и спокойным тоном, а они как псы цепные.
И не кмс я давно уже, я уже несколько лет до груши даже не дотрагивался, не то что не тренировался. Так, воспоминания одни остались и кое какие навыки, но ни реакции уже нет толком ни силы удара...

всем, кто пожелал здоровья, огромное спасибо! Со мной все в порядке, на мне все быстро заживает. Думаю, все скоро будет в порядке.

С уважением, Денис.

Лавкрафт 29-06-2009 18:00

Обсуждение вступает на скользкую дорожку
Л.Х.Освальд 29-06-2009 18:01

quote:
Originally posted by Nick Rimer:
Если человек регулярно тренируется, как например Файндер00 , то пострелял бы всех выбежавших, сменил магазин и добил оставшихся ИМХО.

Ага, а если бы ему еще дали настоящий пестик, то он бы ваще при этом смотрелся красиво, как Чо-Юнь-Фат в ранних фильмах Джона Ву!

Коллеги, мы уходим от темы разговора! Имхо не освещенной остался вопрос эффективность ЭШУ. Может быть топикпастер, выступивший добровольцем в данном эксперименте поделится своим опытом? Стоит носить с собой шокер для самообороны от пьяных, или остаться верным своему доброму газовому баллону?

Topaz 29-06-2009 18:05

Денис, сочувствую! Обратитесь к врачу на всякий случай. Советы все горазды давать, как поступили, так уже поступили. Поведение омоновцев - это все в тему ощущения безнаказанности и вседозволенности. Один такой м...ла уже отстрелялся в супермаркете.
А за то, что одному из десятерых даже хорошо зарядить смогли - за это отдельный респект! Хотя, полагаю, что в первую очередь из-за этого они за шокер и взялись.
dtqe 29-06-2009 18:09

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

Потому что если бы это было не в МО, а на кавказе и я был бы злым человеком с пистолетом, я б пострелял бы как минимум одного из них, а скорее всего нескольких.



Если бы у бабушки был ...
Вот поэтому бывшие боевики, резавшие бошки омоновцам, рассекают по мск на кайенах, а "великороссам" в харю ногами, ответки то не будет, Лос-Анджелес'92 не про нас. В Благовещенске пол-города омон отмудохал, никто не пискнул.
Слабо полицаям второй фронт открыть.
Skeptik 29-06-2009 18:10

quote:
Бить его тоже начали первыми.
Прочитайте внимательно первый пост Дениса...
Это что, считается нормальным? Это так СМ-ы должны относится к гражданам?!
Сначала послать "на йух", при этом оттолкнуть сильно, да таким образом, что спортсмен, как он пишет "чуть на жопу не сел" ( представляю что было бы с "обычным гражданином"! ), при этом крича матом и всячески оскорбляя...
А после того, как он их "в ответ" тоже послал по-тому же адресу, куда послали и его; они стали бить его первыми.


Бить его начали первыми? А что это меняет? Все то, что вы сказали, конечно правильно, конечно они должны делать одно(и одновременно не должны делать другого), но в данном случае ТС корячился реальный срок (хорошо, что он этого гемора избежал). Бодаться теперь - я бы не стал, исход можно предвидеть. Лечитесь и плюньте на все это. В жизни много других занятий (более интересных) на которые можно потратить свое время.
biathlon 29-06-2009 18:11

quote:
Originally posted by PtDen:

То Biathlon
Герман, я не лез на рожон, я пришел к людям с элементарным вопросом понадеявшись, что в них осталось хоть что-то человеческое, я просил их момочь, мне хоть и грубо, но ответили что помогать не будут - ладно - это останется на их совести, но дальше я просто просил что бы они вызвали тех, кто может это сделать. Разве это не правильно?


Да всё правильно, Денис.

Про "рожон" я имел ввиду, что не надо было ( даже в ответ ) посылать их на йух.
Надо было стиснуть желваки, развернуться, да пойти искать помощи к тем, кто реально сможет помочь. А если уж хотелось послать их, то послал бы про себя, а не вслух...

Ну сам же видишь - чем в итоге это "закончилось"... И, ведь признайся себе - разве ты ожидал иного от них?!

Денис с ними лучше действовать по принципу, о котором я упомянул выше ( насчёт народной поговорки ).

Среди кого ты собрался искать настоящих мужиков и схваток "один на один"?!
Ты думаешь такие ещё остались в этой структуре?...

А мне вот почему-то кажется, что нет их уже... Или очень-очень мало...
Не любят они свой народ, похоже... Ох как не любят!

P.S.: Выздоравливай скорее!
А спортивное прошлое - оно завсегда помогает, ИМХО.
Так что не говори понапрасну...
Мне кажется - был бы на твоём месте не КМС по боксу, а "простой гражданин" - ещё неизвестно что стало бы с его здоровьем...

biathlon 29-06-2009 18:17

quote:
Originally posted by dct:

Нет даже толики сомнения в том, что попросил он там помощи совсем не так как написал, да и ответили может ему совсем не так грубо, как описано в ситуации.. Ну пытки там потом да.. перебор..


А вот этого не надо!!!

Я лично знаю Дениса!

И писать "как не было" ( или придумывать там что-то ) - он не будет! Не такой он человек!
Не надо по-себе судить о других!

PtDen 29-06-2009 18:19

Спасибо, Герман. Все будет хорошо.

Разборки чинить не буду, ИМХО гемора больше. у меня нет столько свободного времени.

То Л.Х.Освальд
По шокеру могу сказать что штука мегаэффективная особенно по определенным местам, но что-то мне подсказывает, что у гражданских версий моща на много меньше! Этот реально дырки в коже прожигает. Не точки, а именно дырки размером со спичечную головку!
Когда дают разряд, сводит все мышцы до такой степени, что дернуться даже не можешь толком. Думаю, что если бы сердце было слабым, мог бы быть каюк.

С уважением, Денис.

GENchik 29-06-2009 18:21

quote:
То начиная с вот этого момента, вы должны были развернуться, уйти, найти организаторов, найти командира этого подразделения, или тупо сразу не обращаясь к командиру, пойти в УСБ....

Да вы фантазер: какое УСБ?!!! Какой командир?!!!
Уверен на 100% что командир был вместе со всеми и участвовал в избиении.
Что он должен был сказать ( написать) в УСБ, что его послали на йух? Что отказались вызвать скорую? А где доказательства этого?
quote:
У НИХ, ТАМ - те кто бычат не сотрудников - маргиналы. А у нас - герои. Пока так будет, все так и будет как есть.

У НИХ, ТАМ как вы выразились полицейский друг гражданина он ОБЯЗАН оказать ЛЮБУЮ помощь, начиная от перевести бабушку через дорогу, кончая снять котенка. Если ТАМ тебя остановила дорожная полиция, то ты гарантированно что-то нарушил, никаких проверок документов.
ТАМ действует система придупреждений: если ты в первый раз нарушил и расскаиваешся, то тебя отпустят без штрафа. Что неоднакратно было с моими коллегами в коммандировке.
Grifus 29-06-2009 18:23

Первый раз вижу человека который считает применение пыток со стороны сотрудника правоохранительных органов, нормальным.


зы/ PtDen желаю Вам скорейшего выздоровления.

Старлей 29-06-2009 18:25

quote:
Originally posted by Аристотель:
Хорошо, человек подошел и обратился за помощью, оказание которой в обязанности ОМОНа не входит.

самое смешное что по закону входит ... мало того, на них так-же как и на медиков распространяется статья УК об оставлении в опасности ...

Владимир Алексеевич 29-06-2009 18:31

На мой взгляд - зря побежал. Единственный возможный вариант в такой ситуации это попытаться решить спор в жёстком спаринге. Только предлагать нужно вежливо, серьёзно и так чтоб все слышали. Один хрен догонят и отпиз***, а так может прокатить.
biathlon 29-06-2009 18:31

quote:
Originally posted by dct:

PtDen - 100% чейто виртуал.
Судя по сладкому, сладкому тону сообщений - биатлона.


Может хватит муйню всякую молоть?!!

Хотите лично познакомится с Денисом ( или со мной ) - милости просим, как говорится. Приезжайте в Москву, посидим-пообщаемся за рюмкой чая.

quote:
Originally posted by dct:

ЗЫЖ: я на сегодня закончил.


Хреново Вы как-то заканчиваете... Обвинили человека неизвестно в чём, теперь ещё каким-то "виртуалом" его обозвали.

И не стыдно?...

Старлей 29-06-2009 18:34

quote:
Originally posted by dct:

Так и пусть жалуются то.. они же _ПРАВИЛЬНЫЕ_ _ВОСПИТАННЫЕ_ _ТРЕЗВЫЕ_ _АДЕКВАТНЫЕ_ _АШ_С_ДВУМЯ_ВЫШКАМИ_ все такие.

Неее.. жаловаться это не метод таких людей. Метод таких людей от3,14здошить взвод ОМОН....

ЗЫЖ2: ой не могу.. все ушел точно..


жаловаться? .... "а судьи кто?" (с) один очень умный человек


реально, если есть связи, то выход только подъехать с кем-то с "тяжелой" ксивой к ним "в гнездо" и поочереди действительно от3,14здошить всех участников сего "действа" ...

PtDen 29-06-2009 18:34

Прошу модератора вмешаться - посты dct - откровенный стеб! Я нормально отношусь к критике, но не к стебу ради стеба или просто из желания написать что-то против, не важно против чего!
Это относится и к тому, что я был назван чьим-то виртуалом.
Уважаемый, вы хотя бы в профайл глянули бы сколько я уже на ганзе...

А Герман просто добрейшей души человек, с которым мне посчастливилось быть знакомым лично!

С уважением, Денис.

rapado 29-06-2009 18:34

меня 1 раз хотели тоже поджарить ОМОН, я во время по руке ему саданул, больше не пытался, народу было много, что же они все так к яйцам тянутся?? завидно что ли что у других есть а у них нет?
Что с половым органом?все? я думаю последствия имеются, и лучше обратится к врачу для дальнейших выяснений и сдачь анализов.
Gish! 29-06-2009 18:38

quote:
Originally posted by dct:

И если самое главное, Вы хотите жить в правовой стране с правовым полем. То начиная с вот этого момента, вы должны были развернуться, уйти, найти организаторов, найти командира этого подразделения, или тупо сразу не обращаясь к командиру, пойти в УСБ....


Согласен полностью!

quote:
Originally posted by dct:

И написать заявление - о недостойном поведении, порочащим честь и достоинство честного милиционера. И написать потом нам сюда. И я бы первый, кто сказал - ЧУВАК, ТЫ КРУТ.



+1 Другим способом бороться с этим невозможно.

2ТС Денис, удачи вам, здоровья и терпения.

PtDen 29-06-2009 18:41

То rapado
С органом все в порядке, проверил уже по приезду. Только на кожном покрове повреждения и все. Выдержал!

То GENchik
Не знаю, я ничего никогда не удаляю из своих тем. Если посмотрите выше, я прошу о принятии мер модератора.

С уважением, Денис.

biathlon 29-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by Gish!:

+1 Другим способом бороться с этим невозможно.


А Вы все наверное ( а некий dct в частности ) уж наверняка "боролись таким способом"? Причём похоже - неоднократно.

Ну и как успехи?...

Не расскажете ли нам, сирым и убогим - о своих "победах" в этом направлении?

GENchik 29-06-2009 18:45

quote:
И если самое главное, Вы хотите жить в правовой стране с правовым полем. То начиная с вот этого момента, вы должны были развернуться, уйти, найти организаторов, найти командира этого подразделения, или тупо сразу не обращаясь к командиру, пойти в УСБ....


Согласен полностью!


Интересно, командир ( ну или старший) к которому вы предлагали пойти, он что думаете сидел в отдельной штабной палатке и под светом керосиновой лампы перечитывал уголовный кодекс? Больше чем уверен он был с народом т.е с подчиненными

PtDen 29-06-2009 19:01

Старший стоял рядом и наблюдал, а может и участвовал, я не видел. Мой друг сказал, что тот стоял рядом, когда он пришел. И по его же словам, этот самый старший был не совсем трезв на момент его прихода.

С уважением, Денис.

Sorcerer_one 29-06-2009 19:04

quote:
это нормальные молодые ребята (25-30 лет), достаточно обеспеченные, часть семейные и вообще, положительные с большинства сторон личности

Были тут у нас одни сноубордисты...
spec 29-06-2009 19:12

Да уж, не понимаю тех, кто защищает такие избиения.
Я работаю спасателем, общаюсь регулярно с не лучшей частью населения, да еще, в отличие от ОМОН, и не в ментовской форме, потому конфликтные ситуации у нас случаются, но даже за мат (я уж не говорю, что автора топика первым обматерили ни за что абсолютно, за законное требование оказать помощь человеку) лупить толпой - как такое в голову прийти то может.
На мой взгляд, бить можно только в ответ на попытку физических действий, а что мат и т.д. слушать - так работа такая и у нас, и у них, деньги государственные за нее платят.
Торус 29-06-2009 19:12

Баян, конечно...
Но для напоминания нормально.
И вроде бы этот человек умер. (?)


GENchik 29-06-2009 19:17

quote:
И вроде бы этот человек умер. (?)

Потерпевший умер и пид.. р в форме?
Честно сказать лучше второе вместе с оператором и с автоматчиком.
Торус 29-06-2009 19:18

Пардон.
Естесвенно, ударенный.
Про эту гниду в форме я бы не написал "человек".


s3va 29-06-2009 19:20

Это известный ролик. Никто не умер, если только уволили. Постановка. За вознаграждение.
gunslinger 29-06-2009 19:22

Похоже, нигде, кроме Кавказа, в РФ не осталось смелых мужиков, не боящихся убивать козлов.
spec 29-06-2009 19:23

Продолжу пост, а то не совсем верные акценты получились.
Хотелось бы заступиться за облик ОМОН.
Очень зря ВЕСЬ ОМОН тут выставляется бычарами и т.д.
Большинство сотрудников ОМОН (у нас в области по крайней мере) - люди достойные и вполне нормальные, уровень коррупции в ОМОН гораздо меньше, чем в ППС, а уровень подготовки выше.
Особенно хочется отметить разминирование ОМОН, с которыми мне неоднократно приходилось взиамодействовать и куда я рассматривал и возможно рассматриваю возможность перейти сам. Ребята там золотые, грамотные, на переднем краю всегда, с любыми ВОП.
Но встречаются конечно там и такие, с которыми топикстартер встретился.
spec 29-06-2009 19:25

quote:
Originally posted by gunslinger:

Похоже, нигде, кроме Кавказа, в РФ не осталось смелых мужиков, не боящихся убивать козлов.



Эти "смелые мужики с Кавказа" (боевики то бишь) с еще большим удовольствием и Вас убьют (не дай Бог конечно) при любой возможности.
Торус 29-06-2009 19:26

quote:
Originally posted by s3va:
Это известный ролик.

Да, это известный ролик.

quote:
Originally posted by s3va:
Никто не умер, если только уволили.

Да, возможно, никто не умер. Я не настаиваю.

quote:
Originally posted by s3va:
Постановка. За вознаграждение.

А это - просто тухлый пиZDеж языком.

Аристотель 29-06-2009 19:33

Есть в православии такой принцип - непротивление злу насилием. Очень многими он совершенно неверно трактуется. Непротивление злу насилием - это не рабская покорность ситуации, вовсе нет. Это - когда человек имеет огромную силу, возможность испепелить своего оппонента, но не использует ее, осознавая последствия. К чему я это пишу. Человек, наделенный довольно приличными властными полномочиями, оружием и навыками его применения не должен нести ответственность наравне с рядовым гражданином. Его ответственность должна быть многократно выше и он должен это осознавать. Так и в данном случае. Сотрудники ОМОН знали, что сила, полномочия, власть на их стороне. Они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА использовать их. Если сила на их стороне, то они и должны быть СИЛЬНЫМИ в полном смысле этого слова. Это же не тот случай, когда нужно валить на убой отморозка-рецидивиста.
А на деле я вижу совершенно противоположное. На деле - чмошник и дегенерат, называющий себя боевым офицером (аж кипит все внутри, когда таких вижу),зная, что ему ничего человек противопоставить не может, решил самоутвердится в глазах таких же дегенератов. Да хотел бы я на него посмотреть в несколько иной ситуации, без ксивы, толпы сослуживцев и министерства, покрывающего его. Хотя бы в спортзале. С автором один на один. Жестко. Весь героизм куда бы делся...
Я лишний раз уверился в том, что МВД, за редким исключением фанатов своего дела, из защищающего меча выродилось в уродливого монстра, глумящегося над тем, кто его кормит!
GENchik 29-06-2009 19:34

Очень часто слышу про "чеченский синдром", типа большая моральная травма и теперь прикрывшись им, можно оправдывать такое вот поведение. Но вот только тут же мне вспоминается мой дед прошедший ВОВ имеющий в себя 3 осколка, кучу наград (боевых, а не 60 лет Победе и т.п), который видел такое что обе чеченские войны покажутся легким туристическим путешествием. и таких было полстраны. И НИКОМУ башню не сносило. А то лично видел такого "героя" в летнем кафе который шел незамечая столиков с криком: "Я за вас ссуки кровь проливал".
spec 29-06-2009 19:35

quote:
Originally posted by Торус:

А это - просто тухлый пиZDеж языком.



А почему это Вы так уверены?
Вы знаете избиваемого?
Если нет, то мне непонятна такая категоричность - версия о постановке имеет право на жизнь, т.к. многие люди это подтверждали.
Esterdes 29-06-2009 19:37

quote:
Таки все? Те, что штурмовали квартиру во Владике, тоже?

Как бэ не сказал бы, что там что-то такое было экстраординарное, накидали куеву тучу дыма/слеповух/газа потом щелкнули на балконе с свд с соседнего дома. Ну понятно, риск, но пример явно не подходящий для прикрытия мудаков.
Одного нормального омоновца показывали по телевизору, после того как он отсидел то ли 4 года, то ли 6. Пытался граждан защитить.
А вообще в нерезиновой видать самый жесткий омон в мире собрался. Когда у нас тут демонстрации против пошлин были, наши менты и ОМОН кучу народа загребли, но ни одной жалобы на то что побили/оскорбили. Когда москвичей пригнали, сразу беспорядки начались, журналюг японских обидели, народ обижали, побили много. Ну так зато у вас там зарплаты нормальные.
Devi 29-06-2009 19:40

quote:
Originally posted by spec:
[B]Продолжу пост, а то не совсем верные акценты получились.
Хотелось бы заступиться за облик ОМОН.
Очень зря ВЕСЬ ОМОН тут выставляется бычарами и т.д.
Большинство сотрудников ОМОН (у нас в области по крайней мере) - люди достойные и вполне нормальныеB]

Но к сожалению в нашем "правовом государстве" подобных людей в силовых ведомствах всего наверное в лучшем случае где то 20-30%. Остальные - это как раз те самые "гопники", которые и нужны власти, ибо дешевле и выгоднее держать 10ых подобных "бычар", чем 1го "достойного и вполне нормального"...

nitar 29-06-2009 19:46

quote:
Originally posted by spec:
Продолжу пост, а то не совсем верные акценты получились.
Хотелось бы заступиться за облик ОМОН.
Очень зря ВЕСЬ ОМОН тут выставляется бычарами и т.д.
Большинство сотрудников ОМОН (у нас в области по крайней мере) - люди достойные и вполне нормальные, уровень коррупции в ОМОН гораздо меньше, чем в ППС, а уровень подготовки выше.
Особенно хочется отметить разминирование ОМОН, с которыми мне неоднократно приходилось взиамодействовать и куда я рассматривал и возможно рассматриваю возможность перейти сам. Ребята там золотые, грамотные, на переднем краю всегда, с любыми ВОП.
Но встречаются конечно там и такие, с которыми топикстартер встретился.


некорректное сравнение, вы сравниваете по факту совместной работы, а нужно сравнивать по факту нахождения по другому фактору.
Аристотель 29-06-2009 19:47

По части достойных людей в ОМОНе. Работая на Тверской, регулярно вижу, как эти самые "достойные" люди сшибают бабло с таджиков, в то же время проходя с глупой улыбкой мимо ЛКН, которые черт знает что вытворяют возле входа в клуб "Гараж". Уж им то чего бояться? Небось, не рядовые пепсы.... Или что, тоже задачи другие?
Торус 29-06-2009 19:47

quote:
Originally posted by spec:

версия о постановке имеет право на жизнь


При внимательном просмотре есть моменты, которые отменяют вариант постановки.


GENchik 29-06-2009 19:51

quote:
По части достойных людей в ОМОНе. Работая на Тверской, регулярно вижу, как эти самые "достойные" люди сшибают бабло с таджиков, в то же время проходя с глупой улыбкой мимо ЛКН, которые черт знает что вытворяют возле входа в клуб "Гараж"

Подтверждаю, видел подобное неоднократно т.к работаю примерно в том районе
kneize 29-06-2009 19:52

quote:
Были тут у нас одни сноубордисты...

похожий типаж... ... возмужавший золотой мальчик, немного(по его словам) закивув за воротник, подходит к омоновцам, подрывает их решать проблемы какой-то забулдыжки, (хотя есть телефон 112 - единой службы спасения, и на таком мероприятии наверняка дежурила и пожарная компнда, и бригада врачей). Те его, естественно послали в долгий путь, после этого оскорбил сотрудников при исполнении, совершил нападение на одого из них, за что и поплатился. Били его естественно ногами, но профессионально, что-б сильных побоев не оосталось.... Насчет шокера, не знаю, но ногами наш омон работать умеет, т.к. сам один раз будучи в реальном нарезе прыгнул на 3-х омоновцев, приехавших меня забирать в выборге.... Руки потом после наручников неделю болели..... Теперь (4 года спустя) эта история вызывает у меня лишь улыбку.
И не надо наезжать на омон, там профи, боольше чем во всем МВД!
Автору настоятельно посоветую завязать с алкоголем и мотиками, и занятся каким-нибудь зозидательным трудом, как сказал карл маркс:"человека создал труд"!
Фото покалеченных рук можно лицезреть?
shin-ap 29-06-2009 19:53

Ув. Денис! Сочувствую и желаю быстрейшего выздоровления. Спасибо, что изложили здесь свою историю. Пусть молодым и не очень молодым будет наука, как на государство надеяться. Система МВД прогнила насквозь.
spec 29-06-2009 19:57

quote:
Originally posted by Devi:

Но к сожалению в нашем "правовом государстве" подобных людей в силовых ведомствах всего наверное в лучшем случае где то 20-30%. Остальные - это как раз те самые "гопники", которые и нужны власти, ибо дешевле и выгоднее держать 10ых подобных "бычар", чем 1го "достойного и вполне нормального"...



Еще проблема в том, что нормальных людей, пришедших служить, такая система постепенно портит.
quote:
Originally posted by nitar:

некорректное сравнение, вы сравниваете по факту совместной работы, а нужно сравнивать по факту нахождения по другому фактору.



Невозможно спрятать суть человека, мне кажется.
А в острых моментах, типа осмотра ВОП, его еще лучше видно, чем в других ситуациях.
quote:
Originally posted by Аристотель:

По части достойных людей в ОМОНе.



Я подозреваю, что
quote:
Originally posted by Esterdes:

А вообще в нерезиновой видать самый жесткий омон в мире собрался.



В том смысле, что, насколько я понял, в Москве ВСЯ милиция другая, и ОМОН вряд ли исключение.
А у нас, все ж таки, провинция.
Я среди знакомых не припомню тех, кому что-то плохое сделал наш ОМОН, честно говоря.

quote:
Originally posted by Торус:

При внимательном просмотре есть моменты, которые отменяют вариант постановки.



А именно?
nitar 29-06-2009 19:58

quote:
Originally posted by kneize:

И не надо наезжать на омон, там профи, боольше чем во всем МВД.



а кто наезжает, все только констатируют, что видят, то и пишут,
Аристотель 29-06-2009 20:01

quote:
В том смысле, что, насколько я понял, в Москве ВСЯ милиция другая, и ОМОН вряд ли исключение.

Вашими бы устами..... К примеру, подольский ОМОН славится своей беспредельной жестокостью далеко за пределами Московской области.

nitar 29-06-2009 20:01

quote:
Originally posted by spec:

Originally posted by nitar:

некорректное сравнение, вы сравниваете по факту совместной работы, а нужно сравнивать по факту нахождения по другому фактору.


--------------------------------------------------------------------------------


Невозможно спрятать суть человека, мне кажется.
А в острых моментах, типа осмотра ВОП, его еще лучше видно, чем в других ситуациях.

quote:


а сколько примеров, матерый убийца, а любит детей, свою семью. все дело в конкретной обстановке.

spec 29-06-2009 20:02

quote:
Originally posted by kneize:

похожий типаж... ... возмужавший золотой мальчик, немного(по его словам) закивув за воротник, подходит к омоновцам, подрывает их решать проблемы какой-то забулдыжки, (хотя есть телефон 112 - единой службы спасения, на таком мероприятии наверняка дежурила и пожарная компнда, и бригада врачей). Те его, естественно послали в долгий путь, после этого оскорбил сотрудников при исполнении, совершил нападение на одого из них, за что и поплатился.



Офигеть выводы.
1) "решать проблемы забулдыжек", в соответствии с зконодательством и Присягой сотрудника ОВД есть одна из задач милиции. Даже первую помощь их обязали оказывать, между прочим.
2) что значит "естественно послали"? Как спасатель скажу, что граждан, даже самых непонятливых и обращающихся не по адресу, надо отшивать корректно, и уж никак не матом, даже если нарываются. В конце концов, затем мы и форму носим, чтобы марку держать ипрестиж государства.
3) оскорбил - оформляй. Бить толпой - это что, нормально?
4) совершил нападение - оформляй. пытать шокером - это что, нормально?
spec 29-06-2009 20:03

quote:
Originally posted by Аристотель:

Вашими бы устами..... К примеру, подольский ОМОН славится своей беспредельной жестокостью далеко за пределами Московской области



Ну Подмосковье - тоже почти столица.
Торус 29-06-2009 20:04

quote:
Originally posted by spec:

А именно?



Щяс не посмотреть.
Вечером обязательно.

spec 29-06-2009 20:05

quote:
Originally posted by nitar:

а сколько примеров, матерый убийца, а любит детей, свою семью. все дело в конкретной обстановке.



Ну семья то тут причем - я разминирование ОМОН вижу в рабочей обстановке, причем иногда в довольно напряженной.

GENchik 29-06-2009 20:05

quote:
И не надо наезжать на омон, там профи, боольше чем во всем МВД.

Профи разгонять демонстрации, больше в обшей массе они не умеют, простите еще бошкой бить кирпичи...
Профи могут быть только там, где отбор идет не только по физ. качествам, но и по уму, например наличие высшего образования.
spec 29-06-2009 20:07

quote:
Originally posted by GENchik:

Профи разгонять демонстрации, больше в обшей массе они не умеют, простите еще бошкой бить кирпичи... Профи могут быть только там, где отбор идет не только по физ. качествам, но и по уму, например наличие высшиего образования.



ну скажем с огневой в ОМОН тоже нормально, и с тактикой.
В/о - у офицеров, как и в Армии.
kneize 29-06-2009 20:12

quote:
оскорбил - оформляй. Бить толпой - это что, нормально?
4) совершил нападение - оформляй. пытать шокером - это что, нормально?


может так бы все дальше и случилось, да корешки с ксивой нарисовались...
Как я понимаю, задачей омона тут было присутствие на мероприятии, и иззъятие из толпы всякого рода неадекватов, оппиздюривание их,с последующей загрузкой в автотранспорт, потом, в отделе, групповое офоормление. Вполне обычный ритуал...
Аристотель 29-06-2009 20:12

А вообще, двойная мораль получается. Вот я, к примеру, прапорщик запаса. То бишь, в прошлом военный. (Это чтобы в голословии не обвинили) Военные - такая же силовая структура, как и МВД. Со своими уставными задачами. Так вот. В случае силового воздействия на гражданское население (а бывает и такое, и достаточно часто) априори виноваты военные. Всегда! И в большинстве случаев это правильно, поскольку конфликтов можно было избежать, а не закусывать удила. Так почему же милиция в случае такого же силового воздействия, в большинстве своем неоправданного, априори права?
biathlon 29-06-2009 20:13

quote:
Originally posted by kneize:

возмужавший золотой мальчик


Ха! Не знал что Денис - "золотой мальчик", да ещё "возмужавший".

"Вот старик Хенк обрадуется, когда узнает." (с)

quote:
Originally posted by kneize:

подходит к омоновцам, подрывает их решать проблемы какой-то забулдыжки, (хотя есть телефон 112 - единой службы спасения, на таком мероприятии наверняка дежурила и пожарная компнда, и бригада врачей).


Угу. Хотя есть "Закон о милиции", согласно которому...

Впрочем, надоело уже "из пустого в порожнее"!
По-Вашему выходит сотрудники милиции не должны помогать людям?
А что же они тогда должны делать? Для чего они там присутствовали?
Чтобы материть граждан и избивать их?!

quote:
Originally posted by kneize:

Те его, естественно послали в долгий путь, после этого оскорбил сотрудников при исполнении, совершил нападение на одого из них, за что и поплатился.


Не надо врать!
Первыми материть и угрожать начали именно они!
Причём - их просто попросили о помощи. Или хотя бы подсказать - к кому можно обратиться за этой самой помощью.
В ответ они послали на йух и начали угрожать. Более того - сильно оттолкнули "просителя".

Единственная ошибка ( на мой взгляд ) со стороны Дениса была в том, что он посчитал будто имеет дело с настоящими мужиками.
Поэтому не сдержался и послал их туда же...
После этого они принялись ( толпой ) его избивать!

quote:
Originally posted by kneize:

И не надо наезжать на омон, там профи, боольше чем во всем МВД.


Да, действовали они в данном случае как настоящие профи - ничего не скажешь!
Толпой - на одного!
А потом ещё приковали наручниками и покуражились вволю!

Ни дать, ни взять - ПРОФИ! И настоящие МУЖИКИ!
СЕМЕРО - ОДНОГО НЕ БОЯТСЯ!

exq 29-06-2009 20:21

Мразь. Меня тоже один раз почти так же как вас.

Однажды я спросил у своего отца, который был в чечне, как эта мразь ведет себя там. Он ответил что "Тихо, их же там убивают, вот они и ведут себя тихо".

Хуже этих пидарасов вообще никого не может быть. Они и даже хуже чеченских вахов - те хоть за идею.

biathlon 29-06-2009 20:22

quote:
Originally posted by Аристотель:

Военные - такая же силовая структура, как и МВД.


Я бы не стал сравнивать армию с МВД.

Это лично моё мнение, но я его выскажу: если в стране ЧТО-ТО случится, то милиция будет стрелять в свой народ - я в этом более чем уверен! И не только стрелять, но и зверствовать "против народа"!
Армия же - вряд-ли... За некоторым редким исключением.

Всё конечно же моё ИМХО. Но попомните мои слова, если не дай Бог...

Лавкрафт 29-06-2009 20:23

kneize
Предлагаю уважительнее относиться к автору темы.
Аристотель 29-06-2009 20:23

quote:
Ни дать, ни взять - ПРОФИ! И настоящие МУЖИКИ!
СЕМЕРО - ОДНОГО НЕ БОЯТСЯ!


Как и в случае, описанном kneize - велик профессионализм - втроем отметелить одного пьяного!!! Я понимаю - один задержал пьяного, без применения оружя, посредством мастерского владения приемами рукопашного боя.......

spec 29-06-2009 20:28

quote:
Originally posted by kneize:

может так бы все дальше и случилось, да корешки с ксивой нарисовались...



Охереть просто.
Типа избить безобидного человека (не бандита какого-нибудь или насильника) - часть процессуальных действий?
Избить, пытать шокером, а потом еще и оформить?
quote:
Originally posted by kneize:

оппиздюривание их,



Ага, прямо на инструктаже и постановке задач командир ОМОН наверное так и сказал - обязательно бить!
Аристотель 29-06-2009 20:29


quote:
Армия же - вряд-ли... За некоторым редким исключением

Могу обозначить исключение. исключение составят "придворные" дивизии - Таманская и Кантемировсая. "Арбатский" военный округ. А остальная армия неразделима с народом и живет теми же проблемами, что и все.

kneize 29-06-2009 20:33

biathlon вы были свидетелем протзошедшего?
вообще подходить к СМ и еще чего-то там просить, да еще в 3 часа ночи, он был в соем уме? я их метров за 5 обхожу....
по повооду проффесионализма: выше, чем у гаишников, и просто ппсников...
у нас на день города тоже в центре собирается толпа, все бухие, периодически возникают драки, стоящие вокруг ппсники, лишь наблюдают, подом вмешивается омон, оппиздюривает и правых, и виноватых, всех вяжет, пердает ппсникам, а те уже развозят в уазиках и буханках по отделам.
nitar 29-06-2009 20:35

quote:
Originally posted by spec:

Ну семья то тут причем - я разминирование ОМОН вижу в рабочей обстановке, причем иногда в довольно напряженной.



вот поэтому и писал о некорректном сравнении. это все в одной плскости, как сравнивать сколько газелей в стране попадает в дтп, но при этом, никто не считает процент загрузки пробега, количество на 1000 машин, посчитая это, сильно можно удивиться, все в пределах статистической цифры.
Андрей85 29-06-2009 20:36

Почитать некоторых авторов - стокгольмский синдром в действии.
Кстати опять проблему решили только с помощью ксивы да не простой, а "тяжелой".
biathlon 29-06-2009 20:45

quote:
Originally posted by kneize:

biathlon вы были свидетелем протзошедшего?


Нет не был.
Но я лично знаю Дениса. И, поверьте, за свою жизнь научился более-менее разбираться в людях ( во-всяком случае мне так кажется ).
Поэтому я снова ( со всей ответственностью ) заявляю:
1. Я верю Денису;
2. Он не такой человек, который ( даже в "угоду себе" ) будет "искажать факты".

Я ещё раз прошу - не судите по-себе. Вы наверное удивитесь, но есть ещё на свете люди, которые считают себя настоящими мужчинами и у которых есть честь. Знакомо Вам такое понятие?...
Так вот честь свою они стараются не запятнать. Даже "мелким враньём в угоду себе"...

Zhendos 29-06-2009 20:46

Лучше бы с помощью тяжелой артиллерии..
Глупо, конечно, неразумно..
Старлей 29-06-2009 20:52

саперы это вообще отдельный разговор не зависимо от того к какой структуре они приписаны ... им кроме ВОПов вообще в большинстве своем мало что интересно ... так-что пример некорректный ...
kneize 29-06-2009 21:02

quote:
Я ещё раз прошу - не судите по-себе. Вы наверное удивитесь, но есть ещё на свете люди, которые считают себя настоящими мужчинами и у которых есть честь. Знакомо Вам такое понятие?...

если-бы омоновцы при описанных событиях угрожали её жизни и здоровью...
в чем мужество? получить от омона, и писать сдесь на форуме какие они нехорошие, а я пая-мальчик?! я тоже получал от омона, но никому, и никогда на это не жаловался, историю рассказывал как шутку...
quote:
Ха! Не знал что Денис - "золотой мальчик", да ещё "возмужавший".

виноват, белый воротничек
Вашему знакомому, еще повезло, но в следующий раз ситуация может поити по другому сценарию, и друга с ксивой рядом не окажется, что тогда?
Pali 29-06-2009 21:04

quote:
Я не байкер, не неформал, вполне себе приличного вида (здесь есть люди, которые меня видели и знают лично), у меня 2 высших образования не купленных, а заработанных своими мозгами.

Странный тоже посыл, считаете все это важно в данном деле?
Ну а если все наоборот, чего-то меняется?

По факту, ОМОН не просто отморозки и беспредельщики. Отдает какими-то сексуальными извращениями, больные и опасные люди.

kneize 29-06-2009 21:09

quote:
Отдает какими-то сексуальными извращениями, больные и опасные люди.

неоднократно слышал, и даже читал в худ. литературе, тем более не повод подходить к ним посреди ночи!
Sorcerer_one 29-06-2009 21:12

quote:
Странный тоже посыл, считаете все это важно в данном деле?

А как же иначе. Белый цивилизованный человек, илита обсчества, крайне высоковажный член социума, надежда и опора России, а не какое-нибудь там быдло в черном берете.
Простите, не удержался. Снова вспоминаю сноубордистов.
s3va 29-06-2009 21:34

Все же хотелось бы заслушать другую сторону конфликта.
Слишком душераздирающая история. Но странная и вопросы возникают.

Фестиваль большой. Но как-то больше об зверствах ОМОНа информации нет.
Может там так принято, и поэтому об этом никто даже не упоминает?

Описание того что случилось наполовину не понятно.
1.Вроде били руками, ногами, током. А претензий письменных нет.
2.Хотелось заслушать мнение медиков про элекрошок в мошонку.
Че-то мне кажется, что без последствий это пройти не могло.
Честно говоря я склонен думать, что должна быть наступить смерть на месте.
3.Так романтично начавшаяся история про девушку. И вдруг про нее забываем.
Чего с девушкой-то было в конце концов? Вот блин, кавалеры пошли. Пару раз пнут, и сразу бросают в беде.

И такой, не относящийся к трагедии вопрос: а чего там делать-то на фестивале? за что денег на вход платить?


biathlon 29-06-2009 21:39

quote:
Originally posted by kneize:

если-бы омоновцы при описанных событиях угрожали её жизни и здоровью...
в чем мужество? получить от омона, и писать сдесь на форуме какие они нехорошие, а я пая-мальчик?! я тоже получал от омона, но никому, и никогда на это не жаловался, историю рассказывал как шутку...


Странно... Читаем с Вами, вроде бы один текст ( заглавный пост автора ). И написано всё "букавками руссками"...
А понимаем прочитанное по-разному.

По-мне, так написанное Денисом - это прежде всего ( ИМХО ):
1. Предупреждение - типа, вот как может быть, если "попросить помощи у ОМОНа";
2. Удивление - почему те, кто призван оберегать "покой граждан" ( и получают за это зарплату ), напротив - считают всех граждан априори преступниками, быдлом каким-то, которое можно ( причём безнаказанно ) унижать, оскорблять, избивать и даже "измываться самым изощрённым образом"?
3. Осознавание того, что сам он, Денис, наверное поступил не совсем "правильно", раз не сдержал своих эмоций, послав оскорбивших его - туда, куда они послали его до этого.
4. Удивление и ещё раз удивление - кому ( и для каких целей ) служит такая милиция, раз её первейшим делом ( как выясняется ) является не "служение народу", а оскорбление, избиение и измывательство над этим самым народом? Это типа - гестапо такое в России?... Такая у них работа?

Вы же умудрились разглядеть там только "жалобы пай-мальчика" на "нехороших омоновцев"...
Странно, право слово...

Pali 29-06-2009 21:44

quote:
за что денег на вход платить?

За милицейскую охрану в том числе.
biathlon 29-06-2009 21:57

quote:
Originally posted by s3va:

Все же хотелось бы заслушать другую сторону конфликта.


Немного подождите, сейчас на форум придут те самые ОМОН-овцы и расскажут всем нам настоящую правду - т.е. как оно было на самом деле.

До этого - никому не верьте! И всегда будьте начеку!
Как говорится - "Враг не пройдёт!", "Но пасаран!", "Рот-фронт!" и всё такое!
Вобщем, не давайте провести себя на мякине! Так держать!

CyberDaemon 29-06-2009 22:02

[...]


А жить придется, разве что, за "бугор" свалить.


Все имхо...

Crew 29-06-2009 22:02

Мдя... Вежливость - сильная штука.
А электрошокер - это ещё гуманно. Зачем было валить то омоновца?
s3va 29-06-2009 22:05

quote:
Originally posted by biathlon:
Немного подождите, сейчас на форум придут те самые ОМОН-овцы и расскажут всем нам настоящую правду - т.е. как оно было на самом деле.

До этого - никому не верьте! И всегда будьте начеку!
Как говорится - "Враг не пройдёт!", "Но пасаран!", "Рот-фронт!" и всё такое!
Вобщем, не давайте провести себя на мякине! Так держать!


Это естественно, что каждая сторона конфликта старается себя обелить и очернить другую сторону. Из этого и надо исходить.
Если человека поймали бы на попытке изнасилования бездыханного тела и отпацифиздили за это, стал бы он говорить, что как его поймали? Естественно - нет!
Ну, и то, что после пары тумаков человек забыл про свою миссию спасителя девушки, это многое говорит о нем.

biathlon 29-06-2009 22:05

[...]
Мне лично [...] кто там в Чечне был и насколько отморожен! Не умеешь с людьми работать - пошёл [...] с этой работы! Иди в дворники!

Crew 29-06-2009 22:07

quote:
Originally posted by biathlon:



Против этого надо не кулаками бороться, а умом. И на омоновцев есть управа.
kneize 29-06-2009 22:08

quote:
Ну, и то, что после пары тумаков человек забыл про свою миссию спасителя девушки, это многое говорит о нем.

Фото покалеченных конечностей в студию!
biathlon 29-06-2009 22:12

quote:
Originally posted by s3va:

Это естественно, что каждая сторона конфликта старается себя обелить и очернить другую сторону. Из этого и надо исходить.


Из этого исходит только тот, кто сам так делает, ИМХО.
Не надо судить других по-себе.
quote:
Originally posted by s3va:

Ну, и то, что после пары тумаков человек забыл про свою миссию спасителя девушки, это многое говорит о нем.


Ага. Вы конечно же поступили бы как настоящий "лыцарь и супер-пупер-мужчина" - кто ж в этом сомневается?!
Но не все похоже крутые как Вы, к сожалению...
biathlon 29-06-2009 22:15

quote:
Originally posted by kneize:

Фото покалеченных конечностей в студию!

Ага. Счас Денис все дела бросит и будет некому "kneize" чего-то там доказывать!

Да не верите и не верьте! Никто Вас не заставляет и доказывать Вам ничего не собирается.

Хоть и взял на себя смелость как-бы ответить за Дениса, но думаю - он считает так же, ИМХО.

Я б лично - никому и ничего не доказывал! Не хотите - не верьте!

biathlon 29-06-2009 22:17

quote:
Originally posted by Crew:

Против этого надо не кулаками бороться, а умом.


Вы пробовали?... Как успехи?...

Рассказали бы, интересно же?

EvilShooter 29-06-2009 22:19

quote:
Originally posted by Аристотель:

К примеру, подольский ОМОН славится своей беспредельной жестокостью далеко за пределами Московской области.

И не только ОМОН.
Знакомые были (есть) почти во всех структурах подольской милиции - такие истории бывали - расскажу - не поверите...

Эдуард 29-06-2009 22:21

quote:
Originally posted by kilmister:

Полицейское государство. Чего удивляться?.. Как-то перестали меня трогать ментовские росказни про маленькую зарплату, бесправие и мерзость проживания в общаге. По-моему, уже одной этой безнаказанности им за глаза и за уши хватает. Ещё и зарплату им подавай!..

Такая же фигня, когда мне начинают жалится менты на тяжелую жизнь -- я просто говорю, чтобы сменили работу, если не меняет значит нравится и хрен ли тогда плакать. А вообще менты давно уже хуже бандюков, потому, что под прикрытием корочек, суки. Когда читаю, что завалили очередного мента -- не скажу, что радуюсь, но и не огорчаюсь, с большой долей вероятности туда и дорога. Если еще лет 10 назад я бы помог менту в случае чего, то сейчас однозначно нет, будут при мне резать и хер с ним.


А по поводу ОМОНа и масок -- если все делаешь по закону, никаких масок не нужно, ни один самый отмороженный уголовник мстить не будет. Маски это потому, что они, твари, знают, что делают, вот и боятся опознания, и совершенно правильно боятся, уроды.

s3va 29-06-2009 22:21

quote:
Originally posted by biathlon:
Ага. Вы конечно же поступили бы как настоящий "лыцарь и супер-пупер-мужчина" - кто ж в этом сомневается?!
Но не все похоже крутые как Вы, к сожалению...

Вы не поняли. Тут очень заметен такой момент. Вот все началось с девушки. Такой романтично-героический повод. А потом как отрезало.
Валяясь в госпитале хотя бы поинтересовался бы, как там ОНА? Оклималась? Или ее в морг увезли?

Получается такая картина. Находится (для рассказа придумывается) повод побузить, а потом благополучно повод херится. Со всем своим благородством. Как буд-то и не было.
Такой приемчик гопников, придраться из-за надуманной причины как буд-то справедливой, и развести на конфликт серьезный, в процессе которого, получив п-ды резко забывается, с чего все началось.

CyberDaemon 29-06-2009 22:23

quote:
Originally posted by biathlon:



"Зачем метать бисер перед свиньями""???

А Вам очень приятно было бы, если бы пьный чувак послал бы вас "НАХУЙ"? И чтобы вы зделали? Подали бы в г. Гаага? В международный суд?

Crew 29-06-2009 22:25

quote:
Originally posted by biathlon:
Вы пробовали?... Как успехи?...
Рассказали бы, интересно же?


Да та же самая "ксива".
А если уже всё свершилось - прокуратура.
теоретег 29-06-2009 22:27

quote:
Originally posted by Zhendos:
Вообще, если мудакам на все пофигу, то их командиру обычно не пофигу..

Кого будет защищать командир? Своих подчинённых, с которыми ему завтра идти в "бой" на разгон демонстрации или какого-то штатского, который даже строем не ходит?

biathlon 29-06-2009 22:31

2 s3va: Каждый видит в прочитанному именно то, что ему очень хочется там видеть, ИМХО.

А спросить у самого Дениса ( прежде чем "клеймить его позором" ) - "Скажите, а что же в итоге стало с девушкой?" - Вам религия не позволяет?

biathlon 29-06-2009 22:35

quote:
Originally posted by CyberDaemon:

А Вам очень приятно было бы, если бы пьный чувак послал бы вас "НАХУЙ"? И чтобы вы зделали? Подали бы в г. Гаага? В международный суд?


Придётся ответить вопросом на вопрос ( хоть стараюсь так и не делать ): А Вам самому приятно будет, если Вы вежливо обратитесь за помощью к сотруднику милиции, а он Вас пошлёт на хуй, сильно оттолкнёт и пригрозит избиением?
alex_spb 29-06-2009 22:37

quote:
Originally posted by PtDen:
Да, я сам удивился! Я сам думал, что мне каюк и запинают насмерть! Что такое попадание таким ботинком по ребрам знаю не по наслышке, но толи действительно подготовка на нуле, толи как написал выше уважаемый DeTerminator, они в суете просто вложиться не могли нормально. Кроме того, там постоянно подоспевал сторонний народ, который пытался прекратить все это дело и они по очереди отвлекались на разгон "подмоги".

Но тот фаект, что я смог свалить одного, успеть встать и двинуть второму до того, как мне вложили дубинкой, наводит на мысль о том, что подготовка у них действительно не очень... Потому что если бы это было не в МО, а на кавказе и я был бы злым человеком с пистолетом, я б пострелял бы как минимум одного из них, а скорее всего нескольких.


да хватило бы им подготовки, чтобы все кости переломать. в аналогичной ситуации у товарища были не только ребра переломаны, а еще пальцы на руках и все, что в карманах лежало типа ручка-расческа-мобила. вас калечить не хотели, просто издевались. с одной стороны - уважуха - послал таки. с другой - "ой дурааааак"(с). нах.. й там то был героизм? не война, не маленьких обижают, не женщин... это хорошо, что легко отделался, а мог бы ведь и не писать на форум больше.

Beowulf 29-06-2009 22:44

quote:
Originally posted by s3va:

Это естественно, что каждая сторона конфликта старается себя обелить и очернить другую сторону. Из этого и надо исходить.
Если человека поймали бы на попытке изнасилования бездыханного тела и отпацифиздили за это, стал бы он говорить, что как его поймали? Естественно - нет!
Ну, и то, что после пары тумаков человек забыл про свою миссию спасителя девушки, это многое говорит о нем.

На должность постоянного прифорумного полпреда гопников и ментов-евсюков назначается s3va. Именно он будет рассказывать как было с той стороны. s3va, и не говорите что не знаете как оно было, если не знаете - надо выяснить.

kneize 29-06-2009 22:46

quote:
Ага. Счас Денис все дела бросит и будет некому "kneize" чего-то там доказывать!

времени печатать историю со всеми подробностями хватило
Beowulf 29-06-2009 22:47

А реально ли официальным путем выяснить, не подключая когонадо, что за подразделение, ФИО командира, ФИО сотрудников?
kneize 29-06-2009 22:48

реально, на все "мероприятия" составляется наряд
s3va 29-06-2009 22:51

quote:
Originally posted by biathlon:
2 s3va: Каждый видит в прочитанному именно то, что ему очень хочется там видеть, ИМХО.

А спросить у самого Дениса ( прежде чем "клеймить его позором" ) - "Скажите, а что же в итоге стало с девушкой?" - Вам религия не позволяет?


Да мне-то пофигу и девушка и фестиваль и омоновцы.
Я просто пытаюсь помочь читателям проанализировать описанную ситуацию,
обратить внимание на детали, на которые не обращают внимание участники.

Вот тут рядом была тема и удалена про "сдвоенным ударом в пах и в голову милиционеру в форме, другой прикладом губу разбил мне".
Вот эта тема по форме похожа. "Послал ментов, стал убегать, был избит".
Фигня какая-то. И в форме изложения фигня.

s3va 29-06-2009 23:01

quote:
Originally posted by kneize:
реально, на все "мероприятия" составляется наряд

А нужно ли это герою повествования?

Makaroff 29-06-2009 23:05

Денис, вам скорейшего выздоровления !


Твари мусорские-нет слов просто..

Scorzeny 29-06-2009 23:07

Лет пять назад довелось мне командовать постом ЦМК на подобном мероприятии - Грушинском фестивале, так вот работали мы с омоновцами на разных частотах. И так делается всегда, чтобы не мешать друг другу. Поэтому гораздо проще автору было вызвать скорую со своего сотового.

Что же касается последующих событий - имхо не смотря на то что автор сам частично спровоцировал подобную ситуацию, омоновцы совершили преступление, и даже сейчас, думаю, не поздно привлечь их к ответственности. Вообщем-то этим надо было заниматься сразу, до того как постить тему на форум.

biathlon 29-06-2009 23:11

quote:
Originally posted by s3va:

Да мне-то пофигу и девушка и фестиваль и омоновцы.


Чё ж Вы тогда так "уцепились" за "дальнейшую судьбу девушки", если Вам всё пофигу?
quote:
Originally posted by s3va:

Я просто пытаюсь помочь читателям проанализировать описанную ситуацию,
обратить внимание на детали, на которые не обращают внимание участники.


А почему Вы думаете, что остальные участники форума настолько глупее Вас, что без "Вашей помощи" не смогут понять и разобраться "что к чему" в этой теме и самостоятельно "проанализировать ситуацию"?
quote:
Originally posted by s3va:

Вот тут рядом была тема и удалена про "сдвоенным ударом в пах и в голову милиционеру в форме, другой прикладом губу разбил мне".


Врать не буду, не читал...
quote:
Originally posted by s3va:

Вот эта тема по форме похожа. "Послал ментов, стал убегать, был избит".


Вот Вы, вроде бы, на каждую мелочь внимание обращаете...
А почему ж Вы тогда не обратили внимание на ГЛАВНОЕ? - А именно на то, что не Денис "послал ментов" ( как Вы пишете ), а они его первыми послали! Причём в грубой, матерной форме... При этом ещё сильно оттолкнули и пригрозили!

Как-то странно, не находите?...

На одни "мелочи" Вы обращаете пристальное внимание, а другие же - просто игнорируете. Причём - далеко не мелочи, ИМХО.

quote:
Originally posted by s3va:

Фигня какая-то. И в форме изложения фигня.


Ну-у-у, любезнейший... Не всем же быть писателями, да поэтами.
Научили бы нас, сирых и неразумных, как надо "правильно излагать свои мысли"?
Показали бы пример, что-ли?...
Открыли бы свою тему, где всё изложили б в такой форме, что даже самый последний троль на этом форуме ( или заглянувший с просторов инета ) не смог бы усомниться в правдивости Вашего рассказа, а главное поразиться столь "высокому стилю изложения"!
И не посмел бы ни за что сказать, что это де - фигня!
А лишь - поразился бы Вашему писательскому таланту и воскликнул бы в восхищении - РЕСПЕКТ!

Или скромно промолчал бы...

PtDen 29-06-2009 23:12

Герман, расслабься! Чего ты злишься? У каждого человека свое мнение. Мало того, этот форум для того и создан, что бы все могли высказать свое мнение собственное! Я и не ожидал, что меня все похвалят и пожалеют или наоборот. Всего по немногу. Это нормально. Просто среди всего описанного можно вычленить несколько сообщений с интересными для себя вопросами и утверждениями и взять их на заметку. Вот и все. Не стоит это нервов.

То kneize
Я отнють не золотой мальчик, просто вырос в нормальной семье с хорошим воспитанием отца военного полковника спец войск. Много где помотался, много чего повидал и звезд с неба не хватал. Так что сравнение с вашими сноубордистами не совсем по адресу.

Фото запястьев я ща выложу, только там уже зажило все прилично с пятницы-то.

Специально для уважаемого Севы. Про дальнейшую судьбу девушки писать ничего не стал намеренно, т.к. упоминание о ней было важно только с точки зрения объяснения, чего меня вообще понесло в сторону ментов.
С девушкой скорее всего все в порядке, т.к. пока я ходил туда, мои друзья таки тормознули какого-то квадрациклиста, который согласился ее отвезти за 2 км к въезду на это поле, где должна дежурить скорая.
Вот и вся история.

Фото рук ща выложу:
Левая -
click for enlarge 1181 X 886 291,8 Kb picture

Правая -
click for enlarge 1181 X 886 384,7 Kb picture

С уважением, Денис.

biathlon 29-06-2009 23:14

quote:
Originally posted by PtDen:

Фото рук ща выложу:


Денис, зря ты, ИМХО...

Ты думаешь ОНИ на этом успокоятся?...
ОНИ же счас фото яиц потребуют!

PtDen 29-06-2009 23:18

А эротику тут разве можно постить?! гыы

Нее, мои яйца можно видеть только моим друзьям исключительно в бане и моей ненаглядной!

С уважением, Денис.

Beowulf 29-06-2009 23:19

quote:
Originally posted by biathlon:
Денис, зря ты, ИМХО.

Ты думаешь ОНИ на этом успокоятся?...
ОНИ же счас фото яиц потребуют!


Главное чтоб не просили следственный эксперимент

Лавкрафт 29-06-2009 23:19

CyberDaemon
Бан на 3 дня за оскорбление участника.

s3va
Бан на 3 дня за троллинг.

Kilo 1.1 29-06-2009 23:20

Хорошие следы ....
Billy Kid 29-06-2009 23:21

quote:
Их содержат на мои деньги. Предлагаете платить и не пользоваться?

Я ничего не предлагаю. Я просто комментирую то, что вижу.
Чисто логически - если так всё плохо и запущено, менты козлы и работать нифига не умеют, только ваньку валяют и бабки стригут, - зачем, чисто с точки зрения здравого смысла и инстинкта самосохранения, к ним обращаться? Если результат заведомо будет нулевой?
И обратно, если обращаются (и не говорите, что при этом ВСЕ обратившиеся остаются с ху.., т.е. с носом ), значит, кто-то всё-таки, работает?
Если у нас ещё нет кровавой вакханалии на улицах, значит хотя бы своим присутствием, органы сдерживают преступность?

Тут выше промелькнуло про Владик, что мол де, заслуг там никаких и нет, пшикнули, стрельнули, все дела.. Предлагаю самим попробовать при случае. Каждый блядь, мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Каждый и лечит лучше докторов, учит лучше учителей, способен обезвредить преступников лучше ОМОНа.. здесь, на форуме
Я не против высказывания собственного мнения. Но его местами всё же по-аккуратнее бы высказывать.

nikita-1516 29-06-2009 23:37

quote:
Originally posted by PtDen:

Фото рук ща выложу:



Ногами, небось закрывали? Сочувствую.
А по сути, правы те, кто говорит о том, что ОМОНовцы должны были помочь, а не посылать подальше топикстартера. Иначе нахуа оне такие сдались-то? Стоять-смотреть? Но и автор тоже хорош - лупить СМ при куче его сослуживцев... Хотя... Уважуха:-)). А на тех кто говорит, что надо было засунуть язык в жопу и идти лесом не обращайте внимания. Хотели сделать доброе дело, и пусть из этого получились только неприятности для Вас, ничего страшного - живы, вполне здоровы, имеете опыт:-) Делай, что должен и будь что будет.
GENchik 29-06-2009 23:39

quote:
Originally posted by CyberDaemon:


"Зачем метать бисер перед свиньями""???

А Вам очень приятно было бы, если бы пьный чувак послал бы вас "НАХУЙ"? И чтобы вы зделали? Подали бы в г. Гаага? В международный суд?


Действительно, вот тут тоже случилась история: один ганзовец переходил дорогу, это не понравилось ребятам из контртеррора (чуть машину не разбили из-за него), они решили высказать это вербально, а ганзовец решил отбиваться, а потом решил рассказать это все на форуме...
Ничего не напоминает?

biathlon 29-06-2009 23:47

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Чисто логически - если так всё плохо и запущено, менты козлы и работать нифига не умеют, только ваньку валяют и бабки стригут, - зачем, чисто с точки зрения здравого смысла и инстинкта самосохранения, к ним обращаться?


Скажите к кому ещё можно "обращаться" простому гражданину в нашей стране за помощью, если его ограбили, избили и т.д.?

Мы все, как простые граждане, тогда будем дружно обращаться туда.

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Я не против высказывания собственного мнения. Но его местами всё же по-аккуратнее бы высказывать.


Согласен.

Но может быть и работникам милиции следует "аккуратнее высказывать своё мнение", если они с людми работают и ( должны во-всяком случае ) для их блага и безопасности работу свою осуществлять?

Или у них - "другие задачи"?...

Тогда - какие? Нельзя ли узнать?...

kneize 29-06-2009 23:48

quote:
ОНИ же счас фото яиц потребуют!

это уже ваши фантазии

quote:
Хорошие следы

да, это действительно наручники... знакомы мне не по наслышке...

quote:
интересными для себя вопросами

почему же вы не обратились в службу 112, вызвали бы скорую, и усе...
а ругать омон не стоит, омоновская дубинка для россиянина куда привлекательнее, чем зендан академика
Л.Х.Освальд 29-06-2009 23:50

quote:
Originally posted by Beowulf:
На должность постоянного прифорумного полпреда гопников и ментов-евсюков назначается s3va.

[Обиженно надувает губки]: А я?! А меня?! Я ведь и про КС для ганзовских самооборонщиков спеть могу...

2 PtDen
Если серьезно, Денис, при всем моем уважении к полученным Вами в честном бою травмам, повторяю, первое - Вам очень повезло не получить более перманентного вреда здоровью, и второе - Вас хотели унизить, попугать, но задачи Вас изувечить (что можно было бы легко организовать попади Вы на реальных отморозков) ОМОНовцы себе не ставили. Сужу по фоткам ушибов от БРСов на запястьях - такое возникает при транспортировке за цепочку и сходит за пару недель. Если бы оппоненты применяли силовые техники закрывания наручников, Вам бы действительно и кожу до мяса сорвали, и скорее всего поломали бы по паре костей в каждой конечности. А если бы оппоненты захотели Вас наказать, поверьте, Вы бы сейчас не на форуме сидели, а в следственном изоляторе, либо еще хуже - мы бы тут собирали денег на памятник очередному герою.

Так что повторяю простую мысль, сформулированную давным давно еще Льюисом Кэрролом: "Если выпить из пузырька с надписью 'Яд', то рано или поздно почувствуешь легкое недомогание". Если укусить зубами чужого, и не оснащенного поводком и намордником ротвейлера, можно узнать на практике как сшиваются рваные раны мягких тканей. А если послать накуй омоновца - читайте сначала топика.

P.S. А завершая повествование, я бы порекомендовал задуматься молодым идеалистам, вещающим про то, что "Так жить нельзя". Господа, мы в России живем. Вы считаете, что берущие взятки ГАИшники это нормально? Или работающие по абонентке борцы с экономическими преступленияим? Или может заплывшие жиром пожарные инспектора, которые никогда не несут ответственность за выгоревшие сбербанки и дома престарелых = это укладывается в вашу картину добра и красоты?

Мы живем в очень несовершенном социуме, но если какой-то социальный институт выполняет свои функции и востребован обществом, никого не волнуют побочные эффекты от выполнения этих функций. Потому что без ГАИ будет бардак на дорогах, без пожарных дома будут сгорать дотла всегда, а без ОБЭПа растащут остатки нашей великой Родины. Также и без ОМОНа - ни несогласных попинать, ни байкеров присмирить. А это бардак, камрады, недопустимый!

GENchik 29-06-2009 23:51

quote:
зендан академика

не того который еще и Герой России и у которого российский суд не понял волю его народа
Billy Kid 29-06-2009 23:52

quote:
Скажите к кому ещё можно "обращаться" простому гражданину в нашей стране за помощью, если его ограбили, избили и т.д.?

Чисто логически - никуда. Увы и ах.
quote:
Но может быть и работникам милиции следует "аккуратнее высказывать своё мнение

Ебстественно.

Герман, в Ваших ответах на мои посты прослеживается какая-то враждебность. Но я-то Вам не враг. Как в общем-то, и никому из здесь присутствующих. Я просто против обобщений, когда они строятся по принципу - "Видал я двоих, козлы. Ну значит, и все они такие". Почему я против - этак можно данный ярлык навесить на кого угодно. На меня, на Вас, на ТС - на любого. Было бы желание.

kneize 29-06-2009 23:55

quote:
не того который

тогоо, того
Official11 29-06-2009 23:59

м-м-да...
biathlon 30-06-2009 12:13

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Если серьезно, Денис, при всем моем уважении к полученным Вами в честном бою травмам, повторяю, первое - Вам очень повезло не получить более перманентного вреда здоровью, и второе - Вас хотели унизить, попугать, но задачи Вас изувечить (что можно было бы легко организовать попади Вы на реальных отморозков) ОМОНовцы себе не ставили.


Ага, понятно. Немного стали теперь разбираться...

Т.е. если попросить у ОМОН-овца ( как у работника милиции ) вызвать скорую помощь для постороннего человека, которому возможно требуется эта самая медицинская помощь - наказание за это следует следующее: посыл на йух, мат, отталкивание и угрозы избиением.
Если в ответ послать его туда же - наказание последует за это уже такое: групповое избиение, приковывание наручниками и измывательство ( шокером по яйцам ).

Даже боюсь спросить, что в "ихнем прейскуранте" значится за попытку попросить помощи уже себе, ежели вдруг тебя ограбили, или ( упаси Господи ) украли что-либо...
Наверное - расстрел на месте с предварительным выкапыванием самому себе могилы?

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

а без ОБЭПа растащут остатки нашей великой Родины.


А её уже и так расстащили все кому не лень!
Хоть с ОБЭПОМ, хоть без него.
И продолжают растаскивать...
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Мы живем в очень несовершенном социуме, но если какой-то социальный институт выполняет свои функции и востребован обществом


Каким это обществом он востребован? Обществом воров и бандитов?...
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

А это бардак, камрады, недопустимый!


Угу. А в стране у нас не бардак сейчас творится?...
Андрей85 30-06-2009 12:14

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Потому что без ГАИ будет бардак на дорогах, без пожарных дома будут сгорать дотла всегда, а без ОБЭПа растащут остатки нашей великой Родины. Также и без ОМОНа - ни несогласных попинать, ни байкеров присмирить. А это бардак, камрады, недопустимый!



Самое интересное, что это никто не проверял.
deniskamchatka 30-06-2009 12:14

Чёто-я не пойму... У вас есть телесные повреждения (тем более ТАКИЕ), СВИДЕТЕЛИ (друг подошёл) и т.д. Идите в прокуратуру, УСБ (управление собственной безопасности), поднимайте журналистов. Тем более сейчас очередная "борьба с оборотнями"... Попытайтесь что-то сделать! А Вы - "...02 не отвечает.." :-)
Свидетели в том числе, Ваши товарищи - видели как вы шли к ОМОНу и в каком виде возвратились. В чём проблемы?!.. Или приятнеё "терпилой" быть?!..
И за меньшие провинности сажают и раскручивают службы покруче чем ОМОН какой-то. Главное - это ВАША война , не вы её начали. Но Вам решать.
Если конечно все было ТАК как написанно в начале топика...
PtDen 30-06-2009 12:19

quote:
Originally posted by kneize:

почему же вы не обратились в службу 112, вызвали бы скорую, и усе...
а ругать омон не стоит, омоновская дубинка для россиянина куда привлекательнее, чем зендан академика

Не обратились в службу спасения по простой причине - это МО и другой город. Местных телефонов ни кто не знал, даже кода города ни кто не знал. Кроме того, я бы даже не смог объяснить где я нахожусь. Что бы я ответил на вопрос диспетчера о месте, куда надо ехать? Что я в поле около Малоярославца (причем, с какой его стороны, я бы тоже затруднился ответить).
Как думаете, приехала бы скорая по таким координатам?
Вот поэтому и пошел я к "местным" ментам, потому как не далеко они были и я мог им просто показать это место и все.

С уважением, Денис.

biathlon 30-06-2009 12:20

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Герман, в Ваших ответах на мои посты прослеживается какая-то враждебность.


Нет никакой враждебности.
Это Вам показалось.

Может быть из-за того, что я несколько косноязычен от природы...

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Я просто против обобщений,


Да я вроде бы старался и не обощать... А обсуждал данную тему и именно данных СМ. Во-всяком случае старался не обобщать...

Хотя...

kneize 30-06-2009 12:22

на сотовом тупо набираеншь 112 и оператор или телефон скажет с кодом, и т.д., или сам позвонит... вот и вся премудрость
spec 30-06-2009 12:30

Да нахрена звонить ХЕЗ куда (в области по 112 можно много куда попасть), если рядом есть сотрудники оперативных служб?
Я сам немало отдежурил на массовых мероприятиях, и могу точно сказать - именно за тем, чтобы решать различные вопросы безопасности участников этих мероприятий мы все (милиция, спасатели, врачи, пожарные и т.д.) там и нужны, и у всех у нас есть частоты взимодействия, или в крайнем случе мы знаем кто где стоит.
Kilo 1.1 30-06-2009 12:34

quote:
Originally posted by spec:

Я сам немало отдежурил на массовых мероприятиях, и могу точно сказать - именно за тем, чтобы решать различные вопросы безопасности участников этих мероприятий мы все (милиция, спасатели, врачи, пожарные и т.д.) там и нужны, и у всех у нас есть частоты взимодействия, или в крайнем случе мы знаем кто где стоит.



Очевидно, те муcора этого не знали. У них - другие задачи(с).
PtDen 30-06-2009 12:42

quote:
Originally posted by spec:
Да нахрена звонить ХЕЗ куда (в области по 112 можно много куда попасть), если рядом есть сотрудники оперативных служб?
Я сам немало отдежурил на массовых мероприятиях, и могу точно сказать - именно за тем, чтобы решать различные вопросы безопасности участников этих мероприятий мы все (милиция, спасатели, врачи, пожарные и т.д.) там и нужны, и у всех у нас есть частоты взимодействия, или в крайнем случе мы знаем кто где стоит.


+1
Вот и я о том же толкую, а меня упорно не хотят слушать...

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Чёто-я не пойму... У вас есть телесные повреждения (тем более ТАКИЕ), СВИДЕТЕЛИ (друг подошёл) и т.д. Идите в прокуратуру, УСБ (управление собственной безопасности), поднимайте журналистов. Тем более сейчас очередная "борьба с оборотнями"... Попытайтесь что-то сделать! А Вы - "...02 не отвечает.." :-)
Свидетели в том числе, Ваши товарищи - видели как вы шли к ОМОНу и в каком виде возвратились. В чём проблемы?!.. Или приятнеё "терпилой" быть?!..
И за меньшие провинности сажают и раскручивают службы покруче чем ОМОН какой-то. Главное - это ВАША война , не вы её начали. Но Вам решать.
Если конечно все было ТАК как написанно в начале топика...

Тезка, да, не так все просто. Как я ушел, друзья мои видели, как я пришел тоже видели. Но что было там ни кто не видел! Повреждения? Да я их мог где угодно получить в этом пьяном балагане! Освидетельствование и снятие побоев у человека с алкоголем в крови? Заявление на ОМОН, сотруднику которого я ввалил в голову и лиц которого я даже не смогу описать, если что?!
Вы думаете я не думал на эту тему?
Тут получится палка о двух концах. Фактически в сухом остатке, у меня нет свидетелей, есть какие-то телесные повреждения и все! По сути, ОМОН может сказать, что они меня вообще не трогали, а друг мой меня у них забирал потому что они меня на дороге валяющегося нашли.
А если скажут, что помнят, то их много и они все как на духу подпишут одинаковый рапорт о том, что я избил одного из них, а это статья и куча денег и нервов по сглаживанию этого неприятного нюанса.

Какие журналисты?! Журналисты у нас пишут то, что им говорят писать, вся остальная муть пишется в желтых газетенках, которым вообще ни кто внимания не придаст! Там каждый день одни ужасы пишут.

Так что тема тут гнилая с заявой на них. Мне самому же боком и выйдет.
Я, может, попробую кое как пошевелиться в этом направлении, но никак не методами заявлений в УСБ или прокуратуру. Но тоже не факт.

С уважением, Денис.

wedmack 30-06-2009 01:03

quote:
Originally posted by Sorcerer_one: Снова вспоминаю сноубордистов.
Абсолютно неправомерное сравнение. Байкеры грубо вели себя с кем-то из "небайкеров"? Они "безобразия нарушали" и местные жители от них отстреливались из резинострелов?
Ни хрена подобного. Они мирно жарили шашлыки на поле, бухали, но не бузили (жалоб местных жителей пока не было), а для перебравшей девушки захотели вызвать скорую.... Где здесь паралелль со сноубордистами? Хорошее образование и нормальное материальное положение? Ню-ню...
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд: Мы живем в очень несовершенном социуме, но если какой-то социальный институт выполняет свои функции и востребован обществом, никого не волнуют побочные эффекты от выполнения этих функций. Потому что без ГАИ будет бардак на дорогах, без пожарных дома будут сгорать дотла всегда, а без ОБЭПа растащут остатки нашей великой Родины. Также и без ОМОНа - ни несогласных попинать, ни байкеров присмирить. А это бардак, камрады, недопустимый!

Не согласен в принципе.
Функции функциям рознь.
Обществом востребована безнаказанность корочконосцев?
Нет. Это востребовано властью как элемент управления обществом для самозащиты себя от этого общества. И "побочные эффекты" не волнуют власть до тех пор пока эти органы защищают её от народа.
А вот обществу необходимы другие функции, которые эта структура уже практически перестала выполнять (остались лишь "побочные эффекты") - защита общества от насильников, грабителей, беспредельщиков и тд. и тп.
Без ГАИ не будет бардака на дорогах, ГАИ и так не выполняет никакой функции кроме регистрационно-вымогательских. В Хохляндии опыт уже проводили.
ОБЭП я вообще не знаю что делает, небось крышеванием только. Как жили воры, взяточники, наркоторговцы "хозяевами жизни" в своих коттеджах, так и живут. А Родину и так уже распродали. И никакое КГБ этому не помешало.
И где был ОМОН и милиция когда кавказцы в метро русских резали с криками "Бей русню!" ???

И будет такая херь до тех пор, пока мы ВСЕ не осознаем что НЕТ ПРАВА у корочконосцев или других "царёвых псов" на незаконные действия.

У меня одна мысль всё последнее время по поводу "правозащиты" - расформировать их всех к е*еням, а уж мы сами себя защитим, только не мешайте.

ЗЫ: Не надо московский ОМОН москвичами называть, ибо там "служат" далеко не москвичи...

Л.Х.Освальд 30-06-2009 01:05

quote:
Originally posted by biathlon:
Если в ответ послать его туда же - наказание последует за это уже такое: групповое избиение, приковывание наручниками и измывательство ( шокером по яйцам ).

Очень приятно, что уже к десятой странице обсуждения Вы поняли эту незамысловатую мысль.

quote:
Originally posted by biathlon:
Даже боюсь спросить, что в "ихнем прейскуранте" значится за попытку попросить помощи уже себе, ежели вдруг тебя ограбили, или ( упаси Господи ) украли что-либо...

Если это Вы меня хотите спросить, то могу только предположить, что результат будет сильно варьироваться от того, в какой форме будете просить: можно заявление в отделе грамотно подать и зарегистрировать (или даже просто по 02 волшебные слова сказать), а можно прицепиться на улице к первому попавшемуся человеку в сизой форме со словами "Значит так, свисток, меня не колебет какие у тебя вводные, но щас будем делать что я тебе скажу...".

quote:
Originally posted by PtDen:
А если скажут, что помнят, то их много и они все как на духу подпишут одинаковый рапорт о том, что я избил одного из них, а это статья и куча денег и нервов по сглаживанию этого неприятного нюанса.

Очень рад, что Вы это понимаете. Причем, имхо, если напишут рапорт грамотно, то деньги и нервы могут Вам уже не помочь полностью "сгладить этот неприятный нюанс". Причем, при этом грустном раскладе, Ваших же признаний из Вашего первого поста вполне хватит для подтверждения обвинений противной стороны. Намек ясен?
Alex_Zombi 30-06-2009 01:11

Бросайте пить. ОМОН таких не любит. И не ходите один воевать с ОМОНом - мало шансов победить...
Pali 30-06-2009 01:12

КОДЕКС Профессиональной этики
сотрудника органов внутренних дел
Российской Федерации
http://police-club.ru/zakon/kodex/kodex.htm

Хотел кое-что подходящее сюда выделить. Но там каждая строчка в тему. В свете ситуации, звучит просто волшебно.)

КМ 30-06-2009 01:19

Отказ в помощи как-то плохо соотносится с законом о милиции, а посыл на три буквы не повод для издевательств.

Вобщем наши "доблестные" мильцанеры в очередной раз показали как они мастерски умеют расправляться с законопослушными гражданами. Не зря их в определенных кругах называют мусорами и крысами, а омоновцев сами милиционеры называют гоблинами.

Не хотелось бы, что бы им все сошло с рук, потому что дальше будет такая евсюкизация, что ... Только что делать? Написать в СМИ, в надежде, что они ухватятся за горячую тему и она дойдет до Высочайших ушей? Ума не приложу.

------------------
C уважением...

alexsex06 30-06-2009 01:22

вспоминается случай, когда во время рейда Радуева в Кизляр его отряду добровольно сдались 80!!! вооруженных до зубов омоновцев. даже не пытаясь сопротивляться сдали оружие и пошли в заложники.... ОМОН не для войны ,а для разгона демонстраций и борьбы с невооруженными людьми... для захвата преступников создан СОБР и ОМСН
xar 30-06-2009 01:27

quote:
Originally posted by PtDen:

А кто-то из тех, кто жарил меня шокером, пару раз приговаривал, что он боевой офицер и у него 4 командировки, а я его на йух посылаю!... После этого следовал разряд. И у меня нет оснований ему не верить.

С уважением, Денис.


Чмо он а не офицер. Нету ни чести офицерской ни простого человеческого в душе. Значит 4 командировки блокпост по кругу обсирал. Вообще не стоит считать что если есть командировка на войну то значит человек там воевал а не крысил с оружием. Все очень относительно. Там тоже все по разному бывает. (ИМХО) Если у человека рука на такой тухлый фашизм поднимается то не воевал он а мародерил. мразь. автор снимите повреждения и плющите их до закономерного финала. Такое дерьмо их командиру ненужно, по крайней мере показательно выпорят. Не стоит такое прощать.

xar 30-06-2009 01:28

quote:
Originally posted by alexsex06:
вспоминается случай, когда во время рейда Радуева в Кизляр его отряду добровольно сдались 80!!! вооруженных до зубов омоновцев. даже не пытаясь сопротивляться сдали оружие и пошли в заложники.... ОМОН не для войны ,а для разгона демонстраций и борьбы с невооруженными людьми... для захвата преступников создан СОБР и ОМСН

почитайте Зарипова "Первомайка" Омоновцам прикаазал сдать оружие генерал МВД ( в обмен на это боевики его отпустили). Не мешайте все в кучу

КМ 30-06-2009 01:31

Во время штурма Дубровки фсбэшники бандитов крошили, а "люди в серой куниформе*" заложников обворовывали.

* опечатка

------------------
C уважением...

alexsex06 30-06-2009 01:38

почитайте Зарипова "Первомайка" Омоновцам прикаазал сдать оружие генерал МВД ( в обмен на это боевики его отпустили). Не мешайте все в кучу

да просто развели их как лохов, чехи сказали-мы боимся через ваш блок пост идти, вы в нас стрелять будете. омоновцы сказали... нет идите-мы пропустим, чехи потребовали гарантий, омон сложил все свое оружие в сарай и выставил часового, подошли чехи, дали ему по башке и забрали оружие ,а му..ков омоновцев погнали как живой щит и омон чехам окопы рыл в Первомайском. а насчет приказа генерала... а если бы он приказал спустить штаны и в попу дать чеченам? приказ был бы выполнен? а ведь так в итоге и произошло(кое с кем из них в буквальном смысле)

Billy Kid 30-06-2009 01:51

Это вы про тот эпизод, когда Радуев, захватив заложников, возвращался в Чечню? А что они должны были сделать, покрошить на блоке терроров вместе с заложниками? Пурга какая-то. Как раз-таки то, что они пошли на плен (представляя, что их там может ждать), чтобы спасти жизни людей, говорит в их пользу.
WOLF63rus 30-06-2009 01:52

Конечно действия ОМОНа никак оправданы быть не могут(если все было так, как описывает автор), чистой воды беспредел. Особенно электрошокер.
Но и автор тоже хорош:
Во первых это была глупая идея идти просить ОМОН, чтобы они забрали пьяное тело. Это действительно не их задачи, подбиранием пьяных занимаеться медвытрезвитель. Наверняка там были обычные СМы, надо было к ним идти. Скорая, кстати, тоже сбором пьяных не занимается.
Во вторых разговор с ними надо было прекращать сразу после фразы <У нас другие задачи>. Он же, видя что они настроены агрессивно и некоторые нетрезвы, начал бузить: Да что вы вообще здесь делаете? Толку то от вас.. Какая от вас польза? Да за что вам деньги платят? Возможно бузил он в грубой форме. Так что я считаю автор сам спровоцировал дальнейшее развитие конфликта, который легко можно было избежать.
А по поводу того, что у ОМОНа не хватило даже потготовки, чтобы ребра поломать или покалечить, то на это хватит подготовки и у кучки наркоманов.
А эти намеренно старались не покалечить.
КМ 30-06-2009 01:56

quote:
А что они должны были сделать, покрошить на блоке терроров вместе с заложниками?

Можно было отойти, можно было погибнуть геройски, чтобы не сдаваться в плен. Тем более

quote:
представляя, что их там может ждать.

Так что нет в их поступке ничего геройского или осмысленного.

------------------
C уважением...

КМ 30-06-2009 02:00

quote:
Так что я считаю автор сам спровоцировал дальнейшее развитие конфликта, который легко можно было избежать.

Ув. Биатлон уже ответил на это:

quote:
Т.е. если попросить у ОМОН-овца ( как у работника милиции ) вызвать скорую помощь для постороннего человека, которому возможно требуется эта самая медицинская помощь - наказание за это следует следующее: посыл на йух, мат, отталкивание и угрозы избиением.
Если в ответ послать его туда же - наказание последует за это уже такое: групповое избиение, приковывание наручниками и измывательство ( шокером по яйцам ).

Даже боюсь спросить, что в "ихнем прейскуранте" значится за попытку попросить помощи уже себе, ежели вдруг тебя ограбили, или ( упаси Господи ) украли что-либо...
Наверное - расстрел на месте с предварительным выкапыванием самому себе могилы?


А для чего тогда обществу нужна ТАКАЯ милиция?

------------------
C уважением...

Alp 30-06-2009 02:05

Все ждал, когда кто-нибудь предложит сотрудников ОМОНа за то что не до смерти покалечили к награждению медалями представить, а командира к ордену.
Billy Kid 30-06-2009 02:12

quote:
Можно было отойти, можно было погибнуть геройски, чтобы не сдаваться в плен. Тем более

Ну я и говорю, все стратеги.

quote:
А для чего тогда обществу нужна ТАКАЯ милиция?

Слишком глобальный вопрос, одному человеку явно не по плечу.
Вот вам пример - оборвался высоковольтный провод и висит. Нах он тут нужен, ему не положено тут висеть. С другой стороны вы знаете, что прикосновение = смерть. Вот ТС и полез хватать руками этот самый "провод".
Когда, повторюсь, надо было прекратить эти разговоры на фразе "У нас другие задачи" - откуда ветер дует и куда, понятно, но с другой стороны, ещё все при своих и никто не в убытке.
avvtor 30-06-2009 02:12

quote:
А для чего тогда обществу нужна ТАКАЯ милиция?

+100
biathlon 30-06-2009 02:31

С интересом ( и с удовольствием, надо признать ) прочитал сейчас вот эту тему: https://forum.guns.ru/forummessage/20/486676.html и честно говоря, даже обзавидовался весь...

Ну почему даже негры живут лучше, чем мы - россияне? И почему полиция у них - это хорошие парни, которые всегда готовы придти на помощь законопослушному, честному, добропорядочному гражданину?! А у нас - это какие-то ( порою ) "бандиты в погонах" ( прости Господи! )...

И почему мы живём до сих пор - хуже негров, да отношение к нам со стороны некоторых представителей правопорядка - как к быдлу, преступникам, или рабам каким-то?!!
За что же они ( некоторые СМ ) так ненавидят свой народ?!!
Что ж мы им такого плохого сделали?!!!

Крик души, извините...

Gish! 30-06-2009 02:40

quote:
Originally posted by biathlon:

А Вы все наверное ( а некий dct в частности ) уж наверняка "боролись таким способом"? Причём похоже - неоднократно.

Ну и как успехи?...

Не расскажете ли нам, сирым и убогим - о своих "победах" в этом направлении?



Извиняюсь за поздний ответ. Представьте себе, да. Заставил через прокуратуру ментов открыть уголовное дело, за закрытие которого им явно проплатили. Завел еще одно уголовное дело по незаконному вывозу тела, хотя наворочено так будь здоров, и его ой как не хотели заводить. Ну пришлось, конечно, попотеть чтобы эти люди поработали за зарплату на не за взятки, но таки получилось.
Ну а что еще сделать тут можно? Отстреливать?
biathlon 30-06-2009 02:50

2 Gish: Поздравляю!

Не, честно... Без всяких там, как говорится...

Времени и нервов наверное потратили - "мама не горюй"!?...

Блин, а я всё вспоминаю ( сейчас ) фразу полицейского из той темы, ссылку на которую я привёл выше - мол, что-ж Вы его не пристрелили, когда он убегал ( после совершения преступления )?! Типа - государству меньше было расходов - содержать преступника "за казённый счёт"...

И прикидываю ( тут же ) - сколько бы лет дали автору той темы, "самооборонись" он в нашей стране подобным образом?!!

Что-то сдаётся мне, что лет десять-пятнадцать "вкатили бы за милую душу"...

wedmack 30-06-2009 02:54

quote:
Originally posted by biathlon:За что же они ( некоторые СМ ) так ненавидят свой народ?!!
Они просто выполняют свою функцию, заложенную в них властью. Не соответствующие данному требованию оказываются в результате уволенными.
Gish! 30-06-2009 03:00

Спасибо!
Времени и нервов потрачено огромное количество и еще будет потрачено не меньше, так как процесс в самом разгаре. Спасает то, что дело семейное и впряглись мы в него все вместе(слово "заставил" все-таки слишком пафосное, я не один это делаю. Пытался поправить пост, ну да фиг с ним. )
Чего я только не видел за это время! От простого нежелания принимать до невысылания уведомления о прекращении дела и самое феерическое - продалбывание видеозаписи на которой совершается преступление! Ну потеряли они ее, бывает..
biathlon 30-06-2009 03:00

quote:
Originally posted by wedmack:

Они просто выполняют свою функцию, заложенную в них властью.


А полицейские "там" разве не выполняют ту же функцию?

Это что ж, получается - власть нас ( т.е. народ ) ненавидит?...

А ей то что мы такого плохого сделали?...

P.S.: Извините за эти "детские" вопросы... Ответы на них я знаю ( как и весь наш народ, надеюсь ).

Но может пришло уже то время, когда стоит наконец задать эти "детские" вопросы?!!...

biathlon 30-06-2009 03:14

2 Gish: Ну что-ж, остаётся только пожелать Вам удачи в столь нелёгком деле...

Что я и делаю...

Удачи Вам! И поменьше нервотрёпки.

Faule 30-06-2009 03:20

Пока читал, в голове возник образ ИНГРЭМа с глушителем и магазином-сороковкой. Да, камрады, читая такое, только этот девайс всплывает в моём черепе и... бля! просто не xватает слов. Денис, здоровья Вам и везения в дальнейшем.
serg11 30-06-2009 03:22

Почитал я тему... не удержусь, скажу щаз)) Короче, уважаемые ганзовцы, есть такое : ОМОН - это не отряд,.. это не отряд и не милиции, и вообще ОМОН - это Место.
Место, в котором государство расслябляется полностью и перестаёт делать вид, что у граждан есть какие-то права и что они вообще какие-то там "граждане", а не пыль под ботинком.
В это Место не ходят, но это Место может ходить за всеми. О том, что туда не ходят, знает любой карлуха 15-летний с пристадионного пятачка , и если это место движется к нему, то карлуха отписывается в противоположную сторону, ибо даже ещё будучи школьником, понимает, что ни к чему хорошему посещение места ОМОН, не приведёт.
Но со временем у взрослых людей развивается.. скажу (не в обиду) потрясающим определением , подсмотренным здесь же, на ганзе - "топологический кретинизм" и взрослый человек может пойти в ОМОН ,потеряв ориентацию. И самое главное, надеятся, что в ОМОНе ему помогут!
ОМОН- это экстракт государственного гарантирования конституционных прав (есть ещё одно Место подобное- спецназ ВВ), Место милиция- это несколько разбавленный иллюзией прав концентрат, и наконец, армия- это сиропчег.
Не ходите в ОМОН! ни за чем и никогда.
Автору топика желаю быстрейшего выздоровления и выражаю респект за такой экстремальный шаг) ибо сам, когда доводилось, безропотно получал по башке и по почкам дубиной и даже не вякал...
wedmack 30-06-2009 03:28

quote:
Originally posted by biathlon: Но может пришло уже то время
Судя по тому, что многие ещё считают что власти в своём праве нагибать население - не пришло
EmAl 30-06-2009 03:37

quote:
Originally posted by dct:


Т.е. когда этот, потерпевший, подошел к несущим службу людям со своей просьбой и ему было сказано, что обслуживать ужравшихся телок в приказ не входит,
Чтобы люди стоящие на страже законности не занимались беспределом, этих людей и их работу нужно в начале научиться уважать.


Пара абзацев из закона о милиции:
Статья 1. Милиция в Российской Федерации
Милиция в Российской Федерации - система государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан,

Статья 2. Задачи милиции
Задачами милиции являются:
обеспечение безопасности личности;
предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;выявление и раскрытие преступлений;
охрана общественного порядка и обеспечение общественной безопасности;
защита частной, государственной, муниципальной и иных форм собственности;
оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов в пределах, установленных настоящим Законом.

Статья 3. Принципы деятельности милиции
Деятельность милиции строится в соответствии с принципами уважения прав и свобод человека и гражданина, законности, гуманизма, гласности

Статья 5. Деятельность милиции и права граждан

Милиция защищает права и свободы человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Милиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению


Наверное автор "общался" не с российской милицией а с какой то другой. Российский милиционер так поступать не может. С полицией наверное он повстречался. Тоесть не с полицейскими а с ПОЛИЦАЯМИ. Чья задача проведение карательных акций на оккупированой территории.

Такую "работу" нужно учиться уважать?:
http://www.youtube.com/watch?v=fzDYkvIIiVc

http://www.youtube.com/watch?v=ucRCJPf54kc

Otstoy 30-06-2009 04:10

Где-то читал, что всю зиму с 1917 - 1918г по Неве плыли мертвые жандармы...
И наверное не только по Неве...

В случае пришествия, таки, ожидаемого БП, ситуация скорее всего повторится...

TemkA 30-06-2009 04:16

Фантазии тут меня посетили:

Байки => бензин, алкоголь => бутылки, оставалось дождаться глубокой ночи и чудный тентовый грузовик, объятый ярким ...

По крайней мере мне кажется эквивалентным

Топикстартеру: из законных методов вам всё правильно предложили - снять повреждения в мед. учреждении, заявление в прокуратуру, УСБ, журналисты и обязательно свидетели

Trebinje 30-06-2009 05:19

quote:
Originally posted by v0land:

Почитайте тему здесь же про омон украинский, харьковский в частности- беркут. просто беспредельщики.


Ваш украинский ОМОН мрази ещё те, только и он о3.14здюлился от нас весной прошлого года по полной, а одного лейтенанта из Львовской бригады ВВ домой в Тернополь без головы привезли

Trebinje 30-06-2009 05:28

quote:
Originally posted by DeTerminator:
Да, к сожалению последние несколько лет ОМОН в СКВО откровенно тупо пинал йухи изредка помогая в оцеплениях и прочесываниях, при этом исправно получая надбавку за нахождение в зоне проведения К. Т. О.

Золотые слова!
Ещё надо добавить что ОМОНы торгуют на Кавказе спецстволами как семечками, а также наркоманят как талибы...

biathlon 30-06-2009 06:15

quote:
Originally posted by EmAl:

Такую "работу" нужно учиться уважать?:
http://www.youtube.com/watch?v=fzDYkvIIiVc
http://www.youtube.com/watch?v=ucRCJPf54kc


Суки поганные!

Я знаю одно - случись сейчас война - эти суки предадут! Предадут, как пить дать! Они только и могут, что против "безоружного населения" свою "крутость показывать"... Против баб, да подростков!
Они уже - продались! Бизнесу, "лёгким деньгам"... И т.д., и т.п.
Продались одним словом! И их уже - купили!

И хуй они будут Родину защищать! Если они уже - предали тех, кто живёт в этой стране - народ т.е., то они предали и Родину!
Преступят, предадут и даже не "поперхнутся"!

.................. Дальше один только мат!


dct 30-06-2009 09:24

Как мило. Мой самый лояльный и можно сказать абсолютно нейтральный пост был потерт.. странно.. Может проблема была в больших букавах? Можно я всеже изложу мысль. Маленькими.


------------------------------

Считаю что если господа желают строить правовые, повторюсь, правовые отношения. С другими господами, властью, милицией, судьями, ОМОНом. То как и во всяком хорошем деле, прежде всего надо начинать с себя. А значит топик стартеру, после первого же оскорбления, не надо было уподобляться, нарушающим закон господам из ОМОНа, а разворачиваться, и уходить. И, оставаясь прежде всего в правовом поле, жаловаться, организаторам фестиваля, руководству местного МВД, в прокуратуру, доказывать свою правоту в суде.. и все такое прочее.

Вот тогда бы, можно было сказать, что чесный, законопослушный и очень добропорядочный гражданин, пострадал от беспредела власти и конкретных ее представителей.

------------------------------

PS: Достаточно лояльно чтобы меня огульно не обвиняли в троллизме и не терли мои посты?


IRS 30-06-2009 09:35

quote:
Originally posted by dct:
Считаю что если господа желают строить правовые, повторюсь, правовые отношения. С другими господами, властью, милицией, судьями, ОМОНом. То как и во всяком хорошем деле, прежде всего надо начинать с себя.

Неа, сей гражданин отдает государству ~1/2 своих доходов, посему власть ему за это кой-чего должна уже с момента оплаты.

Лавкрафт 30-06-2009 09:37

quote:
Originally posted by dct:

PS: Достаточно лояльно чтобы меня огульно не обвиняли в троллизме и не терли мои посты?



Ну вот, с утра вы вполне вменяемый человек.
dct 30-06-2009 09:45

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Ну вот, с утра вы вполне вменяемый человек.

ГЫ. Такого прекрасного утра уже давно не было.

А на вменяемость Вы только мои посты проверяете, мне интересно просто?


dct 30-06-2009 09:51

quote:
Originally posted by IRS:

Неа, сей гражданин отдает государству ~1/2 своих доходов, посему власть ему за это кой-чего должна уже с момента оплаты.


Вот опять. Детский сад и горцы вокруг. С дымами и СВДхами...

IRS, ни кто не спорит что влать должна. И каждый ее представитель должен. Но у каждого гражданина, для общения с властью, есть определенный протокол. И посылания на йух и мордобития представителей власти, в ЭТОМ ПРОТОКОЛЕ НЕТ.

Поэтому еще раз. Если гражданин, хочет жить в правовом государстве и общаться с властью не на хуях и кулаках, а на законном и правовом уровне. То гражданин не должен уподобляться нарушителям закона, а оставаясь в правовом поле, действовать соответсвующим Закону образом. Понятнее стало?

Лавкрафт 30-06-2009 09:51

Ваши особенно.
JackBlack 30-06-2009 09:55

quote:
Originally posted by biathlon:
Но может пришло уже то время, когда стоит наконец задать эти "детские" вопросы?!!...


время давно уже пришло, да некому задавать
большинству населения этой страны все пох.

IRS 30-06-2009 10:11

quote:
Originally posted by dct:

Вот опять. Детский сад и горцы вокруг. С дымами и СВДхами...



Давайте без этих под#$бок, ни к чему хорошему это не приведет.

quote:
Originally posted by dct:

IRS, ни кто не спорит что влать должна. И каждый ее представитель должен. Но у каждого гражданина, для общения с властью, есть определенный протокол. И посылания на йух и мордобития представителей власти, в ЭТОМ ПРОТОКОЛЕ НЕТ.

Поэтому еще раз. Если гражданин, хочет жить в правовом государстве и общаться с властью не на хуях и кулаках, а на законном и правовом уровне. То гражданин не должен уподобляться нарушителям закона, а оставаясь в правовом поле, действовать соответсвующим Закону образом. Понятнее стало?


В протоколе всё есть. Допустим небыло никакого хамства со стороны омона, некий гражданин тупо подошел и рассказал в мегафон куда он имел весь этот омон. Есть четкая последовательность действий что делать с нарушителем прав. Работа такая.

А если следовать Вашей логике, то если первыми из правового поля вышли омоновцы, обматерив гражданина, то он ни слова не говоря идет в палатку, берет сайгу и никакие дубинки омону не помогут. Так вот по Вашей логике он будет прав, а по моей - нет.

Grifus 30-06-2009 10:11

quote:
Originally posted by dct:

не должен уподобляться нарушителям закона, а оставаясь в правовом поле, действовать соответсвующим Закону образом.


Вот это должно делать само государство, и в первую очередь его представители которые имеют властные полномочия.

пожилой_заяц 30-06-2009 10:14

quote:
Originally posted by dct:


Чтобы люди стоящие на страже законности не занимались беспределом, этих людей и их работу нужно в начале научиться уважать.


Наоборот.
ИМХО

IRS 30-06-2009 10:17

Еще добавлю - им дана власть, полномочия, оружие и спецсредства как раз для того чтобы они оставались в рамках правового поля.
dct 30-06-2009 10:26

quote:
Originally posted by Grifus:

Вот это должно делать само государство, и в первую очередь его представители которые имеют властные полномочия.


ГЫ. Должно. Я умиляюсь.

Набив морду некоему представителю государства, Вы никогда не добьетесь того что оно будет это делать. Это так и будет Вашим личным частным делом с тем самым представителем государства которое произошло гдето там в кустах. А там в кустах, кто сильнее тот и прав. Сильнее чаще всего будет именно ОМОН. Что собсно случай и показал.

Да ОМОН нарушил Закон. И че собсно говоря? Ты в ответ нарушил закон. Потом они опять нарушили закон, потом опять ты нарушил закон....... Меня просто улыбает, эта бесконечная цепочка.

Сразу, после первого нарушения Закона, эту цепь надо рвать. И уходить в правовое поле. Нужно по Закону, найти и наказать преступника, в данном случае (хоть чтото я уже сильнооооо сомневаюсь), некоторого конкретного бойца ОМОНА, который первоначально толкнул гражданина и послал его на йух. ВСЕ. Проблема исчерпана.

Рычаги, за которые нужно было дергать, есть. Только топикстартеру показалось что дергать за те рычаги долго и скушно, ему показалось что проще "побазарить" с нарушителем закона на его "базарном" языке. Получилось то что должно было получиться. Бычка двух нарушителей закона. И здесь мне лично уже пофиг, кто из них государство, а кто налоги платит. Встретились два одиночество. Одно одиночество, оказалось сильнее другого одиночества. Теперь второе одиночество, давит слезу на форумах....

А меня все это веселит.
Как впрочем всегда веселят защитники всех "несправедливо обиженых".

Старлей 30-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
а без ОБЭПа растащут остатки нашей великой Родины.

не волнуйтесь ... без ОБЭПа не растащут ... они в первых рядах "таскунов"

dct 30-06-2009 10:31

quote:
Originally posted by IRS:
Еще добавлю - им дана власть, полномочия, оружие и спецсредства как раз для того чтобы они оставались в рамках правового поля.

И еще раз.

Если среди них появился преступник, который нарушает Закон. Это не означает что Вы должны становиться преступником в отместку ему. Вы должны наказывать этого преступника оставаясь в том самом правовом поле. Иначе, Вы всеголишь два преступника, не поделившие левый поворот на перекрестке.

Старлей 30-06-2009 10:49

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Во первых это была глупая идея идти просить ОМОН, чтобы они забрали пьяное тело. Это действительно не их задачи, подбиранием пьяных занимаеться медвытрезвитель. Наверняка там были обычные СМы, надо было к ним идти. Скорая, кстати, тоже сбором пьяных не занимается.

знаете ... честно говоря не дело топикстартера выяснять кто чем в МВД занимается и чья это задача ... он сделал то, что должен был сделать как порядочный человек ... попытался не оставить человека в беде и сообщил о проблеме людям служащим в ведомстве (существующем в том числе на налоги которые топикстартер платит государству) в задачу которого по закону входит помощь гражданам В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ ... если не они конкретно этим должны заниматься, то они ОБЯЗАНЫ передать информацию в штаб (который на подобных мероприятиях формируется всегда и координирует действия сотрудников милиции разных подразделений, врачей скорой, пожарников и сотрудников МЧС), а там уже должны информацию передать по принадлежности ...

IRS 30-06-2009 10:54

quote:
Originally posted by dct:

И еще раз.

Если среди них появился преступник, который нарушает Закон. Это не означает что Вы должны становиться преступником в отместку ему. Вы должны наказывать этого преступника оставаясь в том самом правовом поле. Иначе, Вы всеголишь два преступника, не поделившие левый поворот на перекрестке.


Вот эти бы слова, да омоновцам в уши.

Дог 30-06-2009 11:11

quote:
Вы должны наказывать этого преступника оставаясь в том самом правовом поле.

Это ежели сей преступник в этом поле наказываеться. А ежели нет? Ну вот не наказываеться оно никак в правовом поле и всё.
Только организованные действия пивососов - это фантастика. Кстати, расскажу про интересный эпизод взаимодействия одного мероприятия с СМ. Было как то раз мероприятие. Без байкеров правда и без пива. И прислали на него местные власти уаз с нарядом. Вокруг него просто образовалось пустое место. Вот ближе 20 метров никто и не подходил. Не обращались, не заговаривали. Больше оно не приезжало...

------------------
Lupus lupo homo est

dct 30-06-2009 11:16

quote:
Originally posted by Дог:

Это ежели сей преступник в этом поле наказываеться. А ежели нет? Ну вот не наказываеться оно никак в правовом поле и всё.



Тогда конечно остается единственный выход. Стать учебным пособием по тестированию штатного электрошокера на яйцах. Другого варианта у меня просто нет.

JackBlack 30-06-2009 11:18

правовое поле - это иллюзия
dct 30-06-2009 11:19

quote:
Originally posted by JackBlack:
правовое поле - это иллюзия

Электрошокер на яйца - это наше все. Каждому впрочем свое.

Дог 30-06-2009 11:21

quote:
Другого варианта у меня просто нет.

Ну почему же? Есть много и дистанционных способов. К примеру можно заняться прикладным ракетостроением, изучением химии, или бенчрестом... Вариантов не просто много, а очень много.

------------------
Lupus lupo homo est

dct 30-06-2009 11:30

quote:
Originally posted by Дог:

Ну почему же? Есть много и дистанционных способов. К примеру можно заняться прикладным ракетостроением, изучением химии, или бенчрестом... Вариантов не просто много, а очень много.


Вместо путешествий по всяким попойкам?
Дог я согласен с тобой как никогда!

Lawyer666 30-06-2009 11:41

Служба в милиции - позор для порядочного человека.
Лавкрафт 30-06-2009 12:28

dct
quote:
А меня все это веселит.

Вы так часто это повторяете, что я вам уже не верю.
Skeptik 30-06-2009 12:32

quote:
Служба в милиции - позор для порядочного человека.

А работа ассенизатором для порядочного человека - почетна? @уйню не несите!
Старлей 30-06-2009 12:38

quote:
Originally posted by Skeptik:

А работа ассенизатором для порядочного человека - почетна? @уйню не несите!

если работа ассенизатора выполняется человеком как положено, не вымогаются деньги с клиентов и ради развлечения прохожие не поливаются гуаном, то почему-бы и нет ... любой труд почетен когда он выполняется честно ...

Skeptik 30-06-2009 12:50

quote:
любой труд почетен когда он выполняется честно ...

Все верно. Вот я и сказал об этом, а то: позор, милиция, порядочные люди! Словесный понос.
JackBlack 30-06-2009 13:05

quote:
Originally posted by Skeptik:

Все верно. Вот я и сказал об этом, а то: позор, милиция, порядочные люди! Словесный понос.


Наверное, выше имелось ввиду, что порядочных в милиции нет.
И порядочным людям в милиции нечего делать.
В той "милиции" которая есть сейчас.

Аристотель 30-06-2009 13:09

Удивляют меня люди, которые питают иллюзии насчет порядочности сотрудников милиции. Да твари они все на 99%!!!! У ментов на уровне подсознания заложено чувство собственного величия. Любой ссыкун 20-ти летний, напялив на себя их мышиную робу и получив ксиву, уже изначально смотрит на всех мимо проходящих свысока, так как будто все ему уже изначально должны. А ОМОН и подавно! Они даже просто разговаривать нормально и корректно не могут. Только свысока. Вот недавно, будучи на работе, пошел в переход на Тверской за сигаретами. Зная реалии Первопрестольной, хожу всегда с документами. В переходе, как всегда, пасутся "профессионалы" от ОМОНа, стригут таджиков, изредка выползая на улицу обозначить свое присутствие. Для порядка цепляют проходящих мимо граждан типа документы проверить. Я иду, на них даже не смотрю, ибо нахер они мне не нужны. Один из них, тыча мне пальцем в грудь, говорит:"Документы". Я этих тварей ненавижу, но ссориться с ними не с руки, поскольку на работе. Стиснув зубы, протягиваю паспорт и с каменным лицом говорю:"Пожалуйста". И что бы вы думали, я услышал в ответ? А услышал я фразу:"ЧЕМ НЕДОВОЛЕН?". Вот так то!!!!! Это чмо с оловянными круглыми, глупыми глазками уверено до глубины души, что я должен перед ним вытянуться и радостно отрапортовать, кто я и откуда. И еще денег им дать за "нелегкую и смертельно опасную" службу.
SwD 30-06-2009 13:09

А для чего тогда обществу нужна ТАКАЯ милиция?
Чтобы безобидно веселящиеся не лезли на свет. Имхо это должно было быть заметно с первого поста. Не?

Достаточно лояльно чтобы меня огульно не обвиняли в троллизме и не терли мои посты?
Очень опасно стало задавать непростые вопросы и подмечать оставшееся незамеченным.

А меня все это веселит.
Фееричная тема. Очень запомнилось "Их надо было вызывать на честный бой!!!"

Удивляют меня люди, которые питают иллюзии насчет порядочности сотрудников милиции. Да твари они все на 99%!!!!
Невинно веселящихся граждан вообще приходится охранять усиленными нарядами.
Ладно, молчу-молчу.

михон 30-06-2009 13:09

Денис!
Ты выздоравливаю давай. Слов приличных просто нет.

Мне вот интересно читать мнение защитников этих упырей. Но вот почему, б.., когда сотрудники на спецмероприятии увидели девушку, у которой по ногам кровь текла, не отвернулись? Не прошли мимо? Почему мы отвели её кротам на станцию и вызвали скорую? И я с ней сидел до приезда акушерских скориков (она беременной оказалась, с кровотечением, да ещё и гражданка Белоруссии). А сотрудники тоже были из таких, в серой пятнистой форме.
Это всё от людей зависит. И кто-то из ментов помнит о том, что он человек. И не просто человек, а защитник граждан.
Между прочим, в некоторых штатах в Америке в полицейской укладке лежит препарат-тромболитик. И копов обучают при подозрении на инфаркт, связавшись с врачом по телефону, под его руководством вводить этот самый тромболитик. Не говоря уже об оказании первой помощи. А у нас некоторым впадлу на массовом в штаб по связи крикнуть, чтобы скорую подогнали.
Конечно, можно сказать, что уроды есть везде. Но в московской милиции сейчас их количество просто зашкаливает.

SwD 30-06-2009 13:18

Но вот почему, б.., когда сотрудники на спецмероприятии увидели девушку, у которой по ногам кровь текла, не отвернулись? Не прошли мимо?
Наверное, умеют отличать кровь от блевотины.

Между прочим, в некоторых штатах в Америке в полицейской
В штатах, в америке тупой полицейский тормознул гражданина везшего жену в госпиталь с превышением скорости. Жена померла, тупого полицейского почему-то оправдали.

Coolaz 30-06-2009 13:21

quote:
Originally posted by Аристотель:

Удивляют меня люди, которые питают иллюзии насчет порядочности сотрудников милиции. Да твари они все на 99%!!!!



Бред, ИМХО. При всём вышенаписанном. Проблемы надо решать, в случае с ОМОНом достаточно нашивать на форму крупно личные номера (с технической стороны) - далее всё стандартно, УСБ работает на приём граждан круглосуточно.
А так они анонимоусы, со всеми вытекающими... но всё равно истерить, произнося "они все", в тупик себя загонять...
Страшила мудрый 30-06-2009 13:24

quote:
Originally posted by Аристотель:
А ОМОН и подавно! Они даже просто разговаривать нормально и корректно не могут. Только свысока.

И ведь (отчасти) не они в этом виноваты, а СИСТЕМА! Ну сами подумайте: всех нас с детства учили, что обижать того, кто слабее - плохо. А их, наоборот, учат обижать того, кто слабее (ведь среднестатистический ОМОНовец полюбому сильнее среднестатистического гражданина)! Для них это - работа, их за это хвалят и зарплату платят!!!
И чтобы ОМОН не превратился в фашистскую банду, туда должен быть строжайший отбор и контроль должен быть постоянный: не превращается ли в результате службы человек в садиста. ОМОНовцев нужно ВОСПИТЫВАТЬ, как ни странно это прозвучит! А этого как раз и нет - ни отбора, ни контроля, ни воспитания.

Старлей 30-06-2009 13:26

quote:
Originally posted by SwD:

В штатах, в америке тупой полицейский тормознул гражданина везшего жену в госпиталь с превышением скорости. Жена померла, тупого полицейского почему-то оправдали.

что-то я сомневаюсь что этот "тупой" полицейский "мариновал" этого гражданина вымогая деньги что-бы тот мог поехать дальше ... оправдали потому-что связи между тем что он гражданина "тормознул" и жена его умерла небыло т.к. в подобной ситуации "тупые" полицейские включают мигалки и сопровождают машину до госпиталя, а уже затем разбираются с нарушениями если они были очень уж тяжкие ...

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:
И чтобы ОМОН не превратился в фашистскую банду, туда должен быть строжайший отбор и контроль должен быть постоянный: не превращается ли в результате службы человек в садиста. ОМОНовцев нужно ВОСПИТЫВАТЬ, как ни странно это прозвучит! А этого как раз и нет - ни отбора, ни контроля, ни воспитания.

даже не так ... не должен ОМОН если их "затачивают" на штурм, силовой захват, разгон митингов заниматься патрулированием ... не должен .... по большому счету ОМОН это аналог S.W.A.T. который вызывается только на подмогу т.к. у них узкая специализация ... а ставить их в патруль никому в страшном сне в голову не придет ... если их куда-нибудь привозят "на усиление" то подходы к ним перекрывают обычными полицейскими постами, что-бы избежать инциндентов т.к. работать с гражданами они тоже не умеют ...

dct 30-06-2009 13:26

Не, народ, реально. Буду всех теперь посылать - химию учить. Метод Дога №2 от всякий напастей и суровостей бытовой жызни.

Лавкрафт. Чесна ржунемагу. Шокером.. по яйцам... как представлю аш чешутся.. ЫЫЫЫЫЫ.

Coolaz 30-06-2009 13:32

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

И ведь (отчасти) не они в этом виноваты, а СИСТЕМА! Ну сами подумайте: всех нас с детства учили, что обижать того, кто слабее - плохо. А их, наоборот, учат обижать того, кто слабее (ведь среднестатистический ОМОНовец полюбому сильнее среднестатистического гражданина)! Для них это - работа, их за это хвалят и зарплату платят!!!И чтобы ОМОН не превратился в фашистскую банду, туда должен быть строжайший отбор и контроль должен быть постоянный: не превращается ли в результате службы человек в садиста. ОМОНовцев нужно ВОСПИТЫВАТЬ, как ни странно это прозвучит! А этого как раз и нет - ни отбора, ни контроля, ни воспитания.


Система - не высшая сила! Её делают люди, в частности мы все. Отбор в ОМОН решит что-то но всех проблем - никогда. Должна быть обратная связь - чтобы отвечали такие найухпосывлатели. Даёшь номера на форму. Человека в маске без опознавательныз хнаков приравнять к преступнику. И такие случаи уйдут в прошлое.

михон 30-06-2009 13:33

quote:
Originally posted by Старлей:

по большому счету ОМОН это аналог S.W.A.T.



Сейчас уже нет. Сейчас ОМОН это навороченные ППС.

Skeptik 30-06-2009 13:39

quote:
Originally posted by Аристотель:

Удивляют меня люди, которые питают иллюзии насчет порядочности сотрудников милиции. Да твари они все на 99%!!!!



Ага, много там негодяев. Только меня удивляют те, кто больше всех рубахи рвет и кричит о порядочности и о том, что хорошим людям там делать нечего и т.д. и т.п. Проценты тварей уже высчитаны. Взрослые вроде люди. Каждый скажет за себя. Так вот если человек убежден в том, что там 99% тварей, ну пусть не общается он с представителями этой "социальной группы" никогда и нигде. Вот и все.
Старлей 30-06-2009 13:39

я имею в виду "сферического коня в вакууме" т.е. задачи ОМОНа когда он только создавался ...
Метатель 30-06-2009 13:42

Только ужесточение наказаний и смертная казнь для должностных лиц помноженная на обязательность наказания исправит ситуацию. Штрафы автолюбитлям увеличили? Увеличили, но эффекта нет, и не будет пока гаишник за малейсшую взятку не будет отправлен на 2 года в тайгу, без права когда-либо работать на гос. службе. Если-бы животные с шокером, знали что за подобные животные выходки, к ним отнесутся соответственно - выгонят с позором(пожизненно), дадут срок и лишат воинских наград и выплат, такое врят-ли случилось бы.
Все кто защищают животных, пытавших людей без необходимости, в не военное время, да еще и с целью забавы и самоутверждения, сами такие животные, надеюсь вам вернется )
михон 30-06-2009 13:43

quote:
Originally posted by Старлей:
я имею в виду "сферического коня в вакууме" т.е. задачи ОМОНа когда он только создавался ...

А! Ну да. К Олимпиаде-80. На пару с "А". Но за 30 лет всё оч сильно поменялось.

Аристотель 30-06-2009 13:44

Вот тут все твердят УСБ, УСБ..... А что УСБ? У моего брата одногрупник по универу по окончании ВУЗа пошел в органы "трудиться". Дорос до начальника следственного отдела. Сейчас в СИЗО сидит. И поделом, поскольку шубы любовницам, зарубежные поездки и прочее... Но речь не о том. Еще будучи на свободе, он при мне брату рассказывал, как УСБ работает. УСБ мента "закрывает", а по прошествии некоторого времени следует "предложение" с озвучиванием суммы, за которую дело можно и замять. Так что вся система давно прогнила. С верха до самого низа.
Skeptik 30-06-2009 13:46

quote:
Originally posted by SwD:

В штатах, в америке тупой полицейский тормознул гражданина везшего жену в госпиталь с превышением скорости. Жена померла, тупого полицейского почему-то оправдали.


что-то я сомневаюсь что этот "тупой" полицейский "мариновал" этого гражданина вымогая деньги что-бы тот мог поехать дальше ... оправдали потому-что связи между тем что он гражданина "тормознул" и жена его умерла небыло т.к. в подобной ситуации "тупые" полицейские включают мигалки и сопровождают машину до госпиталя, а уже затем разбираются с нарушениями если они были очень уж тяжкие ...



Совсем недавно сюжет по ТВ видел, как в штатах произошел конфликт между медиками и полицией. Там негры (водила и санитар) возмущенные, кричат что у них пациент, которого надо доставить в медучреждение, а полицейские их вяжут и орут, что те никуда не поедут, пока они не закончат проверку. Чуть до драки не дошло. Потом вроде медиков отпустили, но теперь все это решается в суде. Так что и у них всякое бывает.
Старлей 30-06-2009 13:46

quote:
Originally posted by михон:

А! Ну да. К Олимпиаде-80. На пару с "А". Но за 30 лет всё оч сильно поменялось.


естественно все сильно поменялось ... но на бумагах все осталось по прежнему т.е. именно эти задачи у них и прописаны ... то что они стали "крутыми" ППСниками ничего не меняет ... значит надо или ППС разгонять или их ... структур дублирующих обязанности друг друга быть не должно ...

Аристотель 30-06-2009 13:48

quote:
Так вот если человек убежден в том, что там 99% тварей, ну пусть не общается он с представителями этой "социальной группы" никогда и нигде. Вот и все.

С представителями этой социальной группы я и так не общаюсь никогда и нигде, поскольку мент - он даже и в быту мент. У него осознание того, что ему все должны даже на бытовом уровне проявляется.

JackBlack 30-06-2009 13:48

quote:
Originally posted by Skeptik:

Ага, много там негодяев. Только меня удивляют те, кто больше всех рубахи рвет и кричит о порядочности и о том, что хорошим людям там делать нечего и т.д. и т.п. Проценты тварей уже высчитаны. Взрослые вроде люди. Каждый скажет за себя. Так вот если человек убежден в том, что там 99% тварей, ну пусть не общается он с представителями этой "социальной группы" никогда и нигде. Вот и все.


А что Вас удивляет?
За себя скажу, что в милицию за помощью не обращаюсь.
Лишь тогда обращусь, когда по закону обязан буду (не дай Бог)

spec 30-06-2009 13:50

quote:
Originally posted by Старлей:

S.W.A.T. который вызывается только на подмогу т.к. у них узкая специализация ... а ставить их в патруль никому в страшном сне в голову не придет ... если их куда-нибудь привозят "на усиление" то подходы к ним перекрывают обычными полицейскими постами, что-бы избежать инциндентов т.к. работать с гражданами они тоже не умеют ...



Откуда у Вас такие сведения?
Уже неоднократно на форуме писали люди из США, что SWAT - это ВНЕШТАТНОЕ спецподразделение, состоящее из обычных сотрудников полиции, которые в обычное рабочее время занимаются самыми разными задачи в различных подразделениях, просто их тренируют отдельно и по сигналу собирают.
Типа наших групп захвата и ОБГ.
Billy Kid 30-06-2009 13:58

quote:
С интересом ( и с удовольствием, надо признать ) прочитал сейчас вот эту тему: https://forum.guns.ru/forummessage/20/486676.html и честно говоря, даже обзавидовался весь...

Да уж, прочитал с теми же чувствами..
А беспредел в милиции начался тогда, когда туда стали брать по объявлению с улицы.
DeTerminator 30-06-2009 13:59

Ну SWAT отчасти можно с ОМСН сравнить или со спецназом МВД, но никак не с ОМОН. Кстати в штатах еще похожее подразделение есть, H.B.T. вроде называется.
EvilShooter 30-06-2009 14:04

СВАТовских подразделений в Штатах полно, а также других, но тренирующихся по аналогичной программе.
Естественно, те добровольцы, что туда идут проходят доп. подготовку.
Называть СВАТ внештатным подразделением - неправильно.
Но всё это тем не менее не объясняет - чего у них общего с нашими мусорами???
Они - служат и защищают (ну, или хотя бы честно пытаются), а наши - см. исходный пост темы (и ещё миллион аналогичных).
Crew 30-06-2009 14:15

Этот самый СВАТ пристрелил бы сразу чела, который опрокинул бы одного из их бойцов.
WOLF63rus 30-06-2009 14:18

quote:
А для чего тогда обществу нужна ТАКАЯ милиция?

Вопрос из серии детских, на эту тему можно бестолку рассуждать часами. Можно еще кучу таких вопросов задать:
А для чего тогда обществу нужно ТАКОЕ правительство? А для чего тогда обществу нужны ТАКИЕ законы? А для чего тогда ТАКОЕ государство?
quote:
Наверное, выше имелось ввиду, что порядочных в милиции нет.

Раз вы считаете себя порядочным, идите на службу в милицию. Честно работайте там на благо граждан, личным примером так сказать показывайте непорядочным как работать надо. На одного порядочного больше станет, а там, глядишь пойдут туда другие порядочные работать и ситуация к лучшему измениться. А то громкие фразы на форумах многие горазды высказывать, а делать никто ничего не хочет.
quote:
Между прочим, в некоторых штатах в Америке в полицейской

Между прочим в Америке неповиновение а уж тем более сопротивление полицейскому является серьезным преступлением. И оружие применяется полицейскими при сопротивлении не так уж и редко, и полицейских при этом оправдывают.
WOLF63rus 30-06-2009 14:22

quote:
Штрафы автолюбитлям увеличили? Увеличили, но эффекта нет

Эффект есть. Количество ДТП существенно снизилось.
Страшила мудрый 30-06-2009 14:23

quote:
Originally posted by Аристотель:

С представителями этой социальной группы я и так не общаюсь никогда и нигде, поскольку мент - он даже и в быту мент. У него осознание того, что ему все должны даже на бытовом уровне проявляется.


Это да! Мой отец одно время подрабатывал на установке гаражей. С вечера звонил клиентам, обговаривал детали назавтра. Однажды разговаривал с каким-то мужиком: по-деловому, нормальный разговор. И вдруг в конце разговора тот меняет тон и начинает кричать: вы это, чтоб завтра всё пучком, без никаких, а то я вам знаете, я вам ого-го, вы у меня узнаете, здесь вам не тут, вашу мать!!!
Потом жена того мужика перед ними извинялась: муж - полковник ментовский, у них так принято, он с людьми по-другому разговаривать не умеет, только запугать-пригрозить...............................
JackBlack 30-06-2009 14:26

"Раз вы считаете себя порядочным, идите на службу в милицию. Честно работайте там на благо граждан, личным примером так сказать показывайте непорядочным как работать надо. На одного порядочного больше станет, а там, глядишь пойдут туда другие порядочные работать и ситуация к лучшему измениться. А то громкие фразы на форумах многие горазды высказывать, а делать никто ничего не хочет"

Даже если десять тысяч порядочных пойдут сейчас в милицию,
ситуацию это уже не изменит.
Вам это не очевидно?
Тогда зачем Вы мне это предлагаете?

Billy Kid 30-06-2009 14:26

quote:
у них так принято

Звиздец.. Почему ж мой отец, двадцать лет оттрубив в советской милиции, так с людьми не разговаривает? Надо будет ему сказать, что неправильно себя ведёт
Billy Kid 30-06-2009 14:28

quote:
ситуацию это уже не изменит

Зато нытьё и брюзжание на форуме, как нельзя лучше изменит ситуацию
Все оборотни в погонах падут ниц, раздавленные угрызениями давно утраченной совести, и у нас воцарится рай
JackBlack 30-06-2009 14:30

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Зато нытьё и брюзжание на форуме, как нельзя лучше изменит ситуацию
Все оборотни в погонах падут ниц, раздавленные угрызениями давно утраченной совести, и у нас воцарится рай

Ну, похоже, не все еще осознали ситуацию.
Поэтому я бы не стал называть это нытьем.

А у Вас есть какие то предложения?

Billy Kid 30-06-2009 14:30

quote:
А для чего тогда обществу нужно ТАКОЕ правительство? А для чего тогда обществу нужны ТАКИЕ законы? А для чего тогда ТАКОЕ государство?

Вопросов таких можно действительно поставить миллион. А в конце, самый последний - а что лично вы можете сделать, для изменения ситуации в лучшую сторону? Ответ в 99,9% случаев: НИЧЕГО. А раз так, то чего переливать из пустого в порожнее.
IRS 30-06-2009 14:31

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Раз вы считаете себя порядочным, идите на службу в милицию.

"Раз Вам не нравится что у Вас при операции скальпель в кишечнике забыли - оперируйтесь сами, если считаете себя аккуратным."

"Вам не нравится что у Вашей машины колеса на ходу отваливаются? - Так делайте машины сами, глядишь и другие подтянутся"

и т.п.

Skeptik 30-06-2009 14:31

quote:
С представителями этой социальной группы я и так не общаюсь никогда и нигде, поскольку мент - он даже и в быту мент. У него осознание того, что ему все должны даже на бытовом уровне проявляется.


Не общаетесь - и прекрасно. Тогда не надо такие характеристики выдавать "на гора". Предствители же милиции ведь нигде не возмущаются и не вешают вам ярлыки: Вот Аристотель -такой-сякой, с нами не общается и от этого нам всем хреново? Утрирую конечно, но не надо за всех расписываться. Да и насчет необщения я думаю вы преувеличили.
JackBlack 30-06-2009 14:32

2 IRS
Ага.
Очень доступно
Billy Kid 30-06-2009 14:33

quote:
А у Вас есть какие то предложения?

А почему я должен представлять Вам предложения? Кто брюзжит, тот пусть и предстваляет. В качестве логического завершения своей обличительной речи, так сказать..
Страшила мудрый 30-06-2009 14:34

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Звиздец.. Почему ж мой отец, двадцать лет оттрубив в советской милиции, так с людьми не разговаривает? Надо будет ему сказать, что неправильно себя ведёт

Увы, но моему отцу с Вашим беседовать не довелось, ему с другим довелось........................

Кстати, а брату моему довелось в жизни пару раз пить неразбавленный спирт и потом пьяным кататься по Москве на машине. Угадайте, с кем? Конечно же, с ментами!!!

Billy Kid 30-06-2009 14:37

quote:
"Вам не нравится что у Вашей машины колеса на ходу отваливаются? - Так делайте машины сами, глядишь и другие подтянутся

Смех смехом, в некотором роде это не лишено смысла. Мне не нравится качество работ нашего ЖЭКовского сантехника, и поэтому все оные работы дома я делаю сам. Ну кроме тех, где без него уж совсем никак. И так стараюсь поступать во всём. Это наверное не очень правильно, но восстанавливать справедливость на всех фронтах в одиночку, судясь одновременно в десяти судах, не хватит ни сил ни жизни. Но я по крайней мере, стараюсь не ныть, т.е. пардон, не вести заведомо безконструктивных диалогов по соответсвующим предметам. Не всегда конечно получается, но стараюсь. Ибо смысл ??
Аристотель 30-06-2009 14:38

quote:
Да и насчет необщения я думаю вы преувеличили.

Ничуть не преувеличиваю. Общаюсь с ментами только в ЛРО. С ГИБДД не общаюсь, поскольку не автомобилист. Свои вопросы в различных ситуациях решаю сам, без мусорья, поскольку понтов у них много, а толку никакого. В быту с мусорами не общаюсь принципиально, поскольку противно.

JackBlack 30-06-2009 14:39

quote:
Originally posted by Billy Kid:

А почему я должен представлять Вам предложения? Кто брюзжит, тот пусть и предстваляет. В качестве логического завершения своей обличительной речи, так сказать..

Реальные предложения - это уже политика.
Не думаю, что здесь это будет уместно.

Billy Kid 30-06-2009 14:41

quote:
Увы, но моему отцу с Вашим беседовать не довелось, ему с другим довелось........................
Кстати, а брату моему довелось в жизни перу раз пить неразбавленный спирт и потом пьяным кататься по Москве на машине. Угадайте, с кем? Конечно же, с ментами!!!


Ну дык (десятый раз наверное повторяясь), есть одни, есть другие.. А для некоторых уже все "одни" (т.е. козлы). А вы сами, господа хорошие, ангелы во плоти? ПО роду своей деятельности, уверены, что со всеми поступали по совести, никого не задевали? А то сидит какой-нить ваш клиент на каком-нить форуме, и бурчит: "эти айтишники (манагеры, продавцы, токари - подставить по желанию) - все козлы !! ".
Skeptik 30-06-2009 14:42


quote:
Ничуть не преувеличиваю. Общаюсь с ментами только в ЛРО

Одно исключает другое. Ну да ладно.
Billy Kid 30-06-2009 14:43

quote:
Реальные предложения - это уже политика

Возьму на себя смелость предположить, что у Вас и реальных предложений тоже нет. В том смысле, что нет возможности их осуществить, ибо без этих возможностей всё есть суть пустая болтовня. Если Вы конечно не.. о Господи.. неужели Владимир Владимирович??
IRS 30-06-2009 14:46

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Смех смехом, в некотором роде это не лишено смысла. Мне не нравится качество работ нашего ЖЭКовского сантехника, и поэтому все оные работы дома я делаю сам. Ну кроме тех, где без него уж совсем никак. И так стараюсь поступать во всём. Это наверное не очень правильно, но восстанавливать справедливость на всех фронтах в одиночку, судясь одновременно в десяти судах, не хватит ни сил ни жизни. Но я по крайней мере, стараюсь не ныть, т.е. пардон, не вести заведомо безконструктивных диалогов по соответсвующим предметам. Не всегда конечно получается, но стараюсь. Ибо смысл ??

Я к тому что указания "не нравится - делай сам" - неуместны, речь тут не о справедливости, а о том что каждый работает на своём месте, причем за деньги. Вполне достаточно что я свою работу хорошо делаю, и логично требовать хорошей работы от тех, кому я деньги плачу.

И особенно неуместны подобные указания когда речь идет о невозможности выбрать другое. Отказаться от услуг ОМОН и не платить я не могу. Менять из-за этого страну проживания - не считаю нужным, я здесь родился, и пусть валят отсюда те кто не может работать нормально за деньги, которые из моего кармана получают.

Billy Kid 30-06-2009 15:01

quote:
Я к тому что указания "не нравится - делай сам" - неуместны, речь тут не о справедливости, а о том что каждый работает на своём месте, причем за деньги. Вполне достаточно что я свою работу хорошо делаю, и логично требовать хорошей работы от тех, кому я деньги плачу.
И особенно неуместны подобные указания когда речь идет о невозможности выбрать другое. Отказаться от услуг ОМОН и не платить я не могу. Менять из-за этого страну проживания - не считаю нужным, я здесь родился, и пусть валят отсюда те кто не может работать нормально за деньги, которые из моего кармана получают.


Всё верно. В теории. А на практике? Вы можете что-нибудь сделать, чтобы изменить ситуацию? Если нет, к чему тогда все эти высказывания? Накипело? По-человечески понимаю, ну а реально толку-то от них...
Или можете (способы предлагались выше - "не нравится милиция - стань ей сам", либо же суды, разбирательства и проч.), но не хотите, что я по-человечески опять же могу понять, кому охота ломать привычный образ жизни.. ну а опять-таки, к чему тогда вся демагогия? Замкнутый круг выходит.
JackBlack 30-06-2009 15:12

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Возьму на себя смелость предположить, что у Вас и реальных предложений тоже нет. В том смысле, что нет возможности их осуществить, ибо без этих возможностей всё есть суть пустая болтовня. Если Вы конечно не.. о Господи.. неужели Владимир Владимирович??


О как, Вы и за других думаете и предполагаете...
Это дурная привычка.
Свои высказывания Вы болтовней не считаете, так
я понимаю?

Аристотель 30-06-2009 15:15

Ревностным сторонникам "униженных и сокорбленных" СМ советую вспомнить случаи позитивного общения с вышеозначенной категорией. Давайте попробуем.
Группа N1. Милиционеры ППС. Ни разу не видел от них никакого толка, а вот гемора от них нахлебался вдоволь. Особенно в части, касающейся проверки документов и вопросов :"Что вы здесь делаете?".
Группа N2. Сотрудники ГИБДД. Думаю, комментарии излишни.
Группа N3. Сотрудники ВО. Самая безобидная и бесполезная категория СМ. Взяток не берут, поскольку не дает никто, но и нихера не делают.
Группа N4 ОМОН. Лучше держаться подальше, как подсказывает личный опыт и опыт автора темы.
Группа N5 Сотрудники ЛРО. Скажите, кого встречали в ЛРО с улыбкой и делали документы оперативно?
Группа N6 Всевозможные опера и следаки. Только в этой категории встречал фанатов своего дела. Правда, очень редко. С этой категории начинается уже настоящая коррупция.
Что-то никакого позитива...... Пытаюсь вспомнить что-либо приятное, а не получается, хоть тресни! Даже на форуме, и то Дени вспоминается (не к ночи будь помянут)..
PtDen 30-06-2009 15:17

quote:
Originally posted by dct:
Чесна ржунемагу. Шокером.. по яйцам... как представлю аш чешутся.. ЫЫЫЫЫЫ.

В первом посте подробно расписан способ как можно их гарантировано почесать даже не прилагая к этому никаких усилий!
Очень советую любителям острых ощущений! Впечатления запомнятся на долго 100%!

С уважением, Денис.

spec 30-06-2009 15:19

quote:
Originally posted by Аристотель:

Давайте попробуем.



По всем группам без исключения было позитивное общение, даже с ГАИ (телефон давали позвонить, например).
А ЛРО так вообще выше всяких похвал.
михон 30-06-2009 15:21

quote:
Originally posted by Аристотель:

Группа N5 Сотрудники ЛРО. Скажите, кого встречали в ЛРО с улыбкой и делали документы оперативно?



PtDena и меня У нас инспектор один
Skeptik 30-06-2009 15:22

quote:
Ревностным сторонникам "униженных и сокорбленных" СМ советую вспомнить случаи позитивного общения с вышеозначенной категорией. Давайте попробуем.

Видимо меня вы именно сюда и зачислили. Зря. Очень редко их защищаю, чаще тоже как и вы брюзжу. А по поводу случаев позитива-негатива и общения, то, всякое бывало, и плохое и хорошее. Все это субъективно. И не повод кидаться громкими словами о том, что порядочным там не место. Думаю им место есть везде.
Billy Kid 30-06-2009 15:25

quote:
О как, Вы и за других думаете и предполагаете...
Это дурная привычка.
Свои высказывания Вы болтовней не считаете, так
я понимаю?


А кто Вам сказал, что это привычка? Вы ясновидящий?
Скорее всего нет, просто по существу Вам ответить нечего, и Вы начинаете тихонько переходить на личности.
Какие именно мои высказывания?
Billy Kid 30-06-2009 15:29

quote:
Давайте попробуем.

Давайте.
1-3. Опыта общения немного, вполне нейтральный в хорошем смысле этого слова.
4. Опыта общения в статусе их клиента, нет.
5. По-разному. Ещё смотря какое ОЛРР. Если местное, то оно переменчивое как погода - есть и позитивный опыт общения, и негативный (до суда).
Если УЛРР в Люберцах - один сплошной позитив, 5+ (т.т.т., чтоб не сглазить).
6. Опыт общения минимален. Нейтрально.
Лавкрафт 30-06-2009 15:32

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Какие именно мои высказывания?



Ну вы же высказали мнение, что обсуждение любых событий, которые нельзя изменить, является демагогией? Причем приняли в нем активное участие.
PtDen 30-06-2009 15:33

quote:
Originally posted by михон:
PtDena и меня У нас инспектор один

Подтверждаю! В нашем ЛРО встречают ВСЕГДА если не с улыбкой, то как минимум доброжелательно, спокойно, профессионально и за жизнь поговорить и дела сделать и в положение войти, если нормально по-человечески объяснить, то можно даже документы в неприемный день получить - лично проверял.
У нас с михоном САМЫЕ ЛУЧШИЕ инспекторы ЛРО!!! Честь им и хвала!

От остальных категорий ничего хорошего в жизни не видел. Если и помогали чем-то, то только из под палки и четко давали понять, что им влом это все жудко и что я им еще кланяться за это должен. Пару раз в жизни видел оперов - фанатов своего дела, но сам не сталкивался (слава Богу).

С уважением, Денис.

AsheR 30-06-2009 15:35

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Количество ДТП существенно снизилось. [/B]

на 7% - это существенно, да...

anonim2 30-06-2009 15:43

http://police-club.ru/index.php?showtopic=10572&st=15
особенно вот это понравилось!
Там половина придурков, которые увидев милиционера на улице бросаются к компу, открывают ганзу и пишут тему - "А-АААААААААА-АААААААААААААА, у нас на улице я видел МЕНТА! Что мне делать?????
dct 30-06-2009 15:45

На те вам.
Чешите

Лавкрафт 30-06-2009 15:55

quote:
особенно вот это понравилось!

Дядя по ссылке тоже большой интеллектуал.
serg11 30-06-2009 15:59

Юмор уже какой-то чёрный попёр..
dct, по вам плачет Гестапо)
dct 30-06-2009 16:02

quote:
Originally posted by serg11:
Юмор уже какой-то чёрный попёр..
dct, по вам плачет Гестапо)

Я сам уже второй день плачууу..

Skeptik 30-06-2009 16:09

Гы! Таланты какие есть оказывется. А яйца-то чьи на коллажике?
SwD 30-06-2009 16:09

Группа N1. Милиционеры ППС. Ни разу не видел от них никакого толка, а вот гемора от них нахлебался вдоволь. Особенно в части, касающейся проверки документов и вопросов :"Что вы здесь делаете?".
Другими словами - шляюсь где попало, вызывая дополнительные вопросы.
Возможно даже в виде, вызывающем дополнительные вопросы.

Группа N2. Сотрудники ГИБДД. Думаю, комментарии излишни.
Другими словами - кладу на пдд.

Группа N3. Сотрудники ВО. Самая безобидная и бесполезная категория СМ.
Т.е. не попадался!

Группа N5 Сотрудники ЛРО. Скажите, кого встречали в ЛРО с улыбкой и делали документы оперативно?
Мне тоже жопу никто не вылизывал. Но сделали сверхоперативно

murzilla 30-06-2009 16:13

Нда, это особый талант - так все извратить.
Монархист 30-06-2009 16:19

2Lawyer666 НЕ надо оскорблять мою семью для начала. Много там служит порядочных людей. Вспоминаем классику нельзя быть порядочным в непорядочной стране. Да и ВООБЩЕ кто дал Вам право так говорить. Если Вам хамили или били СМ это не дает Вам право так говорить. У нас в стране до .... ментов которые погибли защищая таких как ВЫ и я. Давайте не будем на них плевать. ОМОН который бил топикстартера не знают закон по которому они обязаны спасать всех людей не зависимо от задачи. ФЗ " О милиции" статью лень искать. Честь офицера никто не отменял. НО не надо мешать мухи и котлеты. отдельно раскладывать надо. Порядочные менты есть.
SwD 30-06-2009 16:23

Нда, это особый талант - так все извратить.
Это да. Класть к примеру на пдд и потом выть про засилие гайцов на дорогах, особого таланта не надо.

xar 30-06-2009 16:25

А чего, давайте миниопрос тогда уж

1. Сотрудники ГИБДД - 90% - у них ко мне небыло вопросов - у меня к ним тоже. Пару раз когда был виноват но занудствовал по поводу буквы закона - отдавали документы типа "иди отсюда мозголюб". Один раз когда повернул не дождавшист стрелки был замечательный диалог
- Водитель, там должна была загореться стрелка на поворот, вы ее дождались?
- эээ... непомню
-ээ...я знайте тоже точно не помню... но мне кажется что нет, езжайте но я вас предупреждаю что пдд надо соблюдать.

2. ЛРО - были проявления юридического критинизма с их стороны, но я , каждый раз меняя факт. место проживания, звонил им по 5 раз а потом приходил и письменно извещал, по этому никогда от них гадостей не слышал.

3. ППС - иногда по юности вел себя с ними даже слишком развязано (шутил глупо), обычно просто давали понять что они при исполнении. Вопросов ко мне небыло - у меня тоже.

4. Участковые - мне кажется опасаются. Каждый раз когда общался (на предмет проверки условий хранения) старались дать мне понять что "иди себе с миром, нам к тебе ходить некогда, так что мы тебя прикрываем а ты нас, если из ЛРО позвонят"

5. Личные контакты (всякие знакомые СМ и их родственники) - не знаю ни одного вменяемого в быту СМ. Замашки "хозяина жизни" и "директора квадратного метра" вылезают всегда.

murzilla 30-06-2009 16:33

Кто "кладет" на ПДД?
SwD 30-06-2009 16:54

Кто "кладет" на ПДД?
Обычно те, кто воет про засилие и продажность.
murzilla 30-06-2009 16:58

Воют - волки, имхо
serg11 30-06-2009 17:04

quote:
Originally posted by Skeptik:
Гы! А яйца-то чьи на коллажике?

Наверное, другана лучшего попросил срочняк кадр чтоб вышел. Себя-то так не снимешь, имха... если со штатива только на паузе)) за 45 секунд в кадр подлезть нужным ракурсом. А дубли?! прикинь, дружище Skeptik ))

Аристотель 30-06-2009 17:09

Отвечаю критически настроенному SWD по пунктам.
1. "Шляюсь где попало" - свободу передвижения еще никто не отменял, за исключением режимных объектов. Так что эта фраза - бред по определению.
2. "Кладу на ПДД" - никогда не клал. В молодости был фанатом мотоциклов и ездил всегда поправилам, поскольку вне правил - потенциальный труп. Сейчас являюсь убежденным пешеходом и со стороны наблюдаю стрижку купонов с водителей.
3. "Никогда не попадался" - в ВО обращался один раз по дачным делам. Большей лени никогда не встречал.

Я не спорю, не все поголовно СМ - уроды. Но процент порядочных людей в органах ничтожно мал. Поэтому на фоне всеощего дерьма их просто не видно. А по поводу личного общения в быту - правильно подмечено насчет замашек хозяев жизни. У меня один знакомый парень был. Афганец, человек с обостренным чувством справедливости. Пошел в СМ. Через год мы с ним общаться перестали, поскольку такое высокомерие из него поперло, что тошно общаться стало.
ОМОН - отдельная песня. У этих осознание собственной исключительности в крови просто. Не терпят ни малейших возражений в общении. Помнится, служа в ВС РФ, отвозил аппаратуру на ремонт в город К. на завод. Вез ее на командирском УАЗе в опломбированных ящиках, поскольку аппаратура из категории СС. Ехал с оружием - таковы правила сопровождения подобной аппаратуры. На въезде в К. стоят менты. ГИБДД и ОМОН. Какая-то плановая операция у них была. То ли Мак, то ли еще что-то в этом роде. Тормозят. Бойцу - водителю приказываю сидеть за рулем, сам выхожу. Подходит боец ОМОНА. Я в форме, с оружием. Диалог примерно следующего плана:
- Кто такие? (не представивщшись)
- Вооруженные силы Российской Федерации
- Почему со стволом?
- Положено.
- Нам насрать на ваше положено. Куда едете?
- Я не обязан отчитываться.
- Поговори мне еще. Что в машине?
- Аппаратура.
- Показывай.
- Совсекретно. Опечатана.
- Имели мы в виду ваши секреты. Открывай.

После этого мне пришлось приказать бойцу дослать патрон в патронник автомата и занять оборону в машине. Сам дошел до магазина возле дороги и оттуда позвонил в отдел военной контрразведки своему куратору из К, благо телефонный номер его был. Тот примчался минут через 10. Майор. Так с ним сержант из ОМОНа поначалу как с пацаном разговаривал. Слава богу, контрразведчик - калач тертый и на свое место его мигом поставил. Так это с военными такая хрень произошла. А что о обычных гражданах говорить...

Skeptik 30-06-2009 17:20

quote:
Originally posted by Skeptik:
Гы! А яйца-то чьи на коллажике?
Наверное, другана лучшего попросил срочняк кадр чтоб вышел. Себя-то так не снимешь, имха... если со штатива только на паузе)) за 45 секунд в кадр подлезть нужным ракурсом. А дубли?! прикинь, дружище Skeptik ))


Блин, ржунимагу, просто под стол свалился! Народ в офисе косится подозрительно.
SwD 30-06-2009 17:29

свободу передвижения еще никто не отменял
"Я знал, что Вы это скажете".
Можно еще около школы или детского садика потереться и поудивляться - отчего всякие вопросы. Ну, это если по ушам без разговоров не настучат
В общем это был намек, что к офигенной куче граждан подобных вопросов отчего-то не возникает.

со стороны наблюдаю стрижку купонов с водителей.
Что водители делали до того - в курсе? Достаточно посмотреть на поток - не надо ничего придумывать - озолотишься на реальных нарушителях.
Причем где гайцы стоят - чаще и пешехода пропустят и перед тобой лишний раз не влезут и скорость отчего-то разрешенной становится Это видимо, показатель неэффективности поста гаи

в ВО обращался один раз по дачным делам. Большей лени никогда не встречал.
Для этого необязательно ходить в ВО.

Сам дошел до магазина возле дороги и оттуда позвонил в отдел
Зачем? Надо было по сусалам наглецу, да очередь по охамевшим - пусть знают свое место! Нашлись тут со своими особыми назначениями!
Особо интересен был бы расклад в случае ориентировки на бандюков с калашами и ящиком динамита

Через год мы с ним общаться перестали, поскольку такое высокомерие из него поперло, что тошно общаться стало.
Это называется "проявил себя". Если оно в человеке есть - в подходящих условиях оно вылезет. Но вылезет - только если оно в человеке есть.
Тут есть еще нюанс - не заблуждаться на предмет своей непогрешимости.

Старлей 30-06-2009 17:43

quote:
Originally posted by Аристотель:

После этого мне пришлось приказать бойцу дослать патрон в патронник автомата и занять оборону в машине. Сам дошел до магазина возле дороги и оттуда позвонил в отдел военной контрразведки своему куратору из К, благо телефонный номер его был. Тот примчался минут через 10. Майор. Так с ним сержант из ОМОНа поначалу как с пацаном разговаривал. Слава богу, контрразведчик - калач тертый и на свое место его мигом поставил. Так это с военными такая хрень произошла. А что о обычных гражданах говорить...


был в похожей ситуации ... только вез не ящик с аппаратурой а документы

Kilo 1.1 30-06-2009 17:49

Кину-ка и я на вентилятор. Рассказ знакомого ППСника:

Был у них сотрудник (предположим Вася). И был еще знакомый у Васи (предположим Петя). Вася после армии пошел куда? Правильно - в ментовку. Петя после этого неоднократно стал высказываться, мол "Да я с этим ментом даже здороваться теперь не буду!", "Все менты - козлы" и т.п. И не здоровался.

Далее, по прошествии некоторого времени Вася из ППС переполз в ГИБДД (хлеб с маслом все любят). И останавливает он однажды машину за нарушение, а за рулем - Петя. Так что делает Петя??? Правильно - шмырк к Васе, "Привет!" мол, "Как жизнь?", и ручку здороваться тянет. А Вася посмотрел так на него, подумал, и спрашивает: "А ты кто???"........

Петя потом долго ходил (пешком уже), и всем доказывал, что "власть развращает людей".....

Это я к тому, что как бы напоминаю - говно оно того.... по обе стороны погон ходит.

SwD 30-06-2009 17:56

Петя после этого неоднократно стал высказываться, мол "Да я с этим ментом даже здороваться теперь не буду!", "Все менты - козлы" и т.п. И не здоровался.
Добрый человек Петя. А ведь мог бы и зарезать Васю. Как в определенных кругах принято.

Петя потом долго ходил (пешком уже), и всем доказывал, что "власть развращает людей".....
Типичный, как говорится, "советский интеллигент".

mbkm 30-06-2009 17:57

quote:
Originally posted by Kilo 1.1:
Кину-ка и я на вентилятор. Рассказ знакомого ППСника:

Был у них сотрудник (предположим Вася). И был еще знакомый у Васи (предположим Петя). Вася после армии пошел куда? Правильно - в ментовку. Петя после этого неоднократно стал высказываться, мол "Да я с этим ментом даже здороваться теперь не буду!", "Все менты - козлы" и т.п. И не здоровался.

Далее, по прошествии некоторого времени Вася из ППС переполз в ГИБДД (хлеб с маслом все любят). И останавливает он однажды машину за нарушение, а за рулем - Петя. Так что делает Петя??? Правильно - шмырк к Васе, "Привет!" мол, "Как жизнь?", и ручку здороваться тянет. А Вася посмотрел так на него, подумал, и спрашивает: "А ты кто???"........

Петя потом долго ходил (пешком уже), и всем доказывал, что "власть развращает людей".....

Это я к тому, что как бы напоминаю - говно оно того.... по обе стороны погон ходит.


Ну Пете то права вернут, а вот Вася уже навсегда милиционер

Kilo 1.1 30-06-2009 17:59

quote:
Originally posted by SwD:

Типичный, как говорится, "советский интеллигент".



Типичный "российский гоппнег", я бы сказал.
quote:
Originally posted by mbkm:

Ну Пете то права вернут, а вот Вася уже навсегда милиционер



Это да....
Rigorist 30-06-2009 17:59

"не классические волосатые байкеры в кожанках - это нормальные молодые ребята (25-30 лет), достаточно обеспеченные, часть семейные и вообще, положительные с большинства сторон личности"

Вот поэтому и выхватил, "нормальный".....
"волосатые/ненормальные" своих в обиду не дают.

Skeptik 30-06-2009 18:01

quote:
Ну Пете то права вернут, а вот Вася уже навсегда милиционер

В данном и конкретном случае мне больше нравится Вася. А вам - наверное Петя? Скажи мне кто твой друг...
murzilla 30-06-2009 18:02

Хотел бы я посмотреть, как "волосатые\ненормальные" киздят взвод ОМОНовцев.
Жалко, что это всего лишь текст.
Лавкрафт 30-06-2009 18:04

quote:
Originally posted by Skeptik:

В данном и конкретном случае мне больше нравится Вася.



Потому что не стал совершать уголовно наказуемое деяние?
wedmack 30-06-2009 18:06

quote:
Originally posted by Монархист: Да и ВООБЩЕ кто дал Вам право так говорить. Если Вам хамили или били СМ это не дает Вам право так говорить.
Есть такая поговорка: "нечего на зеркало пенять коли рожа крива". Мнение людей о СМ это именно зеркало. Положительную репутацию надо завоёвывать, а не требовать.
quote:
Originally posted by WOLF63rus:Раз вы считаете себя порядочным, идите на службу в милицию.

quote:
Originally posted by Billy Kid: а что лично вы можете сделать, для изменения ситуации в лучшую сторону?
---------
Мне не нравится качество работ нашего ЖЭКовского сантехника, и поэтому все оные работы дома я делаю сам.


Мы все можем создать общественный резонанс и тем самым воздействовать на власть с целью исправления ситуации в контроле над СМ.
Подобные случаи прокатывают для них безнаказанно во многом благодаря замалчиванию. Как бы система ни противостояла гражданам, но она зависит от них и потому создание общественного резонанса заставляет эту машину шевелится в нужном направлении. И чем сильнее резонанс, тем больше вероятность добиться от госмашины полезных действий.
Мы бы с радостью отказались от услуг ЗАО МВД (как от услуг некачественных сантехников) так как эта структура перестала в полной мере выполнять возложенные на неё изначально задачи, но, к сожалению, госаппарат во главе с законодателями сопротивляются этому и навязывают нам монополию этой структуры из страха того, что в результате общество откажется и от услуг тех, кто сейчас сидит на бюджетном крантике.
Очень жаль что ТС не смог по объективным причинам снять побои и завести УД на этих ОМОНовцев, потому мы не сможем создать этому делу широкую огласку и показательно наказать этих нарушетелей закона и присяги.

quote:
П Р И С Я Г А

сотрудника органов внутренних дел
Российской Федерации


Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутрен-
них дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, ува-
жать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно
выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязан-
ности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внут-
ренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудни-
ком, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией
и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_54752_DocumIsPrint__Page_2.html

mbkm 30-06-2009 18:11

quote:
Originally posted by Skeptik:

В данном и конкретном случае мне больше нравится Вася. А вам - наверное Петя? Скажи мне кто твой друг...

Не мне если честно не тот не другой не симпатичны

Аристотель 30-06-2009 18:14

quote:
П Р И С Я Г А

сотрудника органов внутренних дел
Российской Федерации

Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутрен-
них дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, ува-
жать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно
выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязан-
ности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внут-
ренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудни-
ком, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией
и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!


Меня сейчас стошнит. Как представлю этих ......., вдохновенно читающих слова присяги... Изо всего текста выполняется лишь строка о добросовестном выполнении приказов начальников..... по доставке бабла.....

SwD 30-06-2009 18:18

Типичный "российский гоппнег", я бы сказал.
По некоторым шаблонам оно недалеко
Если работает в офисе - точно интеллигент но служба в армии - несмываемое пятно.

Как бы система ни противостояла гражданам, но она зависит от них и потому создание общественного резонанса заставляет эту машину шевелится в нужном направлении. И чем сильнее резонанс, тем больше вероятность добиться от госмашины полезных действий.
Никто никому не уперся с этими резонансами, пока справедливая не захочет подгадить единой или наоборот.

не смог по объективным причинам
Не в ту морду дал?


Изо всего текста выполняется лишь строка о добросовестном выполнении приказов начальников..... по доставке бабла.....
Бабло тоже отобрали?

Skeptik 30-06-2009 18:19

quote:
Меня сейчас стошнит. Как представлю этих .......,

Аристотель, да все понятно, к чему эти эмоции? Страна сейчас такая (рыба с головы, бандиты у власти и т.д.). Вы в Союзе жили? Тогдашняя милиция была лучше или хуже, чем сейчас? Именно по вашим ощущениям?
JackBlack 30-06-2009 18:21

quote:
Originally posted by Skeptik:

В данном и конкретном случае мне больше нравится Вася. А вам - наверное Петя? Скажи мне кто твой друг...

а мне никто из них не нравится.
оба - рабы системы.

Kilo 1.1 30-06-2009 18:23

quote:
Originally posted by Аристотель:

Меня сейчас стошнит. Как представлю этих ......., вдохновенно читающих слова присяги...



А чего представлять-то http://www.youtube.com/watch?v=1G-uZTDav3c
Для тех, кто не понял, перевожу - "У нас другие задачи"....
SwD 30-06-2009 18:27

Для тех, кто не понял, перевожу - "У нас другие задачи"....
У нас на местном телевидении с аналогичными способностями к изложению мысли целую передачу про пдд ведет.
Аристотель 30-06-2009 18:30

quote:
Тогдашняя милиция была лучше или хуже, чем сейчас? Именно по вашим ощущениям?

Тогдашняя милиция была не такой оборзевшей, как сейчас. Пусть эффективность работы была не выше, но и у населения от милиции столько проблем не было. Знала милиция свое место. И управу на них найти было гораздо проще.

wedmack 30-06-2009 18:31

quote:
Originally posted by SwD: Никто никому не уперся с этими резонансами, пока справедливая не захочет подгадить единой или наоборот.
Вы наверное не в курсе о деле Иванниковой или Щербинского?
В этих случаях справедливость была восстановленна именно благодаря общественному резонансу.
Ваша же позиция молчания в тряпочку - позиция терпилы с самооправданием.
PtDen 30-06-2009 18:32

quote:
Originally posted by Rigorist:
"не классические волосатые байкеры в кожанках - это нормальные молодые ребята (25-30 лет), достаточно обеспеченные, часть семейные и вообще, положительные с большинства сторон личности"

Вот поэтому и выхватил, "нормальный".....
"волосатые/ненормальные" своих в обиду не дают.


Приношу извинения, я не хотел никого обидеть этими словами. Я не правильно выразился.
Данная фраза была связана с контекстом предыдущих постов уважаемых участников.
Смысл был таков: я не помню у кого именно, но проскользнула фраза, общее значение которой я воспринял примерно как "волосатые байкеры раздражали ОМОН".
И своей фразой я просто хотел подчеркнуть, что внешне, ну, никак не похож на типичный образ брутального малого в коже с длинными волосами и на большом черном байке. Одет я был в обычные джинсы, кросовки, футболку, кофту, наброшенную на плечи и бейсболку.

И я ничуть не хотел обидеть или очернить байкеров вписывающихся в вышоозначенный образ. Неприязненного отношения к ним нет и об этом косвено свидетельствует то, что я вообще присутствовал на данном мероприятии.

По сути дела -
Как раз таки и эти волосатые брутальные ребята в том числе кинулись меня вытаскивать из под ботинок ОМОНа, но по шее получили так же как и все остальные!
Если бы мои друзья были рядом, они бы тоже не стояли бы и не смотрели как меня пацифиздят и так же бы попробовали меня вытащить. И так же опиздюлились бы за эту попытку, я более чем уверен!

Если у вас есть другие соображения на эту тему - поделитесь, я внимательно почитаю, что вы думаете о том, как бы байкеры отбивали бы "своего" у ОМОНа и на сколько бы это было эффективно?

С уважением, Денис.

SwD 30-06-2009 18:34

Вы наверное не в курсе о деле Иванниковой или Щербинского?
В этих случаях справедливость была восстановленна именно благодаря общественному резонансу.

Святая наивность И в деле были некоторые неувязки.
Со случаем "я дал в морду менту, помогите наказать изверга" резонировать будет немного сложнее
Coolaz 30-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by wedmack:

Мы все можем создать общественный резонанс и тем самым воздействовать на власть с целью исправления ситуации в контроле над СМ.
Подобные случаи прокатывают для них безнаказанно во многом благодаря замалчиванию. Как бы система ни противостояла гражданам, но она зависит от них и потому создание общественного резонанса заставляет эту машину шевелится в нужном направлении. И чем сильнее резонанс, тем больше вероятность добиться от госмашины полезных действий.


+много. Одно только "правильное понимание ситуации" - как оружие. Всегда при себе, в нужный момент выстрелит. А такой момент рано или поздно настанет.

Skeptik 30-06-2009 18:44

quote:
Тогдашняя милиция была не такой оборзевшей, как сейчас. Пусть эффективность работы была не выше, но и у населения от милиции столько проблем не было. Знала милиция свое место. И управу на них найти было гораздо проще.

Подытожим: Эффективность работы милиции вам неинтересна, интересует только, чтобы у населения от ее действий проблемы отсутствовали и возможность найти на милицию управу, при этом не сильно заморачиваясь лично(ну типа анонимку черкнуть и пусть их в"ебут за все, что они мне гады сделали, а мне от этого будет приятно и хорошо). По поводу была милиция оборзевшей или нет, - видимо у вас определенное мнение на этот счет. А вот какое же место она знала? Это интересно.
JackBlack 30-06-2009 18:46

quote:
Originally posted by SwD:
[b]Вы наверное не в курсе о деле Иванниковой или Щербинского?
В этих случаях справедливость была восстановленна именно благодаря общественному резонансу.

Святая наивность [/B]

Именно благодаря общественному резонансу.
Люди которые это сделали, могут не только на
форумах демагогии разводить.

wedmack 30-06-2009 18:47

quote:
Originally posted by SwD:Со случаем "я дал в морду менту, помогите наказать изверга" резонировать будет немного сложнее
Со случаем "попросил у мента помощи - получил люлей" - легко
Ваша позиция терпилы и жителя хаты с краю (если не воспринимать ваши посты просто как позицию защитника беспредельщиков) намного хуже святой наивности.
Аристотель 30-06-2009 18:50

quote:
Подытожим: Эффективность работы милиции вам неинтересна, интересует только, чтобы у населения от ее действий проблемы отсутствовали и возможность найти на милицию управу, при этом не сильно заморачиваясь лично(ну типа анонимку черкнуть и пусть их в"ебут за все, что они мне гады сделали, а мне от этого будет приятно и хорошо). По поводу была милиция оборзевшей или нет, - видимо у вас определенное мнение на этот счет. А вот какое же место она знала? Это интересно.

Вы свое мнение выскажите. А то все критиканством страдаете. А сами - в стороне.

Аристотель 30-06-2009 18:53

quote:
Именно благодаря общественному резонансу.
Люди которые это сделали, могут не только на
форумах демагогии разводить.

Я читал, в деле Иванниковой РОД участвовал.

JackBlack 30-06-2009 19:00

quote:
Originally posted by Аристотель:

Я читал, в деле Иванниковой РОД участвовал.


Я про Щербинского имел ввиду.

Монархист 30-06-2009 19:07

2wedmack Может граждане с себя начнут. СМ видит врага везде. Потому. что вместо благодарности слышит слова не литературного происхождения. Называть всех СМ уродами это глупость. Или Вы по другому считаете?
ОМОН полезший на армейцев самоубийцы при чем конченные.
С уважением Монархист.
Skeptik 30-06-2009 19:13

quote:
Вы свое мнение выскажите. А то все критиканством страдаете. А сами - в стороне.

Неправда, не страдаю. Мое мнение о работе милиции - работает она сейчас безобразно, личный состав не выдерживает никакой критики и добиться, чтобы она работала так, как когда-то при Щелокове, будет очень трудно. Возможно даже придется полностью менять л/с и название этой службы, начиная с министра и заканчивая последним постовым. Но это только при наличии политической воли руководства страны. Иначе будет то же самое, что и сейчас и только хуже.
Но, при этом меня не тошнит от представления людей, которые читают присягу, и всякую "уйню о том, что порядочным там не место - я не говорю. Лично я бороться с системой не хочу. Буду, только если всем станет невмоготу. С милиционерами (в отличие от некоторых) иногда общаюсь по различным обстоятельствам. Следовательно, теперешнее положение вещей меня пока устраивает. Вам что-то не нравится? Постарайтесь это изменить и потом напишите нам об этом. Не хотите ничего делать, - значит вас тоже все пока устраивает и не надо эмоций.
Kilo 1.1 30-06-2009 19:17

quote:
Originally posted by Монархист:

СМ видит врага везде. Потому. что вместо благодарности слышит слова не литературного происхождения.



А по-моему все с точностью до наоборот.
Да и вообще, в милиции, ИМХО, градус неадеквата такой же, как и в обществе в-целом. Просто конфликт с продавщицей грозит максимум руганью. Конфликт с ОМОНовцем же - см.1 пост.
Аристотель 30-06-2009 19:18

Вот тут о словах благодарности вспомнили.... Отношение большинства людей к МВД и есть мнение народа об этой структуре. Почему никто не клеймит позором МЧС? Ребята - спасатели работают за небольшую оплату, соизмеримую с зарплатой ментов, на жизнь прилюдно с экранов телевизоров не жалуются, подчас жизнью своей рискуют, так им люди и благодарны за то, что они есть. И в случаях, когда нужно даже кошку достать из мусоропровода, они не говорят, что у них другие задачи.
Skeptik 30-06-2009 19:26

quote:
Почему никто не клеймит позором МЧС? Ребята - спасатели работают за небольшую оплату, соизмеримую с зарплатой ментов, на жизнь прилюдно с экранов телевизоров не жалуются, подчас жизнью своей рискуют, так им люди и благодарны за то, что они есть. И в случаях, когда нужно даже кошку достать из мусоропровода, они не говорят, что у них другие задачи.

В какой-то теме я говорил о том, что МЧС это пример структуры, которая в настоящее время работает со знаком +, а мне сразу сказали о том, что пожарники - "идарасы тащут добро у погорельцев, а ведь работают в МЧС.
А еще из другой темы тоже про госслужащих:

quote:
Originally posted by gunslinger:
Российские таможенные чиновники - зло абсолютное. Их производят в специальных инкубаторах как орков и гоблинов в толкиеновских фэнтези.
--------------------------------------------------------------------------------
Все правильно в этой фразе.
Только одно лишнее слово-"таможенные".


Так что все мы хороши.
Аристотель 30-06-2009 19:35

quote:
Так что все мы хороши.

А вот с этим я согласен, увы."Каков народ - такие и бояре". С человеком поступают так, как он позволяет с собой поступать.

Вопросик есть 30-06-2009 19:37

Какой же это съезд байкеров? Это ж какие-то пацифисты на мотоциклах. Своих мочат, а они миролюбиво проникаются духом двухколёсной романтики в сторонке, подальше от мочилова? Классный есть амераканский фильм про байкеров - "В погоне за тенью/Вне закона" (Ч. Шин, М. Медсен). Так к тем байкерам бы и близко никто не подошёл. В моём понимании байкер - это грязный такой чудик, который кроме того, что пиво поглащает ещё и кулаками махать умеет (а главное любит). Байкер - это стиль жизни, а не когда офисный работник на выходных одевает косуху и едет на фест. От ОМОНа-то другого и ожидать ничего не стоило, а вот с "байкерами" такими тусоваться - это найти неприятностей на свои "кохонес".
wedmack 30-06-2009 19:37

quote:
Originally posted by Монархист:Называть всех СМ уродами это глупость. Или Вы по другому считаете?

Я не считаю глупостью говорить то, что человек видит. Если люди видят уродов, то они и говорят "уроды!". Для объективности служат опросы общественного мнения, которые показывают мнение людей о СМах.
Повторю - репутацию надо заслужить.
И с какой это стати общество должно "начать с себя"??? Вообще-то СМы находятся НА СЛУЖБЕ У ОБЩЕСТВА, вот только забыли об этом.
Если же почитать ваше сообщение в паралелльной ветке:
quote:
Originally posted by Монархист: Разрешать применение силы которая может повлечь смерть. Пяного вьюношу по яицам и голове. Перелом руки и в КАЗ. всем, кто мешает аналогично. Использовать спецсредства любые. Применять без предупреждения. Вот так.
https://forum.guns.ru/forummessage/103/485615-3.html
то становится понятно что вы просто один из них.
Или чувствуете себя барином с холопами вокруг, Монархист?
wedmack 30-06-2009 19:41

quote:
Originally posted by Вопросик есть: Своих мочат, а они миролюбиво проникаются духом двухколёсной романтики в сторонке, подальше от мочилова?
Байкер - это стиль жизни, а не когда офисный работник на выходных одевает косуху и едет на фест.



Правильно подмечено, кстати.
Beowulf 30-06-2009 19:42

quote:
Originally posted by Аристотель:
Вот тут о словах благодарности вспомнили.... Отношение большинства людей к МВД и есть мнение народа об этой структуре. Почему никто не клеймит позором МЧС? Ребята - спасатели работают за небольшую оплату, соизмеримую с зарплатой ментов, на жизнь прилюдно с экранов телевизоров не жалуются, подчас жизнью своей рискуют, так им люди и благодарны за то, что они есть. И в случаях, когда нужно даже кошку достать из мусоропровода, они не говорят, что у них другие задачи.

Мне сказали:
"Нам некогда, идите на улице найдите кого-нибудь кто Вам поможет",
в ситуации когда реальная помощь нужна была не кошке, человеку.

Такие вот скоты работают в Московской Службе Спасения.

wedmack 30-06-2009 19:46

quote:
Originally posted by Beowulf: Такие вот скоты работают в Московской Службе Спасения.

Поделитесь подробностями, плиз.
Billy Kid 30-06-2009 19:50

quote:
Ну вы же высказали мнение, что обсуждение любых событий, которые нельзя изменить, является демагогией? Причем приняли в нем активное участие.

Во-первых, не все мои посты были об этом.
Во-вторых, нге совсем так. Не обсуждение, а мусоленье. Обсуждение ко всему прочему, обычно подкрепляется чем-то более весомым, чем причёсывание под одну гребёнку тысяч людей, на основе пары случаев собственного негативного опыта, и пары баек из инета.
Beowulf 30-06-2009 19:59

quote:
Originally posted by wedmack:

Поделитесь подробностями, плиз.

в P.M. ответил.

Billy Kid 30-06-2009 20:07

quote:
Есть такая поговорка: "нечего на зеркало пенять коли рожа крива". Мнение людей о СМ это именно зеркало. Положительную репутацию надо завоёвывать, а не требовать.

Можно сказать и обратно, что ситуация в органах правопорядка - зеркало общества. СМов и ОМОНовцев к нам ведь не с Марса забрасывают.
JackBlack 30-06-2009 20:07

Человек который идет в милицию зная, что будет
использовать свое положение с целью наживы может быть порядочным?


Billy Kid 30-06-2009 20:11

quote:
Мы все можем создать общественный резонанс и тем самым воздействовать на власть с целью исправления ситуации в контроле над СМ.
Подобные случаи прокатывают для них безнаказанно во многом благодаря замалчиванию. Как бы система ни противостояла гражданам, но она зависит от них и потому создание общественного резонанса заставляет эту машину шевелится в нужном направлении.


ИМЕННО !!!
(только добавлю, под общественным резонансом имхо, следует понимать не брюзжание на форумах, ну или по крайней мере это надо делать на форумах типа МВД, администрации президента, да хоть спортлото - где-то, где от этого может быть хоть чуть толку; самое главное - конкретные судебные дела и приговоры конкретным педерастам, с последующей широкой оглаской оных).
Billy Kid 30-06-2009 20:13

quote:
Человек который идет в милицию зная, что будет
использовать свое положение с целью наживы может быть порядочным?


Это просто гнида. Служба, вернее, "служба", в органах, тут не при чём. Просто гнида сумела получить в руки, из-за несовершенства системы отбора кадров (вернее, видимо, полного отсутствия таковой ныне) определённые полномочия, чтобы в корыстных целях своё гнидовство более успешно реализовывать.
Billy Kid 30-06-2009 20:19

quote:
Мое мнение о работе милиции - работает она сейчас безобразно, личный состав не выдерживает никакой критики и добиться, чтобы она работала так, как когда-то при Щелокове, будет очень трудно. Возможно даже придется полностью менять л/с и название этой службы, начиная с министра и заканчивая последним постовым. Но это только при наличии политической воли руководства страны. Иначе будет то же самое, что и сейчас и только хуже.
Но, при этом меня не тошнит от представления людей, которые читают присягу, и всякую "уйню о том, что порядочным там не место - я не говорю. Лично я бороться с системой не хочу. Буду, только если всем станет невмоготу. С милиционерами (в отличие от некоторых) иногда общаюсь по различным обстоятельствам. Следовательно, теперешнее положение вещей меня пока устраивает. Вам что-то не нравится? Постарайтесь это изменить и потом напишите нам об этом. Не хотите ничего делать, - значит вас тоже все пока устраивает и не надо эмоций.


Хорошо сказали. В принципе, такова и моя т.з. на положение вещей.
Дмитрий85 30-06-2009 20:25

нормальный адекватный человек не пойдет работать в "органы" в нашей стране в наше время. Не скажу конечно про всех, но ИМХО так почти и есть. ну не верю я что в милицию идут искренне из убеждений защищать закон и бороться с преступностью.
Billy Kid 30-06-2009 20:29

Блин, ну не дети же. А в токари идут, чтобы с любовью вытачивать детали на станке?
На любую работу идут в первую очередь, с целью заработать денег. "Заработать", в хорошем смысле этого слова, имею ввиду. А выбор типа и конкретного места работы - это уже по совокупности многих факторов.
Дмитрий85 30-06-2009 20:33

ну МВД это весьма специфическая структура. Ненадо передергивать.
Skeptik 30-06-2009 20:40

quote:
ну МВД это весьма специфическая структура. Ненадо передергивать.

Вспомнилось: Вы в армию потащились, чай, за любовником? Ну не верю я в безгрешных, сам грешен! (Кутузов. "Гусарская баллада")
И МЧС - специфическая структура, и Таможенная служба, и Прокуратура и ФСБ и еще много всяких. С милицией просто чаще сталкиваетесь.
Дмитрий85 30-06-2009 20:43

милиция это власть, взятки, безнаказанность. Вот и стекается туда всякое закомплексованное или отмороженное быдло. Согласитесь, в токари, или электромонтажники, или в машинисты метро оно не будет так стекатся?
еще слышал про такой парадокс- психологическтй тип личности типичного преступника и работника милиции почти идентичен.
Как раз вспоминается случай про несостоявшегося оперативника которые обиделся что невзяли в "органы" и пошел людей грабить с пистолетом, влезая через форточки в квартиры.
Дог 30-06-2009 20:48

А что передергивать? Проблема заработка жизненна. Хотя ей не исчерпываеться. Почему в одном месте собирается столько негодяев? Профотбор?

------------------
Lupus lupo homo est

wedmack 30-06-2009 20:49

quote:
Originally posted by Billy Kid: СМов и ОМОНовцев к нам ведь не с Марса забрасывают.
Здесь это неуместно, зона по такой логике тоже зеркало общества. Даже по определению - часть никак не отражение, а всего лишь часть, отсеянная через сито. А вот репутация как раз и является отражением.
Другое дело что взаимоотношения между правоохранительными структурами и обществом являются признаками, характеризующими степень здоровья общества. В нашем случае - степень болезни. Разве может здоровое общество терпеть подобное отношение от своих служащих? И СМы - это лишь поверхностный признак...
Billy Kid 30-06-2009 20:51

quote:
милиция это власть, взятки, безнаказанность. Вот и стекается туда всякое закомплексованное или отмороженное быдло. Согласитесь, в токари, или электромонтажники, или в машинисты метро оно не будет так стекатся?

Как знать.. Вот в нашем ЖЭКе сантехники - как на подбор.. Да, там дубинкой не помахаешь, да и самого могут обматерить.. зато можно сидеть днями напролёт жопу от стула не отрывать, з/п капает, да ещё при случае сшибить деньгу можно, а тем кто не хочет на лапу дать, так сделают, что на следующий раз сам заречёшся звать. Впрочем, как показывает личный опыт, они и за деньги делают также. Хамство, некомпетентность, непрофессионализм.
Те же яйца, только в профиль. Просто амбиции у каждого разные. Этим не нужно кого то бить, им достаточно получать з/п и почти нихрена при этим не делать. А столкнётся такой с братом по разуму из милиции, огребёт по хребтине и будет вопить, что он добропорядочный гражданин, вкалывает и на его налоги содержат "этих ментов", а с ним так. Видите, как всё непросто..
Дмитрий85 30-06-2009 20:51

не совсем объективно считать что МВД это срез общества.
В МВД всегда идет определенный психологический тип людей.
Billy Kid 30-06-2009 20:55

quote:
Здесь это неуместно, зона по такой логике тоже зеркало общества. Даже по определению - часть никак не отражение, а всего лишь часть, отсеянная через сито. А вот репутация как раз и является отражением.
Другое дело что взаимоотношения между правоохранительными структурами и обществом являются признаками, характеризующими степень здоровья общества. В нашем случае - степень болезни. Разве может здоровое общество терпеть подобное отношение от своих служащих? И СМы - это лишь поверхностный признак...


Получается, вы сами себе противоречите. То неуместно, то общество нездорово. Насчёт зоны - может быть, разве в здоровом обществе может быть столько преступников (заключённых) - ну, развивая вашу мысль - ??
Skeptik 30-06-2009 20:59

quote:
не совсем объективно считать что МВД это срез общества.
В МВД всегда идет определенный психологический тип людей


Вы специалист-психолог? Занимались таковыми изысканиями? Если - нет, то: - не надо про макароны!(из фильма "Берегите женщин").
Kilo 1.1 30-06-2009 21:16

Есть уменя один приятель, спортзал вместе посещали....
Зашел как-то разговор у нас за будущее. Так он выдал мне - "Я," говорит, "после Гэпы (ПТУ) в гаишники пойду!". Я поглядел на него, и спрашиваю - "А что ты там делать будешь, Юра???".... Стоит, молчит, улыбается ....
wedmack 30-06-2009 21:16

quote:
Originally posted by Billy Kid: Получается, вы сами себе противоречите.

Никакого противоречия.
Да, общество больно, иначе не терпело бы взяточников и воров во власти и бандитов в правоохранительных органах, а отправляло бы их в отстойник - на зону.
Но это абсолютно не даёт право тем, кто ОБЯЗАН СЛУЖИТЬ ЗАКОНУ И ОБЩЕСТВУ нарушать закон и ставить себя выше общества.
И приведение подобных "правоохранителей" под суд и требование от служителей закона действовать именно по закону - говорит о том, что общество ещё не до конца сгнило.
quote:
Originally posted by Billy Kid:А столкнётся такой с братом по разуму из милиции, огребёт по хребтине и будет вопить, что он добропорядочный гражданин вкалывает и на его налоги содержат "этих ментов", а с ним так.

И в чём же он не прав? Разве с его зарплаты не отчисляются налоги на содержание милиции? Разве он не гражданин, на которого распространяются законы страны?
Конкретезирую свою мысль: служители закона должны в первую очередь сами выполнять закон и быть образцом законности. Тяжело? Меняй работу. Отмазки идут нах.
Billy Kid 30-06-2009 21:25

quote:
иначе не терпело бы взяточников и воров во власти и бандитов в правоохранительных органах

Начнём с того, что в здоровом обществе, такие в основном и не пролезали бы в соответствующие структуры, а под суд отправлялся бы максимум тех, кто всё-таки пролез. Но это всё снова "если бы, да кабы", болтология, то есть. Вот вы и меня в неё втянули
Мы живём здесь и сейчас. Что делать-то?
quote:
Но это абсолютно не даёт право тем, кто ОБЯЗАН СЛУЖИТЬ ЗАКОНУ И ОБЩЕСТВУ нарушать закон

Глупо требовать соблюдения закона от тех, кто изначально идёт с установкой его нарушать. Или в лучшем случае закон - на 10-м месте.
quote:
И в чём же он не прав?

"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". Уж простите, что снова про зеркало. Тем и неправ, что сам не лучше этого мента, сам поступает также, внося свой вклад в существование такого "порядка". Нету у него морального права возмущаться.
GENchik 30-06-2009 21:27

Видео в тему: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604650
Beowulf 30-06-2009 21:29

quote:
Originally posted by wedmack:

Разве с его зарплаты не отчисляются налоги на содержание милиции?

Тс-с-сс! Не только с зарплаты, но и с каждой покупки - НДС, таможня, лицензирование, налоги предприятий.

Billy Kid 30-06-2009 21:32

quote:
служители закона должны в первую очередь сами выполнять закон и быть образцом законности.

Бесспорно. При этом им должны быть обеспечены:
- достойный уровень з/п, тк. по закону СМ не имеет права подрабатывать во внеурочное время даже дворником;
- социальные гарантии семье в случае его гибели или инвалидности при выолнении обязанностей;
- должное материально-техническое обеспечение;
- должное правовое обеспечение (здесь целый букет, лень расписывать);
- обучение и повышение квалификации;
- ну и попутно реструктуризация, а то всяких замов развелось как собак нерезаных, а участковых три человка на город, с нереальной нагрузкой на участок.
Не обеспеченный этим мент - то же самое, что сантехник-вчерашний дворник, на копеечной зарплате, у которого из инструментов - один ржавый разводной ключ. Согласитесь, от такого требовать европейского качества ремонта - глупо.
Beowulf 30-06-2009 21:35

quote:
Originally posted by GENchik:
Видео в тему: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604650

Надо же, а я думал у них iddqd idkfa.


Skeptik 30-06-2009 21:37

quote:
Тс-с-сс! Не только с зарплаты, но и с каждой покупки - НДС, таможня, лицензирование, налоги предприятий

Гы, менты вообще-то должны быть в шоколаде. Где-то видать цепочка прерывается.
По поводу видео(я про драку с ментом): ну вот вам и отношения в правовом поле! Чего тут спорить, ведь обе стороны - народ. Мерзость, тьфу. Парни наверное счастливы, как же, менту наваляли! А он теперь будет умнее, не будет по-чесноку на кулачки, да на улице, а там где потемнее, да людей по одному будет отлавливать, как следует работать будет в общем! Грустно это все, господа.
Аристотель 30-06-2009 21:40

quote:
Видео в тему: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604650[/B][/QUOTE]

Я такого дерьма в реале на Пушкинской площади сколько угодно видел.... Кстати, о профессионализме. Два лба пацаненка скрутить не могут... Да элементарным кистевым захватом можно сделать так, что конвоируемый впереди меня побежит.....

Billy Kid 30-06-2009 21:42

quote:
Видео в тему

Посмотрел. Жду комментов типа "уроды-менты зверски избили детей"
Billy Kid 30-06-2009 21:44

quote:
Кстати, о профессионализме. Два лба пацаненка скрутить не могут...

А может, как раз таки не хотели применять силу (в тч. чтобы о них потом не говорили, какие они звери)? А так с чисто технической точки зрения - расслабляющий удар поддых или РП по корпусу - и клиент созрел..
Аристотель 30-06-2009 21:48

quote:
Посмотрел. Жду комментов типа "уроды-менты зверски избили детей"

Да не уроды, а лохи непрофессиональные. Уж если такого пацаненка, пива обдувшегося, скрутить не могут, то что тут говорить о более серьеных личностях, посягающих на правопорядок.

Второе видео - вообще блевотина. Я так и не понял, там избиваемый мент пьяный что ли?

Аристотель 30-06-2009 21:51

quote:
РП по корпусу - и клиент созрел.

"Запрещается применять спецсредства к лицам, не достигшим совершеннолетнего возраста, лицам с ярко выраженными признаками инвалидности, женщинам с признаками беременности, за исключением случаев вооруженного или группового нападения".

wedmack 30-06-2009 21:53

quote:
Originally posted by Billy Kid:Глупо требовать соблюдения закона от тех, кто изначально идёт с установкой его нарушать.

Ну да - глупо требовать от сантехника чтоб он починил вам кран, ведь он изначально пришёл к вам просто денег срубить
quote:
Originally posted by Billy Kid:Тем и неправ, что сам не лучше этого мента

А он и не должен быть лучше. Он должен краны чинить. Он не присягал закону и обществу. И налоги он платит.
Вы неправильно понимаете выражение "зеркало". Повторюсь - зеркало это не объект, а лишь его отражение. Часть общества не может быть его отражением, это материальный объект. Отражение это мнение, репутация, имидж и т.п.
quote:
Originally posted by Billy Kid:При этом им должны быть обеспечены

Вас не устраивают условия работы? Увольняйтесь. Вы разве не знали эти условия при принятии Присяги?
Если уж вы работаете - то работайте так, как это требует закон.
Если все недовольные условиями менты уволятся, работать в МВД станет некому (при жёстком контроле законности) то тогда можно будет при поступлении на работу и требования выдвигать. Это если обществу всё-таки СМы окажутся нужны...
GENchik 30-06-2009 21:53

quote:
Второе видео - вообще блевотина. Я так и не понял, там избиваемый мент пьяный что ли?

Я думаю что опера толерастят ппсника, т.к второй даже не делает никаких попыток остановить это
Billy Kid 30-06-2009 21:54

Ну дык, сам клиент по морде ногой - это один. А тут и второй сзади напрыгнул - групповое нападение налицо !
Монархист 30-06-2009 21:54

2 wedmack вспомните Марка Твена. драка эта показатель того, что побитому менту попадется рано или поздно пацанчик которого мент сделает инвалидом и вот так.
С уважением Монархист.
wedmack 30-06-2009 21:58

quote:
Originally posted by Skeptik:Гы, менты вообще-то должны быть в шоколаде. Где-то видать цепочка прерывается.

Это уже другой вопрос.
Skeptik 30-06-2009 21:59

quote:
Вас не устраивают условия работы? Увольняйтесь. Вы разве не знали эти условия при принятии Присяги?
Если уж вы работаете - то работайте так, как это требует закон.
Если все недовольные условиями менты уволятся, работать в МВД станет некому (при жёстком контроле законности) то тогда можно будет при поступлении на работу и требования выдвигать. Это если обществу всё-таки СМы окажутся нужны...


Вы - неправы. По вашему принципу все более-менее нормальные менты давно уволились, ибо их не устраивали условия работы. И теперь вы (да и все мы) имеем то, что имеем. Требования выдигать при поступлении... Детский сад.
Billy Kid 30-06-2009 21:59

ЗЫ. Порадовало шоу Криса Рока - "как не огрести от полиции"
GENchik 30-06-2009 22:00

quote:
ЗЫ. Порадовало шоу Криса Рока - "как не огрести от полиции"

Изначально я про него и говорил, когда ссылку давал)))
Billy Kid 30-06-2009 22:01

quote:
Вы - неправы. По вашему принципу все более-менее нормальные менты давно уволились, ибо их не устраивали условия работы. И теперь вы (да и все мы) имеем то, что имеем. Требования выдигать при поступлении... Детский сад.

Блин, в который раз соглашусь. Кратко и по существу
Beowulf 30-06-2009 22:04

Великобритания.

Аристотель 30-06-2009 22:04

quote:
Я думаю что опера толерастят ппсника, т.к второй даже не делает никаких попыток остановить это


Подобное как нельзя лучше способствует поднятию имиджа МВД. Тьфу, даже говорить о них надоело....

Аристотель 30-06-2009 22:08

quote:
Великобритания.


М-да......Мусор - понятие вне стран и континентов.....

wedmack 30-06-2009 22:10

quote:
Originally posted by Монархист:драка эта показатель
При чём тут драка? Я про драку ни слова не написал.
Монархист 30-06-2009 22:13

Это я не Вам это в общем.
Аристотель 30-06-2009 22:16

Вот завтра поеду на работу и специально понаблюдаю за омоновцами, работающими на Пушкинской площади и в окрестностях. Больше чем уверен, что большая часть их действий просто противозаконна. Также обращу внимание на их взаимоотношения с ЛКН. С ЛКН тягаться - это не отдыхающую молодежь шокерами жарить. Там и обрезание могут сделать... По самую шею....
wedmack 30-06-2009 22:25

quote:
Originally posted by Skeptik: Вы - неправы. По вашему принципу все более-менее нормальные менты давно уволились, ибо их не устраивали условия работы. И теперь вы (да и все мы) имеем то, что имеем.
Читайте внимательнее: (при жёстком контроле законности)
Это условие не было выполнено и потому мы имеем что имеем. Но это было сделано целенаправленно ворами, пришедшими к власти, так что ничего удивительного.
А вы предлагаете бандитам в погонах ещё и зарплату повысить? За счёт тех же, кому они фаберже отбивали, кого по пьяни сбивали, обворовывали и тд и тп??? И предлагаете при неправомерных действиях СМов молчать в тряпочку??? Молчите когда получите, ваше право. Вы уже сказали что вас всё устраивает. Вот именно из-за таких терпил как вы мы и имеем всё то дерьмо, что и происходит в стране.

КМ 30-06-2009 23:25

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Бесспорно. При этом им должны быть обеспечены:
- достойный уровень з/п, тк. по закону СМ не имеет права подрабатывать во внеурочное время даже дворником;
- социальные гарантии семье в случае его гибели или инвалидности при выолнении обязанностей;
- должное материально-техническое обеспечение;
- должное правовое обеспечение (здесь целый букет, лень расписывать);
- обучение и повышение квалификации;
- ну и попутно реструктуризация, а то всяких замов развелось как собак нерезаных, а участковых три человка на город, с нереальной нагрузкой на участок.
Не обеспеченный этим мент - то же самое, что сантехник-вчерашний дворник, на копеечной зарплате, у которого из инструментов - один ржавый разводной ключ. Согласитесь, от такого требовать европейского качества ремонта - глупо.

Это все верно, но ... не по адресу! Законопослушные граждане деньги на милицию сдали, а уж как власть этими деньгами распорядилась это другой вопрос, причем не граждан. Цитируя тех же *******:

quote:
У нас
(граждан)
quote:
другие задачи

Да и наведение порядка, в том числе и в "маршрутизации" бюджетных денег это прерогатива правоохранительных органов. Не согласны?

Вот и получается, что налоги с людей содрали, но декларируемой защиты нет. Более того, не ясно даже кого больше боятся.

P.S. Оправдать можно любой произвол, в том числе и милицейский, а докопаться можно и до столба.

---------

С уважением....

Старлей 30-06-2009 23:43

quote:
Originally posted by Billy Kid:

А может, как раз таки не хотели применять силу (в тч. чтобы о них потом не говорили, какие они звери)? А так с чисто технической точки зрения - расслабляющий удар поддых или РП по корпусу - и клиент созрел..

судя по видео ОЧЕНЬ хотели ... только вот знаний не хватает .... "ребенку" этому они на пару судя по характерным движениям корпуса "расслабляющие выписывали" ...

Дог 01-07-2009 12:11

quote:
По вашему принципу все более-менее нормальные менты давно уволились

А что, разве не так?

------------------
Lupus lupo homo est

SwD 01-07-2009 01:11

Со случаем "попросил у мента помощи - получил люлей" - легко
Несложно заметить - обстоятельства в данном слычае несколько не те.

Именно благодаря общественному резонансу.
Детский сад.
Вон - обманутые дольщики изо всех сил резонировали - получили по сусалам и разошлись.
А уж ДВ-то как резонировал..
Одним резонированием такие дела не решаются и не решались.
Обычно решаются вообще без резонирования.

Ваша позиция терпилы и жителя хаты с краю (если не воспринимать ваши посты просто как позицию защитника беспредельщиков)
Т.е. с постами еще не разобрались, но позицию уже разглядели?

Мое мнение о работе милиции - работает она сейчас безобразно, личный состав не выдерживает никакой критики
Самое смешное, проведя сутки в околотке поймешь - снеси околоток - граждане (то самое драгоценное общество, которому кто-то что-то должен) порвут друг друга мгновенно. Ну, если не клинический идиот, то поймешь

Отношение большинства людей к МВД и есть мнение народа об этой структуре.
Чтобы получить представление о большинстве - достаточно посмотреть результаты всенародных голосований.

И с какой это стати общество должно "начать с себя"??? Вообще-то СМы находятся НА СЛУЖБЕ У ОБЩЕСТВА, вот только забыли об этом.
Ну, это менты с пушкой в руках заставляют граждан общества с яростью тащить все, что ни попадя и с п@дить друг друга до причинения смерти?
И ведь из этого общества кто-то должен выходить и охранять граждан друг от друга!

Manitu 01-07-2009 01:18

Кстати насчет на кавказе и тд, ездили у нас ребята из поискового отряда в чечню, жили в машине во дворе админздания, в здание их не пустили, омон там стоял, хотя места дофуя было. История одна была, женщина из местных ходила в здание убирать, один омоновец чето перевозбудился и толи тронул ее толи еще что, ну и ночью по зданию из гранатаметы шмальнули, а на утро родственника женщины сказали, хотите дальше тут сидеть, собирайте деньги...
Вот как то так надо с нашими органами властными.
mitrich 01-07-2009 01:30

Накуй вообще нужна такая милиция?
честно говоря, большие сомнения, что вот эти дегенераты, которые избивали ребят за грузовиком, "пойдут под пули", как во Владике или еще где-то.
Там, где опасно, их просто не будет. По определению.
wedmack 01-07-2009 02:02

quote:
Originally posted by SwD:Несложно заметить - обстоятельства в данном слычае несколько не те.

несложно заметить - именно те.
quote:
Originally posted by SwD:уж ДВ-то как резонировал..
Одним резонированием такие дела не решаются и не решались.


ДВ целенаправленно сливается Китаю. А еслиб не "резонировали", то правый руль запретили бы ещё в 2005г. Обманутые дольщики - хз, не интересовался этой темой.
Интересно, а каким методом по-вашему решается? Каким образом ещё можно заставить госструктуру выполнять обязанности, требуемые обществом, а не заниматься личным обогащением и потаканием своим извращённым наклонностям?
Заносом коробки от ксерокса или танковым расстрелом? Да, те кто так решает вопросы сидят в Кремле, но это не наш метод
quote:
Originally posted by SwD:с постами еще не разобрались
В чём там разбираться-то? В вашем старании всё свалить с больной головы на здоровую? Ваши посты говорят сами за себя.
quote:
Originally posted by SwD:снеси околоток - граждане (то самое драгоценное общество, которому кто-то что-то должен) порвут друг друга мгновенно.

Ну да, конечно, гражданам няньки нужны, они не состоянии себя контролировать, друг друга поубивают, на машинах побьются, да ещё и нажрутся
Вообще-то в таких случаях отвечайте за себя: "Я лично, SwD, без присмотра ментов начну буянить, всех вокруг крошить и рвать", а хотите прогнозировать - создайте опросы, статистику, соц. исследования и подтвердите свои слова, а то получается пришёл такой орёл и давай всех вокруг невменяемыми дебилами, не способными на самоконтроль и адекватные действия обзывать.
Кстати, читал я в психологии, что одним из свойств паразитарных социальных слоёв является презрение и неуважение к паразитируемым, а так же представление своего паразитизма как обязанности паразитируемого по их содержанию. Это я к вашим словам в скобочках.
Вы не СМ случаем?
севеРянин 01-07-2009 02:46

По теме могу сказать одно - если ты представитель власти, ты должен на все 100 соблюдать букву закона! Вежливость при общении, действия согласно предписанию закона + приказа и неприкосновенность гражданина. А личное душевное состояние муса СМа, его обиды и самлюбие гражданину нах*й не обосрались!! Ибо ты стал частью государства, и не имеешь права переступить заданную им черту, будь ты хоть генералиссимус! На вежливый вопрос ТС о вызове скорой помощи ОМОН по закону должен был связаться с надлежащими структурами и сделать это. А коли ТС послал их на три весёлых, то они максимально могли по ЗАКОНУ нежно задержать и оформить соответствующую закону санкцию. Кто ты, офицер-переофицер, да пусть сам митрополит, твоё личное мнение и уровень самолюбия можешь засунуть себе туда где оно никого не потревожит!

Заметил, что в большинстве случаев все оправдания муссаров носят эмоционально-нравоучительный характер. Но как сказал незабвенный Жеглов; "Ты меня не жалоби!"

quote:
Originally posted by exq:

Однажды я спросил у своего отца, который был в чечне, как эта мразь ведет себя там. Он ответил что "Тихо, их же там убивают, вот они и ведут себя тихо".


quote:
Originally posted by xar:

Чмо он а не офицер. Значит 4 командировки блокпост по кругу обсирал. Вообще не стоит считать что если есть командировка на войну то значит человек там воевал а не крысил с оружием. Если у человека рука на такой тухлый фашизм поднимается то не воевал он а мародерил. мразь.


Увы, показательно что именно такие "служивые", которые трясясь от страху прятались от противника подальше ОЧЕНЬ любят позвиздеть насчёт "я воевал". Лично знаю таких.
quote:
Originally posted by Монархист:
Много там служит порядочных людей. У нас в стране до .... ментов которые погибли защищая таких как ВЫ и я. Честь офицера никто не отменял. Порядочные менты есть.

Едрить... Вы с луны свалились или же беспредел последних пяти лет вы вовсе не заметили? Начиная от Армии и кончая МВД везде ложь, продажность и безнаказанность! О какой "чести мундира" может идти речь когда этот самый мундир может быть запросто куплен?! Вы слышали хотя бы о гражданине Евсюкове?! И беспрестанно повторяющихся инцидентах в подобном стиле?

Это какие розовые линзы нужно надеть чтобы не видеть ужас всей этой ситуации?...

Wayf@rer 01-07-2009 03:08

Ситуацию уже все прокомментировали. PtDen'у - выздоровления.
Один вопрос (который уже задавали): то, что шокер это крайне болезненно - понятно. После прекращения воздействия как долго восстанавливается боеспособность? То есть состояние "как труп" (и как долго такое) или как если 2 пальца в розетку сунуть - тряханет, но остаешься "свежим".
Извините за такой вопрос, но напрашивается.

P.S. А я вот смотрю всех так забавляет видео "как не огрести от полиции". Оно, конечно, понятно, что юмор, но даже там показано, что перед тем как задержать преступника его совершенно нормально избить дубинками толпой. Очень гуманно.

Монархист 01-07-2009 03:21

Не падал залазить дорого . Евсюков это не страшно. Вот Ганеев Демченко, и компания это реально ужас. Честных СМ нет? Вы так считаете и можете аргументированно доказать, что в РФ нет ни одного честного СМа
С уважением Монархист.
севеРянин 01-07-2009 03:23

Добавлю ещё.

Некоторые из участников выразили мысль что какой народ такие и СМы. Или ОМОН. Или ППС. Я считаю такую мысль ПРАВИЛЬНОЙ! Народ сам позволяет над собой всё это делать, и даже думает что "так надо".
Конечно, если гражданин полный негодования хочет что-то сделать чтобы улучшить ситуацию, он натыкается на стену бесправия и отсутствия реальных возможностей. Увы, это так.

Но где начинается вся эта "немощь"? В голове. В самой схеме мышления, что "так надо, так правильно, ОНИ меня защищают а я должен быть снисходительным". Отсюда собственно и идёт любовь и снисхождение быдла обывателей к отморози, гопникам, алкашам и прочим маргиналам. За пьяного урода впишется весь автобус, а вот против самооборонщика выступят все не задумываясь. Почему так?

Просто не надо вот так, по детски, "жалеть" кого не надо! Проявлять снисходительность. Вот говорят что население ненавидит СМ. Бред! Население ЛЮБИТ СМ, не устаёт повторять что "так надо" и "кормит" их часто на последние деньги, причём добровольно. Настоящая ненависть по другому выглядит. Не надо жалеть СМ! Не надо покупатся на эти эмоциональные слюни "тяжела жисть мента"! Или они делают свою работу, или пусть идут в канаву с бутылкой водки. Со мной лично например никто никогда не проявлял "жалости", меньше всего органы, так почему я должен понимать их "по человечески"?

Может это звучит и жестоко, но все эти "псевдожалости" и "слезливость" обывателя и есть главный рычаг управления им. Почитайте историю - любая система держиться на ЭМОЦИЯХ населения. Вере населения. И доверии населения. Вплоть до неохоты населения "думать". Так что ежели этот народ ходит под ярмом, значит хочет.

Монархист 01-07-2009 03:52

2севеРянин Жалость к ОМОновцу не вызвавшему скорую в нижнем тагиле должны оказать. Я призываю Вас рассмотреть проблему милиции с двух сторон и пытаться найти выход.
С уважением Монархист.
севеРянин 01-07-2009 03:57

quote:
Originally posted by Монархист:
Честных СМ нет? Вы так считаете и можете аргументированно доказать, что в РФ нет ни одного честного СМа


Могу. "Система палок" сама по себе заставляет СМа делать противоправные действия, ибо требует от него такого, чего логическим и честным путём не добиться. То есть она требует от него вранья, и несправедливости. "План раскрываемости" не подразумевает банального факта, что тяжких преступлений в районе может и не случиться, то есть не соответствует логике. А если этих "раскрываемостей" нет, то СМ за это наказывается. Инстинкт самосохранения и толкает его на несправедливости, то есть "притягивание за уши" статей, от которых страдает простой обыватель.

По укладу личности СМ может быть честным, но сама система Не логична, и НЕ честна. Со всеми вытекающими.

С уважением, Северянин.

dct 01-07-2009 08:27

Северянин, у Вас в посте, жестокости, о которой Вы извинились, чесно говоря 0. Одни сопли.

SwD, Billy Kid +много.

Оппонентам. Чего бы Вам там не хотелось, чего бы там Вам ктобы должен не был. Методами "бычки" вы кроме пиздюлей, некогда, ничего недобьетесь. Даже если в какомто конкретном случае, Вы и получите какуюто временную победу, над какимнибудь одним, зассавшим ментом, это будет всеголишь частный эпизод.

Ладно. Не хотел писать. Но вот примерчик. Из реальной жизни.

Отец со знакомым ездили на рыбалку. По трассе, в тайге. Знакомый, на обратном пути, скрутил с какойто телеги, стоявшей на трассе колеса. Батю, потом, приняли вместе с ним. И пытались нагнуть на соучастие. Ему эти колеса ни в йух не впились, можете мне верить можете нет, мне в общем срать. Он три недели просидел в районном околотке, где его пытались гнобить и шугать. Хрен че подписал, объвялял голодовку. Пока там сидел, с его уазика, который они загнали во двор районки, ктото стырил колеса и почистили салон, бахилы там, инструмент, то..се...

Так вот, он 5 лет, доказывал потом что не олень. Подал в суд, на незаконное содержание под стражей, на незаконно возбужденное уголовное производство (там действительно дело шили как могли), на воровство личных вещей, и потом пять лет, бодался с ментами, судьями, прокуратурой, на уровне района, области....

В результате, ему отдел нашел на уазик колеса, нашли какието там бахилы (это ваще ржачка), извинялись, всем личным составом можо сказать. Вот Вам пример того, как я считаю можно было бы сделать в данном случае. А если бы он изначально бычил там с ментами, дал бы кому нибудь люлей, лет пяток бы заработал только в путь.

Есть у меня и еще примеров. Так что не надо мне расказывать какие у нас менты. Я это знаю очень хорошо. Но гражданское неповиновение, совсем необязательно выражается в опиздюливании власть имущих. И если поступать также, как поступают менты, Вы сами становитесь точно такими же (ТУ ЛАВКРАФТ: далее идет цытата!!!! ) "дегенератами и мразью" о которых тут вот так сладко расказываете.

Дог 01-07-2009 08:49

quote:
Честных СМ нет? Вы так считаете и можете аргументированно доказать, что в РФ нет ни одного честного СМа

Могу. У любого СМ есть глаза и уши. И даже ежели он не творит сам беззакония, то, прекрасно знает, как сие беззаконие творится в соседнем кабинете. Вопли пытаемых доносяться. Взятки за соседним столом беруться... Знает он об этих делах неправедных. И молчит. Кстати совершая укрывательство и недоносительство.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 01-07-2009 08:56

quote:
гражданское неповиновение, совсем необязательно выражается в опиздюливании власть имущих. И если поступать также, как поступают менты, Вы сами становитесь точно такими же

А не так. Во сто крат хуже. В идеале, чтобы земля горела под ногами. Чтобы по улице передвигались только большими группами, с полным вооружением и разведкой. Но это фантастика, русские совсем не "гордый народ" (тм)...

------------------
Lupus lupo homo est

dct 01-07-2009 09:14

quote:
Originally posted by Дог:

А не так. Во сто крат хуже. В идеале, чтобы земля горела под ногами. Чтобы по улице передвигались только большими группами, с полным вооружением и разведкой. Но это фантастика, русские совсем не "гордый народ" (тм)...


Дог. При всем уважении. Если менты будут передвигаться большими группами с разведкой. Ваши жена и дети будут в подвале сидеть. И света белого не видеть. Так что не надо пороть чушь, у нее визг не очень приятный.

Дог 01-07-2009 09:45

А всетаки интересно, с какого такая вера в совершенную необходимость нашей доблестной милиции? Тысячи лет жили без неё. И вдруг оппа, ну никак не обойтись. К примеру колониальная администрация североамериканских колоний Британии наверняка была просто убежденна, что без неё, эти каторжники просто перестреляют - перережут друг друга. Очень бурные события на острове Пиктерн тоже произошли как то без участия всяческих властей. И хотя были они весьма бурными, всё устаканилось как то ведь.

------------------
Lupus lupo homo est

dct 01-07-2009 10:18

Вы не совсем меня поняли Дог. Я бы был абсолютно не против к капитальной регорганизации этой структуры. Но существования подобной структуры, в государстве, я все равно считаю необходимым. Вплоть до введения местных народных дружин, с _ВЫБОРНОЙ_ должностью начальника ДНД по аналогии со школой шерифов в ЮСАх. На региональные власти - убираем вопросы региональной преступности. Остальное, решаем на местном уровне. И местному шерифу, региональные власти в хуй бы не впились, со своими инструкциями, планами и указявками.

Тогда бы на местах, было бы меньше говна в органах. Я в этом стойко убежден. Поскольку человек бы отвечал за свое место перед местными людьми, а не перед генералитетом из хз каких ебеней, эффективноть отсеивания говна, с моей точки зрения, только возросла бы.

Но это всеголишь одна из моделей и возможно не факт что правильная. И ведь надо отдавать отчет и в том, что построить такую схему, просто так, по мановению палочки не получится. А значит надо искать выходы, в существующей модели, и пути ее преобразования к рабочему варианту.

Можно конечно их тупо разогнать. Но некоторое время после этого, придется существовать в абсолютно непредсказуемом и неконтролируемом поле. Мне честно говоря этого никак не хочется.

Мяу 01-07-2009 10:29

"Относитесь к сотрудникам МВД, как к стихийному бедствию. Вы же не полезете в центр лесного пожара или урагана?"
- Относитесь к сотрудникам МВД, как к преступникам безпредельщикам. Вы же не полезете в бандитское логово или "с голой пяткой на шашку" (с)?
Billy Kid 01-07-2009 10:35

quote:
Ну да - глупо требовать от сантехника чтоб он починил вам кран, ведь он изначально пришёл к вам просто денег срубить

Именно так. Таких людей не надо допускать изначально ни в саниехники, ни в менты.
quote:
Ну да, конечно, гражданам няньки нужны, они не состоянии себя контролировать, друг друга поубивают, на машинах побьются, да ещё и нажрутся

Вы (и другие), что, всерьёз считаете, что без лимиции всё будет также гладко и кудряво? Ну вот представьте на мгновенье, что просыпаетесь утром, а все, подчёркиваю, ВСЕ СМы пропали (уволены, посажены или распались на атомы - не суть важно). НЕУЖЕЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВСЕРЬЁЗ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВСЁ БУДЕТ В АЖУРЕ, ИХ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ НИКТО И НЕ ЗАМЕТИТ, И ЖИЗНЬ БУДЕТ ТЕЧЬ ДАЛЬШЕ СВОИМ СПОКОЙНЫМ, РАЗМЕРЕННЫМ ЧЕРЕДОМ ?????????
ЗЫ. Судя по аватаре, произведение Беркема читали, помните наверное, во что превращаются люди, предоставленные сами себе, и как мало для этого нужно времени? Если этого Вам недостаточно, вспомните события в США, во время наводнения (город запамятовал, ну наверное понимаете, о чём я).
quote:
Тысячи лет жили без неё

Дог, Вы точно из потустороннего мира
Вообще-то до милиции была полиция, жандармы, опричники - как не назовите.
Billy Kid 01-07-2009 10:36

quote:
Можно конечно их тупо разогнать. Но некоторое время после этого, придется существовать в абсолютно непредсказуемом и неконтролируемом поле. Мне честно говоря этого никак не хочется.

Как раз-таки в предсказуемом, правда действительно неконтролируемом.
SkyShark 01-07-2009 10:40

А почему автор не обратился в прокуратуру, в службу собственной безопастноти?

Органы надо чистить от таких отмарозков, а делать это должны сами граждане.

Вот уроды толпой одного запинать много героизма надо. Если уж на то пошло, то предложили бы раз на раз выйти, по мужски. А то как стадо шакалов накинулись.

А про шокер я вообще молчу. И что у вас за братство такое байкерское, когда кучка ублюдков на одним издеваются, остальные

quote:
несколько десятков тысяч человек так или иначе причастных к мототехнике
что стояли и смотрели на это шоу что ли?
Дог 01-07-2009 11:05

quote:
Но существования подобной структуры, в государстве, я все равно считаю необходимым.

А она так или иначе будет. Вспомните о.Пиктерн. Вопрос в форме и целях структуры.
quote:
надо отдавать отчет и в том, что построить такую схему, просто так, по мановению палочки не получится. А значит надо искать выходы, в существующей модели, и пути ее преобразования к рабочему варианту.

Надо... А кому кстати надо? Рублевку всё и так устраивает. Остальным может и надо, но как?
quote:
Можно конечно их тупо разогнать. Но некоторое время после этого, придется существовать в абсолютно непредсказуемом и неконтролируемом поле.

Да вполне предсказуемом. Кстати, в России полно мест, где прибытие этих самых СМ займет от часа до бесконечности. И живут же.
quote:
вспомните события в США, во время наводнения (город запамятовал, ну наверное понимаете, о чём я).

Ну а что наводнение? Очень многие граждане просто заняли оборону. И очень даже успешно. Ну не появись там власти... Через некоторое время банды всем надоедят. И опять будет шериф и его помошники.
quote:
до милиции была полиция, жандармы, опричники - как не назовите.
Не назову. Жандармерия и опричники - это аналог ФСБ. Полиция же... Была. И то уж при империи. Хотя много ли её было? Пересчитайте соотношение с сегодняшним...

------------------
Lupus lupo homo est

Монархист 01-07-2009 11:30

2Дог Согласен. Солидарность и честь мундира. Была всегда как и укрывательство.
2севеРянин Вот сейчас Вы ответили себе на вопрос почему СМ плохие. Их в эти условия ставит приказ министра внутренних дел N не помню.
С уважением Монархист.
Lawyer666 01-07-2009 11:48

МВД реформировать невозможно, его можно только ликвидировать. Нужно создать новые органы - федеральную полицию и муниципальную милицию (милицию общественной безопасности).
Монархист 01-07-2009 11:49

2Lawyer666 Да плюс мильон. Полиция и милиция это разные организации.
Billy Kid 01-07-2009 11:53

quote:
Не назову. Жандармерия и опричники - это аналог ФСБ. Полиция же... Была. И то уж при империи. Хотя много ли её было? Пересчитайте соотношение с сегодняшним...

Дык Вы сказали - 1000 лет не было и жили. А оказалось, что при проклятом царизме всё-таки было
И не суть важно название и функции - суть в том, что люди не были предоставлены сами себе. Меньше было - было столько, сколько нужно. Значит больше было ни к чему. Да и люди были другие, не те, что теперь. Бога больше боялись. Я скорее поверю, что ТЕ люди, прожили бы спокойно без милиции-полиции. Да и жили небось, в особо глухих деревнях.. Сейчас не прокатит.
Billy Kid 01-07-2009 11:56

quote:
Ну а что наводнение? Очень многие граждане просто заняли оборону. И очень даже успешно.

Вот. Но это никак не назвать размеренной привычной жизнью.
quote:
Ну не появись там власти... Через некоторое время банды всем надоедят. И опять будет шериф и его помошники

Ага. Кто-то до этого не доживёт, но это так, фигня.. если конечно самому в этот список не угодить
А может и не будет шерифов, своя хата с краю, еб..тесь все сами как хотите, а я самсусам..
Дог 01-07-2009 12:09

quote:
суть в том, что люди не были предоставлены сами себе

До царя далеко, до бога высоко. А тут царь можно сказать под каждую кровать залез.
quote:
Сейчас не прокатит

Таки почему?
quote:
это никак не назвать размеренной привычной жизнью.

А вот шокером по яйцам - размеренно и привычно?
quote:
Кто-то до этого не доживёт, но это так, фигня.. если конечно самому в этот список не угодить
А может и не будет шерифов, своя хата с краю, еб..тесь все сами как хотите, а я самсусам..


Ну люди, знаете смертны. Вечно жить никому не удавалось.

------------------
Lupus lupo homo est

Billy Kid 01-07-2009 12:13

quote:
Таки почему?

Люди нынче другие, не те, что при клятом царизме, или даже "совдепии". Вкусили демократии, где человек человеку - волк.
quote:
А вот шокером по яйцам - размеренно и привычно?

Это не есть повседневное и обыденное явление, а в данном случае, при всём сочувствии к ТС, инцидента можно было избежать на корню, безо всякого морального ущерба для себя.
Думаю что анархия и стрельба на улицах понравится Вам ещё меньше.. хотя как знать
quote:
Ну люди, знаете смертны. Вечно жить никому не удавалось

Да я на вечную жизнь не претендую.. Лет 50 хотя бы ещё, и то было б неплохо. Причём желательно, не в мире Аль-Атоми.
PtDen 01-07-2009 12:14

quote:
Originally posted by Wayf@rer:
Ситуацию уже все прокомментировали. PtDen'у - выздоровления.
Один вопрос (который уже задавали): то, что шокер это крайне болезненно - понятно. После прекращения воздействия как долго восстанавливается боеспособность? То есть состояние "как труп" (и как долго такое) или как если 2 пальца в розетку сунуть - тряханет, но остаешься "свежим".
Извините за такой вопрос, но напрашивается.

Шокер дает очень болезненное ощущение как при обычном ударе током - сводит все мышчы до максимального предела и не можешь двигаться. Я после окончания разряда мог двигаться прямо сразу, не знаю, на сколько эффективно двигаться мог, потому как лежал на брюхе с руками за спиной, но шевелиться мог. И как в фильмах показывают, не трясет. Когда браслеты сняли идти мог нормально относительно. Тело болело, но я не знаю от чего именно, от шокера или от того что меня пропинали. Но одно могу сказать точно, что если вы стоите и вас долбанут таким шокером, стоять не сможете, сразу упадете. Первый раз меня шарахнули, когда я еще стоял... Упал мгновенно.
Но соображалка работала туговато, опять таки не могу точно сказать из-за шокера ли или из-за ботинок.

quote:
Originally posted by SkyShark:
А почему автор не обратился в прокуратуру, в службу собственной безопастноти?
Органы надо чистить от таких отмарозков, а делать это должны сами граждане.
Вот уроды толпой одного запинать много героизма надо. Если уж на то пошло, то предложили бы раз на раз выйти, по мужски. А то как стадо шакалов накинулись.
А про шокер я вообще молчу. И что у вас за братство такое байкерское, когда кучка ублюдков на одним издеваются, остальные что стояли и смотрели на это шоу что ли?

Вы внимательно все читали?! Я уже несколько раз писал почему я никуда не обращался.
Кого вызывать на поединок? ОМОНовцев?! Да, я вообще не собирался ни с кем драться. А когда за мной побежали уже поздно было вызывать!

Нет, вы все же почитайте внимательней, то что я писал на всех этих страницах. Там есть и про то, что все не стояли и не смотрели.

Не надо читать первый пост и сразу что-то писать, не читая следующие N-цать листов комментариев.

Спасибо!

quote:
Originally posted by оТТо:
Чем хороши такие темы - почитав 25 страниц напоминаешь себе список давно известных мудаков на форуме, и вносишь туда новые ники.
Ху из ху становится ясно на раз.

Дениска - держись!


а че? Прикольно! Я так и знал, что срач такой начнется! Интересно ж было веяния на ганзе посмотреть по этому вопросу, иначе и не писал бы сюда, а просто позвонил бы тебе и все рассказал словами!

Спасибо, Глеб!
Все хорошо. Уже все заживает.

С уважением, Денис.

Дог 01-07-2009 12:16

quote:
Вкусили демократии, где человек человеку - волк

Читаем мою подпись однако

quote:
инцидента можно было избежать на корню, безо всякого морального ущерба для себя.

Да конечно можно. Да даже и с ущербом. Для моральной компенсации, потом что придумать можно мерзопакостное...
quote:
анархия и стрельба на улицах понравится Вам ещё меньше.. хотя как знать

Анархия, анархия... Да не будет никакой особой анархии.
quote:
желательно, не в мире Аль-Атоми

Мир Атоми экономически не выгоден. Посему его не будет.

------------------
Lupus lupo homo est

михон 01-07-2009 12:23

quote:
Originally posted by PtDen:

Все хорошо. Уже все заживает.



Денис, держись, короче.
А про мудаков Глеб правильно сказал
PtDen 01-07-2009 12:27

quote:
Originally posted by михон:
Денис, держись, короче.
А про мудаков Глеб правильно сказал

Спасибо!

С уважением, Денис.

GENchik 01-07-2009 12:35

Кстати в "холодном оружии" есть человек который тоже был на том фестивале, можно его поспрашивать, если есть сомнения в рассказе ТС.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/487929-0.html
SwD 01-07-2009 12:47

Несложно заметить - обстоятельства в данном слычае несколько не те.
..
несложно заметить - именно те.

Подошел к омону, поинтересовался, ребята, не подскажете, как скорую помощь вызвать - получил в рыло. Так? Или имели место быть промежуточные действия?
Неужели непонятно, что на настойчивую просьбу - послали, несильно били - за посыл, шокером жарили - за удар?
Дискуссия с уродами должна заканчиваться на этапе "грубо отказали" и продолжаться в другом месте с другими людьми на предмет, кто кому и чего обязан. Но про это вроде на первых страницах уже сказали, а тут все "наших бьют"..

А почему автор не обратился в прокуратуру, в службу собственной безопастноти?
Это ж надо кое-что оторвать, чтоб куда-то идти. К тому же мучает моральная проблема - а ну как хорошо, что током шарахнули, а не сопротивление с нападением оформили.
Ну а у начальства - все ок - жалоб нет - значит, все сделано как надо.
Для жалобы даже побои снимать не обязательно - "били аккуратно". Свидетели есть, но ведь "все ж так сложно".

Дог 01-07-2009 12:54

А тут много эмоций но без головы. Думаю, припрягнув множество свидетелей и адвоката можно много потрепать омон то...

------------------
Lupus lupo homo est

dct 01-07-2009 12:56

Да какая ему теперь прокуратура
Подрался с ОМОНом.. это у нас какая статья то?
ОМОН почему и оборзел, потому что поняли, вот есть тело, для опытов, и ничего за это не будет С пользой так сказать провели время скушного дежурства. Подарил можно сказать людям празник
Дог 01-07-2009 13:00

Ну теперь то да. В свое время омоновцы очень ко мне интерес потеряли, когда речь пошла не о мате, и куда кому идти, а о законах, приказах, и постановлениях. Они в этом очень не очень...

------------------
Lupus lupo homo est

Billy Kid 01-07-2009 13:07

quote:
Ну теперь то да. В свое время омоновцы очень ко мне интерес потеряли, когда речь пошла не о мате, и куда кому идти, а о законах, приказах, и постановлениях. Они в этом очень не очень...

Вы бы и им сказали б - "Аве Сатана, еда сама пришла!"
PtDen 01-07-2009 13:08

quote:
Originally posted by SwD:
[b]Несложно заметить - обстоятельства в данном слычае несколько не те.
..
несложно заметить - именно те.

Подошел к омону, поинтересовался, ребята, не подскажете, как скорую помощь вызвать - получил в рыло. Так? Или имели место быть промежуточные действия?
Неужели непонятно, что на настойчивую просьбу - послали, несильно били - за посыл, шокером жарили - за удар?
Дискуссия с уродами должна заканчиваться на этапе "грубо отказали" и продолжаться в другом месте с другими людьми на предмет, кто кому и чего обязан. Но про это вроде на первых страницах уже сказали, а тут все "наших бьют"..

А почему автор не обратился в прокуратуру, в службу собственной безопастноти?
Это ж надо кое-что оторвать, чтоб куда-то идти. К тому же мучает моральная проблема - а ну как хорошо, что током шарахнули, а не сопротивление с нападением оформили.
Ну а у начальства - все ок - жалоб нет - значит, все сделано как надо.
Для жалобы даже побои снимать не обязательно - "били аккуратно". Свидетели есть, но ведь "все ж так сложно".[/B]


Уважаемый, я бы попросил...

С первой частью вашего высказывания я согласен почти полностью.
НО
По второй части хотел бы заметить следующее:
Свидетелей как раз таки нет. Это я уже писал неоднократно!
Вы вообще представляете себе как выглядит байкфест ночью? Тоесть это поле, ночь, темно, куча народу, постоянно снующие мотоциклы и другой транспорт. Вот посреди всего этого, бежит человек, за ним бегут люди в форме, потом человек падает и с ним что-то делают (вокруг темнота и выхватить какие-то отчетливые кадры можно только в свете фар проезжающей техники). Какие свидетели? Те, кто был рядом и рванулся к ОМОНу попробовать их тормознуть?! я более чем уверен, что они даже лица моего не рассмотрели.
А у ОМОНА показания ВСЕХ бойцов о том, что я на них нипал. И че в итоге?! Догадываетесь? Я нихочу сидеть за такую фигню! Особенно с учетом того, что я не хотел бить ОМОНовцев и вообще иметь с ними какие-то разборки, они начали меня бить без причины и я защищался, но это знаю только я.
И не сложно мне ничего оторвать, как вы выразились, просто смысла нет, мне же хуже будет.

С уважением, Денис.

SwD 01-07-2009 13:11

На региональные власти - убираем вопросы региональной преступности. Остальное, решаем на местном уровне. И местному шерифу, региональные власти в хуй бы не впились, со своими инструкциями, планами и указявками.

Тогда бы на местах, было бы меньше говна в органах. Я в этом стойко убежден.
Я живу в городе, где выборный мэр назначает глав муниципальных предприятий. Так вот - как гражданин несколько более осведомленный по ситуациям в этих предприятиях скажу - если он еще будет назначать главных по увд - это будет п-ц. Натуральный. Т.е. к примеру отдельных глав предприятий уже даже сажать будет некому

Да какая ему теперь прокуратура
Обычная - Российской федерации. Поначалу пошлют, но надо будет морду набить и все сложится как надо.

Подрался с ОМОНом.. это у нас какая статья то?
Смотря что и как писать. Как минимум - превышение служебных полномочий.
Реально - установят конкретный наряд и мозги там потрахают. При случае - будут припоминать. Закрыть по-настоящему - врятли.
Есть шанс, что и в дальнейшем при отправлении в наряд будут давать какие-то инструкции на предмет общения с гражданами.

SwD 01-07-2009 13:19

А у ОМОНА показания ВСЕХ бойцов о том, что я на них нипал. И че в итоге?! Догадываетесь? Я нихочу сидеть за такую фигню!
Если напал - почему сразу не оформили?
Камрад, там все серьезно.
Несколько см самостоятельно задержали автовора на своей машине. И потребовали вернуть награбленого. Одного закрыли, остальные прошли свидетелями - дофига и больше нарушений по своим статьям. При том, что по-жизни кругом правы.
Самого посадят врятли, но пугать этим будут сильно, но, опять же - но, если им будет реально что-то корячится, что врятли. Опять же смотря что писать "меня стали поднимать и я испугался, что уводят убивать и постарался вырваться - на задержание похоже не было". Грамотный подскажет грамотней.
Свидетели - те, кто видел, что пошел за помощью, свидетель - "друг" с корочками. Любой, кто что-то видел.
Снять заживающие травмы.
Нет жалоб, значит все ок. Уж жаловаться можно спокойно. "прошу установить и т.д."
Даже если нет свидетелей - не повод не жаловаться. Закрыть, повторюсь, все одно кого-то будет сложно. Но раз нет жалоб - значит вообще все отлично.


Дог 01-07-2009 13:22

quote:
Вы бы и им сказали б - "Аве Сатана, еда сама пришла!"

Если бы имело место обратное соотношение сил - то запросто.
quote:
Свидетелей как раз таки нет. Это я уже писал неоднократно!

Сейчас конечно уже нет. А вот при другом раскладе можно и поискать. Или совсем нет надежных друзей?
quote:
А у ОМОНА показания ВСЕХ бойцов о том, что я на них нипал. И че в итоге

У вас свидетелей должно быть больше. Которые ясно всё видели. И слышали.
quote:
Реально - установят конкретный наряд и мозги там потрахают. При случае - будут припоминать. Закрыть по-настоящему - врятли.
Да, вспомните, они там ещё кричали, что вертели прокуратуру, и прокурора на половом органе, кричали "зиг хайль", и называли Владимира Владимировича дождевым червяком. (И чтобы от зубов отскакивало у всех!)

------------------
Lupus lupo homo est

Hitman 47 01-07-2009 13:32

quote:
Originally posted by Gish!:
Вот что написано в Женевской конвенции.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/87163/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

" Ж. к. предусматривают обязанность стран-участниц разыскивать и наказывать лиц, совершивших или приказавших совершить какие-либо действия, нарушающие положения этих конвенций. Такие лица предаются суду страны, на территории которой они совершили преступления, или суду любой страны - участницы Ж. к., если она имеет доказательства их виновности. Серьёзным нарушением Ж. к. считается преднамеренное убийство раненых, больных, военнопленных И ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ, ПЫТКИ и БЕСЧЕЛОВЕЧНОЕ ОБРАЩЕНИЕ С НИМИ, включая биологические эксперименты, нанесение ущерба здоровью, принуждение военнопленных служить в армии неприятеля, взятие заложников, серьёзное разрушение имущества, не вызываемое военной необходимостью, и т. д. ЛИЦА, ВИНОВНЫЕ В НАРУШЕНИЯХ Ж. К., РАССМАТРИВАЮТСЯ КАК ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ И ДОЛЖНЫ ПРИВЛЕКАТЬСЯ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Ж. к. предусматривают порядок расследования заявлений об их нарушении и возлагают на участников обязательство принять законы, предусматривающие эффективное уголовное наказание виновных."


на это СМы как правело отвечают - а мы не в Женеве...

dct 01-07-2009 13:36

quote:
Originally posted by SwD:
[b]На региональные власти - убираем вопросы региональной преступности. Остальное, решаем на местном уровне. И местному шерифу, региональные власти в хуй бы не впились, со своими инструкциями, планами и указявками.

Тогда бы на местах, было бы меньше говна в органах. Я в этом стойко убежден.
Я живу в городе, где выборный мэр назначает глав муниципальных предприятий. Так вот - как гражданин несколько более осведомленный по ситуациям в этих предприятиях скажу - если он еще будет назначать главных по увд - это будет п-ц. Натуральный. Т.е. к примеру отдельных глав предприятий уже даже сажать будет некому


Таки может прямая выборная? Хотя конечно о наших реалиях это довольно точно подмечено. Но это будет хоть какойто шаг. В конце концов преступления мэра, псть рассматривают федералы. А вот преступления гопоты, будет рассматривть человек мэра, с котрого потом можно будет спросить. А не так, что с начальника УВД, спрашивает г-н генерал, я вот даже хз, кто с наших то спрашивает.

quote:
Originally posted by SwD:
Да какая ему теперь прокуратура
Обычная - Российской федерации. Поначалу пошлют, но надо будет морду набить и все сложится как надо.


Да, об этом варианте я както забыл.. а ведь первый же его предложил


quote:
Originally posted by SwD:
Подрался с ОМОНом.. это у нас какая статья то?
Смотря что и как писать. Как минимум - превышение служебных полномочий.
Реально - установят конкретный наряд и мозги там потрахают. При случае - будут припоминать. Закрыть по-настоящему - врятли.
Есть шанс, что и в дальнейшем при отправлении в наряд будут давать какие-то инструкции на предмет общения с гражданами. [/B]

Хех.. я думаю даже чтобы такого результата добиться, надо вломить прокурору нениже чем области.. и хорошенько так вломить я вам скажу


SwD 01-07-2009 13:43

я думаю даже чтобы такого результата добиться, надо вломить прокурору нениже чем области..
Для начала - грамотно составить заявление. Если есть кто может проследить работу по нему - вообще шоколад.

Хотя конечно о наших реалиях это довольно точно подмечено. Но это будет хоть какойто шаг.
Атас ходячий будет. Не надо на народ надеяться - неужто мало выборов было?

В конце концов престепления мэра, псть рассматривают федералы.
Нереально. Даже если город развалится на части - виновных не будет - "оно само". Речь не о взятках.
Преступления мэром совершаются против организаций, главы которых назначены мэром и находятся у него на контракте. Это атас.

А вот престепления гопоты, будет рассматривть человек мэра, с котрого потом можно будет спросить.
И cпросит, причем первый вопрос будет - ты зачем нашему васе пупкину мозги паришь?

Лавкрафт 01-07-2009 15:20

Все кто хотел - высказались и не по одному разу. Тему закрываю.