Безвести пропавшие люди

Тема навеяна мои раздумьями на эту тему и несколькими последними темами на этом форуме.
Из моих разговоров с людьми которые по долгу службы занимаються данной проблематикой :
" Если взять за 100 % всех пропавших людей то в среднем по России то 20% загуляли , запили и вскоре нашлись сами ,10 % скрываються сознательно от долгов , закона , алиментов и т.д. и т.п ,1 % люди которые перешли на гос.работу требующего нелегально-подпольного положения и этот факт не светиться в базах мвд ,30 % криминальные трупы некоторые из которых находят не сразу а некоторые вообще никогда ,10 % секты ,рабство ,3 % с целью выкупа ,10 % больные люди которые не могут вспомнить кто они и т.д , а вот куда деваються оставшиеся 16 % - я не знаю "
так говорит большинство тех с кем я разговаривал при этом пропорции у всех примерно одинаковые .
Какие есть мнения ?

ЗЗЧ адназначна...

инопланетяне забирают ???

Работал на розыске одно время. Такая примерно статистика:
На район человек так тысяч в сто - в месяц 30-50 заявлений.
Половина - находится сама. Четверть - трупами в разные сроки. Четверть - вообще никогда не находится.
10% на рабство - многовасто, ИМХО. Но в паре с сектами -вполне.
Большая часть пропавших маразматиков - находится трупами, часто - убиваются заявителями же, "квартирный вопрос", однако...
"Ушедших в подполье" по госсоображениям - просто физически не попадалось, но, наверное, такие бывают.
Бывают вообще случаи диковиные ,когда человек пропадает вникуда, вышел в туалет - и исчез. Без следа. Вообще. Ни трупа, ни весточки. Поневоле поверишь и в НЛО и в чертей.
Неопознанные трупы - это другая история...

вышел в туалет - и исчез. Без следа.
------
Я же сказал, ЗЗЧ! Ловять челавекафф как рыпко, нелюди

quote:

Originally posted by Has No Name:
вышел в туалет - и исчез. Без следа.

Ну, вот вариант, котрый по сей день не знаю, как объяснить.
Картина: женщина вышла за водой. 15 метров от двери, частный сектор города, колонка.
Имеем - ведро висит на колонке, следы от дома ведут до колонки (снежок выпал как раз) - и всё. Ни следов машин, ни следов людей - только цепочка следов к колонке от дома.
Пропавшая - 32 года, трое детей. В доме была мать, пенсинерка.
Время - вечер.
Перерыли всё и везде - ноль целых, хрен десятых.
Пропавшая была в халате, валенках и телогрейке, ни денег, ни документов - выскочила ведро воды принести.
За три года - ни трупа, ни весточки.
Версий - море, но это просто версии.
Со стороны картина - как будто человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло - ни следов борьбы, ни крови, ничегошеньки...

Была как-то по Ren-TV или по Первому каналу передача о людях, потерявших память. Рассказывалось про случаи, похожие на эти: http://www.trud.ru/trud.php?id=200311292230301&print=1 и poisk.vid.ru
Общее между этими эпизодами было следующее: время от времени исключительно на ж/д вокзалах и станциях находили физически и психически здоровых мужчин не помнивших о себе совершенно ничего. В этой программе двум таким людям пытались восстановить память. Они рассказывали, что все что они помнили - это то, что проснулись на вокзале. Один оказался инженером, другой - грузчиком, бывшим "афганцем", впоследствии служившим в спецподразделении армии Узбекистана. Сам проживал в Подмосковье вместе с семьей. Жена рассказала, что полгода назад он вышел за сигаретами и пропал. Вот так.

quote:

Originally posted by Hartman:
Работал на розыске одно время. Такая примерно статистика:
На район человек так тысяч в сто - в месяц 30-50 заявлений.
Половина - находится сама. Четверть - трупами в разные сроки. Четверть - вообще никогда не находится.
10% на рабство - многовасто, ИМХО. Но в паре с сектами -вполне.
Большая часть пропавших маразматиков - находится трупами, часто - убиваются заявителями же, "квартирный вопрос", однако...
"Ушедших в подполье" по госсоображениям - просто физически не попадалось, но, наверное, такие бывают.
Бывают вообще случаи диковиные ,когда человек пропадает вникуда, вышел в туалет - и исчез. Без следа. Вообще. Ни трупа, ни весточки. Поневоле поверишь и в НЛО и в чертей.
Неопознанные трупы - это другая история...

"ушедщие в польполье" - 1 % и их как правило не ищут да и найти их нереально - другое место жительство , другие документы ,часто измененная внешность - даже если их встречают знакомые то те говорят что ошиблись.
по поводу нло и т.д. - сам занимался случаем одним , парень 28 лет , вменяемый , без серьезных паталогий ,спорстмен , не пьет , не курит , сидел на Арбате с лучшими друзьями в ресторане в субботу вечером (до 11 часов) с друзьями все нормально - проверено - расстались - сел в машину пежо маленькую пятилетку(угонщиков а тем болле разбойников такие не интересуют , для совершения преступления неподходящая как минимум по цвету - красный) и отправился домой на ВДНХ - весь путь км 10 - 15 с может 10 светофорами - пропал и он и машина 5 лет назад - до сих пор ничего не найдено - отец его работает на петровке - тогда был майором сейчас подполковник - в тот же день начались оперативные мероприятия - помимо стандартных - опрашивались все ларьки по возможному пути следования ,участковые и местные ровд прочесывали все подвалы , чердаки , стройки , канализации . опрашивали всех пивососов и алкашей-бомжей и т.д - все это в первые сутки - т.е. оперативное время было использовано практически на 90 % - трясли работу - сослуживцев , друзей , знакомых - парень средний обыватель в группу риска не входит никаким боком - последний звонок был сделан с мобильного телефона маме перед выездом из ресторана - больше телефоном не пользовался - последний раз был зафиксирован контакт трубы с сотой операторской в районе садового кольца - после этого телефон был отключен .Месть отцу исключена - он не оперативный работник .Мать домохозяйка . Девушка без воздыхателей сумашедших. парень не конфликтный . Ищут до сих пор ,естественно вяло по сводкам , по больницам , по неопознанным и т.д. .......
5 лет - Центр Москвы ,на автомобиле ,не в группе риска ......

quote:

Originally posted by Hartman:

Ну, вот вариант, котрый по сей день не знаю, как объяснить.
Картина: женщина вышла за водой. 15 метров от двери, частный сектор города, колонка.
Имеем - ведро висит на колонке, следы от дома ведут до колонки (снежок выпал как раз) - и всё. Ни следов машин, ни следов людей - только цепочка следов к колонке от дома.
Пропавшая - 32 года, трое детей. В доме была мать, пенсинерка.
Время - вечер.
Перерыли всё и везде - ноль целых, хрен десятых.
Пропавшая была в халате, валенках и телогрейке, ни денег, ни документов - выскочила ведро воды принести.
За три года - ни трупа, ни весточки.
Версий - море, но это просто версии.
Со стороны картина - как будто человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло - ни следов борьбы, ни крови, ничегошеньки...

Это жесть реальная - детей то как жалко блин.
как быстро ее начали искать домашние и когда на место прибыли вы ?

quote:

Originally posted by CooperS:
инопланетяне забирают ???

удобная гипотеза - вот только родных этих людей она не греет никак .
мне сказали что таких людей за последние 5 лет 36 000 человек + еще скорее всего столько же о которых не завлено или захароненых и опознанных ошибочно .
эти данные в сми не распространяються .

quote:

Originally posted by Vizner:

...
5 лет - Центр Москвы ,на автомобиле ,не в группе риска ......

Запросто. объяснить не могу, но таких вот - "вышел с работы и пропал" - много было. Ни следа, ни ниточки. Круче всех был мужик, ехавший в трамвае с друзьями с работы - пропал из трамвая, как не было.
Друзья - не синяки, тоже все проверялось, от водителя трамвая до люков канализации по маршруту.
"Как Фома куем смел..."

quote:

Originally posted by Vizner:

Это жесть реальная - детей то как жалко блин.
как быстро ее начали искать домашние и когда на место прибыли вы ?

Минут двадцать - мои "сутки" были. Вечер спокойный был - сразу поехали, причем бабке ума хватило следы эти не топтать, снега было много, Сибирь... ей тоже в глаза бросилось, что цепочка следов одна - к колонке.
Рассказывала, что дочка вышла - а потом ее, мать - как торкнуло, выглянула - ведро висит, а дочки нет.
Мамашка потом приходила плакать к РОВД, к щиту с фотографиями разыскиваемых - утро начиналось в воя и причитаний.
Стопудово не беглянка, воровать ее - смысла нет, не тот товар - х/з, по сей день иногда вспоминаю и ума не приложу - куда и как.
Крайне непрятная история.

quote:

Originally posted by Vizner:

удобная гипотеза - вот только родных этих людей она не греет никак .
мне сказали что таких людей за последние 5 лет 36 000 человек + еще скорее всего столько же о которых не завлено или захароненых и опознанных ошибочно .
эти данные в сми не распространяються .

Постил где то ссылку - СМИ таки эту статистику получило...

кстате по это парню ходили ко многим экстрасенсам - все говорили разное - один который денег не взял сказал так - "... его нет , его нет нигде , его нет даже ТАМ ..." потом потребовал чтобы быстро уходили и больше никогда к нему(к этому экстрасенсу не приходили )
что он имел ввиду никто естественно не понял .

quote:

Originally posted by Hartman:

Минут двадцать - мои "сутки" были. Вечер спокойный был - сразу поехали, причем бабке ума хватило следы эти не топтать, снега было много, Сибирь... ей тоже в глаза бросилось, что цепочка следов одна - к колонке.
Рассказывала, что дочка вышла - а потом ее, мать - как торкнуло, выглянула - ведро висит, а дочки нет.
Мамашка потом приходила плакать к РОВД, к щиту с фотографиями разыскиваемых - утро начиналось в воя и причитаний.
Стопудово не беглянка, воровать ее - смысла нет, не тот товар - х/з, по сей день иногда вспоминаю и ума не приложу - куда и как.
Крайне непрятная история.

Легко! Я знаю как так круто можно тырить людей на органы, что никто не догадается.
Слушайте внимательно.
Летим на вертолете выше высоты, где можно нас заметить. За облаками например. А в тумане можно и ниже.
Зависаем над колонкой. Потом на тросе спускаемся за бабкой.
Цап ее и вверх тянем.
В РОВД потом все мозги опера сломают, разгадывая, куда бабка делась.

у знакомого жена пропала году этак в 83. возвращалась поздно ночью с какогото празниства, муж стоял у окна увидел как она входит в парадную... и все 3 этаж хрущевки без лифта. в порадную вошла и испарилась. менты приехали быстро долго мурыжили мужика но времени с момента выхода из гостей до его звонка в милицию хватало только только чтоб дойти ей до дома а ему пару раз пробежаться вверх вниз. с концами.

quote:

Originally posted by Hartman:

Бывают вообще случаи диковиные ,когда человек пропадает вникуда, вышел в туалет - и исчез. Без следа. Вообще. Ни трупа, ни весточки.

В смысле - в городской квартире? При находящихся в этой же квартире его родственниках? Или в частном секторе?
А много таких случаев было?
Можете описать - было бы очень интересно.

quote:

Originally posted by Vizner:
30 % криминальные трупы некоторые из которых находят не сразу а некоторые вообще никогда ,... а вот куда деваються оставшиеся 16 % - я не знаю "

А как он различал ненайденных из 30 % и оставшихся 16 % ???

Крайне любопытно !!!

Статистику готовить тоже уметь надо

quote:

Originally posted by Hartman:

Постил где то ссылку - СМИ таки эту статистику получило...

зря - цифра страшная своей необъяснимостью .
можно авсе списать на плохих ментов но за бугром тоже существует такая проблема и не в самых стремных странах.
недавно был в дании - разговаривал с мужиком который в полиции работал а сейчас трудиться в большом производственном холдинге топменеджером - так вот он тоже когда то интересовался этим вопросом и сказал что за 10 лет в полиции только он знает порядка 10 таких людей - причем все они местные нормальные граждане - по нелегалам там не заявляют и никто их не ищет - только опознают - при этом он не в криминальной полиции работал а занимался чем то вроде профилактикой , аналитикой и предотвращением массовых беспорядков и прочих деяний скучкованного народа .

quote:

Originally posted by Vizner:

отец его работает на петровке - тогда был майором сейчас подполковник -
...
5 лет - Центр Москвы ,на автомобиле ,не в группе риска ......

Ну, как это не в группе риска?
Менты каждый день кому-нибудь подлянки делают.
Посади в камеру с теми, кого засадил, кого пытал,
- в очередь выстроятся, что бы в отместку помучать.
Не спроста им отдельные "красные" зоны строят.
И на свободе надо жить отдельно от людей.

Мои пять копеек. В розыске я не профи и даже не любитель, но по парню на машине можно много разных вариантов придумать. Вполне мог посадить пассажира, а через шесть часов быть на границе России в багажнике. Того же Джимми Хоффу вспомните. А на тему почему он - могли и просто обознаться; любой находится в группе риска, если существует хоть какая-нибудь техническая возможность противоправное действие совершить.

А вот с теткой у колонки реально жесть.

quote:

Originally posted by Иван1111:

В смысле - в городской квартире? При находящихся в этой же квартире его родственниках? Или в частном секторе?
А много таких случаев было?
Можете описать - было бы очень интересно.

Не, в туалете никто не пропадал. Это я аллегорию такую приплел.
Просто возникло ощущение такое через какое-то время сидения "на розыске" - что можно пойти на толчок и пропасть.
С той поры параноидально стало жить - боюсь, когда люди опаздывают, скажем, на встречу... Не такого вот, необъяснимомго, а банальной бытовухи боюсь, несчастного случая и т.д.
Привык к мысли, что можно выйти из пункта А и в пункт Б вообще никогда не попасть...

quote:

Originally posted by Fyn:
... с концами.

Угу. Это страшнее, чем на войне, бля...

quote:

Originally posted by ag111:

А как он различал ненайденных из 30 % и оставшихся 16 % ???

Крайне любопытно !!!

Статистику готовить тоже уметь надо

люди с которыми я разговаривал не аналитики а оперативники - данные выкладки они делали по тому потоку который проходил через них и их ближайших коллег - оперативник чаще всего на определенном этапе дознания и оперативных мероприятий уже имеет некое свое мнение о деле и о человеке которого ищет - бывают конечно исключения но все же у домохозяйки среднестатистической семьи и урки рецедивиста как правило несколько разные режимы жизнедеятельности - это я утрированно ну а на практике в группе риски больше все же фигурируют ночные бомбилы ,частные менялы , проститутки ,наркоманы ,частные кредиторы и т.д.

Во: "Помощник председателя Конституционного суда РФ Владимир Овчинский привел данные о том, что только за минувший год в стране без вести пропали 121 тысяча человек, а найдены были только 70 тысяч. Среди ненайденных - 2 тысячи несовершеннолетних и 600 - малолетних. За семь лет, по данным эксперта, на 50% увеличилось количество пропавших людей, и в пять раз увеличилось количество так и неопознанных трупов. Одной из причин этого называлась либерализация уголовного законодательства и непрофессионализм оперативников." http://www.gorodovoy.spb.ru/rus/news/crime/708158.shtml

------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

quote:

Originally posted by s3va:

Ну, как это не в группе риска?
Менты каждый день кому-нибудь подлянки делают.
Посади в камеру с теми, кого засадил, кого пытал,
- в очередь выстроятся, что бы в отместку помучать.
Не спроста им отдельные "красные" зоны строят.
И на свободе надо жить отдельно от людей.

я уже говорил - он не оперативник - он с клиентами дела не имеет - он технарь .

quote:

Originally posted by Vizner:

люди с которыми я разговаривал не аналитики а оперативники - данные выкладки они делали по тому потоку который проходил через них и их ближайших коллег - оперативник чаще всего на определенном этапе дознания и оперативных мероприятий уже имеет некое свое мнение о деле и о человеке которого ищет - бывают конечно исключения но все же у домохозяйки среднестатистической семьи и урки рецедивиста как правило несколько разные режимы жизнедеятельности - это я утрированно ну а на практике в группе риски больше все же фигурируют ночные бомбилы ,частные менялы , проститутки ,наркоманы ,частные кредиторы и т.д.

Угу, угу, опросом инопланетян ловим. Самим не смешно ???

Блин закошмарили на ночь глядя...представил себе цепочку следов до колонки и ведро...брр...даешь вшитый под кожу микрочип с радиомаяком!

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Мои пять копеек. В розыске я не профи и даже не любитель, но по парню на машине можно много разных вариантов придумать. Вполне мог посадить пассажира, а через шесть часов быть на границе России в багажнике. Того же Джимми Хоффу вспомните. А на тему почему он - могли и просто обознаться; любой находится в группе риска, если существует хоть какая-нибудь техническая возможность противоправное действие совершить.

А вот с теткой у колонки реально жесть.

Вы правы , но поверте эту версию отрабатывали как одну из основных - никто из его окружения не сказал что он хотя бы раз кого то подвозил на улице - парень достаточно осторожный , так же отрабатывали вариант что подвез девушку а дальше ..... - но в тот вечер они с друзьями как раз обсуждали эту тему и он был в разговоре одним из противников таких рисковых вещей - да и не любил он задерживаться когда его дома ждала мать .
что же касаемо опознаться то есть такая вероятность всегда - группа риска это тоже вероятность - только вот очень большой разброс между лиц из группы риска и теми кого с кем то перепутали .

quote:

Originally posted by xar:
Блин закошмарили на ночь глядя...представил себе цепочку следов до колонки и ведро...брр...даешь вшитый под кожу микрочип с радиомаяком!

В какую часть вшитый ???

quote:

Originally posted by ag111:

Угу, угу, опросом инопланетян ловим. Самим не смешно ???

не понимаю о чем Вы и что тут смешного ?
за каждым таким случаем стоит судьба человека и его родные и близкие - может это Вам кажеться смешным ?

quote:

Originally posted by ag111:

Угу, угу, опросом инопланетян ловим. Самим не смешно ???

Вы, простите, представление имеете, о чем речь идет ? Или по книжкам, простите, Донцовой ?
Сидит опер, один, последнее время все чаще - женщина. На день по району - 1-2 заявления о пропавших, плюс 5-6 долбанушек, пытающихся милицией отомстить мужьям-женам-детям заявлением о пропаже, пусть, мол, ищут.
Плюс, на том же человеке - все беглые преступники по району, все неопознанные трупы, вытаявшие/всплывшие/найденные в районе (весной - просто пиздец, молотьба...).
С каждого трупа (не считая тусы на месте нахождения), вне зависимости от - надо снять отпечатки пальцев, описать, особые приметы, одежду-содержимое карманов, если есть. Свозить родственников на опознание (то еще занятие).
По потеряшкам - написать кучу бумаг, форм и карточек.
Ловить всяческих "вантид энд листид".
Получать ежеутренний пистон от начальства.
Повышать раскрываемость. Писать план ОСМ. И т.д. и т.п.
И жить на 12 тысяч рублей.
Есть предложения ?

quote:

Originally posted by Vizner:

не понимаю о чем Вы и что тут смешного ?
за каждым таким случаем стоит судьба человека и его родные и близкие - может это Вам кажеться смешным ?

Еще раз повторяю вопрос, как отличить криминально пропавшего от похищенного инопланетянами ??? У 30 % родствениики шизы, расскажут чего и не было, у 16 % бывалые, про сыночка-наркомана слова не скажут, он у них ангел.

В трупах ничего смешного не вижу, повидал, приходилось.

А вот рассказы сродни охотничьих сам сочинять умею. Правда с годами все хуже и хуже

quote:

Originally posted by Hartman:
Во: "Помощник председателя Конституционного суда РФ Владимир Овчинский привел данные о том, что только за минувший год в стране без вести пропали 121 тысяча человек, а найдены были только 70 тысяч. Среди ненайденных - 2 тысячи несовершеннолетних и 600 - малолетних. За семь лет, по данным эксперта, на 50% увеличилось количество пропавших людей, и в пять раз увеличилось количество так и неопознанных трупов. Одной из причин этого называлась либерализация уголовного законодательства и непрофессионализм оперативников." http://www.gorodovoy.spb.ru/rus/news/crime/708158.shtml

понятно - опять менты у нас во всем виноваты - а они там верша верховный суд ангелочки блять хЕрувимские - все никак признаться не могут что вся их система изначально построена и совершенствуеться с одной лишь целью - увеличивать кол-во профессиональных преступников - когда пацана 14 лет (с частичной уг.ответственностью) из семьи где все пропито и в дом не зайти - за украденный у азербота арбуз сажают ииенно сажают в спец.интернат - где с первых же дней он познает науки криминала и в подавляющем кол-ве случаев вместе с атестатом зрелости получает путевку на взросляк а после этого уже волчий билет .

quote:

Originally posted by Hartman:

Вы, простите, представление имеете, о чем речь идет ?

Так я об этом помоему и говорю.

Выделить в этом потоке 16 % похищенных инопланетянами - надо иметь большую фантазию

quote:

Originally posted by ag111:

Еще раз повторяю вопрос, как отличить криминально пропавшего от похищенного инопланетянами ??? У 30 % родствениики шизы, расскажут чего и не было, у 16 % бывалые, про сыночка-наркомана слова не скажут, он у них ангел.

В трупах ничего смешного не вижу, повидал, приходилось.

А вот рассказы сродни охотничьих сам сочинять умею. Правда с годами все хуже и хуже

ну хорошо :
1. я цитируя людей ниразу ничего не сказал про инопланетян.
2. к счастью большинство родственников не шизы
3. про сына наркомана или ангела расспрашивают не только у родственников - это в том случае когда ищут а не оформляют висяк .
4.Вы считаете историю про парня который не доехал на машине охотничьим рассказом ? или историю Нartmana про женщину с ведром хваставством рыбаков кто какую рыбу поймал ?

Во, байку под вечер ловите... Пра камитетчегов и кровавую гебню байко.
В общем - пропадают люди. Тихо так, незаметно - по разным районам заявляют, в горде их пять штук - в массе незаметно.
Все пропавшие - имели автомобиль и немножко "бомбили".
Стандартная тема, в общем.
Их искали - так же негромко. И не находили, естественно.
Пока не пропал комитетчег. Как водится - подпол, других там и не бывает, похоже.
Поехал жену отвезти на поезд, отвез - и пропал.
Оказалось, комитетчкик тот... в общем, там какая-то бражка с доступом к секретам, по степеням и т.д. Регламентировано, на какую степень там какой шухер поднимать.
Тот пропавший оказался носителем гостайны такой степени, что лучше бы он умер до прочтения...
В общем - комитетчики весь город вывернули мехом внутрь.
Тишина...
Нету комитетчика - ни его, ни машины.
Как то нарыли людей, которые видели, что разыскиваемый подсаживал у вокзала парня с девушкой - решил, видимо, заработать.
Суть да дело - комитетчики бросили в бой кавалерию, какой у нас, ментов, не было отродясь - какое-то количество машин как бы частных, из наружки - и стали подвозить от вокзала народ. Жест отчаяния, в общем то.
Машины все - пасли, прослушивали и водилы были вооружены.
И всех, уезжающих от вокзала на частниках стали писать на камеру.
И, надо же - через пару недель посадил очередной "подставной" парня и девушку...
В общем - оказалось, таким образом промышляла бандочка - душили водилу за городом, труп сжигали в котельной, машину пускали на запчасти (дефицит по тем временам адский)...
Но если этого Рихарда Зорге не задушили бы - то долгонько бы еще промышляли лихие хлопцы своим делом...
А комитетчики страшно расслабились, когда узнали, что их товарища задушили из за автомобиля, а не похитили агенты МОСАДА или ЦРУ...

quote:

Originally posted by Vizner:

...сажают в спец.интернат - где с первых же дней он познает науки криминала и в подавляющем кол-ве случаев вместе с атестатом зрелости получает путевку на взросляк а после этого уже волчий билет .

Это я называю - курсы повышения квалификации.
Посадить в первый раз - там наберется, выдет и сядет во второй, но уже по серьезному. А там и третий не за горами - пошел человек по канализации, пипец ему, пропал - не вернешь...

quote:

Originally posted by ag111:

Так я об этом помоему и говорю.

Выделить в этом потоке 16 % похищенных инопланетянами - надо иметь большую фантазию

вопрос не мне но я отвечу как зачинщик темы - порядка 16% случаев пропажи людей относят не на инопланетян а просто объяснит не могут - потому как весий даже никаких нет и зацепок хоть каких то нет .
если по тому случаю который я привел - еще можно дискутировать то случаю женщины с ведром я например даже не знаю что можно еще спросить у человека который выезжал на место и занимался этим делом - следов инопланетян я так понял там тоже не нашли .

quote:

Originally posted by Vizner:

ну хорошо :
1. я цитируя людей ниразу ничего не сказал про инопланетян.
2. к счастью большинство родственников не шизы
3. про сына наркомана или ангела расспрашивают не только у родственников - это в том случае когда ищут а не оформляют висяк .
4.Вы считаете историю про парня который не доехал на машине охотничьим рассказом ? или историю Нartmana про женщину с ведром хваставством рыбаков кто какую рыбу поймал ?

Уф, тяжело-то как ,

Еще раз вопрос, как опросом родственников и знакомых отличить криминальный труп, сожженый в в ближайшей обжиговой печи от мистически исчезнувшего человека ???

quote:

Originally posted by Hartman:

Это я называю - курсы повышения квалификации.
Посадить в первый раз - там наберется, выдет и сядет во второй, но уже по серьезному. А там и третий не за горами - пошел человек по канализации, пипец ему, пропал - не вернешь...

у меня мамин двоюродный брат в воскресенье умер , его мать лишена родительских прав была - отцу все пох . - с 10 лет по дет домам - в 14 защищая девчонку свою от пьяных гаишников на речке порезал одного -в спец интернат соответственно попал с правильной для подобной карьеры статьей - итого он скончался в 46 лет - 4 ходки - последняя с полосатыми - общий стаж несвободы двадцать с лишним лет - несколько раз я общался с ним - он для меня как марсианин - обсолютно специфический менталитет и весьма особая мотивация .

quote:

Originally posted by Vizner:

вопрос не мне но я отвечу как зачинщик темы - порядка 16% случаев пропажи людей относят не на инопланетян а просто объяснит не могут - потому как весий даже никаких нет и зацепок хоть каких то нет .

Скорее всего плохо знают промышленный и геологический потенциал своего района

И агентурная работа плохо поставлена

quote:

Originally posted by ag111:

Еще раз повторяю вопрос, как отличить криминально пропавшего от похищенного инопланетянами ??? ...

У криминально пропавшего есть при жизни некие предпосылки быть пропавшим без вести. Например - старик один в квартире живет в центре. И тут раз - пропал нах... или по маразму ушел, или квартира приглянулась кому...
Или чел собирал компании шумные дома, а потом исчез безвестно.
И т.д.
И есть предположения, весьма веские, о том, что человек исчез для чьей-то корыстной пользы.
Если пропадает девушка - то скорее всего она пропадает оттого, что хороша собой была и ей не повезло - маньячки то не переводятся, большие и мелкие.
Тоже криминал.
А вот когда обойщик Вася пропадает нахрен, по дороге от остановки трамвая до дома, на отрезке в 150 метров, ни трупа, ни следов борьбы, ничего - и корысти никакой никому от него, кроме заячьего треуха и семейных трусов - то таки, если Вашей терминологией пользоваться - это "инопланетяне".

quote:

Originally posted by Hartman:

У криминально пропавшего есть при жизни некие предпосылки быть пропавшим без вести. Например - старик один в квартире живет в центре. И тут раз - пропал нах... или по маразму ушел, или квартира приглянулась кому...
Или чел собирал компании шумные дома, а потом исчез безвестно.
И т.д.
И есть предположения, весьма веские, о том, что человек исчез для чьей-то корыстной пользы.
Если пропадает девушка - то скорее всего она пропадает оттого, что хороша собой была и ей не повезло - маньячки то не переводятся, большие и мелкие.
Тоже криминал.
А вот когда обойщик Вася пропадает нахрен, по дороге от остановки трамвая до дома, на отрезке в 150 метров, ни трупа, ни следов борьбы, ничего - и корысти никакой никому от него, кроме заячьего треуха и семейных трусов - то таки, если Вашей терминологией пользоваться - это "инопланетяне".

А может как раз наоборот, старичка сперли инопланетяне из гуманизму, а обойщика Васю проиграли или на ногу не тому наступил ???

quote:

Originally posted by ag111:

Скорее всего плохо знают промышленный и геологический потенциал своего района

И агентурная работа плохо поставлена

Сомневаюсь.

quote:

Originally posted by ag111:

А может как раз наоборот, старичка сперли инопланетяне из гуманизму, а обойщика Васю проиграли или на ногу не тому наступил ???

"Проиграли" ? Я скорее в инопланетян поверю, ворующих старичков.
Этим меня еще мама пугала в детсадовском возрасте...
А когда на ногу наступают - там обычно, если имеет место быть убийство - труп присутствует, на месте утрупнения, как правило.

Интересно б статистику по Египту какому-нибудь, или Люксембургу.

quote:

Originally posted by Vizner:

...общий стаж несвободы двадцать с лишним лет - несколько раз я общался с ним - он для меня как марсианин - обсолютно специфический менталитет и весьма особая мотивация .

Да. У меня друг детства так уселся. В принципе - ясно было, что сядет, лет с 12-ти тянулся к "блатным".
Когда вышел после первой ходки - пообщались, поели-попили... всё, чувствуется - человек то другой уже, что то в нем уже не от мира сего, а от того мира. Благодарил - я ему помог тогда, срок скостили - он человека пырнул ножом в драке, а чел потом помер от сепсиса, видать думал, что пройдет...
Всё - блатной человек пришел, ненадолго, само сбой - через три месяца опять закрыли - и пошло-поехало...
Неплохой парень, правда, думал, его по кражам закроют (практически - клептоман, не мог мимо пройти, если что лежало не так) - а закрыли по хулиганке...

quote:

Originally posted by Hartman:

если имеет место быть убийство - труп присутствует, на месте утрупнения, как правило.

Это раньше было, теперь народ мобильный, умный.

Хотя спорить не буду, просто статистика это оччень забавная отрасль знаний, ее крупный специалист подавать к столу должен

quote:

Originally posted by ag111:

Это раньше было, теперь народ мобильный, умный.

Хотя спорить не буду, просто статистика это оччень забавная отрасль знаний, ее крупный специалист подавать к столу должен

Х.з. Я статистикой шибко не увлекалсо - сугубо из практики исхожу.
Так, для себя прикинул...
Был бы город крупный, вроде Питера - тут другая картина бы была, наверное, тут проще потеряться с концами, моргов/больниц полно, привезут по скорой с улицы, крякнешь - и закопают как неопознанного, потому, что доокументов не было, а сестра на справочной попутала описание - полно таких случаев.

Из "инопланетных" вот этат тетка с ведром и мужик с трамваем - больше так навскид не припомню, бытовуха обычно...
Комитетчик одни как то отца потерял - маразматика. Дык нашли - в сумке, расчлененным. Сыноком. Папа уж шибко задрал комитетчика - от него, комитетчика, аж жена уехала с дочкой, в однушке то поди поживи с дедом, гадящим как утка, где придется...
Бытовуха банальная, никаких агат кристи и конадойлей - тупо и глупо обычно всё...

quote:

Originally posted by ag111:
Интересно б статистику по Египту какому-нибудь, или Люксембургу.

Про Египет расскажу одну байку.
В прошлом году сестра моей сотрудницы с мужем в Египет поехала.
Решили на верблюде покататься. Муж стоял и смотрел как араб ведёт верблюда за хобот по кругу вокруг фонтана. Отвернулся буквально на секунду, поворачивается, верблюд идёт дальше по кругу, араб также продолжает его за поводок вести, а жены нема.
Не нашли!
Я её лично знал. Очень хорошая девочка была.

Вообще, логически размышляя, вы заведомо упускаете некоторую категорию "потеряшок", которые пропали по совсем нелогичным мотивам. Сколько не говорено людям - сообщайте кому-нибудь о своих передвижениях и планах - некоторой категории людей это бесполезно. Как можно найти человека, который шел в булочную, встретил старого знакомого, чтобы с ним выпить по пиву отключил сотовый, выпил "немного больше", поехал с ним на электричке в деревню к его родственникам, там выпив самогона, остался ночевать, поругался с хозяином, получил ножом между ребрами и в результате лежит закопанный в заброшенной силосной яме, а о его самом присутствии никто кроме убийцы уже не помнит по причине сильного алкогольного опьянения, причем тот старый знакомый был в городе проездом и давно в другом конце страны и думать забыл, кого он там куда привез?
Реально необъяснимых потеряшек единицы - а вот таких "нелогичных" много.

quote:

Originally posted by spec:
... а вот таких "нелогичных" много.

Такие отсеиваются на уроне принятия заявления и сбора первичных данных, обычно.
Как и тех, кто просто сам не желает, чтобы его нашли.
И появляются "нелогичные" в течении недели-двух, сами. А те, кто не терялся вовсе, а просто не желает общаться с родственниками - так и вовсе находятся быстро.
А речь идет о действительно пропавших.

Да и родственники таких "нелогичных" (да и алкарей/нарков) редко заявления пишут в первый месяц даже - привыкают...

quote:

Originally posted by Hartman:

Такие отсеиваются на уроне принятия заявления и сбора первичных данных, обычно.
Как и тех, кто просто сам не желает, чтобы его нашли.
И появляются "нелогичные" в течении недели-двух, сами. А те, кто не терялся вовсе, а просто не желает общаться с родственниками - так и вовсе находятся быстро.
А речь идет о действительно пропавших.

Да и родственники таких "нелогичных" (да и алкарей/нарков) редко заявления пишут в первый месяц даже - привыкают...

Вы считаете, что человек из моего примера может появиться живой? Вчитайтесь
Причем такой потеряшка может быть приличнейшим человеком, малопьющим, и т.д. Меня иногда удивляет каким образом человек в прицнипе мог оказаться в той или иной ситуации и месте. Он и сам этого не знает...

quote:

Originally posted by spec:

Вы считаете, что человек из моего примера может появиться живой? Вчитайтесь
Причем такой потеряшка может быть приличнейшим человеком, малопьющим, и т.д. Меня иногда удивляет каким образом человек в прицнипе мог оказаться в той или иной ситуации и месте. Он и сам этого не знает...

"Землю мертвецов" смотрели ? Там и покруче персонажи шли куда-то...

Понимаете, вот такой алогичный перец - он не первый раз такой алогичный ведь в своей жизни. И врядли его внезапность будет полной тайной от его родни и близких.

Да и речь - о другом немножко.

Но - я откланяюсь, поеду домой.

quote:

Originally posted by ag111:
Интересно б статистику по Египту какому-нибудь, или Люксембургу.

За Ебипед не скажу, по Европе раскрываемость преступлений против личности ниже, чем в России. Причем, как это не забавно, не только путем творчества на ниве составления отказников и навешивания доп.дел "невиновным", но и за счет более тщательной работы "на земле" всех уровней органов охраны правопорядка. Вывод не мой, а знакомых, мотавшихся по обмену опытом: наша рабоче-крестьянская милиция ближе к народу, как это не парадоксально. Это в сравнению с Европой.

В Штатах, совсем другое дело, но мы ж не про них говорим, нест'па?

2s3va вы не учли что груз подвешенный на таком длинном тросе (да и сам трос без груза) будет сильно смещаться относительно земли (качаться как маятник после остановки вертолёта, а также от ветра). +-50 метров запросто. И самое главное что не факт что траектории его вообще будут проходить мимо жертвы. Так что мне кажется что более вероятен вариант в лучом НЛО.

2Hartman - а могло ли быть так: Женщина вышла к колонке. По кол-ву её детей можно сделать гипотетическое предположение что детей с ней делать приятно = привлекательная, тем более молодая, оделась легко. Так вот - вышла она к колонке и её в машину нах затянули "добрые люди". Потом тупо свои следы (а соответственно и следы борьбы) чем нить (веничком например) убрали и уехал. Такое практикуется среди криминала знаю точно (хотя может быть и не часто).
Снежок ещё чуть-чуть посыпал и вообще стала поверхность ровная.
Ну и ещё есть вариант - уходить по своим же следам назад.

quote:

by ag111:
А как он различал ненайденных из 30 % и оставшихся 16 % ???

Запросто. Экстасенсы Вот если экстрасенс говорит - вижу что труп, но не найдёте. Значит идёт в эти 30. А если экстрасенс грит - хз, невижу ваще. Значит исчез человек вникуда. Глюк матрицы Мы фсе в ней! Ужос.

НА самом деле конечно эти самые 16% и есть те случаи, когда никто так и не узнал что стало с человеком. Тут и секты, и трупы, и НЛО и смена ПМЖ - но в итоге никто об этом никогда не узнал, а значит в стат НЕ ВОШЛО НИКУДА - ни в тех кого съела секта, ни в тех кто продался в рабство, ни в тех кто нашёлся весной в озере. Вот и имеем 16%.
А 30% ненайденных трупов - это значит что ясно что 30% трупов из всех пропавших (т.к. жмуриков нашли). А вот кто из них кто не разобрали - и сказали что 30% пропавших не найдены, но точно трупы.
Как-то так...

quote:

Originally posted by M@DnE$$:

Про Египет расскажу одну байку.
В прошлом году сестра моей сотрудницы с мужем в Египет поехала.
Решили на верблюде покататься. Муж стоял и смотрел как араб ведёт верблюда за хобот по кругу вокруг фонтана. Отвернулся буквально на секунду, поворачивается, верблюд идёт дальше по кругу, араб также продолжает его за поводок вести, а жены нема.

Фантастика! И случай "с колонкой" - тоже фантастика.
Но - вот лично я, хоть и не материалист по взглядам, не верю в бесследное исчезновение людей.
Во-первых, пока сам не был свидетелем чего-либо - есть определённый повод для сомнений. Как бы ты не доверял человеку... Т.е возможна элементарная выдумка, сказослогательство.
Во-вторых, свидетели могут чего-то недоговаривать. Например, муж исчезнувшей жены мог быть заинтересован в её исчезновении, а ведь Египет далеко. Потом, он мог отвернуться совсем не на секунду.
В-третьих, существуют различные формы гипноза, например так называемый цыганский, когда жертва становится полностью ведомой и управляемой гипнотизёром, но при этом созраняет способность двигаться. Только движения эти происходят на автомате и при приходе "в себя" человек ничего не помнит про гипноз и свои действия под ним. Сам лично знаю даму, которую так обработала цыганка. А уж сколько слышал про аналогичные случаи... В газетах - в криминальных хрониках - аз десять, наверное, читал об этом.
В-четвёртых, дама (случай с "колонкой") действительно, как тут заметили, могла вернуться по свои следам. Зачем - уже другой вопрос. Либо её увели насильно, а следы частично были заметены похитителями,а частично замёл падающий снег.

Определённые силы, которые большинство людей просто не осознаёт, и которые существуют параллельно человеку, не пересекаясь с ним, я - уверен - в природе существуют. Но то, что эти силы стоят за исчезновением людей - не верю! Считаю, что за любым исчезновением стоят вполне материальные и банальные причины - т.е. преступники всех мастей, гипнотизёры, несчастные случаи, потери памяти и т.д.

Сегодня сидя на крыльце боковым зрением увидал в небе мигающий движущийся объект, когда начал глядеть, прям на него свет от объекта начал постепенно как бы угасать позвал мамку она увидела его тоже после чего объект пропал ! ВНИМАНИЕ вопрос может меня хотело с#издить НЛО ? но ему помешали свидетели ! и вообще сегодня был какой-то странный день в открытое окно пытался проникнуть голубь а в огороде приползла змия поглядела на меня с котом (он был рядом ) и уползла ! если что не поминайте лихом !

про вокзалы - не попалась здесь версия про клофелин и прочую химию, которую используют чтобы вырубить для ограбления. перебор с дозой и где потом найдётся человек - большой вопрос.

потом - чмт (черепно-мозговые травмы). начиная опять с криминальных травм - удар по голове с целью оглушить пред ограблением и заканчивая всякими бытовыми. 1й вариант - попадает он сразу в больничку. ну тут есть шанс что не затеряется, несмотря на провал/потерю памяти. 2й вариант - встал через некоторое время и пошёл. куда - да он сам не знает, куда идти, кто он и откуда.
насколько продолжительно будет расстройство памяти - даже врачи предсказать не смогут. как результат - блуждает человек, все навыки есть, а кто он и откуда - не знает.
как пример таких чмт - на горнолыжке медики их называют "кукушками". навернётся такой на склоне, приложится затылком. приводят (это считайте повезло, что ктото заметил, что человек не в себе) его в травмопункт. сидит он там и каждые 5 минут одни и те же вопросы задаёт, а про себя рассказать ничего не может, хорошо если скоро "отпустит". или документы какие с собой. а те которые не попадают в медпункт?

quote:

Originally posted by Hartman:
Ну, вот вариант, котрый по сей день не знаю, как объяснить.
Картина: женщина вышла за водой. 15 метров от двери, частный сектор города, колонка.
Имеем - ведро висит на колонке, следы от дома ведут до колонки (снежок выпал как раз) - и всё. Ни следов машин, ни следов людей - только цепочка следов к колонке от дома.
Пропавшая - 32 года, трое детей. В доме была мать, пенсинерка.
Время - вечер.
Перерыли всё и везде - ноль целых, хрен десятых.
Пропавшая была в халате, валенках и телогрейке, ни денег, ни документов - выскочила ведро воды принести.
За три года - ни трупа, ни весточки.
Версий - море, но это просто версии.
Со стороны картина - как будто человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло - ни следов борьбы, ни крови, ничегошеньки...

Ответ очевиден - инсценировка. Тот, кто оставил следы, вернулся по ним же, пятясь задом. От трупа избавились заранее. Показания свидетелей - легенда.

quote:

Originally posted by Гуманоид:

Ответ очевиден - инсценировка. Тот, кто оставил следы, вернулся по ним же, пятясь задом. От трупа избавились заранее. Показания свидетелей - легенда.

Сложно ... Проще - запила, сбежала с любовником.

причем бабке ума хватило следы эти не топтать, снега было много,
И в каждом следе - записка - "след в натуре мой"

ей тоже в глаза бросилось, что цепочка следов одна - к колонке.
А в милицию бабка по воздуху летела, на метле..
Но и бабка может быть не при делах..

что-то вы профессионализм Хартмана подвергаете сомнению
думаю, что заметенные следы или странности он бы заметил

quote:

Originally posted by Vizner:
кстате по это парню ходили ко многим экстрасенсам - все говорили разное - один который денег не взял сказал так - "... его нет , его нет нигде , его нет даже ТАМ ..." потом потребовал чтобы быстро уходили и больше никогда к нему(к этому экстрасенсу не приходили )
что он имел ввиду никто естественно не понял .

Чтобы понять то что ответил экстрасенс многое нужно знать по оккультным наукам и прочей подобной шняге. А ответил он, (техническую сторону опускаю) так потому что те силы с которыми он "контактирует" не самая высокая инстанция. Есть и повыше.

Но это так, информация к размышлению...

про загадку Хартмана.
из того, что перечислено, стоит рассмотреть подробнее объект "колонка".
"Перерыли всё и везде" относится к ней?
Если предположение "человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло" - уже не кажется таким не реальным, то имеет место - "человек стоял у колонки и его тупо так засосало в колонку".

quote:

Originally posted by Ок:

Во-вторых, свидетели могут чего-то недоговаривать. Например, муж исчезнувшей жены мог быть заинтересован в её исчезновении, а ведь Египет далеко. Потом, он мог отвернуться совсем не на секунду.
В-третьих, существуют различные формы гипноза, например так называемый цыганский, когда жертва становится полностью ведомой и управляемой гипнотизёром, но при этом созраняет способность двигаться. Только движения эти происходят на автомате и при приходе "в себя" человек ничего не помнит про гипноз и свои действия под ним. Сам лично знаю даму, которую так обработала цыганка. А уж сколько слышал про аналогичные случаи... В газетах - в криминальных хрониках - аз десять, наверное, читал об этом.

Определённые силы, которые большинство людей просто не осознаёт, и которые существуют параллельно человеку, не пересекаясь с ним, я - уверен - в природе существуют. Но то, что эти силы стоят за исчезновением людей - не верю!

Тут Вы немного раскрыли тему. Вот пример реальный про Египет:

Было выступление какого то факира (наверное от слова Fuck) перед целым стадионом. Все видели как из мешка вылезла веревка и повисла просто вертикально. Потом по ней залез наверх мальчик и на конце веревки просто исчез. Через пару минут он вылез из опечатанного куба.
Так суть не в том - КАМЕРЫ зафиксировали что факир (!!!) просто сидел на месте. Т.е. имел место массовый гипноз.

А раз затронули такие понятия как НЛО или там всякие гуманоиды - так давно все ясно откуда енто дело и что и как. Всякие там СПМ и прочие "гаманоиды" - все енто проделки тонкого мира земли. И если человек что то не видит - то аппаратура это дело прекрасно регистрирует.

quote:

Originally posted by SwD:
[b]причем бабке ума хватило следы эти не топтать, снега было много,
И в каждом следе - записка - "след в натуре мой"

ей тоже в глаза бросилось, что цепочка следов одна - к колонке.
А в милицию бабка по воздуху летела, на метле..
Но и бабка может быть не при делах..[/B]

Следы изучали.
Бабка в милицию звонила, а не летала (представляете ! чудеса, блин, электричества - телефон называется)

quote:

Originally posted by NName:
про загадку Хартмана.
из того, что перечислено, стоит рассмотреть подробнее объект "колонка".
"Перерыли всё и везде" относится к ней?
Если предположение "человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло" - уже не кажется таким не реальным, то имеет место - "человек стоял у колонки и его тупо так засосало в колонку".

Колонку осматривали, даже люк открывали и спускались в него.
Ноль.
Ничего.

2 80 ru эта... про самолёты что-нить слышали? А про проблесковые маячки на самолётах: зелёный, жёлтый, оранжевый, постоянный белый и т.п.
Очень интересные бывают "зависающие" НЛО. Они как бы не подчиняются никаким законам физики: висят в одной точке а потом резко отскакивают в сторону.
Так вот это самые обычные Миг-29 или Су-27 (и его семейство). Просто когда они удаляются от вас вы видите огонёк реактивных двигателей, когда самолёт начинает делать поворот то ес-сно вы видите как огонёк поплыл в сторону. А плывёт он быстро - скорости, порой, сверхзвуковые. Если самолёт повернёт носом к вам, то огонёк, соответсвенно, быстро исчезнет вообще.

2 TIR
2Hartman - а могло ли быть так: Женщина вышла к колонке. По кол-ву её детей можно сделать гипотетическое предположение что детей с ней делать приятно = привлекательная, тем более молодая, оделась легко. Так вот - вышла она к колонке и её в машину нах затянули "добрые люди". Потом тупо свои следы (а соответственно и следы борьбы) чем нить (веничком например) убрали и уехал. Такое практикуется среди криминала знаю точно (хотя может быть и не часто).
Снежок ещё чуть-чуть посыпал и вообще стала поверхность ровная.
Ну и ещё есть вариант - уходить по своим же следам назад.

Версия с машиной была первой. Но. Там глухая улица, выселки. Машин там не проезжало. Снег плотный. Замести - не получится, был бы снег пушистый - тогда реально бы было, а так - нет, смотрели.
Женщина, кстати, не была красавицей (после трех то детей...), обычная вполне, женщина как женщина...

Следы смотрели, ровненько так в одну сторону, без признаков того, что человек потом пятился по ним же.

quote:

Originally posted by Гуманоид:

Ответ очевиден - инсценировка. Тот, кто оставил следы, вернулся по ним же, пятясь задом. От трупа избавились заранее. Показания свидетелей - легенда.

Смысл ?
И по следам никто не пятился.

Смысл ?
И по следам никто не пятился.

------
Смысл? Ну вот понял человек, что нет счастья в жизни. Дети на шее, мать больная, помогать не кому, денег нет, сил нет, жить не хочется и так из года в год... Дошел до ручки... Но чтобы мать и детей не травмировать уезжает в другую область, документы рвет и под поезд...

Но вот со следами в одну сторону это непонятки. Там рядом с колонкой не было утоптанного (или уезженного) участка дороги, куда можно перепрыгнуть? А люк около колонки куда ведет?

quote:

Originally posted by Has No Name:
Смысл? Ну вот понял человек, что нет счастья в жизни. Дети на шее, мать больная, помогать не кому, денег нет, сил нет, жить не хочется и так из года в год... Дошел до ручки... Но чтобы мать и детей не травмировать уезжает в другую область, документы рвет и под поезд...

Но вот со следами в одну сторону это непонятки. Там рядом с колонкой не было утоптанного (или уезженного) участка дороги, куда можно перепрыгнуть? А люк около колонки куда ведет?

Забавно.
В инсценировке должно было участвовать довольно много людей, включая мать и детей.
Прямо таки для романа.
В жизни все проще гораздо и отвратительнее.
И - проза жизни, мы же и соседей обходили и я потом с подругами беседовал ее - никаких известных проблем.
А документы ее все, сумочка - остались дома, вместе с одеждой.
И перепрыгивать некуда.
Но это все херня, на самом деле - фабричные работницы не затевают сюжетов в стиле Хичкока, все гораздо проще обычно и тошнотнее.
Вот так, например:

"Голова. Бытовуха.....
Редькин, 34 летний слесарь завода "Моссельмаш" пропал. Вышел утром на работу и с концами.
Его мама и сестра смотрели на меня скорбно.
-Дежурный сказал через три дня приходить. Правда?
-Закон такой, гражданочки. Может вернется. А нет, то приходите.
Сестра посмотрела на меня презрительно, подхватила маму под локоток и два обьемных тела удалились.
Вернулись они через три дня. Бланк опроса, еще кучка бумажек были заполнены.
-Искать- то будешь?
-Конечно.
-А то знаем мы вас, милицейских, ток кабанчика в бумажке и любите.
Дня через два позвонил дежурный, Барбосыч, расчлененка.
На Б.Академических прудах, гуляющая с собачкой пенсионерка, нашла голову. Бабуля вызвала "Скорую", та милицию. Приехал я. Потом начальник, эксперт, тройка постовых, следователь прокуратуры, кинолог с собакой. Собака села на задницу и покачав башкой, стала выть.
-К покойнику!-радостно сообщил кто-то из зевак. Начавший идти снег с дождем не мешал тусоваться.
Потом все уехали и ушли. Остались мы. Я и голова. Да еще- поручение следователя: опознать, провести оперативные мероприятия и доставить голову на ул. Россолимо(в морг). Голову я запихнул в картонный ящик из-под болгарского вина и мы поехали. На трамвае, потом на метро. В метро голова начала оттаявать и вонять, а низ коробки мокнуть.
Постовой был настроен решительно. новенькая форма, колючий взгляд.
-Гражданин! Что у Вас в коробке?
-Голова.
-Я тут не шутки шучу! Я приисполнении. Открывай!
Один глаз у головы чуть приоткрылся, постовой побледнел и держа ладони у рта отвернулся. Сентиментальный оказался.
Мама и сестра отпирались недолго. Лимитчики из села Кукоево. Было хозяйство, куры, то сё... А сын-брат по пьяни все сжег. Мама и сестра подались в штукатуры. Редькин в слесаря, пьянство и дебошь.
Зарезали его в ванной, там же расчленили, часть тела утопили в сумках на прудах рядом с домом, а голова выкатилась -круглая такая форма черепа.

- Ночью прятали. Страшно было. Снасильничать могут. Москва-то город , не село." http://barbos91.livejournal.com/ - коллега писал, уважаю, талант.

Бабка в милицию звонила, а не летала (представляете ! чудеса, блин, электричества - телефон называется)
И из дома не выходила, не звала дочь?
И милиция по воздуху подлетела?
Не, понятно, не детский сад на прогулке разбирался..
Но кто следы осматривал? Типа - все ж в курсе, на что смотреть по идее надоть - массу человека, направление и т.д., но не все ж эксперты..
Глупо, конечно, надеяться сейчас резко так гениальное объяснение придумать.
Сам дом осматривали (чердак)?
Если человека с места дернули - гипотизы чем и как можно человека дернуть поди строили - соседние дворы осматривали? Гусак человека выдержит? Указывают ли следы на то, что человек хотя бы стоял на месте, вешая ведро?

Ответ очевиден - инсценировка
Ну, тут ньюансы - по своей воле ушла/не по своей..
И т.д.

quote:

Originally posted by SwD:
[b]Бабка в милицию звонила, а не летала (представляете ! чудеса, блин, электричества - телефон называется)
И из дома не выходила, не звала дочь?
И милиция по воздуху подлетела?
Не, понятно, не детский сад на прогулке разбирался..
Но кто следы осматривал? Типа - все ж в курсе, на что смотреть по идее надоть - массу человека, направление и т.д., но не все ж эксперты..
Глупо, конечно, надеяться сейчас резко так гениальное объяснение придумать.
Сам дом осматривали (чердак)?
Если человека с места дернули - гипотизы чем и как можно человека дернуть поди строили - соседние дворы осматривали? Гусак человека выдержит?

[/B]

Выше писал - осматривали и соседей обошли, стандартная процедура.
Следы - водила увидел, затормозил недоезжая, следы я осматривал раньше, чем бабку опросил.
А бабка эти следы сама увидела, когда на улицу выглянула.
Но.
Чего то я уставать начал от гипотез по делу пятнадцатилетней давности... один хрен - ничего не ясно.
Было бы что нибудь, в принципе - труп, наследство, любовник, х/з что то еще - была бы версия.
А так - вышел человек за водичкой - и исчез, с места не сходя. И нихерищи не понятно.
А тема с фокусами - я понял бы - дочь миллионера, а тут просто тетка фабричная...

А тема с фокусами - я понял бы - дочь миллионера, а тут просто тетка фабричная...
Ну захотел чел исчезнуть - и исчез по любви горячей.. Но любовника надо понимать также не нашли..
Кстати, а если взяться повторить такой номер - сумеем?

мда.
вот случай реальный.
года 3 назад зимой звонит жена друга. типа ты куда мужа дел? мы реально договорились грамм по 200 коньяка устопорить вечером. он не приехал, труба не отвечала. говорю - да ни куда. он не подъехал.
дома Михи тоже не было. ночью начали телепать знакомых и органы. перерыли все что могли. с концами. дня через три-четыре звонок. епрст. на границе с казахстаном сняли с поезда. доков никаких, кроме армейского самопального жетона, он с ним не расставался, даже в душе не снимал. запрыгнули в поезд поехали забирать. месяца три он вообще никого не узнавал. Жена постарела лет на 20. Миха был в полном адеквате, но память как отшибло. первые три недели даже не помнил как его зовут. потом отошел - но те дни не помнит вообще. даже не помнит как в поезд попал. последнее что помнит, сел в машину и поехал ко мне. машину на Вернадского нашли. ехать должен был от сокольников на Ботанический. че он там делал? хз.
Врачи говорят что никаких пфтфлогий нет, здоров как бык...

Gunmen, патологий могло и не быть.

вариант с ударом по затылку (если кого подсадил по дороге в авто/или зимой - вышел за сигаретами из авто, подскользнулся, затылком об лёд):
"никаких патологий нет" - те травма была без кровоизлияния, томограф практически ничего не покажет (если томографию не делали, то рентген вообще не показатель).
ну был отёк, который давил на определённые области мозга. 3-4 дня отёк не спадал. потом спал. память заработала. а вот всё что касается кратковременной памяти с момента травмы - воспоминаний ноль.

другой вариант - химия.
я упоминал в конце 3й страницы.

quote:

Originally posted by SwD:
[b]А тема с фокусами - я понял бы - дочь миллионера, а тут просто тетка фабричная...
Ну захотел чел исчезнуть - и исчез по любви горячей.. Но любовника надо понимать также не нашли..
Кстати, а если взяться повторить такой номер - сумеем?

[/B]

Любовник был бы заметен. В тесном коллективе такое не скроешь, там каждый прыщ на виду...

quote:

Originally posted by NName:
...

другой вариант - химия.
я упоминал в конце 3й страницы.

Судя по всему - действительно есть какая-то химия и ей пользуются с какими то целями...

на границе с казахстаном сняли с поезда. доков никаких
------
Опять поезд... Интересная закономерность. Что это может значить?

немного офф:
переписка из аськи -
Алекс : Чувак, ты ничё не забыл у меня дома ? %))))
Лысый_Гном : Да не, ща пожи
Лысый_Гном : сигареты, мобила, чё ещё...
Лысый_Гном : да не всё ништяк, а шо такое ?
Алекс : Да не всё з@#бись, тока твоя дочурка с моей сидит с моей диснея смотрит, мне то пох, хай сидит
Лысый_Гном : Бл"дь ! Щас буду чувак, сорри !!!!

Я думаю всё-таки что замели метлой и все дела. И нет такого снега который нельзя замести. А если есть - то следов на нём не остаётся. И не снег, а лёд это

Has No Name
значит, что человеку в таком состоянии окружающая обстановка - чужая, в его памяти нет "что его", где его дом, кто его родственники/знакомые.
пытается найти - отправляется в путь.
все навыки работают.

хотя даже может ситуация - нет прошлого и когда об этом задумается - большой вопрос. в его понимании есть только "сейчас".

quote:

Originally posted by TIR:
Я думаю всё-таки что замели метлой и все дела. И нет такого снега который нельзя замести. А если есть - то следов на нём не остаётся. И не снег, а лёд это

Еще раз - смысл ? Украсть тетку в фуфае ?

quote:

Originally posted by NName:

Gunmen, патологий могло и не быть.
вариант с ударом по затылку (если кого подсадил по дороге в авто/или зимой - вышел за сигаретами из авто, подскользнулся, затылком об лёд):
"никаких патологий нет" - те травма была без кровоизлияния, томограф практически ничего не покажет (если томографию не делали, то рентген вообще не показатель).
ну был отёк, который давил на определённые области мозга. 3-4 дня отёк не спадал. потом спал. память заработала. а вот всё что касается кратковременной памяти с момента травмы - воспоминаний ноль.
другой вариант - химия.
я упоминал в конце 3й страницы.

-----
да как забрали все делала и ренген и томографию и кровь на химию. и психиатр смотрел. он единственный и сказал что типа заблокировано все на неделю назад. он даже под гипнозом не вспомнит. или вспомнит и загнется.

а поезд я думаю - ну как вариант избавится. память в нолях, уедедт далеко. там и сгинет. а не сгинет - он же не помнит ничего - кому чего расскажет? да и на поезд посадить проще чем на самолет...

я думаю что что-то не так пошло. Мих, занимался всякой мурой мозговой, типа медитации или еще какой хней. немного гипнозом владел.

Gunmen
те психическое воздействие - как основная версия.
всё возможно.

как вариант - он задержкой дыхания не "промышлял"? может забыл вдохнуть, мозг кислорода не получил совсем, часть клеток и загнулась.

и всё же - томография прошедший отёк практически не видит. только если уже знают, что травма, начинаю там какие то сосуды расширенные видеть, какие то выводы на основании этого делать. а так - всё чисто.

quote:

Originally posted by TIR:
2 80 ru эта... про самолёты что-нить слышали?.

А про беспилотные самолеты разведчики слыхали ??? То-то и оно, вы их не видите, а они есть

NName
да вообщем то он по специальности легкий водолаз так что для того чтобы отключались клетки - 10-15 минут надо...

Gunmen
может так хорошо стало, что счёт времени потерял.
а когда упал - очнулся
минут через 20
вот и вред своему здоровью, причинённый по неосторожности.

только предпочитают молчать об увиденном...

quote:

Originally posted by NName:
немного офф:
переписка из аськи -
Алекс : Чувак, ты ничё не забыл у меня дома ? %))))
Лысый_Гном : Да не, ща пожи
Лысый_Гном : сигареты, мобила, чё ещё...
Лысый_Гном : да не всё ништяк, а шо такое ?
Алекс : Да не всё з@#бись, тока твоя дочурка с моей сидит с моей диснея смотрит, мне то пох, хай сидит
Лысый_Гном : Бл"дь ! Щас буду чувак, сорри !!!!

У меня такое в реальности было.
Встретил в магазине своего приятеля ,которого давно не видел,
разговорились ,вышли из магазина ,идём болтаем ,дошли до его дома (от магазина пара километров),попрощались .
Я не спеша иду дальше ,вдруг смотрю приятель как ошпаренный выскакивает и бежит обратно к магазину .
Ребёнка в коляске забыл около того магазина.
Нашёл он там ребёнка или нет ,я не знаю ,т.к. после этого случая я его не видел .
Возможно,что я его больше не встречал ,
т.к. он пропал после этого случая,сгинул бесследно у колонки.
Но какая мне разница ?

quote:

Originally posted by Hartman:

Смысл ?
И по следам никто не пятился.

Вот все верят в инопланетян, хотя никто их не видел.
А вот в вертолет с хваталкой человеков никто не верит.
Хотя вертолеты, все видели по многу раз.
Что за люди...
Поезд какой-то.... На аэродром надо было срочно бежать! И там искать!

quote:

Originally posted by TIR:
Я думаю всё-таки что замели метлой и все дела. И нет такого снега который нельзя замести. А если есть - то следов на нём не остаётся. И не снег, а лёд это

Мне кажеться что инсцинировка девственной снежной поверхности архисложное дело, тем более на случай внимательного и критичного ее изучения.. может даже и невыполнимым..

quote:

Originally posted by s3va:

Вот все верят в инопланетян, хотя никто их не видел.
А вот в вертолет с хваталкой человеков никто не верит.
Хотя вертолеты, все видели по многу раз.
Что за люди...
Поезд какой-то.... На аэродром надо было срочно бежать! И там искать!

И хваталки видели, добавлю и человеков..

Блин, спасибо Хартману - мне эта тетка у колодца скоро ночью сниться будет!

Вопрос, по весне повторный осмотр местности проводили?

quote:

Originally posted by s3va:

Вот все верят в инопланетян, хотя никто их не видел.
А вот в вертолет с хваталкой человеков никто не верит.
...

Бесшумный такой ветролет... с глушителем...

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Блин, спасибо Хартману - мне эта тетка у колодца скоро ночью сниться будет!

Вопрос, по весне повторный осмотр местности проводили?

Ее, ту тетку - местные искали потом, как снег сошел - выселки, они как деревня, даром что в черте города.
Местность там банальная, плоская, как блин, степь и обрывы.
Зверья нет.
Да и...
Вот, скажем, из 50 утопленников, которые по-весне аккуратно и дисциплинированно всплывали на водозаборе, к моему вящему удовольствию - если и был один женский труп, то и то - круто, удивительно.
Обычно мужички.
Умудрялись даже в пруду местного ВДНХ по зиме как то тонуть - лужа просто, ан как то умудрялись...
Что то нашли бы.
Просто дурь вся в том, что тетка эта - банальная, работа-дом, каких-то мыслей, что ее кто то исчезять бы стал или она сама в бега подалась, хитро так следы заметая, через вертолеты бесшумные и бегство под снегом - ну никак не катит.
Вот когда бизнесмен "вышел за пивом и пропал" - там все проще, потом вдруг выясняется, что он денег был должен и всё ясно становится - сдернул от греха подальше...

Кстати, из пропаж таких, загадочных почти - пропал как то гендир. Вышел человек на одном из пропектов из машины, в машине пиджак, барсетка - как будто за сигаретами выскочил.
Две недели искали.
Нашли случайно труп потом, как всегда бывает, когда напряженно ищешь - на другом конце города, за гаражами, со следами пыток.
Такие дела.

quote:

Ещё раз - смысл? Украсть тетку в фуфае ?

Так мы судим о наиболее вероятных возможностях того или иного события или о смысле? Я лично вообще смысла не вижу кого-то похищать. Тем, не менее, кто-то другой видит и делает.
Видимо каким-то бравым колхозным ребятам (а может и не колхозным) это показалось сколь либо наделённым смыслом.

quote:

Originally posted by TIR:

Так мы судим о наиболее вероятных возможностях того или иного события или о смысле? Я лично вообще смысла не вижу кого-то похищать. Тем, не менее, кто-то другой видит и делает.
Видимо каким-то бравым колхозным ребятам (а может и не колхозным) это показалось сколь либо наделённым смыслом.

Понимаете - многое из деталей того дела я не могу передать в постах. Когда на месте работаешь - одно, а когда детектив читаешь - другое, со всем уважением.
Для того города такие выверты с маскировками, вертолетами и прочей херью - лишние хлопоты.
Вот надо было обморозкам "только что из зоны" девочку похитить - выдернули на входе в трамвай, средь бела дня, насиловали долго, группой - потом отпустили. И не прятался никто. И следов не замывал - гордо потом так "ширину включали", мол, менты-козлы...
Никто не заморачивался сокрытием следов и т.д.
Просто по той обстановки и вообще по жизни - нужна бы она была мертвая - дали бы ей по голове трубой и всех делов, никаких заморочек. Или заточку бы сунули.
И никакого ажиотажа бы не было в принципе - полно таких случаев.
Это ж не комитетчик и не комми - просто работница фабрики.
Похищение в рабство - тоже забавно, ибо воровали реглярно и я даже ездил раза в Чечню добывать девиццу - но там все в разы элегантнее, как бы замуж, красиво и без насилия - они сами до места доезжали вместе с работорговцем.
Подалась в бега... ну, женщина, не алкашка и не наркоша, вменяемая, бросающая троих детей на мать... не тот случай.
Да и район сам - вечер, тишина, пусто на улице... нужна бы была, ее бы выдернули по дороге с работы-на работу.

Вообще завязка в духе Конан Дойля. Кто соврет версию событий поинтереснее ???

quote:

Originally posted by ag111:
Вообще завязка в духе Конан Дойля. Кто соврет версию событий поинтереснее ???

ОК. Тогда завите меня - инспектор Лейстред...

quote:

Originally posted by ag111:
Вообще завязка в духе Конан Дойля. Кто соврет версию событий поинтереснее ???

Никакой тетки на самом деле и не было. Было инсенировано похищение несуществуещего человека.. Детали додумывайте сами

2Hartman смотрите что получается:
Вы утверждаете что сценарий того, что женщина была похищена кем-то крайне маловероятен.
Но сценарий похищения НЛО или "вертолётом с глушителем с цеплялкой" разве более вероятен? Думаю нет. То, что это глюк матрицы и все мы в матрице - более ли вероятно, чем забухавшая компания?

Могло быть всё что угодно. Например добрый сосед, приехал и пригласил куда-нить (типа вот поехали бульба у меня продаю) и даже не намеревался ничего противоправного совершать. А уже там, произошло что-то такое...
Куда делись следы? Хз. Может вернулся и замёл (а бабка ждала не 20 минут а 2 часа, да стыдно было говорить что столько долго ждала).

Я не знаю, догадок можно делать тысячи и каждая из них имеет право на жизнь. Но вот что "в небо выдернули" не поверю. Нет такой силы, которая может "выдернуть" в небо. Кроме вертолёта с тросом
И в то, что в колонку засосало - это противоречит всем законам физики - давления атмосферы ~100КПа не хватит чтобы впихать мясо (не говоря про кости) в трубу, даже если в ней абсолютный вакуум
Версия что она "просто исчезла" тоже не выдерживает никакой критики имхо. По закону сохранения энергии этого быть не могло - а закон этот не нарушается никогда, что достоверно неоднократно установлено физиками. Если женщина аннигилоровала на ядерном уровне, то энергии, которая бы выделилась в виде гамма-квантов, фотонов и пр. (т.е. масса перешла в энергию), хватило бы на несколько тысяч (а может и миллионов-миллиардов) Херосим. Тут уж пропали бы безвести несколько деревень и ближайших городов (в лучшем случае), превратившись в пепел.

Вот такие размышления на тему "верю/не верю"

ЗЫ Михаил 095 браво. Так и было. Были ещё валенки которыми оставили следы. Но злостная бабка их сожгла.

Ну почему же несуществующего?!?
Детей ведь кто-то рожал, не бабка же. К тому же все соседи знают свою соседку-мамашку.
Бабка сама зажмурила дочь. Почему - вариантов масса. Я думаю, что случайно. Да, жалко дитятко, но жальчее себя на зоне, да троих оборванцев оставлять в приюте для сирот. И раз уж так получилось, то надо просто инсценировать пропажу мамашки. Гипотеза с исчезновением самая классная бабульке показалась.
А далее САМЫЙ убойный факт из изложенных приведу. Можем даже опрос провести среди участников. Думаю, что я не сильно ошибаюсь!
Любой выбежал бы на улицу и начал звать бы мамашку, мож отошла отлить в сторонку, да примёрзла писькой к трубе железной. А бабка, нет. Специально не топтала! Заранее всё знала?!?

По закону сохранения энергии этого быть не могло - а закон этот не нарушается никогда
Это было редко случающееся событие. Как известно - молекулы в теле носятся спонтанно, по случайным траекториям. Случилось так, что один раз за миллиард лет, в одной тетке все молекулы случайно дернулись в одну сторону. Т.к. скорость молекулы - сотни метров в секунду - унесло ее быстро и далеко.. Но что последует за тем, когда молекулы дружно рванули в одну сторону? Они стали неподвижны относительно друг друга! И сработало сначало взаимное притяжение, потом - мощное взаимное отталкивание, эту пыль уже не соберешь..
Грех, конечно.
Да и плагиат..

Кстати, зарубежные вертолеты очень тихие, есть среди них.

Т.к. скорость молекулы - сотни метров в секунду - унесло ее быстро и далеко..

- а вот йух! Быстро- да, но не далеко, при таких скоростях сопротивление воздуха очен-но большое. Так что испарило ее поблизости.

Кстати, зарубежные вертолеты очень тихие, есть среди них.

- тоже йух! был бы поблизости вертолет- у половины селян крыши да заборы повалило бы, а снег вокруг вообще посдувало. Это если поблизости. А с 50 метров тетку без ее желания на вертолет уже не подцепить. Ну, может, если только предварительно кирпичем не стукнули- но ведь следов падения тела на снегу тоже ведь не было.

quote:

Originally posted by Has No Name:
. А с 50 метров тетку без ее желания на вертолет уже не подцепить. Ну, может, если только предварительно кирпичем не стукнули- но ведь следов падения тела на снегу тоже ведь не было.

Ну конечно.. представть в деревне, скукота.. вдруг сверху с вертолета спускаеться веревочка.. а к ней чота интересное привязано... Не ужто хоть кто то бы удержался и не посмотрел чо эта.. А там..

Представляю. Над нашей деревней как- то R44 кружить начал, причем на такой высоте, что снег с крыш сдувал, сцуко. Крестьяне по домам разбежались да за берданки похватались.

Вообще, если на ужин была баранина, то ее старшая дочка пристукнула. Приревновала к своему ухажеру. Прикопала в сугробе у туалета, а потом с ухажером и вывезла. Следы, понятно подделала, возвращалась по следам. Легче матери, то.

quote:

Originally posted by ag111:
Вообще, если на ужин была баранина, то ее старшая дочка пристукнула. Приревновала к своему ухажеру. Прикопала в сугробе у туалета, а потом с ухажером и вывезла. Следы, понятно подделала, возвращалась по следам. Легче матери, то.

лет 12 было старшей...

А вот еще случай описанный в литературе.
В семействе одном мужик как то летом под вечер по просьбе жены в булочную за хлебом пошел и не вернулся. Искали его лет 6 или 7, не нашли и признали что умер. И вот однажды вечером (тоже летом) раздается звонок в дверь, тетка (же официальная вдова, кстати замуж второй раз не вышла) идет открывать дверь , а там пропавший 7 лет назад муж в тойже одежде и с тем же пакетом, где хлеб свежий лежит. Баба в экстазе, а мужик говорит, давай ужинать садиться. Короче пришлось ему все доки восстанавливать , воскресать из мертвых. Милиция шибко им интересовалась и научные работники тож. Определили, что физический возраст лет на 7 меньше, чем тетке, а они были одного возраста. А налице тот же порез от бритья, что мужик получил утром бреясь в тот день когда пропал. Причем совершенно искренне мужик не мог поверить, что прошло семь лет. Рассказывал, что зашел в магазин, купил хлеба и пришел домой, все, больше по его словам ничего не было.
К сожалению не могу ссылку дать, давно читал, где не помню. Но тематическая подборочка была как раз по теме исчезновений.

quote:

Originally posted by M@DnE$$:
Бабка сама зажмурила дочь. Почему - вариантов масса. Я думаю, что случайно. Да, жалко дитятко, но жальчее себя на зоне, да троих оборванцев оставлять в приюте для сирот. И раз уж так получилось, то надо просто инсценировать пропажу мамашки. Гипотеза с исчезновением самая классная бабульке показалась.

Ага. Сама зажмурила, сама вывезла труп в багажнике машины, сама выкопала яму, засыпала известью, сама закопала, потом инсценировала пропажу (причем пересмотрев на ночь "X-Files" выбрала самый фантастичный из сценариев), а когда приехали городские опера, бабка легко задурила им голову, разведя на базаре как хомячков. Прямо не бабка, а Кевин Спейси из "Обычных подозреваемых"!

2 ag111
А какая связь с бараниной? Типа сожрали мамамшку в шашлыке?

спонтанная телепортация

увидите красное облако - ноги в руки и бегом оттудава

увидите красное облако - ноги в руки и бегом оттудава
------
Почему это красное облако? Должен быть белый густой клубящийся туман!

я толи в передаче смотрел, толи читал, так там все как один про красный туман или облако говорили

кстати нестоит списывать со счетов Ктулху...

quote:

Originally posted by VASILICH:
...
К сожалению не могу ссылку дать, давно читал, где не помню. Но тематическая подборочка была как раз по теме исчезновений.

Ууу... на эту тему крайне много писано было...
И исчезновения и появления людей - это отдельная тема из паранормального...
Норфолский полк один чего стоит...

Про молекулы конечно весело, но молекулы спонтанно не двигаются - они взаимодействуют друг с другом, и никак не могут единовременно приобрести движение в одну сторону
Это тоже что и в бильярд играть - часто вы наблюдаете чтобы все шары двигались в одну сторону?
Короче говоря такое событие имеет вероятность =0,(0)% И случается, ровно раз в бесконечность лет

Про молекулы конечно весело, но молекулы спонтанно не двигаются - они взаимодействуют друг с другом, и никак не могут единовременно приобрести движение в одну сторону
------
Теоретически такая ситуация официальной наукой не отвергалась. Но только теоретически.

Я думаю официальная наука такую теорию отвергнет даже в масштабах системы из 2х молекул.

Хочу обратить внимание уважаемых участников на то, что тема не о тетке пропавшей, а о том, что люди, в принципе, пропадают без вести... по тем или иным причинам, от прямого вмешательства Ктулху до любви перебегать проспект вне перехода...

Я думаю официальная наука такую теорию отвергнет даже в масштабах системы из 2х молекул.
------
По причине---??????

Освальд, от вас вообще ни одной гипотезы по исчезновению тётки не выдвинуто. А вот для критики надо только желание.

quote:

Originally posted by M@DnE$$:
Освальд, от вас вообще ни одной гипотезы по исчезновению тётки не выдвинуто. ...

Освальд, напомню, не специализируется по исчезновениям, его профессия - высокоточная стрельба по движущимся президентам от демократической партии...

quote:

Originally posted by M@DnE$$:
Освальд, от вас вообще ни одной гипотезы по исчезновению тётки не выдвинуто. А вот для критики надо только желание.

Камрад, я ведь не розыскник и не следователь, чтобы версии генерить; я пивной партизан, как и большинство здесь присуствующих - представитель офисного планктона. А следовательно, любая замечательная версия предложенная на форуме, будь то версия про оснащенный цеплялкой для людей бесшумный вертолет, бабушку Кевина Спейси обманувшую оперов, офигенно здорового мужика или синхронное запараллеливание направления движения молекул - по-любому будет просто клубным соревнованием по остроумию и фантазии, а говоря прямо - сотрясанием воздуха. Сказано же было, по делу работала опер-группа, дежурным на сутках был многоуважаемый Хартман; если Вы считаете что операм потом весело и легко подписывать отказной материал типа "пропавшая гражданка дематериализовалась на ровном месте без каких-либо видимых следов", то вы ошибаетесь. Работали профи. Никаких следов не нашли. Значит скорее всего следов не было. Ровно как и разумных объяснений случившегося. Это необычно. Конец истории.

2 Hartman. Касаемо помянутого всуе тезки, был случай "про снайперов" в начале 90х; одного кавказского бизнесмена достали в больничке, причем когда он единственный раз подошел к окну - поправить занавеску. Стрельнули наповал, с одного выстрела, более чем со ста метров из коллекционного в общем-то per-64 Винчестера-70 калибра .30-06. Винтовку сбросили на месте стрельбы как паршивый китайски ТТ. Насколько помню, стрелков не нашли и даже оружие не смогли пробить. Предлагаю повыдвигать версии, объяснявшие бы столь богатый выбор оружия преступления.

Чур я первый. Предположу, что стрелял Боб Ли Свеггер, которого хотели подставить солнцевские перед ореховскими!

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

...

2 Hartman.
...

Чур я первый. Предположу, что стрелял Боб Ли Свеггер, которого хотели подставить солнцевские перед ореховскими!

А ведь зачотно пальнули то...
Предположу - Рем был куплен где то "по случаю" за копейки, краденый и т.п.
Посему и бросили.
А киллер долго сокрушался, что приходится вот пользоваться это гребаной буржуазной болтовкой, баловство одно, цацки и бабское оружие - вот бы СВД добыть бы, вот то винтовка, в анус птичке колибри можно на 300 метро попасть пулеметным патроном...

Гы! Про СВД зачотно, а еще справедливее было бы про Мосинку - она вообще позволяет ложку армейскую с 800 метров сбить! А по теме, винтовка не из зарегистрированных была, скорее всего ввозили контрабасом, а до того держали где-то тридцать лет в частной коллекции. И выстрел был откровенно хорошим - со ста метров... дождаться пока подойдет... ночью... через стекло... в сердце... В общем, может конечно и повезло какому-нибудь бывш.снайперу мотострелкового отделения, но в таком случае в авторитете среди своих должен был подняться сильно - отстрелялся он сравнимо с тезкой моим, знаменитым.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Гы! Про СВД зачотно, а еще справедливее было бы про Мосинку - она вообще позволяет ложку армейскую с 800 метров сбить!

В руках у пилота летящего вертолета, в пасмурную ненастную погоду и при порывистом ветре...

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

А по теме, винтовка не из зарегистрированных была, скорее всего ввозили контрабасом, а до того держали где-то тридцать лет в частной коллекции.

Запросто. Как та М16А1, с которой партайгеноссе охотился...
Контрабас из Афгана, например, какой-нибудь бочкожитель затрофеил/получил в подарок и ввез. Как вариант.
И продал потом с рук -патронов то поди добудь к ней...

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

И выстрел был откровенно хорошим - со ста метров... дождаться пока подойдет... ночью... через стекло... в сердце... В общем, может конечно и повезло какому-нибудь бывш.снайперу мотострелкового отделения, но в таком случае в авторитете среди своих должен был подняться сильно - отстрелялся он сравнимо с тезкой моим, знаменитым.

Вот через стекло... вредно для пули стекло то, непредсказуемо через оконное стекло пуля идет...
Однако 100 метров для .308 Win из болтовки... мало не покажется.
Хороший стрелок. Малаца.

quote:

По причине---???????

По банальной - закон сохранения импульса. Ни 2, ни 3 ни более молекул/атомов (либо их ядер либо элементарных частиц) не могут одновременно начать движение в одну сторону, т.к. для этого их должно что-то толкнуть в эту сторону. Отталкиваясь от других молекул/атомов они придают им, в свою очередь, движение в обратную сторону. Это если рассматривать всё элементарно, в одной плоскости и как шарики. На самом деле всё взаимодействует куда сложнее и разлетаться во все стороны (не то что там в одну) никак не хочет.
Короче это допущение противоречит законам физики. Основано на выражении "движутся хаотично". На самом деле они не движутся хаотично - они движутся упорядоченно, просто по очень сложным траекториям, предсказать которые нельзя в реальном времени даже с помощью ЭВМ (но можно с запозданием. Я слыхал что на ЭВМ уже маленькие капельки воды рассчитывают)
Можно пойти и иным путём, основываясь на законе сохр. импульса взять женщину за систему (за единое целое которое ВДРУГ было оттолкнуто в небо землёй либо само отпрыгнуло).
Улетая на сверхзвуке в небо она должна была оттолкнуться от земли, передав ей (при 60кг веса и 400м/с как было заявлено) ~4МДж энергии. Это вмятина в земле как от удара 20т фурой на скорости ~100км/ч. Ноги тётеньки ушли бы под землю, оставив, к слову, следы крови всюду и капли далее по траектории улетающего тела.
Если предположить что женщина улетала на такой малой скорости, при которой значительных вмятин на земле или деформации колонки (от которой, она, возможно, оттолкнулась чтобы скрыть следы отталкивания) не осталось, то можно рассчитать в каком радиусе примерно упало тело. Думаю далеко не улетело. В пределах нескольких десятков метров. +открытые переломы и кровь

quote:

Originally posted by TIR:
[B]
По банальной - закон сохранения импульса. Ни 2, ни 3 ни более молекул/атомов (либо их ядер либо элементарных частиц) не могут одновременно начать движение в одну сторону, т.к. для этого их должно что-то толкнуть в эту сторону. Отталкиваясь от других молекул/атомов они придают им, в свою очередь, движение в обратную сторону. B]

Значит там должен был еще кто то пропасть? Типа сошлись две системы молекул у колонки.. Но следы то однако одни были..

Была история одна лет 7 назад. Группа молодежи из Москвы тусовалась в области повздорила в деревне с местными на дискотеке. Дальше история из 3-4 лиц но смысл в том что куча народу видела что за их машиной гналась милиция на своей машине. Потом они пропали. Ни их ни машины.
у одного из ребят был отец из органов, МВД ФСБ - незнаю. Всю деревню и окрестности шерстили солдаты цепочкой. Нашли еще 2 трупа левых, оружие какоето. Но ни машины ни ребят не нашли.
По оффициальной версии убежали от милиции и скрылись. По неоффициальной вроде как не убежали.......

quote:

Originally posted by CyberDaemon:

Тут Вы немного раскрыли тему. Вот пример реальный про Египет:
Было выступление какого то факира (наверное от слова Fuck) перед целым стадионом. Все видели как из мешка вылезла веревка и повисла просто вертикально. Потом по ней залез наверх мальчик и на конце веревки просто исчез. Через пару минут он вылез из опечатанного куба.
Так суть не в том - КАМЕРЫ зафиксировали что факир (!!!) просто сидел на месте. Т.е. имел место массовый гипноз.

Да! Камеры должны были показать именно это - то, что ничего не происходило. Оккультисты бы сказали, что имела место работа с астральными формами. Т.е. маг (экстрасенс, биоэнергетик) путём работы своей воли и воображения творит в пространстве энергетическую форму и внушает окружающим, что она якобы существует материально. Люди поддаются этому внушению/гипнозу и 'видят' именно то, что хочет оператор.
И ничего тут нет удивительного или волшебного. Просто - пока ещё не познанные официальной наукой резервы человеческой психики. И подобные техники доступны даже некоторым примитивным цыганам.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

представитель офисного планктона.

Даже инфузории присущ моск. Пусть и не полноценный.
Как известно в споре истина рождается.
Ни в коем разе я не сомневаюсь в проффесиональности уважаемого Хартмана и работающей с ним опергруппы, но в контексте -
"На день по району - 1-2 заявления о пропавших, плюс 5-6 долбанушек, пытающихся милицией отомстить мужьям-женам-детям заявлением о пропаже, пусть, мол, ищут.
Плюс, на том же человеке - все беглые преступники по району, все неопознанные трупы, вытаявшие/всплывшие/найденные в районе (весной - просто пиздец, молотьба...).
С каждого трупа (не считая тусы на месте нахождения), вне зависимости от - надо снять отпечатки пальцев, описать, особые приметы, одежду-содержимое карманов, если есть. Свозить родственников на опознание (то еще занятие).
По потеряшкам - написать кучу бумаг, форм и карточек.
Ловить всяческих "вантид энд листид".
Получать ежеутренний пистон от начальства.
Повышать раскрываемость. Писать план ОСМ. И т.д. и т.п."
вполне могли пропустить важную деталь.
Для дела 15-ти летней давности (по закону 14 лет, для возбуждения),
эти предположения конечно не важны! Но я НЕ верю в призраков, оборотней (только в погонах), вампиров пытающихся спионерить заводскую тётку и инопланетян ворующих челов для своих скоцких опытов.
Существует логичное и мотивозависимое объяснение тёткино-Хартмановскому рассказу.

TIR ,блин надо же самолёт ! никогда бы не догадался ! особенно когда над моим домом проходит трасса самолетиков (народ сейчас массово прёт на юг днём и ночью) так вот гражданские самолёты прут против часовой стрелки а эта хрень шла по часовой (могли и уипаца вдруг друга ) , а вообще я прикольнулся на счёт похищения меня НЛО ! Бугого !

А вот ещё беседы на похожую тему:
forummessage/21/409

quote:

Originally posted by M@DnE$$:
Но я НЕ верю в призраков, оборотней (только в погонах), вампиров пытающихся спионерить заводскую тётку и инопланетян ворующих челов для своих скоцких опытов.
Существует логичное и мотивозависимое объяснение тёткино-Хартмановскому рассказу.[/B]

Прошу прощения, но это не научный подход. Наука должна открывать законы природы, а подобный консерватизм, напротив, лишь сужает восприятие до привычных рамок.
Не надо верить в инопланетян, но и пренебрегать такой версией тоже не стоит.
Спонтанная телепортация это не что-то что можно отнести к бредням желтых газетчиков, этим и другими, не менее "фантастическими" вопросами вполне серьезно занимаются в различных НИИ и результаты их исследований порой заставляют волосы вставать дыбом.

quote:

Originally posted by gozu:

этим и другими, не менее "фантастическими" вопросами вполне серьезно занимаются в различных НИИ и результаты их исследований порой заставляют волосы вставать дыбом.

Кстати, несмотря на официально провозглашенный научный материализм при советской власти, изучением вышезатронутых вопросов серьёзно занимались в соответствующем отделе КГБ СССР (предполагаю, что сейчас этим занимается соответствующий отдел организации-правоприемницы). ЦРУ тоже не отставали. Об этом уже ни раз писали и показывали. Предполагаю, что это не выдумка газетчиков и телерепортёров - люди в тех организациях серьёзные, а поэтому ничего слепо игнорировать не станут. Скепсисом страдают только упёртые идиоты.
Да что там говорить - любой из нас, я уверен, не один раз сталкивался в своей жизни с явлениями, выходящими за рамки обыденного.

Телепортация? Читал я на мембране.ру про телепортацию. Одно только название - перенести некоторые свойства одной частицы на другую. Короче никакой речи даже нет о телепортации в понимании обывателя. Это - НЕВОЗМОЖНО.

планктон, не планктон...
но здесь можно обсудить с нешаблонных для расследования таких ситуаций точек зрения.

я думаю Хартман согласится, что предположи вслух тогда, при расследовании, версию про вертолёт или молекулы, в коллективе человек получил бы кличку "вертолёт"("молекула") и в лучшем случае - постоянные усмешки за спиной.

а здесь это - ненаказуемо

Да. Ну, ежели так, то - вот так.
Судьбе или неким силам было угодно, чтобы Hartman с кучей народу был в этот день не в отделении, а по-дальше оттуда.
Да. А вообще - это была тренировка КГБ. Стырить человека так, чтоб никто на них не вышел.

quote:

Originally posted by SwD:
...Стырить человека так, чтоб никто на них не вышел.

мотив такой - решался вопрос о создании отдела по работе с x-files. нехватало количества подобных проишествий...

quote:

Originally posted by ag111:

Уф, тяжело-то как ,

Еще раз вопрос, как опросом родственников и знакомых отличить криминальный труп, сожженый в в ближайшей обжиговой печи от мистически исчезнувшего человека ???

Нartman уже ответил на этот вопрос , но я добавлю :
один из моментов по которому отличаеться мусор от сотрудника милиции -последний думает над тем что он делает , задумываеться , анализирует , систематизирует ,ищет первопричины , аналогии и т.д - все это называеться проффенссиональным опытом - так вот касаемо пропаваших людей - хороший опер изучая личность пропавшего помимо базовых и стандартных розыскных мероприятий еще и строит версии которые отрабатывает согласно своему опыту , мозгов и ситуации ну еще конечно и возможностей организационных и технических - так вот когда по пропавшему человеку в результате даже нет ниодной нормальной версии и проходят годы и труп нигде не всплывает , информации новой никакой не появаляеться , все даже самые слабые версии оотработаны и тупиковые оказываються - в таком случае специалист и говорит в колллуарах - я не знаю куда он/она могли пропасть - в деле он про инопланетян ничего не пишет - да и в разговорах не упоминает - потому как людей он все же иногда находит а вот инопланетян никогда скорее всего не видел .
еще умные вопросы есть ?

quote:

Originally posted by NName:
...

я думаю Хартман согласится, что предположи вслух тогда, при расследовании, версию про вертолёт или молекулы,
...

На самом деле - никто таких предположений и не строил - про инопланетян и ветролеты. Тупо прошерстили все, что можно, местные сами тоже суетились - результата ноль целых, хрен десятых.
Отрабатывались самые банальные версии, обычные и приемлемые, никто в мистицизм не впадал и серых человечков в розыск не объявлял.

Почему серых, а не зеленых?
Они стереотипно зеленые, почему у Вас другой стереотип? На чем он сформирован?

quote:

Originally posted by mikus:
Почему серых, а не зеленых?
Они стереотипно зеленые, почему у Вас другой стереотип? На чем он сформирован?

mr. Gray из "Ловца Сновидений".

Hartman

ааа... надо будет посмотреть фильм для общего развития

quote:

Originally posted by Hartman:

никто в мистицизм не впадал и серых человечков в розыск не объявлял.

заметьте, про мистику я не говорил.

те после всех стандартных процедур все поддались настроению
"мавр сделал дело, мавр может уйти"?

что прочем понятно, думаю другой работы хватало.

но осадочек то остался, раз здесь вспомнили

quote:

Originally posted by NName:

...

но осадочек то остался, раз здесь вспомнили

Я же писал выше то - ежеутренне мать приходила к щиту с ориентировакми, где висела и фотографии пропавшей дочери - причитать, как на похоронах...
Сложно игнорировать, знаете ли...
Или не писал ? (х/з, мозг расплавилсо)
Да и - слишком уж все выглядело - необъяснимо, неправильно как то. То есть - для версии "инопланетян" все было правильно, а вот для нормального объяснения - никак не лезло никуда...
Есть еще такая штука, "чуйка", интуиция, что ли. Дык в от - в этом случае интуиция молчала, наглухо. Это было самое неприятное, наверное - тишина в интуиции.

писал - писал + трое детишек - какой тут игнорировать - сердце рвет .
я долго не работал в этой сфере поэтому сказать не могу , но думаю то что Вы писали в одной из тем по поводу того что в двадцать с небольшим на 35 выглядили , помимо условий работы и постоянных стрессов еще и горе чужое нормальный человек как стопку проглотить и забыть не может - конечно вырабатываеться некий иммунитет но это не лужение души а просто усилинение засчет рубцов многослойный заросших - а вообще все это бесследно для здоровья не проходит - не знаю еще ниодного оперативника который отработав хотя бы 5 лет не попортил себе желудок и неврологический статус .

пора создавать форум "самооборона от нечистой силы"
"баллончики КО holy shit"
"как избавиться от страха перед неведомым"
"действие резиновых и серебряных пуль на оборотня"

Между прочим, пропал без вести участник форума JohnDoe. Женька.
Он давно здесь не появлялся, а позавчера я узнал от Змея, что его уже с месяц разыскивают...

quote:

Originally posted by Vizner:
...хотя бы 5 лет не попортил себе желудок и неврологический статус .

Желудок пришиб себе конкретно. А статус... паранойю нажил таки.
С другой стороны - паники меньше...
Примерчик такой - был компаньон один. Охочий до алкоголя шибко, но нужный был чел.
Дык вот - звонит мне водила, мол, Виктор Сергеич, похоже, умер - и голос у водилы дрожит от ужаса.
- Чего это он ?
- Дверь открыта входная, ноги видно - не шевелится...
- Ничего не трогай, не заходи - ща приеду.
Приезжаю - таки да, дверь открыта, лапки торчат из комнаты, заглянул поглубже в квартиру - персонаж лежит на пузе на диване, лицом вниз, как бы на коленях на полу стоит - а тушку на диване упокоил.
Не обосраный вроде и мочей не пахнет. Крови нет.
Водилу аж трусит от ужаса, зеленый вес и поскуливает.
- Ты его вчера привозил ?
- Да.
- Пьяный был ?
- В гавно, два дня считай квасили...
- Ясно.
Зашел - живой, касатик. Заснул - вырубился. И не разбудить, разве что яйца ему открутить...
А ему надо на встрече быть через час - живым.
Приехал комитетчик-компаньон, вместе тело перетащили в ванну, открыли водички холодной - очнулся...
Никакой паники.

quote:

Originally posted by Diego03:
Между прочим, пропал без вести участник форума JohnDoe. Женька.
Он давно здесь не появлялся, а позавчера я узнал от Змея, что его уже с месяц разыскивают...

Кто разыскивает ?
В смысле, родственники заявление написали?

quote:

Originally posted by Diego03:
Между прочим, пропал без вести участник форума JohnDoe. Женька.
Он давно здесь не появлялся, а позавчера я узнал от Змея, что его уже с месяц разыскивают...

Херово. Надеюсь - жив.
К теме розысков то - как сестрица, пришла в разум более-менее ?

quote:

Originally posted by Hartman:

Херово. Надеюсь - жив.
К теме розысков то - как сестрица, пришла в разум более-менее ?

Пока нет. Ее сегодня в специализированную больницу перевозят.

quote:

Originally posted by Добрый человек:

Кто разыскивает ?
В смысле, родственники заявление написали?

Да. Естественно. Плюс мать через Лешу Паршина к частникам обратилась. Ищут...

quote:

Originally posted by Diego03:

Пока нет. Ее сегодня в специализированную больницу перевозят.

Ну хоть жива и в одном куске...
Хорошо, что быстро нашли.

Однажды хлопчик, брат подруги, пролежал в больничке пол Селигером две недели после аврии - обыскались.
Потом пришел в себя - позвонили врачи: "Забирайте, у него гангрена, помрет еще тут у нас..."

quote:

Originally posted by Hartman:

позвонили врачи: "Забирайте, у него гангрена, помрет еще тут у нас..."

И дальше что????

quote:

Originally posted by TIR:
Телепортация? Читал я на мембране.ру про телепортацию. Одно только название - перенести некоторые свойства одной частицы на другую. Короче никакой речи даже нет о телепортации в понимании обывателя. Это - НЕВОЗМОЖНО.

муравьи АТТА способны при необходимости мгновенно перебрасывать на расстояния материальные объекты.
Вот каким образом это обнаружилось. Воспроизводством населения в каждой колонии занята одна или, в лучшем случае, несколько огромных маток, каждая из которых в несколько тысяч раз больше самого крупного рабочего муравья. От маток непрерывным потоком идут яйца, а сами матки находятся на строжайшей диете, за которой следят муравьи-"сиделки". Для защиты матки рабочие муравьи сооружают "бетонную" камеру, настолько прочную, что разрушить ее можно только при помощи тяжелого лома. Камера полностью окружает матку, и только в самой нижней ее части проделаны ряд небольших отверстий для входа и выхода подносчиков пищи, каналы для вывода экскрементов и прохода "акушерок", следящих за яйцами, а также желоб для яиц. Вот здесь мы и сталкиваемся с проблемой. Если добраться до камеры, в которой находится матка, и осторожно срезать ее боковую часть, вы увидите, что всю камеру занимает большое насекомое, которое можно пометить тонкой струйкой краски из пульверизатора.

Пока камера остается открытой или прикрытой куском стекла, ничего необычного не происходит. Матка либо погибает, либо рабочие муравьи с превеликим трудом переводят ее в другое место. Однако если закрыть потревоженную камеру всего на пару минут - матка из нее попросту исчезнет. Ученые помечали матку краской и после ее исчезновения в одном месте находили насекомое с краской в аналогичном 'бетонном бункере' в нескольких десятках метров от первой точки. Очевидно, что муравьи не могли за пару часов выкопать траншею под землей для перемещения матки, вскрыть первую камеру, перетащить матку во вторую камеру и затем восстановить стенки обеих камер. Как ни фантастично звучит, но возможно что Атта создали систему телелепортации самых важных членов своего общества, срабатывающую в экстренных случаях.

quote:

Originally posted by Diego03:

И дальше что????

Минус нога до колена.
Он на мотоцикле, "Урале" - въехал в дерево. Ногой снес карб - облило бензином и получился ожог некислый + открытый перелом.
Местный доктор - колол физраствор и срезал некрозную ткань с ноги, все лечение - когда забрали, то кость была наружу вся. Гангрена в чистом виде со всеми радостями.
Вез когда в Питер - все охреневал от запаха - как будто труп везу живой...
Когда пацанчика перевезли в Питер - хирург первое, что спросил у меня: "Руки не отрубил тому хирургу ?" - "Нет, это для него (хлопца) удовольствие, приберег, вернемся потом." - "Вместе поедем, я подскаже, как рубить, чтобы не выросли..."

за муравьями будущее однако

А вот Никола Тесла тоже этим вопросом занимался. Хоть он и не муравей, но всеж мужик был сведущий.

quote:

Originally posted by Hartman:

Минус нога до колена.

кошмар.

quote:

Originally posted by Diego03:

кошмар.

Судьба такая. Снаркошился парень и след его потерялся - я той девушкой разъехался, последнее, что про паренька слышал -что в Луге он, радуется дешевой наркоте...

quote:

Originally posted by Diego03:

Да. Естественно. Плюс мать через Лешу Паршина к частникам обратилась. Ищут...

Елки-палки (пропавший мне в свое время помогать пытался в одной ситуации - если чем могу помочь пишите в пм .
Дай Бог чтобы все обошлось нормально .

quote:

Originally posted by Vizner:

Елки-палки (пропавший мне в свое время помогать пытался в одной ситуации - если чем могу помочь пишите в пм .
Дай Бог чтобы все обошлось нормально .

Да вот сам до позавчерашнего дня ни сном, ни духом...

А что случилось ? Банальное "ушел с работы и домой не вернулся" или что то другое ?

quote:

Originally posted by Hartman:
А что случилось ? Банальное "ушел с работы и домой не вернулся" или что то другое ?

Да. Из того, что знаю, именно так...

quote:

Originally posted by Diego03:

Да. Из того, что знаю, именно так...

Блин. Срок для такого дела то тревожный крайне - месяц...

2AMMONIT - вы в это действительно верите?

quote:

Originally posted by TIR:
2AMMONIT - вы в это действительно верите?

я про это с 5 лет читал в разных источниках
чуть ли не в "Знаке вопроса" это появилось впервые

так что поневоле поверишь

quote:

Originally posted by Diego03:

Да. Из того, что знаю, именно так...

млять - как специально тему подняли - трет тут про старое и про мракобесию всякую а тут коллега наш пропал .
может разместите здесь информацию какую знаете - конечно барахла разного накидают но все равно тот или иной мозговой штурм будет - люди тут и с опытом определенным есть а потом мир тесен мало ли кто где что слышал или видел - хуже не будет .
можно фото разместить человека .
лучше наверное тему открыть как важную с модераторами согласовать .
я с человеком заочно знаком но он мне действительно от души помогал и делом - чем смогу помогу .

Диего , мы же в Москве с Вами - можем и поискать где сами .

В Бюро несчастных случаев обращались? Имеет смысл туда постоянно ездить и проверять поступления информации (это, конечно, помимо всего прочего).

Товарищ рассказывал. В то время (СССР) он зам. по розыску трудился. Москва. Сигаретный киоск. Ночью взяли. Заявление. (Киоск по тем временам - государственный). Спихнули на участкового.
Через несколько дней, тот же киоск, снова ночью взяли. Спихнули туда же.
Через несколько дней, тот же киоск..... Подключилось высокое руководство, выписали пи3,14лей, Напротив киоска была стройка. Там стоял вагончик на колесах, бытовка. В вагончике разместили засаду, два опера с оружием и рацией. Тишина. Через две недели засаду сняли.
Ночью киоск взяли.... Высокое руководство топало ножками.... Снова выставили засаду .... Снова тишина. Засаду сняли, следующей ночью киоск взяли.......
У зам. по розыску начали шевелиться нехорошие мысли про оборотней в своих рядах.....
Снова выставили засаду.
На следующее утро, когда зам. по розыску пришел на работу, его сразу и обрадовали : а киоск снова ограбили !

С утра часто трудно соображается.... Когда до него в полном объеме все "дошло", он спросил что говорят опера сидевшие в засаде. Выяснилось что их никто не видел.... Их рация молчала.... Выехали на место и обнаружили, что бытовка исчезла...вместе с засадой....

Что там про инопланетян на вертолетах ?
Окончание истории после выдвижения версий, если никто не возражает.

AU-Ratnikov

Мафия? Я такое в сериале "Спрут", в детстве видел...

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:
AU-Ratnikov

Мафия? Я такое в сериале "Спрут", в детстве видел...

В СССР, мафии не было ! А история совершенно реальная.
Кстати, мафия, из-за табачного киоска, двух офицеров уголовного розыска похищать, в Москве .....такое даже в кино, маловероятно....

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:
Окончание истории после выдвижения версий, если никто не возражает.

Моя версия - их закрыли снаружи бытовки, подцепили к грузовику и увезли далеко. Они потом выбрались и нашлись.

Насколько я поверхностно знаком с теориями оккультистов (одно время интересовался немного такой литературой) - никак в них не вписывается исчезновение физических тел. Не может материальный предмет взять - и раствориться в пространстве. Такое только в сказках бывает или в научной фантастике.
Поэтому когда мне говорят, что кто-то или что-то исчезает в неизвестность - то самая первая версия - это выдумка. Если я сам или, на крайний случай, кто-то из тех людей, которых я лично очень хорошо знаю и доверяю им - этому не был свидетелем - то нет никаких убедительных оснований верить.
Вторая версия - ловкая инсценировка. Сделанная либо преступниками, либо самим "пропавшим". И гораздо реалистичнее предположить причины, зачем это понадобилось "исчезнувшему", чем версии из научной фантастики.

quote:

Originally posted by АлександрБ:

Моя версия - их закрыли снаружи бытовки, подцепили к грузовику и увезли далеко. Они потом выбрались и нашлись.

С вечера, ребята выкушали пузырек и легли отдыхать. Бытовку, как потом выянилось, пропил прораб. Ее ночью, совершенно верно, подцепили и увезли в поле на дачное строительство. Опера проснулись утром, а вокруг - поле....и рация как в танке... К вечеру вернулись.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

С вечера, ребята выкушали пузырек и легли отдыхать. Бытовку, как потом выянилось, пропил прораб. Ее ночью, совершенно верно, подцепили и увезли в поле на дачное строительство. Опера проснулись утром, а вокруг - поле....и рация как в танке... К вечеру вернулись.

Вот такими более чем банальными вещами заканчиваются в конце концов все подозрения на инопланетян и тому подобную фантастику.

Думаеца, киоск брали те, кто знал о засадах - либо руководство киоска, либо продавцы, либо обитатели вагончика (строители)...

А вот как он пропал - могу лишь присоединиться к АлександрБ... а рации молчали потому, что опера бухали... как-то так...

quote:

Originally posted by glas_naroda:
Думаеца, киоск брали те, кто знал о засадах - либо руководство киоска, либо продавцы, либо обитатели вагончика (строители)...

А вот как он пропал - могу лишь присоединиться к АлександрБ... а рации молчали потому, что опера бухали... как-то так...

Ну да, киоск.
Киоск брали школьники. Поймали их на следующий день. Никто о засадах не знал, просто обычное совпадение...

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Киоск брали школьники. Поймали их на следующий день. Никто о засадах не знал, просто обычное совпадение...

"Спрут" по-советски.

quote:

Originally posted by Ок:

"Спрут" по-советски.

Зам по розыску съел, полагаю, полкило валидола, пока опера, к вечеру, не нашлись. Докладывать о их пропаже он не стал.

PS : а ведь и неплохой кинодетективчик слепить можно.

Поражающая по своему дебилизму история! Школьники-пионеры грабят киоск несколько раз подряд, против них устраивают засады доблестные советские опера, но каждый раз школьники приходят в те дни, когда засада отсутствует. При этом однажды прораб с близлежащей стройки пропивает бытовку и её увозят ночью, прямо с операми, устроившими в ней засаду. Чтобы засада прошла успешней, опера нажираются в хлам и не слышат, как их перемещают. При этом у оперов ещё и рация была не работающей. Социалистический реализм!
P.S. В этой истории есть как минимум одна нестыковка: бытовка должна была закрываться. Следовательно, чтобы устроить в ней засаду, операм нужно было получить разрешение руководства стройки и ключи от замка бытовки. Об этом всём прораб просто не мог не знать.

quote:

Originally posted by Ок:
Поражающая по своему дебилизму история! Школьники-пионеры грабят киоск несколько раз подряд, против них устраивают засады доблестные советские опера, но каждый раз школьники приходят в те дни, когда засада отсутствует. При этом однажды прораб с близлежащей стройки пропивает бытовку и её увозят ночью, прямо с операми, устроившими в ней засаду. Чтобы засада прошла успешней, опера нажираются в хлам и не слышат, как их перемещают. При этом у оперов ещё и рация была не работающей. Социалистический реализм!
P.S. В этой истории есть как минимум одна нестыковка: бытовка должна была закрываться. Следовательно, чтобы устроить в ней засаду, операм нужно было получить разрешение руководства стройки и ключи от замка бытовки. Об этом всём прораб просто не мог не знать.

Рация была вполне исправная. Просто в те годы расстояние ее работы от базовой станции было весьма невелико. В пределах района то более менее. А из подмосковья вообще без вариантов.

Видимо тот прораб который пропил бытовку был не в курсе, или это я путаю терминологию, прораб, бригадир, кто там еще у строителей бывает....

А.Ю. - интриган.
Вот не давече, чем сегодня.
Выхожу я утром на работу, а у соседа по предбаннику дверь приоткрыта ~см10. Звоню супруге, она на 15 минут раньше выходила. Спрашиваю, не видела ли чего. Говорит, что дверь была закрыта.
Звоню в звонок соседу. Дооооолго звоню. Ноль.
Потом дверь приоткрываю, нежно так, ключами от квартиры своей, что в руках ещё держал. А там, Боже, бардак жуткий. Вещи разбросаны, всё почти вверх дном перевёрнуто. Кричу в дверной проём, есть ли кто живой там?!? Снова ноль. Думаю, что звонить 02 безтолку, т.к. "у моего соседа дверь открыта" не пройдёт.
Открываю свою дверь. Срабатывает ГСО, стою и жду бойцов.
Минуты полторы ждал... даже покурить не успел...
а вот дальше всё ещё интерестнее было!
Кто выдвинет версии?!?

quote:

Originally posted by M@DnE$$:
А.Ю. - интриган.
Вот не давече, чем сегодня.
Выхожу я утром на работу, а у соседа по предбаннику дверь приоткрыта ~см10. Звоню супруге, она на 15 минут раньше выходила. Спрашиваю, не видела ли чего. Говорит, что дверь была закрыта.
Звоню в звонок соседу. Дооооолго звоню. Ноль.
Потом дверь приоткрываю, нежно так, ключами от квартиры своей, что в руках ещё держал. А там, Боже, бардак жуткий. Вещи разбросаны, всё почти вверх дном перевёрнуто. Кричу в дверной проём, есть ли кто живой там?!? Снова ноль. Думаю, что звонить 02 безтолку, т.к. "у моего соседа дверь открыта" не пройдёт.
Открываю свою дверь. Срабатывает ГСО, стою и жду бойцов.
Минуты полторы ждал... даже покурить не успел...
а вот дальше всё ещё интерестнее было!
Кто выдвинет версии?!?

Неужели ОНИ - зеленые человечки !?

на дачу сосед собирался , переезжал , жена его выставила со шмотками , ремонт собрался делать.

сосед - агент ЦРУ под прикрытием... рассекретили

хотя возможно, что он сам все это подстроил

Самую главную инфу пропустил.
Сосед то ли итальянец, то ли испанец, по-Ангельски фейсом об тейбл, так что поговорить с ним ранее не удавалось никак.
Квартирку снимает. Живёт один. Хотя пару раз за год видел паренька выходящим от него, а пару раз сталкивался с ним в дверях, когда он выходил с девицей. Чем занимаецо не знаю.

Вобщем на последний мой богатырский ор: "Есть ли кто живой", вылазит это чмо. Заспанное в трусах.
- O. I'm sorry.
- Что айэмсорри, придурок ты комнатный. Я уже ментов вызвал. Не понимаешь?!? I call in police. Understand?
Он перепугался бедняга. Но ещё больше перепугался, когда через секунду ворвались ГСОшники в брониках, с автоматами и нас очень "культурно попросили" лицом в пол прилечь отдохнуть. Паспорт я заранее достал, так что лежали мы недолго.
Просто чудак(ч???) дверь не закрыл и так сладенько спал, что не слышал как я орал ему почти на ухо.

M@DnE$$
Почем обошлось маски-шоу?

quote:

Originally posted by SwD:
M@DnE$$
Почем обошлось маски-шоу?

У меня 200 руб.

Вообще нискока не платил.
Я им объяснил в чём дело и собссно всё.

quote:

Originally posted by Vizner:

" Если взять за 100 % всех пропавших людей то в среднем по России то 20% загуляли , запили и вскоре нашлись сами ,10 % скрываються сознательно от долгов , закона , алиментов и т.д. и т.п ,1 % люди которые перешли на гос.работу требующего нелегально-подпольного положения и этот факт не светиться в базах мвд ,30 % криминальные трупы некоторые из которых находят не сразу а некоторые вообще никогда ,10 % секты ,рабство ,3 % с целью выкупа ,10 % больные люди которые не могут вспомнить кто они и т.д , а вот куда деваються оставшиеся 16 % - я не знаю "

А в эти 16% входят заблудившиеся в лесу и так и невернувшиеся? Наверное входят, и они n-ое количество % от "похищенных инопланетянами" занимают?

как правило грибников - инфартников находят рано или поздно .

quote:

Originally posted by Vizner:
как правило грибников - инфартников находят рано или поздно .

... в том или ином виде.

Расскажу то что я знаю по поводу исчезновений людей.
Есть такое явление как временной мешок - научным языком обьяснить не могу но смысл его в том что время там почти стоит. Как они образуются и открываються - х/з. Из-за брешей в пространстве человек через эту брешь попадает в этот мешок - и все. Оттуда он уже не возвращается, а может . В книге "Теория причинности" автор Гоч В.П. - описывался случай когда муж наблюдал за женой, та искала чего то на полу и он увидел как она исчезла и через некоторое время 3-5 секунд появилась. Муж не пьяный не обдолбаный и ничего такого. Исследователи приехавшие потом в хату - обнаружили именно в этом месте вход в этот временной мешок.
Это одна из причин исчезновений людей.
На самом деле наука не стоит на месте и подобные явления как и душа человека и паралельные миры и т.п. давно изучается и описывается в книгах. Я не говорю что это 100% признанный наукой факт, НО ведь когда-то люди верили в то что солнце крутиться вокруг земли и что земля плоская и не хотели верить в обратное.
А СМИ - преподают это в настолько уродской и идиотской форме что это кажеться очередной передачей для дураков.

quote:

Originally posted by Jaffar:
Расскажу то что я знаю по поводу исчезновений людей.
Есть такое явление как временной мешок - научным языком обьяснить не могу но смысл его в том что время там почти стоит. Как они образуются и открываються - х/з. Из-за брешей в пространстве человек через эту брешь попадает в этот мешок - и все. Оттуда он уже не возвращается, а может . В книге "Теория причинности" автор Гоч В.П. - описывался случай когда муж наблюдал за женой, та искала чего то на полу и он увидел как она исчезла и через некоторое время 3-5 секунд появилась. Муж не пьяный не обдолбаный и ничего такого. Исследователи приехавшие потом в хату - обнаружили именно в этом месте вход в этот временной мешок.
Это одна из причин исчезновений людей.
На самом деле наука не стоит на месте и подобные явления как и душа человека и паралельные миры и т.п. давно изучается и описывается в книгах. Я не говорю что это 100% признанный наукой факт, НО ведь когда-то люди верили в то что солнце крутиться вокруг земли и что земля плоская и не хотели верить в обратное.
А СМИ - преподают это в настолько уродской и идиотской форме что это кажеться очередной передачей для дураков.

Я думаю ,что всё же чёрная рука ,а не временной мешок...
Вот здесь много про это написано. http://scarykids.ru/?dir=/pioneer

Я не буду спорить по этому поводу с вами и доказывать что-то.
Если вы чего-то не понимаете или не видите - не значит что этого нет.

Но если быть уж совсем точным то не черная а красная и не рука а нога!!!

quote:

Originally posted by Jaffar:
Исследователи приехавшие потом в хату - обнаружили именно в этом месте вход в этот временной мешок.

Меня чисто формально интересует какие это "специалисты", образование, вуз, факультет, специальность по диплому И как они обнаружили вход, прибором?

quote:

Originally posted by Добрый человек:
Вот здесь много про это написано. http://scarykids.ru/?dir=/pioneer

Спасибо! Искренне поржал!

quote:

Originally posted by M@DnE$$:

Спасибо! Искренне поржал!

Да ,там большая подборка случаев про безвести пропавших людей.

из газеты статья:
"Она не узнала маму и жениха-американца" www.chrab.chel.su

"К челябинке, пропавшей без вести в день приезда в нашу область шести президентов и найденной в Перми, потихоньку возвращается память

17 августа 2007 года, когда под Чебаркулем проходили международные военные учения "Мирная миссия-2007", родные Лены Фоминой запомнят на всю жизнь. 32-летняя красавица отправилась в магазин, где работала продавцом, и по дороге исчезла. Вечером они ждали Елену дома, но она не появилась. Не дозвонившись до дочери, Любовь Петровна Бородулина забила тревогу.

- Сердце мне подсказывало, что с ней что-то случилось, - вспоминает мама пропавшей женщины. - Леночка у нас очень добрая, спокойная, домашняя. Без предупреждения никуда уйти не могла. В своей 11-летней дочке Машеньке от первого брака она души не чаяла, все свободное время ей посвящала. Предстоящие выходные они планировали провести вместе.

Любовь Петровна написала заявление в Тракторозаводское РУВД. Обычно бумагу от граждан с просьбой помочь найти близкого человека принимают через трое суток после обращения, но маме пропавшей Елены пошли навстречу. Розыск взял под свой контроль оперуполномоченный Денис Ибрагимов.

- Дочкиными фотографиями были обклеены все столбы на северо-востоке, где мы живем, - продолжает Любовь Петровна. - Но тщетно: Леночку никто не видел. Пять дней поиска стали для нас настоящим кошмаром.

Выплакав все слезы, мать поехала к гадалке. Та посмотрела на фотографию и сказала: "Ваша дочь жива, но серьезно больна. Ее силой удерживают молодые люди и женщина. Лена обязательно вернется домой, будет долго лечиться. В конечном счете все у нее закончится благополучно". В сердце Бородулиной затеплилась надежда. Она несколько дней провела у иконы.

Между тем пожилой жених с Аляски сбился с ног в поисках ненаглядной Елены. Сразу после ее исчезновения он прилетел на Урал. Не оставлять же родных русской невесты в беде!

Неслучайная встреча

С Марком Вилсоном Фомина познакомилась в ресторане родного Челябинска. 67-летний мужчина, находившийся в наших краях в командировке, частенько приходил в заведение обедать и ужинать. Посетителей встречала приветливая, милая девушка. Каждый раз, видя ее очаровательную улыбку, иностранец терял голову. Но подойти к Елене и заговорить с ней не решался: мешала природная скромность.

Однажды бездетный холостяк набрался смелости и, дождавшись, когда у симпатичной сотрудницы закончилась рабочая смена, настиг ее на крыльце заведения. Марк на пальцах объяснил, что уже темно и он хочет проводить ее до дома. Елена растерялась от неожиданности: все-таки человек незнакомый, русского языка не знает, в городе не ориентируется. Но посмотрела в добрые глаза Вилсона и ответила согласием.

Марк взял Лену за локоток, и они не спеша отправились к остановке. Она забавно объясняла ему жестами, как быстрее до-браться до нужной улицы. Американец ничего не понимал, улыбался и постоянно повторял: "Ти красывия!" Возраст сопровождающего ничуть не смутил незамужнюю женщину. Лена, соскучившаяся по мужскому вниманию, не могла даже предположить, что это начало их с Марком бурного романа.

- Домой дочка пришла сияющая, я давно не видела ее такой счастливой, - говорит Любовь Петровна. - Вилсона она характеризовала так: "Он - мечта любой девчонки: обходительный, веселый. Мне с ним интересно". И добавила: "Мам, я могу в него влюбиться!"

Судьба забросила Марка на Урал по служебным делам. По профессии он инженер-эколог. Вместе с компаньонами строит в Курганской области завод по утилизации химических отходов. В Челябинск Вилсон приехал налаживать новые контакты со специалистами-единомышленниками.

Сидеть вечерами в гостинице ему было скучно, и он коротал время в ближайшем ресторане, где трудилась его новая знакомая. Если в тот день работала Фомина, она никогда не уходила домой без щедрых чаевых. Вскоре американца перебросили на объект в другую страну. Перед отъездом Марк встретился с Леной и робко, словно 16-летний мальчишка, признался ей в любви. "Ты очень дорога для меня, - сказал он. - Я обязательно вернусь".

Шли месяцы. Лена Фомина сменила работу, став продавцом кафельной плитки в одном из строительных супермаркетов города. Вилсон не мог забрать с собой Елену с дочуркой из-за частых перемещений по планете. На Аляске у него есть свой дом, но в командировках ему приходится жить даже в металличе-ских вагончиках. Такие условия мужчина считает неприемлемыми для создания семейного гнездышка. Незадолго до странного исчезновения любимой он трудился в Арабских Эмиратах.

- Дела Марка в Дубае продвигались весьма успешно. Он каждый день звонил Леночке. Шептал ей комплименты, говорил, что считает дни до их встречи, - рассказывает Любовь Бородулина. - Незадолго до 17 августа американский друг позвонил и сообщил, что ему дали небольшой отпуск и он намерен прилететь в Челябинск.

Часть заработанных в Эмиратах денег Вилсон перевел на банковский счет подруги. "Ты можешь потратить сколько хочешь, - сказал Марк Елене. - Купи себе модную одежду, сходи к стилисту и косметологу. Приеду - отметим нашу помолвку в самом лучшем ресторане".

До знаменательного события оставалось совсем мало времени, и девушка заторопилась в банк, в который нужно было успеть заглянуть до работы в магазине. Утром она вышла из дома и, как говорят в народе, словно в воду канула. К вечеру родные забеспокоились, стали звонить Елене на мобильный. Он был отключен.

Любовь Петровна позвонила в банк, в который направлялась дочь. Там ей сказали, что клиентка по фамилии Фомина в тот день операторами не обслуживалась. Женщина обратилась в милицию.

Марк, как и обещал, прилетел в назначенный день. Он ничего не знал о случившемся, купил роскошный букет для Елены. Вместо ненаглядной в аэропорту Вилсона встречали родственники будущей невесты. Замор-ский кавалер был до глубины души расстроен новостью об исчезновении Лены. Чего греха таить, даже подумал, что благоверная сняла со счета круглую сумму и укатила в какую-нибудь жаркую страну. Но, видя убитую горем мать, понял: дело нешуточное, надо действовать. Вместе с братом и сестрами Фоминой составил текст объявления, в котором пообещал тому, кто найдет его любимую, 100000 долларов.

Несмотря на то что листовки с Лениной фотографией пестрели буквально на каждом столбе и двери каждого магазина северо-востока, никто не позвонил. У родных пропавшей опустились руки. Больше всего страдала Маша, маленькая дочь Елены.

Звонок из Перми

Елену обнаружили в одном из парков Перми. Как она оказалась за 700 километров от отчего дома, неизвестно. Девушка плохо выглядела, ее организм был сильно истощен. Установить личность гражданки с признаками амнезии, бесцельно разгуливавшей по центральной аллее и изредка присаживавшейся отдохнуть на лавочку, не удалось. Случайная прохожая, заподозрив неладное в поведении незнакомки с большими, как у ангела, глазами, отвезла ее в местную больницу. Там врачи пытались разговорить пациентку. Однако она не вспомнила ни своего имени, ни адреса.

- Я увидела ее, и сердце сжалось от боли, - рассказывает Ирина Соловьева, медсестра отделения нейрохирургии медсанчасти N 2. - "Бедняжка, - подумала я. - Неужели супруг довел тебя до такого состояния?!"

Вскоре в квартиру на улице Хохрякова позвонили из Перми, да еще и с мобильного Елены. Женщина представилась Ириной и сказала, что нашла телефон в сумочке своей пациентки. Она спросила, кем приходится им хозяйка телефона.

- Медсестра описала мне больную амнезией, которая находилась под ее опекой, - говорит Любовь Бородулина. - Сомнений не было: это моя Леночка. В тот же день я с сыном Юрием на такси отправилась в Пермь. Всю ночь мы были в дороге, в больницу приехали рано утром.

Когда Любовь Петровна, обливаясь слезами, обняла дочь, та недоуменно переспросила: "Вы кто?" И разглядывала ее так, будто видела впервые. Не узнала она и Вилсона. Радостное настроение от встречи с милой (весь вечер он простоял перед ней на коленях) вмиг переросло в депрессию. Марк жалел, что за время их недолгого общения не сделал ни одной совместной фотографии, которая, возможно, помогла бы Лене вспомнить прекрасные моменты, пережитые ими. Единственное, что вспоминала Фомина, - несколько фрагментов из детства и: английский язык, с помощью которого она общалась с американским женихом. Им Елена в совершенстве овладела на усиленных курсах.

Отпуск у иностранца закончился. Его ждал новый объект в Саудовской Аравии. Уезжая в чужую страну, Марк оставил родным невесты деньги на лечение и обещал навестить любимую в середине осени. В будущем он планирует заключить долгосрочный контракт с Казахстаном, купить там дом и перевезти туда Елену.

Вилсон попросил Любовь Петровну держать связь с Ириной, которая помогла им найти Леночку. Американец намерен лично отблагодарить медсестру. Сейчас Фомина проходит курс лечения в одной из городских больниц. Любовь Петровна попросила не указывать в материале номер больницы и инициалы лечащего врача. Женщина боится, что люди, похитившие ее дочь, могут объ-явиться:

- После возвращения Елены домой мы не раз видели в нашем районе машину с пермскими номерами. Возможно, это и есть те самые злоумышленники, похитившие и накачавшие дочь неизвестным веществом, которое привело к полной потере памяти.

Врач-невропатолог, у которой лечится Елена Фомина, с полной уверенностью заявила, что мозг пациентки перенес мощное химическое воздействие. Томография выявила в лобной части увеличенное в размерах белое вещество. По словам женщины, в случае жестокого избиения Фоминой оно было бы черного цвета.

Марина ЖЕЛТКОВА"

Про людей с амнезией сейчас много говорят. Полагаю, явление не то чтобы уникальное. А вот версии что дескать накачали неизвестным веществом с целью отбить память или промывали мозги и запрограммировали на что-то я считаю журнолажей.
Разве что допускаю что клофелинщики могут не рассчитать дозу, отчего может и амнезия быть, и чего похуже. Но говорить что, дескать, специально отбивали память - не, фигня. Зачем это надо?

Фамилия, кстати, у корреспондента характерная.

quote:

Originally posted by varnav:
... А вот версии что дескать накачали неизвестным веществом с целью отбить память или промывали мозги и запрограммировали на что-то я считаю журнолажей...

так репортаж "с изюминками"
"в день приезда шести президентов"
"американец... по профессии инженер-эколог"

Так эта...

Вроде бы убийство с удачным сокрытием трупа еще никто не отменял?

quote:

Originally posted by varnav:
Про людей с амнезией сейчас много говорят. Полагаю, явление не то чтобы уникальное. А вот версии что дескать накачали неизвестным веществом с целью отбить память или промывали мозги и запрограммировали на что-то я считаю журнолажей.
Разве что допускаю что клофелинщики могут не рассчитать дозу, отчего может и амнезия быть, и чего похуже. Но говорить что, дескать, специально отбивали память - не, фигня. Зачем это надо?

Отнюдь.
Убийство личности может быть гораздо выгоднее физического убийства как такового.
Дела не завести (на каком основании???..). Эффект сравним с эффектом от убийства (человек ограблен и/или "выведен из игры"...). Другим может быть жёсткой наукой (намёк кому надо: тоже хочешь стать таким же овощем?..).
Ну и эксперименты с психопрограммированием списывать не надо. Потерял чел память... А ВОТ ЧТО ОН ДЕЛАЛ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ?.. Может, убил кого (кого?.. да на кого указали...). Или давал всем в задницу. Или ещё чего творил...
Короче, не всё так просто, увы

quote:

Originally posted by Шип:

Отнюдь.
Убийство личности может быть гораздо выгоднее физического убийства как такового.
Дела не завести (на каком основании???..). Эффект сравним с эффектом от убийства (человек ограблен и/или "выведен из игры"...). Другим может быть жёсткой наукой (намёк кому надо: тоже хочешь стать таким же овощем?..).
Ну и эксперименты с психопрограммированием списывать не надо. Потерял чел память... А ВОТ ЧТО ОН ДЕЛАЛ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ?.. Может, убил кого (кого?.. да на кого указали)

как в фильме "Король муравьев"?

quote:

Originally posted by Шип:

А ВОТ ЧТО ОН ДЕЛАЛ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ?.. Может, убил кого (кого?.. да на кого указали...).

Может быть и ничего не делал. Как версия - побочные эффекты (либо случайные, либо преднамереные) после допроса с применением психотропных средств. Никакие не Гостайны - обычные финансово-коммерческие вопросы. Что препараты такие найти невозможно - не поверю, что специалистов по применению не осталось - тем более. Далее - заказчик "200"-го не оплачивал, и потом - "Нет тела - нет дела" . Выпроваживают подальше от населенных пунктов, через недельку все следы от препарата выветрятся, а за это время гарантировано ничего не вспомнит и не сделает.

Странная немного статистика - почему-то чуть ли не половину "пациентов" в таких ситуациях "приходили в себя" где-то вдоль железных дорог (отнюдь не в районе станций). Непонятна немного такая статистика.

вполне объяснима она. человек оказавшись в незнакомом месте пойдет по тропинке, дороге и так далее.
ну например полустанок глухой на заднице господа. чел глаза на фокус навел - соображалка не работает. на автомате встал и пошел. своеобразный автопилот.

quote:

Originally posted by aaa:

Меня чисто формально интересует какие это "специалисты", образование, вуз, факультет, специальность по диплому И как они обнаружили вход, прибором?

ну как они обнаружили вход, народ входит а обратно не выходит )) вот тебе и прибор ))

фашисты на летающих тарелках из этой же оперы )))

серьезную тему опять превратили в балаган