Самооборона в России

Первая (и неудачная самооборона) - ГБ против собаки и 5 алконавтов

want_1313 10-01-2017 01:50

Иду с диванной собачкой на поводке вечером мимо ларьков, где всегда стоят(в любое время суток как правило) местные алконавты. В кармане ГБ 5-ти летней давности. От ларьков отбегает крупная собака(60-70 см в холке), беру свою собаку на руки, она начинает крутиться вокруг меня и вставать на дыбы то ли понюхать то ли укусить мою псину. Мне начинают кричать что все нормально - не бойся, я иду дальше - псина опять ко мне - пришла мысль в голову - залить ГБ эту псину - залил - и тут алконавты в количестве 5 человек начали дружно наступать и орать что я охренел - моментом понял - что щас запинают и включил операцию "ноги" - метров 200 пробежал, запыхался - моя псина у меня на руках на груди и обувь - зимняя массивная не для бега. За мной эти 200 метров на удивление продержался один из алканавтов - причем признаков усталости я не видел - с ним как раз бежала его собака - очухалась - хотел было залить балоном и бежать дальше - но не был уверен что получится - в общем выбежал на светлое место - в надежде что люди ходят - и если что - не дадут в обиду - и попытался на базаре съехать - вокруг прыгает собака пытаясь кусаться, этот вцепился мне в куртку намертво, в общем подоспели его товарищи, сбили с ног, и начали дружно пинать - слава богу не сильно, собака подлетает с обеих сторон регулярно и пытается вырвать из под меня мою собаку - продолжаю орать во весь голос "помогите" - пинали меня пару минут наверное. Удивительно - но это было прямо на дороге во дворе - и кто то ехал на газели(один всего лишь) и впрягся, еще кто то орать начал(женский голос вроде) - в общем - кто то меня поднял с колен и сказал бежать скорее домой что я и сделал. Состояние - нокаута - в голове звенит - состояние паники - когда отбежал метров сто - эти опять начали орать, угрожать и за мной гнаться - успел по дворам все таки убежать к себе по темноте. Считаю что в целом - повезло, отделался ушибами, ссадинами, рваной одеждой. Позвонил в полицию - приехали сняли мое заявление что меня избили(ну типа малые повреждения - и можно не подрываться). Хотя не вот кажется что что то тут не так - это групповое избиение группой лиц в состоянии алкогольного опьянения - и такое должно караться по крайней мере сутками задержания - ну или как то так - чтоб такие товарищи о таком даже не помышляли

Выводы

1. прежде чем лезть в ситуацию - думай как из нее будешь вылазить

я не подумал вообще, также не учел что ответственен за псину свою - это реально сковывает полностью

2. с собой лучше иметь 2 ГБ: струйный и облачный - при этом у них должен быть правильный срок годности - наличие травмата и ножа тоже надо рассматривать(в случае если типа правильно применять их)

3. не надо надеятся на нисхождение

такие товарищи без тормозов как выяснилось

4. надо бежать до конца - должно было открыться второе дыхание

хотя могло блин и не открыться

5. надо было подстеречь набегающего и снова залить балоном и его и его
псину - возможность была

а вообще могло и не повезти - запинали бы в каком темном углу, мою собаку бы разорвали, да перо в бок всадили и дальше пошли бы бухать - таким товарищам ну реально это все пофиг - это я четко понял

в принципе - изначально я в этой ситуации накосячил - я и расплатился(и мне повезло) - меня интересует другое - кто реально сталкивался, чтоб ставить таких товарищей на место? не бегать же по улице постоянно от стаи бухих охреневших идиотов

покрошить из сайги - вариант действенный - но садиться из за таких неохота(еще надо попасть будет постараться)

Спасибо =)

Goddog 10-01-2017 07:11

quote:
Originally posted by want_1313:

меня интересует другое - кто реально сталкивался, чтоб ставить таких товарищей на место? не бегать же по улице постоянно от стаи бухих охреневших идиотов


По моему и так все на своих местах. Лох быканул на чотких пацанчиков и был показательно опиздюлен. Вот если бы вы были в состоянии один отоварить пятерых или по первому звонку вызвать команду поддержки, тогда и можно бы было меряться местами.
Прежде чем затевать разборку не плохо бы прикинуть, потянешь ли ты её.

И вообще, побои сейчас, это административка, в глазах правоохранителей - что-то вроде перехода улицы в неположенном месте.

alvis 10-01-2017 08:21

quote:
ГБ 5-ти летней давности

quote:
залить ГБ эту псину - залил

Не смог четко прочитать о реакции псины на сие воздействие, судя по всему - ГБ сдох.
Значит в 2-х карманах по ГБ, дабы хватило на всех. И следить за сроком
Миномётчик 10-01-2017 08:26

quote:
Изначально написано want_1313:
...чтоб ставить таких товарищей на место? не бегать же по улице постоянно от стаи бухих охреневших идиотов...
Сначала определитесь чего у вас больше: денег или здоровья. Если денег, то всё решается элементарно методом расходования. Если больше здоровья, то чутка сложнее, но в итоге вы их ушатаете. Вот так как-то. (с)

Almaz-bbbbb 10-01-2017 09:02

Нужно было залить собакена ГБ, показать нож толпе и сбежать . Вы же конкретно от 4 убежали. А один бы вас не стал из-за Бобика догонять и за куртку не хватал. Если бы кто-то догнал-остановить его видом ножа,залить из ГБ и бежать далее.Все другие варианты действий ножом кончатся или на зоне или в травме.

Струйник действует хорошо в ситуациях когда противник стоит на месте. Против толпы и тем более бегущей толпы он не действует.Что касается аэрозольника то он вообще действует слабее и возможна ситуация когда вы их зальёте, но только разозлите.Дистанция действия ГБ вообще пробегается за полсекунды, что в условиях когда набегают пятеро мало.. Поэтому нужно как минимум их остановить перед залитием.

P_O_V1 10-01-2017 09:43

Как-то поскромничали с дистанцией: когда убегаешь - нужно бежать минимум полкилометра в максимальном темпе.
Нет реальной угрозы - оружие не доставай. Если бы та псина нападала на вас, а так просто обнюхивала, но оружие в неопытных руках вызывает желание его применить, нужен только повод.
Попытка съехать на разговоре после силовой атаки вообще глупость. Залили бы преследователя, пробежали бы еще метров 200, да и перешли бы спокойно на шаг.
В общем, сами развязали конфликт почти, что на ровном месте, сами и огребли.
boga 10-01-2017 10:15

quote:
Originally posted by want_1313:

она начинает крутиться вокруг меня и вставать на дыбы то ли понюхать то ли укусить мою псину. Мне начинают кричать что все нормально - не бойся, я иду дальше - псина опять ко мне - пришла мысль в голову - залить ГБ эту псину



т.е. вы решили залить собаку которая просто проявила интерес к сородичу? Правильно вас отоварили, надеюсь этот опыт научил вас многому.
andrei1000 10-01-2017 11:06

quote:
Нужно было залить собакена ГБ, показать нож толпе и сбежать .

Опять у вас приступ эсбиционизма, что нужно показать, зачем.
Даже если балон старый, что мешало брызнуть им в догоняющего и собаку и дальше бежать?
Если алконавт пробегает 200 метров без отдышки значит это не алконавт.
А так легко отделались.
EvilShooter 10-01-2017 11:25

Надо заниматься спортом.
Ударка или бег или и то и то вместе или бег+мма.
Тогда автор либо убежал бы ото всех 5-х либо вырубил бы этого 5-го догнавшего его до того, как подоспели остальные 4-ро, и свалил бы дальше.
Ну и да - жывотные в городе - зло, если они крупнее тараканов. Имхо, конечно.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 11:27

quote:
мешало брызнуть им в догоняющего
то что пугать ножом можно и убегая, а для того чтобы залить нужно встать и повернутся лицом.В условиях когда дистанция действия аэрозольника-1,5 метра пробегается за 0,25 сек-вы уверены что успеете залить противника? Даже если успеете залить то реально аэрозольник начинает действовать через 10 сек минимум.За это время можно воткрнуть нож-кастет- выпалить из РС, телескопом, яварой, свалить тс кулаком. В конце концов вцепится и повалить ТС-а тут подбегут приятели.
want_1313 10-01-2017 11:27

quote:
Изначально написано Goddog:

По моему и так все на своих местах. Лох быканул на чотких пацанчиков и был показательно опиздюлен. Вот если бы вы были в состоянии один отоварить пятерых или по первому звонку вызвать команду поддержки, тогда и можно бы было меряться местами.
Прежде чем затевать разборку не плохо бы прикинуть, потянешь ли ты её.

И вообще, побои сейчас, это административка, в глазах правоохранителей - что-то вроде перехода улицы в неположенном месте.


1. я лоханулся - согласен - а как себя ведет не_ЛОХ?

2. что побои административка - похоже что да - и это очень плохо(для человека который в драку не полезет)

Almaz-bbbbb 10-01-2017 11:36

quote:
Надо заниматься спортом.
Ударка или бег или и то и то вместе

реально нужно быть быстрее всех 5-а вы уверены?Что касается ударки то повалить с первого удара получается редко.Скорее всего начались бы обнимашки-или прыгания друг против другадо того как прибежали бы приятели.До их появления было ну секунд 30. Если они отпинали ТС за собаку, то за приятеля вполне могли бы сделать инвалидом. Для этого достаточно одного акцентированного удара.
andrei1000 10-01-2017 11:40

quote:
В условиях когда дистанция действия аэрозольника-1,5 метра пробегается за 0,25 сек-вы уверены что успеете залить противника? Даже если успеете залить то реально аэрозольник начинает действовать через 10 сек минимум.

Заливать можно не останавливаясь, не снижая темпа бега, а на бегу не точное попадание хорошо сбивает дыхалку.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 11:46

это как?
andrei1000 10-01-2017 11:55

Супостат догоняет, сбавляешь скорость и на ходу брызгаешь с разворота и снова газу.
EvilShooter 10-01-2017 11:59

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
реально нужно быть быстрее всех 5-а вы уверены?Что касается ударки то повалить с первого удара получается редко.Скорее всего начались бы обнимашки-или прыгания друг против другадо того как прибежали бы приятели. Если они отпинали ТС за собаку, то за приятеля вполне могли бы сделать инвалидом. Для этого достаточно одного акцентированного удара.

Да, уверен, что было бы неплохо.

С 1 удара свалить на улице элементарно, если умеешь бить. Сотни роликов с ютуб это подтверждают, а также жизненный опыт.

Goddog 10-01-2017 12:03

quote:
Изначально написано want_1313:

1. я лоханулся - согласен - а как себя ведет не_ЛОХ?

2. что побои административка - похоже что да - и это очень плохо(для человека который в драку не полезет)


Извините, не хотел никого оскорбить. Имелось в виду, что вы инициировали конфликт с группой, не имея возможности ей что-либо реально противопоставить. Согласитесь, не самый мудрый поступок. Затеяв конфликт, надо либо идти до победного конца, либо не затевать его.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:07

надо тогда переходить на приставные шаги , повернувшись боком.Не думаю что это даст большой бонус.Он же бежит на вас, а вы только отскакиваете.

если же вы имеете в виду-остановится, повернутся лицом к противнику и залить, потом опять повернутся и бежать то это не получится.Как раз получите по спине.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:09

quote:
С 1 удара свалить на улице элементарно, если умеешь бить. Сотни роликов с ютуб это подтверждают, а также жизненный опыт.
то первый удар-до начала конфликта, когда есть время примерится, руки противника внизу а в ситуации ТС конфликт уже идёт.
want_1313 10-01-2017 12:10

quote:
Изначально написано Goddog:

Извините, не хотел никого оскорбить. Имелось в виду, что вы инициировали конфликт с группой, не имея возможности ей что-либо реально противопоставить. Согласитесь, не самый мудрый поступок. Затеяв конфликт, надо либо идти до победного конца, либо не затевать его.


правы - не поспоришь)

P_O_V1 10-01-2017 12:11

quote:
Изначально написано want_1313:

1. я лоханулся - согласен - а как себя ведет не_ЛОХ?

2. что побои административка - похоже что да - и это очень плохо(для человека который в драку не полезет)



1. Вам уже все, что нужно сказали.
2. Имейте при себе ГБ и складник - и будет вам счастье. Только справляйтесь при этом с зудом в руках. Сейчас не справились - и огребли.
P_O_V1 10-01-2017 12:14

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
то первый удар-до начала конфликта, когда есть время примерится, руки противника внизу а в ситуации ТС конфликт уже идёт.

Это точно. Начинающего ударника выделяет то, что он работает по мешку из статики (встал в стойку - примерился - ударил), в то время, как более опытный понимает, что ставить удар из статики бесполезно как раз потому, что в реальном бою или конфликте его нанести все равно не получится - там получается бить только в динамике.

want_1313 10-01-2017 12:15

quote:
Изначально написано P_O_V1:

1. Вам уже все, что нужно сказали.
2. Имейте при себе ГБ и складник - и будет вам счастье. Только справляйтесь при этом с зудом в руках. Сейчас не справились - и огребли.

понял, спасибо

Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:17

quote:
Имейте при себе ГБ и складник Только справляйтесь при этом с зудом в руках
ну и когда ТС действовать складником? До первой плюхи он это делать не будет-если он испугался баллоном действовать. Когда начнут бить рационально его применить не сможет-накрошит гопов и сядет.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:19

что касается ГБ то он действует против одинокого алконавта-попытки его применить против группы закончатся в травме. Но атаки одиноких неадекватов-это процентов 80.Я бы советовал брать Блек 65
Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:23

quote:
стала пытаться хватать за ноги - ваши действия
залить собаку из Блек 65. Быстро молча уходить-если хозяева с матом устремятся за вами-показать нож и бежать.при демонстрации ножа -нужно иметь минимум 2 метра дистанции.Поэтому сразу разрывать её.
Страшила Мудрый 2 10-01-2017 12:26

В принципе, ничего страшного не вижу до того момента, когда алкаш-спортсмен догнал автора и вцепился в него. Но в этот момент надо было не тормозить, этот момент был ключевым!

1. Бросить свою собаку в тот момент, когда бегун вас всё-таки догнал. Если бы большая собака хотела вашу съесть - всё равно съела бы, при любом раскладе. И вообще, спасёте себя - спасёте и собаку, но сперва себя.
2. Залить бегуна ещё до того, как он вцепился в вас, потом бить руками и ногами жестоко, чтобы не преследовал.
3. Большую собаку не бояться - хотела бы укусить, давно бы укусила, а не крутилась вокруг. И потом, лучше отбиваться от собаки, когда вы ещё на ногах, чем лёжа на земле.
4. Ну и баллон носить новый хороший.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:31

quote:
Залить бегуна ещё до того, как он вцепился в вас, потом бить руками и ногами жестоко,
он вцепляется в ТС и они падают под ноги приятелей. Потом 5 минут мрачного юмора в духе фильмов Гая Ричи про подонков лондонского дна
Goddog 10-01-2017 12:42

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
что касается ГБ то он действует против одинокого алконавта-попытки его применить против группы закончатся в травме.

Имею противоположный опыт. Некоторое количество лет назад стал участником конфликта в формате 1:4. Ребята просили оказать материальную помощь, удерживали за одежду и в знак серьезности намерений предъявили арматурину. Сбил захват, двоим сунул в голову и решил заняться оздоровительным бегом. Стартанул резво, сразу оторвался метров на 10, но парни оказались спортивные, слышу, догоняют. На бегу нашариваю в кармане баллон, резко останавливаюсь и выпускаю облако в сторону набегающих. Был приятно поражен полученным эффектом. Двое просто пали на жопу и стали сидя отползать. Еще двое закрыли рожи руками и отскочили в сторону. Я снова стартанул, перебежал дорогу с интенсивным движением перед близко идущим транспортом, запрыгнул в трамвай и уехал.

Выводы, для успешной самообороны крайне желательны:
1. Спортивно-физкультурная подготовка.
2. Подсобные средства.
3. Решительность в применении п.1 и п.2.
4. Правильное планирование тактических маневров и путей отступления.

Пы.Сы. Баллон был аэрозольный, думаю, что со струйником так бы не получилось.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 12:49

quote:
резко останавливаюсь и выпускаю облако в сторону набегающих. Был приятно поражен полученным эффектом. Двое просто пали на жопу
я чего то не понимаю-ну хороший баллон действует метров на 1,5-2 реально. Они бегут из-зо всех сил-это 6 МС. По любому они бы по меньшей мере наскочили на вас. Даже если бы вы им грудь продырявили из ПМ. В реале вы бы залили двоих-они бы в вас вцепились или опрокинули бы. Остальные забили бы.Опрокидывание на жопу-если бы вы попали им в голову по меньшей мере из РС.


Если они при виде вашей остановки тоже встали-то на это рассчитывать не нужно. Или же как раз-при пугании ножом они это сделают.

Адепт Астартес 10-01-2017 12:55

Ерунда какая-то. Когда я заливаю собаку или человека из ГБ, у меня уходит максимум секундный пшик, т.е. после залития собаки хватит еще на пару алконавтов и их собак. ГБ должен быть не просто, а хороший. Надо обновлять по мере появления новых, эффективных моделей. 5 лет для ГБ не большой срок, но лучше заменить.
Ситуация не опасная, ГБ вполне должно хватить.
Сарынь 10-01-2017 12:58

Непонятно почему первого подбежавшего не залил из баллончика.
Goddog 10-01-2017 13:00

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
я чего то не понимаю-ну хороший баллон действует метров на 1,5-2 реально. Они бегут из-зо всех сил-это 6 МС. По любому они бы по меньшей мере наскочили на вас. Даже если бы вы им грудь продырявили из ПМ. В реале вы бы залили двоих-они бы в вас вцепились или опрокинули бы. Остальные забили бы.Опрокидывание на жопу-если бы вы попали им в голову по меньшей мере из РС.

Уважаемый, получали ли вы сами в лицо из баллона или в тушку из РС? Заливали ли или стреляли в людей сами? Видели ли их реакцию? Пытались ли остановить и скрутить человека, который этого активно не хочет?
Сильно подозреваю, что своего подобного опыта у вас нет, больно уж вы все теоретизированно рассуждаете. Вот даже скорость сферического гопника в вакууме вычислили.
Рассказал все как было со мной, хотите верьте, хотите нет.

И про опрокидование не жопу - Если будете стоять на месте как пень, то несомненно собьют и уронят. Надо двигаться, перемещаться уходить с линии атаки и рвать дистанцию. Если вы хотяб в футбол в детстве играли, проблем с пониманием этого быть не должно.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 13:05

quote:
Рассказал все как было со мной, хотите верьте, хотите нет.
если бы вы выложили видео проишествия-можно было бы делать выводы.


quote:
Надо двигаться, перемещаться уходить с линии атаки и рвать дистанцию
нужно рвать дистанцию до начала конфликта-при первых его признаках.Но рвать так,чтобы не догнали.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 13:06

что касается моего опыта то я считаю что лучшая дистанция с противником-больше километра.
Goddog 10-01-2017 13:09

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
что касается моего опыта то я считаю что лучшая дистанция с противником-больше километра.

Полностью с вами согласен. К сожалению противник не всегда так считает

Максим@79 10-01-2017 13:10

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

Almaz-bbbbb



смотрю, Алмазик знатный самооборонщик? Всё у него просчитано до метров в секунду и как откуда и куда чем противодействовать оппонентам? Молодец, я так не умею и вряд ли когда сумею. Все такие ситуации у меня лично были сопряжены с всплеском адреналина, и уже спустя какое-то время (каждый раз по разному) я всё думал, чтож я так лоханулся, ведь можно было сделать то-то и то-то, причём всё это "то-то" прорабатывалось в "дружеских" разборках в молодости, армии, на нечастых тренировках и в голове.......
P_O_V1 10-01-2017 13:37

quote:
Изначально написано Максим@79:

я всё думал, чтож я так лоханулся, ведь можно было сделать то-то и то-то...


Это и есть фаза послетренировочного роста опыта. Покрышкин стал асом в том числе и потому, что после каждого вылета, отойдя от адреналина проводил на холодную голову его тщательнейший разбор.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 13:53

не надо людей делать противниками. Недавно имел опыт примерно схожий с ТС. Поворачиваю из-за угла-сидит компания и что то там распивает. Один поднимается и подходит -тянет руку с словами " Привет". Я прохожу мимо. Вслед пара нелесных слов. Мужик возвращается к компании. А стал бы я трясти конечность-как минимум попал бы на бабки-или слово за слово -по морде. Стал бы отнекиваться от знакомства-втянулся бы в дисскуссию. Для начала конфликта нужно по меньшей мере познакомится с человеком.
Адепт Астартес 10-01-2017 14:01

Впорядке юмора: Рядом со старым офисом, где я любил прогуляться, обитал агрессивный псих, который считал себя, а может и был на самом деле, ветераном Афгана. Когда его внимание пало на меня, и он начал сближаться с брутальным видом, делая невнятные голосовые запросы, я вытянулся по струнке и показал военное приветствие. В ответ ветеран сделал то же самое, представился генералом таким-то, пожелал здоровья и отправился искать врагов Советского Союза дальше.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 14:10

а как здесь размещать ролики ютуб?
Goddog 10-01-2017 14:16

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
не надо людей делать противниками. Недавно имел опыт примерно схожий с ТС. Поворачиваю из-за угла-сидит компания и что то там распивает. Один поднимается и подходит -тянет руку с словами " Привет". Я прохожу мимо. Вслед пара нелесных слов. Мужик возвращается к компании. А стал бы я трясти конечность-как минимум попал бы на бабки-или слово за слово -по морде.

Для начала конфликта достаточно желания одной из сторон. Вам просто повезло. При желании вполне могло последовать продолжение типа:
- Эй пацанчик, а ты чего такой дерзкий, а тебе что со мной поговорить впадлу? А ну стоять, сказал! Держи его парни!!

vulcan1600 10-01-2017 14:54

Правильно отоварили.
А то прыскаются нынче чуть-что аэрозолями и изображают целок - " Ах, собака вторглась на задних лапах в моё комфортно-личное пространство".
Almaz-bbbbb 10-01-2017 15:27

quote:
При желании вполне могло последовать продолжение типа:
- Эй пацанчик, а ты чего такой дерзкий, а тебе что со мной поговорить впадлу? А ну стоять, сказал! Держи его парни!!

на этот момент я был уже метрах в 5 от них. И спиной-те бежать было удобно.При желании они могли просто идти по улице и бить всем подряд морды. Но почему то не делали это. Я мало чем от этих прохожих отличался. Если вы его ударили-это повод, залили повод, сказали грубость-повод.Начали говорить и прервали разговор-это повод. Так вежливые люди не делают.Отказали в мелочи-серьёзный повод. Товарищи должны делится. Если вы прошли мимо-зацепится не к чему.
Goddog 10-01-2017 15:33

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Если вы прошли мимо-зацепится не к чему.

Какая наивность!
При желании можно и до столба доипаться

Almaz-bbbbb 10-01-2017 15:42

если вы идёте от их компании и остальные стоят-то агрессивность собеседника уменьшается в зависимости от расстояния от приятелей. Во время разговора с приближающимся-всё время отступайте-так вы удаляетесь от компании и выясняете степень агрессивности собеседника. Если он активно идёт на вас-действуйте . Если же они все начинают преследовать вас-то ясно что это атака-сразу действуйте.
Goddog 10-01-2017 15:46

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
если вы идёте от их компании и остальные стоят-то агрессивность собеседника уменьшается в зависимости от расстояния от приятелей. Во время разговора с приближающимся-всё время отступайте-так вы удаляетесь от компании и выясняете степень агрессивности собеседника. Если он активно идёт на вас-действуйте . Если же они все начинают преследовать вас-то ясно что это атака-сразу действуйте.

... а еще нельзя смотреть им в глаза и делать резкие движения...

Goddog 10-01-2017 15:52

Встречаются крокодил Гена и Чебурашка.
- Почему чему без шляпы? - спросил крокодил Гена Чебурашку и дал ему в ухо. Чебурашка побежал домой, надел шляпу и еще раз прошелся перед Геной.
- А почему в шляпе? - закричал крокодил Гена и опять дал Чебурашке в ухо...

( Народный фольклор)

Адепт Астартес 10-01-2017 16:01

Еще нужно казаться выше. Например держать авоську с мандаринами над головой.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 16:07

эти советы я как раз вычитал на этой ветке.И то что останавливатся и вступать в диалог нельзя-самое общее место всех советчиков. И что бег-это самооборонное всё.


выяснить степень агрессивности собеседника. Для чего например Крючков смоленская система СО Стрела-советует во время разговора держать дистанцию. отступая назад -если противник упорно стремится её сократить-то нужно его атаковать.


и точто гопу нужен предлог для мордобития-это тоже расписано в многих сообщениях завсегдатаев форума.

Адепт Астартес 10-01-2017 16:20

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

И что бег-это самооборонное всё


Не знаю, я вот плохо бегаю, да на снегу еще... Лучше помереть в бою, чем спотыкнуться и огрести.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 16:25

quote:
Не знаю, я вот плохо бегаю, да на снегу еще...
поэтому одним бегом нельзя ограничиватся. Нужно при этом пугать противника смертельным оружием. Коим в условиях РФ является нож. Пистолет могут не испугаться. Телескоп-сомнительно.Если догнали или зажали с самого начала в угол-нож+ГБ. Нож при том пугает и не даёт идти на прорыв через облако газа.
Адепт Астартес 10-01-2017 16:30

И вообще, зачем пацану болонка?
Alexander_SAS 10-01-2017 16:49

quote:
Мне начинают кричать что все нормально - не бойся, я иду дальше - псина опять ко мне - пришла мысль в голову - залить ГБ эту псину - залил -

баллон жог ляжку, уже 5 лет жог, и тут такой момент, решил испытать, и испытал
Афтор шёл к успеху и таки пришел, или у него разыгралась фантазия

want_1313
дата регистрации: 2016-12-30

Специально, создал новою личность, чтобы вбросить, свое геройство.

Также сделал клона, своего клона
Almaz-bbbbb
дата регистрации: 2016-12-30

Наверное модератор еще и обнаружит того, кто все это сделал определив что у них один IP

Сарынь 10-01-2017 17:30

quote:
И вообще, зачем пацану болонка?


Конечно хорошо обученная собака-телохранитель помогла бы лучше чем баллончик, и уж тем более чем болонка.
Тот самый Дуб 10-01-2017 17:30

Опыт - он полезен. Хотя ещё лучше уметь прогнозировать, не доводя до ТАКОГО опыта.
Как я понял - автору вообще-то повезло: могло кончиться куда "веселее".
Кстати, имхо, автору сильно повезло, что он воспользовался баллончиком, а не ножом: закончилось бы значительно хуже, при таких-то вводных...
Добрый человек 10-01-2017 17:36

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

...Наверное модератор еще и обнаружит того, кто все это сделал определив что у них один IP

Мне это совершенно безразлично кто и чей клон,
тратить своё время на выяснение этого жалко,
а играть в Шерлок Холмса не интересно и даже скучно.
Если человек что-то нарушает , придётся закрывать ему доступ ,
независимо от того оригинальный у него ник или клон.
Такая же ситуация если кто-то под клоном пишет без всяких нарушений и провокаций,
ну и пусть пишет.
Мало ли какие у человека для этого причины.

Alexander_SAS 10-01-2017 17:45

quote:
Мне это совершенно безразлично кто и чей клон,
тратить своё время на выяснение этого жалко,
а играть в Шерлок Холмса не интересно и даже скучно.
Если человек что-то нарушает , придётся закрывать ему доступ ,
независимо от того оригинальный у него ник или клон.
Такая же ситуация если кто-то под клоном пишет без всяких нарушений и провокаций,
ну и пусть пишет.
Мало ли какие у человека для этого причины.


полностью согласен
пусчай пишет, как говориться общается сам с собой
чего не поговорить с умным человеком
Добрый человек 10-01-2017 17:55

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

полностью согласен
пусчай пишет, как говориться общается сам с собой
чего не поговорить с умным человеком

Вот, главное чтобы все счастливы были.
Не ущемляя других, конечно.

Посмотрел айпи want_1313 и almaz- bbbb
и вижу что они разные ,
могу сказать даже больше - города разные и больше тысячи километров расстояние между ними.
Участников с таким же айпи как у want_1313 или almaz-bbbb в форуме нет.

Так что Вы ошибаетесь и Ваши обвинения в адрес этих участников
в создании клонов совершенно не соответсвуют реальности.

Alexander_SAS 10-01-2017 18:51

изменить айпи труда особого не составляет
можно хоть за рубежом быть по айпи

но очень показательна дата регистрации

Almaz-bbbbb 10-01-2017 19:13

quote:
но очень показательна дата регистрации
не раскрыта роль болонки в заговоре
Добрый человек 10-01-2017 19:15

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
изменить айпи труда особого не составляет
можно хоть за рубежом быть по айпи

но очень показательна дата регистрации


Вы хотели чтобы модератор сравнил айпи,
я превозмогая свою лень , потратил на это десять минут
своего личного времени , посмотрел и сообщил Вам здесь то,
что увидел.

Я человек тёмный и малограмотный и поэтому легко могу ошибаться,
но слышал я когда-то давно во дворе от бывалых и грамотных мужиков ,
о таком интересном понятии -презумпции невиновности и
с тех пор считаю что для обвинения всякого человека
в нашей прекрасной стране всё же нужны досточно веские и твёрдые доказательства.

Вы считаете совпадение даты регистрации у граждан веским доказательством
того, что это один и тот же гражданин, несмотря на то , что айпи у них разные?
По моему скромному мнению это доказывает только то,
что люди в один зарегистрировались и больше ничего.
Факт разных айпи Вы считаете мелочью , ничего не доказывающей.

Это интересное мнение и я не призываю Вас
не в коем случае менять его,
так как уверен что чем больше разных ответов на один вопрос,
тем веселее и радостнее всем нам жить,
но я пока не готов с Вами согласиться,
потому что разные цифры айпи для меня пока ещё
более убедительное доказательство того ,
что это двое разных участников ,
так же как совпадение даты регистрации
не убеждает меня в обратном.

want_1313 10-01-2017 19:21

quote:
Изначально написано Адепт Астартес:
И вообще, зачем пацану болонка?

собака не моя)

want_1313 10-01-2017 19:24

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

баллон жог ляжку, уже 5 лет жог, и тут такой момент, решил испытать, и испытал
Афтор шёл к успеху и таки пришел, или у него разыгралась фантазия

want_1313
дата регистрации: 2016-12-30

Специально, создал новою личность, чтобы вбросить, свое геройство.

Также сделал клона, своего клона
Almaz-bbbbb
дата регистрации: 2016-12-30

Наверное модератор еще и обнаружит того, кто все это сделал определив что у них один IP


да не жгло ничего) я один раз его до этого применил - примерно такая же ситуация - только псина набегавшая без хозяина была. не люблю когда псины без хозяев к тебе примеряются. к успеху пришел быть может потому что общий настрой был негативным. по поводу жжений и ляжек - я даж свой sog flash 2 редко с собой ношу(ну именно на клипсе для обороны).

по поводу конспирологических измышлений) - вы наверное - детектив, интересно - зачем так вообще нужно делат

хотя вы наверное правы - модератор проверит да и все

want_1313 10-01-2017 19:25

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

баллон жог ляжку, уже 5 лет жог, и тут такой момент, решил испытать, и испытал
Афтор шёл к успеху и таки пришел, или у него разыгралась фантазия

want_1313
дата регистрации: 2016-12-30

Специально, создал новою личность, чтобы вбросить, свое геройство.

Также сделал клона, своего клона
Almaz-bbbbb
дата регистрации: 2016-12-30

Наверное модератор еще и обнаружит того, кто все это сделал определив что у них один IP


да и не геройство это - а лоховство - сам себе проблем придумал. а сюда написал - чтоб люди что сказали да и другим наука

Alexander_SAS 10-01-2017 19:32

quote:
да и не геройство это - а лоховство - сам себе проблем придумал. а сюда написал - чтоб люди что сказали да и другим наука

Позвонил в полицию - приехали сняли мое заявление что меня избили(ну типа малые повреждения - и можно не подрываться). Хотя не вот кажется что что то тут не так - это групповое избиение группой лиц в состоянии алкогольного опьянения - и такое должно караться по крайней мере сутками задержания - ну или как то так - чтоб такие товарищи о таком даже не помышляли.

То есть вам лохануться можно, а им нет

Alexander_SAS 10-01-2017 19:52

quote:
Вы хотели чтобы модератор сравнил айпи,
я превозмогая свою лень , потратил на это десять минут
своего личного времени , посмотрел и сообщил Вам здесь то,
что увидел.

quote:
Наверное модератор еще и обнаружит того, кто все это сделал определив что у них один IP

Я не хотел чтобы вы что то там проверяли, вы потратили свое время только по собственному желанию, если бы я хотел, то нажал бы на треугольничек, по этому не надо приписывать мне свои мысли, а потом героически преодолевая лень, тратить свое время (кстати это не занимает и 1 минуты, но у вас это целых 10 минут )

quote:
по поводу конспирологических измышлений) - вы наверное - детектив, интересно - зачем так вообще нужно делат

Просто в последнее время появилось много народу которые создают темы и делают вбросы, с разными целями, кто то с целью скрытой рекламы, кто то для сбора информации, а кто то по своим скрытым причинам, вот вы специально зарегистрировались на этом форуме чтобы открыть эту тему, откуда вы узнали об этом форуме, и почему именно на нем решили поведать свою душещипательную историю
особенно вот этот момент " собака подлетает с обеих сторон регулярно и пытается вырвать из под меня мою собаку - продолжаю орать во весь голос "помогите" - пинали меня пару минут наверное." То есть вы лежали на не своей маленькой собачке и вас пинали, другая собака пыталась у вас вырвать эту собачку, но вы продолжали её удерживать, и самое главное собачка вела себя тихо и смирно, индифферентно восседая вначале у вас на руках, а потом наслаждаясь моментом когда вы на неё упали, и вас начали пинать, но она все одно не вырвалась из ваших рук.
diamond_d 10-01-2017 19:52

quote:
Изначально написано Goddog:

По моему и так все на своих местах. Лох быканул на чотких пацанчиков и был показательно опиздюлен.

Прежде чем затевать разборку не плохо бы прикинуть, потянешь ли ты её.


даже добавить нечего!!!!!!!!!


Недавно видел, как человек из Т12 Словака дореформой(300+ Желудей) "отстегнул" лапу у большой собаки (кавказец) с 5 метров. Бежала она на него бодро и с претензиями, а убегала в диком ужасе на 3х лапах))))

Дореформа рулит.

Для таких случаев ношу с собой ГБ + ОООП + 26 "злых" патронов (2 магазина) + нож на крайняк, когда все аргументы закончились.

Хватило бы на всех чОтких пацанчеГов

Добрый человек 10-01-2017 20:00

quote:

Я не хотел чтобы вы что то там проверяли, вы потратили свое время только по собственному желанию, если бы я хотел, то нажал бы на треугольничек, по этому не надо приписывать мне свои мысли, а потом героически преодолевая лень, тратить свое время (кстати это не занимает и 1 минуты, но у вас это целых 10 минут )

Не судите строго, пожалуйста.
Я старенький и немощный, меня даже хулиганы брезгливо обходят стороной.
так вот пока я с печки слез , штаны подтянул ,покурил , высморкался, то да сё,
вот десять минут и прошло.

Alexander_SAS 10-01-2017 20:02

quote:
Не судите строго, пожалуйста.
Я старенький и немощный, меня даже хулиганы брезгливо обходят стороной , так вот пока с печки слез ,штаны подтянул, покурил , высморкался, то да сё,
вот десять минут и прошло.


я не сужу, просто обращаю внимание что это было ненужно
Almaz-bbbbb 10-01-2017 20:10

нож на крайняк-это типа этого?

https://www.youtube.com/watch?v=VJuRCLhlvZE

Alexander_SAS 10-01-2017 20:17

quote:
Almaz-bbbbb
новый
10-1-2017 20:10 профайл Almaz-bbbbb пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
нож на крайняк-это типа этого?


]https://www.youtube.com/watch?v=VJuRCLhlvZE[/QUOTE]

что, это?
что, за скотство вы выложили?
и где там нож?

Alexander_SAS 10-01-2017 20:27

quote:
Almaz-bbbbb

вы провокатор?
Almaz-bbbbb 10-01-2017 20:39

нож можно применять 3 способами-до начала драки-выводя противника из строя порезом лица или конечностей.Пока противник стоит и разговаривает.Вы или слишком хорошо порежете и сядите-или слишком слабо-потом нож отнимут.
Во время драки-это нанесение ТТП и отсидка.

Или же для испуга противника.

Goddog 10-01-2017 20:52

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
нож можно применять -
Или же для испуга противника.

А вдруг не испугаются? Тогда вам их валить придется.

Много зависит, кто кому нож показывает.
Например если борцуха-дагестанец показывает нож трем дрыщавым школьникам, это одно. А когда дрыщавый школьник показывает нож трем борцухам-дагестанцам, это уже совсем другое.

want_1313 10-01-2017 20:54

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Если не секрет сколько у вас было всего самооборон ?
- например - 10 всего, 9 удачных, 1 раз отпинали

Если не секрет конечно

Спасибо

want_1313 10-01-2017 21:10

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Просто в последнее время появилось много народу которые создают темы и делают вбросы, с разными целями, кто то с целью скрытой рекламы, кто то для сбора информации, а кто то по своим скрытым причинам, вот вы специально зарегистрировались на этом форуме чтобы открыть эту тему, откуда вы узнали об этом форуме, и почему именно на нем решили поведать свою душещипательную историю
особенно вот этот момент " собака подлетает с обеих сторон регулярно и пытается вырвать из под меня мою собаку - продолжаю орать во весь голос "помогите" - пинали меня пару минут наверное." То есть вы лежали на не своей маленькой собачке и вас пинали, другая собака пыталась у вас вырвать эту собачку, но вы продолжали её удерживать, и самое главное собачка вела себя тихо и смирно, индифферентно восседая вначале у вас на руках, а потом наслаждаясь моментом когда вы на неё упали, и вас начали пинать, но она все одно не вырвалась из ваших рук.

Так как вы мега ветеран по здешним меркам то я отвечу вам на все вопросы

1. Моя цель - посмотреть на себя со стороны, посмотреть что скажут люди(и мне это уже показалось полезным) ну и история другим на ус как не надо

2. О Ганзе знаю лет 8 точно - друган на ней сидел постоянно, сам я читал на ней статьи иногда но сам не писал, повода не было

3. Вы все правильно процитировали - так все и было - но собачка периодически визжала потому что её пинали и кусали

Надеюсь ответил на все ваши вопросы

Almaz-bbbbb 10-01-2017 21:11

quote:
А вдруг не испугаются? Тогда вам их валить придется.
вот поэтому нужно сразу после показа бежать.Даже если они родились в трущёбах Буэнос-Айреса они притормозят на несколько секунд при виде ножа. Что вам позволит убежать.И побегут не все-а самые отмороженные. Если же вы не сможете убежать-остановите их видом ножа, залейте и бегите дальше.

https://www.youtube.com/watch?v=AWCrMb7zm0w


https://www.youtube.com/watch?v=fgoRgV_fXlM


и никто грудью на нож не прыгнет-максимум будет такое. Залейте и бегите.

Goddog 10-01-2017 21:20

Ну если вы для себя уже все решили, не буду вас переубеждать. Если вдруг вам сон присниться, что пришлось применять ваш алгоритм (во сне, естественно) не сочтите за труд рассказать сон, как сработало.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 21:37

с 2-28

https://www.youtube.com/watch?v=5fP8ea38RRI

с 1-41

https://www.youtube.com/watch?v=2LVjzm_3-hc

Almaz-bbbbb 10-01-2017 21:39

https://www.youtube.com/watch?v=flwc2DGZBp8
Fox7 10-01-2017 22:02

Коля - муляж продолжает зажигать?
P_O_V1 10-01-2017 22:02

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
полно роликов как это работает


L]



Ролики доказывают обратное: когда рецидивист показал нож, борзая молодежь от него не сдриснула автоматом, а наоборот начала группироваться, готовя нападение. Сиделец их потушил, убедительно показав, что будет их резать, что моментально включило доминанту "своя рубашка ближе к телу". А вот сможете ли Вы так - сомневаюсь, а неубедительно потрясти ножом - лучше уже вовсе не доставать его.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 22:11

quote:
борзая молодежь от него не сдриснула автоматом, а наоборот начала группироваться, готовя нападение
мне всё равно что она готовит-пока она не нападает.Она не напала.И группироваться-глупость если бы она готовила нападение-нужно было зайти за спину.Кстати они имели мотив преследования-защиту своего приятеля.
Almaz-bbbbb 10-01-2017 22:16

quote:
А вот сможете ли Вы так - сомневаюсь, а неубедительно потрясти ножом - лучше уже вовсе не доставать его.
зачем трясти ножом-нужно их всех залить. Или по крайней мере первых троих подбежавших.Если они не решились атаковать без залития, то с залитыми глазами-тем более не решатся.
Alexander_SAS 10-01-2017 22:22

ребятки даром что по айпи с разных городов, работают в паре
замечательные провокаторы
P_O_V1 10-01-2017 22:35

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Она не напала.И группироваться-глупость если бы она готовила нападение-нужно было зайти за спину.Кстати они имели мотив преследования-защиту своего приятеля.

Мотив этот довольно-таки условный - в момент реальной опасности своя шкура становится куда ближе к телу.
Оттого и не напали - на одной чаше весов лежал реальный риск, а на другой - а что на другой? Вот первая чаша и перевесила.
Но у Вас так вряд ли получится - тут правда нужно быть готовым резать насмерть, без дураков, тогда чувство реальной опасности передастся, что называется, на уровне тонких энергий. А если этого нет - у нападающих включится агрессия "это чмо еще и ножом машет?!", кинутся - и поминай, как звали.

Добрый человек 10-01-2017 22:43

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
ребятки даром что по айпи с разных городов, работают в паре
замечательные провокаторы

Скорей бы уж каникулы закончились.

Хотя с другой стороны посмотреть - вроде как кому-то
пользы немного от чтения этой темы,
но люди ведь тоже имеют право рассказать о своих проблемах
и они никого из нас не заставляют читать ,
а кому-то важно именно это и интересно.

Вон в другой теме взрослые обстоятельные дядьки степенно обсуждают
карабины и ополчение, вроде всё там спокойно и благополучно,
а как не странно, эти темы тоже здесь
не всем нравятся.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 22:47

quote:
Но у Вас так вряд ли получится - тут правда нужно быть готовым резать насмерть, без дураков, тогда чувство реальной опасности передастся, что называется, на уровне тонких энергий. А если этого нет - у нападающих включится агрессия "это чмо еще и ножом машет?!", кинутся
что там может передаваться? Показал нож и через секунду бежать. Вы им ровным счётом ничего не сделали-даже не угрожали ничем. Вы же сразу бежите. Все кто способен прыгнуть грудью на нож-или в тюрьме или знанимаются более серьёзными вещами чем добыча мелочи на пиво.


Almaz-bbbbb 10-01-2017 22:51

quote:
кинутся
ладно-вот идёт чмо-допустим пнуло кошку. Вы возмущаетесь-и подходите дать леща. Чмо показывает тесак, наточенный до бритвенного лезвия и делает ноги. Вы его ловить будете?
P_O_V1 10-01-2017 23:16

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
ладно-вот идёт чмо-допустим пнуло кошку. Вы возмущаетесь-и подходите дать леща. Чмо показывает темак, наточенный до бритвенного лезвия и делает ноги. Вы его ловить будете?

Если пнет мою - не то, что погонюсь, но догоню и засуну ему его тесак сами догадываетесь, куда.
Если чужую - по настроению.

Almaz-bbbbb 10-01-2017 23:27

то есть с криком-" Прощай жена, дети. Иду на смертный бой.Отомщу за душевную травму Мурзика!" ломанётесь через кусты этак 100 метров. Догоните чмо. Что встанет и направит на вас нож. Вы на нож прыгнете без остановки-или притормозите, примериваясь?
Дог 10-01-2017 23:47

Выпущу магазин, перезаряжусь, потом буду далее смотреть.

------------------
Lupus lupo homo est

Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:07

https://www.youtube.com/watch?v=MeTYeZ9RilA
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:09

обладатель биты при виде ножа быстро сбегает. А до того-лупил изо всей дури.

https://www.youtube.com/watch?v=MeTYeZ9RilA

P_O_V1 11-01-2017 12:44

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
то есть с криком-" Прощай жена, дети. Иду на смертный бой.Отомщу за душевную травму Мурзика!" ломанётесь через кусты этак 100 метров. Догоните чмо. Что встанет и направит на вас нож. Вы на нож прыгнете без остановки-или притормозите, примериваясь?

Нет, я приближусь, пшикну из ГБ, чмо рефлекторно отвернется и этой секунды мне, скорее всего, будет достаточно. Конечно, все зависит от соотношения силы и массы.
Хотя сейчас я уже вряд ли что-то сделаю - проворность уже не та, что раньше.

P_O_V1 11-01-2017 12:53

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
обладатель биты при виде ножа быстро сбегает. А до того-лупил изо всей дури.

https://www.youtube.com/watch?v=MeTYeZ9RilA



Ну, посмотрел я видео. Как обычно, заднюю первым включает тот, кто первым решает, что ему силовой конфликт все-таки не нужен. С возрастом все чаще и переднюю уже включать не хочется, думаешь "иди ты лесом, дурак, встретишь еще своего учителя".
И: ни на одном из ваших видео нет ситуации, в которой доставший нож сразу же пустился бы бежать. То, что он бегает вокруг противника - это другое: межд маневрированием и бегством есть разница.
SKYKNIGHT1366613 11-01-2017 06:52

По факту автор перебздел. У самих маленькая сабака, джек рассел, в районе много собак больших и просто огромных все мирно и спокойно, обнюхиваются поиграются в все. а по ситуации со стороны тех мужиков я бы еще автора и обойму из травмата выпустил видя как моего собакена проявляющего просто интерес заливают из гб когда уже сам щел забрать сабаку
k@mik@dze 11-01-2017 09:03

quote:
Изначально написано Goddog:
Если вдруг вам сон присниться, что пришлось применять ваш алгоритм (во сне, естественно) не сочтите за труд рассказать сон, как сработало.

Вы чего, этож и отхватить можно, какое применение.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 09:36

quote:
Нет, я приближусь, пшикну из ГБ, чмо рефлекторно отвернется
чмо само вас зальёт.Вы рефлекторно отвернётесь стоя спиной в 2 метрах от чмо с оружием


quote:
ни на одном из ваших видео нет ситуации
потому что бегство-это перестраховка.И они им нафиг не нужно. На 90% хватит вида ножа и на 99%-вида ножа с ГБ. Что вам ещё нужно? Никаких проблем с законом, с противником после самообороны.

https://www.youtube.com/watch?v=jMGuw1ws5Hg

вот тут-ножевика зажали в угол и долго требовали отдать нож.Потом дали в тыкву. Тут бы пригодился ГБ.

boga 11-01-2017 09:36

quote:
Originally posted by SKYKNIGHT1366613:

я бы еще автора и обойму из травмата выпустил



Вы правда готовы за это нанести человеку тп вплоть до летальных, а себе поднять статью ук вплоть до отсидки?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 09:56

один против 6. Он атакует-они бегут. https://www.youtube.com/watch?v=_Ck1lEEmGkg
P_O_V1 11-01-2017 09:59

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
один против 6. Он атакует-они бегут. https://www.youtube.com/watch?v=_Ck1lEEmGkg

Так он атакует, а не бежит от них, светанув ножом.

Almaz-bbbbb 11-01-2017 10:02

то есть если вы идёте на противника-он накакает в штаны и сбежит, а если вы бежите от противника-он будет бежать за вами пол квартала, догонит и прыгнет грудью на нож?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 10:06

Единственным серьёзным недостатком метода является то что для его применения нужно минимум 2 метра от противника.ТО есть вытаскивая нож нужно всё время удалятся от противника.
BOLT2000 11-01-2017 10:55

quote:
Единственным серьёзным недостатком метода является то что для его применения нужно минимум

быть подготовленным опытным мотивированным ножевиком, готовым именно резать. без всяких "если".
зы. ТС-у: не расстраивайтесь. "за битого - двух небитых дают." - народная мудрость.
ззы. ТС-у: ДВА гб - это минимум. выливать - до конца. потом - бэкапить. оооп, телескоп, нож (на самый край).
boga 11-01-2017 11:13

Almaz-bbbbb вы не задумывались что все ваши доводы ничего не доказывают. Развитие ситуации может быть абсолютно любой, все очень субъективно и никто никуда может не побежать. Так что все ваши доказательства ничего не доказывают, есть люди которые просто не бегают.
Goddog 11-01-2017 11:20

quote:
Изначально написано boga:
Almaz-bbbbb вы не задумывались что все ваши доводы ничего не доказывают. Развитие ситуации может быть абсолютно любой, все очень субъективно и никто никуда может не побежать. Так что все ваши доказательства ничего не доказывают, есть люди которые просто не бегают.

Просто Алмазик - теоретик. Он принял себе за аксиому, что нападающий при виде ножа испугается до усрачки. И исходя из этого строит свои теоретические схемы, высчитывая до метра и расписывая до секунды кто что будет делать, за себя и за противников. А жизнь она очень даже непредсказуемая бывает. У нас некоторые персонажи на боевой ствол голым пузом кидаются.

SKYKNIGHT1366613 11-01-2017 11:21

В наше время можно статью получить не так посмотрев на какого нибудь чер...го так что сейчас надо быть готовым что каждый день моет быть последним тебя могут посадить за слово "козел" не тому человеку лет на 5 и отпустить за 3 трупа. Написал я конечно на эмоциях но исходя из опыта более серьезной ситуации правы оказались те кого больше(свидетелей, денег, связей) а ты один и прав ты или нет никого не е..т. Наш мир давно стал большим супермаркетом где все продаются и покупаются, а те кто не покупаются обычные люди без связей денег и прочего
BOLT2000 11-01-2017 11:23

quote:
Развитие ситуации может быть абсолютно любой, все очень субъективно

именно так.
зы. а ещё ТС вроде как бегать не особо настроен "от всяких там ...".
ззы. шоп 2 разА не вставать - сильно не люблю когда чьи-то псины без поводков... а уж попытки "обнюхивания" - это конкретный повод для наказания.
Goddog 11-01-2017 11:24

Вот вам пример. Ножибаец получает пистоф, после того как не только показал нож, но и порезал двух кренделей.


boga 11-01-2017 11:27

quote:
Originally posted by BOLT2000:

быть подготовленным опытным мотивированным ножевиком, готовым именно резать. без всяких "если".



абсолютно верно, у нас 2 раза в месяц проводился семинар по нб, инструктор говорил то же самое...
-если берете нож для защиты, то будьте готовы применить
-нож показывать противнику нельзя, т.к. вы не знаете его навыки
-к противнику стоите в пол оборота, держа нож вдоль за бедром задней ноги, свободная рука впереди
-если приходится применять нож то, бьете не один раз, а шпигуете как свинью куда дотянитесь в тело или шею
BOLT2000 11-01-2017 11:33

quote:
-если берете нож для защит, то будьте готовы применить
-нож показывать противнику нельзя, т.к. вы не знаете его навыки
-к противнику стоите в пол оборота, держа но вдоль за бедром задней ноги, свободная рука впереди
-если приходится применять нож то, бьете не один раз, а шпигуете как свинью куда дотянитесь в тело или шею


ВСЁ ВЕРНО!
зы. правильный инструктор. плохому не научит.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 11:46

quote:
Развитие ситуации может быть абсолютно любой, все очень субъективно и никто никуда может не побежать. Так что все ваши доказательства ничего не доказывают, есть люди которые просто не бегают.

я хочу разработать метод, который стандартно действует в любой ситуации.Во время конфликта размышлять некогда.
То есть -вытащил нож-беги
вытащил нож-заливай-беги
вытащил нож-беги-заливай
заливай-вытащил нож-беги
беги-вытащил нож-заливай-беги
ИМХО один принцип-много вариантов
Almaz-bbbbb 11-01-2017 11:50

quote:
ножевиком, готовым именно резать
ну если вы прошли как командир развед роты все горячие точки то вы готовы резать. Если же нет-то этому в зале не научишься. А вот трусливо здрыснуть-заложено от природы во всех.


quote:
нож показывать противнику нельзя, т.к. вы не знаете его навыки

поэтому нужно или сразу бежать-или залить его и бежать


quote:
инструктор говорил
инструктор за свою жизнь многих нашпиговал?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 11:56

quote:
Ножибаец получает пистоф, после того как не только показал нож, но и порезал
и чего? Он пьяный в доску и стоял на месте
boga 11-01-2017 12:00

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

поэтому нужно или сразу бежать-или залить его и бежать



а вдруг у него пистолет и он в спину выстрелит или чем-то бросит
quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

инструктор за свою жизнь многих нашпиговал?



я могу попытаться найти его номер телефона, вы у него спросите, правда не уверен что получится, дело лет 6-7 назад было
quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

трусливо здрыснуть-заложено от природы во всех



не во всех
Goddog 11-01-2017 12:02

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

и чего? Он пьяный в доску и стоял на месте


Он был трезв, а вот нападавшие нет. И ножа почему-то не испугались.
Случай был резонансный, и потому, хорошо исследованный, у нас в Екатеринбурге.

Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:05

quote:
а вдруг у него пистолет и он в спину выстрелит или чем-то бросит
пока он приготовит свой РС пройдёт секунд 5.За это время вы от него будете в 30 метрах.На таком расстоянии резинка делает синяк.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:08

quote:
Он был трезв
пьян в доску.Совсем.Как только он поворачивался с ножом к пацанам-они бодро убегали. Прыжков на нож не наблюдалось
BOLT2000 11-01-2017 12:13

quote:
этому в зале не научишься.

большая ошибка. но в чём-то вы правы. болонка с шипастым ошейником не загрызёт волка, а волкодав - да.
quote:
трусливо здрыснуть-заложено от природы во всех.

угу. особенно если у вас на руках не болонка, а - скажем - беременная женщина...
quote:
или сразу бежать-или залить его и бежать

дададад... он бежит... она бежит... оно бежит... они бегут... " а динамо бежит? все бегут!"(С)
quote:
или чем-то бросит

камень с полкило вдогон - самое то... вверх под 45 градусов со всей дури - бегуна найдёт обязательно.
quote:
не во всех

опередили.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:16

quote:
особенно если у вас на руках не болонка, а - скажем - беременная женщина...
вытащите нож и залейте.Ножом бить не нужно.
quote:
камень с полкило вдогон
его нужно найти и кинуть-за это время вы будете далеко
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:19

https://www.youtube.com/watch?v=Fj9J0Px0Ge8

один против 8.

Goddog 11-01-2017 12:19

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
пьян в доску.Совсем.

Это всего лишь ваше мнение.

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Как только он поворачивался с ножом к пацанам-они бодро убегали. Прыжков на нож не наблюдалось

А зачем им на нож прыгать, когда они и так его бодро пинают.
Так и действуют грамотные группы. Раздергивают и долбят.
Он от того и в магазин прибежал спасаться, потому как на улице его бы совсем убили.

boga 11-01-2017 12:19

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

пока он приготовит свой РС пройдёт секунд 5



это кто вам такую абсолютную цифру сказал?
я когда с рс ходит извлекал пистолет до момента выстрела в среднем за 1,5 секунды. Для этого:
-носил оружие только с короткой одеждой: куртка, рубашка, футболка
-носился патрон в патроннике, предохранитель снят
-пистолет извлекаем следующим образом: большим пальцем правой руки поднимаем одежду перед кабурой, после чего кладем руку на рукоятку и извлекаем оружие. Одновременно с манимпуляцией правой рукой, левую руку подтягиваем к груди, это нужно для исключения перекоса тела, при работе правой рукой, плюс извлекаемое оружие держется двумя руками уже в районе груди, далее вывод обеих рук вперед на выстрел, выстрел можно делать уже от груди если ситуация очень нехорошая. Это упражнение стандартно для тренировок с пистолетом.
boga 11-01-2017 12:21

и еще учтите что вы не стоите спиной к противнику на изготовке к бегу
diamond_d 11-01-2017 12:23

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

пока он приготовит свой РС пройдёт секунд 5.


мой пистолет готов выпустить из себя порцию резины в цель(достать из кабуры, приготовиться к стрельбе, прицелиться) через 1 сек.

какие 5 сек? вы о чем ?

Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:29

quote:
это кто вам такую абсолютную цифру сказал?
я когда с рс ходит извлекал пистолет до момента выстрела в среднем за 1,5 секунды. Для этого:
-носил оружие только с короткой одеждой: куртка, рубашка, футболка
-носился патрон в патроннике, предохранитель снят
-пистолет извлекаем следующим образом: большим пальцем правой руки поднимаем одежду перед кабурой, после чего кладем руку на рукоятку и извлекаем оружие. Одновременно с манимпуляцией правой рукой, левую руку подтягиваем к груди, это нужно для исключения перекоса тела, при работе правой рукой, плюс извлекаемое оружие держется двумя руками уже в районе груди, далее вывод обеих рук вперед на выстрел, выстрел можно делать уже от груди если ситуация очень нехорошая. Это упражнение стандартно для тренировок с пистолетом.

секунда шок, секунда на то чтобы принять решение о дальнейших действиях-2 секунды на вытаскивание оружия и приготовление его, секунда на занятие стойки для выстрела и прицеливание.
При скорости бега 5 мс и том что вы от него на каком то расстоянии-вы будете уже в 25 метрах от стрелка. На том расстоянии РС уже не действеннен

То что вы там в зале готовитесь -смело умножайте на 2.

BOLT2000 11-01-2017 12:31

quote:
вытащите нож и залейте.Ножом бить не нужно.

1. залили. и что?
2. ну тогда и носите пластиковый муляж. 400 руб всего стОит. мало весит. и не порежет когда догонят и засунут.
quote:
его нужно найти и кинуть-за это время вы будете далеко

чё их искать-то - они под ногами...
quote:
еще учтите что вы не стоите спиной к противнику на изготовке к бегу

вот именно.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:32

правило 6 метров для полиции США знаете? На расстоянии 6 метров ножевик зарежет стрелка. И при том что стрелку не нужно прицеливатся. Вы не полиция США- ножевик будет от вас самый минимум 15 метров.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:34

quote:
чё их искать-то - они под ногами...
секунда шока, пара секунд на увидеть, секунда поднять, секунда на приготовление , пара секунд он летит.За это время вы в 35 метрах.
boga 11-01-2017 12:36

когда будете тренироваться, а не строить теории по роликам, то очень многое поймете, в том числе что секунда для действия это очень много.
Спорить и что-то доказывать больше не вижу смысла.
"Беги, Форест, беги!!!"(с)
Goddog 11-01-2017 12:37

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

секунда шок, секунда на то чтобы принять решение о дальнейших действиях-2 секунды на вытаскивание оружия и приготовление его, секунда на занятие стойки для выстрела и прицеливание.
При скорости бега 5 мс и том что вы от него на каком то расстоянии-вы будете уже в 25 метрах от стрелка. На том расстоянии РС уже не действеннен

То что вы там в зале готовитесь -смело умножайте на 2.


Шах и мат вам, ребятки. У Алмазика все ходы записаны, взвешены и посчитаны.

- Доктор у меня проблема, моя жена ведет подробный дневник, где все записывает. И что я сделаю или скажу, и что она сделает или скажет, и что все другие скажут или сделают!
- Ну это нормально. Многие ведут дневник.
- Но она ведет его на неделю вперед!!

Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:37

quote:
1. залили. и что?
и уходите.Залитый не будет кидатся по любому
Alexander_SAS 11-01-2017 12:39

quote:
и уходите.Залитый не будет кидатся по любому

С чего это вы решили?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:39

quote:
У Алмазика все ходы записаны, взвешены и посчитаны
разумеется-я не рассчитываю на соображалку. когда из подворотни выступят три мрачные тени. Метод должен быть продуман досконально заранее
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:42

quote:
С чего это вы решили?
потому что никто не кидаетс на нож даже здоровым. Ничего не видя и кашляя он это делать не будет 100%.
want_1313 11-01-2017 12:44

Не сильно специалист по законам. Но вот то что вижу - так это то что всякие хулиганки совершаются прежде всего потому, что нет неотвратимости наказания, а нет её потому, государство само мало что делает, а гражданам внушили то им не надо ничего делать - а то еще сядут не дай бог. А все эти распоясавшиеся пацанчики(что в моем случае), что тем более в случае видео выше - где 10 подростков забивают одного взрослого - это следствие бездеятельности полиции и других властей(да и самих граждан). Вообще не жалею что стартовал эту тему - потому что увидел посты адекватных людей и из них кое что вынес для себя дополнительно(за что конечно благодарю)
BOLT2000 11-01-2017 12:48

quote:
На расстоянии 6 метров ножевик зарежет стрелка

если ХОЧЕТ зарезать. и если стрелок с этим согласен.
quote:
когда будете тренироваться, а не строить теории по роликам, то очень многое поймете,

вот! золотые слова. ни прибавить, ни убавить. этого больше чем достаточно. лучше - не скажешь.
quote:
и уходите.Залитый не будет кидатся по любому

с чего? а мож я не хочу уходить. а наоборот хочу там находиться. что мне помешает? залитый же не кидается (!) "по любому"... пусть залитый и уходит... или все пятеро залитых... вместе с собакой...
Goddog 11-01-2017 12:50

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
разумеется-я не рассчитываю на соображалку. когда из подворотни выступят три мрачные тени. Метод должен быть продуман досконально заранее

Извините, нескромный вопрос. А в зале вы это отрабатывать будете? Или все закончится на стадии построения теории идеальной самообороны от сферического гопника в вакууме?

boga 11-01-2017 12:51

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

потому что никто не кидаетс на нож даже здоровым



давайте я вам вводную дам. Человек с ттх: мужчина возраст 24-25лет, рост 176-180, вес 110кг чисто мышц, человек всю жизнь прозанимался спортом и силен духом. Сидит поздним вечером один в трамвае, слушая плеер. На остановке перед ним садится парень среднего роста и телосложения. Когда начинается движение трамвая парень поворачивается к первому и приставив нож к животу просит отдать ценное. Как дальше развивались события?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:53


click for enlarge 576 X 385  49.6 Kb
Goddog 11-01-2017 12:56

График скорости получения гопником люлей в зависимости от длинны клинка ножа?
А формулу расчета можно привести?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 12:56

quote:
На остановке перед ним садится парень среднего роста и телосложения. Когда начинается движение трамвая парень поворачивается к первому и приставив нож к животу просит отдать ценное. Как дальше развивались события?
а это самооборона?
Я же не пишу что этот метод поможет когда сзади дадут монтировкой по голове.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:00

энергия пули на расстоянии 15 метров снижается в 10 раз. Ну так выбирайте-получить пулю в лицо на расстоянии метра-если вы задействуете баллон-или тупо испугать и бежать?
boga 11-01-2017 13:02

внезапано никому ничего не давали, два человека лицом к лицу, один из ни с ножом. Как развивались события по вашему мнению?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:04

quote:
один из ни с ножом. Как развивались события по вашему мнению?
очевидно ножевику надавали люлей-поэтому при демонстрации ножа нужно разрывать дистанцию. О чём я говорю.
boga 11-01-2017 13:06

так вы же говорили что никто здоровым на нож не кидается. Чему верить?)
BOLT2000 11-01-2017 13:09

quote:
или тупо испугать

а если НЕ испугается?
а сразу впишет в табло?
без базара и знакомства?
сможете "бежать"?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:11

если вам угрожают ножом держа его у вашего тела-то тут срабатывает инстинкт самосохранения.Обезоружить противника. Если противник стоит в 3 метрах от вас -это другое дело-он вам не угрожает, но если полесть на него-будет угрожать. Если он вас зальёт и стоит на расстоянии -то лесть на него вы не будете по любому.Вы скорее отбежите-открывая дорогу.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:14

quote:
а если НЕ испугается?
а сразу впишет в табло?
без базара и знакомства?
сможете "бежать"?

читайте ято я пишу-вы стоите от него в 1,5 метра. Вытаскивайте оружие и начинайте быстрое движение назад одновременно. Другую руку-вытянутой к противнику-страхуя себя Нож размещайте на уровень лица-так чтобы между вашим лицом и его кулаком был нож. Так он ударить не решится. а если ударит-наскочит кулаком на лезвие. Если вас прихватили-режьте руки. Два-три быстрых шага спиной назад, повернитесь и бегите.
boga 11-01-2017 13:18

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

Другую руку-вытянутой к противнику-страхуя себя Нож размещайте на уровень лица-так чтобы между вашим лицом и его кулаком был нож. Так он ударить не решится. а если ударит-наскочит кулаком на лезвие.



а ногой по яйцам?)))
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:19

во время бега-вытащите Факел-2. Повернитесь к противнику. Держа нож как и в предыдущем случае-заливайте с вытянутой руки противника, отступайте, потом опять бег.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:21

quote:
а ногой по яйцам?))
вы же отступаете быстро назад. При этом нанести правильный удар трудно.
boga 11-01-2017 13:24

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

вы же отступаете быстро назад. При этом нанести правильный удар трудно.



как отступать быстро назад с ножом у лица? бежать спиной вперед быстро не получается, бежать вперед с ножом у лица глупо и бессмысленно
Almaz-bbbbb 11-01-2017 13:27

2-3 шага спиной вперёд от противника-чтобы не получить в спину. Потом или вытаскивайте баллон и заливайте-продолжая отступать или повернитесь и бегите.
boga 11-01-2017 13:33

кстати по работе рук ног...
я когда Кудо занимался в спаринге иногда проворачивал следующую обманку... кидал левую руку без удара в район правого уха противника, делал это не особо быстро, чтоб ы было видно, человек отвлекался на это и дергался вправо, в этот момент со всей дури всаживал лоукик в левую переднюю ногу. В момент переключения внимания на рурку мышцы бедра получается расслабленны т.к. человек инстинктивно подсыживается на заднюю ногу. Таким образом удар получается весьма ощутимым и болезненным. Так что кто думает, что работают только руками, тот очень заблуждается
Alexander_SAS 11-01-2017 13:38

quote:
во время бега-вытащите Факел-2. Повернитесь к противнику. Держа нож как и в предыдущем случае-заливайте с вытянутой руки противника, отступайте, потом опять бег.

Предлагаю использовать лом 1300 мм
Из серии нашел, иду сдавать в чермет, вот и заявление от сего числа.
Goddog 11-01-2017 13:41

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Предлагаю использовать лом 1300 мм
Из серии нашел, иду сдавать в чермет, вот и заявление от сего числа.

Т.е. показать противнику лом. Затем бросить его в противника и бежать. Вам без лома будет бежать гораздо легче. А противнику с ломом тяжелее...

boga 11-01-2017 13:46

quote:
Originally posted by Goddog:

Т.е. показать противнику лом. Затем бросить его в противника и бежать. Вам без лома будет бежать гораздо легче. А противнику с ломом тяжелее...



лом держать перед лицом и бросить, отойдя 2-3 шага назад))
boga 11-01-2017 13:48

это какое-то альтер-эго Сережи-Гринадера чесслово)))
тот всех убить хотел, этот стратегически убежать)))
Kill_Maker 11-01-2017 13:50

Конфликты собачников всегда веселят)
Goddog 11-01-2017 13:51

quote:
Изначально написано boga:
это какое-то альтер-эго Сережи-Гринадера чесслово)))
тот всех убить хотел, этот стратегически убежать)))

Полагаете, Серго остепенился, поступил в аспирантуру и инкогнито вернулся на форум?

Goddog 11-01-2017 13:52

quote:
Изначально написано boga:

лом держать перед лицом и бросить, отойдя 2-3 шага назад))

Эдак мы с вами до бердышей докатимся...

BOLT2000 11-01-2017 14:01

quote:
это какое-то альтер-эго Сережи-Гринадера чесслово)))
тот всех убить хотел, этот стратегически убежать)))



quote:
Серго остепенился, поступил в аспирантуру и инкогнито вернулся на форум?

boga 11-01-2017 14:09

да фиг его знает, может у него раздвоение личности как у героя в фильме Психо, когда ты не знаешь что правильно убить всех или бежать, а воображение очень бурное, то личность может и разделиться))))

quote:
Originally posted by Goddog:

Эдак мы с вами до бердышей докатимся...



а почему и нет, он как лом и еще резать можно)))

я тут что подумал... все эти бежать, стрелять, метать, драться...
А вдруг Олимпийские игр так и появились? Ну типа сидели древние теоретики-самооборонщики и спорили можно ли убежать когда в тебя кидают молот или копье, или вообще лучше его по борцухе виграть?

Almaz-bbbbb 11-01-2017 14:12

куда мне до великого Серёги.Как жуку до танка. Такого человека профукали
BOLT2000 11-01-2017 14:37

quote:
куда мне до великого Серёги

ваш разрабатываемый "метод" - ваш шанс. главное - точный хронометраж. секунды и сантиметры - залог вашего успеха. "ружья - для пОнта, ножи - для дела."(С) ну и конечно - с вас видеоотчёт после применения.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 15:16

quote:
главное - точный хронометраж. секунды и сантиметры - залог вашего успеха
лженаука математика? Считаете как на Руси повелось-Отсюды и до туды? Зачем вам секунды если есть универсальная мера времени-До заката Солнышка?

Goddog 11-01-2017 15:24

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
лженаука математика? Считаете как на Руси повелось-Отсюды и до туды? До заката Солнышка?


Вы проигнорировали мой вопрос. Кроме математического моделирования вы предполагаете отработку разработанных вами схем в зале (хотя бы) с реальными людьми?
А то у меня складывается впечатление, что вы даже в футбол в детстве не играли.

P_O_V1 11-01-2017 15:26

quote:
Изначально написано Goddog:

Просто Алмазик - теоретик. Он принял себе за аксиому, что нападающий при виде ножа испугается до усрачки. И исходя из этого строит свои теоретические схемы, высчитывая до метра и расписывая до секунды кто что будет делать, за себя и за противников. А жизнь она очень даже непредсказуемая бывает. У нас некоторые персонажи на боевой ствол голым пузом кидаются.


Если персонаж под градусом - может и на ствол кинуться, что уж там про нож говорить.

boga 11-01-2017 15:26

quote:
Originally posted by Goddog:

А то у меня складывается впечатление, что вы даже в футбол в детстве не играли.




не, ну в теории играл... посекндно)))
Almaz-bbbbb 11-01-2017 15:32

quote:
Кроме математического моделирования вы предполагаете отработку разработанных вами схем в зале (хотя бы) с реальными людьми?
в смысле? Вытащил нож и побежал-а они стоят? Что тренировать? Конечно нужно тренировать отход от противника с вытаскиванием ножа-если противник в метре от вас.Но партнёр при этом не нужен.

P_O_V1 11-01-2017 15:32

quote:
Изначально написано boga:

абсолютно верно, у нас 2 раза в месяц проводился семинар по нб, инструктор говорил то же самое...
-если берете нож для защиты, то будьте готовы применить
-нож показывать противнику нельзя, т.к. вы не знаете его навыки
-к противнику стоите в пол оборота, держа нож вдоль за бедром задней ноги, свободная рука впереди
-если приходится применять нож то, бьете не один раз, а шпигуете как свинью куда дотянитесь в тело или шею


Инструктор был абсолютно прав. Поэтому-то нож следует применять только в ситуации, в которой выбор прост и безальтернативен: либо меня будут судить трое - либо меня понесут в деревянном ящике четверо.
Во всех иных ситуациях лучше вообще про него забыть и исходить из того, что его при себе нет.
Иногда его присутствие в кармане помогает держаться уверенней в разговоре, а шелупонь манеру держаться срисовывает автоматически, как воронье - наличие рогатки в руке и снижает агрессию.

Almaz-bbbbb 11-01-2017 15:34

quote:
Если персонаж под градусом - может и на ствол кинуться, что уж там про нож говорить.
вот по этому и нужно бежать сразу-противник под градусом должен ещё и догнать.

Противник под градусом пойдёт под мчащийся автобус? Если нет-то почему пойдёт на нож. Если да-то как он дожил до этого момента или не сидит?

Almaz-bbbbb 11-01-2017 15:36

quote:
в которой выбор прост
когда вас бъют по голове ногами-выбор-применять или нет- делать невозможно.Вы как бы о ноже не помните. Я уже не говорю о том чтобы применить нож.
P_O_V1 11-01-2017 15:37

quote:
Изначально написано boga:
Так что кто думает, что работают только руками, тот очень заблуждается

Сразу видно опытного человека.


P_O_V1 11-01-2017 15:41

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Предлагаю использовать лом 1300 мм
Из серии нашел, иду сдавать в чермет, вот и заявление от сего числа.


Лучше уже кочергу.
Или мастерок. Вот такой, например
http://good4all.ru/g4atpimg.cg...d68ba42058d.jpg

Грозно смотрится, не?

Goddog 11-01-2017 15:44

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
когда вас бъют по голове ногами-выбор-применять или нет- делать невозможно.Вы как бы о ноже не помните. Я уже не говорю о том чтобы применить нож.

Вы, видимо, очень удивитесь, но в некоторых школах ножевого боя специально отрабатывают извлечение и применение ножа, когда вас бьют руками и ногами. А еще там отрабатывают противодействие извлечению ножа. И групповое противодействие человеку с ножом.

P_O_V1 11-01-2017 15:47

quote:
Изначально написано boga:
этот стратегически убежать)))

А таки що?
Между прочим, в 1812 году стратегическое отступление Багратиона и Барклая-де-Толли спасло их армии от разгрома Наполеоном поодиночке, а отступление Кутузова в конечном итоге вынудило Наполеона отступить самому.


Михаил HORNET 11-01-2017 15:48

ТС легко отделался, а ведь могло кончиться ГОРАЗДО хуже для него и его питомца - переломами позвоночника, опущением органов, удалением селезенки, дальнейшей жизнью в инвалидном кресле со вставленной трубкой в мочеприемник. При этом ваша любимая собачка бы погибла, а вы даже ее похоронить не смогли бы ибо сначала реанимация а потом 6 месяцев в больнице
Вы такой хренью в следующий раз не страдайте - было серьезной ошибкой столь рано заливать большую собаку на глазах пятерых, ищущих повода прикопаться - она серьезно ни вам ни вашей собачке еще не угрожала, да и скорее всего же это была обычная дворняга.
А зуд применить баллон был налицо)
Нужно было убрать собачку под куртку, и стукнуть собаку если это дворняга , и НЕ стукать, если это породистая служебная или борцовая собака просто уйти от нее, без всяких баллонов,
Ну и мы видим что ГБ надо носить только парой)))
Нож должен быть в кармане всегда везде 24/7, последний рубеж

Вот немножечко всяких реальных ситуаций, просто чтобы оценить реальную вменяемость нападающих

Almaz-bbbbb 11-01-2017 15:50

вы тоже удивитесь если узнаете что когда вас пара человек бъют по голове-рационально соображать нельзя.Особенно если нет опыта.То есть нож нужно применить до драки.
Goddog 11-01-2017 16:02

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
когда вас пара человек бъют по голове-рационально соображать нельзя.Особенно если нет опыта.

Золотые слова. Поэтому, кроме составления рациональных планов, необходимо нарабатывать автоматические рефлекторные телесные действия по применению выбранного вами оружия. Хотя бы в условно-тренировочных ситуациях и на людях.
Вы же, не умея применять нож, всю свою тактику строите на том, что вас испугаются.
А если не испугаются и догонят?
Вы же, демонстрируя нож, заранее предупреждаете противника о его наличии. И противник учтет это и заранее вооружится и применит против вас свои девайсы, если они у него будут.

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

То есть нож нужно применить до драки.


сядете.

Михаил HORNET 11-01-2017 16:03

До драки юридически опасно
Цели самозащиты не будут достигнуты
До драки можно применять когда отсидка в этой ситуации будет вам представляться неплохим выходом - то есть когда намерение нападавших настолько ярко выражено, что сомнений нет
А резать после "эй ты мужик" это один раз только
Almaz-bbbbb 11-01-2017 16:03

если вы порежете конечность-вполне можете перестараться и сесть. Недостараетесь-нож отнимут и вставят по рукоятку.
boga 11-01-2017 16:06

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

До драки можно применять когда отсидка в этой ситуации будет вам представляться неплохим выходом - то есть когда намерение нападавших настолько ярко выражено, что сомнений нет



всегда это утверждал.
а то людей что-то в крайности бросает, одни за взгляд убить готовы, вторые пискнуть боятся когда их прижали.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 16:07

quote:
Вы же, не умея применять нож, всю свою тактику строите на том, что вас испугаются.
А если не испугаются и догонят?

тогда приходим к варианту Б-залитие баллоном.По любому они прыгать на лезвие не будут-а начнут маневрировать на расстоянии. 2 баллона хватит на залитие 7 человек. Но вам нужно не сразить их-а только немного залить глаза-чтобы не преследовали. Потом бегите.


quote:
Вы же, демонстрируя нож, заранее предупреждаете противника о его наличии. И противник учтет это и заранее вооружится и применит против вас свои девайсы, если они у него будут.
на крайняк вытащит нож.Тогда попрыгаете друг против друга-вы его зальёте и убежите.
Almaz-bbbbb 11-01-2017 16:09

https://www.youtube.com/watch?v=m2JoKjCJJIs
Almaz-bbbbb 11-01-2017 16:15

quote:
До драки юридически опасно
а во время драки-опасно вдвойне.
Выход-юридически можно только пугать. А чтобы свидетели не сказали что это разбой-сразу бежать.
P_O_V1 11-01-2017 17:12

quote:
Изначально написано Goddog:

Вы же, не умея применять нож, всю свою тактику строите на том, что вас испугаются.
А если не испугаются и догонят?


Верно. У гопов побуждающий мотив подката и наезда - лоховской вид объекта. Чувство собственного превосходства, моментально возникающее при виде паренька субтильно-ботанического вида требует подкрепления.
Это у взрослых качков вид тщедушного юноши с выражением лица "жертвы по жизни" вызывает желание наставить того на путь истинный ("занимайся спортом, парень - или может тяжко в жизни прийтись"). У молодых шакалов - вызывает прямо-таки наркотическое желание поглумиться всласть.
А тут ботан понтанулся ножом и в бега. Да любой уважающий себя поцЫг за таким погонится чисто из чувства долга показать лошку его место в жизни.


BOLT2000 11-01-2017 17:22

quote:
ТС легко отделался

конечно всегда сть куда хуже. но мы же не знаем - мож через пару дней вдруг заболит голова, потеря сознания, кровоизлияние в мозг иль ещё чего по нейрохирургической части. так шта...
quote:
2 баллона хватит на залитие 7 человек

если не трудно - по секундам.
quote:
Потом бегите.

и быстро - умрёте уставшим.
quote:
зальёте и убежите

далеко-далеко... в страну вечного бега...
quote:
юридически можно только пугать

при этом громко предупреждая, что только пугаете и только юридически.
quote:
сразу бежать

да всё время бежать... бежать... бежать...
k@mik@dze 11-01-2017 18:15

quote:
Изначально написано BOLT2000:

да всё время бежать... бежать... бежать...


Товарищ, видимо, из 151й, они там тоже вечно куда то идут.
Балагур 11-01-2017 19:44

А почему культурно не попросили убрать собаку?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 20:07

quote:
Да любой уважающий себя поцЫг за таким погонится чисто из чувства долга показать лошку его место в жизни
погонится, догонит и что дальше? Начнёт орать "брось нож"-лошок его зальёт и побежит.
Goddog 11-01-2017 20:19

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
погонится, догонит и что дальше?

Нам и самим теперь интересно, что дальше будет
Потом расскажете ?

Almaz-bbbbb 11-01-2017 20:32

я и сейча могу сказать-встанет метрах в 5 и начнёт оскорблять. Когда ножевик побежит дальше-будут стоять на месте и орать вслед. Самый смелый пробежит немного. Чтобы показать свою крутость.
Goddog 11-01-2017 20:38

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
я и сейча могу сказать-встанет метрах в 5 и начнёт оскорблять. Когда ножевик побежит дальше-будут стоять на месте и орать вслед. Самый смелый пробежит немного. Чтобы показать свою крутость.

Уже было? Или это вы путем экстраполяции роликов в ютубе по логарифмическим таблицам Брадиса вычислили?
Блажен, кто верует...

Almaz-bbbbb 11-01-2017 20:40

а вы бы чего сделали? Есть хоть один ваш знакомый который пошёл бы отнимать нож?
Almaz-bbbbb 11-01-2017 20:57

quote:
Тот начинает что-то орать несвязное, и эти двое ускоряют шаг ко мне (я пячусь) с явным намерением схватить или ударить. Не зря я перечитывал "Боевую машину". Включение как по кнопке. Я резко встал. Сместился чуть вбок расположив нападающих на одну линию. И достал топорик. Все это заняло 0.5-1 с. Далее я почему то ждал когда первый возмет меня. НЕ ЗНАЮ ЗАЧЕМ. Так сработал инстинкт. Левую руку сунул ему на захват (как собаке). Правая за спиной с топориком. В момент как только он коснулся руки - занес топор над головой и ЗАОРАЛ " Я псих. Щас всех порублю на хуй. Иди сюда" И пошел вперед. Первый делая шакг назад споткнулся, но наткнулся на второго. Я ускорил шаг на них. Они побежали. И схватили по пути своего нарка, который к этому времени стоял держась за голову и что-то бормотал. Обойдя их и удалившись метров на 100 все дружно мы дали дера до дома.
https://forum.guns.ru/forummessage/20/264146.html
Almaz-bbbbb 11-01-2017 21:03

quote:
Иду я в пол-второго ночи домой, трезвый, злой и очень уставший. Иду, никого не трогаю, починяю примус. Вдруг прямо рядом со мной со скрипом тормозит какая-то старая пыльная Субару без номеров, открывается дверь, оттуда выпрыгивает хмырь, протягивает мне руку и кричит "Здорово, брат! А как до кинотеатра доехать, это вроде вправо, да?". Отхожу и объясняю человеку, что он мне не брат и что на брудершафт мы как бы еще не пили. Попутно вспоминаю страшные рассказы с этого форума о том, что после таких рукопожатий обычно следует что-то типа "О-о, какой сильный! Борец? Дай мышцы пощупаю!", затем клиента действительно мацают за мышцы, и, как следствие, он остается без мобильника и кошелька, а заблудившийся хрен с горы быстренько уезжает с хабаром. После второй попытки человека приблизиться и достать до моей руки кладу руку на 6П42, снимаю с предохранителя и объясняю человеку, что водку я с ним не пил, а значит, и без рукопожатия обойдется. После чего он начинает что-то бормотать по поводу того, что я вредный, не хочу ему дорогу объяснять и вообще, он, мол, пьет не водку, а коньяк. Терпение кончается, я на пальцах объясняю хмырю, как проехать к кинотеатру, а заодно и как пойти в жопу. После чего он вновь начинает плаксиво возмущаться, вновь посылается в жопу, садится в машину и уезжает.

https://forum.guns.ru/forummessage/20/811353.html

Almaz-bbbbb 11-01-2017 21:11

quote:
Шел в темное время суток через пустырь. Обратил внимание, что неподалеку сцепились два парня, вроде как боролись в снегу. Внезапно курившая рядом группа людей (5 чел., примерно 20-23 года, различного телосложения, трезвые) подорвалась к ним и начала запинновать нижнего, очень серьезно. Направился в их сторону, с другой стороны подбежали еще какие-то мужики. Растащили драку. Парень, которого били, ничего про гоп-стоп не сказал, поэтому мы решили, что это какие-то местные разборки, и просто направили их в разные стороны. Мужики ушли, а группа нападавших, сделав полукруг, направилась за мной. Повозмущавшись между собой, что им "не дали добить этого козла", они пришли к замечательной мысли разобраться со мной. Для этого они почему-то решили не напасть на меня сзади, что было бы опаснее, а обогнать и тормознуть. Обогнали с запасом, обернулись, сказали что-то типа "Эй, ты". Достал нож, прожолжил движение. В принципе светить наверное не хотел, просто случайно получилось. Нападавшие со словами "Ну его нафиг, пойдем", скрылись быстрым шагом.
https://forum.guns.ru/forummessage/20/66856.html
Almaz-bbbbb 11-01-2017 21:14

quote:
передо мной метрах в четырех эта троица, рядом идут прохожие, старательно отворачиваясь.
Вижу, что через секунду они набросятся втроем и попытаются задавить массой.
Выхода нет, достаю с пояса Викинг и со словами "Ну все, пиз#ец!" делаю шаг вперед.
--
Отступление:
Понимаю, что нарушил основную заповедь "вытащил нож - бей", но резать их я не собирался. Максимум - попортить одежку. Нож вытащил только для того, чтобы напугать, ну и для более успешного блокирования ударов.
--
У двоих реакция оказалась хорошая - с воплями "Б%я! Нож!" они отпрыгнули назад, а тот, что в центре среагировать не успел, в результате чего я достал его кулаком в подбородок и махнул клинком перед лицом. Он отлетел назад, к тем двум. Чтобы не перехватили инициативу прыгнул на одного из отскочивших ранее, держа нож на отлете, чтобы не выбил, но у него и мысли такой не было, он отпрыгнул еще дальше с воплем "Убери нож!"

они свалили, что они с радостью и делают.
"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей".


https://forum.guns.ru/forummessage/20/2658.html
Temniu+ 11-01-2017 21:15

quote:
Изначально написано Goddog:

По моему и так все на своих местах. Лох быканул на чотких пацанчиков и был показательно опиздюлен. Вот если бы вы были в состоянии один отоварить пятерых или по первому звонку вызвать команду поддержки, тогда и можно бы было меряться местами.
Прежде чем затевать разборку не плохо бы прикинуть, потянешь ли ты её.

И вообще, побои сейчас, это административка, в глазах правоохранителей - что-то вроде перехода улицы в неположенном месте.


И не стал читать все остальные страницы-ибо:Добавить не чего!
Таких ситуаций можно привести в пример тысячу!
Во мне 60 кг. веса и 1,60 роста и я сисадмин собирающий марки, однажды я:
а)Зашёл в спортзал к качкам и крикнул-Привет педики!
б)Подошёл к кавказской свадьбе и сказал что я любил их мать!
в)Увидел пьяное быдло и сказал:Что ж вы петухи Гамбургские на детской площадке пьёте!
Ещё примеры?
Не рамси, если не имеешь аргументов!
Или будь готов действовать как Данила Багров) в фильме Брат и всех остальных)))

Almaz-bbbbb 11-01-2017 21:23

quote:
. Иду по аллеи, вдруг сзади голос 'Эй, ты, стой!' Поворачиваюсь, метрах в 15-20 пара гопов. Похоже вылезли из бурелома. Я отключаю застежку на чехле топорика, одновременно отвечая 'Че надо'. Гопы идут ко мне, вроде только двое. Ростом пониже меня, возраст лет 16-20. Но довольно крепкие. Оглядываюсь, вроде никого. Понимаю, если из бурелома нарисуется еще кто - либо, положение может стать аховским. Гопы подходят, один почти вплотную, другой остановился метрах в двух. 'Кто такой!', 'А вам че за дело', 'Слыш, тут другана мусора повязали, деньги нужны'. 'А я при чем?'. 'Ты , вообще здравый пацан'. 'Здравый, а вы?' 'Я за своего другана на все готов, во, видал' достает из кармана газовый балончик, похоже импортный 'Паралитик' похвастался он. Ну, думаю, все ясно. Пора действовать. Быстро выхватываю топорик, раскрываю его и перехватываю за рукоять. Реакция гопов разная, ближайший, с баллончиком, отскочил на метр, и произнес 'УХ ТЫ'. Второй , поодаль добавил 'ОГО'. Замахиваюсь, ближайший гоп 'Ты Че!'. Второй сразу побежал. Делаю шаг к первому, побежал и он. Хрен знает почему, я побежал за ними, махая топором
https://forum.guns.ru/forummessage/20/2707.html
Almaz-bbbbb 11-01-2017 21:44

quote:
Буквально недавно была похожая ситуация ,
стою на автобусной остановке, должен был встретить сестру, поздно, никого вокруг нет.

Какие-то местные уроды выходят из перехода, и начинают между собой обсуждать, грабить меня или нет.Мне не слышно, но взгляды посылают многообещающие .Потом всё-таки решились, идут - орлы

Я Достаю нож и начинаю им чистить ногти.

Так и прошли с остекленевшим взглядом, и с попущенным видом


https://forum.guns.ru/forummessage/20/1333.html

Kostikfraerok 11-01-2017 21:50

Нужен ствол. Полюбому. И чтоб патронов много в магазин влазило.
BOLT2000 12-01-2017 09:21

quote:
Нужен ствол

+1000.
Goddog 12-01-2017 09:25

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:
Нужен ствол...

И алгоритм применения:
Достал, показал, убежал...

BOLT2000 12-01-2017 09:32

quote:
Достал, показал, убежал...

P_O_V1 12-01-2017 11:24

quote:
Изначально написано Goddog:

Достал, показал, убежал...


Как на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=q55Y-rHlTWA
Cм. с 1.30 для нетерпеливых
BOLT2000 12-01-2017 18:18

quote:
трусливая тупая масса.

у ти бозе мой.
Полимах 12-01-2017 18:31

quote:
Изначально написано Goddog:

И алгоритм применения:
Достал, показал, убежал...


Наше дело не рожать,
Сунул, вынул и, бежать...

Almaz-bbbbb 12-01-2017 18:37

quote:
Из последнего...Вхожу в свой подъезд (21:30), поднимаясь наверх по лестнице, слышу явно мужские взрослые голоса . Услышав мои шаги -они стихают. Спрашиваю : Назовитесь, кто стоит? В ответ вообще тишина. Стряхиваю чехол с 410 и передергиваю затвор. В тишине лязг слышен очень хорошо. Одеваю чехол на уже заряженную Сайгу и поднимаюсь дальше, неся за рукоятку. Вижу 4 нарков , которые на площадке 3 этажа варят свою дрянь. Причем два из них по 190 и шире меня. Говорю им : " ребятки, встаньте по стеночке и дайте спокойно пройти..." И тут 2 дурака - бросаются на меня ... поднимаю ствол,прижимаюсь спиной в угол... но оказалось , что они просто пересрались и бросились вниз по лестнице. Остальные 2 остались на месте. Прошел мимо - и больше их не видел. Вышел с собаками через 1 минуту - эти 2 тож сбежали.
РЕЗЮМЕ: согласен с участниками, утверждающими , что демонстрация силы (оружия) деморализует "слабое звено" в любой гоп компании, а остальные уже выявляются как "первые" на достойный отпор

https://forum.guns.ru/forummessage/20/2359.html

Almaz-bbbbb 12-01-2017 18:43

quote:
Шел он с подготовительных курсов из института часов в 9 вечера. Чтобы срезать путь пошел дворами к остановке.
Во дворе сидела компания из 6 человек, лет по 16-18. Оживились, стали тыкать пальцем в брата. К брату подошел один. Внешность типичная: широкие штаны, дутая куртка наполовину расстегнутая, шапка типа горшок на макушке, руки в карманах. Подошел и нагло говорит:
- Закурить есть?
- Пошел на х*й,- ответил малой, и тем самым разрушил все стереотипы гопа, и вероятно нанес ему сильную психологическую травму.
- Ты че, я тебе ща п**ды дам, урою и т.д.

Малой достал нож, резко открыл и заорал: "На перо с*ка насажу, порежу на х**."
Гоп шарахнулся назад.
Компания подтянулась, но близко не подходили.
Начались обычные угрозы и переругивание, кому куда засунут нож, и кто кому перережет горло. Но гопы не приближались.
Так ругаясь и оглядываясь брат дошел до остановки и вскочил в маршрутку.


https://forum.guns.ru/forummessage/20/69803.html
want_1313 12-01-2017 18:44

quote:
Изначально написано Балагур:
А почему культурно не попросили убрать собаку?

По правде говоря было темно(мало-освещено) и реально понять что это именно чья то собака наверняка а также что вся толпа алконавтов между собой связана тоже для меня не видно было я даже сначала и не увидел сколько там кого стоит - просто увидел что псина начала кружить вокруг меня да на дыбы становиться - по светлу скорее всего по другому себя повёл бы

BOLT2000 12-01-2017 18:46

настало время о...ных историй...
Almaz-bbbbb 12-01-2017 18:47

quote:
Короче, моя мысля была в том, что нельзя обещать человеку перерезать горло, даже если он по хамски подошел и попросил закурить. У меня был случай, с пневматикой. Шли мимо магазина, два дембеля. Один нам, "слышь, закурить дай, да?
Я ему: -слышь, базар фильтруй.
он: -Не понял? Ты че, ох**л? Сигарету мне, быстро!
-я, а в рот тебя не отъе**ть?
Он: -Не понял? -И пошел на меня с кулаками, после чего, над головами этих двоих свистели пули модернизированного аникса, который хлопает почти как стражник. И все, после этого ребята повернули и очень быстро убежали.


BOLT2000 12-01-2017 18:53

quote:
свистели пули модернизированного аникса,

жжоте.
Almaz-bbbbb 12-01-2017 18:54

quote:
Вчера вечером. Время 01-45, выхожу из Интернет-кафе, осматриваюсь. Метрах в 20 идут двое представителей местного населения. Сворачиваю в сторону дома, оставляя их за спиной и, по ходу движения, перекладываю УДАР из кобуры в карман. По звуку шагов товарищи существенно приблизились ко мне. Сзади окрик: 'Постой, братишка!' Перевожу руку с УДАРом за полу куртки, разворачиваюсь; далее диалог:
- Слыш, братишка, с праздником. (подходит ко мне, расстояние метра 3)
- И тебя с праздником, стой на месте, говори чего хотел. (На вид оба укуреные, второй пытается заходить с боку)
- Дай сигарет!
- Не, паря, не курю я.
- А че это у тебя в руке, ствол что-ли? (Рука за полой куртки)
- Нет, кирпич.
- Эта, слыш, постой ты. (Начинает подходить ко мне.)
- Все, парни базарить нам не о чем, идите своей дорогой.
Еще несколько секунд думают, разворачиваются и идут в другую сторону.

https://forum.guns.ru/forummessage/20/135562.html
BOLT2000 12-01-2017 19:08

quote:
Нет, кирпич.

честно ответил.
Almaz-bbbbb 12-01-2017 19:13

жду примера как гопы догнали и запинали ноженосителя
BOLT2000 12-01-2017 19:18

quote:
жду примера как гопы догнали и запинали ноженосителя

эт вам по кладищу пройтись надо... там все эти примеры и лежат...
Almaz-bbbbb 12-01-2017 19:32

quote:
Один из российских областных центров. 2003 г. Зима. Время 23:30. Я в не очень трезвом состоянии (но и не сильно пьяный, так выпивший) после прекрасного вечера провожаю девушку до её дома, дом её находился по соседству с моим. Возвращаясь обратно к себе решил зайти в магазинчик возле дома, купить надо было что-то по мелочи, выхожу из магазина и наа тебе: 8/9 парней стоит, ребятам лет по 18, мне тогда 19 было, короче ровестники. И главное как из под земли выросли, когда в магаз заходил их не было. У меня в кармане ИЖ-78 газовый, из достоинств только внешний вид, но выбор тогда в оружейниках был не велик. И тут начинается до боли знакомый всем в России диалог:
- Здорово мил человек!
- И вам не кашлять.
- Дай 20 руб !
- Не дам. С чего это вдруг должен давать?
- Так мы отдадим.... (Это кстати было довольно смешно услышать)
Дальше начинается стандартное болобольство про "пацанов нормальных с района" про "мы всех знаем, все нас знают, уважают" и т. д.
Понимая весь идиотизм такого диалога (говорил кстати только один, остальные напряженно смотрели на меня) я начал продвигаться в сторону своего дома. Допустил серьезную ошибку - повернулся к ним спиной и зашагал, но голову повернул в бок что бы хоть не много контралировать пространство сзади. Они вроде как зашагали следом и говоривший со мной парень крикнул:
- Эээ ты че ох..ел!!! Подойди сюда мы с тобой еще не договорили!
Я повернулся одновременно доставая из кармана куртки свой газюк, демонстративно передернул затвор (как крутой уокер) и сказал гопнику следующее:
- Я сначало башку тебе прострелю нах.. й, а потом подойду! -
Довольно странная фраза конечно, но я реально испугался хоть и виду старался не подавать, да и волнение было сильное, к тому же я не мастер уличных тёрок.
Юные гопники оторопели от такого выступления и замерев тупо уставились на меня, я пошел дальше (до дома оставалось метров 50 пройти), а они так и стояли переглядываясь. Так я благополучно добрался домой и был очень рад

моим знакомым, назовем его "Вася". То же история довольно стандартная: Ресторан, веселье, Вася с подругой и еще с одной подругой, с двумя подругами вобщем, Вася сидит кайфует, а за соседним столиком группа ребят, по нации осетины, а Вася как назло ингуш ну и понеслась: Слышь! Чеее!! ЭЭЭЭЭ Тормози ЭЭЭ!! Осетины вскакивают, Вася то же, Вася кричит подругам бежать к машине, сам достает нож и начинает отступать к выходу, осетины обступают, Вася держит нож на изготовке, осетины все не решаются напасть, так Вася добирается до машины, прыгает в неё и уезжает, товарищи аланы успели только заднее стекло ему разбить, но и это влетело в копеечку, машина захраничная была. Но все таки он выкрутился, хотя то же нарушил то самое "Правило", противники были в зоне досегаемости и он пару раз отбивался свободной рукой, но не резал ни кого.


В 80-е едем из Москвы на Кольский на машине. Тогда после Сегежы было км 300 грунтовки, кое где 1-я передача. Стоит толпа чаловек 15 поперёк дороги. "Дай закурить", и уже смешки из задних рядов "и выпить". Между сидений у меня был ИЖ-18. Беру в правую руку, в левую конец ствола и пачку сигарет одновременно, высовываю это всё через окно в пузо просящему:"Можешь две взять" ( это чтобы выёти из схемы "А чё одну, нас много"). Палец на спуске. - Расступаются, мы уезжаем.

Полночь. Ни души на улице. Тебя окружила толпа 20-ти летних дебилов гоповатого вида со словами "Дай денег!" "Ты че сука ох..ел!" и это НЕ ОПАСНАЯ СИТУАЦИЯ !
Это был 2003 г., тогда еще не было столько травматов как сейчас и они приняли мой ствол за боевой и только по этому не стали нападать.


Пока дважды демонстрировал "Осу" - до применения не доходило, и в обоих случаях чувствовал своё превосходство



https://forum.guns.ru/forummessage/20/492282.html
Goddog 12-01-2017 20:16

Вы таки прям на героический эпос насобирали, Калевала отдыхает. Видимо это надо распечатать и носить с собой. При наезде гопов - достать и начать читать замогильным голосом, одновременно показывая им нож и отступая приставными шагами. Гопы от таких ужосов точно кирпичей отложат.

Вспоминается старый анекдот:
Старый морской волк боцман рассказывает юным курсантам:
- И тогда на море поднялся 12-ти балльный шторм, в наш корабль ударила молния и он загорелся, налетел на риф и стал тонуть посреди океана...
Курсант: - И что же вас спасло, боцман!?
Проходящий мимо матрос:
- То, что это пиздежь с первого до последнего слова.

Almaz-bbbbb 12-01-2017 20:26

ну так я жду описания-как гопы надавали по морде обладателю ножа. коим он размахивал
k@mik@dze 12-01-2017 21:50

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
ну так я жду описания-как гопы надавали по морде обладателю ножа. коим он размахивал

Долго ждать придется, ктож будет писать, как ему, несмотря на инстурмент, накостыляли.
Goddog 13-01-2017 06:00

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
ну так я жду описания-как гопы надавали по морде обладателю ножа. коим он размахивал

На вопрос "Пользуетесь ли вы интернетом?" 100% опрошенных ответили "ДА".
Таковы были результаты опроса проведенного в интернете.

Гопы на форумах не пишут. Опиздюленные обычно тоже не рвуться похвастаться, как они облажались. (В этом плане респект ТС)
Попробуйте встать из-за компа и пройтись по улице. Будете неприятно удивлены, как отличается жизнь реальная от придуманных фантазий.
Строить планы, априори исходя из того, что все вокруг дрисливые ссыкуны, может быть чревато боком.

Almaz-bbbbb 13-01-2017 08:56

джигиты. способные идти грудью на нож гоп стопом в обоссаных подворотнях не занимаются.У них есть десятки способов при такой смелости разбогатеть.Конечно в ходе драки и у труса может сорвать нарезку.Поэтому как я и писал-не нужно заливать, бить телескопом по башке, пулять из РС, бить хуком слева-просто показать нож.
BOLT2000 13-01-2017 17:52

quote:
бить телескопом по башке

а вот телескопы-то как раз и запрещены...
Дог 14-01-2017 01:18

А я все сделал наоборот. И нож не показал, хотя и взял в рукав, и не побежал, а просто прошел мимо, сказав одну фразу "не дам". Однако сработало.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17 14-01-2017 06:24

Многие участники пеняют автору топика,мол сам напросился,спровоцировал и далее по списку..........
А по моему мнению наш герой повел себя как образцовый российский самооборонщик.Напоролся на стремную компанию,которая стала бычить-"дал по тапкам"-догнали-попытался отбрехаться-отрихтовали-снял побои-накатал заяву
Занавес......
Идеальная ганзовская самооборона
BOLT2000 14-01-2017 08:49

quote:
Идеальная ганзовская самооборона

для пишущего теоретика - да. теперь ТС перешёл на другой уровень - пришло осознание. и первый практический опыт. надеюсь, что он сделал правильные выводы. и теперь ТС затарился правильными спецсредствами в нужном количестве и нарабатывает навыки реальной самообороны. в какой-нить ближайшей рукопашке.
Дог 14-01-2017 12:25

Да все проще, завести на диван правильную собаку. Вот среднеазиат - правильная диванная собачка. И сразу все проблемы исчезнут. Ну если только придется купить еще один диван.

------------------
Lupus lupo homo est

want_1313 14-01-2017 16:04

quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:
Многие участники пеняют автору топика,мол сам напросился,спровоцировал и далее по списку..........
А по моему мнению наш герой повел себя как образцовый российский самооборонщик.Напоролся на стремную компанию,которая стала бычить-"дал по тапкам"-догнали-попытался отбрехаться-отрихтовали-снял побои-накатал заяву
Занавес......
Идеальная ганзовская самооборона

шутка принимается) но люди на улицах себя так борзо ведут(бухают, пристают к другим) в силу того(думаю что это основное) - что для полиции - того кто защитился ножом надо обязательно садить - а того кого отпинали с легкими и средними - ну что - просто административка или условно

want_1313 14-01-2017 16:11

quote:
Изначально написано BOLT2000:

для пишущего теоретика - да. теперь ТС перешёл на другой уровень - пришло осознание. и первый практический опыт. надеюсь, что он сделал правильные выводы. и теперь ТС затарился правильными спецсредствами в нужном количестве и нарабатывает навыки реальной самообороны. в какой-нить ближайшей рукопашке.

самые главные выводы для себя
1. раньше знал но не понимал - "что драка это не спортзал" - сейчас я это понял - надо работать максимально жестко - на базаре соскочить на улице когда прижали - скорее не прокатит

2. травмат наметил себе купить - сейчас с гладкостволом(давно уже планировал - осталось просто купить) разберусь и оооп прикуплю

3. по поводу рукопашки - да я на самом деле не особенный ботан - просто оказался вхлам связан с псиной на груди - а так физ подготовка норм - скорее еще один важный момент - на улице должна включаться психика в стиле - либо ты либо тебя(т.е. никакой жалости быть не должно) - а не спортзальная(мне сильно не попадут) или "а может быть как-нибудь само уйдёт" - я не пошел до конца - не залил набегавшего - и в итоге оказался на коленях на земле - чего никак нельзя допускать

Almaz-bbbbb 14-01-2017 16:29

quote:
травмат наметил себе купить - сейчас с гладкостволом(давно уже планировал - осталось просто купить) разберусь и оооп прикуплю

читайте-29% применение РС оказалось недейственным. Ещё процентов в 30-девайса гопы испугались, но реального воздействия на них он не оказал. Короче говоря вас бы с вашим РС, а особенно с лютостью примения девайсов забили бы ногами к ядрёной фене.


http://defenseweapon.ru/compon...ense-table.html

Almaz-bbbbb 14-01-2017 16:31

quote:
Издалека поняли что что-то происходит стоят наши а рядом трётся толпа человек 4-5 при ближайшем рассмотрении гастарбайтеры молодые пьяные ( видать ходили в магаз за добавкой) а тут подарочек к спиртноиу в лице 4 красавиц в 5 утра. Правда они увидев нас решили отойти на безопасное расстояние для оценки нас и оценив начали угрожать типа и вас поимеем и девчонок незабудем правда не подходя.
Ну мои ответили покричали подходите мы ждем я достал вальтер зарядил (друг говорит стрельни в воздух попугай услышат уйдут) я стрельнул, смотрю пошли и скрылись из виду.

Смотрю вдалеке началась драка сцепились в клубок 2 на 4 зная по опыту если началось то надо не зевать на этого сам попёр. Он вроде мордовец отсидевший (по разговору и внешнему виду без зубов феня все такое) бац у него дубинка (металлическая вроде) из-за куртки ну думаю давай, дастаю нож он видит говорит рядом общага сейчас типа еще подвалят я говорю неуспеют (мат опускаю было много с обоих сторон) и бросаюсь на него он испугался и побежал


http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=63

Almaz-bbbbb 14-01-2017 16:33

quote:
на улице должна включаться психика в стиле - либо ты либо тебя
это вы на суде расскажите
BOLT2000 14-01-2017 16:40

quote:
просто административка или условно

или вообще - ничего...
quote:
на улице должна включаться психика

именно так. сразу включать, как только пошла агрессия.
quote:
я не пошел до конца

вот это - ужЕ какой-то опыт.
quote:
работать максимально жестко

+1000.
quote:
чего никак нельзя допускать

совершенно верно.
quote:
на базаре соскочить на улице когда прижали - скорее не прокатит

+1000.
Almaz-bbbbb 14-01-2017 16:53

пожалуйста-
quote:
Неизвестный мне ранее человек, одетый в кожаную куртку с заклепками (далее Т1) начал на словах угрожать моей жизни и здоровью. Второй человек (далее Т2), держался в стороне. Я начал движение в сторону своего дома. Оба остались около магазина. При подходе к торцу дома, я почувствовал движение в задней полусфере. Ко мне бегом приближался Т2. На вопрос, что ему нужно, Т2 ответил: ты мужик погоди, базар есть. Я остановился и привел приналежащий мне на основании лицензии?... револьвер Р-1, в боевую готовность, путем взвода курка в боевое положение. Данное действие было вызвано тем, что данное лицо находилось рядом с Т1, который угрожал мне словами, за несколько минут до этого. Т2 остановился и я увидел, что Т1 также приближается ко мне. В этот момент, Т2 рывком попытался приблизится ко мне на опасную дистанцию, при этом угрожая словами моей жизни и здоровью. Имея основательные опасения за свою жизнь и здоровье, я был вынужден произвести прицельный выстрел в область грудной клетки Т2. От выстрела, Т2 остановился и встал в полоборота ко мне. Т1 также остановился и продолжил угрожать моей жизни и здоровью, показав некий предмет, весьма похожий на нож.
без всяких действовал решительно и гоп, имеющий ножик тут же его достал. Вы таки уверены что если писатель попал бы в обладателя ножа-тот бы его не затыкал?
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=570

BOLT2000 14-01-2017 16:58

quote:
это вы на суде расскажите

не будет никакого суда. ТС теперь знает.
Михаил HORNET 14-01-2017 17:55

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

читайте-29% применение РС оказалось недейственным. Ещё процентов в 30-девайса гопы испугались, но реального воздействия на них он не оказал. Короче говоря вас бы с вашим РС, а особенно с лютостью примения девайсов забили бы ногами к ядрёной фене.


http://defenseweapon.ru/compon...ense-table.html


Так 100% и огнестрел не дает
Но стрельнув противнику в ногу можно убежать от него с гораздо с бОльшей вероятностью
Еще раз для тех кто не понял - запинывание ногами это 30% вероятность дальнейшей жизни в инвалидном кресле, а пропуск нескольких хороших ударов по голове в изрядной доле вероятности приводит к смерти (чему мы были свидетелями в последнее время)

Дог 14-01-2017 18:03

Р 1 хороший револьвер. Особливо если проблевался. И держит любые патроны. Любые. Ну и не надо мелочиться, не надо жадничать, их двое? Значит на каждого 3 патрона, 1 - резерв.
quote:
Борион без всяких действовал решительно
Нет. Решительно - шевельнулся супостат - получил двоечку.

quote:
на суде расскажите
Туда таки попасть надо. Какая у нас раскрываемость?

------------------
Lupus lupo homo est

Almaz-bbbbb 14-01-2017 18:42

quote:
Еще раз для тех кто не понял - запинывание ногами это 30% вероятность дальнейшей жизни в инвалидном кресле,
кто не понял-стрельба по людям на опережение при первом признаке агрессии-как тут советуют- это гарантия того что рано или поздно запинают.

Э.

Almaz-bbbbb 14-01-2017 18:51

пардон-это не с Борионом происходило-это он цитирует
]
Almaz-bbbbb 14-01-2017 18:53

quote:
Автор Alex_59
posted 01-06-2004

На майские поехали за город в ресторан. Местная братва зацепилась за слова к товарищу. Мы были трезвые. На улице началась драка. Охрана ресторана из милиции отвернулась. Пришлось стрелять. Все три пули легли в цель. Нападавший после первого выстрела в грудь упал на землю. Но вот в чем парадокс. На меня набросилась как раз та милиция, стала отбирать пистолет. В тот момент этот бык озаерев от боли набросился на меня. Итог плачевный - много крови несколько швов на моем лице. Еле уехали.
Потом утром милиция, Пистолет в отделении.
Закончилось всё тем, что применение признали правомерным - оружие вернули, три недели перевязок, приезд бандюков на разборки и всякая ерунда.
Одним словом - больше я ЕГО (Макарыча) не ношу. НЕ ХОЧУ!



Kostikfraerok 14-01-2017 19:02

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

читайте-29% применение РС оказалось недейственным. Ещё процентов в 30-девайса гопы испугались, но реального воздействия на них он не оказал. Короче говоря вас бы с вашим РС, а особенно с лютостью примения девайсов забили бы ногами к ядрёной фене.


http://defenseweapon.ru/compon...ense-table.html


Это применители оказываются недейственными... Правильный патрон и стрелять исключительно в голову - тогда лекарство подействует. Я как-то ради интереса пульнул несертификатом 150 Дж в свинную голову... жаль фото не осталось...

Almaz-bbbbb 14-01-2017 19:28

это просто про топикстартёра с новоприобретённым резинострелом в руках
quote:
28/06/2009 в 04.00 я возвращался домой из центра города. Шел пешком, т.к. деньги на такси отдал другу и не заметил, что больше денег у меня нет. Был абсолютно трезв, т.к. на утро мне надо было везти пятимесячного сына на массаж в поликлинику. Я вообще не пью. В тот вечер я выпил 1 бутылку безалкогольного пива. Проходя остановку Красная площадь, с фразой ;есть че по мелочи?; ко мне обратился молодой человек из стоящей рядом компании. Их было трое. Все были явно пьяные, что и подтвердила проведенная экспертиза крови (0,98 промилле). В ответ я просто послал их, так как общаться с пьяными телами темной ночью не было ни какого желания. Эти трое двинулись ко мне. Я испугавшись, бросился от них бежать. Пробежав несколько метров, я споткнулся и упал (на мне были новые туфли, которые не позволяли бегать). Сразу же я почувствовал, как меня стали бить по голове. Удары были частыми и целенаправленными в голову. Я пытался прикрываться руками. Поняв, что меня сейчас просто убьют, я испугался за свою жизнь. От ударов я уже плохо понимал происходящее. Продолжая лежать и получать удары ногами по голове, в соответствии ст.37 УК РФ, я выхватил имеющееся у меня на законном основании оружие самообороны - травматический пистолет Grand Power T10 и совершенно не целясь произвел несколько выстрелов в воздух. Тогда я еще не знал, что попал в одного из нападавших. Удары прекратились, кто-то крикнул ;У него ствол!;. Я быстро подскочил и побежал через дорогу, продолжая стрелять в воздух, что бы привлечь внимание людей. Перебежав дорогу, нападавшие догнали меня, повалили на газон и стали продолжать бить, при этом пытаясь отобрать пистолет. Понимая, что в пистолете есть еще один патрон, и пьяные нападающие явно неадекватны, я решил, что они могут использовать мой пистолет против меня, я сделал последний выстрел в воздух. Далее от полученных ударов я стал терять сознание. Один из нападавших сказал, что я подстрелил одного из них и за это они меня убьют.

Дог 14-01-2017 20:34

quote:
На меня набросилась как раз та милиция, стала отбирать пистолет.

Храбрые однако. Ведь можно просто на рефлексах сработать, и подмогу вызвать не успеют.
quote:
послал их, так как общаться с пьяными телами темной ночью не было ни какого желания.

Кстати глупо. Нет желания - не общайся. Просто скажи "нет" Стиль речи а-ля Терминатор ломает сценарий и обескураживает.
quote:
испугавшись, бросился от них бежать
Ну вот, боишься а задираешься.

quote:
на мне были новые туфли, которые не позволяли бегать

Прелестно, мы еще и бежать не можем.
quote:
продолжая стрелять в воздух

quote:
сделал последний выстрел в воздух
Человек безблагодатен чуть более чем полностью. Пистолет тут не при чем.

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17 15-01-2017 05:09

quote:
Изначально написано BOLT2000:

и теперь ТС затарился правильными спецсредствами в нужном количестве и нарабатывает навыки реальной самообороны. в какой-нить ближайшей рукопашке.

Где опять будет отрихтован

LENINGRAD 13 17 15-01-2017 05:20

quote:
Изначально написано want_1313:

самые главные выводы для себя
1. раньше знал но не понимал - "что драка это не спортзал" - сейчас я это понял - надо работать максимально жестко - на базаре соскочить на улице когда прижали - скорее не прокатит

2. травмат наметил себе купить - сейчас с гладкостволом(давно уже планировал - осталось просто купить) разберусь и оооп прикуплю

3. по поводу рукопашки - да я на самом деле не особенный ботан - просто оказался вхлам связан с псиной на груди - а так физ подготовка норм - скорее еще один важный момент - на улице должна включаться психика в стиле - либо ты либо тебя(т.е. никакой жалости быть не должно) - а не спортзальная(мне сильно не попадут) или "а может быть как-нибудь само уйдёт" - я не пошел до конца - не залил набегавшего - и в итоге оказался на коленях на земле - чего никак нельзя допускать


1-верно.Как верно сказал Владимир Владимирович(Солнце Нации)-основное правило Ленинградской улицы:"если драка неизбежна-бей первым".От себя добавлю,максимально быстро,жестко и как можно быстрее валить.
2-"травмат" это лотерея.В большинстве случаев он окажется просто неэффективен,владелец же отбуцкан до реанимации.Если повезет и подраните противника сколь-нить серьезно-пойдете в отсидку.Если пара царапин,то устанете брать кредиты на адвокатов да компенсации вреда обидчику,чтобы только не идти на зону.
3-хороший ГБ,дубинка телескоп,быстрые ноги и будет Вам счастье
А основное правило такое "сначала вдарить,только ПОТОМ валить",но никак не наоборот

LENINGRAD 13 17 15-01-2017 05:33

quote:
Туда таки попасть надо. Какая у нас раскрываемость?

Если при Вас включенная мобила,или засветили личиком в камере слежения,коих понатыкано пруд пруди,попадете без вариантов.
quote:
кто не понял-стрельба по людям на опережение при первом признаке агрессии-как тут советуют- это гарантия того что рано или поздно запинают.

Если стрелять из резинопулялки,то не "рано или поздно",а скорее всего при первом же применении.
quote:
Кстати глупо. Нет желания - не общайся. Просто скажи "нет" Стиль речи а-ля Терминатор ломает сценарий и обескураживает.

Так это же история приснопамятного МВ.Человек явно неадекватный,который свою природную ссыковатость компенсировал навороченной резинопулялкой."Это плюс 15см к моей пипиське",любил повторять наш герой.Вот и нарвался.......
BOLT2000 15-01-2017 06:55

quote:
запинывание ногами это 30% вероятность дальнейшей жизни в инвалидном кресле, а пропуск нескольких хороших ударов по голове в изрядной доле вероятности приводит к смерти

так и есть.
Bezill 15-01-2017 08:18

выводы правильные у автора, купите пару свежих ГБ,для дома ружбай. а так бы купить большой факел,а лучше два и пойти залить и нах. но это все сказки и не по закону.
Almaz-bbbbb 15-01-2017 09:53

автор говорит о противодействии группе. ГБ и телескоп против пяти? Сильное сомнение. РС против группы это когда стрелок ранит одного-а другие разбегаются.Ни в одном случае описания таких нападений не было чтобы стрелок вывел из строя более 2 человек.Телескопом и ГБ вы группу не запугаете и не поразите.А только ещё больше разозлите.Испугать можно видом топора или ножа-или обреза.При том что всем гопам прекрасно извесно что ствол в руках лоха-скорее всего газюк или пневма.

https://www.youtube.com/watch?v=Z5M0a7jUQBM

мнго ударов-в том числе по лежащим-эффект сомнительный.

Almaz-bbbbb 15-01-2017 09:58

https://www.youtube.com/watch?v=mw516sf15dM


обладатель биты наносит несколько ударов -эффекта никакого. При появлении альтернативной биты-сматывается.

Almaz-bbbbb 15-01-2017 10:03

https://www.youtube.com/watch?v=C3piqLzJjU8


горячего обладателя телескопа и поклонника принципа-бить первым и неожиданно-буцают вдвоём

Almaz-bbbbb 15-01-2017 10:12

трое дяденек резво выскакивают из машины, один берёт биту. При виде топора-они расслабляются. Вид оружия исчерпывает столкновение.Поклонники приниципа -бить неожиданно и страшно-разочарованы. Газюк бы привёл водителя прямо в травму.

https://www.youtube.com/watch?v=8MUr5Bq4-r4

Almaz-bbbbb 15-01-2017 10:16

много ударов монтировкой-эффект сомнителен.Драка развивается по классическим канонам-агрессия вызывает ответную агрессию, в драку вмешиваются друзья, обнимашки, удары в спину.
https://www.youtube.com/watch?v=bbBFZPqwIYw

k@mik@dze 15-01-2017 11:30

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

https://www.youtube.com/watch?v=C3piqLzJjU8
горячего обладателя телескопа и поклонника принципа-бить первым и неожиданно-буцают вдвоём

трое дяденек резво выскакивают из машины, один берёт биту. При виде топора-они расслабляются. Вид оружия исчерпывает столкновение.Поклонники приниципа -бить неожиданно и страшно-разочарованы. Газюк бы привёл водителя прямо в травму.
https://www.youtube.com/watch?v=8MUr5Bq4-r4

много ударов монтировкой-эффект сомнителен.Драка развивается по классическим канонам-агрессия вызывает ответную агрессию, в драку вмешиваются друзья, обнимашки, удары в спину.
https://www.youtube.com/watch?v=bbBFZPqwIYw



Этож на сколько дох-я времени свободного.
BOLT2000 15-01-2017 13:27

quote:
Этож на сколько

KR123 15-01-2017 15:29

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

Я как-то ради интереса пульнул несертификатом 150 Дж в свинную голову...


Сертифицированная магазинная "дореформа", 10х28, побольше выдаёт.
Хотя, безусловно, правоприменительную практику всё это никак не меняет. Но хорошая модель ОООП, с магазинной "дореформой" - это, как уже много раз писали грамотные люди, "оружие последнего шанса". Когда на вас бегут с битой, розочкой, ножом, монтировкой, и все последующая правоприменительная практика для вас однозначно оказывается предпочтительнее, чем морг или инвалидность. Либо, когда вас жестоко пинает толпа, но вам в процессе каким-то чудом удаётся достать ОООП и начать стрелять.
Хотя, даже в описанных случаях - ИМХО, если нападающий не находится уже на расстоянии удара, то имеет смысл первый выстрел сделать в воздух. Во-первых, есть некоторый шанс, что это напугает нападающего, а во-вторых, это будет для вас "плюсом" в последующих судебных разборках.
Для всех остальных ситуаций, когда на вас напали или "прут" на вас с вероятным намерением напасть (произнесенные угрозы, свирепая мимика) - ГБ и руки-ноги.

Дог 15-01-2017 16:50

quote:
Если при Вас включенная мобила,или засветили личиком в камере слежения,коих понатыкано пруд пруди,попадете без вариантов.
С вариантами. Во первых нужна не просто камера, а камера с хорошей оптикой, и хорошим разрешением. Во вторых нужно достаточно тщательное расследование, позволяющее понять, что симкой пользуется не официальный владелец, и найти его. Чтобы услышать, что телефон украли в тот день.

quote:
.Человек явно неадекватный,который свою природную ссыковатость компенсировал навороченной резинопулялкой.
А уметь пользоваться?

quote:
не было чтобы стрелок вывел из строя более 2 человек.
А если было то молчат...

quote:
имеет смысл первый выстрел сделать в воздух.

в легко разрушающийся предмет. И то если патронов много.

------------------
Lupus lupo homo est

Kostikfraerok 15-01-2017 21:38

quote:

имеет смысл первый выстрел сделать в воздух..
[/B]

Имеет смысл последний выстрел сделать в воздух. Ежели самооборона успешная - тогда будет оправдание, так и так, сначала предупредил, потом применил, обратного никто доказать не сможет, ибо количество пуль в тушке не будет совпадать с количеством гильз. А ежели самооборона неуспешная - тем более, последний патрон уж точно не спасёт.
KR123 15-01-2017 21:54

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Имеет смысл последний выстрел сделать в воздух.


Я вам открою один секрет из криминалистической практики. Если первым выстрелом вы попадёте в био-цель, и этот снаряд потом будет доступен эксперту-криминалисту, последний без проблем определит, что именно этот снаряд вылетел первым из ствола. А не какой-то другой, от якобы первого патрона, которым вы якобы выстрелили в воздух. Это для случаев, если у следствия не будет записи инцидента с камер, и не будет показаний свидетелей.

Также, например, по дроби от выстрела можно определить, вылетела ли она из данного конкретного ствола, или нет (при наличии ствола, подпадающего под подозрение в рамках проводимого расследования).

LENINGRAD 13 17 16-01-2017 02:28

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
https://www.youtube.com/watch?v=C3piqLzJjU8


горячего обладателя телескопа и поклонника принципа-бить первым и неожиданно-буцают вдвоём


Налицо плохое владение как телескопом,так и принципом

LENINGRAD 13 17 16-01-2017 02:30

quote:
Изначально написано k@mik@dze:

Этож на сколько дох-я времени свободного.

Явный переизбыток как времени так и сил,аж зависть душит

LENINGRAD 13 17 16-01-2017 02:40

quote:
С вариантами. Во первых нужна не просто камера, а камера с хорошей оптикой, и хорошим разрешением. Во вторых нужно достаточно тщательное расследование, позволяющее понять, что симкой пользуется не официальный владелец, и найти его. Чтобы услышать, что телефон украли в тот день.

С камерой-да.Если сэкономили и поставили какое-то фуфло с мутной и мыльной картинкой,там и слона опознать будет трудно.А вот с мобилой-без вариантов.
Перетирали это уже раз сто.Никакого особо тщательного расследования не требуется.Пробили контакты,обзвонили и готово.Украли/потерял-не прокатит ибо российские менты не та публика которая заморачивается сбором доказательной базы.Как в старой поговорке:"один коготок увяз-всей птичке пропасть".
quote:
А уметь пользоваться?

В случае с резинопулялкой-лучше вообще не покупать.
quote:
Имеет смысл последний выстрел сделать в воздух. Ежели самооборона успешная - тогда будет оправдание, так и так, сначала предупредил, потом применил, обратного никто доказать не сможет, ибо количество пуль в тушке не будет совпадать с количеством гильз.

Костик,наивный Вы человек.Есть тело с ТТП и есть стрелявший.Неужто Вы думаете что кому-то надо разбираться почему телу сделали несколько дырок,когда есть готовое раскрытие по горячим следам????????
BOLT2000 16-01-2017 07:48

quote:
Налицо плохое владение как телескопом,так и принципом

"каждому делу - учиться надо."(С) - как говорил великий Незнайка.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 09:14

quote:
плохое владение как телескопом,так и принципом
отчего? Подошёл и сразу стукнул по башке. Потом было ещё 2 удара по телу. Что не произвело на противника ровно никакого влияния, а только возбудило его агрессию.

Для сравнения-просто сделал вид что у него нож-это сразу успокоило обладателя ствола

https://www.youtube.com/watch?v=flwc2DGZBp8 .


BOLT2000 16-01-2017 09:28

quote:
не произвело на противника ровно никакого влияния, а только возбудило его агрессию.

щяз ваще зима. тёплая многослойная одежда. так шта "по телу" - совсем не "влияет".
Almaz-bbbbb 16-01-2017 09:28

https://www.youtube.com/watch?v=aSio137RJQM


мужик в совершенстве овладел принципом первого удара-после чего на него попёрли остальные.В том числе и тот кто получил по лицу.Мужик резко пересмотрел свою жизненную позицию и стал благоразумно сматываться.Если бы он продолжил махать руками-сильное подозрение что его отмудохали бы долго и жестоко.

BOLT2000 16-01-2017 10:32

quote:
благоразумно сматываться

не всегда получится... от так-то...
P_O_V1 16-01-2017 10:42

quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

А вот с мобилой-без вариантов.
Перетирали это уже раз сто.Никакого особо тщательного расследования не требуется.Пробили контакты,обзвонили и готово.Украли/потерял-не прокатит ибо российские менты не та публика которая заморачивается сбором доказательной базы


Для суда одной лишь бумажки из сотовой компании, подтверждающей местонахождение абонента в радиусе 100-200 метров от места совершения преступления, в качестве доказательства его виновности будет маловато.


BOLT2000 16-01-2017 10:51

quote:
Для суда

да и суда-то не будет... ТС теперь в курсе...
Almaz-bbbbb 16-01-2017 11:06

quote:
не всегда получится...

один с перочинным ножиком испугал двоих примерно при таких же обстоятельствах

https://www.youtube.com/watch?v=2QOXCagF2Yo

BOLT2000 16-01-2017 11:13

quote:
испугал двоих

раз на раз не приходиться... могли и не испугаться... тогда что?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 11:16

всё время пугаются, а если не пугаются то можно легко свинтить.Один бухой в дребодан против нескольких противников. У одного из противников он только что разбил суперценную тачку и отправил мальца в больницу. И что-вытащил ножик и скрылся.Как раз-демонстрация моего метода.

с 1-30

https://www.youtube.com/watch?v=A1BK_8Hx9LM

Almaz-bbbbb 16-01-2017 11:18

если метод-"вытащил нож - беги" не работает в некоторых случаях то только потому что 100% методов не бывает
BOLT2000 16-01-2017 13:33

quote:
потому что 100% методов не бывает

дак вот об этом-то и толкуем уже сколько времени - все случаи субьективны!
поэтому есличё достал - будь готов резать, чтоб хуже не получилось.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 13:44

что хуже? Как здесь-9 человек против одного пьяного с ножом. Задействованы ГБ, полицейские дубинки, крышка от люка , арматурина и камни.

и он их гонял долго.Вполне мог сбежать сразу если бы не торчал на месте. А теперь сравните это с 2 печальными гопами в поисках 100 рублей на пиво.Зачем их резать. стрелять, бить по морде телескопом? Одни проблемы с законом, да и лесть на них опасно. Показал нож и сбежал.

https://www.youtube.com/watch?v=sf7qWglqoiY

BOLT2000 16-01-2017 13:53

quote:
с 2 печальными гопами

минутку. не с 2, а с пятью! плюс собака. и балласт - болонка. так шта... кому печальнее - вопрос...
Almaz-bbbbb 16-01-2017 14:04

не с 5 а с одним.Остальные подбежали позже.Если 9 мужиков боялись подойти к одному, имея ГБ, дубинки, арматурины и прочее. То один бы ТС обходил бы метров за 10.Никаких проблем-показал нож и побежал дальше.
MICMAC 16-01-2017 14:57

Не понимаю, если побежал то зачем вообще показывать нож? Сразу тогда бежать чтоб не тратить время на "показуху" а то так можно сесть за "угрозу ножом". А если например идёшь с женой и детьми то они потом догонят (может даже на "скорой")...
boga 16-01-2017 15:05

quote:
Originally posted by MICMAC:

Не понимаю, если побежал то зачем вообще показывать нож? Сразу тогда бежать чтоб не тратить время на "показуху" а то так можно сесть за "угрозу ножом". А если например идёшь с женой и детьми то они потом догонят (может даже на "скорой")...



при виде ножа у человека уходит две секунды на то чтобы обосраться, а с обосранными штанами бегать очень неудобно, что дает убегающему с ножом дополнительную фору. У меня отец когда осуждал медленно идущих людей говорил: "идет как в штаны насрал", тут видимо та же стратегия
Almaz-bbbbb 16-01-2017 15:05

quote:
Не понимаю, если побежал то зачем вообще показывать нож? Сразу тогда бежать чтоб не тратить время на "показуху" а то так можно сесть за "угрозу ножом". А если например идёшь с женой и детьми то они потом догонят (может даже на "скорой")...

а когда его показывать? Когда догнали и дали по шее? Так можно вполне ввязаться в рукопашку, имея в руке ножик, что очень опасно.

За угрозу ножом не сажают-- год условно, да и не год условно, а часов 200 работ-максимум. Что вообще ерунда-если делаешь угржающие движения, обещаешь заколоть, идёшь на противника. Вы этого не делаете.Вы наоборот сбегаете. Доставать нож на улице никакой закон не запрещает.

Almaz-bbbbb 16-01-2017 15:06

что касается времени-я могу показать девайс за секунду.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 15:12

quote:
А если например идёшь с женой и детьми то они потом догонят
и чего-вызывайте наряд полиции. держа их на расстоянии ножом и заливая особо активных из баллона.
MICMAC 16-01-2017 16:04

Так всё таки баллон нужен. И убегать не надо? Значит нож не понадобиться если есть баллон?
lich 16-01-2017 16:25

У меня одного сложилось впечатление, что этот ножевой эксгибиционист - толстый тролль?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 16:41

quote:
И убегать не надо? Значит нож не понадобиться если есть баллон?
показали нож и бегите. Если догонят-залейте баллоном и бегите.
Что гораздо правильнее чем сразу стрелять в голову любого, кто начинает к вам приставать-как тут советуют многие.
k@mik@dze 16-01-2017 16:43

quote:
Изначально написано lich:
У меня одного сложилось впечатление, что этот ножевой эксгибиционист - толстый тролль?

А чО, кто-то не в курсе был?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 16:48

отлично. Вы идёте-видите компанию из 3 крепких парней. От них отделяется один и идёт к вам, требуя остановится-ваши действия?
k@mik@dze 16-01-2017 16:50

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
отлично. Вы идёте-видите компанию из 3 крепких парней. От них отделяется один и идёт к вам, требуя остановится-ваши действия?

А где и куда мы все идем?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 16:53

вы один-ночь,но фонари горят, ни одного прохожего.Парень к вам подходит, до остальных-метра 4.Каждый из парней шире вас в плечах и выше.Ваши действия?
k@mik@dze 16-01-2017 16:58

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
вы один-ночь, ни одного прохожего.Парень к вам подходит, до остальных-метра 4.Каждый из парней шире вас в плечах и выше.Ваши действия?

Да никуда он не подходит, останавливаться же никто не собирается. Да и тут скорее вопрос, каковы его действия. Или подошел и стоит?
Да и вообще, я ночью сплю обычно.
Лаки Счастливчик 16-01-2017 17:08

quote:
я ночью сплю обычно

это хуже всего!ты спишь, а они подходят)))
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:11

quote:
останавливаться же никто не собирается.
он говорит " Ты чё" оборзел" догоняет сзади и бъёт по шее. Вы падаете, тут подключаются остальные.
k@mik@dze 16-01-2017 17:13

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
отлично, он говорит " Ты чё" оборзел подходит сзади и бъёт по шее. Вы падаете, тут подключаются остальные.

А как он оказался за моей спиной на расстоянии удара?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:13

встать к противнику спиной-отличный самооборонный ход
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:14

ногами оказывается. Вы же гордо не обращая внимания идёте мимо них, что уже наглость.
k@mik@dze 16-01-2017 17:18

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
ногами оказывается. Вы же гордо не обращая внимания идёте мимо них, что уже наглость.

Т.е. мальчег сразу рвет дистанцию и изначально настроен агрессивно, только в твоей вводной этого не было.
Тогда все правильно тебе говорят - бить/ стрелять первым, тем более что все возможности сохранить анонимность имеются.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:26

quote:
бить/ стрелять первым
бъёте го по морде, если повезёт он падает-тут подхватываются остальные два, догоняют вас и лупцуют с озверением.вместо разговора и развода на деньги-травма.
k@mik@dze 16-01-2017 17:28

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
бъёте го по морде, если повезёт он падает-тут подхватываются остальные два, догоняют вас и лупцуют с озверением.

От них что, металл отскакивает?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:31

так чем бъёте-ножом? он падает как подкошенный, они офигевают, вы бежите, а на завтра к вам приходят с полиции и сообщают, что на вас 200й
k@mik@dze 16-01-2017 17:34

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
так чем бъёте-ножом? он падает как подкошенный, они офигевают, вы бежите, а на завтра к вам приходят с полиции и сообщают, что на вас 200й

Сам же пишешь, что события происходят хрен знает где, ночью, и вообще без людей, а телефон я дома забыл. Так что ой не факт
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:38

вы имеете обыкновение шляться по ночам хрен знает где-или всётки в магазин у родного дома? Что касается вашей личности то она отлично вычисляется по базе данных на основе фоторобота. Особенно если уже имели тёрки с полицией. что неизбежно при такой крутости-втыкать в человека нож при первом его слове.Да и засветились вы наверное на камеру, пока гуляли.
k@mik@dze 16-01-2017 17:44

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
вы имеете обыкновение шляться по ночам хрен знает где-или всётки в магазин у родного дома?

Ночью я имею обыкновение спать, как уже было сказано.
quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Что касается вашей личности то она отлично вычисляется по базе данных на основе фоторобота.

Так сразу же экшн пошел, неуж то у бармалеев память фотографическая? А за описание типа "синие джинсы, черная куртка, черная шапка, ростом с где-то с меня" я не переживаю.
quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Да и засветились вы наверное на камеру, пока гуляли.

Ночью то?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:45

отсюда имеем заявление парней про разбойное нападение, убийство и факт того что вы имели нож в кармане.
k@mik@dze 16-01-2017 17:48

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
вы имели нож в кармане.

Не я, а какой-то хрен в пальто.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 17:53

quote:
Ночью то?
у вас ночью полная темнота?


quote:
Так сразу же экшн пошел, неуж то у бармалеев память фотографическая?
При любом последущем приводе по любому поводу-вы будете пробиты по базе. Тогда точно попадётесь-и вас с радостью опознают те два гопа. Метод которым можно пользоватся один раз это вообще ерунда.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:01

quote:
Раскрываемость убийств в Москве в этом году выросла до 88%, сообщил замруководителя Следственного управления СК по Москве Андрей Стрижов.

Показатели раскрываемости убийств и изнасилований в Томской области за первое полугодие 2015 года составляют 100%, причинения тяжкого вреда здоровью - более 95%, сообщил журналистам в четверг глава УМВД России по региону Игорь Митрофанов.


привет поклонникам метода Дога
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:02

За полгода во Владимирской области было совершено 59 убийств, все они были раскрыты.

https://www.youtube.com/watch?v=KcIO0ie2NJc

k@mik@dze 16-01-2017 18:07

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
раскрываемость уличных преступлений 40%. Будете надеятся не попасть в эти 40%. Допустим не попали-до следующего раза.При любом последущем приводе по любому поводу-вы будете пробиты по базе. Тогда точно попадётесь-и вас с радостью опознают те два гопа.

Нету никаких приводов, побойся бога. Да и что в той базе должны увидеть?
quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Метод которым можно пользоватЬся один раз это вообще ерунда.

Ерунда - это накалачивать посты на форуме, повторяя одну и туже мантру:
расстегнул достал - показал - убежал. Ситуации в жизни, а не в твоих вводных, бывают всякие, и под каждую ты солому не постелешь.
Так что, если и правда не тролль, то завязывай, честно.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:08

Раскрываемость тяжких преступлений в Ростовской области улучшилась - руководитель следственного управления
В частности, он подчеркнул, что раскрываемость тяжких телесных повреждений составила 88,4%
k@mik@dze 16-01-2017 18:12

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Раскрываемость тяжких преступлений в Ростовской области улучшилась - руководитель следственного управления
В частности, он подчеркнул, что раскрываемость тяжких телесных повреждений составила 88,4%


Кто бы его с другими данными в телевизор/ газету пустил.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:12

quote:
Нету никаких приводов, побойся бога
то есть вы способны кого то обидеть ножом при первом же слове-не имея до того никакого отношения к серьёзным конфликтам? Иначе бы уж как нибудь столкнулись с полицией.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:15

Маркин: раскрываемость тяжких преступлений в России - на уровне Запада

В России по тяжким и особо тяжким преступлениям, таким как убийство, раскрываемость более 91%, тогда как в США - порядка 74%, в Германии - больше 90%, в Канаде - около 80%, заявил Владимир Маркин

k@mik@dze 16-01-2017 18:17

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
то есть вы способны кого то обидеть ножом при первом же слове-не имея до того никакого отношения к серьёзным конфликтам?

Так ты же написал, что организм сходу кинулся на амбразуру, какие слова, или он уже передумал?
quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

то есть поедите вы лет на 10 в строгий режим.В ответ на любой подход к вам на улице.Это что ли ваш метод?


Т.е. ты мне на прошлой странице описал "любой подход"?
quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Маркин: раскрываемость тяжких преступлений в России - на уровне Запада
В России по тяжким и особо тяжким преступлениям, таким как убийство, раскрываемость более 91%, тогда как в США - порядка 74%, в Германии - больше 90%, в Канаде - около 80%, заявил Владимир Маркин


Все, я умываю руки .Обсуди это с кем-нибудь еще.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:18

то есть поедите вы лет на 10 в строгий режим.В ответ на любой подход к вам на улице.Это что ли ваш метод?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:21

по условиям он требует чтобы вы остановились, вы игнорируете, он подходит и даёт затрещину.Что дальше?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 18:26

quote:
Обсуди это с кем-нибудь еще
с удовольствием
k@mik@dze 16-01-2017 19:45

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
по условиям он требует чтобы вы остановились...

И сразу же кидается, т.к. мало ли чего он требует. В свете этого нет там никаких жалостливых "при первом же слове", "при любом подходе", итд.
Вот теперь точно умываю руки.
boga 16-01-2017 21:31

quote:
Originally posted by k@mik@dze:

Ерунда - это накалачивать посты на форуме, повторяя одну и туже мантру:
расстегнул достал - показал - убежал. Ситуации в жизни, а не в твоих вводных, бывают всякие, и под каждую ты солому не постелешь.



ему об этом уже неоднократно говорили.
Он либо жирный и зеленый, либо школьник с обострением юношеского максимализма. Ему из принципа нужно тут всех переспорить. Меня он уже переспорил, не вижу смысла больше тратить на него время и что-то доказывать, я от этого только в минусе буду. Пусть достает и убегает, вообще пусть что угодно делает...
dimon2005 16-01-2017 21:43

quote:
Originally posted by boga:

ему об этом уже неоднократно говорили.
Он либо жирный и зеленый, либо школьник с обострением юношеского максимализма. Ему из принципа нужно тут всех переспорить. Меня он уже переспорил, не вижу смысла больше тратить на него время и что-то доказывать, я от этого только в минусе буду. Пусть достает и убегает, вообще пусть что угодно делает...



Это Коля-макет. В газобалонной ветке он своим тролячеством всем оскому набил.
Теперь смотрю сюда перебрался.
Не тратьте силы. Этого кадра не переспорить. )))
Almaz-bbbbb 16-01-2017 21:47


quote:
Ситуации в жизни, а не в твоих вводных, бывают всякие

ну например-ситуации в которой мой метод не работает.

Almaz-bbbbb 16-01-2017 21:49

я привел десятки роликов Ютуба-в котором вполне себе пугаются ножа при этом конфликт исчерпывается и десятки описаний от самооборонщиков. Считаю что метод эффективно работает.
dimon2005 16-01-2017 21:51

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

я привел десятки роликов Ютуба-в котором вполне себе пугаются ножа при этом конфликт исчерпывается и десятки описаний от самооборонщиков. Считаю что метод эффективно работает.





Коля у тебя, выражаясь медицинским языком, сверхценная идея и навязчивый невроз. Тебе нервы нужно лечить,а ты людей достаешь.
dimon2005 16-01-2017 22:20

А ты что-ли вечно жить собрался?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 22:25

вероятность погибнуть или стать инвалидом в результате конфликта у мужчины с 20 до 50 летнего возраста-примерно 3%. Я считаю что важно разработать эффективный и полностью законный метод избегания этого.Ты наверное против? Своего же метода у тебя нет.И ты против тех кто хоть пытается это сделать.Заметь-теряя своё время и силы.Совершенно бесплатно
dimon2005 16-01-2017 22:32

А тебя не смущает, что эффективными твои методы считаешь ты один? А все считают это идиотизмом.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 22:34

ты это ещё не все.
Старлей 16-01-2017 22:36

хз ... при таких ситуациях надо учитывать то, что газ не на всех действует (я с газа чихаю максимум) ... и главная ошибка конфликт "в партер" переводить ...
Almaz-bbbbb 16-01-2017 22:42

хз это не ответ.У меня хоть есть метод, который сможет сработать.Основанный на то что гопота на смерть ради ничтожной мелочи из карманов не пойдёт.Вы выходите из конфликта сразу и радикальным методом. А вот ввязавшись в схватку-получите кучу проблем.И они сделают то что и не хотели. Или вы сделаете то что не предполагали.
dimon2005 16-01-2017 22:44

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

У меня хоть есть метод



Ты сколько раз свою диванную стратегию с резиновым ножом применил на практике ? Ну сколько ответь ? Пять раз ? Или десять ?
Старлей 16-01-2017 22:51

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
хз это не ответ.У меня хоть есть метод, который сможет сработать.Основанный на то что гопота на смерть ради ничтожной мелочи из карманов не пойдёт. А вот ввязавшись в схватку-получите кучу проблем.И они сделают то что и не хотели. Или вы сделаете то что не предполагали.

ребенка ... ты хоть раз РЕАЛЬНО с кем-нибудь кроме как в школе дрался? ... "крайний" раз когда я до драки конфликт довел ... да еще и в "партер" его перевел мне "с ноги" раза 4 "прилетело" ...т.к. оказалось, что мы не 1на1, а 1на8 ... хорошо еще, что дело было "на местности" и мои друзья не поняли такого "реслинга" ...

dimon2005 16-01-2017 22:52

В общем от дебатов я устраняюсь.
Кто хочет поглубже изучить феномен,
то вот начало https://forum.guns.ru/forummessage/28/1735205.html
и продолжение https://forum.guns.ru/forummessage/28/1786662.html
Васёк 16-01-2017 22:52

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

У меня хоть есть метод, который сможет сработать.Основанный на то что гопота на смерть ради ничтожной мелочи из карманов не пойдёт.Вы выходите из конфликта сразу и радикальным методом.



это не твой метод
а "метод Вайпера"
он его применял на практике
отобранные ножи гопарей я у него дома видел

ещё можно вспомнить "метод Дога"
в хорошем смысле этого слова

Almaz-bbbbb 16-01-2017 22:57

Группа людей вполне пугается ножа. Это общее правило.Примем самый плохой вариант-они не испугались-поэтому нужно сразу бежать.Они могут бежать за тобой или нет. Примем самый плохой вариант-они побежали.Они могут догнать или нет. Примем самый плохой вариант-они догнали-тогда нужно заливать.Они могут быть поражены газом или нет. Примем самый плохой вариант-они не поражены. Тогда действуй ножом.Те метод многоуровневый.


что касается практики то на практике судя по многочисленным описаниям-самооборонщик вытаскивает нож, гопы отбегают, после чего самооборонщик уходит. Гопы кричат ему вслед.

Almaz-bbbbb 16-01-2017 22:59

quote:
это не твой метод
а "метод Вайпера"

так я фигню говорю или спёр работающий метод у уважаемого самооборонщика?
Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:04

quote:
Метод Вайпера - продемонстрировать гопу Вашу готовность и решимость оказать активное сопротивление. Возможно, этого окажется достаточно для того, чтобы тот передумал на Вас нападать. Если же не передумает - тогда придётся эту решимость подтверждать делами.
метод Вайпера-это идти решительно на гопа, пугая его.ИДЯ НА КОНФЛИКТ. Мой метод-это пугать гопа при отступлении, выходя из конфликта.
Грубо говоря метод Вайпера-вытащить нож и идти на противника. При чём он тоже может вытащить нож и фиг знает что получится. Мой метод-убежать. Тогда он скорее всего нож не вытащит.
Старлей 16-01-2017 23:05

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Группа людей вполне пугается ножа. Это общее правило.

ГРУППА и пулемета Калашниковв не испугается и вот это ФАКТ ...

Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:07

конечно-если сзади трибунал. карающий. У гопа трибунала нет .Смысла нарыватся на нож ради мелочи нет.
dimon2005 16-01-2017 23:11

quote:
Originally posted by Старлей:

ГРУППА и пулемета Калашниковв не испугается и вот это ФАКТ ...



Абсолютно верно.
Вот тело прет буром на ствол https://www.youtube.com/watch?v=yGll61ormOQ
И подобные сюжеты встречаются...
А отдельные кадры продолжают утверждать о возможности пугания резиновым ножом.
Старлей 16-01-2017 23:13

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
конечно-если сзади трибунал. карающий. У гопа трибунала нет .Смысла нарыватся на нож ради мелочи нет.

у любой толпы "мозг отключается" и пока КАЖДОМУ ПЕРСОНАЛЬНО не станет БОЛЬНО толпу не остановить ... т.е. надо КАЖДОГО ранить и серьезно ... причем учитывая, что болевой порог при групповом нападении ничтожен ...

Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:17

Дог хочет победить противника физически, Вайпер психологически. Для чего естественно им нужно вступать в общение, в конфликт. Я же хочу всего навсего избежать общения и конфликта.С помощью лучшего друга самооборонщика-бега.Но противник может навязать мне своё общение-догнав. И только ради этого я и показываю нож.
Я принимаю вашу мысль что тело на меня попрёт-поэтому я и бегу от него.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:22

quote:
у любой толпы "мозг отключается" и пока КАЖДОМУ ПЕРСОНАЛЬНО не станет БОЛЬНО толпу не остановить ...

что и здесь? Толпа состоит из трусов. каждый из которых с удовольствием добъёт. но сам не рискнёт.


https://www.youtube.com/watch?v=YtazvLQ1-co

Kostikfraerok 16-01-2017 23:23

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Дог хочет победить противника физически, Вайпер психологически. Для чего естественно им нужно вступать в общение, в конфликт. Я же хочу всего навсего избежать общения и конфликта.С помощью лучшего друга самооборонщика-бега.Но противник может навязать мне своё общение-догнав. И только ради этого я и показываю нож.
Я принимаю вашу мысль что тело на меня попрёт-поэтому я и бегу от него.

Не нужно никаких конфликтов и общении. Нужно проста дать пи...ды и все дела. Ежели физическая форма не позволяет - применять девайсы. А потом можно бежать....

dimon2005 16-01-2017 23:24

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

Я принимаю вашу мысль что тело на меня попрёт-поэтому я и бегу от него.



Коля а ты помнишь,как сам себя дураком назвал ? ))
https://forum.guns.ru/forummessage/28/681028-m44857714.html
Васёк 16-01-2017 23:26

quote:
Originally posted by Старлей:

ГРУППА и пулемета Калашниковв не испугается и вот это ФАКТ ...



при методе Вайпера и один пулемёт испугает группу броневиков

540 x 432

/в переводе с собачьего: -Им не нужно быть триста (спартанцев)/

Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:36

quote:
Нужно проста дать пи...ды и все дела. Ежели физическая форма не позволяет - применять девайсы
это работает при конфликтах с одиноким печальным алкоголиком.Причём вы не знаете-безобидный он или нет.Можете посмотреть мою тему про нож-нож обычно носится для самообороны и применятся против вас в процессе того как вы самозабвенно колотите противника.Предугадать этого нельзя.
Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:38

https://forum.guns.ru/forummessage/20/1935931.html


идя на конфликт-вы вполне можете нарватся на оружие противника-тем более применяя своё.Зачем?

Kostikfraerok 16-01-2017 23:43

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
это работает при конфликтах с одиноким печальным алкоголиком.Причём вы не знаете-безобидный он или нет.Можете посмотреть мою тему про нож-нож обычно носится для самообороны и применятся против вас в процессе того как вы самозабвенно колотите противника.Предугадать этого нельзя.

По мне ещё никто ножиков не применял, но в рыло получали многие

Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:47

quote:
ещё никто ножиков не применял, но в рыло получали многие


разумеется-теперь выберете что опаснее-100 раз получить по морде или один раз ножом в грудь.
Kostikfraerok 16-01-2017 23:52

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
разумеется-теперь выберете что опаснее-100 раз получить по морде или один раз ножом в грудь.

А я могу и так и эдак, а потом ещё и в голову резинкой стрельнуть, а после всего ещё и поглумитьсянад бесчувственным телом.

Almaz-bbbbb 16-01-2017 23:56

вы стукнете в 101 случае по морде,сто убегут, а один вас зарежет.Из чего нужно исходить-из ударов по морде или из ножа? ИМХО-из ножа, то есть конфликтов нужно избегать. Лучший способ это делать-бег. А чтобы не возникла мысль вас догнать-испугать ножом.
Kostikfraerok 16-01-2017 23:59

Если меня кто-то испугает ножом - я его постараюсь догнать и дать пи...ды
Almaz-bbbbb 17-01-2017 12:02

quote:
я его постараюсь догнать и дать пи...ды
и как интересно? Он стоит напротив вас-ваши действия.
Kostikfraerok 17-01-2017 12:05

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
и как интересно? Он стоит напротив вас-ваши действия.

Достать травмат и стрельнуть пару раз в голову... как вариант..

Almaz-bbbbb 17-01-2017 12:12

и как вы его остановите? Чтобы его остановить-нужно догнать и стукнуть или захватить.Вы его будете хватать за шиворот при том что у него в руке нож? Причём на бегу.Если он резко остановится то вы как раз повиснете на его ноже.
Almaz-bbbbb 17-01-2017 12:13

вот если он будет размахивать ножом перед носом стоя на месте-да , можно. Поэтому ножевик должен бежать.
boga 17-01-2017 12:18

Вы как ребенок чееслово))) чтобы остановить догоняемого его нужно ударить по ногам, человек летит носом вперед, после чего добивается ногами в голову
Almaz-bbbbb 17-01-2017 12:37

quote:
чтобы остановить догоняемого его нужно ударить по ногам
конечно -если ваш соперник просто бежит. Поэтому нужно держать в руках нож. Никто такие фокусы с ножевиком проделывать не будет. Если ножевик резко остановится и развернётся-вы налетаете на нож.

Конечно можно его прихватить сзади и были такие примеры.Именно поэтому-показать нож и сразу бежать.Не ожидая что противник придёт в себя.Если противник приближается-останавливатся и отпугивать, после чего бежать дальше.

Если я применил термин "пугать" то это не означает что нужно орать на собеседника и замахиваться оружием (пугать в собственном смысле слова)-просто покажите его присутствие.Не обижайте людей, у них трудное детство. Вам достаточно чтобы они не восприняли вас как обидчика или лёгкую жертву.

вы не лёгкая жертва-потому что вас нужно догнать и обезоружить. Вы не обидчик-так как ничего им не сделали, даже не пугали.

MICMAC 17-01-2017 12:38

А алмаз то оказывается уже известен в других темах.
KR123 17-01-2017 12:40

quote:
Изначально написано lich:
У меня одного сложилось впечатление, что этот ножевой эксгибиционист - толстый тролль?

Нет, не только. Я тоже сделал такой вывод.

boga 17-01-2017 12:42

)))) вам нужно почитать физику
Невозможно на хорошей скорости бега встать как вкопанный и развернуться
Если впареди бегущий человек останавливается, то задний просто прыжком входит в него ногой и далее все как я писал выше
boga 17-01-2017 12:48

Зато он потешный))) я на это просто смотрю, заглянул в тему когда есть время, посмеялся и дальше пошел
dimon2005 17-01-2017 12:55

quote:
Originally posted by MICMAC:

А алмаз то оказывается уже известен в других темах.



Что характерно ему почти год назад выделили отдельную тему .
Модератор во избежание срача. https://forum.guns.ru/forummessage/28/1786662.html
Но Коле не интересно писать в отдельной теме (хотя по логике какая разница-то?). Коле интересно туда,где его еще не знают.
Almaz-bbbbb 17-01-2017 12:56

quote:
Невозможно на хорошей скорости бега встать как вкопанный и развернуться
что вы говорите.Они не только разворачиваются, но и бегут назад


https://www.youtube.com/watch?v=WiTWL7tTccY

Kostikfraerok 17-01-2017 01:00

Будет забавно если ножевик-беглец споткнется и пузом на свой же ножик и наткнется
Almaz-bbbbb 17-01-2017 01:01

quote:
Невозможно на хорошей скорости бега встать как вкопанный и развернуться
Если впареди бегущий человек останавливается, то задний просто прыжком входит в него ногой и далее все как я писал выше

https://www.youtube.com/watch?v=0Lb3VHg9YBY

где тут вхождение прыжком? Даже битой не успел ударить

boga 17-01-2017 01:05

И что мне это видео? Там человек бежит не со всех ног как от преследователя и видно что на повороте он оттормаживактся)))
Almaz-bbbbb 17-01-2017 01:07

Разве я кого то заставляю использовать мой метод. Используйте свои
https://www.youtube.com/watch?v=Ut7w3zFFb6U
boga 17-01-2017 01:07

Он же еще кучу времени тратит на поиски и просмотры видео, чтобы аргументировать свою теорию)))
Kostikfraerok 17-01-2017 01:13

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Разве я кого то заставляю использовать мой метод. Используйте свои
https://www.youtube.com/watch?v=Ut7w3zFFb6U

И от скольких случаев нападения вы успешно применили свой метод?

LENINGRAD 13 17 17-01-2017 06:23

quote:
Изначально написано P_O_V1:

Для суда одной лишь бумажки из сотовой компании, подтверждающей местонахождение абонента в радиусе 100-200 метров от места совершения преступления, в качестве доказательства его виновности будет маловато.


Интересно рассуждаете,господин хороший Как не в России живете......Господь с Вами,какой "суд"? В нашей стране это просто инстанция по проштамповке обвинительных заключений.
Для нашего "суда" более чем достаточно любой залипухи,которую накатает следак и подмахнет прокурор.
Объясняю на пальцах.
Дано:жмурик(и) со следами насильственной смерти и глухая местность.Делается биллинг всех мобил,которые светились в таком-то месте с такого-то по такое-то время.Устанавливаются владельцы.Если симка зарегистрирована на третье лицо-пробиваются контакты и владелец все равно устанавливается.Далее отсекаются все малолетки/деды/бабки и пр.Что остается?Несколько крепких мужиков лет 20-45,судя по характеру нанесенных травм,рост/вес вычисляется довольно точно. Дело двух-трех суток не особо каторжного труда за компом да телефоном.Выбирается наиболее подходящий фигурант и его начинают "крутить"-от ненавязчивых попыток облегчить совесть,до помещения в "пресс-хату".На формальностях не вижу смысла заострять внимание.
Если же были свидетели,которые хотя бы отдаленно что-то видели "...да вроде этот или не этот,но похож....." или вы засветили личиком в камере слежения поблизости-даже никаких показаний выбивать не придется.Следак такой опус насрочит-зачитаешься,если не смутит обилие грамматических ошибок.
А уж если тела хоть и с ТТП,но живехоньки,то закрутят ласты первому подошедшему под описание из тех кто прошел отсев.
Так-то.........

LENINGRAD 13 17 17-01-2017 06:31

quote:
Изначально написано lich:
У меня одного сложилось впечатление, что этот ножевой эксгибиционист - толстый тролль?

Аналогичное впечатление,причем с первых его постов в ветке.

LENINGRAD 13 17 17-01-2017 06:54

quote:
Изначально написано Старлей:

ГРУППА и пулемета Калашниковв не испугается и вот это ФАКТ ...


Кстати верно.Касаемо ножа,если клиент в сильном подпитии-ножа не испугается совершенно.Человек банально ничего не соображает.Тут гораздо эффективнее хорошенько в рыло сунуть-успокаивает не хуже иного транквилизатора.

LENINGRAD 13 17 17-01-2017 07:00

quote:
чтобы остановить догоняемого его нужно ударить по ногам, человек летит носом вперед, после чего добивается ногами в голову



Или хороший камень,прицельно в затылок,даже если не вырубит-с ног собьет гарантировано.
quote:
А алмаз то оказывается уже известен в других темах.

Медийная личность,однако
quote:
Он же еще кучу времени тратит на поиски и просмотры видео, чтобы аргументировать свою теорию)))



Тут можно только завидовать количеству свободного времени и сил
quote:
Будет забавно если ножевик-беглец споткнется и пузом на свой же ножик и наткнется

Нажмет пару кнопок и у него вторая жизнь запуститься
lich 17-01-2017 09:58

quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

Дано:жмурик(и) со следами насильственной смерти и глухая местность.Делается биллинг всех мобил,которые светились в таком-то месте с такого-то по такое-то время.Устанавливаются владельцы.Если симка зарегистрирована на третье лицо-пробиваются контакты и владелец все равно устанавливается.Далее отсекаются все малолетки/деды/бабки и пр.Что остается?Несколько крепких мужиков лет 20-45,судя по характеру нанесенных травм,рост/вес вычисляется довольно точно. Дело двух-трех суток не особо каторжного труда за компом да телефоном.Выбирается наиболее подходящий фигурант и его начинают "крутить"-от ненавязчивых попыток облегчить совесть,до помещения в "пресс-хату".На формальностях не вижу смысла заострять внимание.



Так-то оно так. Я вот, чего думаю: вроде бы, очень многие уже осознают, что государство и его функционеры нормальному человеку, как минимум, не друзья, а сотовый телефон - это уже не только и не столько средство связи, сколько эдакий ошейник с колокольчиком, по которому, в случае чего, "владельца" быстренько найдут и загонят в стойло.

И вот возникает резонный вопрос: если мы это все понимаем и сознаем, то зачем продолжаем жрать кактус? Почему, выходя из дома, например, не отправить смартфон в тот же "режим полета"? Или, скажем, не заиметь два аппарата: один лежит дома, другой на работе - эдакие стационарники.

Ладно, когда речь о людях, что вообще не задумываются о своей безопасности и не то, что не носят оружия, а мыслят категориями типа "а, уж со мной-то ничего плохого не случится". Но вот почему мерами технической безопасности пренебрегают те, кто взялся за оружие - для меня загадка.

lich 17-01-2017 10:02

quote:
Изначально написано boga:
Вы как ребенок чееслово)))

Хе-хе-хе. У него, тащемта, в профиле возраст указан. Может, конечно, из серии, что на заборе написано, но судя по остроте суждений - вполне похоже, что указан реальный.

Almaz-bbbbb 17-01-2017 10:12

quote:
вот почему мерами технической безопасности пренебрегают те, кто взялся за оружие - для меня загадка.
по любому при серьёзном применении оружия вас найдут и осудят в 2 случаях из 3.Судя по статистике раскрываемости уличных грабежей и разбоев. Потому что преступник хоть как то готовится к преступлению. Вы же нарываетесь спонтанно.
Almaz-bbbbb 17-01-2017 10:15

Число раскрытых преступлений увеличилось в Ленинском районе Еврейской автономной области в 2013 году
Сотрудниками отдела установлены виновные лица в совершении более 300 преступлений, раскрыты все убийства, все преступления связанные с нанесением тяжких телесных повреждений, разбои. В целом доля раскрытых преступлений составила 68%, раскрываемость тяжких и особо тяжких преступлений возросла на 3,7% (с 78,4 % до 81,5
Подробнее: http://eaomedia.ru/news/331325/
Almaz-bbbbb 17-01-2017 10:18

Показатели раскрываемости убийств и изнасилований в Томской области за первое полугодие 2015 года составляют 100%, причинения тяжкого вреда здоровью - более 95%. Хуже дела обстоят с раскрытием краж. Об этом сообщил глава УМВД России по региону Игорь Митрофанов
diamond_d 17-01-2017 10:39

quote:
Originally posted by lich:

Почему, выходя из дома, например, не отправить смартфон в тот же "режим полета"? Или, скажем, не заиметь два аппарата: один лежит дома, другой на работе - эдакие стационарники.


а как поддерживать связь в дороге?

Almaz-bbbbb 17-01-2017 10:49

    ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА
о состоянии преступности, работы, проводимой ОМВД России по Сегежскому району

За отчетный период преступлений против личности , раскрываемость выросла и составила 90,4%. умышленных убийств 3 преступления (раскрываемость 100%), побоев - 19 (раскрываемость 92,6%), причинения легких телесных повреждений - 2 (раскрываемость 100%). Количество выявленных угроз убийством осталось на уровне 2014 года - 4, раскрываемость 100%.Фактов причинения тяжких телесных повреждений, раскрываемость 100%.

Almaz-bbbbb 17-01-2017 10:53

Отчет начальника МО МВД РОССИИ 'Сортавальский' подполковника полиции С.Ю. Осипова за 2012 год

Разбойных нападений зарегистрировано -3, все совершены на территории Сортавальского района, раскрываемость -100% , из них 3 - преступления совершены в общественных местах, в состоянии опьянения, лицами ранее судимыми. Грабежей квалифицируемых по ст.161ч 2 УК РФ зарегистрировано - 6, АППГ-9, раскрываемость 100%, 4 преступление совершены на улице в общественном месте, 7 совершены в состоянии алкогольного опьянения, лицами ранее судимыми, 1 преступление совершено в группе по сговору. Убийств зарегистрировано - 5, АППГ-5 все раскрыты

boga 17-01-2017 10:56

quote:
Originally posted by diamond_d:

а как поддерживать связь в дороге?



связь по дороге поддерживать нельзя, ходить в сером камуфляже, передвигаться по городу лучше петляя на нескольких видах транспорта, если пешком, то перемещаться только перебежками: от столба к дереву, от дерева к колонне, от колонны за ларек... иначе никак ОНИ повсюду... ОНИ следят
boga 17-01-2017 10:58

еще можно телефон в фольгу заворачивать и себе шапочку не забыть сделать.
Almaz-bbbbb 17-01-2017 11:00

Состояние преступности на территории Слободо-Туринского района за первое полугодие 2014 г.

Удалось добиться 100 % раскрываемость по таким преступлениям как разбоям, грабежам, убийствам, ст. 111 ч.1 УК РФ, причинение тяжких телесных повреждений При этом увеличилась результативность работы по раскрытию преступлений совершенных на улице и в общественных местах, раскрываемость данных преступлений составляет 100,0 %.

Almaz-bbbbb 17-01-2017 11:01

quote:
ОНИ повсюду... ОНИ следят
если вы примените оружие они вас найдут если раньше те не запинают
lich 17-01-2017 11:04

quote:
Изначально написано diamond_d:

а как поддерживать связь в дороге?


А зачем? В любом случае, по приезду на место можно увидеть кто звонил. В случае выключенного аппарата, от оператора придет сообщение, кто и сколько раз звонил.

boga 17-01-2017 11:05

quote:
Originally posted by lich:

Хе-хе-хе. У него, тащемта, в профиле возраст указан. Может, конечно, из серии, что на заборе написано, но судя по остроте суждений - вполне похоже, что указан реальный.



да возраст там ничего не значит, при регистрации с паспортом не сверяют.
Да и биологический возраст тоже не показатель, я достаточно на своем веку как и молодых талантов повидал, так и великиовозрастных глупцов.
Almaz-bbbbb 17-01-2017 11:10

За 10 месяцев 2015 года на территории обслуживания межмуниципального отдела МВД России 'Серовский' зарегистрировано 106 преступлений против личности. В том числе, 8 убийств; 35 фактов причинения тяжкого вреда здоровью; 5 случаев причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего; 44 изнасилования. Все эти преступления раскрыты

http://serovglobus.ru/policiya...ti/#hcq=4SJcy8q

Almaz-bbbbb 17-01-2017 11:21

Начальник Керченского городского отдела милиции Николай ТКАЧЕНКО рассказал о статистике преступлений, совершенных в Керчи за 9 месяцев этого года и об их раскрываемости.
В то же время, по словам начальника милиции, в этом году выросла раскрываемость тяжких преступлений. Например, убийств - до 90%, нанесения тяжких телесных повреждений - до 100%, разбойных нападений - до 77%

lich 17-01-2017 11:27

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
по любому при серьёзном применении оружия вас найдут и осудят в 2 случаях из 3.Судя по статистике раскрываемости уличных грабежей и разбоев. Потому что преступник хоть как то готовится к преступлению. Вы же нарываетесь спонтанно.

Да-да-да, все плохо, вас обязательно найдут и посадят, потому только жалобно блеять, убегая.

Чтобы повысить шанс оказаться в числе того одного случая из трех, стоит соблюдать некоторые простые правила. Имея некоторое представление о публике, совершающей уличные разбои, скажу, что там это происходит частенько по принципу "а пошли вон того лоха нахлобучим". Да чего уж, эта публика не стесняется пользоваться добытыми телефонами, не заморачиваясь какой-то там перепрошивкой.

Так что, врага не надо недооценивать, но и переоценивать не стоит.

lich 17-01-2017 11:33

quote:
Изначально написано boga:

да возраст там ничего не значит, при регистрации с паспортом не сверяют.

Ну, у меня реально создалось впечатление, что персонажу реально 17-18 лет.

Almaz-bbbbb 17-01-2017 11:36

quote:
Чтобы повысить шанс оказаться в числе того одного случая из трех, стоит соблюдать некоторые простые правила

а теперь из 30% удачного уклонения от полиции вычьте процент того что вас всётки отпинает гопота, не смотря на крутое применение оружия. Маловато шансов отстанется.

lich 17-01-2017 11:51

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:

а теперь из 30% удачного уклонения от полиции вычьте процент того что вас всётки отпинает гопота, не смотря на крутое применение оружия. Маловато шансов отстанется.


Дружок, давай не будем лепить горбатого из серии "твоим ножом тебя и зарежут", хорошо?

Almaz-bbbbb 17-01-2017 11:57

я вам во первых не дружок, а во вторых как я понял-аргументов у вас нет, поэтому плавно переходите на личности.

Реальность такова что если на вас нападут трое то или гасить их не смотря ни на что-метод дога то вас найдут и посадят надолго.Если же бить аккуратно-чтя УК, то вас забъют ногами озверевшие гопы.
Но возможен и третий вариант-компромиссный. Вас изувечат гопы, а потом вы сядите надолго.

lich 17-01-2017 12:03

quote:
Изначально написано boga:
еще можно телефон в фольгу заворачивать и себе шапочку не забыть сделать.

Оно-то смешно, вроде как. А на деле, позиционирование по мобилке вполне себе работает. Некоторые операторы, собственно, не стесняются этой услугой даже приторговывать вполне официально. Например, вот:

https://radar.megafon.ru/landing
http://www.mpoisk.ru/locator/
http://www.mpoisk.ru/family/

lich 17-01-2017 12:11

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
я вам во первых не дружок, а во вторых как я понял-аргументов у вас нет, поэтому плавно переходите на личности.


Дружок, аргумент у меня простой: достал оружие - будь готов применить его на поражение. Иначе нехрен вообще носить.
Almaz-bbbbb 17-01-2017 12:44

quote:
достал оружие - будь готов применить его на поражение
а потом сесть или стать калекой на месте.Зачем же прерывать столь ценную мысль на половине?
Almaz-bbbbb 17-01-2017 13:00

Наше "тюремное население" подошло к критической черте. За последние 16 лет - с 1992 по 2007 год - в стране осуждены свыше 15 миллионов человек. Больше чем каждый десятый из 140-миллионного населения. Почти по миллиону человек в год. Из них лишены свободы 5 миллионов с лишним..
lich 17-01-2017 13:02

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
а потом сесть или стать калекой на месте.Зачем же прерывать столь ценную мысль на половине?

Ну, чтобы не травмироваться, лучше просто не выходи из дома, а то, как писали выше, побежишь, упадешь и наткнешься на ножик

boga 17-01-2017 13:03

quote:
Originally posted by lich:

Оно-то смешно, вроде как. А на деле, позиционирование по мобилке вполне себе работает. Некоторые операторы, собственно, не стесняются этой услугой даже приторговывать вполне официально. Например, вот:



да пусть следят, я законопослушный гражданин мне скрывать нечего.Я вообще не могу понять откуда у черни такое ощущение собственной значимости, если надо будет, то притянут без телефона. Помимо телефона нас еще камеры ведут повсюду. Теперь из-за этого внешность менять до неузнаваемости при выходе на улицу. А еще могут нашу электронную почту читать, давайте голубями пользоваться. Если обо всем этом думать, то ни на какие дела времени не останется, жизнь превратиться в вечный бег от своей тени. В прочем каждый по себе решает как жить... кому-то от гопов с ножом бегать, а кому то взять рюкзак и в горы...
Almaz-bbbbb 17-01-2017 13:07

ну если вам доставляет удовольствие подводить людей под срок
dimon2005 17-01-2017 13:15

Коля все время упирает в логику. Вроде логично - избегай на улице пьяных ,выше шансы остаться целым.
Но Коля, объясни мне тупому ,почему ты пользуешься транспортом, учитывая факт что шансы погибнуть-травмироваться в ДТП статистически выше,нежели пострадать от насильственных действий ?
Предвижу игнор вопроса или невнятные доводы. Поэтому отвечу за тебя. Потому,что у тебя пунктик в голове насчет пьяных с ножом и нет пунктика насчет ДТП. Отсюда вывод - эта стопятая твоя тема рождена твоим больным воображением и не более того.
Goddog 17-01-2017 13:21

quote:
Originally posted by dimon2005:

Коля все время упирает в логику.


Если все дело в логике, то вот еще один способ самообороны. Носить с собой ведро говна. При нападении гопника вылить на себя. Гопнику станет противно и он от вас отстанет. И никакой опасности кого-то завалить и попасть под суд. Пусть попробует опровергнуть логически.

Almaz-bbbbb 17-01-2017 13:22

зачем вакцинироватся от гриппа, если можно упасть и сломать ногу.Отсюда вывод-все рассказы о гриппе-это плод больного воображения врачей.
boga 17-01-2017 13:22

quote:
Originally posted by dimon2005:

Предвижу игнор вопроса или невнятные доводы. Поэтому отвечу за тебя. Потому,что у тебя пунктик в голове насчет пьяных с ножом и нет пунктика насчет ДТП. Отсюда вывод - эта стопятая твоя тема рождена твоим больным воображением и не более того.



причем эти стопятые темы живут за счет отвечающих ему... ему будет крайне сложно спорить самому с собой, хотя... играют же люди сами с собой в шахматы
BOLT2000 17-01-2017 13:51

quote:
играют же люди сами с собой в шахматы

и иногда даже выигрывают...
boga 17-01-2017 14:08

quote:
Originally posted by BOLT2000:

и иногда даже выигрывают...



иногда...
жалко я не умею играть, контраст от одновременной победы и поражения должен быть интересным))))
BOLT2000 17-01-2017 17:04

quote:
контраст от одновременной победы и поражения должен быть интересным))))

особенно если играли на раздевание.
Kostikfraerok 17-01-2017 17:17

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
Начальник Керченского городского отдела милиции Николай ТКАЧЕНКО рассказал о статистике преступлений, совершенных в Керчи за 9 месяцев этого года и об их раскрываемости.
В то же время, по словам начальника милиции, в этом году выросла раскрываемость тяжких преступлений. Например, убийств - до 90%, нанесения тяжких телесных повреждений - до 100%, разбойных нападений - до 77%


Когда я читаю ментовскую статистику о 100% раскрываемости... хотел сказать какую-нибудь колкость... не, я лучше промолчу....

Almaz-bbbbb 17-01-2017 17:27

карманную кражу они могут спустить на тормозах, но не убийство и ТТП. А ведь многие поклонники метода Дога в своих кровожадны мечтах хотят разделывать гопов на котлеты.
Прежде чем думать о обёртывании мобилы в фольгу-пусть подумают что уличные бандиты по крайней мере думают о том как не попасться не меньше, а может и больше. Они готовятся к преступлению. А самооборонщик идёт на него спонтанно.
dimon2005 17-01-2017 20:51

quote:
Originally posted by Almaz-bbbbb:

зачем вакцинироватся от гриппа, если можно упасть и сломать ногу.Отсюда вывод-все рассказы о гриппе-это плод больного воображения врачей.



Со стороны у тебя выглядит по-другому.
Ты увлекаешься прыжками с четвертого этажа, но до истерики боишься подхватить насморк.
Kostikfraerok 17-01-2017 21:10

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
карманную кражу они могут спустить на тормозах, но не убийство и ТТП. А ведь многие поклонники метода Дога в своих кровожадны мечтах хотят разделывать гопов на котлеты.
Прежде чем думать о обёртывании мобилы в фольгу-пусть подумают что уличные бандиты по крайней мере думают о том как не попасться не меньше, а может и больше. Они готовятся к преступлению. А самооборонщик идёт на него спонтанно.

Уличные гоп-стоп бандиты - ханурики с ближайшей наливайки которым не хватило денег на очередной пузырь, либо нарки с той же ближайшей блат хаты. Клиенты обоих категорий как и все точки у мусаров на заметке, очень часто и ехать никуда не надо - злоумышленники дальше "точки" никуда и не уходят, либо ловят в ближайших дворах. Также и с нанесением ТТП - 99% это беспонтовая бытовуха, участников которой особо и искать не нужно.... А самооборонщик... Он не дурак (в теории), он ментов ждать не будет. Отработал зачетно по тушке и в зависимости от последствий дальше действует - если сработал по максимуму то - обувь, одежду в топку, девайс в речку, сам - в душ. И пусть доказывают потом.

Almaz-bbbbb 17-01-2017 23:01

раскрываемость уличных ТТП-под 80%.Это означает наверное что побеждают всегда гопы, которых полиция знает?
Almaz-bbbbb 17-01-2017 23:03

пусть даже вас поймают в 2 случаях из 3. Это означает что метод Дога можно применить один раз-в лучшем случае. На втором случае вас поймают и навесят и первый случай.Рецидив-по максимуму.
lich 17-01-2017 23:07

quote:
Изначально написано boga:

да пусть следят, я законопослушный гражданин мне скрывать нечего.Я вообще не могу понять откуда у черни такое ощущение собственной значимости, если надо будет, то притянут без телефона. Помимо телефона нас еще камеры ведут повсюду. Теперь из-за этого внешность менять до неузнаваемости при выходе на улицу. А еще могут нашу электронную почту читать, давайте голубями пользоваться. Если обо всем этом думать, то ни на какие дела времени не останется, жизнь превратиться в вечный бег от своей тени. В прочем каждый по себе решает как жить... кому-то от гопов с ножом бегать, а кому то взять рюкзак и в горы...

Ну, камеры имеют некоторые ограничения, да и кепочку нацепить не проблема. Тут такое дело: обычно живешь, никого не трогаешь, никому не интересен. Но тут вдруг случается какой-то форс-мажор и понеслась: ищут пожарные, ищут милиция. А "сдаваться" лучше идти уже на своих условиях, с адвокатом и подготовленной версией.

Что касается почты, то ее не "могут читать", а читают, точней индексируют и анализируют. Это, тащемта, даже в EULA почтовых провайдеров описано. Хотя, вроде как, сильная криптография давным-давно перестала быть привилегией избранных, и давно появились простые в освоении и весьма удобные приложения, например GnuPG. А люди не пользуются, не считают нужным, мол "нам же нечего скрывать". Дело-то в том, что чем больше людей используют средства криптографии, тем большие нужны ресурсы для анализа, и тем трудней следить за всеми и разом.

Ну и сказка на ночь. Тут не о электронной почте, а о полнодисковом шифровании и нечистых ментах: http://flibusta.net/node/261839

И для тех, у кого заблокировано: http://flibustahezeous3.onion/node/261839

KR123 18-01-2017 12:16

quote:
Изначально написано Almaz-bbbbb:
зачем вакцинироватся от гриппа, если можно упасть и сломать ногу.Отсюда вывод-все рассказы о гриппе-это плод больного воображения врачей.

Не логично. Можно упасть, и сломать при этом ногу. А потом - заболеть гриппом. Можно упасть, и не сломать ногу. А потом - заболеть гриппом. Можно не упасть, но сломать ногу. А потом - заболеть гриппом. Можно не упасть, и не сломать ногу. А потом - заболеть гриппом.
Вывод (согласно классической, "мужской", логике): вне зависимости от вероятности падения, равно как и вне зависимости от вероятности перелома ноги, для защиты от гриппа нужны либо вакцинация, либо - очень хороший иммунитет. А ещё лучше - и первое, и второе..
Псевдо-вывод (согласно "кривой" логике тролля): "все рассказы о гриппе-это плод больного воображения врачей".

dimon2005 18-01-2017 12:17

Вот свежее видео с участием ножа https://www.youtube.com/watch?v=H9krUeV206E
Почему то никто не разбегается от ножевика.
Piroman 18-01-2017 03:35

Какой ГБ был-то, так и не заметил?
LENINGRAD 13 17 18-01-2017 04:30

quote:
Изначально написано lich:

Так-то оно так. Я вот, чего думаю: вроде бы, очень многие уже осознают, что государство и его функционеры нормальному человеку, как минимум, не друзья, а сотовый телефон - это уже не только и не столько средство связи, сколько эдакий ошейник с колокольчиком, по которому, в случае чего, "владельца" быстренько найдут и загонят в стойло.

И вот возникает резонный вопрос: если мы это все понимаем и сознаем, то зачем продолжаем жрать кактус? Почему, выходя из дома, например, не отправить смартфон в тот же "режим полета"? Или, скажем, не заиметь два аппарата: один лежит дома, другой на работе - эдакие стационарники.

Ладно, когда речь о людях, что вообще не задумываются о своей безопасности и не то, что не носят оружия, а мыслят категориями типа "а, уж со мной-то ничего плохого не случится". Но вот почему мерами технической безопасности пренебрегают те, кто взялся за оружие - для меня загадка.


Все верно.Очень хороший вопрос на самом деле.Очевидно великий русский принцип "авось да небось".
Думаю,что даже большинство из тех,кто имеет оружие и,казалось бы,не первый год живет на свете,ума так и не нажили
P.S.Сам стараюсь по-возможности мобилу с собой не таскать.Если уж никак без нее,то-в режим "полета" или выключаю.Когда надо-отзвонился,а дальше "абонент-не абонент"

LENINGRAD 13 17 18-01-2017 04:42

quote:
Изначально написано boga:

да пусть следят, я законопослушный гражданин мне скрывать нечего.Я вообще не могу понять откуда у черни такое ощущение собственной значимости, если надо будет, то притянут без телефона.

А Вы,милейший,у нас из "блаааародных" будете? Тогда позвольте совет от "черни"-НИКОГДА не зарекайтесь.
Помните в совковые времена,в характеристиках с места работы/службы/учебы была такая графа "морально устойчив".....
Моя мама однажды сказала:"Ну что за глупость такая?Сейчас морально устойчива,а потом раз-и не устойчива....."
Так-то........

LENINGRAD 13 17 18-01-2017 04:57

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

Когда я читаю ментовскую статистику о 100% раскрываемости... хотел сказать какую-нибудь колкость... не, я лучше промолчу....


А напрасно.Цифирь вполне реальная.Позвольте немного лирики.На моей Малой Родине-славном Городе на Неве,в старом центре есть такая,можно сказать "достопримечательность"-какой бы ни был красивый и нарядный фасад жилого дома,стоит только зайти во двор и взору открывается обшарпанный парадняк с отвалившейся штукатуркой,косыми дверями,расписанными матом стенами,разбитыми лампочками,густым запахом нечистот,"бычками" по углам и таким же засранными лифтом с прижженными сигаретой кнопками.
Могу представить сколько отбитых почек,"слоников","ласточек",задниц, испытавших на себе черенок от швабры,противогазов и прочих "прелестей" стоит за такой красивой статистикой.
По "изнасилованиям" и "педофилии" сейчас вообще полнейшая истерика.Любая прошмандовка может накатать заяву что ее изнасиловали и человек пойдет в отсидку как миленький.

Almaz-bbbbb 18-01-2017 09:08

quote:
Почему то никто не разбегается от ножевика
куда же он убежит если ножевик прижал его к машине.Пугать тоже уметь надо-я уже писал что минимальное расстояние для этого-2 метра, иначе могут возникнуть проблемы. Ножевик прижался к оппоненту. Естественно-был скручен.Потому что оппонент испугался близости ножа и принял меры для своего спасения.Завалил ножевика.
Ножевику нужно было не идти на противника, а отступать.Тогда методом спасения для водилы было бы стоять на месте, а не атаковать ножевика.
Это видео демонстрирует метод Вайпера-попытка в ходе конфликта победить психологически, для чего естественно идти на конфликт. А конфликт нужно наоборот избегать.Вот если бы он демонстрируя нож сделал несколько резких шагов назад, а потом побежал бы-вот это был бы метод Армаза.
Almaz-bbbbb 18-01-2017 09:13

quote:
Как можно судить по кадрам, владелец иномарки болезненно воспринял упреки в свой адрес и, возможно, неосмотрительно брошенные водителем скорой бранные слова и решил разобраться по-мужски. Численное превосходство было на стороне медперсонала, а потому он счел уместным прорываться к обидчику с ножом в руках.

Almaz-bbbbb 18-01-2017 09:15

https://www.youtube.com/watch?v=uC2R6656h0Y


на расстоянии 1 против 8

Almaz-bbbbb 18-01-2017 09:21

1 против 4

https://www.youtube.com/watch?v=n9DtWsHSoQg

Almaz-bbbbb 18-01-2017 09:30

крутым самооборонщикам-которые не желают бежать, а хотят идти на гопов, вытаскивать и применять.

https://www.youtube.com/watch?v=TB_YKVuS70I

трое гопов- у одного ножик.И я не уверен что бы он стал делать если бы началось молодецкое мордобитие , заливание или стрельба в упор со стороны самооборонщика.

boga 18-01-2017 10:18

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

А Вы,милейший,у нас из "блаааародных" будете? Тогда позвольте совет от "черни"-НИКОГДА не зарекайтесь.



нивкоем разе, я тоже из крестьян, если задел извините.
Просто понимаю что в нашей стране очень сильное классовое разделение и любого можно притянуть на ровном месте. Просто мне достачно понимания этого и тратить свою жизнь на фобии не хочу. Я 10 лет назад столкнулся с нашей системой в качестве сперва обвиняемого и потом подсудимого. Мне немалых сил потребовалось чтобы не поехать на пару лет и добиться закрытия законным путем дела без всяких там условных судимостей.
Almaz-bbbbb 18-01-2017 11:34

1 против 4.И они будут его по сильнее. Спокойно уходит, приходит, бъёт их по моде. В общем унижает. Потом гордо удаляется.

https://www.youtube.com/watch?v=37pV-vFst2s

ВаняМ 18-01-2017 11:57

quote:
Изначально написано lich:

Так-то оно так. Я вот, чего думаю: вроде бы, очень многие уже осознают, что государство и его функционеры нормальному человеку, как минимум, не друзья,

Можете съездить в регион "404" / в Сирию / в Ирак / в Судан / (список можно продолжить). Вот там государства уже почти нет. Съездите - и поймёте, насколько это хорошо - жить при анархии, где всё основано на праве сильного ("сильный" в любую минуту может поменяться, что зачастую и происходит). Из наших реалий - можно почитать о временах Гражданской войны 1917-1920-х годов. Ну и, в сильно уменьшенном масштабе - 90-е годы ХХ века.

А если говорить об обратных примерах - съездите в США. Там - всё под колпаком спецслужб. Это многих у них напрягает (я имею ввиду - из законопослушных)?


quote:
Изначально написано lich:

а сотовый телефон - это уже не только и не столько средство связи, сколько эдакий ошейник с колокольчиком, по которому, в случае чего, "владельца" быстренько найдут и загонят в стойло.

И вот возникает резонный вопрос: если мы это все понимаем и сознаем, то зачем продолжаем жрать кактус? Почему, выходя из дома, например, не отправить смартфон в тот же "режим полета"? Или, скажем, не заиметь два аппарата: один лежит дома, другой на работе - эдакие стационарники.

Ладно, когда речь о людях, что вообще не задумываются о своей безопасности и не то, что не носят оружия, а мыслят категориями типа "а, уж со мной-то ничего плохого не случится". Но вот почему мерами технической безопасности пренебрегают те, кто взялся за оружие - для меня загадка.


Если человеку телефон нужен только для того, чтобы по3,14здеть, то тогда - может быть. А кому-то по работе звонят весь день. И если ты не на связи - то ты "выпал" из рабочего режима. Кому и зачем такой сотрудник нужен? А если ты не сотрудник, а владелец - то кому нужен такой бизнес-партнёр, до которого нельзя дозвониться в любой момент (в дневное и вечернее время, разумеется)?! Также - у людей семьи есть. И в любой момент могут позвонить родственники - которым вы срочно нужны. Не все же живут бобылями-безработными, думающими только о том, как на них кто-то нападёт.

ВаняМ 18-01-2017 12:00

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Любая прошмандовка может накатать заяву что ее изнасиловали и человек пойдет в отсидку как миленький.


Ничего подобного. Ещё со времён Советского Союза существует и применяется методика по определению изнасилования. По одному заявлению никто никого никуда не посадит. Кто утверждает обратное - совершенно не владеет вопросом.

boga 18-01-2017 12:19

quote:
Originally posted by ВаняМ:

Если человеку телефон нужен только для того, чтобы по3,14здеть, то тогда - может быть. А у кого-то по работе звонят весь день. И если ты не на связи - то ты "выпал" из рабочего режима. Кому и зачем такой сотрудник нужен? А если ты не сотрудник, а владелец - то кому нужен такой бизнес-партнёр, до которого нельзя дозвониться в любой момент (в дневное и вечернее время, разумеется)?! Также - у людей семьи есть. И в любой момент могут позвонить родственники - которым вы срочно нужны. Не все же живут бобылями-безработными, думающими только о том, как на них кто-то нападёт.





совершенно согласен, по сути современный телефон это персональная адаптируемая платформа. Звонилка это одна из его функций, помом которой есть почта, планировщики, навигатор и т.д в зависимости от нужд человека. Все эти теории заговоров и паранои на ровном месте от переизбытка свободного времени и отсутствия целей в жизни
k@mik@dze 18-01-2017 12:48

quote:
Изначально написано ВаняМ:

А если говорить об обратных примерах - съездите в США. Там - всё под колпаком спецслужб. Это многих у них напрягает (я имею ввиду - из законопослушных)?


Напрягает то, может быть, и многих, но услышите вы о единицах, например, в контексте т.н. "массшутинга".
ВаняМ 18-01-2017 12:49

quote:
Originally posted by boga:

Звонилка это одна из его функций, помом которой есть почта, планировщики, навигатор и т.д в зависимости от нужд человека. Все эти теории заговоров и паранои на ровном месте от переизбытка свободного времени и отсутствия целей в жизни


+очень много!

Когда у человека есть семья и/или дети (или кто-то из неработающих близких), более-менее нормальная работа, хобби - то у него нет ни времени, ни желания предаваться паранойе. А когда человек не хочет нормально социализироваться, то его энергия при этом никуда не испаряется, и нуждается в выходе. Вот тут и возникает благодатная почва для всевозможных маний преследования ("злой гэбнёй", "Большим Братом" и прочими "ментами и чиновниками").

Безусловно, есть коррупция, есть оборотни-в-погонах, гопники, наркоманы. А ещё есть ВИЧ, гепатиты и Эбола; ДТП и падающие с крыши сосульки. Но всё это не определяет бытие.

Kostikfraerok 18-01-2017 13:10

Если я захочу когда нибудь кого нибуть грохнуть именно умышленно, то ихние штучки сыграют плохую службу - а мне на пользу. Всего лишь нужно снарядить подельника в свои шмотки, дать ему свою мобилу и пусть он рассекает где-нибудь в общественном месте где есть камеры, но не особо светя свой фейс.... А я тем временем буду вершить свои тёмные делишки....
lich 18-01-2017 16:41

ВаняМ, ну вот и пошли крайности из серии "а вот там-то еще хуже живут", да "у них там негров вешают". Дело не в том, что в каком-то отдельно взятом регионе, из-за гражданской войны, может быть довольно-таки небезопасно, а в том, что отношение Российского государства к гражданам, как бы это сказать, очень не очень. И рассматриваются граждане как овечки, которым умение бодаться видится очень нежелательным. Надеюсь, вы не будете спорить, что правоприменительная практика по той же самозащите оставляет желать много лучшего?

Что касается рассуждений про то, что кому-то по работе звонят весь день и носитель телефона, при этом, находится где-то на улицах города... Мне вот, с ходу, представилась только работа курьера. Дальнейшие рассуждения про проблемы социализации и невозможность ответить на звонок через часок, где-нибудь в спокойной обстановке, мне и вовсе видятся абсурдом.
Про мании и тому подобное, я писал выше. Многие живут в безоблачном розовом мире, где преступность побеждена, отсутствует коррупция, представители правоохранительных органов - кристальной чистоты люди, и по улицам ходят единороги, писающие, всенепременно, радугой. Потому, необходимость носить оружие таким людям видится как раз чем-то вроде мании и паранойи.

Тем, кто имел опыт столкновения с "правоохранительной" системой, обычно понятно, что защититься от преступного посягательства - это, в лучшем случае, половина дела. Предстоит еще защититься от претензий государства.

Дог 18-01-2017 17:13

quote:
Если первым выстрелом вы попадёте в био-цель, и этот снаряд потом будет доступен эксперту-криминалисту, последний без проблем определит, что именно этот снаряд вылетел первым из ствола.
Тогда уж пишите, что определяет он это по следам смазки. Если ствол не чищен, то и не определит.

quote:
по дроби от выстрела можно определить, вылетела ли она из данного конкретного ствола, или нет (при наличии ствола, подпадающего под подозрение в рамках проводимого расследования).
И при наличии большей части дробинок + при отсутствии последующей обработки ствола.

quote:
.Пробили контакты,обзвонили и готово.
Не совсем. Обладателя мобилы предупредят. И где его ловить?

quote:
отчего? Подошёл и сразу стукнул по башке. Потом было ещё 2 удара по телу. Что не произвело на противника ровно никакого влияния, а только возбудило его агрессию.
Вот именно поэтому. Хорошо пославленый удар по голове = труп. Ну или оглушенный если хотите.

quote:
вы один-ночь,но фонари горят, ни одного прохожего.Парень к вам подходит, до остальных-метра 4.Каждый из парней шире вас в плечах и выше.Ваши действия?


Всем стоять, руки за голову, назвать себя и причину остановки!

quote:
встать к противнику спиной-отличный самооборонный ход

Если на время не достаточное для подбегания - то не плохой.

quote:
Что касается вашей личности то она отлично вычисляется по базе данных на основе фоторобота.
У страха глаза велики. Поэтому напугайте оппонента, и он увидит у вас рога и вертикальные зрачки. Напугайте его по полусмерти.

quote:
Раскрываемость тяжких преступлений в Ростовской области улучшилась
А когда она ухудшалась? Раскрываемость - это как благосостояние трудящихся, в телевизоре способна только расти.

quote:
Что дальше?
Ну тут много вариантов, особливо на пустой то улице. Главное - создать впечатление, что работал маньяк - псих. пусть ищут среди пациентов психушки.

quote:
например-ситуации в которой мой метод не работает.
Вас остановил гаишник.

quote:
как вы его остановите?
К примеру выстрелом в затылок.

quote:
как поддерживать связь в дороге?
А так надо? С домом поможет рация.

quote:
вас всётки отпинает гопота, не смотря на крутое применение оружия. Маловато шансов отстанется.
Бронированная чтоль?

quote:
если надо будет, то притянут без телефона
В случае, если притянуть надо именно тебя.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 18-01-2017 17:27

quote:
карманную кражу они могут спустить на тормозах, но не убийство и ТТП

Святая наивность.

------------------
Lupus lupo homo est

User_E1 18-01-2017 22:52

Выскажу свое скромное мнение. В дополнение к баллону, купите себе электрошокер - отпугивать собак хорошо помогает, выделяется "озон", и даже на расстоянии собаки боятся. А при хороших ударных навыках - поможет шокер и против агрессивных людей (почему ударных - Вам их еще достать надо).
LENINGRAD 13 17 19-01-2017 05:19

quote:
Изначально написано ВаняМ:

Ничего подобного. Ещё со времён Советского Союза существует и применяется методика по определению изнасилования. По одному заявлению никто никого никуда не посадит. Кто утверждает обратное - совершенно не владеет вопросом.


Какую ахинею Вы несете
В погоне за раскрываемостью,на такие мелочи как улики или разнообразные криминалистические метОды благополучно забивается болт.Поэтому посадят как репку,только по одному стучку.Если доживете до суда..........
Почитайте,не поленитесь https://zona.media/article/2015/25/12/urozov
"Дело Макарова"-бывшего мелкого чиновника минтранса все помнят?

LENINGRAD 13 17 19-01-2017 05:24

quote:
Изначально написано boga:

Я 10 лет назад столкнулся с нашей системой в качестве сперва обвиняемого и потом подсудимого. Мне немалых сил потребовалось чтобы не поехать на пару лет и добиться закрытия законным путем дела без всяких там условных судимостей.


И,похоже,это Вас ничему не научило

LENINGRAD 13 17 19-01-2017 05:36

quote:
Изначально написано lich:
[b]ВаняМ, ну вот и пошли крайности из серии "а вот там-то еще хуже живут", да "у них там негров вешают". ............
..............

Тем, кто имел опыт столкновения с "правоохранительной" системой, обычно понятно, что защититься от преступного посягательства - это, в лучшем случае, половина дела. Предстоит еще защититься от претензий государства.[/B]


lich мне думается Вы напрасно тратите время.Людям такого типа беспонтово доказывать даже самые очевидные вещи.Сколько бы логических доводов и фактов вы не предоставили,в ответ опять будет "квадратура круга"
Вот когда свою,пардон,жопу как следует припечет,тогда умнеют.Не во всем и ненадолго,но важен факт........

LENINGRAD 13 17 19-01-2017 05:39

quote:
Не совсем. Обладателя мобилы предупредят. И где его ловить?

Это,уважаемый Дог,из серии фантазий.Даже если у Вас такие сознательные друзья/знакомые,что не вломят в первые 5 секунд,скрываться и жить какое-то время на нелегалке требует весьма солидных материальных ресурсов.
Дог 19-01-2017 09:49

Ресурсов? Собрал рюкзак и на месяцок в лес, прогуляться. Расходы - на консервы.

------------------
Lupus lupo homo est

lich 19-01-2017 13:51

quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

lich мне думается Вы напрасно тратите время.Людям такого типа беспонтово доказывать даже самые очевидные вещи.



Ет да ):
KR123 20-01-2017 12:18

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Почитайте,не поленитесь https://zona.media/article/2015/25/12/urozov


Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но... zona.media - это, безусловно, авторитетный ресурс.
Ресурс, на котором белогандонники удовлетворяют свои потребности в поедании виртуальных фекалий. Почитал наверху названия тем: "Дело Немцова", "Крымские диверсанты" (в тексте по ссылке, это словосочетание взято белогондонниками конечно же в кавычки), "Лёха Анальный" и т.д.

Всё плохо, безусловно! Кровавая гебня гнобит белогондонников! Какой ужас!

KR123 20-01-2017 12:33

Белогондонники идут покурить, а мы возвращаемся к сабжу.


Есть выражение: "Горячие финские парни". Но впору вводить выражение: "Горячие финские девушки". Причём, уже именно не в переносном, а в самом прямом смысле слова.

LENINGRAD 13 17 20-01-2017 06:59

quote:
Ресурсов? Собрал рюкзак и на месяцок в лес, прогуляться. Расходы - на консервы.

А Зимой?
quote:
KR123

quote:
Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но... zona.media

Походу кого-то крепко заклинило на "белогондонниках".В темных углах не мерещатся?
Не нравится "Медиазона"-любой другой ресурс в Вашем распоряжении.Просто набираете "Дело Фарруха Урозова" или "Дело Владимира Макарова".Это касаемо обсуждаемого выше аспекта.
"кГовавая гебушечка"-это уже изрядно навязший в зубах прикол,поэтому даже не смешной.Я Вам предлагаю прикол намного круче.Выделяете пару часов своего времени,шерстите Интернет,в частности региональную прессу(до которой коварный Госдепчик еще не дотянул свои когтистые ручонки )и подсчитываете заметки где с человеком попавшим в мусарню даже за мелкое фулюганство происходили разные "чудеса": то со шконки упадет-наглухо,то бутылка в заднице застрянет,то из окна вывалится,то сам себя изобьет до нерабочей группы инвалидности и т.д. и т.п.
Так штаааааа дефиниция "костоломная мусарня" смешной уж точно не покажется.
Ларчик просто открывается.Во многих "замечательных",практиковавших каннибализм и жертвоприношение культурах,частью канувших в Лету,частью доживающих свой век в некоторых уголках Африки и Полинезии,центровой фигурой был даже не вождь,а Верховный Жрец.Фишка в том,что социальный статус верховного жреца определялся тем,сколько людей он распотрошит на жертвенном Алтаре.Повод был неважен засуха/падеж скота/болезни-прогневили Богов-нужно умилостивить их жертвами,обильный урожай/большой приплод скота-значит чем-то угодили своим капризным Богам-на жертвы скупиться уж совсем неприлично,вдруг Боги опять обозлятся.....Суть ясна?
Чем больше жертв приносит служитель культа,тем выше его социальный статус и авторитет.Под каким соусом это делается-неважно.
Учитывая как быстро мы скатываемся в Неолит,провести параллели представляется вполне возможным.Взять того же опера/следака/прокурора-его карьера-сиречь социальный статус напрямую зависит от количества выданных на гора дел.Каким местом они сляпаны,есть ли в них смысл или нет,есть ли там логика или один бред......это никого не волнует.
Много-молодец.Мало-или нерадивый работник или коррупционЁр.
KR123 20-01-2017 23:26

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Учитывая как быстро мы скатываемся в Неолит


Господи, какой Неолит?! О чём Вы?!
Да, безусловно, пока существуют и коррупция, и давление землячеств на принятие решения сотрудниками полиции и следствием. И определённый контраст законодательства и правоприменительной практики. Но ситуация меняется с каждым годом в лучшую сторону. Не так быстро, как хотелось бы, но - меняется.
Что касается ужасов "застенков", то это, ИМХО, во многом фобии отдельных граждан. Перегибы случаются, то они совсем не являются нормой.

LENINGRAD 13 17 21-01-2017 04:49

quote:
Да, безусловно, пока существуют и коррупция, и давление землячеств на принятие решения сотрудниками полиции и следствием. И определённый контраст законодательства и правоприменительной практики. Но ситуация меняется с каждым годом в лучшую сторону. Не так быстро, как хотелось бы, но - меняется

Неолит-самый натуральный,со всеми его прелестями,архаичными культами и воинствующей тупостью.Последнее Вы только что наглядно продемонстрировали.
quote:
Что касается ужасов "застенков", то это, ИМХО, во многом фобии отдельных граждан

Это пока сидите за компом,да строчите всякую лабуду.Вот,когда,не приведи Господь,столкнетесь с реальностью,сможете воочию убедиться что многие фобии имеют свойство оживать
User_E1 22-01-2017 03:56

Бывалые, скажите, электрошокер в данной ситуации помог бы?
LENINGRAD 13 17 22-01-2017 06:44

quote:
электрошокер в данной ситуации помог бы?



Боюсь,что нет
Лодочник61 22-01-2017 20:04

quote:
Изначально написано want_1313:
Иду с диванной собачкой на поводке вечером мимо ларьков, где всегда стоят(в любое время суток как правило) местные алконавты.


Страсти-то какие... Диванную собачку подари даме, а сам заведи служебную. И гуляй мимо ларьков.
KR123 23-01-2017 12:56

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Последнее Вы только что наглядно продемонстрировали.


Нимб, который вы себе сами навесили, протирать от пыли не забываете?


quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Это пока сидите за компом,да строчите всякую лабуду.Вот,когда,не приведи Господь,столкнетесь с реальностью,сможете воочию убедиться что многие фобии имеют свойство оживать


Вы один живёте в реальности, а все остальные - в стране Эльфов. Вы один пишете умные и полезные вещи, а все остальные, кто не разделяет мировоззрения белогондонников - пишут лабуду. Почему - так? Да потому что вам так захотелось считать. Есть, правда, одна опасность - от такого мировосприятия совсем недалеко до мании величия.

Миномётчик 23-01-2017 01:24

quote:
Изначально написано Лодочник61:
... заведи служебную. И гуляй мимо ларьков.
Съест его собакий, как есть съест или доберут у ларьков.

Лодочник61 23-01-2017 01:57

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Съест его собакий, как есть съест или доберут у ларьков.



Как съест, а баллончик на что?
LENINGRAD 13 17 23-01-2017 04:13

quote:
Изначально написано KR123:

Вы один живёте в реальности, а все остальные - в стране Эльфов. Вы один пишете умные и полезные вещи, а все остальные, кто не разделяет мировоззрения белогондонников - пишут лабуду. Почему - так? Да потому что вам так захотелось считать. Есть, правда, одна опасность - от такого мировосприятия совсем недалеко до мании величия.


Получается что так.Мания Величия(мегаломания)-отклонение идущее мне только на пользу
Видите ли какая загвоздка.Чтобы претендовать на мировоззрение хоть "белогондонное",хоть черносотенное или условно говоря "красно-коричневое" необходим пусть самый минимальный,но уровень интеллекта и кругозор.Умение логически и критически мыслить.
Большинство же обитателей этого замечательного раздела,к которому относитесь и Вы,ничем подобным похвастать не может.Ваш арсенал представляет собой весьма скудный набор штампов из телевизора и желание на все наклеить ярлыки,именно поэтому Вы пишите такую лабуду.
P.S.Нимб протирать нужды нет,достаточно опрокинуть пару стопариков,да под хорошую закуску,нимб сияет аки тысяча Солнц

P_O_V1 23-01-2017 10:37

quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

Получается что так.Мания Величия(мегаломания)-отклонение идущее мне только на пользу
Видите ли какая загвоздка.Чтобы претендовать на мировоззрение хоть "белогондонное",хоть черносотенное или условно говоря "красно-коричневое" необходим пусть самый минимальный,но уровень интеллекта и кругозор.Умение логически и критически мыслить.
Большинство же обитателей этого замечательного раздела,к которому относитесь и Вы,ничем подобным похвастать не может.Ваш арсенал представляет собой весьма скудный набор штампов из телевизора и желание на все наклеить ярлыки,именно поэтому Вы пишите такую лабуду.
P.S.Нимб протирать нужды нет,достаточно опрокинуть пару стопариков,да под хорошую закуску,нимб сияет аки тысяча Солнц


Вашей уверенности в собственном превосходстве над окружающими можно только позавидовать. Наверное, досконально проштудировали брошюру "Как управлять миром незаметно для санитаров"?

Миномётчик 23-01-2017 10:45

quote:
Изначально написано Лодочник61:
Как съест, а баллончик на что?
Съест вместе с приправой.

LENINGRAD 13 17 24-01-2017 04:47

quote:
Изначально написано P_O_V1:

Вашей уверенности в собственном превосходстве над окружающими можно только позавидовать. Наверное, досконально проштудировали брошюру "Как управлять миром незаметно для санитаров"?


Знали бы Вы сколько я таких брошюр написал,вааааащще бы лопнули от зависти......

Piligrimus 24-01-2017 09:50

quote:
Originally posted by want_1313:

беру свою собаку на руки



Уважаемый want_1313, вот здесь-то вы и совершили "ошибку в объекте".
Меня, честно говоря, ужасно раздражают владельцы собак декоративных пород, хватющие своих питомцев на руки и кричащие "Уберите собаку!!!"
Ну как же можно владеть собакой и совершенно не ращзбираться в собачьей психологии.
Открою маленький секрет.
Во-первых, когда Вы поднимаете свою собачку в воздух, другая собака воспринимает это совсем не так, как Вы полагаете. В собачьем миропонимании - собакен должен стоять на земле четырьмя лапами, а не лазить, к примеру, по деревьям. И если маленькая собачка находится в воздухе - то большая считает, что ей, маленькой собачке, грозит какая-то опасность. И лезет её выручать, прыгает на Вас. А Вы ошибочно думает, что нападает.
Во-вторых, у Вас сука или кобель? И какой пол был у подошедшей собаки?
Скорее всего, у Вас сука, а подошёл кобель. Знаете ли Вы, что в мире животных кобель никогда не укусит суку? (разве что какой-то безбашенный бойцовый пёс может, но это исключение редчайшее)
В-третьих, как же можно собаку - из ГБ, если она на Вас не нападала, а проявляла здоровый интерес к себеподобному существу? Нос у собаки - чувствительнейший инструмент. А вдруг собака охотничья? Если бы кто-то брызнул из ГБ в носик моему дратхаару Джерику, я бы... мягко говоря, весьма рассердился. Поведение чужой собаки не угрожало ни Вам, ни Вашей уважаемой собачке, Вы сами пишите, что не поняли, "понюхать или укусить". А чего же здесь непонятного? Вы не можете отличить агрессивного поведения собаки от дружелюбного??? Невероятно.

Ну и наконец, почему Вы решили, что перед Вами алконавты?
Я как-то иначе вижу происшествие.
Стоит себе группа охотников с легавой собачкой, попивает мирно своё пиво и травит охотничьи байки. Никого не трогают, а собаки легавые вообще к людям исключительно дружелюбны.
И вдруг какой-то дядька с болонкой, которому уже устно объяснили, что собака не агрессивна, никакой опасности не представляет, заливает легавую из ГБ.
Да охотники из-за этого тут же в состояние аффекта придут!!! Легавую - и в нос???
Конечно, в том, что они Вас побили, они не совсем правы. Бить - не по закону. "Бить - не нужно. А не вникнут - так разъяснять!" (помните, откуда это?)
Не хочу Вас обидеть, уважаемый ТС, но Вам следует проявлять больше выдержки. Был вот со мной похожий случай...
Летом 2012, когда мой Джерик был ещё полугодовалым "подростком", пошли мы с ним на охоту. С нами был ещё пойнтер нашего егеря, собака отлично работающая в поле, но некрупная и "боевой силы" не представляющая. Собственно, у пойнтера Джерик и учился охоте на перепелов.
Возвращаемся с полным ягдташем по полевой дороге. И вдруг откуда-то издалека доносится отчаянный крик:"Ко мне, ко мне!!!!"
Чтобы это могло значить?
Оглядываюсь, и вижу, что к нам приближается огромный алабай с невыясненными пока намерениями. Алабаи вообще-то собаки очень злобные и сильные, настоящие волкодавы.
Джерик, ещё щенок, опасности не определяет. А взрослый маленький пойнтер понял Видно было, что пойнтер боится. Но тем не менее он пошёл навстречу алабаю, "тереть базар". И что-то ему на своём собачьем языке объяснил. Агрессии не было.
Тут появился и запыхавшийся владелец алабая. Его семья - жена и дети стояли неподалёку. Владелец взял алабая на поводок и, размахнувшись, съездил псу про огромной морде. Алабай даже ухом не повёл - не заметил ))
Ну и вот. Представьте себе, что я не стал бы ждать развития событий, а уложил бы алабая наповал, угостив его зарядами дроби из двух стволов??? Прямо на глазах детишек??? Хорош бы я был охотник...
Поэтому, уважаемый ТС, повторю: главное - выдержка. И НИКОГДА не берите НА РУКИ свою собачку в присутствии других собак. Они это не так поймут.
Собака случаем не такая была, как на фото? (это мой Джерик). Если такая, то понятна ярость побивших Вас охотников.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )
click for enlarge 1280 X 960 516.6 Kb

MICMAC 24-01-2017 11:01

Для того чтоб не было каких либо непоняток ВСЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ ЕСЛИ НАХОДЯТСЯ В ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ.
Я не хочу гадать и понимать "собачий язык" и прочие геморои собачников. А то получается как то так https://www.youtube.com/watch?v=SmJpwYaxyhA
andrei1000 24-01-2017 11:10

quote:
Ну и наконец, почему Вы решили, что перед Вами алконавты?

Судя по тому что
quote:
За мной эти 200 метров на удивление продержался один из алканавтов - причем признаков усталости я не видел

Это был не алканавт, а скорее спортсмен.
Piligrimus 24-01-2017 11:20

quote:
Originally posted by MICMAC:

ВСЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ ЕСЛИ НАХОДЯТСЯ В ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ.



Это я с Вами совершенно согласен. Таков закон.
(Вообще-то не все собаки, а ростом выше 25 см )))
Но, уважаемый MICMAC... Законы чётко соблюдаются, как мы знаем, только в Стране Эльфов )
Пиво пить в общественных местах тоже вроде бы запрещено, равно как виски, бренди, коньяк и шампусик. А я вот, грешным делом, на прогулке в парке обожаю глотнуть коньячку из фляжки ) Или пивка попить на скамеечке )
То есть на бытовом уровне законом часто пренебрегают. И если кто-то его нарушил, то не стоит сразу же паниковать и заливать оппонента из ГБ. Разве нельзя попробовать мирно договориться? В большинстве случаев это удаётся. Вот как-то было...
Сдавал я задним ходом и случайно задел бампером какого-то парня. Выскакиваю из машины злющий: чего он под колёса кидается? Он тоже рассержен: чего у меня глаз чтоль нет?? Но тут я его спросил, не ушиб ли его нечаянно? Он сердито поинтересовался, зачем мне нужна эта информация. Я объяснил. Оба успокоились и расстались дружески.
Ну а что было бы. если бы начали "гасить" друг друга из ГБ и прочих самооборонных "девайсов".
Конечно, собак нужно держать на поводке. В жилой зоне я всегда так и делаю, чтобы не напугать кого ненароком. Охотники у ларька в этом безусловно неправы.
Но и заливать из ГБ собакена, не разобравшись, как следует, имеет ли место агрессия либо обычное собакинское любопытство, ИМХО, несколько преждевременно. Заметьте, что ТС честно признаёт, что не определил намерений собаки.
Вообще странно, что люди так мало знают о своих четвероногих "братьях меньших". Ведь собака никогда беспричинно не бросится. Если она на "своей" территории - в доме, во дворе, то да. Она охраняет территорию. При внезапном нападении на хозяина - тоже бросится. даже мой мирнейший Джерик, порода всё ж егерская! - бросился и вцепился в плечо визитёру на "своей" территории, в то время, как я стоял к неожиданно вошедшему гостю спиной и готовился к охоте. Он решил, что мне угрожает реальная опасность, и с учётом обстановки решил правильно (хотя всё-таки это было недоразумение). При том. что Джерик всё ж собакен не служебный, а охотничий, и курса PRC я ему никогда не преподавал.
На "ничейной" же, сиречь общественной территории, собака на человека нападать не будет. С другой собакой подраться может, это бывает, когда встречаются кобель с кобелём. Тут надо держать ухо востро и растаскивать. Но кобель с сукой не подерутся никогда, хотя сука и может покусать кобеля в ответ на приставания. Суки между собой обычно никогда не дерутся.
Принимать же обычную собачью любопытность за агрессию, ИМХО, просто неуместное паникёрство и невежество. Люди, будьте спокойнее при виде собак! Собака - друг человека! ))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 24-01-2017 11:25

quote:
Originally posted by andrei1000:

За мной эти 200 метров на удивление продержался один из алканавтов - причем признаков усталости я не видел

Это был не алканавт, а скорее спортсмен.



Охотник-легашатник, надо думать, привыкший к длительным ходовым охотам. Заметьте, собака бежала вместе с ним, значит его собака была.
Конечно, физподготовка и выносливость у охотника- "ходовика"неплохая!
Ну,и я, например, когда с собакеном гуляю, тоже не смокинг одеваю. Да и выпить в этом процессе не прочь. Однако, это не основание признавать меня "алконавтом". Даже если я остановился у пивного павильона )

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
click for enlarge 540 X 960  87.5 Kb

Лодочник61 24-01-2017 12:03

quote:
Originally posted by Piligrimus:

ужасно раздражают владельцы собак декоративных пород



Которые не пресекают агрессию своих собачек, в отношении служебных собак, а потом кричат караул.
MICMAC 24-01-2017 12:20

Да я в общем, без привязки к истории ТС. Со слов одной стороны всегда есть недомолвки. Просто меня кусала собака два раза, второй раз вообще овчарка.
Миномётчик 24-01-2017 12:25

quote:
Изначально написано Piligrimus:
... Разве нельзя попробовать мирно договориться?...
К чертям такие договорённости. Собаководы априори себя ставят выше остальных, когда ещё собираются завести блоховоза. Живут в своём шерстясто-гавкающем мирке. "Понимают" собак, выводят офигительнейшие теории и успешно срут и ссут в окрестностях своего обиталища. Всегда готовы в последний бой за свою шавку и некие мысли их посещают исключительно в момент получения по морде, но мысли те, как правило, агрессивные.

Piligrimus 24-01-2017 12:34

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Собаководы априори себя ставят выше остальных



Я Вас умоляю, уважаемый камрад... Зачем же так обобщать??? То же самое можно сказать о владельцах джЫпофф, но ведь это далеко не так.
Вынужден констатировать, что Вы почему-то являетесь собаконенавистником. А напрасно! Собака - единственное животное, которое по-настоящему привязано к своему хозяину и любит его.
Видимо, Вам попадались какие-то "не те собаководы". Я много лет держу собак, и служебных, и охотничьих, но никто меня в таких смертных грехах не обвинял )

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 24-01-2017 12:37

quote:
Originally posted by Лодочник61:

ужасно раздражают владельцы собак декоративных пород


Которые не пресекают агрессию своих собачек, в отношении служебных собак, а потом кричат караул.




Кстати, истинная правда. Маленькие собакены бывают иной раз ужасно агрессивны. Особенно злющими бывают болонки, и даже суки. У моего отца была болонка, которую он взял себе после смерти соседки. Ужас до чего злющая и кусачая, прям монстр какой-то ) хорошо, что маленькая ))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

vulcan1600 24-01-2017 13:02

Хорошо
Миномётчик 24-01-2017 13:08

quote:
Изначально написано Piligrimus:
... Вы почему-то являетесь собаконенавистником. А напрасно! Собака - единственное животное, которое по-настоящему привязано к своему хозяину и любит его... Вам попадались какие-то "не те собаководы"....
Я не собаконенавистник. Я собаководоненавистник. Есть охотники, чабаны, сельчане, кинологи, заводчики, слепые и слабовидящие и есть собаководы, заводящие собак по одним им понятной мотивации, включая недополученную любовь и необходимость ежедневных прогулок на воздухе. Для всех, кроме собаководов, собака необходима в прикладном аспекте и органично дополняет жизнь, не мешая людям. Собаководы же заводят собак в городских квартирах и жить им приходится в городской инфраструктуре, весьма далёкой от природы. Мучаются блоховозы и людям проблемы приносят. Собаководы же, вроде и не при делах получаются. Захотели - завели собаку. Захотели - выгнали. К ответственности их привлекать трудно и они почему-то "не понимают", что неправильно себя ведут. Нормальный хозяин в городе собаку без поводка и намордника не гуляет.

Piligrimus 24-01-2017 13:47

[QUOTE]Originally posted by Миномётчик:
[B]
Захотели - завели собаку. Захотели - выгнали. К ответственности их привлекать трудно и они почему-то "не понимают", что неправильно себя ведут
[/B]
[/QUOTE]
Ну с этим, конечно, нельзя не согласиться. Но тут опять же аналогия с автовладедльцами: часть водителей пропускает пешеходов, уступает дорогу другим водителям в сложных ситуациях. А другая часть - хамит, нарушает и вообще хулиганит на проезжей части.
Поэтому и граждане, заводящие собаку-компаньона, "для дивана", вызывают у меня понимание. Мой пёс для меня тоже не только "инструмент" охоты, но и "любимый ребёнок" в семье. Дочка, например, в детстве, одна оставаться дома боялась, а с Джериком - да ни фига!
Однако же, согласен с Вами: многие "неумехи" заводят собак и даже не думают воспитывать их, не преподают даже общего курса дрессировки (ко мне, место, сидеть, лежать, нельзя и т.д), не прививают послушания. И такие неуправляемые собаки - конечно, не дело. Собака должна, безусловно, нести какую-то "общественно-полезную нагрузку" - быть либо охотничьей, либо служебной. А если это просто собака-компаньон, для отдыха и совместных прогулок, то по крайней мере, прошедшая общий курс дрессировки и управляемая. В принципе, практически любого щенка можно воспитать так, что он будет показывать чудеса дрессировки. Вспомните хотя бы чеховскую "Каштанку" :))
Собаки, которых хозяева боятся отпустить с поводка, потому что потом придётся собаку ловить, также вызывают у меня законное раздражение. Обучить собаку дисциплине не столь сложно. В конце концов, существуют электроошейники для особо непослушных.
Тем не менее, несмотря на замечания в адрес собаководов, в том числе и тех, что "погорячились" и побили уважаемого ТС, полагаю, по существу темы, что он применил ГБ явно преждевременно, без достаточных оснований. Я же вот почему-то не стал стрелять в алабая, так? Но если бы реальная опасность для моих собак возникла, сделал бы это без колебаний. Охотник всё ж :))

click for enlarge 1280 X 960 383.5 Kb
vulcan1600 24-01-2017 13:53

Хорошо, что у меня ягдтерьер.
Маленький,добрый и с тихим хозяином.
Piligrimus 24-01-2017 14:22

quote:
Originally posted by vulcan1600:

ягдтерьер.
Маленький,добрый



)))))))))))))))))))))
Да уж... то, что "маленький", это верно... а глаза добрые-добрые )

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

vulcan1600 24-01-2017 16:10

Точно!
click for enlarge 960 X 1280 102.9 Kb
vulcan1600 24-01-2017 16:13

Добрая собака
click for enlarge 1599 X 1066 162.0 Kb
vulcan1600 24-01-2017 16:19

Да
click for enlarge 1599 X 1066 177.4 Kb
Piligrimus 24-01-2017 16:33

Класс! Это на притравочной станции фоткали?
Интересно, а если научить ягда по соответствующей команде хватать гопнЕГа за яйца?? Тогда и никаких ротвейлеров/овчарок не требуется для "самообороны" ))
Жаль, ТС так и не ответил, какие породы собак и какого пола участвовали в описанном казусе.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Миномётчик 25-01-2017 12:44

quote:
Изначально написано Piligrimus:
...а если научить ягда по соответствующей команде хватать гопнЕГа за яйца??...
Тесное общение с собаками таки меняет даже адвокатов. Нет бы вспомнить про преступный умысел и предварительную подготовку к свершению, как трактует законодательство РФ.

Piligrimus 25-01-2017 04:20

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Тесное общение с собаками таки меняет даже адвокатов. Нет бы вспомнить про преступный умысел и предварительную подготовку к свершению, как трактует законодательство РФ.



)))))))))))))))
Выходит, тренировки в спортивных секциях бокса идр.видов спорта тоже можно квалифицировать, как подготовку к преступлению? ))
Нет, конечно, ибо обучая ягдтерьера хватанию за яйца (да и любую служебную собаку курсу ЗКС), владелец не может прогнозировать конкретную встречу с конкретным гопнЕГом ))))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

LENINGRAD 13 17 25-01-2017 04:38

quote:
Выходит, тренировки в спортивных секциях бокса идр.видов спорта тоже можно квалифицировать, как подготовку к преступлению?

А запросто......С нашей "Госдуркой" и не такое возможно
Серьезно,без намека на прикол.
Миномётчик 25-01-2017 13:09

quote:
Изначально написано Piligrimus:
... обучая ягдтерьера хватанию за яйца (да и любую служебную собаку курсу ЗКС), владелец не может прогнозировать конкретную встречу с конкретным гопнЕГом ))))
Обучает-то без намордника и поводка. Следовательно, действует целенаправленно и осознаёт, что делает. Потому социально опасен и требуется принять соответствующие меры.

Дог 25-01-2017 13:57

quote:
А Зимой?
То же самое. Ну расход спичек и немного газа - керосина. (Обкатано все, туризмируем иногда).

quote:
ситуация меняется с каждым годом в лучшую сторону
У вас есть доступ к статистике? Если нет - вы сильно оптимистичны.

quote:
Меня, честно говоря, ужасно раздражают владельцы собак декоративных пород, хватющие своих питомцев на руки и кричащие "Уберите собаку!!!"

Вы попробуйте в таком случае спросить "какую" и ответьте, что ваша в карман не поместится.
quote:
безбашенный бойцовый пёс может
Не только. На мою суку как то немец с разбегу напал... Было смешно. Она то алабайша.

quote:
я бы... мягко говоря, весьма рассердился.
Те же алабаи тоже страсть как не любят вонючки. Супостат будет не просто с энтузиазмом пожран но и увешан соплями.

quote:
к нам приближается огромный алабай с невыясненными пока намерениями. Алабаи вообще-то собаки очень злобные и сильные, настоящие волкодавы.
Это не кавказоиды, алабаи сначала будет выяснять а потом жрать. Бегущий в чистом поле алабай скорее всего на вас внимания не обращает, по своим делам топает.

quote:
Я не хочу гадать и понимать "собачий язык" и прочие геморои собачников
Живите там где собак нет. Вот я специально поселился где нет людей.

quote:
Нормальный хозяин в городе собаку без поводка и намордника не гуляет.
Ну почему, к примеру в час ночи в промзоне вполне можно и прогуляться. Самое смешное, что большинство идущих мимо и не узнают, что вон там в кустах волкодав в полете...

quote:
Нет бы вспомнить про преступный умысел и предварительную подготовку к свершению, как трактует законодательство РФ.

А не докажут. Ставим не на стандартное "фас" а на "ляляля"

------------------
Lupus lupo homo est

Миномётчик 25-01-2017 14:10

quote:
Изначально написано Дог:
...в час ночи в промзоне вполне можно и прогуляться. Самое смешное, что большинство идущих мимо и не узнают, что вон там в кустах волкодав в полете...
Как-то не приходится бывать в промзонах в час ночи, а вот у друга на дачах встречались. Мы, как раз вышли таки на нужную дорогу, двигаясь по синусоиде и путая следы, а тут хозяйка собак идёт навстречу и вещает "- у меня тут две большие собаки". Мы ответствуем: "у нас тут два ножа и топор". Собак не видели.

Дог 25-01-2017 19:56

quote:
идёт навстречу и вещает

Зачем - не понятно... Я обычно в планшет носом ходил.

------------------
Lupus lupo homo est

Миномётчик 25-01-2017 20:06

quote:
Изначально написано Дог:
Зачем - не понятно... Я обычно в планшет носом ходил.
Чтобы не так страшно было. Час ночи. Лес и кто-то через тот лес идёт навстречу не разбирая дороги...

LENINGRAD 13 17 26-01-2017 06:23

quote:
Ну расход спичек и немного газа - керосина. (Обкатано все, туризмируем иногда).

Подготовка нужна.Обычный человек в лесу даже летом и недели не протянет.
BOLT2000 27-01-2017 16:40

quote:
преступный умысел и предварительную подготовку к свершению

завсегдатаи ларёчных тусовок - оне такие...
Дог 27-01-2017 19:29

quote:
Чтобы не так страшно было.

А чего боятся то? С собаками то?
quote:
Подготовка нужна.

Ну а что мешает немного заранее потуризмировать?

------------------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17 28-01-2017 05:54

quote:
Ну а что мешает немного заранее потуризмировать?

Дело.Как говориться "за плечами не повиснет"
BOLT2000 28-01-2017 07:57

quote:
С собаками то?

волков...
Дог 28-01-2017 08:13

quote:
волков...

А что их боятся? Те же собаки, только потрусливее.

------------------
Lupus lupo homo est

BOLT2000 28-01-2017 10:35

quote:
потрусливее.

скорее - осторожнее, осмотрительнее... настоящие звери - одним словом...
Сарынь 28-01-2017 12:41

quote:
скорее - осторожнее, осмотрительнее... настоящие звери - одним словом...


Волк на порядок умнее собаки.
BOLT2000 28-01-2017 13:27

quote:
Волк на порядок умнее собаки.

дык из дикого лесу зверюга... чай хозяина нет - плошку наполнять некому... жить захочешь - далее по тексту...
LENINGRAD 13 17 29-01-2017 08:10

Волк,собака.......жрать захочется-пофигу
А если запечь на вертеле,да со специями,да с горчичкой,да под холодненькую водочку с соленым огурчиком-пальчики оближешь
BOLT2000 29-01-2017 09:44

quote:
да под холодненькую водочку

...да с пятью алконавтами...
Дог 29-01-2017 16:57

quote:
Волк на порядок умнее собаки.

Ну не на порядок, и не всякой. Наша таджичка к примеру освоила "дерни за веревочку, дверь откроется" за полчаса. И не показывали ей специально, сама наблюдала.
quote:
скорее - осторожнее, осмотрительнее...

Не только и не столько. И действительно склонны к паническим реакциям. Если бы не это - фиг бы их к примеру с вертолета охотили.
quote:
если запечь на вертеле,да со специями
Особую пикантность придает то, что сие обоюдно. В прошлом году недалеко тут скушали человечка. Правда без горчицы вроде.
KR123 29-01-2017 18:22

quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

Видите ли какая загвоздка.Чтобы претендовать на мировоззрение хоть "белогондонное",хоть черносотенное или условно говоря "красно-коричневое" необходим пусть самый минимальный,но уровень интеллекта и кругозор.Умение логически и критически мыслить.
Большинство же обитателей этого замечательного раздела,к которому относитесь и Вы,ничем подобным похвастать не может.

Хвастаются только дети. Взрослых людей хвастовство не украшает, мягко говоря.


quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

Ваш арсенал представляет собой весьма скудный набор штампов из телевизора и желание на все наклеить ярлыки,именно поэтому Вы пишите такую лабуду.

Лично я телевизор не смотрю. Вообще.
И тут возникает вопрос: так кто же здесь мыслит штампами?..


quote:
Изначально написано LENINGRAD 13 17:

P.S.Нимб протирать нужды нет,достаточно опрокинуть пару стопариков,да под хорошую закуску,нимб сияет аки тысяча Солнц

Любителям ежедневно опрокидывать "пару стопариков" тяжело осознавать реальность. Ведь в этом случае последует понимание, что нужно её менять. А это ещё сложнее, чем просто осознавать дно, в котором человек находится. Гораздо проще в качестве компенсаторной реальности вообразить наличие у себя "нимба".

Сарынь 29-01-2017 19:21

quote:
Волк,собака.......жрать захочется-пофигу
А если запечь на вертеле,да со специями,да с горчичкой,да под холодненькую водочку с соленым огурчиком-пальчики оближешь


В фильме "Угрюм-река", один бывший каторжник, на вопрос ел ли ты человечину, ответил: Ел, человечина она вкусная как сахар. Не сказал правда употреблял ли он для приготовления специи.
Миномётчик 30-01-2017 12:22

quote:
Изначально написано Дог:
... В прошлом году недалеко тут скушали человечка. Правда без горчицы вроде.
Собаководы вкусные и всегда рядом.