Самооборона в России
Как распознать, что человек сидел в тюрьме?
Интересуюсь, уважаемые камрады, с целью понимать как себя вести далее с таким человеком. Несомненно, самооборона от сидельца будет отличаться от самообороны от обычного гопника или перепившей компании в подъезде.
В последнее время сидельцы не колют партаки и фильтруют речь. Может быть есть какие-то 100% приметы? Чтобы не заводить разговоры и знакомства с людьми, сидевшими по нехорошим статьям, желательно уметь распознавать мутных личностей, чтобы не напороться на неприятности. К тому же, как известно, сидельцы часто носят ножи и готовы их пустить в ход за неосторожное слово, либо потратив накануне по пьяни деньги, будут подозревать в краже своих знакомых, а это может кончиться плохо.
В общем, помогите разобраться с вопросом, может у кого-то есть опыт распознавания?
цитата:Изначально написано Патронташ:
. Может быть есть какие-то 100% приметы?
100 процентно не получится.
цитата:с целью понимать как себя вести далее с таким человеком.
Одно время работал с "химиками". Те которые "условно освобождённые" то же не понимали как себя вести с "условно осужденнными"
-" А вдруг они пидр или козёл, да меня же убьют потом в камере за общение с ними. Вот там по их словам всё ясно, кто есть кто.
цитата:Несомненно, самооборона от сидельца будет отличаться от самообороны от обычного гопника или перепившей компании в подъезде.
А простите чем? Сиделец лучше бронирован? Быстрее двигается? Лучше вооружен?
цитата:часто носят ножи и готовы их пустить в ход за неосторожное слово, либо потратив накануне по пьяни деньги, будут подозревать в краже своих знакомых
Просто возьмите за правило не говорить лишнего, и не быть в пьяных малознакомых компаниях. Это и без сидельцев очень и очень полезно.
------
Lupus lupo homo est
1. Жизненный опыт, опыт общения ( у кого есть)
2. Сидельцы разные бывают. Бухгалтер отсидевший по специальности совсем не похож на профессионального блатного.
цитата:Бухгалтер отсидевший по специальности совсем не похож на профессионального блатного.
Они нивелируются. Более того. охранник и зека становятся похожими. Держаться подальше следует и от тех, и от этих.
цитата:Может быть есть какие-то 100% приметы? Чтобы не заводить разговоры и знакомства с людьми, сидевшими по нехорошим статьям, желательно уметь распознавать мутных личностей, чтобы не напороться на неприятности.
Мутность личности не всегда определяется отсидками. Точнее так - то что человек не сидел еще не говорит о чистоте его помыслов.
Если у вас лично нет опыта общения с сидевшими, то невозможно определить.
Но общих чертах они обычно поспокойнее, чем те, кто не сидел.
Хотя на оскорбления реагируют, особенно те, кто только что вышел.
Использование слов "благодарю", "душевно" - вместо "спасибо", тоже может что-то сказать.
Можно попробовать поспрошать, например где служил и служил ли вообще. Если не служил, то попробовать ненавязчиво поинтересоваться - почему.
Можно посмотреть в трудовой книжке, есть ли значительный пробел в "биографии". Но все упирается - если есть личный опыт общения, то можно. Нету - трудно придется.
Обычно те, кто только что вышел много отсидев, выделяются даже прической и худобой лица и черепа. Мало в тюремной пище белка.
Но быстро приходят в норму. И еще есть странная стеснительность у них в быту, даже при покупке сигарет в ларьке. Отвыкли...
цитата:Просто возьмите за правило не говорить лишнего, и не быть в пьяных малознакомых компаниях. Это и без сидельцев очень и очень полезно
+1. Собака дело говорит.
а спросить напрямую "ты кто по жизни" "откуда сам будешь" не судьба?
цитата:а спросить напрямую "ты кто по жизни" "откуда сам будешь" не судьба?
И нарваться на встречный вопрос - с какой целью интересуешься?
Стандартный ответ: "да опер послал" - - может и не прокатить.
Весёлая темка
Если есть опыт и некоторые специфические познания вычисляются элементарно. Неопытному - сложно.
ИМХО тюрьма и зона вызывают какую-то мутацию тела и души человека, и это будет видно по нему всю жизнь. Во внешности появляются характерные признаки( необычная худоба, осанка, даже скелет как будто меняется), особый цвет кожи,жесты, мимика, речь и особенно глаза. Можно сделать ряд исключений для людей попавших туда по случаю, ненадолго и в ужасе старающихся всячески забыть эту страницу своей жизни.
Пару лет назад забавный случай был: был я на празднике у друга дома. Собралась вся семья.Присутствовала и его старшая сестра( тётка лет за сорок) со своим гражданским мужем (дружно живут уже 8 лет). Смотрю - парень-то "того", и не раз и не два. Ну и без всякой задней мысли к середине вечера спро...поинтересовался у него что да как.
Хозяева были в шоке когда узнали, никто(кроме бабы евоной) и не догадывался Живописи на открытых участках тела, кстати, нет.
Справедливости ради, надо сказать, что парень оказался неплохой, сейчас нормально общаемся. "Профессия" у него не кровавая и весьма "уважаемая"( "там", конечно).
По кое-каким признакам могу предположить, что он реально "завязал".
Как-то так, ага...
татуировки-вернейший способ в нашей стране
Люди разные бывают. Есть отсидевшие которых сразу видно а есть такие что никогда бы и не подумал. Мне 6 месяцев в СИЗО хватило. Моё сознание и восприятие мира изменилось навсегда. Но, я не пью, не курю, занимаюсь спортом, все зубы целые и белые, ни одной наколки нету. Определить незнакомому человеку был я там или нет, просто нереально. Живите нормальной жизнью, будьте открытым и добрым человеком и всё у вас будет хорошо.
цитата:Originally posted by Патронташ:
Несомненно, самооборона от сидельца будет отличаться от самообороны от обычного гопника или перепившей компании в подъезде.
Чой-та?! Если и будут, то только тем, что человек, побывавший в МЛС вряд ли будет по-дурному задираться. В отличие от обычного гопника (кстати, а кто это такие и чем отличаются от необычных?) или перепившей компании в подъезде.
Сколько я видел отбывших наказание - спокойные, вежливые, следящие за речью люди.
цитата:Изначально написано Патронташ:
В последнее время сидельцы не колют партаки и фильтруют речь. Может быть есть какие-то 100% приметы?
Ест ложкой с дыркой из миски с дыркой и откликается на "Маша"? )))
Присоединяюсь к NAL и sk0ndr в части, что отсидевшие отличаются спокойствием,рассудительностью и о-о-очень тщательным подбором слов в разговоре. Общаться с такими ,подчас, приятнее, нежели с некоторыми несидевшими пустобрёхами.
Кстати,попутно, я не сидел,но имею привычку "фильтровать базар". Я военный человек. Забавно, но пару раз в малознакомой компании мне был осторожно задан вопрос, мол, не "того" ли я, не "оттедова" ли.
Распознать можно, но для этого нужен большой и специфический опыт. Среди моих знакомых был несколько сотрудников органов со стажем лет двадцать-тридцать, они определяли ранее судимых практически с первого взгляда.
Ты спроси громким голосом-кто ты и откуда!? И темные силы,убоявшись сил света,обязаны тебе ответить.А еще,у них есть справка об освобождении,и тот же вопрос вызывает корчи и лихоманки и справка показывается в скрюченной руке спрошавшему.
Тема и правда веселая,в России от четверти и выше(по разным данным) сидельцев,так что Патронташ,их больше чем кажется,я полагаю.Поэтому предлагаю забить,и жить дальше не задумываясь об этом,не все судимые уж совсем негодяи,и не все не судимые нормальные люди.
зы.Дог прав,люди те же,не бронированые.
Если нет наколок и характерных зоновских привычек, то только в процессе общения. Непременно проколется, но общаться нужно уметь, чтобы клиент сам всё изложил.
цитата:Originally posted by Пашков:
Присоединяюсь к NAL и sk0ndr в части, что отсидевшие отличаются спокойствием,рассудительностью и о-о-очень тщательным подбором слов в разговоре. Общаться с такими ,подчас, приятнее, нежели с некоторыми несидевшими пустобрёхами.
+1000000000000000000!
Видно их...вот не могу объяснить как но видно, я их не мало повидал
Видно, да. Как на том свете побывавшие, или еще где-то "за чертой". Это в целом по восприятию. А так - тут уже писали. По речи, по взгляду, по привычкам и манерам. Не так уж и трудно распознать настоящего сидельца
цитата:Originally posted by Roman Prag:
Не так уж и трудно распознать настоящего сидельца
Какой ужос-афтаматная рожа,ни точки на тушке,и три справки... Пошол вешацо.
А уважаемому ТСу в мосх не приходило,што не важно кем ты был,а важно кем ты стал. Не?
цитата:афтаматная рожа,ни точки на тушке,и три справки
Вовсе не обязательно
Иногда уже во взгляде что-то уловить можно. Дальше - больше
цитата:Originally posted by Roman Prag:
Иногда уже во взгляде что-то уловить можно.
Вот ни ехстрасекс,не смогу.
Когда последним сроком был суд,девушка,понаслушавшись за мои "подвиги" молвила на свиданке-..."Да в жисть бы непомыслила што у тя такое богатое прошлое... " Парни,хватит лепить шаблоны и клеить ярлыки-на мосх приходит незабвенная картина "Иван Васильевич меняет профессию" где крайне позитивный домком разбазаривает государевы земли,а конченый рецидивист ему стучит по ушам... К чему тема-хз. цитата:Originally posted by georg1:
К чему тема-хз.
Сублимация типичных страхов офисных сидельцев.
Есть такая жизненная аксиома- чем больше понтов, тем меньше сущности! Кто-то насадил у бабки на рынке мешок картофана, и после полуторагодовалой ходки и выхода по УДО- весь в куполах, крестах и с пальцами, а я лично знаю много примеров наоборот, когда пожилые люди, которые по 30-40 лет отмотали, причём по весьма серьёзным статьям- в жизни не подумаешь, что сиделые- тихая, культурная, а зачастую и грамотная речь, никаких пальцев, фени, портачек и прочей шелухи!
цитата:Изначально написано Пашков:
Присоединяюсь к NAL и sk0ndr в части, что отсидевшие отличаются спокойствием,рассудительностью и о-о-очень тщательным подбором слов в разговоре. Общаться с такими ,подчас, приятнее, нежели с некоторыми несидевшими пустобрёхами.
Кстати,попутно, я не сидел,но имею привычку "фильтровать базар"...
Очень соглашусь с высказанным.
Много лет работал с бывшими зэка (геология). Навскидку отличить можно только недавно освободившегося. Мусора среди отсидевших не более чем среди несидевших, может быть даже наоборот. Студентом целый сезон проработал с напарником, который из 33 лет жизни 15 лет - провел за проволокой. Много полезного опыта почерпнул, в плане уважительного отношения к людям.
спокойные, вежливые, следящие за речью люди.
Этим отличаются и многие выжившие в лихие 90-е.
цитата:Изначально написано Патронташ:
В последнее время сидельцы не колют партаки и фильтруют речь. Может быть есть какие-то 100% приметы?
В таком случае - именно по привычке "фильтровать базар" У нас народ в большинстве своем непуганный и люди ведут себя, будто они бессмертные. А сидельцы - пуганные, и еще как. Боязнь "упороть косяк" довлеет над ними. Они привыкли, что за неосторожно сказанное слово или необдуманный поступок можно расплатиться самой дорогой ценой: здоровьем, дополнительным сроком, а то и жизнью. Они постоянно настороже, постоянно ждут подвоха, в разговоре тщательно обдумывают и подбирают слова, не ругаются на людей матом, даже безадресно стараются не материться, избегают определенных тем и слов типа "козел", "пид..р", "петух". Да, в отношении "меньшинств" они обычно крайне неполиткорректны, сразу плеваться начинают, если разговор каким-то макаром на эту тему заходит или они, по ящику например, представителя этой категории видят. Еще полицейских они избегают. Если большинство обычных людей полицейские патрули в упор не замечают, а если и замечают, то идут мимо как ни в чем не бывало, то бывший сиделец постарается их обойти или по крайней мере не встречаться с полицейскими взглядом. Ведь полицейские очень четко умеют выделять таких из толпы и любят тормозить на предмет проверить все ли в порядке у такого типа с документами и есть ли к чему прикопаться.
Из привычек - курят "в кулак", правда данная привычка так же характерна для военных и прочих, кто много работает на открытом воздухе. Так же эта публика любит курить, отдыхать и общаться сидя на корточках. Еще могут быть такие странности, как привычка спрашивать у окружающих разрешения сходить в туалет или покушать. Это характерно для тех, кто долго сидел в тюремной камере: там "параша" никак не отделена от остальной камеры и раз уж нельзя разделить туалет и столовую в пространстве, то заключенные разделяют их во времени: пользоваться "парашей" в то время как другой сокамерник кушает - дикий моветон влекущий за собой самую беспощадную разборку. Поэтому сокамерники привыкают обговаривать это между собой и после освобождения это может прорываться. Еще часто остается привычка "чифирить". У некоторых ходе отсидки формируется боязнь открытых пространств и темных помещений. Про открытые пространства, я думаю, и так понятно, а вот насчет темных помещений - ньюанс в том, что в "зоне" в принципе таких быть не должно. Заключенные даже спят при включенном дежурном освещении, так что если уж в помещении с заключенными гаснет свет, то жди чего-то крайне нехорошего.
По внешнему виду характерны туберкулезный кашель, отсутствие загара, необычно много для текущего возраста отсутствующих зубов: на зоне редко бывает нормальная стоматология и обычно зубы заключенным не лечат толком, а просто рвут, когда боль становится совсем уж нестерпимой. Кстати именно для уголовников же характерна мода вставлять золотые зубы. Сейчас уже почти никто так не делает, массово предпочитая ставить имитирующую натуральные зубы керамику, но в среде уголовников знают один законодательный ньюанс: золотые зубные протезы нельзя конфисковать, а несъемные - нельзя даже изъять при заключении под стражу, так что золотые "фиксы" - это эдакий финансовый НЗ у уголовника, который никто не имеет права у него отобрать.
По документам: так как паспорта у приговоренных к лишению свободы отбирают, то их у сидельцев или вообще нет, если только освободился, либо можно заметить, что паспорт выдан не в предписанный для замены по возрасту срок. Хотя, конечно, это может быть и у не сидевшего, если он паспорт терял или он у него приходил в негодность. В трудовой у них может быть увольнение по специфическому пункту: "в связи с вступлением в силу приговора суда", если они не догадались вовремя попросить их уволить "по собственному".
Ну а в целом - вы не того боитесь. Избегать надо не общения с сидельцами, а общения с нехорошими и мутными людьми. Среди сидельцев, конечно, таких несколько повышенная концентрация, ибо за что-то хорошее туда редко попадают, но не настолько уж фатально: нормальных людей хватает и среди отсидевших, а среди несидевших можно найти таких редкостных утырков, что в тюрьме - еще поискать.
цитата:Originally posted by Sagitarius:
ибо за что-то хорошее туда редко попадают, но не настолько уж фатально: нормальных людей хватает и среди отсидевших, а среди несидевших можно найти таких редкостных утырков, что в тюрьме - еще поискать.
Вы только не забывайте, что зачастую люди туда попадают по подставе или по причине отсутствия денег на хорошего адвоката, который способен поставить на место оперов и следаков!
цитата:Изначально написано Патронташ:
Как распознать, что человек сидел в тюрьме?
Можно перед ним уронить мыло. Отличная проверка выйдет.
цитата:Originally posted by js:
Отличная проверка выйдет.
А ежели изчо подмигнуть и стать раком...
цитата:Изначально написано georg1:
А ежели изчо подмигнуть и стать раком...
цитата:Originally posted by js:
Можно перед ним уронить мыло.
Уголовник-рецидивист Василий научился поднимать упавшее в душе мыло силой мысли!
Как вести себя с таким человеком? Ответ простой- Самому оставаться Человеком. Вопрос не в том, как его распознать по каким признакам, а как себя показать Человеком с большой буквы, чтобы его не спровоцировать. И тогда не Вы, а он распознает в Вас хорошего человека и никакого конфликта не будет.
С чего Вы взяли, что Сидельцы часто носят ножи и готовы их пустить в ход за неосторожное слово?
Скорее обычный гопник или перепившая компания в подъезде будут с каким-либо оружием (ножом),чем Сидевший человек,которому не нужны проблемы с законом.
А вопросы самообороны,хоть от Сидевшего,хоть от гопника,хоть от компании---- на Ваше усмотрение,но это уже отдельные темы,но они уже раскрыты.
цитата:Originally posted by Sagitarius:
в целом - вы не того боитесь. Избегать надо не общения с сидельцами, а общения с нехорошими и мутными людьми. Среди сидельцев, конечно, таких несколько повышенная концентрация, ибо за что-то хорошее туда редко попадают, но не настолько уж фатально: нормальных людей хватает и среди отсидевших, а среди несидевших можно найти таких редкостных утырков, что в тюрьме - еще поискать.
+1
встречаются и среди побывавших в МЛС очень хорошие люди
но увы, не часто.
А среди несидевших и вроде бы как даже добропорядочных граждан иногда попадаются такие, что врагу не пожелаешь... за счёт хитрости, изворотливости, денег и связей они умудряются натворив разных дел избежать отсидки, но при это душа и дела их чернее и мерзостней, чем у уголовников с несколькими ходками и явных бандитов.
Поэтому со всеми незнакомыми и малознакомыми людьми лучше держать дистанцию и проявлять осторожность.
цитата:Как вести себя с таким человеком? Ответ простой- Самому оставаться Человеком
подтверждаю!
за 14 лет, проведённых в тюрьме, сидевшего определяю сразу, на рефлекторном уровне.
цитата:Originally posted by VirPil:
за 14 лет, проведённых в тюрьме, сидевшего определяю сразу, на рефлекторном уровне.
Рекомендую Вам посмотреть американский фильм "Законопослушный гражданин"
зачем?
цитата:Изначально написано Дог:
Просто возьмите за правило не говорить лишнего, и не быть в пьяных малознакомых компаниях. Это и без сидельцев очень и очень полезно.
как же это верно , просто на все 100%, С УВ.
повадки известны ,но есть еще категория "кажется что сидел" (причем самому),этакие стремящиеся неизвестно куда клоуны.Так же сотрудники долгое время проработавшие в ИТК и тюрьмах сами начинают напоминать зеков.После выхода из мест заключения хорактерный бледный цвет лица,плохие зубы, и моменты в поведении
цитата:Так же сотрудники долгое время проработавшие в ИТК и тюрьмах сами начинают напоминать зеков.
это называется "профессиональная деформация"
цитата:но есть еще категория "кажется что сидел" (причем самому),этакие стремящиеся неизвестно куда клоуны
До них можно ненавязчиво донести, что их люди прирежут:-)
цитата:Изначально написано псху73:
Так же сотрудники долгое время проработавшие в ИТК и тюрьмах сами начинают напоминать зеков.
Угу. Въедается зона и в них. Только они, в отличие от зеков, более наглые, не такие пуганные, привыкшие командовать, ну и с упитанностью, цветом лица и зубами у них все в порядке, ибо они в отличие от сидящих, домашние харчи каждый день трескают и от зоны в нерабочее время отдыхают. Ну и плюс вбитая в подсознание служебная субординация и выправка. В принципе тюремщики одновременно производят впечатление и ментов и заключенных, и по этой смеси повадок легко и опознаются.
цитата:В принципе тюремщики одновременно производят впечатление и ментов и заключенных, и по этой смеси повадок легко и опознаются.
на пенсии со временем сглаживается и возвращается в норму
цитата:Изначально написано Патронташ:
Интересуюсь, уважаемые камрады, с целью понимать как себя вести далее с таким человеком. Несомненно, самооборона от сидельца будет отличаться от самообороны от обычного гопника или перепившей компании в подъезде.
В последнее время сидельцы не колют партаки и фильтруют речь. Может быть есть какие-то 100% приметы? Чтобы не заводить разговоры и знакомства с людьми, сидевшими по нехорошим статьям, желательно уметь распознавать мутных личностей, чтобы не напороться на неприятности. К тому же, как известно, сидельцы часто носят ножи и готовы их пустить в ход за неосторожное слово, либо потратив накануне по пьяни деньги, будут подозревать в краже своих знакомых, а это может кончиться плохо.
В общем, помогите разобраться с вопросом, может у кого-то есть опыт распознавания?
Я не буду говорить что я специалист,но обычно угадываю на 100 процентов .
Внешние признаки.
Чаще всего худого телосложения,черезчур худого.Имеется остсутсвие зубов, либо наличие сьемных зубных протезов,из за которых речь может показаться "чавкающей"-последсвия плохого питания и употребления чифира.Сидение на корточках,что характерно колени задраны не паралелльно земле,а в "небо",что пятая точка почти касается земли.Верчение в руках либо коробка спичек,либо чёток- щас уже реже,но присутствует.Походка интересна тем что происходит непроизвольное закладывание рук за спину.Курение сигареты как правило тоже сидя на корточках.
Излишняя осанка и выправка.Причём не спортсмена,а своя своеобразная "как на иголках" в паре с немного подпрыгивающей походкой.
Однако важно понимать что подобные признаки могут указывать просто на гопников ,а не на лиц отбывавших наказание в МЛС.
цитата:Originally posted by jacker2000:
Внешние признаки.
цитата:Изначально написано VirPil:
на пенсии со временем сглаживается и возвращается в норму
У кого как. По Гоблину-Пучкову до сих пор заметно, откуда он Правда у него это часть образа, так что может умышлено поведение утрирует на публике.
цитата:Правда у него это часть образа
у него часть образа, у меня нет
цитата:у него часть образа, у меня нет
Разницу между "был" и "бывал" - знаете?
Я вот тоже "бывал" в Крестах. Но не "был".
цитата:Изначально написано georg1:
поведайте, чем вызвал смех?выслушаю неточности,если такие есть.
цитата:Разницу между "был" и "бывал" - знаете?
конечно!
только я служил в этой системе. 14 лет, более не было надобности. но меня менее затронула профессиональная деформация, потому что работал я в медицинской части. да, с осужденными, причем на невероятно огромные сроки вплоть до пожизненного заключения. и, знаете ли, всё-таки врач менее подвержен деформации в сравнении с режимно-оперативными службами, особенно наиболее подвержен деформации младший состав.
я не спорю, наработанные манеры поведения, беседы, недоверия, перепроверки информации несомненно остались, и не только я это вижу, а заметно со стороны достаточно броско (если повнимательнее присмотреться). и тем не менее, сия модель, за более чем 4 года на пенсии, сглаживается, ибо те наработки и та моторика мне уже не востребованы в той мере.
а у кого-то не сглаживается. всё индивидуально и зависит в первую очередь от выбора поведения самим работником/пенсионером ФСИН.
цитата:Как распознать, что человек сидел в тюрьме?
А зачем?
цитата:Originally posted by jacker2000:
поведайте, чем вызвал смех?
Скажу только что это бред.Чем больше человек отсидел,чем серьёзнее статьи,тем сложнее определить.А ваши признаки-ни разу,за частую и не отбывавших гопников,или шушеры синячной отсидевшей за кочан капусты. Есть знакомец-18шка за забором,весь синий-то кухонный рэкет,то мешок картошки.По жизни шнырь,по людски-гнида.Этих да,тока безобидные оне,окромя порожняков ждать неча,а при потугах жути нагнать-йопнуть раз по ушам,и спесь блатная слетит нах. А сурьёзные люди,оне и есть сурьёзные-сидевшие или нет... Автор какой-то странный.
1. Зачем разговаривать и знакомиться со всеми подряд?
2. Зачем говорить кому-либо слова, за которые зарезать могут?
цитата:Зачем говорить кому-либо слова, за которые зарезать могут?
От глупости
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Зачем говорить кому-либо слова,
А зачем вообще говорить?
Люди любят говорить, так что - слушайте, и сойдете за приятного в общении человека.
Любой человек в принципе может быть опасным, сидел, не сидел - то значения не имеет.
Вероятно принадлежность к любой социальной группе, профессии откладывает свой отпечаток на индивидуума. Но чтобы различить носителя той или иной принадлежности надо иметь большой опыт общение именно с этой группой, или принадлежать к ней. " Рыбак рыбака видит издалека" .
Помню так один задержанный без регистрации пытался выяснить у задержавших его сотрудников - " Ребята, я вот и одеваться стараюсь , как москвич и ходить так же, и живу тут уже год, но практически каждый день тормозят для проверки документов. Как вы меня отличаете? " - на что два милиционера переглянулись и в один голос сказали- " не похож! " А вот по полочкам разложить не смогли.
В прошлом году в небольшом городке километрах в 400 от столицы у дедушки торгующим старьем пытался интересоваться по теме своих увлечений. На что он мне ответил " Так ты ж мент из Москвы (! ) , так , что разговора не получится." Ну не пенсионку же было ему показывать. Одет я был , кстати в дешевый поношенный камуфляж , в котором полгорода ходит, не брит и не стрижен ( возвращался из экспедиции с полей).
когда к нам на универсиаду пригнали толпу полицаев, наш охранник смеялся над ними, вас ребята по бритым затылкам сразу видно в любой одежде
цитата:вас ребята по бритым затылкам сразу видно в любой одежде
Ну не скажите. Что-то все-таки есть.
Я, когда в первый раз в розыск пришел, был студент-студентом. Тока-тока институт закончил. В пиджаке ходил, с галстуком. Второй день. Еще даже стажерскую ксиву не получил, стали меня опытные опера оценивать. Во,- говорят, -а нам тут за человечком послать некого. Короче бери машину, езжай на кладбище, там землекоп есть, такой-то рассякой, тащи его сюда, разговор к нему будет.
Дык,- развожу руками я, - а где машина, а где водила? Как я там буду? У меня ж ни ксивы, ни фото...
-Нихера ты б0рзо себя ведешь, машину ему с водилой, права-то есть,- отвечают мне, - машина возле выхода, водила тебя ждет уже, а что касаемо ксивы - тут ты чертовски прав. ВОт тебе ксива,- опер вынимает свою и отдает мне. -Езжай ужо, не утомляй меня без нУжды.
Ну что - взял чужую ксиву, фамилия того, кого забирать нужно уже из головы вылетела. А переспрашивать неудобняк показалось. Привез меня водила на клАдбище, местные три с половиной землекопа, перекуривали возле могилы, меня увидали издали.
-О, - обрадовался один, - это за мой. И пошел мне навстречу. Посадил я его в машину и приехал в отдел.
Какой там, нахер, бритый затылок, говорю ж - студень-студнем был. Только с дерева. Даже не третий - второй день на работе. А может и первый.
Это что-то на уровне рефлексов.
цитата:Так ты ж мент из Москвы (! ) , так , что разговора не получится.
А чего удивительного? вас прекрасно видно:-D
цитата:Originally posted by Mich1:
Помню так один задержанный без регистрации пытался выяснить у задержавших его сотрудников - " Ребята, я вот и одеваться стараюсь , как москвич и ходить так же, и живу тут уже год, но практически каждый день тормозят для проверки документов. Как вы меня отличаете? " - на что два милиционера переглянулись и в один голос сказали- " не похож! " А вот по полочкам разложить не смогли.
однако интуиция, она именно так и работает... без какой-либо явной логики.
Некоторым людям удаётся подвести под свой интуитивный опыт какую-то логическую базу, но когда пытаются донести это другим чтобы их обучить, то обнаруживается, что оно не работает... не помогает...
вроде бы всё объяснил, но у людей всё равно не получается использовать эти формальные знания до тех пор пока не попрактикуются в деле и не наберутся опыта ...
для понимания невербальных сигналов ( мимика, жесты, походка, интонация речи и т.п. ) интуиция работает гораздо лучше, чем логика и эвристика.
При большом желании отсидевший вполне может себя научиться вести так и выглядеть так, чтобы не отличаться от несидевшего.
Был у меня сотрудник (в одном отделе работали) на прошлой работе, вместе отпахали 2 года. Только под конец 2го года, перед увольнением, я узнал, что он оказывается отсидел, даже татуировки были с зоны. И то, у знал от других людей, потом его спросил ради интереса - сказал, что за угон и разбой.
Вёл себя так же как и все остальные, ничем не выделялся. Единственное, что всегда носил одежду с длинным рукавом, даже летом. Правда, с того момента как он отсидел, прошло уже лет 10.
Офигенный топик!
Читаю и слеза наворачивается - до чего же прекрасные люди в тюрьмах наших сидят, соль земли просто, элита нации и её золотой генофонд
цитата:Originally posted by Rosencrantz:
...до чего же прекрасные люди в тюрьмах наших сидят...
"От тюрьмы да от сумы не зарекайся" (с)
цитата:до чего же прекрасные люди в тюрьмах наших сидят
Главное - вовремя их распознать, чтобы не пройти мимо, и поучиться у них)
Есть у меня работник такой. Устроился после отсидки по просьбе его отца. Первые месяцы говорил мало, а слушал много. Через полгода адаптировался. Хороший работник. Сейчас семья у него дети и не скажешь что на киче был. И как к работнику и как к человеку у меня к нему вопросов нет.
хозяйских сразу видно, сметка нужна.
Одного не пойму, а чего их бояться?
В России народонаселение делится не на сидевших и не сидевших - а на попавшихся и не попавшихся
кхм... знаю одну семью, у них считается нормальным пройти через тюрьму. даже так - ненормально, если не прошёл через тюрьму.
цитата:Originally posted by VirPil:
знаю одну семью, у них считается нормальным пройти через тюрьму. даже так - ненормально, если не прошёл через тюрьму
А Вы среди них нормальный или наоборот?
цитата:ненормально, если не прошёл через тюрьму.
Таких семей по стране - тьма
цитата:Таких семей по стране - тьма
Я такие города (недалеко от Казани) знаю.
В тему загадка: Есть фото мужчин в душевой. Очень размытое, поэтому наколки не видны. Возраст от 20 до 30, но тоже видно плохо. Как сразу определить - фото из тюрьмы или из армии?
цитата:Изначально написано Rosencrantz:
А Вы среди них нормальный или наоборот?
к оной семье я никакого отношения и родства не имею.
для них я "мент"
цитата:Originally posted by sk0ndr:
Как сразу определить - фото из тюрьмы или из армии?
По тому, какую часть тела прикрывают рукой.
цитата:По тому, какую часть тела прикрывают рукой.
Хороший ответ.
Иногда ответ бывает лучше оригинала.
Но оригинал тут - в тюрьме моются в трусах.
цитата:Originally posted by sk0ndr:
моются в трусах.
Негигиенично же.
цитата:Originally posted by Марчиано:
Негигиенично же.
Пожалуй, по вашему - единственное, что там негигиенично...
цитата:Изначально написано Rosencrantz:
Офигенный топик!
Читаю и слеза наворачивается - до чего же прекрасные люди в тюрьмах наших сидят, соль земли просто, элита нации и её золотой генофонд
Место, где мужчина проходит проверку на то, кто он. Школа жизни. Не армия с её дедовщиной и несправедливостью, а именно зона, "черная"-воровская. Там, где люди учатся (многие - впервые в своей жизни) отвечать за свои слова, не говорить лишнего. Да и вообще - быть нормальным человеком. Место, где выкристаллизовывается характер.
цитата:Изначально написано sk0ndr:
Хороший ответ.
Иногда ответ бывает лучше оригинала.
Но оригинал тут - в тюрьме моются в трусах.
Кто же там в трусах-то моется?!
http://www.tyurma.com/nemytaya-zona
А вот еще хороший ресурс:
Там много интересного написано по поводу борьбы с собственными страхами:
"Образований у меня несколько, но ни одно образование у нас не учит ЖИЗНИ. Я имею в виду СОЗНАТЕЛЬНОЙ жизни. Вся та шелуха в виде интегралов и сочинений на мертвые темы, устоявшихся штампов, преподаваямая беззубыми (в плане состоявшейся жизни) учителями, не дает никакого представления о таких понятиях, как жизнь, смерть, страх, свобода, проявления сознательной и бессознательной составляющей людской натуры, цель жизни и методы ее достижения. А было бы неплохо - только кто это будет делать... Такие вещи должны преподаваться людьми, компетентными в таких областях, а где их взять в таком количестве...
По поводу шпаны на улице - все определяется вашими страхами или их отсутствием, вашим стрежнем. Что делать в таких ситуациях? - увидеть свой страх (или дурь). Это самое важно - все остальное уже менее интересно, что-то сделаете. Как говорил герой Брюса Уиллиса - "Если мне страшно, значит я в нужном месте в нужное время"".
Всех приветствую! Давно в тему не заходил, всё больше в МР был. Ну что по теме---Молодой человек! А оно вам вообще надо а? Сидел человек, не сидел--вам -то какая разница? Ведь Самооборонятся придётся именно от.... ну вы поняли
и всё тут... Вопрос---сидел-не сидел вас волновать не должен. Мотайте на ус.ПЭЭС. Личчно я просеку сразу, ибо довелось мне общаться с дедами , сидевшими ещё при Сталине, воевавшими в штрафбате, и строившими Беломорканал, ну и с другими более поздними тоже.Вырос я на улице вообще. НО! Это я--а ВЫ это ВЫ.
цитата:А было бы неплохо - только кто это будет делать...
Уважаемый! В Специальных институтах учат многому, только знания, о которых вы пишите скрыты от простого смертного --и не зря..
И ещё ТС--читайте первую страницу, Собака дело говорит! Тоже ему плюсую +.
цитата:Не армия с её дедовщиной и несправедливостью, а именно зона, "черная"-воровская.
Вы про Белый Лебедь говорите?--- Чёрных зон похоже уже не осталось.
Хотя нет--Белый Лебедь это далеко не чёрная зона--простите, я уже пьян сегодня!
цитата:Изначально написано KR123:Место, где мужчина проходит проверку на то, кто он. Школа жизни... Место, где выкристаллизовывается характер.
чушь!
жалкая попытка оправдания.
хотя, для некоторых сие поведение (то есть тюремное воспитание) и есть нормальная жизнь.
ну, каждому своё, по Хуану и сомбреро
цитата:Изначально написано VirPil:чушь!
жалкая попытка оправдания.
хотя, для некоторых сие поведение (то есть тюремное воспитание) и есть нормальная жизнь.
ну, каждому своё, по Хуану и сомбреро
Какое оправдание, вы о чем?! Самооборонились вы, при этом вами формально полностью соблюдена 37 ст. УК РФ, а вас - в тюрьму! Или вы вообще ничего не сделали, но оказались не в то время и не в том месте - и вас посадили. Вам за это нужно будет оправдываться?
Те кто сидят или сидели - они не перед кем не оправдываются, им это не нужно. Те кто понимают - те понимают, а остальные просто не доросли морально, неужели еще перед такими оправдываться?!..
цитата:Originally posted by Garret35:
Чёрных зон похоже уже не осталось.
В чистом виде? Не знаю, не возьмусь утверждать наверняка.
цитата:Изначально написано sk0ndr:
В тему загадка: Есть фото мужчин в душевой. Очень размытое, поэтому наколки не видны. Возраст от 20 до 30, но тоже видно плохо. Как сразу определить - фото из тюрьмы или из армии?
Из армии. В зоне в принципе не может быть фотоаппаратов. Только по личному распоряжению начальника тюрьмы или колонии, если журналистов каких запускают, или для фотографирования на личные дела.
цитата:Место, где мужчина проходит проверку на то, кто он. Школа жизни. Не армия с её дедовщиной и несправедливостью, а именно зона, "черная"-воровская. Там, где люди учатся
Реклама однако.
------
Lupus lupo homo est
цитата:Изначально написано Sagitarius:
... зоне в принципе не может быть фотоаппаратов...
ага, а ещё и мобильников
цитата:ага, а ещё и мобильников
Конечно, откуда там мобильники?
Только водка и наркотики.
И никаких фотоаппаратов.
З.Ы. В некоторых зонах даже свои телевизионные центры есть.
По кабелям транслируют программы о своей веселой школе жизни, это ж не армия с ее дедовщиной и несправедливостью. Но это ж не фотоаппараты, правда же.
Камеры в камеру - можно.
цитата:А вот еще хороший ресурс:
Хорошесть ресурсов сами, на собственном опыте, определяете или подсказывает кто?
цитата:Конечно, откуда там мобильники?
а некоторые зеки до того наглеют, что по ночам на улицу в локалку выходят звонить
цитата:локалку
их жежь вроде как отменили и спилили в процессе демократизации
Нет?
название не спилишь
А вот что-то подумалось - одни из самых интересных людей, с которыми мне доводилось общаться, были как раз основательными сидельцами. Думаю, понимание жизни, пусть специфическое, но достаточно глубокое, делало их такими интересными. Но. Как раз пообщавшись с ними, начинаешь понимать, что тебе хочется жить нормально, а не как они.
цитата:Думаю, понимание жизни, пусть специфическое, но достаточно глубокое, делало их такими интересными.
Один из людей, с которыми мне пришлось общаться, очень разбирался "в понятиях", и вообще был довольно энергичным проповедником взглядов: "Место, где мужчина проходит проверку на то, кто он. Школа жизни. Не армия с её дедовщиной и несправедливостью, а именно зона, "черная"-воровская. Там, где люди учатся (многие - впервые в своей жизни) отвечать за свои слова, не говорить лишнего. Да и вообще - быть нормальным человеком. Место, где выкристаллизовывается характер. "
Вдруг резко охладел к этой теме после очередной отсидки. Пятой, если не ошибаюсь.
Причина проста и банальна - его опустили.
Эта участь ждет многих наркоманов, рано или поздно.
Если человек смог продержаться довольно длительный срок, да не одну ходку, причем смог как-то защитить, не уронить, свой статус, то это, конечно, делает его неординарной личностью. Другой вопрос - а нафига?
Одну судимость (отсидку) еще можно объяснить "случайным" стечением обстоятельств. Но несколько?
цитата:Просто спросить: в жопу дашь, или мать продаш
Сейчас вы научите ТС-а, что он сразу опизд.лится. Ты один умник про "кто по жизни " писал, так за это тоже можно сразу в епло получить. Верней всего Собака отписал.
а че за тема с "ты кто пожизни" и почему за это можно сразу получить?
Молодеж у нас впечатлительная и часто вдохновляется "блатной романтикой" причем часто источником становится сериалы и инет. Ко мне как то подошли подростки сигарет стрелять и начали гнать "слышь земляк" и так далее сразу ясно стало что во вконтактовские игры переиграли. В том году вправил мозг трем баранам которые меня тормознули со словами "эй пассажир сюда пойди" ответить за пассажира не смогли но пообещали так больше не базарить.
что-то тюремные романтики молчат про "дороги по долине"... про "шмоны" по "полной программе"...
цитата:а че за тема с "ты кто пожизни" и почему за это можно сразу получить?
Хз, не нравится бывшим сидельцам этот вопрос, сразу в драку лезут. )))) Считается, что спрашивать так может только блатной с кого-то.
мне тут на днях бухой "спецназовец гру" втирал что он как служивший на кавказе может спросить у тех кто скорпиона наколку делает ибо это отличительная черта служивцев кавказа. А разговор изначально был о том что с одного поца могут спросить какие то там зеки на отрицалове. Ибо колоть воющего волка это почти оскал а за оскал могут хорошо так спросить.
цитата:Ибо колоть воющего волка это почти оскал а за оскал могут хорошо так спросить.
Хз, я этих тонкостей не знаю, раньше да, точно могли, а теперь, есть ли спрос?--Хз.
P.S. Главное чтобы с моей знакомой продавщицы из водочного отдела не спросили, а то у неё на руке скорпион наколот. В татусалоне делала.
) Не отмажется ведь. )Прочитал тему, и возникли вопросы. С какой то т.з. философские, а с какой-то - практические.
Типа есть преступник. Он совершил преступление и несет за это наказание.
А что такое преступление? Это несоблюдение закона, за которое предусмотрена кара.
А если он не знает об этом? Ну, как был незнание законов не освобождает и так далее.
Но тогда получается, что законы он выполнять должен, а знать - не обязан.
Как так?
Ну пусть незнание закона Ома не освобождает от удара током.
Но позвольте - розетки в домах закрыты. Специалисты-электрики работают с электричеством, делая его безопасным в бытовом обращении. Там, где контакты голые, и есть опасность - туда доступа посторонним нет - замки, надписи "Не влезай-убьет" и прочее.
Плюс изучение закона Ома входит в обязательный курс школьной программы, наряду с ОБЖ, где все расписано про опасные ситуации с лежащими на земле проводами и прочим.
Т.е. к совершеннолетию человек получает все знания, чтобы его не убило током, принудительно, в обязательном порядке, поголовно. А до этого времени за него отвечают родители.
А что с преступлением? Кто-то в обязательно-принудительном порядке заставляет детей в школе учить УК РФ, конституцию, ТК, и все прочие кодексы, включая подзаконные акты и право-применительную практику? Со сдачей экзаменов и прочим?
Но людей в 18 лет признают готовыми к тому, чтобы нести ответственность перед законом. О котором они имеют весьма смутное представление. Из фильмов, книжек, газет, из рассказов знакомых и родителей, но никак не из школьных учебников.
И пусть некоторые вопросы понятны. Например убийство. Это плохо.
Но среди гражданских. А на войне солдат должен убивать врага. А кто такой враг? Почему можно стрелять в этого человека, а нельзя в этого? А если офицер приказал? А если один офицер приказал расстрелять другого? Или гражданского?
Война - дело херовое, это понятно, и много там вечных вопросов.
Но и в мирной жизни они есть.
Скажем, растление несовершеннолетних. Плохо? Плохо! Если это дядя 40 лет пристает к девочке 12 лет.
А если парень 18 лет пристает к девушке 15 лет - это как? А 16 к 15? А 14 к 14? Сядешь - не сядешь?
А ведь именно на этих "нюансах" херова туча жизней сломана.
Или изнасилование. Плохо? Плохо! Преступление однозначно.
Но если женщина хочет, чтобы ее взяли силой, чтобы мужчину почувствовать? Говорит "Нет, прекрати, стоп". А потом говорит, что вообще круто было, и никто из мужиков ее так классно не драл.
Как разобрать, где насилие, а где игра? Где преступление, а где мастерство Казановы?
За нарушение ТБ на предприятии рабочего могут уволить по статье. Но перед этим его ознакамливают с ТБ, обязательно под роспись.
А вот с Конституцией и УК РФ каждого школьника под роспись никто не знакомит - типо он должен и так все знать.
ИМХО, но по хорошему "Основы юридической грамотности" нужно вводить в курс школьной программы, наряду с "Основами психологии" и "Первой помощью".
"Жениться вам нужно, барин"
цитата:"Жениться вам нужно, барин"
Какая тема - такие и вопросы.
цитата:Originally posted by smith_SVP:
А вот с Конституцией и УК РФ каждого школьника под роспись никто не знакомит - типо он должен и так все знать. ИМХО, но по хорошему "Основы юридической грамотности" нужно вводить в курс школьной программы, наряду с "Основами психологии" и "Первой помощью".
Разве школьник сам не способен ознакомиться с конституцией и УК ?
цитата:сам не способен
Способен то да, но спрашивать корректно не за то, что ты МОЖЕШЬ знать, а за то, что ты ДОЛЖЕН знать. Причем во втором случае знание обеспечивается принудительно, под роспись, как ПТБ, или ПДД у водителей. Водитель, имеющий права, не может сказать, что ПДД ему неизвестны. А пешеход может.
To smith_SVP
Я Вам иное скажу. Есть три вида принуждения обществом отдельных индивидов - членов этого общества - к соблюдению общих норм поведения в данном обществе.
Первый вид: определенные, прописанные в конституции, УК и т.д. - законы, и непредвзятое требование к любому индивиду - соблюдения этих законов. Данный тип правовых взаимоотношений мало где соблюдается на 100% (я имею ввиду - на 100% "железно", неукоснительно, и на 100% непредвзято), но более-менее приближенно к этому соблюдается в Западной Европе, и в странах, которые условно называются "Западом". При этом, далеко не всегда законы там разумные (взять хотя бы регулярные убийства полицейскими людей в США - при проверке документов и при задержании; или изъятие социальными органами детей у родителей в Финляндии и Норвегии; или невозможность ношения какого-либо, хоть сколько-нибудь эффективного, оружия самообороны в ФРГ, Великобритании; и т.д.). Но у них там есть один "плюс" - перед законом все равны; любого можно привлечь - при нарушении им закона; полиции в целом доверяют; в заключении - человеческие условия содержания (по крайней мере, в Зап.Европе). И преступник знает, что если его поймают, то отмазаться - при наличии у него "блата", принадлежности его к высокопоставленным кругам общества - навряд ли получится.
Второй вид: это отношения, существующие на Кавказе и во многих азиатских странах. Это - "неписанные" нормы, существующие между людьми; нормы, сложившиеся в течение веков и более-менее неукоснительно действующие и соблюдаемые. При этом, само общество может быть полу-феодальным, архаичным, отсталым, люди - полу-дикими, но при всем этом преступник, совершивший правонарушение, знает, что в случае разоблачения "суд" и наказание - со стороны родственников жертвы - будут проведены и приведены в исполнение неукоснительно. Изнасиловал, убил? На 99% - "не жилец", какое бы при этом решение не вынес суд государственный. Т.е., жизнь в обществе по своего рода "понятиям".
По этой причине на Кавказе особо не забалуешь. Нам может быть неприятно осознавать, что у них это - есть, а у нас - нет (или - наоборот - приятно), но это все - реальность.
Третий вид - такой, как у нас. В законе написано одно, а на практике имеем другое. Что у нас написано в 37 статье УК? И как часто суды выносят оправдательные решения в отношении самооборонявшихся людей? Как часто высокопоставленные члены общества уходят от ответственности? Простой человек украдёт батон колбасы или мешок картошки - и, в случае задержания - гарантированно отправляется на зону. А бывш. министр обороны или его любовница/заместитель - крадут у страны миллиарды - и один вообще уходит от ответственности, а вторая - получает смешной срок. Люди в 90-х за годы становились миллиардерами - всем очевидно и известно - какими методами и средствами, но сейчас при этом они не только на свободе, но при этом ещё и "уважаемые" люди. Взять всех олигархов, взять Чубайса, взять ныне покойного Немцова, взять Лужкова и его женушку, и т.д., и т.п. При этом попробуйте - идите и украдите в магазине что-то на пару тысяч! На форуме мы вас после этого долго не увидим.
Или, к примеру, Иванникова - самооборонилась, и ее после этого два года мурыжили, бедную. И ей еще повезло! А многие при подобных обстоятельствах надолго отправлялись в места не столь отдаленные.
Т.е. человек у нас, поступив по закону, не может быть уверен, что останется на свободе. А нарушивший закон, и имеющий блат - может рассчитывать, что ему все сойдет с рук. Убивший или изнасиловавший может в подавляющем большинстве случаев не опасаться мести родственников жертвы, и при этом, при наличии у него средств и блата (например - связей в диаспоре или среди чиновников, высокопоставленных сотрудников силовых структур и т.д.) может рассчитывать на смешной срок или даже вовсе на оправдательный приговор, или даже на отсутствие уголовного дела.
Жители какого-то района - против того, чтобы у них в районе установили некий памятник (как, например, сейчас происходит в г.Москве с планируемым строительством памятника кн. Владимиру на Воробьевых Горах http://vorobjovygory.org/ ). Либо - горожане против того, чтобы в окрестностях их города строили какое-то предприятие, или атомный "могильник". А чиновники решили, что этому - быть. И - всё! Насрать на мнения граждан и на конституцию, по которой мнение этих граждан - закон! Как решили чиновники, так тому и быть! Так же - с олимпиадами, чемпионатами мира, и т.д. Мы проведем олимпиаду, а после этого курс рубля увеличится в 2 раза. И пофигу, что людям их благосостояние в миллион раз важнее, чем какая-то показуха.
После этого вы мне ответьте, что же такое тогда, в наших реалиях - закон? Если человеку постоянно демонстрируют, что "все равны, но кто-то - равнее"? Что - "закон, что дышло, как повернешь - то и вышло"? Или - что мнение чиновника почти всегда перевесит мнение граждан, которые этих чиновников избирают и которым эти чиновники должны вроде как служить?
И при этом, как бы обидно это не было некоторым бывшим или ныне-действующим "сотрудникам", единственным "институтом" в обществе, в котором есть максимально существующая в этом обществе справедливость, это - "институт" заключенных, живущий по своему кодексу. И что этот кодекс, за исключением положений о жизни за счет других (воровства и т.д.) - максимально справедлив. Да, те люди, которые с преступниками борются и отправляют их за решетку - даже близко не могут похвастаться теми отношениями и той справедливостью, которые имеются между заключенными в "черных" зонах. И именно там человек может рассчитывать, что если он - нормальный и уважает окружающих, то и люди к нему будут относиться уважительно, его статус кво не будет нарушаться.
Вот, почитайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%E7%E0%EA%EE%ED
За исключением "не иметь семьи" (хотя это положение, насколько мне известно, далеко не "железно"), "запрета на занятия политической деятельностью", "периодически садиться в места лишения свободы" и "никогда не работать" - под всем остальным подпишется большинство нормальных людей. И, "на свободе", далеко не все (если не большая часть) не смогут похвастаться тем, что всегда "разбирают конфликты; не допускают ссор; чтят родителей; чтят старших; учат правильной жизни молодежь; НЕ МАТЕРЯТСЯ; не мстят исподтишка; не воруют у своих; имеют запрет на то, чтобы предъявлять обвинения без доказательств, на то, чтобы оскорблять любым образом (своих), на то, чтобы отнимать что бы то ни было у кого бы то ни было без основания; считают неприемлемым доносительство" и т.д. Больше того, среди большей части людей в нашем с вами обществе является нормой - не отвечать за свои слова, оскорблять окружающих, периодически "срываться", периодически злословить "за спиной" у коллег или соседей, задевать тех, кто слабее, иногда - "крысятничать", подставлять коллег или ближнего - когда это выгодно или когда "запахло жареным", и т.д.
А теперь почитайте о взаимоотношениях в зоне, где содержатся те, кто еще "вчера" боролся с преступниками, но кому "сегодня" не удалось успешно маскироваться и скрывать то, что они сами - те же самые, с кем они боролись, или - гораздо хуже:
http://www.mk.ru/social/articl...otne-sidit.html
Кто-то может сейчас написать, что все это - выдумки, но только никто, при этом, не подал в суд на автора этой публикации в "М.К."
Наверняка вряд ли распознать. Есть особые приметы: сидельцы не матерятся (за это спросят - чревато); накрасьте губы, подведите глаза и протяните руку поздороваться - сиделец 100% не пожмёт (оне от кичи не зарекаются, а зашквариться..)
Ну на бумаге у нас все хорошо, детей патриотизму учат с детсада, юристов тому что правосудие в стране есть. А на деле как в фильме кин-дза-дза, у кого каце больше тот и прав. А те кто сталкивается с органами власти впервые еще долго находятся в глубоком ахуе от диссонанса, всю жизнь их учили одному а тут такое...
В законах ярослава мудрого тоже было про кровную месть, как на кавказе. Но наше общество уже не традиционное и сильно сепраровано на отдельные группы, где всем на всех пох. Про месть и самосуд не может быть и речи, если будет хоть малейший намек на это, правоохранительная система быстро проветрит мозг родственникам, посадив на очко и наобещав страшных кар.
KR123 и Virtue, спасибо.
Плохо только, что к реальному положению дел приходишь весьма поздно. И тогда
цитата:А те кто сталкивается с органами власти впервые еще долго находятся в глубоком ахуе от диссонанса,
цитата:Originally posted by smith_SVP:
Кто-то в обязательно-принудительном порядке заставляет детей в школе учить УК РФ, конституцию, ТК, и все прочие кодексы, включая подзаконные акты и право-применительную практику? Со сдачей экзаменов и прочим?
Не знаю, как нынче дела в образовательной системе, а раньше в школах был такой предмет "Основы государства и права". Где в ненавязчивой
форме проходили и Конституцию, и основные законы и кодексы.У нас был отличный преподаватель по этому предмету.
И в ВУЗах тоже есть (или было) нечто подобное. Основы правоведения читались даже самым отпетым технарям - кибернетикам, химикам, энергетикам, механикам, метрологам, не говоря уж об управленцах и экономистах.
И тоже, кстати, повезло с преподавателем - упор делался не на сухое штудирование заумных формулировок, а на анализ дел из юридической и адвокатской практики.
цитата:Изначально написано Херург:
Наверняка вряд ли распознать. Есть особые приметы: сидельцы не матерятся (за это спросят - чревато); накрасьте губы, подведите глаза и протяните руку поздороваться - сиделец 100% не пожмёт (оне от кичи не зарекаются, а зашквариться..)
ГЫ. Матеряться.Еще как. Особенно , когда пару лет после выхода на волю пройдет. Не матеряться среди своих. А накрашенному и не сидельцы, думаю большинство из нас, тоже руку не подаст. Кроме особо толерантных)))
По наколкам, плюс многие долгосидельцы ножи носят на воле
щас такое время, что у некоторых несидельцев наколок больше чем у некоторых зеков, а ножи носят все кому не лень, полганзы как минимум. А сидельцам нож ни к чему, потому что знают, что если менты обшмонают, проблем не избежать.
цитата:что у некоторых несидельцев наколок больше чем у некоторых зеков
Вы б их хоть сравнили что ли, прежде чем писать....
цитата:полганзы как минимум.
Их на Ганзе бывших сидит процентов 20 вообще то:-)
цитата:проблем не избежать.
Каких? Кого знаю носят хозбыт, вплоть до Координала:-) от МБШ
Кстати один мой знакомый торчит в 5 палате:-) оттоптал 15 лет если что
ок если что буду знать. Откуда статистика что пятая часть ганзы бывшие сидельцы? По случаю все могут залететь но зажают ток за серьезные преступления. Что вспм этим людям тут надо?
А менты они и есть менты. На ганзе как то давно писали случаи когда те утверждали что гб есть спецсредство и изымали его. С тех пор мозгов у них не прибавилось. Когда меня с фиксетом приняли то до кучи гопанули еще на отвертку типа тоже хо и изъяли несколько китайских монеток как запрещенную религиозную атрибутику. Попробуй этим баранам объяснить зачем тебе хозбыт...
цитата:Откуда статистика что пятая часть ганзы бывшие сидельцы?
Личные наблюдения
цитата:вспм этим людям тут надо?
Любовь к оружию у тех кто постарше, кто помладше отслеживают новинки
цитата:Изначально написано Virtue:
...Откуда статистика что пятая часть ганзы бывшие сидельцы?
Нет такой статистики, есть только ничем не подтверждённое
совершенно голословное заявление одного человека по этому поводу.
если верить статистике, что 10% в россии сидело, и посчитать, что большая часть из этого взрослое мужское население, и предположить, что население пользуется интеренетом равномерно, а 80% вообще регулярно, то с натяжкой можно предположить и так...
цитата:Изначально написано Virtue:
... с натяжкой можно предположить и так...
Предположить можно всё, что угодно,
даже то, что земля плоская,
только наверное каждый из нас может легко отличить предположения от утверждений.
Утверждающий, если он отвечает за свои слова,
обычно может подтвердить свои утверждения фактами и документами.
Я когда слышу некоторых людей, точно могу сказать, что они НЕ сидели
Особенно этим страдают женщины: за языком не следят, что караул кричи
цитата:Изначально написано Патронташ:
Я когда слышу некоторых людей, точно могу сказать, что они НЕ сиделиОсобенно этим страдают женщины: за языком не следят, что караул кричи
Ну так самое нехорошее, что с мужиком может случиться для таких женщин радость и разнообразие.
А вот еще две новости в тему:
http://lifenews.ru/news/154543
(Защита адвокатом И.Мироновым пострадавших в результате беспредела "правоохранителей" граждан)
http://svpressa.ru/society/article/120737/
(Писатель З.Прилепин об оборотнях в погонах)
Вопрос: так кто же является основой организованной преступности, ее большей и наиболее опасной частью? Вопрос риторический.
цитата:
Вопрос: так кто же является основой организованной преступности, ее большей и наиболее опасной частью? Вопрос риторический.
Ни одна ОПГ без связей с правоохренителями и чиновниками существовать не может.
quote:Изначально написано Патронташ:
Тема: Как распознать, что человек сидел в тюрьме?
Обычно видно по роже, либо использует сленг,можно посмотреть в интернете и изучить тюремные понятия и слен "феня" вроде называется, если память не изменяет, у меня на изучение ушло не более 40 минут в общей сложности.
Хотя есть такие сидельцы которых еще называют пассажирами, наверное догадались за что, это случайно попавшие в тюрьму и не долго там пробывшие, которые могут и не употреблять часто сленг и в меньшей степени быть похожими на сидевших. Хотя по моему опыту людей криминальных и полу-криминальных просто определить так как они сами себя выдают по поведению и внешнему виду.
В общем я лично узнаю еще по базе данных, хотя обычно смотрю не узнать был ли человек судим, а что именно он натворил, "криминальную биографию" так сказать. На одном торрент трекере(а может и не на одном) есть в свободном скачивании база криминал РФ, конечно там не все, но все уголовники которых я смотрел там были с подробным описанием их деяний, прямо выписка из материалов УД.
Еще будет полезной адресная база чтобы узнать фамилию и прочее о человеке по адресу и телефону. Ссылки кидать не буду так как не знаю разрешено ли тут это, и узнавать некогда, ну найти не трудно кому надо найдет и скачает, только если у вас 64x система придется немного заморочится и запускать на виртуальной машине.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Если у вас лично нет опыта общения с сидевшими, то невозможно определить.
Но общих чертах они обычно поспокойнее, чем те, кто не сидел.
Хотя на оскорбления реагируют, особенно те, кто только что вышел.
Использование слов "благодарю", "душевно" - вместо "спасибо", тоже может что-то сказать.
Можно попробовать поспрошать, например где служил и служил ли вообще. Если не служил, то попробовать ненавязчиво поинтересоваться - почему.
Можно посмотреть в трудовой книжке, есть ли значительный пробел в "биографии". Но все упирается - если есть личный опыт общения, то можно. Нету - трудно придется.
Обычно те, кто только что вышел много отсидев, выделяются даже прической и худобой лица и черепа. Мало в тюремной пище белка.
Но быстро приходят в норму. И еще есть странная стеснительность у них в быту, даже при покупке сигарет в ларьке. Отвыкли...
Интересно было бы получить расшифровку по пунктам. Спасибо!
quote:Интересно было бы получить расшифровку по пунктам. Спасибо!
Тут цикл лекций нужен будет. Но распостранение подобных знаний тут не сильно приветствуется: специалист и так все знает, а неспецу это только повредит - грани тонкие, очень легко сделать неверные выводы. Да и не нужно это никому. Сидел человек, не сидел - это его глубоко личное дело.
quote:Изначально написано freeelancer:
Хотя по моему опыту людей криминальных и полу-криминальных просто определить так как они сами себя выдают по поведению и внешнему виду.
По-разному. Зависит от уровня интеллекта и желания скрыть принадлежность к криминалитету. Из виденных мной лично типажей:
1. Интеллигентный, весьма приятный и располагающий к себе дядька. По виду - клерк или менеджер. Однако за плечами изрядное количество лет отсиженных за мошенничество.
2. Простой, как два рубля работяга, несколько лоховатой и неуклюжей наружности. Авторитетный и удачливый катала, впрочем удача ему как-то изменила и посидеть ему пришлось
3. Служивый. Веселый шебутной дядька, имеет армейские наколки, любит рассказывать армейские истории. В 90ых - штатный киллер одной из криминальных бригад. На его счастье сел он раньше, чем его бригаду перебили.
Никто из этой троицы сленгом не пользуется и как урка себя не ведет. Татуировки только у последнего, да и то армейские, а не тюремные
quote:Никто из этой троицы сленгом не пользуется и как урка себя не ведет.
Можно уверенно заявить, что пользоваться тюремным сленгом в обычной жизни и как-то проявлять свои тюремные навыки, вне зависимости сидел или нет - отч0тливый признак долб...ба. Отсюда и вывод: не стоит с такими вообще связываться.
А сидел человек или не сидел не столь важно. Если, конечно, не принимать его на работу в школу. Но там теперь справки требуют, так что уже хоть эта проблема решена.
quote:Изначально написано KR123:
...Вот, почитайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%E7%E0%EA%EE%ED
За исключением "не иметь семьи" (хотя это положение, насколько мне известно, далеко не "железно"), "запрета на занятия политической деятельностью", "периодически садиться в места лишения свободы" и "никогда не работать" - под всем остальным подпишется большинство нормальных людей. И, "на свободе", далеко не все (если не большая часть) не смогут похвастаться тем, что всегда "разбирают конфликты; не допускают ссор; чтят родителей; чтят старших; учат правильной жизни молодежь; НЕ МАТЕРЯТСЯ; не мстят исподтишка; не воруют у своих; имеют запрет на то, чтобы предъявлять обвинения без доказательств, на то, чтобы оскорблять любым образом (своих), на то, чтобы отнимать что бы то ни было у кого бы то ни было без основания; считают неприемлемым доносительство" и т.д. Больше того, среди большей части людей в нашем с вами обществе является нормой - не отвечать за свои слова, оскорблять окружающих, периодически "срываться", периодически злословить "за спиной" у коллег или соседей, задевать тех, кто слабее, иногда - "крысятничать", подставлять коллег или ближнего - когда это выгодно или когда "запахло жареным", и т.д....
Да,все такие белые, добрые пушистые... Учат правильной жизни, мать почитают, не отнимают ничего без основания
Из всех "прелестей" можно выделить только то, что и так уже выделено. Ибо мат уж очень плотно вошёл в нашу жизнь и хотелось бы его слышать поменьше. А из уст женщин и детей - так и вообще не слышать.
quote:считают неприемлемым доносительство
Особо доставляет
Да назови его козлом или петухом - и узнаеш=))
О, какую тему пропустил
quote:Originally posted by sk0ndr:
Тут цикл лекций нужен будет. Но распостранение подобных знаний тут не сильно приветствуется: специалист и так все знает, а неспецу это только повредит - грани тонкие, очень легко сделать неверные выводы.
Поддерживаю. Далее сугубое ИМХО (относится главным образом к общественным местам). Для обывателя : гопник есть гопник - какая разница сидел или нет? Агрессивный идиот (хулиганка, телесные повреждения) - какая разница сидел или нет? и т.д. и т.п. Есть ли смысл знать что человек совершил непредумышленное преступление? Да ну нафик -только мозг грузить. Про ОРМ не говорю.
Вот кстати. Тут многие хотят распознать ранее судимого. А нахуа? Из моего жизненного опыта больше всего проблем как раз с ранее не судимым молодняком. Ранее судимые сто раз подумают прежде чем бузить, кмк... А зачем мне знать подробности биографии малознакомого человека? Нах не надо....
Ну при наших реалиях, когда судим каждый 4ый минимум, вопрос теряет актуальность, как минимум...
Как-то ехал в Климовск за патронами в электричке. Заранее вышел в тамбур и обратил внимание на пацана-не-пацана, мужика-не-мужика... Особь с хером лет 20 и постоянно бегающими глазами. Вспомнил нашего дворового "жулька" Третьячонка, неоднократного сидельца в 1950-х - похож... Тут контролеры: ваши билетики плиз. Субъект предъявляет... справку об освобождении из мест, те кивают, и тут станция Весенняя, выхожу. Не ошибся. Вышел урка на слободу...
Амнистия в честь 9 мая была. Щас много таких пассажиров появилось. Уже с месяц почти каждый день встречаю на автостанции.
quote:Изначально написано krn/frost:
Есть ли смысл знать что человек совершил непредумышленное преступление?
Ну эти то как раз ничем от обычных людей не отличаются: сидят обычно в поселениях, блатных наколок обычно не делают, блатных привычек не имеют и на фене не говорят, и стараются забыть свою отсидку как дурной сон. Это не блатные, а просто обычные люди, которые сдуру накосячили или просто не повезло им. Любой водитель при некоторой доле невезения запросто может на поселение на несколько лет заехать. Про всяких фирмачей и бухгалтеров уже и не говорю.
quote:блатных наколок обычно не делают, блатных привычек не имеют и на фене не говорят,
Знавал одного кренделя, с пятью ходками. Весь изрисован был, но в разговоре был необычайно осторожен. Без фени и мата. Про наколки говорил, что сделал в молодости.
Посторонним он рассказывал, что работал матросом на кораблях дальнего плавания, типа, там делать особо нечего было, вот со скуки и разрисовался. Говорил прокатывало.
З.Ы. Хотя возможно базар фильтровал только со мной, я ж его тогда прихватывал за квартирную кражу. Украл-то он с балкона сломанную швейную машинку, да пару стиранных платьев. За что и уехал на четыре года. И, как человек был говно, попытался интриговать - стал рассказывать дознавателю (следак дело не стал вести, первая часть), как опер о дознавателе отзывается. Дознаватель сдуру и пришел ко мне с разборками, чего это я о нем херню всякую его же подследственным рассказываю.
Кстати, не стал бы интриговать, то, скорей всего, вообще б не сел - достаточно было заявить ходатайство о оценке похищенного. Дознаватель написал сумму со слов потерпевшей.
Я б подсказал бы такой ход, кабы "подследственный" таким говном не оказался.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Кстати, не стал бы интриговать, то, скорей всего, вообще б не сел
Ну вот и 5 ходок ума не добавили=) А начало темы я не понял. ТС для чего интересовался? Б\у ЗК совершенно разные бывают, как и не судимые. Правда зная о судимости и статье предсказуемость поведения повышается, но не намного - поверьте, среди ЕЩЕ не сидевших уродов намного больше!!=))
quote:Ну вот и 5 ходок ума не добавили
Интриганов, кстати, и в зоне не ценят. Если поставят подобное клеймо, то статус сильно понизится. Хотя, возможно, это касается только взаимоотношений внутри "коллектива". По отношению к ментам можно все.
Но давным давно была поговорка: раз мента подставил, значит, можешь и хорошего человека подставить.
quote:Originally posted by scar-racs:
Правда зная о судимости и статье предсказуемость поведения повышается, но не намного - поверьте, среди ЕЩЕ не сидевших уродов намного больше!!=))
Золотые слова
А тем более если учесть сколько судимы за дтп, за драку в баре или на танцульках, за просто брошенные слова "я тебя убью"... за алименты в конце концов или за кражу какой-нибудь железки с завода (только не надо говорить мол я вот работал и не крал, не поверит никто ) - нах нужно знать. Друзей и партнеров выбирать надо осторожно, с малознакомыми людьми не трепать языком, это в 1000 раз важнее, чем знать что твой сосед в18 лет по хулиганке судим был сто лет назад.Зубы. Употребление чифиря и хронический авитаминоз своё дело делают. Не 100 % примета, но по совокупности....
Был в одной компании, где новая подруга товарища спалилась, когда посмотрев на куртку от "Горки" сказала хреново ОТК контролирует, плохо пошита. Навело меня на мысли, которые патом и подтвердились, шила она почти 5 лет, кстати не могу понять и узнать у женщин сидевших в тюрьме бывают татуировки над губой в виде точки. Может кто знает.
quote:у женщин сидевших в тюрьме бывают татуировки над губой в виде точки. Может кто знает.
такие точки над глазом или губой у мужчин - говорят о крайне низком статусе сидевшего. Вообще, тюремная тема на татуировках сильно отличается от татуировок нынешне . У женщин тоже есть свои правила, но по татуировкам ничего сказать не могу,
quote:Изначально написано sk0ndr:такие точки над глазом или губой у мужчин - говорят о крайне низком статусе сидевшего. Вообще, тюремная тема на татуировках сильно отличается от татуировок нынешне . У женщин тоже есть свои правила, но по татуировкам ничего сказать не могу,
Про мужские во многом в курсе. Вот с женскими непонятно, особенно с современными. Неоднократно видел такие татуировки у молодых женщин до 30, но ни кто ни говорит зачем, что значит, отмазываются типа по глупости, и неоднакратно ко мне обращались для их удаления, что естественно не может не навести на мысли.
quote:Изначально написано Патронташ:
Интересуюсь, уважаемые камрады, с целью понимать как себя вести далее с таким человеком. Несомненно, самооборона от сидельца будет отличаться от самообороны от обычного гопника или перепившей компании в подъезде.
В последнее время сидельцы не колют партаки и фильтруют речь. Может быть есть какие-то 100% приметы? Чтобы не заводить разговоры и знакомства с людьми, сидевшими по нехорошим статьям, желательно уметь распознавать мутных личностей, чтобы не напороться на неприятности. К тому же, как известно, сидельцы часто носят ножи и готовы их пустить в ход за неосторожное слово, либо потратив накануне по пьяни деньги, будут подозревать в краже своих знакомых, а это может кончиться плохо.
В общем, помогите разобраться с вопросом, может у кого-то есть опыт распознавания?
Да нет тут ни каких 100% методов. Но чаще всего, оно заметно как-то - особенно, если чел отбывал долго или часто (ну или и то и другое одновременно). Цвет кожи, как уже говорилось... Какой-то сероватый что ли. И глаза - веки, как будто на половину закрыты (Х.З. почему, мож света на свободе много слишком).
Только какое это отношение к самообороне имеет? Думается мне, перепившая компания будет на много худьшим вариантом, чем один сиделый.
quote:Только какое это отношение к самообороне имеет? Думается мне, перепившая компания будет на много худьшим вариантом, чем один сиделый.
Точно так.Общался по работе с челом,так оказался бывший зека с двумя ходками.Очень вежливый и всегда подсказывал,если мне было что-то непонятно.А упырей встречал и в министерских кабинетах.
quote:Originally posted by scar-racs:
ТС для чего интересовался? Б\у ЗК совершенно разные бывают, как и не судимые. Правда зная о судимости и статье предсказуемость поведения повышается, но не намного - поверьте, среди ЕЩЕ не сидевших уродов намного больше!!=))
В некоторых случаях, при необходимости, можно спровоцировать нападение бывшего ЗК, обозвав того нехорошими словами.
quote:Изначально написано Патронташ:
Интересуюсь, уважаемые камрады, с целью понимать как себя вести далее с таким человеком. Несомненно, самооборона от сидельца будет отличаться от самообороны от обычного гопника или перепившей компании в подъезде.
В последнее время сидельцы не колют партаки и фильтруют речь. Может быть есть какие-то 100% приметы? Чтобы не заводить разговоры и знакомства с людьми, сидевшими по нехорошим статьям, желательно уметь распознавать мутных личностей, чтобы не напороться на неприятности. К тому же, как известно, сидельцы часто носят ножи и готовы их пустить в ход за неосторожное слово, либо потратив накануне по пьяни деньги, будут подозревать в краже своих знакомых, а это может кончиться плохо.
В общем, помогите разобраться с вопросом, может у кого-то есть опыт распознавания?
иван лимарев чтение лиц
quote:Изначально написано midgardz:
Люди разные бывают. Есть отсидевшие которых сразу видно а есть такие что никогда бы и не подумал. Мне 6 месяцев в СИЗО хватило. Моё сознание и восприятие мира изменилось навсегда. Но, я не пью, не курю, занимаюсь спортом, все зубы целые и белые, ни одной наколки нету. Определить незнакомому человеку был я там или нет, просто нереально. Живите нормальной жизнью, будьте открытым и добрым человеком и всё у вас будет хорошо.
скажите, а мир остался настоящим, вы знаете что живы, что находитесь на свободе теперь, а не в сизо?
quote:Originally posted by Sagitarius:
Любой водитель при некоторой доле невезения запросто может на поселение на несколько лет заехать.
О_О ЗА ЧТО?!?!?!
quote:Originally posted by campperry:
О_О ЗА ЧТО?!?!?!
Ст. 264 УК. Рекомендована к прочтению всеми водителями.
последний месяц провёл в коллективе, в котором сидела как минимум половина
пока сами не скажут - не догадаешься, что человек из-за колючки
за месяц видел всего одну драку
чужое никто не трогает
стучат только люди из администрации
quote:за месяц видел всего одну драку
чужое никто не трогает
стучат только люди из администрации
Высокие отношения.
Я, к примеру, последние 10 лет провел несколько в другом коллективе, а до этого - еще в более других. Последнюю драку видел лет 20 назад, если не принимать во внимание те драки, где дрался сам.
quote:Последнюю драку видел лет 20 назад, если не принимать во внимание те драки, где дрался сам.
Похоже в эти кабаки одни драчуны ходят! - сказал Штирлиц. Как не приду в кабак, обязательно какой-нибудь козел со мной драку затеет!!
quote:Originally posted by Goddog:
Как не приду в кабак, обязательно какой-нибудь козел со мной драку затеет!!
-Да это не Штирлиц!
-Нет, это был Штирлиц!
и тут началась драка.....
quote:Похоже в эти кабаки одни драчуны ходят!
Тут нужно отметить, что я сам за последние 10 лет основательно получал в голову два раза. Почти каждые пять лет регулярно. Боксеров развелось - плюнуть некуда. Ну вот так получилось. Те стычки, где мне в голову не прилетает, я даже не считаю.
По кольцам на руках виде татушек, в криминальном мире любят так себя украшать и понтоватся после отсидки.
поведение, манера держаться, манера говорить. Люди долго работающие с "контингентом" видят таких сразу, даже не перекинувшись с ними ни одним словом. Наблюдательность надо развивать ТСу. Ну и за базаром следить, что бы с него не спрашивали как с гада, максимум спрашивали по братски
quote:Изначально написано polex:
поведение, манера держаться, манера говорить. Люди долго работающие с "контингентом" видят таких сразу, даже не перекинувшись с ними ни одним словом. Наблюдательность надо развивать ТСу. Ну и за базаром следить, что бы с него не спрашивали как с гада, максимум спрашивали по братски
Все люди разные, человек не робот.
В разных условиях люди меняют манеру поведения, так что советы интересные, но неконкретные
А уж тем более "спрашивать" в обычной жизни принято разве в среде подростков, до первых люлей
quote:Изначально написано banzaj11:
татуировки-вернейший способ в нашей стране
ну...не знаю
видел чела на улице
выглядит как задрот, как программер из 90-х
с пузом, бородой, неопрятный, и т д
а на плечах и коленочках звезды....
смотрел.....думал.....
quote:Изначально написано SDR:ну...не знаю
видел чела на улице
выглядит как задрот, как программер из 90-х
с пузом, бородой, неопрятный, и т д
а на плечах и коленочках звезды....смотрел.....думал.....
Не всегда звёзды обозначают очень уважаемого человека в определенных кругах.
quote:Не всегда звёзды обозначают очень уважаемого человека в определенных кругах.
там походу был отрицала, а не вор
quote:Изначально написано SDR:там походу был отрицала, а не вор
Золотые слова! Чаше ток и есть!
Видел как-то чела, работающего на стройке - укладвал какие-то бетонные плитки, копал землю и все такое... По скольку была жара, то он был голый по пояс и на плечах были звезды набиты + еще много какой-то хрени.
А ведь они вобще не должны вроде как работать?! Или не?
Некоторые сидельцы как-то довольно скоро распознаются - по манере произношения, по шуткам-прибауткам (с юмором у таких всё в порядке), по манере держаться - т.е. уверенно, с некоторой иронической улыбкой. Это в основном "прижившиеся" сидельцы, для которых тюрьма действительно стала своеобразной "школой", и у них выработалось своеобразное поведение.
А другие сидельцы так просто не распознаются. Можно по некоторым признакам - по наколкам например, лишь догадываться, что человек провёл какое-то время в заключении.
ЗЫ
На мой никнейм не обращайте внимания к теме никакого отношения не имеет
quote:поведение, манера держаться, манера говорить. Люди долго работающие с "контингентом" видят таких сразу, даже не перекинувшись с ними ни одним словом. Наблюдательность надо развивать ТСу.
Да, так и есть.
quote:Все люди разные, человек не робот.В разных условиях люди меняют манеру поведения, так что советы интересные, но неконкретные
Если человек отсидел хотя бы 3 года и после отсидки прошло не более трех лет, то сиделец "виден" как прыщ на носу.
Сегодня-в магазине-стою себе на кассе уже,по транспортеру-резиновой ленте-едут к продавщице мои покупки,вдруг-кулек с луком-чуть наклонился,из него-луковица выпала,её одна бабулька так-быстро-быстро-подняв-такого мне стиха по фене забацала,там мол,про то,по смыслу-что не роняй еду,но так заковыристо продекламировала,и быстро-автоматом-что вся очередь аж оторопела.Сама-же-сконфузилась потом немного,и перевела на русский язык-мол,не дело,когда еду роняют.....по виду-видно,что сидеть могла,сморщенная немного,бледная,желто-белая кожа,худая сама довольно,но на выпивоху-не похожа.
quote:Originally posted by LAVERON:
по виду-видно,что сидеть могла,сморщенная немного,бледная,желто-белая кожа,худая сама довольно,но на выпивоху-не похожа.
упустил своё счастье. надо было как в фильмах про кунг-фу напросится к ней в ученики и она научила бы Тайному ЗКовскому Ножевому Бою, ботать по фене, варить чиф да и вообще жизни....
quote:Originally posted by Наум:
Если человек отсидел хотя бы 3 года и после отсидки прошло не более трех лет, то сиделец "виден" как прыщ на носу.
он отсидел намного больше и что похож ? http://www.kp.ru/daily/26175/3064704/
Да, по фотке похож
quote:Изначально написано Туристег:он отсидел намного больше и что похож ? http://www.kp.ru/daily/26175/3064704/
И так известно, что он сидел, поэтому задача определить сидел-не сидел не стоит.
Всё же видно, что он пережил нечто, отпечаток остался.
quote:Изначально написано Туристег:упустил своё счастье. надо было как в фильмах про кунг-фу напросится к ней в ученики и она научила бы Тайному ЗКовскому Ножевому Бою, ботать по фене, варить чиф да и вообще жизни....
Нет уж,спаибочки... 
(((.
quote:Originally posted by Туристег:
варить чиф да и вообще жизни...
Очень короткой жизни.
quote:Изначально написано LAVERON:
Сегодня-в магазине-стою себе на кассе уже,по транспортеру-резиновой ленте-едут к продавщице мои покупки,вдруг-кулек с луком-чуть наклонился,из него-луковица выпала,её одна бабулька так-быстро-быстро-подняв-такого мне стиха по фене забацала,там мол,про то,по смыслу-что не роняй еду,но так заковыристо продекламировала,и быстро-автоматом-что вся очередь аж оторопела.Сама-же-сконфузилась потом немного,и перевела на русский язык-мол,не дело,когда еду роняют.....по виду-видно,что сидеть могла,сморщенная немного,бледная,желто-белая кожа,худая сама довольно,но на выпивоху-не похожа.
Может сидела, а может охраняла. Там идёт "перехлёст культур", так что всё может быть.
quote:Originally posted by Vit200977:
Может сидела, а может охраняла. Там идёт "перехлёст культур", так что всё может быть.
Кстати да. И не менее интересно распознать охранявшего.
Пару раз сталкивался: один раз ко мне устроился такой, другой раз к знакомому хорошему. Итог печален: воруют как дышат, пьют, в пьяном виде агрессивны, работать не хотят, отлынивают... У друга небольшая тк на тамбовщине - то же самое говорит. Сиделые работать могут и работают на совесть (те, кто решил работать), охранявшие непригодны ни к какому труду. От слова совсем.