Шел около 23 часов около ЦУМа. Остановили двое в камуфляжной форме, представившись сотрудниками милиции (документы ессно не предъявили) и предложили пройти на пункт охраны ЦУМа (там тогда стройка была после пожара). Пришлось пройти так как "сопротивление милиции" в мои планы не входило.
В помещении меня поставли лицом к стенке, заставили достать все из карманов, отобрали дипломат и пока я разглядывал краску на стене (сзади стоял гоблин с дубинкой и запрещал поворачивать голову) все это спокойно обыскивали... Примерно через 30 минут мне разрешили повернуться и одеться после чего продолжили допрос. Особенно их интересовало, где находитися Тойота, ключи от которой они обнаружили, но узнав, что на стоянке интерес к авто потеряли...
Затем после такого импровизированного допроса меня выставили за дверь и велели проваливать, ибо если через 1 мин меня увидят, то я получу уже по полной программе...
Придя домой я обнаружил пропажу крупной суммы денег и утром пошел в Ж/д РОВД писать заявление наивно полагая, что это их ППС-ники забавляются так...
Заявление приняли, но как оказалось почти сразу же - ВСЕ ЭТО ПРОДЕЛАЛИ СОТРУДНИКИ ЧОПА, охранявшего тогда ЦУМ... Я их даже опознал, но дело так ничем и не кончилось, так как они все отрицали, а свидетелей у меня не оказалось...
Ваши действия, в чем ошибки потерпевшего?
Как добится справедливости в таком случае и как такого вообще не допускать ?
а) посылать подальше всех непонятных ребят в камуфляже без знаков различий (можно вежливо);
б) по изложенной истории - заяву об ограблении в милицию (они там это дело любят, когда оно, дело, практически раскрыто) + беседа с начальством ЧОПа.
------
Ребята, давайте жить дружно!
Придя домой я обнаружил пропажу крупной суммы денег и утром пошел в Ж/д РОВД писать заявление наивно полагая, что это их ППС-ники забавляются так...
Э... А почему только прийдя домой?
Ваши действия, в чем ошибки потерпевшего?
ИМХО. 1. Деньги проверяют неотходя от кассы. Насколько я знаю - должен быть протокол изьятия вещей или какая то хрень.
2. А почему только на утро? Почему не сразу в дежурное отделение?
Кстати в сложившейся ситуации как не странно согласен с этими пунктами. Ну разве, что от себя могу добавить, что можно взять пару друзей и поговорить по-душам в "неформальной обстановке" с участниками наезда.
Зы. ИМХО журналисты - это знаете ли слишком. Обычное быкование.
quote:Originally posted by Monsta:
Ваши действия, в чем ошибки потерпевшего?
Как добится справедливости в таком случае и как такого вообще не допускать ?
Первая и самая важная - не посмотрел документы "милиционеров". В комуфляже щаз много народу ходит. А милиционер обязан представиться и предьявить документы.
Далее чисто мои мысли (лучше конечно с адвокатом проконсультироваться): надо настаивать чтобы вас отвели в отделение милиции, а не в какой-то пунк охраны. Если обыскивают (это незакооно, как я понимаю - могут тока досмотреть) - требовать присутствия понятых (будующие свидетели). Соответственно еще на улице - призывать людей посмотреть на беспредел.
С подонками думаю уже ничего по закону не сделаешь Свидетелей нет, доказать ничего нельзя.
quote:Originally posted by ZORAN:
На ЧОПовцев-заяву в ОМ,+в прокуратуру на действия мусоров(неправомерный отказ в возбуждении УД или приёме зяаявления)Беседа с руководством ЧОП на предмет компенсации,с указанием своей готовности идти до конца.Жалоба в ЛРО.+Журналюшек подключить.Это из законного.
Из тоже заннного-с парочкой знакомых СМ в отдалении прогуляться там типа пьяным и хорошо упакованным,можно даже немного спровоцировать..А потом у них могут вдруг найти при обыске в ОМ незарегенный ТТ или патроны от него...
Ну и третий способ..как обычно...
Помнится я в марте одному ЧОПу при попытке обшмонать меня чопик в задницу вставил. А заодно и 2 зуба ему вышиб. И ничего, теперь ходит фепелявый. Заодно он лицензии лишился.
quote:Originally posted by DAB:
Помнится я в марте одному ЧОПу при попытке обшмонать меня чопик в задницу вставил. А заодно и 2 зуба ему вышиб. И ничего, теперь ходит фепелявый. Заодно лицензии лишился.
quote:Originally posted by badydoc:Первая и самая важная - не посмотрел документы "милиционеров". В комуфляже щаз много народу ходит. А милиционер обязан представиться и предьявить документы.
Нет, не так - 1. Посмотреть на форму(нашивки, звания и т.п.).
2. Часто сотрудники например при силовом задержании не обязаны представляться сначала, а уж документы тем более показывать не будет и не должны(!), если предъявили жетоны и выглядят не, как ППС(тем более, если в масках) - не вые**ваться с желанием посмотреть удостоверения, а то приклады частенько используют...
Вот, если подошел сотрудник по гражданке, то он должен предъявить документы.
Конечно насчет "досмотра" подобного, я вообще комментировать не буду - кража натуральная...
PS: Пишите в прокуратуру, начальству ЧОП'а - "передавайте геморрой с письмами"
С уважением Fin.
quote:Originally posted by Fin:
Нет, не так - 1. Посмотреть на форму(нашивки, звания и т.п.).
2. Часто сотрудники например при силовом задержании не обязаны представляться сначала, а уж документы тем более показывать не будет и не должны(!), если предъявили жетоны и выглядят не, как ППС(тем более, если в масках) - не вые**ваться с желанием посмотреть удостоверения, а то приклады частенько используют...
Вот, если подошел сотрудник по гражданке, то он должен предъявить документы.Конечно насчет "досмотра" подобного, я вообще комментировать не буду - кража натуральная...
PS: Пишите в прокуратуру, начальству ЧОП'а - "передавайте геморрой с письмами"
С уважением Fin.
пусть меня поправят спецы, но кража - это тайное хищение а его обшмонали на глазах, с угрозой применения силы - это уже на разбой тянет.
кстати - а чем разбой от бандитизма отличается? только наличием постоянной организованной группы?
ЗЫ Кстати как я заметил в охране работают люди не особо отягощенные умом или военные.
С ув. Владимир
quote:Originally posted by glok17:
Да и так понятно что это были не СМ, ИМХО их и ребёнок опознает. Это явно были ЧОПовцы. Лично я на данных личностей на улице никак не реагирую. У них прав не больше чем у меня. Вообще говорить надо не 'Я задержан?' , а 'Вы кто?' И вообще имея тойоту можно и на осу или мак разориться.ЗЫ Кстати как я заметил в охране работают люди не особо отягощенные умом или военные.
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Mohock:
пусть меня поправят спецы, но кража - это тайное хищение а его обшмонали на глазах, с угрозой применения силы - это уже на разбой тянет.
кстати - а чем разбой от бандитизма отличается? только наличием постоянной организованной группы?
В том-то и нюанс - пропажа была обнаруженна только сильно позднее. Грабеж - открытое хищение чужого имущества, но здесь этого не было ведь потерпевший думал, что его досматривают таким образом...
Так или иначе Fin.
quote:Originally posted by Fin:
Нет, не так - 1. Посмотреть на форму(нашивки, звания и т.п.).
2. Часто сотрудники например при силовом задержании не обязаны представляться сначала, а уж документы тем более показывать не будет и не должны(!), если предъявили жетоны и выглядят не, как ППС(тем более, если в масках) - не вые**ваться с желанием посмотреть удостоверения, а то приклады частенько используют...С уважением Fin.
quote:Originally posted by glok17:
ЗЫ Кстати как я заметил в охране работают люди не особо отягощенные умом или военные.
С ув. Владимир
обобщения часто бывают ошибочными
quote:это верноOriginally posted by glok17:
Да не обобщаю я. Но сидеть по 12 часов на стуле и ничего не делать - тут деградидует любой гений с 10-ю высшими образованиями. Если я сутки бездельничаю, мне уже плохо , а тут постоянно такая работа. Есть конечно профи, но те люди которые стоят в переходах метро или шатаются меж пивных ларьков на какой-нибудь барахолке мне уважения не внушают.
С ув. Владимир
Прокуратура обязана принять заявление в течение года. Надо только настоять чтобы его зарегистрировали
Наберется таких заявлений несколько, и начнут работать даже без явных доказательств вины этих свиней. А там глядишь и до суда дойдет.
quote:Еще раз - нашивки, звездочки и прочее - можно купить или смастерить самому. Или украсть. Права дает только подлиное и действительное УДОСТОВЕРЕНИЕ. А если на меня накинуться люди в масках и камуфляже, да еще с оружеем, то у меня полное право открыть по ним огонь на поражение (если, конечно, есть из чего). И они будут правы только если выживут.Originally posted by Fin:
Нет, не так - 1. Посмотреть на форму(нашивки, звания и т.п.).
2. Часто сотрудники например при силовом задержании не обязаны представляться сначала, а уж документы тем более показывать не будет и не должны(!), если предъявили жетоны и выглядят не, как ППС(тем более, если в масках) - не вые**ваться с желанием посмотреть удостоверения, а то приклады частенько используют...
quote:Originally posted by DKA:
Еще раз - нашивки, звездочки и прочее - можно купить или смастерить самому. Или украсть. Права дает только подлиное и действительное УДОСТОВЕРЕНИЕ. А если на меня накинуться люди в масках и камуфляже, да еще с оружеем, то у меня полное право открыть по ним огонь на поражение (если, конечно, есть из чего). И они будут правы только если выживут.
По сто раз объяснять не собираюсь - подделать можно и удостоверение, да так, что позвонив проверить "там" все подтвердят...
При силовом задержании самые горластые кричат "милиция", особо важные задержания записываются на пленку, если в таком варианте попробуете даже просто достать оружие правомерно получите несколько пуль в лоб и здесь уже давно нет "казуса с самозащитой".
PS: И не надо рассказывать мне, что это делается, как-то подругому, так-как я участвую регулярно в силовых задержаниях.
Так или иначе Fin.
quote:Угу, а если пара гопов прикинутых в стиле "милитари" затормозят тебя в переулке, рявкнут "Милиция!!!", поставят лицо-стена-ноги-в-ширь, обхлопают по карманам и заберут бумажник с мобильником - ты будешь покорно это воспринимать в надежде что третий гоп это записывает на хоум видео, чтобы потом прикалываться и обучать молодую смену?Originally posted by Fin:
При силовом задержании самые горластые кричат "милиция", особо важные задержания записываются на пленку
quote:Originally posted by DKA:
Угу, а если пара гопов прикинутых в стиле "милитари" затормозят тебя в переулке, рявкнут "Милиция!!!", поставят лицо-стена-ноги-в-ширь, обхлопают по карманам и заберут бумажник с мобильником - ты будешь покорно это воспринимать в надежде что третий гоп это записывает на хоум видео, чтобы потом прикалываться и обучать молодую смену?
quote:Originally posted by DKA:
Угу, а если пара гопов прикинутых в стиле "милитари" затормозят тебя в переулке, рявкнут "Милиция!!!", поставят лицо-стена-ноги-в-ширь, обхлопают по карманам и заберут бумажник с мобильником - ты будешь покорно это воспринимать в надежде что третий гоп это записывает на хоум видео, чтобы потом прикалываться и обучать молодую смену?
Я, понимаю, что как-то "неуютно", но это так и есть, правда такие крутые гопы с автоматами, в полной экипировке и в составе отделения положат так или иначе...
Закон штука такая...
Так или иначе Fin.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Специально для Fin'а, на случай, если не читали: forummessage/20/239
Тут случай другой совершенно - прошу обратить внимание, на то, что при "силовом задержании", стараются СМ опозновать себя криками "Милиция", что и дает право стрелять на поражение, затем в суде в виде доказательства законности идет запись, наряду с остальными доказательствами законности действий СМ.
Также обратите внимание на тот момент, что смертельные случаи крайне редки, в рядах СМ, правда ранения и мелкие травмы частенько бывают, но даже, если максимизировать ранение до смертельного исхода - вы действительно считаете, что такой "оборонщик", если его не приговорит суд, не упадет насмерть с верхней шконки ???
В практике бывали курьезные случаи, когда СМ "нападали" на других СМ(из другого ведомства), но там опять-же все по другому...
Так или иначе Fin.
quote:Originally posted by Fin:
Тут случай другой совершенно - прошу обратить внимание, на то, что при "силовом задержании", стараются СМ опозновать себя криками "Милиция", что и дает право стрелять на поражение, затем в суде в виде доказательства законности идет запись, наряду с остальными доказательствами законности действий СМ.
Также обратите внимание на тот момент, что смертельные случаи крайне редки, в рядах СМ, правда ранения и мелкие травмы частенько бывают, но даже, если максимизировать ранение до смертельного исхода - вы действительно считаете, что такой "оборонщик", если его не приговорит суд, не упадет насмерть с верхней шконки ???
В практике бывали курьезные случаи, когда СМ "нападали" на других СМ(из другого ведомства), но там опять-же все по другому...
Так или иначе Fin.