Самооборона в России

Право первого выстрела (стрелял вторым, зато умер первым)

Uran - 239 28-04-2004 16:57

Для начала приведу следующие выдержки из законодательных актов:


Статья 16. Применение огнестрельного оружия
Работники ведомственной охраны в качестве крайней меры имеют право на применение огнестрельного оружия в случаях:
1) защиты лиц, находящихся на охраняемых объектах, от нападения, угрожающего их жизни или здоровью;
2) отражения нападения на работников ведомственной охраны, угрожающего их жизни или здоровью, а также пресечения попытки завладеть их огнестрельным оружием;
3) задержания лиц, застигнутых на охраняемых объектах при совершении тяжкого или особо тяжкого преступления против личности, охраняемых объектов и пытающихся скрыться, а также оказывающих вооруженное сопротивление работникам ведомственной охраны;
4) отражения вооруженного или группового нападения на охраняемые объекты, когда иными средствами отразить указанное нападение невозможно;
5) предупреждения о намерении применить огнестрельное оружие, необходимости подачи сигнала тревоги или вызова помощи;
6) остановки транспортного средства путем повреждения, если его водитель создает реальную опасность для жизни или здоровья работников охраняемых объектов либо лиц, находящихся на охраняемых объектах, а также при указанных условиях отказывается остановиться либо пытается въехать на охраняемые объекты или выехать с охраняемых объектов, несмотря на законное требование работников ведомственной охраны.

'Федеральный закон от 14 апреля 1999 г. N 77-ФЗ "О ведомственной охране"'


Статья 30. Гарантии личной безопасности военнослужащих внутренних войск и членов их семей
Военнослужащий внутренних войск имеет право обнажить оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 28 настоящего Федерального закона.

Далее, эта - же статья закона

Попытки задерживаемого лица приблизиться с обнаженным холодным или огнестрельным оружием либо предметами, с помощью которых может быть нанесено телесное повреждение, к военнослужащему внутренних войск, сократив при этом указанное военнослужащим расстояние, а также попытки указанного лица прикоснуться к оружию военнослужащего внутренних войск предоставляют последнему право применить оружие в соответствии с пунктом "б" части первой статьи 28 настоящего Федерального закона.


'Федеральный закон от 6 февраля 1997 г. N 27-ФЗ "О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации" (с изм. и доп. от 20 июня, 7 ноября 2000 г., 7 мая 2002 г., 10 января, 30 июня, 11 ноября 2003 г.)'

Статья 16. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции
Сотрудник милиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные статьей 15 настоящего Закона основания для его применения.

Далее, продолжение этой - же статьи закона.

Попытки лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 настоящего Закона.

'Закон РФ от 18 апреля 1991 г. N 1026-I "О милиции" (с изм. и доп. от 18 февраля, 1 июля 1993 г., 15 июня 1996 г., 31 марта, 6 декабря 1999 г., 25 июля, 7 ноября, 29 декабря 2000 г., 26 июля, 4 августа, 30 декабря 2001 г., 25 апреля, 30 июня, 25 июля 2002 г., 10 января, 30 июня, 7 июля, 8, 23 декабря 2003 г.).Статья 16'

Данные законодательные акты предоставляют право

1.) Привести оружие в боевую готовность, если (с точки зрения обороняющегося) возникла вероятность его применения
2.) Стрелять на поражение, если совершена попытка завладеть оружием, или прикоснуться к нему (не важно, связано - ли это с угрозой личной безопасности)
3.) Стрелять на поражение, если совершена попытка приблизится к обороняющемуся с любым предметом, который может использоваться в качестве оружия.

По вышеупомянутым законодательным актам данные права предоставлены сотрудникам милиции, вневедомственной охраны и сотрудникам внутренних войск. Но и обычный гражданин обладает теми - же правами при отражении противоправных посягательств. В соответствии со ст 19 Конституции РФ

'2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.'

Единственное, для сотрудников силовых ведомств это не только право, но и обязанность, а для обычных граждан - право.


Has No Name 28-04-2004 18:06

Тады надо подать в конституционный суд иск о несоответствии вышеперичисленных ФЗ Конституции, и требовать уравнять граждан в правах с СМ, СО и ВОХР))))


С уважением ко всем,
Has No Name.

Uran - 239 28-04-2004 20:04

quote:
Originally posted by Has No Name:
Тады надо подать в конституционный суд иск о несоответствии вышеперичисленных ФЗ Конституции, и требовать уравнять граждан в правах с СМ, СО и ВОХР))))


С уважением ко всем,
Has No Name.

А кто сказал, что у граждан нет этих прав. Где это написано? Если речь идет о праве на личную безопасность, то у граждан те-же права, что и у сотрудников вышеупомянутых ведомств (что не запрещено, то разрешено)

sman 28-04-2004 21:51

quote:
Originally posted by Uran - 239:
Если речь идет о праве на личную безопасность, то у граждан те-же права, что и у сотрудников вышеупомянутых ведомств

Вот только огнестрельного оружия нет, во всяком случае короткоствольного, о котором собственно и идет речь
major 29-04-2004 03:01

Выход один - делать два выстрела!
Один на поражение, другой предупредительный...
Гуманоид 29-04-2004 05:05

Это только если ствол конкретно нечищен и из него недавно стреляли, иначе экспертиза определит, какая пуля выстрелена первой.
Crown 29-04-2004 15:47

quote:
Originally posted by Гуманоид:
Это только если ствол конкретно нечищен и из него недавно стреляли, иначе экспертиза определит, какая пуля выстрелена первой.

Из двустволки - нет. Не определит.

Uran - 239 29-04-2004 19:25

Достаточно будет устного предупреждения о намерении применить оружие. Вроде "Стой, или стреляю" если не подчинился, огонь на поражение.
sman 29-04-2004 20:29

quote:
Originally posted by Гуманоид:
Это только если ствол конкретно нечищен и из него недавно стреляли, иначе экспертиза определит, какая пуля выстрелена первой.

Определяют по следообразованию на пуле в зависимости от скорости движения затвора - первый патрон загоняется движением руки остальные автоматикой.
Поэтому перед тем как идти на улицу отстрелите первый патрон
Ins 30-04-2004 08:02

и не только...
еще по количеству смазки и нагара на пуле - с каждым выстрелом частиц масла на пуле меньше, нагара больше. Вот и очередность выстрелов.

Да и вообще долго что ли раз в воздух выстрелить?

dr Samodelkin 30-04-2004 14:26

quote:
Originally posted by major:
Выход один - делать два выстрела!
Один на поражение, другой предупредительный...

trigger 30-04-2004 18:51

quote:
Originally posted by Ins:
Да и вообще долго что ли раз в воздух выстрелить?

не хрен в воздух стрелять. под ноги противнику.

------
[team AGC - Kiev][Милчевский снайпер]
Team [полк "Свободная Либерия"]
Dimon Trigger

Strelezz 01-05-2004 06:15

-Стой ! Стрелять буду !!!
-Стою...
-Стреляю..
Foxtrot 01-05-2004 17:09

В Украине СМ не надо кричать, предупреждать и стрелять. Доставание оружия и преведение его в боевую готовность считается предупреждением преступнику.
Crown 04-05-2004 13:06

quote:
Originally posted by Foxtrot:
В Украине СМ не надо кричать, предупреждать и стрелять. Доставание оружия и преведение его в боевую готовность считается предупреждением преступнику.

И правильно.

Rost 05-05-2004 15:20

Мелко плаваете... Коли уж применять ст. 19 ч.2, то почему бы не потребовать прав президента? Почему ВВП имеет право издавать указы и требовать их исполнения а ты нет? Это ж нарушение конституции!!!!;-)))
Uran - 239 10-05-2004 21:00

quote:
Originally posted by Rost:
Мелко плаваете... Коли уж применять ст. 19 ч.2, то почему бы не потребовать прав президента? Почему ВВП имеет право издавать указы и требовать их исполнения а ты нет? Это ж нарушение конституции!!!!;-)))

Это будет нарушением прав третьих лиц. А применение к обычным гражданам вышеуказанных положений - нет, ибо ответственность за превышение пределов необходимой обороны никто не отменял.

Самооборона в России

Право первого выстрела (стрелял вторым, зато умер первым)