Нарезное оружие

СКС на охоте.

стланик 18-10-2007 15:53

перемещено из Винтовка глазами владельца


Хочю поделица опытом эксплуотации СКС на реальной охоте.Да простят меня владельци други карабинов.Считаю СКС самым уневерсальным оружием для тайги,бью все от рябчика до сохатого и падают!Птицу почти не рвет за редким исключением и в сохатом,алени мясо чистое без гимотом.Был уменя КО-44,попал по зверю пол лотатки выкинул а от глухоря один хвост.То что патрон 7,62х39 слабый читал но опядьже падают.Вепрь длиноват да итяжел,и магазин легко выподает сам испытал , держал вепрь вруках , повернулся в сторну потом глять на карабин а магазина тю-тю хорошо над нартой крутил он туда и упал ,защелка магазина длиная легко надовить.А у СКС терять нечего. С треляю по зверю небольше трех раз только целюсь при этом, растояние до 200м прицел открытый.Патроны боевые, делаю V образный надрез острым напильником , хорошо разварачиваются.СКС уменя 1954г. не меченный.
Choza 18-10-2007 18:15

Ждите....С ув.
беловчанин 18-10-2007 18:31

со многим согласен, но у меня раз и с скса усм потерялся, х.з. как.... только недавно другой купил, для верности саморез в.уярил. а номер на нем другой....
shtift1 18-10-2007 18:55

quote:
Originally posted by беловчанин:

а номер на нем другой....


Для разрешителей другой номер УСМ пох...
Petr...sh 18-10-2007 19:18

quote:
со многим согласен, но у меня раз и с скса усм потерялся, х.з. как.... только недавно другой купил, для верности саморез в.уярил. а номер на нем другой....

Вот ты ни как не хочешь поверить, что в потере виноват Сам. НЕДОЗАЩЕЛКНУЛ.
беловчанин 18-10-2007 19:23

петрович, скорее виноват оружейник к которому перед охотой отдавал скс на ревизию, мужик-то неплохой....
Урал 1 18-10-2007 19:45

quote:
Originally posted by стланик:
Хочю поделица опытом эксплуотации СКС на реальной охоте.Да простят меня владельци други карабинов.Считаю СКС самым уневерсальным оружием для тайги,бью все от рябчика до сохатого и падают!Птицу почти не рвет за редким исключением и в сохатом,алени мясо чистое без гимотом.Был уменя КО-44,попал по зверю пол лотатки выкинул а от глухоря один хвост.То что патрон 7,62х39 слабый читал но опядьже падают.Вепрь длиноват да итяжел,и магазин легко выподает сам испытал , держал вепрь вруках , повернулся в сторну потом глять на карабин а магазина тю-тю хорошо над нартой крутил он туда и упал ,защелка магазина длиная легко надовить.А у СКС терять нечего. С треляю по зверю небольше трех раз только целюсь при этом, растояние до 200м прицел открытый.Патроны боевые, делаю V образный надрез острым напильником , хорошо разварачиваются.СКС уменя 1954г. не меченный.

shtift1 18-10-2007 20:22

quote:
Originally posted by беловчанин:

скорее виноват оружейник к которому перед охотой отдавал скс на ревизию, мужик-то неплохой....


Скорее виноват владелец, оружие надо любить, ИМХО...
САМоделкин 18-10-2007 20:53

quote:
Originally posted by стланик:

Патроны боевые, делаю V образный надрез острым напильником , хорошо разварачиваются


Где берете? И зачем пилите?
ЗАМОТАЙ* 18-10-2007 22:01

Да уж....:-))) Тут на форуме у многих, что есть..... !!! Надо осторожней высказывать свои мысли(это на будующее). А так хотелось бы фото в студию, если можно. С уважением.
Тера 19-10-2007 11:41

quote:
Originally posted by ЗАМОТАЙ*:
Да уж....:-))) Тут на форуме у многих, что есть..... !!! Надо осторожней высказывать свои мысли(это на будующее). А так хотелось бы фото в студию, если можно. С уважением.

+1

Petr...sh 19-10-2007 20:12

А ведь , как ни странно , возразить ему( автору поста), я не могу. ВоТ ТАК!
стланик 20-10-2007 05:41

закон я не нарушал когдато эти потроны тоже продовались просто где я живу все приходится брать с запасом.Да и в органах при отстрели карабина требуют три армейских патрона.А пилю я и охотничи патроны ,при попадание по зверю практически некогда не шьет.Про потерю УСМ первый раз слышу,хотя многих владелце СКС знаю.Мы оружие обслуживаем сами.Хочю привести пример чистки карабина иностранным оружейником.К моему хорошему знакомому на тур по медведю приехали итольянцы отец и сын с одним карабином, до этого охотились в Африки .Карабин в Италии был здан оружейнику на ревизию за 600 доларов.При первой охоте карабин стрельнул один раз и дальше отказался медвея добил наш егерь(с СКС),надругой день таже историяю.Когда мой товарищь попросил посмотреть в чем причина отказа ин. турист нехотел доверять оружие рускому мужику но согласился хотя с трудом, мой товарищ извлек африканскую муху из под подователя магазина она недовала патрону ровно входить вптронник пуля упиралась носиком.После этого охота уних состоялась, но по приезду в Италию отец пообещал полюбить оружейника ивсю его родню. Подскажите как отправить фото патрона на что нажать я в компютере профан.

------
стланик

electric 20-10-2007 11:48

quote:
Подскажите как отправить фото патрона на что нажать я в компютере профан.

над своим сообщением нажимаем на значок "листок с карандашом" - "edit/delitе mesage" , откроется окно редактирования -
там внизу под текстом сообщения будет ДОБАВИТЬ КАРТИНКИ. через ОБЗОР находим нужную картинку, выделяем (один щелчок мыши по картинке), потом нажимаем ОТКРЫТЬ, и потом ДОБАВИТЬ КАРТИНКУ, можно еще поменять размер, там есть окошечко для этого, но для разглядывания надрезов на пуле этого думаю не надо, все равно разрешение нужно побольше, кому интересно - щелкнет по картинке в сообщении и она откроется в оригинальном размере
стланик 20-10-2007 13:33

Пробую
click for enlarge 1920 X 1440 590.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 397.4 Kb picture
perstkov 20-10-2007 22:59

Вот мы тут дискутируем до потери чувствительности на пальцах что лучше 30-06 или 9.3 ,а в основном проблема то не в калибре а в стрелке что и подтверждается в данной теме собственно все правильно на практике СКС на охоте рулит...
Урал 1 20-10-2007 23:21

quote:
Originally posted by perstkov:
Вот мы тут дискутируем до потери чувствительности на пальцах что лучше 30-06 или 9.3 ,а в основном проблема то не в калибре а в стрелке что и подтверждается в данной теме собственно все правильно на практике СКС на охоте рулит...

Да не СКС рулит, а плотность огня.
Охотников с многолетним стажем переубеждать в чем то без толку. Последний и главный для них аргумент, "да я зверя взял больше, чем ты его следов видел". И ведь, блин, не докажешь, что кроме СКСа есть много других хороших винтовок и калибров. СКС хорош для промысловика или человека, который имеет очень большой стаж охоты с ним по крупному зверю. Но для городского охотника берущего его в руки 2-3 раза в год на охоту - гарантированные подранки.
А пресловутые пиленные патроны - это реальная СТАТЬЯ УК РФ. И пускай автор темы потом следователю доказывает, где он их взял-достал-купил. Следователь спокойно допросит его и передаст дело в суд, а дальше - условное, дальше - изымут оружие, дальше - с рогаткой на охоту.
Данный вид оружия идеален для промысловика и не более того. У него нет возможности забросить несколько винтовок и патронов к ним до места охоты. А ему и птичку для котла стрельнуть и медведя при случае.
Наши многоопытные промысловики гордятся своим опытом применения СКСа,но вот что то гиды-проводники на Аляске при сопровждении клиентов меньше 30-06 не берут. И я не думаюю, что у них опыта меньше чем у наших таёжников. С чем большинство из них, по большому счету, могут сравнивать СКСа?
Мосинка - раз.
Ко-44 - два.
Некоторые АК-47 - три.
12 калибр - четыре.
И всё это нарезное оружие использовалось (на 90%) с патронами "от Васи прапорщика".

П.С. Всё вышесказанное ИМХО

ruse chat 21-10-2007 12:38

quote:
Originally posted by стланик:
С треляю по зверю небольше трех раз только целюсь при этом,


Так это он же , бедный , и мучится в три раза больше ! Мало кто даже задумывается об этом. А вот свинью дома страраются заколоть с одного раза...

Сам считаю второй выстрел огромным браком и огорчением...

стланик 21-10-2007 14:02

Я неутвеверждаю что СКС лудьшее оружие на земле, про другие винтовки я тоже слышал калибр 30-06 по балистическим показателям близок к 7,62х54 и привосходит его только при самостоятельном снарежение патронов где можно варировать и порохом ипулями (законом у нас запрещино)Был у меняКО-44 если 7,62х54 устраиваит месиво из костей мяса крови,вот где мучиется животина,так что тогда делает более мощный патрон?Я стрелял с первого "лося" 9х53 пять! выстрелов по лосю с 150м.по лопатки, сохатый падал и вставал пока не был добит выстрелом в голову с 30 м.Все пять пуль легли по месту ужасное месиво и мучение зверя,на таких дестанциях СКС берет без проблем и подранков. Два попадание патрона 7,62х39 по энергии равняются патрону 9Х64, при быстрой стрельбе пули ложатся рядом см.10.Мясо как правило остается чистым.Поэтому не понимаю калибров при попадание которых даже не по месту зверь падает от болевого шока,это зверство.В професиализме охотников Аляски я и несомневаюсь,охота у них разрешается с 7лет в соправаждение а в 10лет уже самостоятельно(журнал Ружье 1. 2007)предстовляете какой опыт,и самолеты часные зверья поболе.Но они там мы здесь.СКС купил не изажмотства ине патриотизма(имею японскую машину и лодочный мотор)просто для меня СКС и"буран"самое практичное в тайге.К чюжому мнению мы провинциалы тоже прислушиваемся.А гродским охотникам просто больше держите оружие в руках и верти в себя и оружие.Ато мы договоримся что гранатамет лудьшее оружие для охоты. Напоминаю я лишь высказал свое мнение.

------
стланик

ruse chat 21-10-2007 14:57

Эко Вы всё напутали , так напутали...

У Вас даже получается , что один выстрел по месту из оружия достаточной мощности - это варварство и ужас по сравнению с тремя нежными м массажными из СКС ... До гранатомёта мы не договоримся. Эта тема уже миллион раз обсуждена на форуме и все точки над "i" давно расставлены.
Получается , что моментальная смерть от болевого шока при попадании не по месту - это варварство и жестокость , а смерть после двух суток мучений от неточности из СКС - это нормально ? Или СКС всегда бьёт в "яблочко" ?

Про энергетику : у СКС 2000 дж на старте , а у 9,3х64 около 6000дж и площадь пули почти на 40% больше... Так что заменить двумя из СКС не получается ...

И про месиво из мяса и костей - это тоже с Вашей стороны гиперболы :здесь на форуме есть тема про результаты попаданий из девятки - никакого месива там не наблюдается.... forummessage/2/2404

Лучше Вам в эти сравнения не вдаваться , как и про "городских" охотников.

Я городской охотник и у меня на счету одних косуль около 1000 голов. У сельского охотника больше ?

стланик 21-10-2007 17:02

Я нехотел неково задевать, просто высказал свое мнение,и привел те примеры которые сам видел.СКС меня устраиват и точто я написал не реклама.КО-44 унас завут "кишкомот" и это необидное прзвище,точто получается при поподании по кости сам стрелял и сам видел также и про 9мм. "лосик"(охотился с ним один раз).Про городских охотника плохого говорить не соберался но если человек берет оружие два раза в год тренировка вне охоты необходима. Сколько добыл зверя не щитал.

------
стланик

Hunt 21-10-2007 17:55

quote:
Урал 1:
Да не СКС рулит, а плотность огня...

Тут говаривали примерно так: "Я со своего болта успел сделать ... выстрелов, так спрашивали кто из П/А стреляет..." Так что поверьте не в СКС дело.

quote:
Урал 1:
...Охотников с многолетним стажем переубеждать в чем то без толку. Последний и главный для них аргумент, "да я зверя взял больше, чем ты его следов видел". И ведь, блин, не докажешь, что кроме СКСа есть много других хороших винтовок и калибров...

И они 100% правы, т.к. используют оружие, которое отвечает ИХ требованиям.
До настоящего времени используется патрон 30-30 и ни кто не думает о его запрете, у нас всегда крайности.

quote:
Урал 1:
...Наши многоопытные промысловики гордятся своим опытом применения СКСа,но вот что то гиды-проводники на Аляске при сопровждении клиентов меньше 30-06 не берут. И я не думаюю, что у них опыта меньше чем у наших таёжников...

Вот тут интересный обзор: forummessage/14/122
perstkov 21-10-2007 19:03

quote:
И ведь, блин, не докажешь, что кроме СКСа есть много других хороших винтовок и калибров...

А доказывать особенно то и не надо просто посмотреть на практике как из СКС бьют зверя если стрелок нормальный (с опытом стрельбы по ЗВЕРЮ) то результат вполне прогнозируемый (мясо дома будет) а если восновном зверь "а4" то в лучшем случае добор и калибр тут не спасает просто все дело в ПРАКТИКЕ СТРЕЛЬБЫ

ruse chat 21-10-2007 19:31

Это если по мясу мерять...

А если по мучительным секундам для зверя после первого выстрела ?

perstkov 21-10-2007 20:18

quote:
А если по мучительным секундам для зверя после первого выстрела ?

А второй часто и не нужен увы опять о стрелках....

Недавно видел остатки 9 кал в брюхе у лося и счет там был на часы ...наши колхозники из такого не стреляют - гости столиц помогают уё....ки

ЗЫ к нормальным охотникам последнне не относится

Урал 1 21-10-2007 21:58

quote:
До настоящего времени используется патрон 30-30 и ни кто не думает о его запрете, у нас всегда крайности.

Ну не особо он и используется, это первое.
И второе, я ни слова не сказал про то что данный боеприпас необходимо запретить. Более, того я очень уважаю СКС за безотказность, относительно легкий вес, габариты. Ну, а предохранитель, вообще выше всяких похвал.

Урал 1 21-10-2007 22:14

quote:
А доказывать особенно то и не надо просто посмотреть на практике как из СКС бьют зверя если стрелок нормальный (с опытом стрельбы по ЗВЕРЮ) то результат вполне прогнозируемый (мясо дома будет) а если восновном зверь "а4" то в лучшем случае добор и калибр тут не спасает просто все дело в ПРАКТИКЕ СТРЕЛЬБЫ

Нормальный стрелок зверя и с мелкашки положит. Что на мелкашку переходить, она ведь легче и патронов больше унести можно???????
Gulmaga 22-10-2007 04:38

В наше сельской местности, где я живу, распространено российское оружие. Не потому, что мы жмоты, просто используем то что знакомо. СКС занимает прочно третье место. Удобный, само и многозарядный. Да, берет плотностью огня, это верно. В мороз может подвести, это его минус ('плюнет' и не перезарядиться). С оболоченой пулей - 'шило'. В силу некоторых причин, в лесу бываю круглый год и только зимой меняю СКС на КО.
Гуманно или не гуманно убивать зверя второй:..-ой пулей, считаю что важнее убить а не загубить.
Все ИМХО
Рейтинг такой
Мосин
Тигр
СКС
Вепрь
Сайга
Hunt 22-10-2007 06:48

quote:
Урал 1:
Нормальный стрелок зверя и с мелкашки положит. Что на мелкашку переходить, она ведь легче и патронов больше унести можно???????

Ну зачем так то, мы же говорим об оружии калибра .30 .
А автоматчики - они были есть и будут, как у нас так и в других местах, причем независимо что у них в руках, СКС или Rem.

Урал 1 22-10-2007 09:44

quote:
Originally posted by Hunt:

Ну зачем так то, мы же говорим об оружии калибра .30 .
А автоматчики - они были есть и будут, как у нас так и в других местах, причем независимо что у них в руках, СКС или Rem.

Да я это к тому, что если есть возможность сделать два-три точных выстрела, да если опыта на это хватит, то конечно СКС рулит.
Но лично у меня получается по другому. Когда в болотине да чапыге тропишь зверя, да снега выше колена,да кочки чуть ниже пояса, да видимость только местами до 70 метров, да сердечко из груди выпрыгивает, да ручки подрагиваю, да дыхание всё никак восстановить не можешь, а надо вперед, так как день зимний короток и особо не передохнёшь. И вот в этот момент справа от тебя в прогале мелькает зверь. В такой ситуации Вы сможете положить пулю по месту? Если и сможете то в одном случае из десяти и это будет лишь случайность. Ну не верю я в Терминаторов, которые могут всё. Ну и получится гарантированный подранок в котором легкая пуля проделала небольшую дырку. А вот возможности второго и третьего выстрела зверь Вам не даст - уйдёт.
Таким образом, имеем гарантированного подранка, которого необходимо добрать. Не проще стрелять по зверю с девятки да хорошими импортными пулями которые оставят его на месте. Не спорю подранка можно и с девятки сотворить, вот только во сколько раз возможность этого уменьшается с девяткой?
Да и по поводу мучений зверя. Сколько будет бегать подранок с одной маленькой пулей и на сколько быстро умрет от большой?

Gulmaga 22-10-2007 12:10

Когда-то у нас был Госпромхоз, среди прочего заготавливали мясо. СКСы давали всем, но мясники (это те кто мясо заготавливал) брали себе винтовки Мосина, кому не позволял рост и вес брали КО. Т.е. специально на мясо СКС не кто не получал. Но СКС как карабин для леса (заезд на сезон пушнины, рейд, сплав и т.п.) хороший. Можно и мелкое стрельнуть и по зверю.
Подранка можно хоть с чего сделать, был добыт лось, в шее закапсулированый винтовочный трасер обнаружен. Зверя действительно видиш совсем коротко (на ходовой охоте), бывает и карабин поднять не успееш. Тем не менее СКС люблю и уважаю. Прикладистый, разворотливый.
Урал 1 22-10-2007 14:14

quote:
Originally posted by Gulmaga:
Подранка можно хоть с чего сделать

Есть такое понятие "при прочих равных"...

pavel2018 22-10-2007 14:53

Цитата:
гиды-проводники на Аляске при сопровждении клиентов меньше 30-06 не берут. И я не думаюю, что у них опыта меньше чем у наших таёжников.

Их гиды еще и в красных жилетках ходят.

Hunt 22-10-2007 15:47

quote:
Урал 1:
... Когда в болотине да чапыге тропишь зверя, да снега выше колена,да кочки чуть ниже пояса, да видимость только местами до 70 метров, да сердечко из груди выпрыгивает, да ручки подрагиваю, да дыхание всё никак восстановить не можешь, а надо вперед, так как день зимний короток и особо не передохнёшь. И вот в этот момент справа от тебя в прогале мелькает зверь. В такой ситуации Вы сможете положить пулю по месту...

Еще раз хочется сказать, неблагодарное это дело доказывать пригодность или непригодность какого либо патрона. Я еще раз скажу, я лично с х39 или 223 крупного зверя стрелять не буду даже имея возможность хорошо выцелить.
Тут не надо путать теплое с мягким, каждому патрону своя дичь (или наоборот ), ну и условия стрельбы, опыт и.т.д. И с х39 у нас УСПЕШНО охотят северного оленя, а аборигены вааще ВСЕ. Да собственно, штатный охотник порой тоже все вплоть до ведмедя стреляет.
Я в дальнейшей дискусии участия не принимаю, тема периодически всплывает, и все идет по кругу.
ЗАМОТАЙ* 22-10-2007 21:31

Не давно зашел к своему старому учителю ( охота ), за кружкой чая поговорили, вспомнили былое. Я рассказал ему про свой СКС в "новой рубашке", как на стрельбище и на охоте дела, входе беседы мне он говорит, что не рекомендуется в мороз с охоты в избу заносить СКС.
За ночь в "камере" образуется конденсат,если его на утро использовать (СКС) то можно испортить поршинь в газовой трубке!
Правда я никогда незаносил оружие в избу, всегда держу в "предбанике", но тем не менее.....Хотелось бы услышать мнение СКСников. С уважением.
беловчанин 24-10-2007 20:02

я свой в дом занесу на ночь, затвор открою и сразу на печку ставлю, вся влага моментально испаряется, после снимаю.
ЗАМОТАЙ* 24-10-2007 21:28

quote:
Originally posted by беловчанин:
я свой в дом занесу на ночь, затвор открою и сразу на печку ставлю, вся влага моментально испаряется, после снимаю.

Как вариант

perstkov 25-10-2007 21:40

quote:
Но лично у меня получается по другому. Когда в болотине да чапыге тропишь зверя, да снега выше колена,да кочки чуть ниже пояса, да видимость только местами до 70 метров, да сердечко из груди выпрыгивает, да ручки подрагиваю, да дыхание всё никак восстановить не можешь, а надо вперед, так как день зимний короток и особо не передохнёшь. И вот в этот момент справа от тебя в прогале мелькает зверь. В такой ситуации Вы сможете положить пулю по месту?

Когда нет уверенности в том что выстрел достигнет цели хотя-бы с вероятностью 90% лучше чем подранить зверя воздержаться от выстрела ,потом не так плохо на душе будет от загубленной бесцельно жизни дажев колхозе не всё мясом мерят...

Vovan-Lawer 26-10-2007 10:59

quote:
Originally posted by Урал 1:
А пресловутые пиленные патроны - это реальная СТАТЬЯ УК РФ. И пускай автор темы потом следователю доказывает, где он их взял-достал-купил. Следователь спокойно допросит его и передаст дело в суд, а дальше - условное, дальше - изымут оружие, дальше - с рогаткой на охоту.


Будте так добры, приведите пример хотя бы одного вступившего в силу приговора суда, когда владелец легального оружия был осужден за боевые патроны к нему ?

pavel2018 26-10-2007 11:12

quote:
Будте так добры, приведите пример хотя бы одного вступившего в силу приговора суда, когда владелец легального оружия был осужден за боевые патроны к нему ?

+1
И вообще, есть СКС-кие патроны не в красной гильзе, а в точь-в-точь как охотничьей. Кому вообще придет в голову их идентифицировать? А подпилить пулю с точки зрения Закона -все равно что написать на ней "х...".
Урал 1 26-10-2007 11:50

Тут недавно то ли губернатора, то ли мэра осудили.
Урал 1 26-10-2007 12:02

quote:
Originally posted by perstkov:

Когда нет уверенности в том что выстрел достигнет цели хотя-бы с вероятностью 90% лучше чем подранить зверя воздержаться от выстрела ,потом не так плохо на душе будет от загубленной бесцельно жизни дажев колхозе не всё мясом мерят...

1. Ещё ни одного подранка не упустил (три раза плюнул через левое плечо и постучал по дереву), да и не прощу себе этого.
2. Хорошо рассуждать о процентной вероятности, сидя дома на диване или охотясь в садово-парковых хозяйствах с егерями знающими местность. А вот там где я охочусь практически нет дорог, визир и т.п. А вырубам там лет по 17. И возможности сделать классический загон нет.
Вы мне и теперь про процентную вероятность рассказывать будете?

Garik62 26-10-2007 12:22

quote:
Вы мне и теперь про процентную вероятность рассказывать будете?

Вам всё правильно сказали, это одна из аксиом охоты: Если не уверен, что попадешь - НЕ СТРЕЛЯЙ!
И на счет потерянного подранка зарекаться не надо - у вас всё еще впереди. Удачи.
Урал 1 26-10-2007 13:12

quote:
Originally posted by Garik62:

Вам всё правильно сказали, это одна из аксиом охоты: Если не уверен, что попадешь - НЕ СТРЕЛЯЙ!
И на счет потерянного подранка зарекаться не надо - у вас всё еще впереди. Удачи.

Попасть, то я попаду. Вот только нет гарантии, что по убойному месту. А это значит гарантированный добор подранка и вынос мяса на себе, в случае использования не соответствующего оружия. На сколько возрастут мои шансы при использовании девятки и хороших пуль?

Урал 1 26-10-2007 13:23

quote:
Originally posted by Garik62:

И на счет потерянного подранка зарекаться не надо - у вас всё еще впереди. Удачи.

Так я и не зарекаюся. Всё когда то бывает в первый раз.

Vovan-Lawer 26-10-2007 13:45

quote:
Originally posted by Урал 1:
Тут недавно то ли губернатора, то ли мэра осудили.

Мэра Волгограда осудили за должностное преступление. А патроны просто припаяли до кучи.

Garik62 26-10-2007 13:53

quote:
На сколько возрастут мои шансы при использовании девятки и хороших пуль?

Конечно ваши шансы возрастут прямо пропорцианально убойной силе патрона, но правило и тут действует: не уверен - не стреляй. Девятка также не дает сто процентов убойности...
Урал 1 26-10-2007 17:37

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Мэра Волгограда осудили за должностное преступление. А патроны просто припаяли до кучи.

Вы просили привести пример, я привел. Вопрсы?
Или Вы с материалами дела знакомились, чтобы утверждать, что просто припаяли?

Урал 1 26-10-2007 17:52

quote:
Originally posted by Garik62:

Конечно ваши шансы возрастут прямо пропорцианально убойной силе патрона, но правило и тут действует: не уверен - не стреляй. Девятка также не дает сто процентов убойности...

Кайова в "Мохнатом Боге" писал, что медведи и с более крупных калибров бегают.
Я охочусь в тех условиях которые есть и других не будет. Мне что теперь перестать охотиться, т.к. нет "90% уверенности в выстреле"?

mobidik12 26-10-2007 19:04

Подскажите поподробней.
С уважением Влад.
mobidik12 26-10-2007 19:13

quote:
[B][/B]
вот здесь
mobidik12 26-10-2007 19:16

Чета не получается,выделить цитируемое .
Про пиленные патроны и УК подскажите.
mobidik12 26-10-2007 19:34

Жаль что не делают СКС в калибре 9,3*62.И грустно что НПЗ не делает этот патрон ,и по цене ..... 10р 20 коп.
Вот это был бы праздник для любителей СКС и девяток.
perstkov 26-10-2007 21:47

quote:
Вы мне и теперь про процентную вероятность рассказывать будете?


Давайте не будем ссорится на счет процентов так уж извините бухгалтерская привычка (см профайл) А на счет принципов так уж извините у каждого свои хотя я на охоте бываю 2-3 раза в неделю в сезон (и не на диване) и сделал вывод когда можно стрелять, а когда не стоит по чернотропу вам бригада не раз спасибо скажет за беготню по кустам и болотам - не надо в лесу жадничать уверен - стреляй, не уверен посмотри на зверя или постарайся выйти на верный выстрел.

ЗЫ имея основной рабочий карабин тигр к себя к автоматчикам относить не хочу брать плотностью огня - МОВЕТОН

vano-sha 28-10-2007 01:11

даже в 308 СКС был бы просто драгоценностью для охотников
akazyr 04-11-2007 11:33

Я больше 10 лет охотился именно с СКС, считал, что лучше оружия нет, но вот купил Вепрь 308 и теперь снова уверен, что нет ничего лучше. Все это очень субъективно и нет смысла спорить. Ведь все давно научно доказано, а кого это не убеждает, то их и никакие слова не убедят.
ЗАМОТАЙ* 05-11-2007 22:36

Вепрь 308, не тяжеловат после СКСа ? С уважением.
akazyr 06-11-2007 10:23

Разницы в весе у них практически нет 175 грамм не разница завешивал на электронных весах в магазине у приятеля, а вот носить немного не удобно длиннее на 10 см и погон пристроен так, что ствол над плечом торчит сильно, ношу стволом вперед так не цепляется, но затвор по боку тычет пришлось на это место карман пришить и туда магазин ложу.
Vovan-Lawer 08-11-2007 10:41

Коллеги, когда я заказывал свой СКС, охота входила в мои планы в самую последнюю очередь. Просто требовалось легкое, скорострельное, многозарядное армейское оружие. Так что своим карабином доволен. Если же потребуется выстрел по серьезной дичи, так для того у меня Маузер имеется, под соответствующий патрон.
юрец 1 08-04-2011 10:26

на крайней охоте стрелял из скс кабасика 120 кг, пуля БПЗ п/о 8гр, растояние 70-80м, успел сделать один выстрел чуть выше лопатки, кабан ушел в лес, нашли "теплого" метров через 70. При разделке выяснилось, что пуля раскрылась полностью и застряла на выходе под шкурой. Местные просто недоумевали, когда я расказывал о том, что у нас городских скс считается недостаточно приемлемым оружием для охоты на кабана..
click for enlarge 1920 X 1440 613,1 Kb picture
SKS-44 16-04-2011 01:47

...просто для меня СКС и "буран" самое ПРАКТИЧНОЕ(!!!) в тайге...

+100!

...А я бы добавил, для тех кто не только УМЕЕТ стрелять, а главное умеет ПРАВИЛЬНО (попадая в цель!)стрелять.
...Тренируйтесь, тренируйтесь и ...получится!
С уважением ко ВСЕМ, и всякому мнению по теме.

VNagaev 16-04-2011 12:20

Всех приветствую!
Уважаемые Охотники, стреляющие на охоте из СКС, обращаюсь именно к Вам. Подскажите, п/оболочка какого завода лучше для охоты? Объект: кабан не крупный и коза, дистанция до 150м. Слышал, что есть пули 10грамм. Стоит морочится с их поиском?
БПЗ п/оболочка, что на фото, очень впечатляюще выглядит. Приходилось видеть пули, разлетевшиеся на куски (оболочка, как стружка их под станка, свинец- в пыль). А здесь такой правильный грибок.
юрец 1 16-04-2011 12:55

для указанных видов дичи 8гр заглаза (только попасть надо правильно), а 10 грам БПЗ полюбому лучше 8 гр, токма нигде их нет, в Климовском ормаге даже не знают когда они появится.
VNagaev 16-04-2011 13:29

quote:
10 грам БПЗ полюбому лучше 8 гр

А разве 10гр не Тульский Патронный делает, тот который Вольф?

юрец 1 16-04-2011 13:31

да тульские просто опечатка
SteelKnight 16-04-2011 13:38

У полуоболочки заминается носик, лучше использовать HP пули.
юрец 1 16-04-2011 13:43

я заряжаю вручную первый в ствол, т.к. важен один прицельный выстрел, последующие на удачу и замнется ли носик уже не важно..мое ИМХО.
VNagaev 16-04-2011 13:54

quote:
лучше использовать HP пули.

По козе да, а вот кабасику лучше SP. Шьет это НР пулька.

quote:
я заряжаю вручную первый в ствол

Можно и так, а можно фаску снять на входе в патронник. Особенно обратить внимание на место в районе 4 и 8 часов. Снимите крышку, уберите возвратную пружину и попробуйте дослать патрон в патронник. Очень хорошо видно, где срезается оболочка. Рем П\Авто вылечил так же.

SKS-44 04-05-2011 22:18

Позволю себе "отреагировать" на вышеизложенное. Мужики, пробуйте абсолютно ВСЕ пули (патроны), которые ВАМ доступны!!! Какие "полетят" (лягут кучно!), значит это ВАШИ! Если у ВАС потеют пальцы или не верный глаз, попросите правильного стрелка отстрелять ВАШ ствол, и дальше тренируйтесь САМИ правильными патронами (пулями) попадать в цель!!! ВСЁ у ВАС получится, уверяю ВАС! Главное, не ленитесь и не гните пальцы.
С уважением ко ВСЕМ, и всякому мнению по теме.
Профи 13-05-2011 18:26

quote:
posted 4-5-2011 22:18

Позволю себе "отреагировать" на вышеизложенное. Мужики, пробуйте абсолютно ВСЕ пули (патроны), которые ВАМ доступны!!! Какие "полетят" (лягут кучно!), значит это ВАШИ! Если у ВАС потеют пальцы или не верный глаз, попросите правильного стрелка отстрелять ВАШ ствол, и дальше тренируйтесь САМИ правильными патронами (пулями) попадать в цель!!! ВСЁ у ВАС получится, уверяю ВАС! Главное, не ленитесь и не гните пальцы.
С уважением ко ВСЕМ, и всякому мнению по теме.

Приветствую всех братьев по оружию!!!
Полностью поддерживаю вышесказанное. Я тоже попробывал различные патроны, и остановился только на 8 г. В моем СКС на 100 м 10 г. пули ложились на 20 см ниже, а это на охоте не малое расстояние, когда стрелять надо по движущейся цели. По полуоболочной пули и свистульке, могу только добавить, что пули надо вибирать, чтобы у них было донышко, такие очень мощные получаются, ну и как многие, первую ставлю полуоболочку, а затем свистульки. Патрон хоть и слаботат, но это его плюс по отношению к потеряным кускам кровавого мяса. Чаще стрелять просто надо и не по бумажкам а на охоте. Когда будите чувствовать свое оружее, то стрелять будите увереней и точней, тогда и мощности вполне хватит. Я на своем зарубок не делаю, но два лося и три оленя уже в арсинале имеются.

С уважением к мнению колег!

WerWolf_X 20-05-2011 11:41

7.62х39 рулит!
SKS-44 13-06-2011 21:21

quote:
7.62х39 рулит!

Ещё как рулит!!!
Немного позже выложу фото результата нескольких охот с СКСом, для "Тургеневских" охотников, -в первую очередь!
К стати, меня в своё время тренировали стрелять следующим образом: подъвязывали надувные шарики разных цветов (11 шт.)на разной высоте (от 0.5м до 2.0м)от брусвера на стрельбище (100м), и по команде "огонь", называли в разной последовательности цвета шариков! Причём с каждым разом увеличивая темп. О-о-о-о-чень полезное упражнение!!! Рекомендую ВСЕМ "любителям" 7,62х39, ...да и не только, взять "сию методу" на вооружение! О-о-о-очень помогает "набить руку", глаз, и т.д.
С уважением ко ВСЕМ, и всякому мнению!
Брюзга 20-06-2011 16:46

quote:
Originally posted by SKS-44:

для "Тургеневских" охотников


Все тут в Интернете охотники одинаковые. У нас на Руси про эти споры, какой калибр рулит, говаривали: "Каждый кулик своё болото хвалит".

Девяточники пальцы гнут, мол с таким калибром можно всё. Про гуманное отношение к животным вспоминают.

СКСники оправдываются перед самими собой, что им тоже всё по плечу, нужно лишь стрелять уметь. Про неиспорченное мясо начинают вспоминать.

А ещё есть специалисты, которые подсчитают, как заряжать патроны, чтобы съэкономить по паре рублей на выстреле по зверю.

Каждый стреляет из того, из чего ему нравится. Ибо стреляет не винтовка. Стреляет человек.

quote:
Originally posted by Профи:

Чаще стрелять просто надо и не по бумажкам а на охоте.

+ 100. И всё равно из чего. Нормальный охотник не говорит: из этого добыть можно, а из этого нельзя. Условия охоты приспосабливают под имеющееся оружие. И с СКС подбираются поближе, а с 300 Win Mag. не тратят время на подход. Писать надо не о том, какой калибр чего рулит, а как лучше или оптимальнее охотиться с тем, или иным оружием.

Ну это конечно, если не пацаны "калибрами" меряться собрались.

Veter 777 25-07-2011 19:32

quote:
7.62х39 рулит!

Да ни х@ра он не рулит, вместе с СКС хваленым, сам таскаю его не первый год и стрелял с него ооочень много начиная от лосей до белок, как купил его поехали пристреливать, кстати он тоже у меня армейский не меченый, на 200 метров я укладывал из четырех три в круг 10см с открытого прицела. Стрелял с него много касачей, глухарей и даже белок, попадал с него почти всегда с первого раза, до 150 метров без всякой оптики, патроны оболочка армейские со стальным сердечником внутри, дырки от пуль были такого же диаметра что и сама пуля что на входе, что на выходе. Потом перестал он у меня стрелять точно, пули на сотку раскидывал на пол метра, настрел был выстрелов 250, я за голову схватился как так, может глаз съ@бнулся, а оказалось все просто засралась нарезка в стволе гарью от пороха, помог стальной ершик, шел вместе с ним в комплекте, и начал он у меня стрелять лучше нового. Со всем другое дело было с лосями, из всех лосей только один упал на месте при попадании точно в лопатку пулей ПО., а остальных сколько не стрелял все убегали раненые и приходилось доберать какого через 200 метров какого через 1,5 км и попадания самые разные какими только патронами не стрелял, и не знал какие лучше если оболочкой стрелять она шьет, но ей хорошо сквозь кусты, полуоболочка хороша на открытой местности, опятьже чуть маленько кустик задела и уходит в сторону, потом нашел оптимальный вариант два первые патрона полуоболочка остальные девять оболочка, а сейчас стреляю вообще экспансивными те которые с дырочкой, кстати самые хорошие патроны это армейские стреляют кучнее, по крайней мере у меня. Про заряжание и его магазин это отдельная тема, касеты которые с ним идут полный геморой какая заклинит, какая хорошо залезет, всмысле патороны с нее, можно конечно так засыпать, но на морозе, а еще когда пара патронов в снег упадет, и надо быстро зарядить короче хорошего мало, еще один очень большой минус не знаю как у вас, у меня ржавеет когда в тайге ходишь дня три в дождь и в сырую погоду, а еще пару раз стрельнешь начинает ржаветь затвор и патронник и сама нарезка в стволе, в тайге то чистить не будешь каждый день там охотиться надо. Стрелял последнего лося бежал он между деревьев мелькал, с третьего раза упал я уже обрадовался а он соскочил и дальше, но выстрилить я уже не успел скрылся за деревьями, подождал я с пол часика и пошел его добирать, кровь на следу лежки все в крови, пуля попала в шею где-то, шел я шел за ним целый день крови все меньше и меньше, уже стемнело оставил, и на следующий день за ним шел до вечера крови на следу уже не было так и бросил его.

И стало мне так не посебе, первого лося не добрал, что задумался о серьезном калибре и решил брать Тигр 9, на днях поеду забирать с магазина. Конечно белку с него не стрельнешь и косача наверное тоже, но зато ржаветь я думаю небудет. Насчет калибра 7.62, у отца моего и дядьки вепри 308, кстати они у них не ржавеют, но лоси, медведи, убегают через раз, приходится идти и добирать, и стаж охоты у них в разы больше чем у меня, но все равно я сам заметил что калибр 7,62 слабоват, ведь он армейский, и создавался для других целей.

Veter 777 25-07-2011 20:03

quote:
...А я бы добавил, для тех кто не только УМЕЕТ стрелять, а главное умеет ПРАВИЛЬНО (попадая в цель!)стрелять.
...Тренируйтесь, тренируйтесь и ...получится!

Таких умных речей я слышал очень много, когда по тайге на лыжах ходишь за лосем не один день и вот он мелькнул два раза, буквально две секунды, и ты успел выстрелить в ту сторону, я обычно запускаю раз пять, шесть, то тогда останешься с мясом. А так как вы, прицелился точно, да нажал плавно, я б наверное за все время одного лося и добыл бы.
Брюзга 26-07-2011 09:57

quote:
Originally posted by Veter 777:

И стало мне так не посебе, первого лося не добрал, что задумался о серьезном калибре и решил брать Тигр 9, на днях поеду забирать с магазина.


quote:
Originally posted by Veter 777:

когда по тайге на лыжах ходишь за лосем не один день и вот он мелькнул два раза, буквально две секунды, и ты успел выстрелить в ту сторону, я обычно запускаю раз пять, шесть, то тогда останешься с мясом.


Ну потом раскажете, как из 9-ки в две секунды запустите 5-6 в ту сторону.
То есть наверное пальнуть можно, но ощущения на плече, точно будут разные.

Если решили калибр сменить, это вовсе не значит, что предыдущий калибр отстой. Калибр только условия охоты определяет. Всё остальное от человека зависит.


Сергей26 28-07-2011 08:55

Хочу и я высказать своё мнение в защиту скс.Для одиночной ходовой охоты - лучше и не надо и голодным в лесу неостанешся и зверя любого добудешь,а что ещё нужно.Хотел бы заметить ,что тема не какой калибр лучше,а СКС НА ОХОТЕ.Может лучше побольше о выборе патрона поговорить.Сейчас я только экспансивными заряжаю и иногда вперемешку с полуоболочкой.По птице лучше оболочка ,но если лень добавлять оболочку стреляю экспансивной у меня в птице она не успевает раскрываться.
СКС-26 28-07-2011 14:37

Хочу отметить как служивший в армии с СКС в суровых условиях Сахалина исключительную неприхотливость и надежность этого карабина.
мэрген 30-07-2011 08:54

доброго времени суток всем ! да скс хорош ! но как быть с запретом на его применение ?
Сергей26 30-07-2011 16:20

quote:
[B][/B]

Положить на запрет большой и толстый.
Сергей26 30-07-2011 16:21

quote:
[B][/B]

Положить на запрет большой и толстый....
мэрген 01-08-2011 07:53

понятно ! но все таки какое следует наказание за это "нарушение"?
Сергей26 01-08-2011 12:29

Скорее всего отберут лицензию или следующею перерегистрацию не продлят.
дядя вова 1 03-08-2011 08:49

Разные охоты ,разное оружие. Для тех же городских на копытных чаще загонная охота, кто может себе позволить с вышки. В загоне, учитывая разрешённые сектора стрельбы и залесённость редко когда предоставится возможность выстрелить два раза. С вышки тем более. Тезис не уверен не стреляй для коллективных охот сомнителен. Не уверен - иди в загон. По правилам большинства охотхозяйств отказ от выстрела- закрытие лицензии. На лося это 40000 т. р. Можно тут же оформить и оплатить следующую лицензию \учитывая, что лось не изъят\, но платить должен <<неуверенный>>. Цена лицензии соизмерима с ценой правильного оружия для такой охоты. Если охота ничего, в плане финансов не стоит, и ни кто твоих подранков не увидит, можно и с мелкашкой на лося, в конце концов добудешь. ИМХО
Тропик 03-08-2011 19:27

Нда.. действительно разные охоты.
ИМХО "По правилам большинства охотхозяйств отказ от выстрела- закрытие лицензии." - нафига такая "охота" нужна. Впрочем если других нет, тоды конечно.
мэрген 04-08-2011 07:58

quote:
Цена лицензии соизмерима с ценой правильного оружия для такой охоты.

и какое же это все таки оружие ? ... и при чем здесь

quote:
с мелкашкой на лося

дядя вова 1 04-08-2011 17:56

По моему опыту для лося и крупного кабана в лесу это 12 й калибр, пуля. Где есть дистанция стрельбы от 60 м. Нарезной ствол начиная с 30-06, пуля от 13 гр. и далее по возрастающей калибров и энергии пуль. Тема названа ОХОТА ..., а охота это всё-таки действие в законе. Если бы теиа называлась УБИТЬ ЖИВОТНОЕ ИЗ СКС, тогда можно обсуждать... Но не всякое убийство это охота. Много это обсухдалось на многих форумах, например http://www.moir.ru/...?showtopic=3136 А СКС, это замечательный продукт Русского оружейного гения, созданный в своё время и для определённых целей.
Сергей26 04-08-2011 20:44

Ну как всегда москвичи всё знают.Толпой это не охота,там только один охотник это егерь.По молодости тоже думал,что чем крупнее калибр тем лучше.А теперь вот на двадцатом остановился и как то хватает.
дядя вова 1 04-08-2011 21:43

По молодости, в 1971 году живя в Архангельской обл., с одностволкой ИЖ 18, 16 калибра, ходил на медведя. Ни медведь ни я, к счастью, не пострадали. Сейчас, в основном, охочусь с борзыми вообще без оружия, хотя есть несколько стволов для разных охот. Но это всё не из этой темы. ,
quote:
.По молодости тоже

flint 05-08-2011 12:52

Перенесу-ка я вас в "Нарезное..."
Потому как тема, ну, ни один раз не в дугу с форматом раздела.
А там, в "Нарезном", таких уже несколько.


перемещено из Винтовка глазами владельца
Черномор 05-08-2011 21:20

quote:
Нарезной ствол начиная с 30-06, пуля от 13 гр.

Типа трёхлинейный патрон с 13,2-гр пулей не катит? Или лось и кабан от этого не падают?

дядя вова 1 05-08-2011 22:08

Модератор правильно на нас ругается, ушли от темы. Падают лоси и от 5,6х39. Есть охотнаука, которая утверждает, что пуля при встрече с животным должна иметь определённую энергию соотносящююся с массой животного. На лося охота может быть разной. Разная охота, разное оружие. Конец флуда.
Черномор 05-08-2011 22:36

quote:
Есть охотнаука, которая утверждает, что пуля при встрече с животным должна иметь определённую энергию соотносящююся с массой животного

Дык было заявлено, что калибр - не менее 30-06. Мне просто интересно, чем пуля из патрона 30-06, имея равную массу и скорость пули трёхлинейного патрона, лучше трёшного.

TSV 06-08-2011 01:59

quote:
Originally posted by Черномор:
Мне просто интересно, чем пуля из патрона 30-06, имея равную массу и скорость пули трёхлинейного патрона, лучше трёшного

- пуля импорт мнется, раскрывается и при этом сохраняет бОльшую часть, а не разлетается на куски(оболочка и сердечник раздельно отваливаются)
- скорость заводских трешных охотничьих меньше скорости 3006 при одном весе пуль
а энергия идет в от квадрата скорости

другой вопрос - если собираются стрелять не дальше 100м, то откуда у народа
такая повальная мания брать именно 3006 ? 308 за глаза хватит
или что в магазине впарили подороже, то и пользуем? башкой думать не нужно? продавец думает за покупателя?

V1 06-08-2011 04:21

quote:
Originally posted by TSV:

00м, то откуда у народа
такая повальная мания брать именно 3006 ? 308 за глаза хватит

Не особо то и повальная....

TSV 06-08-2011 16:16

quote:
Originally posted by V1:
Не особо то и повальная....

ну да, только и мелькают советы брать 3006 на кабана с вышки или на загон
а в магазинах так их только и впаривают, в чем легко убедиться, если постоять и послушать продавцов

Нарезное оружие

СКС на охоте.