Кому интересно пишите на news_vsk@mail.ru или звоните 89091557471 Глеб или 89032626692 Вячеслав
quote:ХОРОШО и БЫСТРО
quote:Длительность примерно час
quote:Originally posted by DShooter:
Ну на такие рекорды, можно и зрителей привлекать.
Для прибалтики неплохой результат.
quote:Originally posted by BobbyS:
Для прибалтики неплохой результат
Увы в Прибалтике к этому серезно относились. В мои годы 1974-1977 всесоюзные изры Орленок как правило команды из Литвы и выигрывали. АК47 на озвученное время разбирали но с завязанными глазами. И еще один эпизод из тех времен. В нашей стране были сосредоточенные самые боеспособные части ВДВ и естественно какое то общение с народом имкло место. Для пацанов, типа сборной Орленка\Зарницы сделали экскурсию в крутую учебку ВДА пос. Рукла. В итоге мы опустили сержантский состав элитной учебки выйграв полосу препядствий, подтягивания и разборку\сьорку АК47. При том автоматы были не задрюченые учебные а "злые". Пальцы у всех были ободранны, со стола кровь смывать пришлось, но победа была за нами. Теперь это все понятно и объяснимо- наша победа основывалась на том, что ребята просто служили. А мы будучи (из 10 человек 1 на уровне МС, 2 КМС и остальные уровне 1огро взрослого разряда, даже по нескольким видам спорта) готовились к спортивным стязаниям. Наши соперники были на 2-1.5года старше и что такое большой спорт не особо понимали. Комбат, проигравших сержантов, услышав от меня, что я тренируюсь 5 раз в неделю и с какими нагрузками, сказл- всех вас в ВДВ и мы вые.... ем спецназ по полной. Что такое спецназ я тогда не знал Но посатвить "на место" любителей могли за несколько минут.
quote:Originally posted by Chuck:
дембелей
quote:Даже девчонки из нашего класса в 20 сек укладывались с АКМ, а большинство лучше и завязанными глазами,
А нафига? Нас, слава Богу, на время собирать/разбирать не заставляли. Спокойно разберешь, разложишь, вдумчиво вычистишь, смажешь, соберешь....
Разборка/сборка оружия на время - это как секс на скорость, или водку бамбамбам и в салат!
quote:И правильно делали, в Армии вообще это мало где практикуется, иначе это один из армейских дибилизмов сравнимый с окрашиванием пожелтевшей осенней травы зеленой краской из пуливизатора перед проверкой.Originally posted by Vistavod:
А нафига? Нас, слава Богу, на время собирать/разбирать не заставляли. Спокойно разберешь, разложишь, вдумчиво вычистишь, смажешь, соберешь....
Нигде это скородрочение для пользы дела не применимо!
Если сборка разборка на время производилась бы со снаряженным магазином, то больше 50% сборщико-разборщиков производило бы, при контрольном спуске курка, выстрел перепутав в запале последовательность
ОТСТЕГИВАНИЕЯ МАГАЗИНА И ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ.
По мне, если на скорость, то самое полезное соревнование это полоса препятствий и стрельба с руки с упора или просто с рук стоя, колена, но армейские устои к сожалению не поколебимы.
quote:автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы)
Интересная штука. Курсанты Военного института ВВ МВД, при выполнении ката с оружием (весьма примитивного замечу) так же кладут его на землю затвором в низ. Наверное в целях техники безопасности. Что бы ногой не "перезарядить" автомат.
А на показательных выступлениях, рота разведки 33-й бригады ВВ наоборот, кладёт затвором в верх.
quote:Originally posted by Андрей К:
У нас, всегда перед началом разборки, автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы)
Нас тоже так учили (автомат на правой стороне лежал).
quote:Originally posted by Андрей К:
т.е. перед началом разборки, его надо было сначала перевернуть.
По-моему, логично все.
quote:Нигде это скородрочение для пользы дела не применимо!
quote:Originally posted by Vic:
А зачем переворачивать???
quote:У нас, всегда перед началом разборки, автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы), т.е. перед началом разборки, его надо было сначала перевернуть.
Интересно, у многих ли использовалось такое "усложнение" скоростной разборки-сборки?
В школе, в технаре, в учебке всегда лежал "рамой вверх", а в части (убей бог не пойму зачем) заставляли начинать и заканчивать "неполную" "зеркалом" вниз. Бесило это обстоятельство, лишних полсекунды отбирало, привычно "надроченные" за годы руки переучивать приходилось :-)
quote:это один из армейских дибилизмов сравнимый с окрашиванием пожелтевшей осенней травы зеленой краской из пуливизатора перед проверкой.
quote:Нигде это скородрочение для пользы дела не применимо!
quote:а в чем там закавыка?
quote:Originally posted by Maksim V:
АК-47 ???? Разобрать на время в одиночку ? Ну-ну , давайте - вместе поржём , как Вы его потом собирать будете .
Разбирал и собирал- на время - в одиночку. Проблем не возникало.
Когда нас натаскивали, выдавали АК74, АКС74, АКМС, АК-47(тип III). Все разбиралось на время без исключения.
Может Вы имеете в виду самые первые АК-47(тип I)??? С ними не сталкивался.
quote:Originally posted by Maksim V:
Только СНАЧАЛА НАЙДИТЕ "живой" АК-47.
А в чем проблема? Сейчас макеты АК-47 всех типов продаются. Можно к к-нибудь владельцу обратиться, спросить, что да как. ММГ в плане разборки от "живого" ничем вроде не отличается.
quote:Originally posted by Maksim V:
При разборке АК-47 на время, из механизма вылетала пружинка
Опять же про какой тип АК-47 идет речь, и какая пружина вылетает? Может об опытных образцах, проходивших испытания в войсках? Можете дать ссылку на материал, где про это написано?
P.S.
Вот такие АК у нас были
quote:ссылку на материал, где про это написано?
PS Уважаемый ТС, а где отчёт с этого увлекательного состязания?
quote:Originally posted by TOM:
Нам запрещали на скорость разбирать/собирать.. Может поэтому ни разу не отказывало )))PS Уважаемый ТС, а где отчёт с этого увлекательного состязания?
По НСД тренировки ведутся не на боевых.
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Жаль не в Самаре... рекорд в части был мой...) разборка-сборка 12 сек
) в школе до 8 доходило
)
Я очень извиняюсь, но что Вы подразумеваете под понятием "разборка-сборка" за эти фантастические секунды ?
quote:Originally posted by Remus:
При том автоматы были не задрюченые учебные а "злые". Пальцы у всех были ободранны, со стола кровь смывать пришлось, но победа была за нами.
Бывало и такое...
На городских гарнизонных соревнованиях нам выдали АБСОЛЮТНО новые АК (даже консервацию не сняли), но мы всё равно обошли армейцев...
quote:Ну почему ж. За 8 секунд проходила неполная разборка-сборка школьного учебного АКМ,
quote:Originally posted by GrigoryZ:
а по канонам обращения с оружием - оно всегда кладется На Рукоятку Затвора
Для справки:
Оружие ни когда не кладется на механизм (это раз), и всегда кладется предохранителем вверх, для визуального восприятия безопасности оружия (это два). Это касается как автоматов-винтовок, так и в первую очередь пистолетов.
Примечание:
Допускается класть автомат-винтовку на рукоятку затвора предохранителем вниз, в случае неблагоприятных погодных условий (снег, дождь, повышенная запыленность.. ).
Это не прописано в НСД, РЭ или Уставе, но четко вбивается в голову курсантов(слушателей), грамотными инструкторами по огневой подготовке, в различных учебных центрах.
quote:Originally posted by Андрей К:Это не прописано в НСД, РЭ или Уставе, но четко вбивается в голову курсантов(слушателей), грамотными инструкторами по огневой подготовке, в различных учебных центрах.
Давайте не будем излишне категоричны. Оружейная культура она многогранная. И иной дедок сто очков форы этим инструкторам даст.
А все, что не прописано в уставе и НСД - отсебятина , носящая рекомендательный характер.
quote:Originally posted by Maksim V:
вот с учётом этого и ряда других недостатков АК-47 был заменён на АКМ .
И речь идет даже не о пружине, а о детальке(скорее всего-это гнеток) которую отбрасывает пружина выбрасывателя при полной разборке(и, естественно, не на скорость) автомата. И то этот сюрприз был на самых первых опытных автоматах, вот таких, ещё с неотделяемым компенсатором и цилиндрической рукояткой затворной рамы
производство которых только налаживалось и небольшая партия которых была отправлена на войсковые испытания для выявления возможных недостатков.
Источник:
"Калашников, М.Т.: Записки конструктора-оружейника."
Выдержка из книги:
- Обратите внимание на выбрасыватель, товарищ конструктор. Как только начинаешь его разбирать, пружина так далека в сторону выбрасывает вот эту небольшую деталь, что с большим трудом потом ее находишь. Приходится при разборке приглашать на помощь товарища. Я разбираю, а он шапку-ушанку наготове держит, чтобы деталь поймать.
quote:Originally posted by Андрей К:
Что за "каноны" такие? Обозначьте первоисточник и выдержки из текста!Для справки:
Оружие ни когда не кладется на механизм (это раз), и всегда кладется предохранителем вверх, для визуального восприятия безопасности оружия (это два).
.
А Вам приходилось исполнять (или - подавать) армейскую команду:
. Палажить... АА-ружжие!!!
.
-вспомните алгоритм действий ))
.
-и еще в классической пулевой стрельбе (ISSF) винтовка положенная на коврик способом иным нежели "на открытый затвор" может повлечь санкции вплоть до дисквалификации стрелка.
quote:за 12 я уложился уже на срочной службе на боевом автомате
8 секунд не может быть никак.
quote:Originally posted by Андрей К:
Что за "каноны" такие? Обозначьте первоисточник и выдержки из текста!Для справки:
Оружие ни когда не кладется на механизм (это раз), и всегда кладется предохранителем вверх, для визуального восприятия безопасности оружия (это два).
..
А Вам приходилось исполнять (или - подавать) армейскую команду:
. Палажить... АА-ружжие!!!
.
-вспомните алгоритм действий ))
.
-и еще в классической пулевой стрельбе (ISSF) винтовка положенная на коврик способом иным нежели "на открытый затвор" может повлечь санкции вплоть до дисквалификации стрелка.
quote:Originally posted by GrigoryZ:
А Вам приходилось исполнять (или - подавать) армейскую команду:
. Палажить... АА-ружжие!!!
quote:Originally posted by GrigoryZ:
-вспомните алгоритм действий ))
quote:Originally posted by GrigoryZ:
-и еще в классической пулевой стрельбе (ISSF) винтовка положенная на коврик способом иным нежели "на открытый затвор" может повлечь санкции вплоть до дисквалификации стрелка
quote:Originally posted by aaa:
И иной дедок сто очков форы этим инструкторам даст.
quote:Originally posted by GrigoryZ:
но подучить устав вам, видимо, будет нелишним..
Ручные гранатометы кладутся на землю рукояткой влево. Пулеметы ставятся на сошки
.
.
------
...There`s no spoon...
Я ж говорю, произвол. Охотники вообще на сучок повесят, так что, у них культуры обращения с оружием нет?
#39 IP
Я хоть и был пистолетчиком, но знаю, что винтовочники оставляли винтовки на левом боку с открытым затвором, смотрящим вверх... И только так...
------
...There`s no spoon...
quote:Originally posted by FRAG:
разборку задроченного этим бессмысленным занятием ак...
+100000000
quote:этим бессмысленным занятием
quote:Originally posted by Jinn07:
Моя первая увольнительная в учебке была призом за показ "мастер-класса".
Ну это в корне меняет дело! Это простаки напростаки наполняет смыслом, сие с виду бестолковое занятие...
quote:Originally posted by GrigoryZ:
Строевой устав ВС РФ
Вот!!! Я его дождался!
А теперь, объясняю саму глубинную суть, этого вопроса:
Строевой устав ВС РФ.
-Настоящий Устав определяет строевые приемы и движения без оружия и с оружием ; строи подразделений и воинских частей в пешем порядке и на машинах; порядок выполнения воинского приветствия...
Теперь смотрим, читаем и вникаем, что п.88, это один пунктов Главы 4. "Строи отделения, взвода, роты, батальона и полка в пешем порядке.
1.Строи отделения. Развернутый строй."
И понимаем, что данный пункт(правило), имеет отношение только к вышеперечисленному (т.е. к одному из правил строевого элемента), и ни как не связанно с производством боевых или учебных стрельб личным составом, т.е. действиям до производства стрельбы, во время стрельбы, и после стрельбы, а именно действиям, при использовании конкретной модели боевого стрелкового оружия. В этих случаях, как известно, в первую очередь рулит не Строевой Устав, а Наставление по стрелковогому делу(НСД), Руководство по эксплуатации (РЭ), технические инструкции, памятки и разумеется не в последнюю очередь, реальный опыт эксплуатации конкретной модели оружия.
P.S.
Уверен, что зря это объяснял, т.к. Вы это все и так прекрасно понимаете..
------
...There`s no spoon...
quote:Originally posted by SPBT:
З-з-занавес!
А что занавес? Воспитать из стада баранов боеспособное подразделение ой как не просто.
quote:А что занавес?
quote:ну каждый стрелок конечно-же будет класть оружие так как ему кажется правильным (или как ему поХ))).. понятное дело. Или подчиняться требованиям своего конкретного инструктора.
Строевой Устав мы уже совместно как-бы ...изучили!
Теперь смотрим НСД (Министерство обороны СССР, Наставление по стрелковому делу, 7,62 модернизированый автомат Калашникова (АКМ и АКМС)
И... обнаруживаем разночтения!
С одной стороны (п.119), стр 113, цитирую текст: "при стрельбе из окопа автомат после разряжания может быть положен на брувствер окопа рукояткой затворной рамы вниз" (рис. 64,"положение автомата после прекращения огня", стр 113).
С другой стороны , на этом же рисунке 64 в НСД автомат показан в совершенно другом положении и совсем наоборот - рукояткой затворной рамы вверх!
И еще, обращаю внимание на двусмысленность по тексту - автомат ... "МОЖЕТ быть", а не "ДОЛЖЕН быть" .
А теперь, и это - в этом же НСД , буквально через 2 страницы, п 122, стр. 115, рис. 67 "выполнение команды "встать" ("лечь"): автомат, согласно рисунка 67 изображён следующим образом - рычаг затворной рамы опять же - смотрит вверх.
quote:...может быть положен на брувствер окопа рукояткой затворной рамы вниз.
quote:а Вы когда-нибуть находились метрах в десяти от места подрыва ну хотя-бы РГДешки?