Нарезное оружие

Лось-7

iland 05-12-2009 07:21

Господа, прошу вашего совета.
Получил розовую бумагу, хочу болт.
Зачем и почему хочу знаю, выбор осознан.
В силу невозможности купить импорт, а так же новый болт в магазине буду брать с рук.

Нашел два предложения по карабину, один это Лось-7 1992 года выпуска в калибре 308 с неотъемным магазином.

Второй Лось-7-1 якобы от Легиона двухтысячных годов с неясным настрелом.

Первый находится в областном центре, второй на севере области.

Собственно вопрос вот в чем. Сам по себе Лось-7 92 года как он по качеству, по куче, вообще как карабин лучше или хуже чем Лось-7-1.
Стоит ли его брать?
Перед покупкой естественно ствол промеряю калибрами, но вот отстрелять его не получится, он находится в милиции на хранении, продает женщина у которой умер муж, то есть посмотреть пощупать промерять я его смогу, а вот отстрелять нет.

Запутал всех ))

В общем стоит или не стоит его брать, я про Лось-7 92 года.

iland 05-12-2009 08:14

это все читал, винтовка нужна для охоты

конкретно спрашиваю про плюсы-минусы карабина Лось-7 и именно 7 а не 7-1

про 7-1 на сайте много, все прочитал, но вот про просто 7 ничего почти нет

как он делался, какое было качество на тот момент, стволы крашеные или вороненые? хотелось бы услышать примерно в таком ключе

стоит ли обращать внимание и возможно брать Лось-7 1992 года с неотъемным магазином?


пы.сы. имею СКС, нужен дополнительно болт

DESPERADOS 163 05-12-2009 17:46

у простой семёрки предохранитель неудобен, на холоде будет проблематично с ним возится, да и неотъёменый магазин-опять таки неудобство, хоть и относительное.
Peter-pen 05-12-2009 19:36

Держал в руках Лось с отъемным магазином. Давольно капризная вещь по поводу подачи патронов, влияет длинна патрона, пуля,да и положение самого магазина. подачу патронов нужно производить резко и с усилием, при этом на пуле остаються царапины. Однозначно надо доводить до ума. С уважением.
Mink 05-12-2009 20:39

Итак: Лось-7 1992 года. У 100 процентов экземпляров этой модели затвор клинится в заднем положении. Намертво клинит, или все же можно перезаряжать, аккуратно придерживая рукоятку, зависит от везения, но клинят ВСЕ. Зазоры в паре затвор-ресивер такие, что затвор болтается даже в закрытом положении. В открытом - люфт хвостовика затвора получается миллиметров 5 в любую сторону (отчего и клинит).

Предохранитель откажет рано или поздно, тоже со 100 процентной гарантией. Это также обусловлено конструкцией.

Олифа, или еще какая-то хрень, которой тогда пропитывали дрова, у кого не стерлась, липнет до сих пор (2009 год).

Имею возможность регулярно наблюдать несколько таких железяк от их рождения до настоящего времени, поэтому впечатление не от одного образца, а вполне статистически достоверное.

Патроны гремят в магазине независимо от его отъемности или неотъемности. Причина там в другом.

Лось-7-1 дерьмо не меньшее, хотя проблемы с предохранителем у него нет. Не считая, конечно, того, что действует предохранитель через жопу, то есть в противоположном направлении, не как у нормальных людей. Но к этой особенности легко привыкнуть. Затвор ходит в среднем чуть получше, чем на Лосе-7, ну и олифа несохнущая, естественно, давно израсходована на скобяной фабрике.

iland 06-12-2009 04:21

как я понял лось вообще штука капризная по части работы механизмов?
но при этом вроде более-менее стреляющая
Румпельштильцкин 06-12-2009 10:13

quote:
Originally posted by Mink:

Лось-7 1992 года. У 100 процентов экземпляров этой модели затвор клинится в заднем положении


у мненя ничего не клинит, патроны не гремят, носы пуль не мнет, стреляет гораздо лучше меня.

в общем хорошее, неприхотливое оружие для простых небогатых охотников.

iland 06-12-2009 10:16

блин, совсем меня с толку сбили ((
Mink 06-12-2009 11:55

quote:
Originally posted by iland:
как я понял лось вообще штука капризная по части работы механизмов?
но при этом вроде более-менее стреляющая


Совршенно верно. При некотором слесарном навыке можно довести до приемлемого состояния и пользоваться на здоровье. Но от этого он не станет не только "Сакой", но даже наидешевейшим "Моссбергом 100".
Охотиться вполне сойдет. В "корову" попадете без вопросов.

Мерять стволы калибрами у "Лосей" смешно. Если нарезы в стволе еще видно невооруженным глазом, то этого вполне достаточно, чтобы реализовать весь потенциал данного предмета и предлагаемых к нему "совеццких" патронов. Если что-то из возможностей этого набора ("Лось" плюс "совеццкий" патрон) Вас не устраивает, то не берите. Добавьте еще столько же денег и купите все что угодно, но только не российского/советского производства.

om_babai 06-12-2009 11:55

По старому (седьмому) "Лосю" пара историй Вам к размышлению.

Первый такой агрегат появился у нас, у директора госпромхоза году так примерно в 94-м. (Потом конечно он купил "Манлихер", но это уже совсем другая история ) После ведомственного "Лось-4" полюбить новый он так и не смог (я его понимаю). Так вот. Карабин был может годов 92-93. Внешне он смотрелся приятнее, чем то, что потом начал лепить завод. Вроде бы он был воронёный, красить ложу той липкой гадостью о которой упомянул Mink тогда ещё не догадались, цвет морилки был тёмный. Кольцо переключения целика 100-300, было тогда без рычажка, просто кольцо с крупной насечкой, что есть совсем нехорошо. Под ним всегда есть либо остатки смазки, либо влага, и на холоде оно стояло мёртво.

Исчё история.
Году в 95 такой же Лось купил наш районный рыб-инспектор (сейчас такое даже смешно представить ) Он был совсем не охотник и практически не стрелял. Лосик был точно воронёный и в ореховой ложе (не липкой). Кольцо целика было уже с рычажком. В 98 году человек трагически погиб и карабин поселился в оружейке райотдела. В прошлом году, когда я хотел купить себе что-то для таскания на работе, я вспомнил об нём (единственно что было в этом варианте привлекательного, это только то, что это скорей всего была бы полная холява, не хочу я себе "седьмой", но всё же интерес был небольшой). Что бы успокоиться, взял шомпол, сходил, посмотрел, (есть возможность). Карабин без единой потёртости, царапины. А ствол сгнил. Тупо сгнил стоя в оружейке. Рашпиль наизнанку. Попросил когда они всё же соберутся отправить его на уничтожение дать возможность разобрать. Деревяшку реально жалко.
Узнайте на всяки случай сколько он там уже стОит..

Моё ИМХО.
Лично я предпочёл бы с неотёмным магазином (признаться хотя, 7-1 в руках не разу не держал, на витрине видел) К затвору можно приспособиться, зачем толкать его вперёд за рукоятку, тыльной стороной ладони в задний торец получиться лучше.
За создание и внедрение того предохранителя конструктора по хорошему надо было выгнать наКуй с работы - на ходовых охотах он реально опасен для владельца и окружающих. Но ведь можно им и не пользоваться, у меня получалось.
Ложа может быть и не липкой - смотреть надо, опять же что мешает её обжечь.
Качество стволов и хрома в них, - не думаю, что оно принципиально отличается у старых или современных.

Mink 06-12-2009 13:11

quote:
После ведомственного "Лось-4" полюбить новый он так и не смог (я его понимаю).

Я его тоже понимаю . В 1992 году использовал одновременно Лось-4 и Лось-7. Хотел заменить подрасстрелянный "четвертый". Причем, "семерку" выбирал из нескольких экземпляров по признаку минимального геморроя в функционировании. Потом долго пилил и шлифовал, потом пытался с ним охотиться, но на следующий сезон все же не выдержал, окончательно поставил в угол и взял старый "четвертый". С ним охотился еще несколько лет, причем карабин жив и работает до нынешних дней, пусть и в других руках.

Насчет способа закрывания затвора "толкая в жопу тыльной стороной ладони" не могу согласиться. Рукояткой, однако, удобнее . Предохранитель тоже, как-то лучше, когда работает. В общем, "Манлихер" рулит .

PS. Ствол в ментовской оружейке сгнил как раз по причине хромированности. Ржа под хромом очень любит жить. Поставили нечищенным и забыли. "Черный" ствол просто просох бы и сохранился так же, как "внешний вид".

iland 06-12-2009 16:22

тогда можно я чуток вопрос изменю

что из себя представляет КО-91/30 перестволенный молотом?
стоит на него обратить внимание, пусть даже новый в магазине?
Мосинку ТЕХ годов найти не реально у нас, значит только новый перествол.

Как я понимаю там с механизмом перезарядки проблем быть не должно как и с подачей патронов. А вот как он по точности-качеству ствола?

Mink 06-12-2009 21:43

Можно начать с того, что достоинства "мосинки" в качестве охотничьего оружия сильно преувеличены. Ее недостатки для этой цели (охоты на крупную дичь) небезосновательно отмечал еще Бутурлин, сравнивая с "4-линейной" винтовкой Бердана. Справедливости ради надо заметить, что сравнение Бутурлина относилось не к самим винтовкам, а к патронам, но суть вопроса от этого не меняется.

На тему выбора винтовки исписаны тонны бумаги (и терабайты памяти). Тут вряд ли получится их процитировать, даже очень кратко. В двух словах суть такая: для охоты на крупную дичь предпочтительна охотничья винтовка (не боевая и не целевая), калибр - максимальный из разумно достаточных, класс винтовки - чем выше, тем лучше, сообразно финансовым возможностям владельца. Я не подразумеваю <золотые сопли> по всему стволу, но и просто хорошая вещь тоже не бывает дешевой.

По этому раскладу пехотно-кавалерийская <трехлинейка> находится в самом низу рейтингового списка. С <Лосем> - абсолютно параллельно. Болтается в ней все еще страшнее, чем в <Лосях> выпиленных криворукими пьяными ПТУ-шниками. Затворы не клинит исключительно потому, что Бердан, Наган и иже с ними незабвенный С.И.Мосин были далеко не идиоты, понимали толк в доступной технологии металлообработки и знали наличный контингент. Поэтому рукоятка затвора, что на <берданке>, что на <мосинке> короткая и расположена авторами посередине затвора. При любом воздействии на нее затвор не перекашивается, будь там зазоры даже в палец.

Подача рантовой конической гильзы из коробчатого магазина - это что-то с чем-то. Решение этой задачи оказалось непосильно всем армиям мира, отчего они (вот дураки-то) дружно более ста лет назад все перешли на безрантовые патроны. Только сумрачный русский гений продолжает упорно ковыряться подручными предметами среди застрявших железных <морковок с шляпками>, надеясь, вероятно, в конце концов, успешно экстраполировать в оружейное дело свой многолетний опыт ковыряния в носу.

К точной стрельбе по современным понятиям не имеет отношения ни один из образцов валового стрелкового оружия, особенно образца 1898/30 года . Также никакого отношения к точной стрельбе не имеет карабин <Лось> с любой цифрой. Если говорить об охоте, то подавляющее большинство промахов бывают обусловлены человеческим фактором, а не ограниченными техническими возможностями оружия.

Применительно к условиям ДВ <трехлинейка>, пожалуй, более правильный выбор, чем любой <Лось> под 308 патрон. Перестволенная или нет, непринципиально, лишь бы нравилось. Геморроя в функционировании будет, безусловно, меньше, чем с <Лось-7> или <7-1>. Хорошие патроны, возможно, тоже доступнее, чем в <308>.

vano-sha 07-12-2009 18:31

не надо грязи мой лось-4 спокойно на сотку с рук в яблочко залетает, с упора думаю веселее будет
Struzhanin 07-12-2009 18:54

quote:
В силу невозможности купить импорт, а так же новый болт в магазине

...не заморачивайся с лишними тратами. Поскольку бюджет ограничен, то все дело в цене. Сколько просят за карабины? Если цена далеко отстоит от стоимости нового нынешнего "Лося", то и варианты приемлемые. Для охоты "минутная" кучность не нужна. А понять что из себя вцелом представляет карабин можно и повертев его в руках. Опять же никакие предрассудки не помешают использовать в нем российские дешевые патроны. Для стрельбы на 100-150 метров и они вполне пригодны.
А там уж, если нападет на Вас болезнь ГАНофилия, то и подкопите на то, что Вам действительно захочется, для души так сказать =)
андрэ 07-12-2009 19:09

ну минк и отмочил-даже писать лень по каждому пункту - скажу проще - враки от начала и до конца причем 100%, лоси нормальные карабины но просто семерка по мне лучше.
om_babai 08-12-2009 02:09

quote:
что из себя представляет КО-91/30 перестволенный молотом?
стоит на него обратить внимание, пусть даже новый в магазине?

-Даже карабин Мосина, уже значительно тяжелее "Лося". Последний и таскается легче, и думаю подавляющему большинству людей гораздо прикладист. Я (ИМХО) в перестволенные винтовки не верю, чюдодейственных свойств там явно не прибавится, а по сравнению с "Лосём" - лишний килограмм железа.

Вспоминая ситуацию в Свободном в то время когда я тянул там срочную (86-88 г.), ну наверно покупка оружия под армейский патрон может иметь там свои плюсы... (Хотя смотрю в Гугле сверху на развалины своей казармы, может всё уже там и изменилось..)

Но опять же - когда директорский "Лось" был единственным у нас в р-не, а у остальных, независимо от места работы (охотники-штатники, оленеводы, геологи) были "Мосины" и СКСы, об том как тот валит всё полуоболочкой с первого выстрела - легенды слогали. С остального на маленьких дистанциях, "боевыми", всё "шилось" часто.

iland 08-12-2009 12:28

вояки у нас еще есть, хотя и не так много как раньше
но в любом случае армейскими патронами стрелять не собираюсь

2om_babai а ты где служил?

vano-sha 08-12-2009 12:37

вот нестреляный click for enlarge 1600 X 1200 940,7 Kb picture можете завидовать
shtift1 08-12-2009 12:52

quote:
Originally posted by Mink:

Подача рантовой конической гильзы из коробчатого магазина - это что-то с чем-то. Решение этой задачи оказалось непосильно всем армиям мира, отчего они (вот дураки-то) дружно более ста лет назад все перешли на безрантовые патроны.


Ещё одни "не дураки" англичане, с успехом использовавшие свои Л-Э практически до 70-х годов 20 века ...

iland 08-12-2009 14:18

2vano-sha а это Лось-7 или Лось-7-1 ?
а почему завидовать? найду и я себе что нибудь
om_babai 08-12-2009 15:30

quote:
где служил?

- мы в арт полку прятались (Сев. городок), лагеря в Дубовке
Struzhanin 08-12-2009 17:36

quote:
а это Лось-7 или Лось-7-1 ?

Это Лось-4.
Escaper 08-12-2009 17:53


quote:
завидовать

Некрасивый. Мне новые лоси нравятся 9-1 куплю палюбому
Furious76 08-12-2009 18:26

quote:
Originally posted by Mink:
У 100 процентов экземпляров этой модели затвор клинится в заднем положении. Намертво клинит, или все же можно перезаряжать, аккуратно придерживая рукоятку, зависит от везения, но клинят ВСЕ.

"Ты просто не умеешь их готовить"(с)
Не надо пихать рукоятку затвора ладошкой перекашивая ее. Я, при своей отнюдь не богатырской комплекции, вполе управляюсь с затвовром двумя пальцами - ничего не клинит!
Хотя п началу тоже матерился.

андрэ 08-12-2009 20:22

quote:
Не надо пихать рукоятку затвора ладошкой перекашивая ее.

да пофиг чем пихать - на своей семерке всю жизнь пихал токмо ладонью проблем НИКАКИХ И НИКОГДА не было, проблема появилась когда купил лося девятку и ворвался в стадо кабанов- после первого удачного выстрела перезарядил а затвор не закрывается и так четыре раза в горячке - потом выяснилось что работая ладонью как в семерке у девятки включается предохранитель с боку и своим шипом блокирует рукоять затвора- вобщем пришлось перейти на работу двумя пальцами.
vano-sha 08-12-2009 20:40

я только под винтик шайбочку подложил чтобы он не выпирал, а то пару раз показалось, что мешается затвору
iland 09-12-2009 11:40

в пятницу должны привезти б/у Лось-7-1 Легион, посмотрю его, если понравится буду брать.

Подскажите на что обратить особое внимание при осмотре?

андрэ 09-12-2009 11:47

quote:
Подскажите на что обратить особое внимание при осмотре?

смотреть там немного-желательно сначала глянуть паспорт с указанием кучки-там если и наврут то в большую сторону, потом глянуть как мушка стоит имхо хорошо бы примерно посередке основания, ну и с подачей патронов из каждого магазина разберитесь-методы разные.
iland 09-12-2009 13:01

а всякий шат затвора и прочего проверять или это априори будет?
om_babai 09-12-2009 14:25

Затвор должен болтаться (в незаряженном) это нормально
Как уже сказано было посмотреть мушку, если при ранних пристрелках на бок смещена, то не смертельно, но неприятно. Магазин что-бы не отлетал (наверно ) Я бы ложу открутил, внутрь глянул - не начала ли лопаться. В ствол конечно надо глянуть - сколько хрома уже улетело.
Так примерно
iland 09-12-2009 14:44

в ствол обязательно!
мушку гляну, но владелец говорит что с постоянного прицела не стрелял, даже не знает как он бьет с него, стреляет с оптики

еще хочу набить магазин патронами и все их затвором передернуть, проверить перезарядку

пострелять к сожалению не получится

Struzhanin 09-12-2009 15:57

quote:
еще хочу набить магазин патронами и все их затвором передернуть, проверить перезарядку

...патронами с тупоносыми пулями. На всякий случай ;-)
Только про меры безопасности не забудьте!
андрэ 10-12-2009 12:26

quote:
владелец говорит что с постоянного прицела не стрелял

если не врет то в ствол можноне глядеть-вот увидите окажется нульсовым с настрелом максимум 50-70 патронов а вот поинтересоваться какими именно-нашими или импортом стоит ибо чистить.
iland 10-12-2009 02:23

сомневаюсь про нулевость
ствол приедет с севера, 90% браконьер, там других нет
Siberiy 10-12-2009 07:43

сомневаюсь про нулевость
ствол приедет с севера, 90% браконьер, там других нет
Другие есть, 90% перебор.
Serg2000 10-12-2009 08:07

quote:
...не заморачивайся с лишними тратами. Поскольку бюджет ограничен, то все дело в цене. Сколько просят за карабины? Если цена далеко отстоит от стоимости нового нынешнего "Лося", то и варианты приемлемые. Для охоты "минутная" кучность не нужна. А понять что из себя вцелом представляет карабин можно и повертев его в руках. Опять же никакие предрассудки не помешают использовать в нем российские дешевые патроны. Для стрельбы на 100-150 метров и они вполне пригодны.

+100

iland 10-12-2009 08:13

ну ладно ладно, про 90 конечно же загнул
просят за ствол 10 рублей, а в магазине минимум 30 рублей, а CZ-550 в магазине от 55 рублей
так что этот вариант для меня достаточно интересен
андрэ 10-12-2009 09:25

повторюсь- если хозяин действительно не стрелял с открытого то наверняка нулячий ствол ибо сталкивался с именно такими и потом много вы встречали фанатов Браконьеров с оптикой, постоянно приделанной к карабину.
iland 10-12-2009 09:31

сегодня созвонюсь с человеком, завтра все увидим
Drop 18 10-12-2009 11:36

Расскажу за Лося.
Два-три года назад тоже думал купить, для этого искал именно Лось-4 первых выпусков. Такие стволы у нас есть. Но, к сожалению не хотят с ними расставаться владельцы. Случайно нашел 1982г.в. (определили на заводе по номеру). Внешне выглядел как на фото у "vano-sha", тока без оптики.
Один в один. Затвор открывался - закрывался двумя пальчиками, как на моем Саваже. Можно было взять за 3 тыс. руб. Но, когда прочистил и глянул в ствол - матка упала! Ствол сгнил нах... ! На перествол не решился, по этому не взял. У друга модель 7-1 середины 90-х, имхо, неотъемный магазин значительно лучьше будет. А так достойное оружие, для своего покупателя.
С уважением,
vano-sha 10-12-2009 16:48

ну поэтому за треху и отдавали
Danila Master 10-12-2009 18:14

quote:
Originally posted by iland:
Господа, прошу вашего совета.
Получил розовую бумагу, хочу болт.
Зачем и почему хочу знаю, выбор осознан.
В силу невозможности купить импорт, а так же новый болт в магазине буду брать с рук.

Нашел два предложения по карабину, один это Лось-7 1992 года выпуска в калибре 308 с неотъемным магазином.

Второй Лось-7-1 якобы от Легиона двухтысячных годов с неясным настрелом.

Первый находится в областном центре, второй на севере области.

Собственно вопрос вот в чем. Сам по себе Лось-7 92 года как он по качеству, по куче, вообще как карабин лучше или хуже чем Лось-7-1.
Стоит ли его брать?
Перед покупкой естественно ствол промеряю калибрами, но вот отстрелять его не получится, он находится в милиции на хранении, продает женщина у которой умер муж, то есть посмотреть пощупать промерять я его смогу, а вот отстрелять нет.

Запутал всех ))

В общем стоит или не стоит его брать, я про Лось-7 92 года.

Имею Лось-7, как раз года 92-го. Опыт охоты с ним небольшой. Тем не менее: затвор не клинит, патроны никуда не утыкатся. Несъемный магазин неудобств не вызывает, более того, наслышан про то, что съемные карабины имеют тенденцию болтатся и вываливаться.

Точность стрельбы по бумаге ограничена скорее моими навыками. На карабине установлена оптика на штатных кольцах, что позволяет стрелять как с оптикой, так и с открытого. На ходовой охоте это очень удобно. С предохранителем проблем пока не было.

Из плюсов я бы отметил, как уже отмечалось, что карабин легкий, равзоротистый и очень прикладистый. Для охоты очень удобен.

Из минусов - вес на стрельбище дает о себе знать значительной отдачей. И с эстетичнской точки зрения вызывает вопрос уе.....ный спусковой крючок, сделанный из бракованных алюминевых кастрюль и ложа, обработанная перочинным ножиком.

Возвращаясь к вопросу автора топика - думаю стоит посмотреть оба карабина. Если лось 7 из центра в хорошем, ухоженном состоянии, с небольщим настрелом, то возможно стоит препочесть его, чем 7-1 с неясным настрелом, при прочих равных условиях. Ни магазин, ни предохранитель у меня проблем не вызывают.

MaSoN 10-12-2009 18:31

Имею Лось 7-1 2005г, магазин не вываливается (и даже не шатается - слегка доработан), затвор не клинит, ложе хоть и береза но очень хорошо обработано, спусковой крючок нормальный.
Отдача не напрягает, у ИЖ-18 с 12х76 в разы больше. Кучность особо не радует, хотя ещё заряд не подобрал, впрочем Лось не для варминта и предназначен.
Drop 18 10-12-2009 19:15

[QUOTE]ну поэтому за треху и отдавали [/QUOTE
Нет, не поэтому. Когда я ствол вычистил и дал посмотреть владельцу, то сказал, что это металлолом куплю за треху. О состоянии ствола хозяин не знал, просто не следил за ним и все.
iland 11-12-2009 03:45

Итак, ствол осмотрен.

Карабин Лось-7-1 Легион 2004 г.в.
Состояние дерева отличное
состояние внешнего покрытия ствола - потертое
стоят не родные кольца и прицел Люпольд(похоже убитый), родные кольца позволяют целиться с постоянного прицела

состояние ствола по промерам - 7,62, в пульном входе 7,62. На расстоянии 25 мм от дульного среза 7,63, на расстоянии 15 мм от дульного среза - 7,64

Мушка стоит по центру

Магазин держится крепко, хозяин очень удивился когда я спросил про это.

Подача патронов проверена, все 5 перезарядились нормально.

Шат затвора не обнаружен вообще, никак, ни в каком состоянии кроме полностью открытого. Затвор ходит плавно, закрывается четко, хотя открыть двумя пальцами и не оплучается но в общем то открывается легко.

В стволе, примерно на расстоянии 20-25 см от дульного среза имеется отсутствие хрома на нарезах, он стерт местами, но в процентном соотношении к всему стволу мало. Выглядит как оспины небольшие.

Карабин очень понравился своей легкостью и прикладистостью, в руки лег как влитой при том что рост у меня 192, мушка сразу четко встала посередине целика.

В общем и целом ствол понравился. Буду брать. Ценник 10, в следующий четверг заберу.

iland 11-12-2009 04:02

кто что скажет по результатам осмотра?
Danila Master 11-12-2009 05:20

Так а что говорить, коль решение принято...

А второй ствол посмотреть?

iland 11-12-2009 05:23

все же хотелось бы услышать мнение более опытных товарищей


второй ствол посмотреть значительно сложнее, он как выяснилось на хранении в обл центре, там заморочки определенные есть

iland 11-12-2009 09:38

больше всего напрягает вот это :

состояние ствола по промерам - 7,62, в пульном входе 7,62. На расстоянии 25 мм от дульного среза 7,63, на расстоянии 15 мм от дульного среза - 7,64

на сколько это страшно? отказаться еще не поздно. подскажите плиз брать или не брать?

vano-sha 11-12-2009 11:37

очень хороший ствол
iland 11-12-2009 12:02

плиз серьезно ребята, вопрос стоит брать или не брать

с двумя людьми поговорил отговаривают именно по той причине что я указал

андрэ 11-12-2009 14:30

а че хозяин про кучку говорит- скока?
iland 11-12-2009 15:18

хозяин говорит не внятно, что на кучку не стрелял и вообще уже год не стрелял из него
но когда стрелял то "вот так" (показывает рукой) в затес укладывал 5
abvgd 11-12-2009 15:26

Так поедте с хозяином и постреляйте сами разными патронами...
Румпельштильцкин 11-12-2009 15:51

quote:
Originally posted by iland:

состояние ствола по промерам - 7,62, в пульном входе 7,62. На расстоянии 25 мм от дульного среза 7,63, на расстоянии 15 мм от дульного среза - 7,64


те, если я правильно понял, небольшой раструб? это вроде не сильно хорошо
Агат 11-12-2009 15:53

quote:
Originally posted by iland:

в пульном входе 7,62. На расстоянии 25 мм от дульного среза 7,63, на расстоянии 15 мм от дульного среза - 7,64


Т.е. раструб, что не есть хорошо. У меня с точностью до наоборот - от пульного входа 7.64 к дульному срезу плавный переход 7.62. Но лучше всего отстрел коль хозяин на месте.
iland 11-12-2009 15:57

эх ребята, если б это было возможно я бы не спрашивал совета тут
хозяин живет на севере, бывает у нас раз в месяц и то проездом рано утром, как сегодня
PKValerich 11-12-2009 16:25

По ине как раз ствол нормальный, на выхорде 7,62, по середине 7,64, он изначально такой и должен быть. Читал про изготовление стволов на ИЖМАШе , они так и делают, небольшой конус к выходу. Цена за Лось Легион вообще подарочная, я бы взял сразу. Если бы ствол был расстрелян, то на выходе был бы раструб, а у вас наоборот. Бери.
Румпельштильцкин 11-12-2009 16:47

пульный вход находится, если я не ошибаюсь, после патронника и там 7.62 а у дульного среза 7.64. это ненормально
PKValerich 11-12-2009 17:11

Пардон, не правильно прочитал отчёт автора. Если раструб, тогда желательно глянуть на кучность, хотя если хром не слетел, вряд ли он расстрелян.
MaSoN 11-12-2009 19:55

Не надо ни чего брать с раструбом на дульном срезе! Ищите другой вариант.
vano-sha 11-12-2009 20:14

quote:
Originally posted by MaSoN:
Не надо ни чего брать с раструбом на дульном срезе! Ищите другой вариант.

почему , мне пулеметы очень нравятся типа ДП

iland 12-12-2009 03:48

на выходе именно раструб

хром начал слетать, по нарезам особенно

iland 13-12-2009 07:11

тщательно все обдумав решил заказывать новый лось в легионе, хрен с ними с бабками.
Оружие это не на один год и покупать непонятно что за 10 рублей не хочется, нет гаранти что оно не сдохнет через год.

Всем огромное спасибо за помощь!!!

iland 24-12-2009 13:03

оплатил сегодня счет от Легиона
в наличии карабинов нет, обещают отправить только через месяц
да еще месяц будет везти спецсвязь
приготовился к долгому ожиданию в надежде что к 23 февраля доставят
фенимор 26-12-2009 12:05

Абсолютно верное решение ... Я тож циник , как Минк ... Лося -7 юзаю с 1993 года , настрел в пределах сотни (только по делу), если не изменяет память , с него отстреляны 3 медведя , несколько кабанов и несчитаное колличество лосей ... Могу позволить себе любое оружие ... И в руки его сейчас практически не беру , а избавиться от него рука не подымается ... (наверное возраст пришёл один) УДАЧИ.
SV 26-12-2009 02:55

А какой ВОМЗовский прицел порекомендуете Р4х32L или P8х48L.
Мне кажется, что P8х48L слишком большой для данного карабина, а по кратности вроде нормально.
фенимор 26-12-2009 04:02

Лично у меня карабин шёл с завода с прицелом и кроном ЗОМЗ ПО 4х34 , я ничего менять не стал ...
iland 29-12-2009 04:28

Люди подскажите пожалуйста, терзают меня сомнения.

Отправил запрос в Легион по адресу gun@legiongun.ru, отписали что нужно сделать для заказа. Отправил заказ по этому же адресу. ответ пришел с адреса denisenko sergey <gunlegion@yandex.ru> это почему так, так и должно??? Ответили что сейчас стволов нет, будут через месяц, если условия устраивают то оплачивайте счет, счет прислали - оплатил.
Прислали образец доверенности, доверенность попросили вы писать на СТЕПАНОВУ ГУЛЬФИРУ ГУМАРОВНУ, прислали скан ее паспорта. Образец доверенности был выдан на 3 месяца, попросили выписать на пол года, при том что у меня лицуха через 4 месяца заканчивается.
Вот сижу и сомневаюсь, не кидалово ли? или так и должно все быть???
Ребята поможите плиз расскажите у кого как было кто уже заказывал в легионе.

iland 29-12-2009 10:34

вопрос наверное снят
позвонил в Легион, у них там как я понял две разных конторы "Легион" и "Легион-Трэйд", узнал о наличии моего платежа, платеж пришел нормально
так что паника была напрасной
maks051 01-01-2010 22:58

Если появится еще какая либо инфа пиши. Сам уже нахожусь на стадии выбора м/у КО 91/30 м , Лось 7-1 или Вепрь Супер, Хантер и т.п. 308 кал.
Свой гладкоствол МР 153 заказывал на заводе - впечатления только положительные, а вот твои заморочки с доверенностями и др. напрягли поначалу...
maks051 01-01-2010 22:58

Если появится еще какая либо инфа пиши. Сам уже нахожусь на стадии выбора м/у КО 91/30 м , Лось 7-1 или Вепрь Супер, Хантер и т.п. 308 кал.
Свой гладкоствол МР 153 заказывал на заводе - впечатления только положительные, а вот твои заморочки с доверенностями и др. напрягли поначалу...


Не пиши пароли в постах... Доброжелатель.

maks051 01-01-2010 23:56


Отправил запрос в Легион по адресу gun@legiongun.ru, отписали что нужно сделать для заказа. Отправил заказ [/B][/QUOTE]
Еще интересует вопрос о цене: на одном сайте она 25500р. на другом 16800р. больше нигде инфы о цене на Лось 7-1 не нашел....
vano-sha 01-01-2010 23:58

у вас все в кучу, лося берите и не парьтесь
maks051 01-01-2010 23:58


Отправил запрос в Легион по адресу гун@легионгун. ру, отписали что нужно сделать для заказа. Отправил заказ


Еще интересует вопрос о цене: на одном сайте она 25500р. на другом 16800р. больше нигде инфы о цене на Лось 7-1 не нашел....

maks051 02-01-2010 12:07

Блин, с интерфейсом разобраться не могу...... Ни цитаты, ни выделения шрифта сделать не могу.....
Теперь по теме: изначально хотел только болт КО 91/30м, но начитавшись отзывов о качестве этих стволов- передумал. В виду того, что вепрь попадает в мою ценовую категорию и отзывов положительных о нем больше, приоритет пошел в его сторону. Читая о нем , ребята на форумах, отходя от темы советовали лось7. Решил посмотреть, что это за зверь.... А так я точно для себя знаю, что хочу: система - болт, калибр не менее 7,62*51 и желательно возможность установления оптики, лучше, штатный кронштейн. Вопрос в финансах, иначе взял бы что то типа CZ 5... серии...
iland 02-01-2010 17:19

да какая там пока что новая инфа
выставили счет - оплатил
позвонил в легион по телефону на сайте, там сказали что деньги получили
отправил документы 1 классом с уведомлением

остается только ждать, обещают что стволы будут к концу января, то есть привезут где то к 23 февраля

оплатил сейчас потому что по старому ценнику, с нового года сказали ценник поднимется

ценник лося 25500 + доставка спецсвязью 4100 + банк берет комиссию около 900 + доверенность 500 р + отправка документов 1 классом с уведомлением 150 = 31150

с доверенностями так везде, когда пришел к нотариусу она мне сказала что вот буквально только недавно такую же делала кому то

вообще у меня тоже изначально вопрос был открытый, то ли болт то ли полуавтомат, х.з.
а потом подержал в руках лось от Легиона и понял что хочу ЕГО и без разковоров, какой там полуавтомат, вепрь просто лом по сравнению с лосем (без обид плиз, мнение чисто мое). Чизу позволить себе не могу, значит лось без вариантов.

maks051 02-01-2010 18:09

Спасибо за подробный ответ.. Сам когда выбирал м/у сайгой 12 и Мр, взял сайгу и понял - не мое, а МР легло как родное. Только заказывал на заводе. У нас цена тогда была 24500 р. , а с завода обошлось, вместе с доставкой чуть меньше 13 т.р.
За цену тоже отдельное спс- очень важный фактор. Смотрел я тогда Браунинг Голд Хантер за 37 т.р. - жалко было его лаковый приклад коцать. Взял МР за 13 , а остальной сумме нашел применение...
В общем, буду думать, решать, копить в конце концов - время еще есть...
Тебе удачи в приобретении. Если что, пиши на форуме. Лучше, чтоб это была положительная информация...
iland 03-01-2010 03:54

обо всем что касается этой темы буду писать в этой ветке
maks051 03-01-2010 23:25

Ок, буду следить с Твоей историей...
iland 12-01-2010 14:02

по теме, сегодня созванивался с Легионом, со дня на день поступит большая партия стволов, на этой неделе пообещали прислать мишеньки и собственно фото самого отобранного для меня экземпляра в соответствии с моими хотелками. Попросил что бы отобрали с кучкой 30 или меньше, посмотрим что отберут.
А вообще общаться понравилось, отношение совсем не то что в наших магазинах.
iland 13-01-2010 13:16

продолжаю

сегодня из Легиона пришло письмо, в письме фото паспорта с номером карабина и указанием кучности, кучка по паспорту 28 мм, плюс фото собственно карабина

этот ствол уже мой, сегодня передают его в спецсвязь, после передачи сообщат реквизиты документа по которому передали (накладная очевидно)

maks051 13-01-2010 22:53

по
maks051 13-01-2010 22:55

Поздравлять пока рано, но все равно, приятная новость.... Ждать осталось совсем чуть-чуть... Терпения.
maks051 13-01-2010 22:56

Кстати, рыть инет уже устал.... Оптика на Лося 7-1 ставиться? Есть там штатное место под крон?
MaSoN 14-01-2010 02:02

А вы разве не видели кучу фоток Лосей с установленной оптикой? Стандартный ЛХ...
iland 14-01-2010 02:50

разумеется ставится, я себе оптику уже присмотрел по бюджету
maks051 15-01-2010 20:30


Кстати, зашел тут в охотмаг посмотреть на наши витрины и увидел там Mossberg 100 atr в ,308 кал. стОит 32480 р. вот и задумался - может его взять? И то же с возможностью установки оптики. В штатах все с ней и даже открытого прицела не имеют...
iland 17-01-2010 06:59

хорошо вам, в наших магазинах о таком и не слышали, не говоря уж о таких ценниках
maks051 17-01-2010 19:23

quote:
хорошо вам, в наших магазинах о таком и не слышали, не говоря уж о таких ценниках

Если честно, то у нас цены очень заламывают. Рядом с моссбергом стоит ЧЗ Люкс 56000. Точно такой же в Питере, вчера мне сообщили, стОит 42000 р., а стандартный ЧЗ 35000 р. И я снова задумался... Единственное, что вместе с дорогой туда-обратно обойдется в 40000 р.И опять мысль - а оно надо? В общем, пока думаю...
om_babai 18-01-2010 03:10

quote:
что вместе с дорогой туда-обратно обойдется в 40000

-чеха наверное спокойно можно купить по интернету...
спецсвязь, дверенность.. считать надо, может дешевле будет.

slavagun 18-01-2010 14:30

Парни, извините что не много не в тему. Подскажите чем Лось 4 отличается от седьмых Лосей. Искал в яндексе поиском, но не нашел. Вроде у него магазин не отъемный. Понимаю что качество изготовления у четвертых должно быть лучше, а конструктивно не знаю. Знакомый свой Лось 4 нахваливал, а о его приемуществах кроме прикладистости не смог сказать. И можно ли из него стрелять патронами 308win?
С уважением
maks051 18-01-2010 22:37

quote:
ценник лося 25500 + доставка спецсвязью 4100 + банк берет комиссию около 900 + доверенность 500 р + отправка документов 1 классом с уведомлением 150 = 31150

quote:
что вместе с дорогой туда-обратно обойдется в 40000

-чеха наверное спокойно можно купить по интернету...
спецсвязь, дверенность.. считать надо, может дешевле будет.


я думаю при стоимости в 35000 он при покупке его через интернет так же будет стОить не менее 40000 р. Да ладно, это уже финансовая сторона вопроса- нет денег, значит отечественное, а есть - тогда ЧЗ, Тикка, Сако и т.д. и т.п.
quote:
Парни, извините что не много не в тему. Подскажите чем Лось 4 отличается от седьмых Лосей. Искал в яндексе поиском, но не нашел. Вроде у него магазин не отъемный. Понимаю что качество изготовления у четвертых должно быть лучше, а конструктивно не знаю. Знакомый свой Лось 4 нахваливал, а о его приемуществах кроме прикладистости не смог сказать. И можно ли из него стрелять патронами 308win?
С уважением

по-моему 4- лосей уже не выпускают, если только с рук, но вопрос в различии - я в инете видел достаточно инфы, указывающей на их отличия. Посиди, поищи еще. Я, например, полмесяца уже нарезняк подбираю. Пока были праздники сидел в инете от 8 до 10,5 часов, пока крышу сносить не начало и стволы по ночам сниться... и такое бывает... Удачи.
iland 05-02-2010 11:14

Ураааа!!!!
Я его забрал в спецсвязи!!!

Аппарат супер. Исполнение на 5! Ствол естественно вывешен. В паспорте вклеена мишень, разброс по центрам 28 мм на 100 м из 4 выстрелов.

Через пол часа после приезда из спецсвязи я уже был на стрельбище. Стрельба на точность не велась, просто понаставил на 100 метровом рубеже половинок от красных кирпичей. Без оптики половинки разлетаются запросто. Отдачей был приятно удивлен, моя ИЖ-27 пинается куда сильнее.

В общем я счастлив!!! Принимайте к себе

п.с. фотки попозже

Danila Master 05-02-2010 18:20

А каков вес агрегата? (мой 7-ой лягается сильнее 27-го ижа)
iland 06-02-2010 03:11

по паспорту 3,2 оптики пока нет так что вес чисто его, даже ремня нет
отдача показалась мне очень даже нормальной
maks051 07-02-2010 23:09

quote:
Originally posted by iland:

Ураааа!!!!
Я его забрал в спецсвязи!!!

Аппарат супер. Исполнение на 5!


Ну что, поздравляю с приобретением !!! Чтобы ствол только радовал своего владельца. Удачи на охоте...
Danila Master 09-02-2010 07:43

с приобретением)

Нарезное оружие

Лось-7