.223 Remington
.243 Winchester
.30-06 Springfield
.308 Winchester
9,3X62 Mauser
Назначение - охота (кабан, косуля).
quote:Назначение - охота (кабан, косуля).
quote:.243 Winchester.30-06 Springfield.308 Winchester
quote:Изначально написано Наум:
Шо больше нравится...
Лучше заранее определиться с калибром! Несколько раз видел в оружейках как приходит человек за первым нарезным,продавец радостно потирая руки втюхивает ему что на складе залежалось и свежеиспеченный владелец уходит нежно обнимая 300 вин или еще что более экзотичное...
quote:и свежеиспеченный владелец уходит нежно обнимая 300 вин
quote:Изначально написано ALEX55555:
Может человек пришёл за винтовкой для горных охот,чего ему х39 то предлагать,конечно 300-й Да и чего в нём экзотичного то,отличный зверовой патрон.
Да,конечно,с первым нарезным и сразу в горы Особенно интересно со стороны послушать как продаван убалтывает:-посмотри какой патрон мощный,вся дичь твоя будет и т.д. Насчет отличного патрона 300вин согласен,очень хорош за двести метров и далее. Но как первый и наиболее универсальный считаю надо брать 308.
quote:Originally posted by js:
308.
Т.к. для того, что бы хорошо стрелять, нужно много стрелять.
quote:300 вин или еще что более экзотичное...
quote:
Берите 308, очень распространенный патрон, даже в условиях санкций.
+1
а на счет орсиса подумайте хорошенько, зачем таскать чугунный мост
quote:Изначально написано Andriano63:
большинство, сморю, за 308 Win.
Ну и ближе к "мосинскому" патрону.
Спасибо большое, выжидаю...
Все указанные вами калибры хорошие.
Много стрелять легче из 223 и 243.
Для указанных вами охот подойдут 3006 и 308. 308 дешевле и распространённее,
а планируемые вами цели разницы в энергии пули не заметят.
Так есть ли смысл страдать?
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
На косулю интереснее 243
Присмотритесь именно к этому патрону
Стесняюсь спросить, что он такого может сделать что недоступно для 308-го?
quote:Стесняюсь спросить, что он такого может сделать что недоступно для 308-го?
quote:Изначально написано ALEX55555:
Ну если человек на полном серьёзе утверждает что по зверю эффективнее два раза быстро 39-м патроном чем один выстрел более подходящим для зверя патроном,что он сможет по сути ответить про 243-й? Был бы он охотником...
Сейчас полуавто для загона выбираю и один продавец тоже на полном серьезе предлагал что-то калашматообразное в 223-ем,на мой вопрос как им пользоваться-один в бок и два в жопу убегающему или еще какие способы есть продавец заткнулся и пошел доставать со стелажа Бар 2 в 30-06 . ТС, большинство вам советуют 308 и правильно делают,достаточно мощный для указанных вами охот,широкий выбор патронов на любой вкус, разумная цена. Что еще для счастья надо?
quote:Что еще для счастья надо?
quote:Изначально написано Leser:
Что-нибудь полегче...
Три триста вроде в самый раз. Реальность соответствует заявленому?
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
На косулю интереснее 243
Присмотритесь именно к этому патрону
Интересно БПЗ таки осилит самостоятельное производство этой пули? Гильзы то делает и все остальное тоже, но кентавра в этом калибре давно не видел
И он был недорогой, надо отметить
Для охоты в любом случае и импорта по 200 -400 руб за патрон можно накупить
С кентавром .243-й не имеет смысла в принципе, так как скорость у него меньше чем у кентавра в .308-м.
Тем более первое нарезное и пострелять надо много, а . 243-й горит быстро.
Имхо .223 или .308-й. Что больше нравится. Ресурс у обоих калибров раза в 4-5 выше .243-го и патроны в любом магазине (если самому не крутить)
quote:Изначально написано ALEX55555:
Ну если человек на полном серьёзе утверждает что по зверю эффективнее два раза быстро 39-м патроном чем один выстрел более подходящим для зверя патроном,что он сможет по сути ответить про 243-й? Был бы он охотником...
Ну сцуко видно "знатока" охотника, затычка, тебя вообще о чем то спрашивали?
Два раза в убойную зону 7,62х39 действительно убойнее одного 308 или 30-06
Есть что возразить?
243 не в отечественном, но нормальном импортном заводском исполнении успешно используется товарищем на охоте на косуль. Говорит, что кладет косуль ЛУЧШЕ 308
Им же он стрелял кабана - и тоже результат отличный вышел
Да, вроде как ресурс меньше
Но 200*4000 = 800 тыс руб
Думаю, выстрелов много меньше будет
quote:Два раза в убойную зону 7,62х39 действительно убойнее одного 308 или 30-06
quote:Имхо .223 или .308-й.
quote:Изначально написано Наум:
Всеж ТС будет на кабана охотиться , 223 слабоват для этого.
П.С.Для косули 223 достаточен.
У нас кабана нет, но по переписке стреляют их .223-им.
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Говорит, что кладет косуль ЛУЧШЕ 308
Им же он стрелял кабана - и тоже результат отличный вышел
А товарищ не говорил чем лучше? Я без подколки спрашиваю,действительно интересно. А вот про два выстрела в убойную зону по бегущему- в это извините не верю,может нахаляву и получится иногда но на охоте рассчитывать на халяву как минимум безответственно.
quote:Но 200*4000 = 800 тыс р
quote:У нас кабана нет, но по переписке стреляют их .223-им.
quote:Изначально написано Наум:
Я тоже стрелял подсвинков 223-им , но всеж для этого лучше 308 .
Да он для всего лучше, кроме тренировок.
Дерется собака. И патроны дороже в 2 раза, чем 223.
Я в лес тоже с 308-м хожу. Где прострелы есть на метров 500 и об'екты не крупные - 243-й беру.
На стрельбище с дочкой .223-й. 77 гран пуля вполне себе летит до 500м.
quote:Изначально написано FVN:
Вы оптимист однако.
Не живет столько .243-й.
1500 с небольшим, если не горячие заряды.
Да ладно наговаривать есть реальные замеры?
Скорости 223 и 243 одинаковы или даже 243 меньше - с чего ради должен быть столь низкий ресурс
Ну пусть 3000всяко должно быть
Обычная Геко из магазина, без всякого релоада, дает достаточную кучность до 300 м по косуле, из Блазера
Косуля с 243, по его словам, падает тряпочкой, тогда как с 308 и 7,62х54 мальца бегали
Сам не знает откуда такой эффект - но чисто эмпирически так
quote:Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.Причем не раз и не случайно. Второй выстрел наверняка не будет удачным.Обычная снайперская "мосинка" 1943 года.
quote:Originally posted by ALEX55555:
ТС,кабанов так близко не стреляют,пятьсот метров мало для 54го патрона
ну для патрона может и мало, для моего глаза и прицела уже предел
quote:Originally posted by Наум:
А дальномером каким дистанцию мерили?
чаще всего - GPS навигатором от места, где цель была до места выстрела.
Если в компании были люди с дальномерами - подтверждали расстояние.
quote:чаще всего - GPS навигатором
quote:Изначально написано Михаил HORNET:Да ладно наговаривать есть реальные замеры?
Скорости 223 и 243 одинаковы или даже 243 меньше - с чего ради должен быть столь низкий ресурс
Ну пусть 3000всяко должно быть
Обычная Геко из магазина, без всякого релоада, дает достаточную кучность до 300 м по косуле, из Блазера
Косуля с 243, по его словам, падает тряпочкой, тогда как с 308 и 7,62х54 мальца бегали
Сам не знает откуда такой эффект - но чисто эмпирически так
Есть реальные люди в ветке релоадинг .243-го , которые уже расстреряли не один ствол. Так вот , среднее количество выстрелов, до потери стволом кучности - 1500.
Далее, то что у вас со слов товарища, я пользую сам. И утверждаю, что .243-й с 10", а именно такой у блайзера, не самая удачная комбинация. Про патроны гекко, которые дают кучность в 1.5 моа, расскажите тому, кто ими не стрелял.
Не пытайтесь везде выглядеть экспертом, особенно в том, в чем не Шарите совсем.
На выгорание пульного входа влияет величина отверстия и количество сжигаемого через это отверстие пороха. Так вот , в .243-ем при почти одинаковом с .223-ем отверстии, порошка в 2 раза больше. Отсюда и горит он намного быстрее. Скорость тут дело третье. Ну и естественно, если вы сможете запустить пули одного веса с .223 как с .243-го, то наверное станете кандидатом на нобелевскую премию.
quote:Изначально написано Solo.lv:Три триста вроде в самый раз. Реальность соответствует заявленому?
Кроме веса там ещё баланс крайне важен
Если не горит, то лучше сходить на выставку в Гостинном Дворе (1-4 октября вроде) - помацать руками и поприкладываться, там сразу понятно станет
quote:какой прицел на мосинке?
quote:Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.
quote:Originally posted by sv-2:
Стоя с рук, или к дубу прислонялись?
Прицел - ПУ 3,5х22 со штатным креплением.
Не совсем понимаю к чему смех, но обычно лёжа, винтовку кладу на рюкзак.
Тропы известны, нужно просто дождаться прохода.
quote:Прицел - ПУ 3,5х22
По калибру -243 интересен очень ( в первую очередь настильностью ) но есть серьезные но - патроны раз , уметь стрелять только по месту два, и наличие медведя или возможных охот на лося три .
Моя так думает )))
За по винту голосую за чз или одноклассников ( ровер Хова рем )
quote:Изначально написано Andriano63:чаще всего - GPS навигатором от места, где цель была до места выстрела.
Если в компании были люди с дальномерами - подтверждали расстояние.Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.
Причем не раз и не случайно. Второй выстрел наверняка не будет удачным.
Обычная снайперская "мосинка" 1943 года.
а что? идея!
Сначала стреляем, попадаем. Что нам эти +/- 100 метров? Копейки (с)
Потом отмеряем GPS-ом от места где БЫЛА добыта цель, а вот ЕСЛИ, в компании будут люди с дальномером, то можно и подтвердить.
quote:Изначально написано jasav:
Орисис - это как наше автопром - ездить конечно можно , но на иномарке все таки приятнее ...
По приятности это вполне приличная иномарка.
quote:Originally posted by FVN:
в .243-ем при почти одинаковом с .223-ем отверстии, порошка в 2 раза больше. Отсюда и горит он намного быстрее.
Зы орисс хантер держал в руках в магазе , чуть получше лося . До иномарки далековато . Грубо как то сделано что ли и души в ней нет )))
quote:Изначально написано 1rybolov:
Пить надо меньше... со снайперами. А больше с охотниками
Для охотника кучность 243-го в 3-6см на 200м после 4000 выстрелов не критична... а для снайпера - ствол сгорел И после 10000 выстрелов винтовка стрелять будет... не снайпер никакой разницы не заметит.
А еще по птичке этот калибр идет в оболочке... От 308-го только две лапки от тетерева остаются - проверено знакомым егерем
И калибр 243 - наш, отечественный. И патроны всегда были, есть и будут. Про настильность и мощность уже сказали...
Пиши ещё. Очень увлекалельно. Особенно про егеря. И ещё более увлекательно, что .243-й рвет меньше 308-го.
Я ещё раз пишу, что басни своих знакомых, рассказавайте тому, у кого этого всего нет. И кто тетеревов из этого всего не стреляет. Хоть профиль то гляньте. Чего чего а птицы там много и всем стряляно.
П.с. Ещё значит и наш - отечественный
И патроны всегда есть настильные.
Осень однако.
Бухайте со снайперами, они научат стрелять птицу, чтобы её не рвало.
quote:Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.
quote:Тропы известны, нужно просто дождаться прохода.
quote:Originally posted by FVN:
Пиши ещё. Очень увлекалельно.
Р.S. 1.Отечественный, считаю тот калибр, который был у нас до открытия "окна в Европу".
2. При подборе навески на кучность имеешь два варианта навески - минимальную и максимальную с примерно одинаковой кучностью. У меня получилось 2,15 - минимальная и 2,45 - максимальная. Снайпера применяют максимальную, от нее и "грят" быстро стволы. Я пользую минимальной. Она не рвет птицу на скорости 880. Пуля Бергер ВТ 90.
quote:При подборе навески на кучность имеешь два варианта навески - минимальную и максимальную с примерно одинаковой кучностью. У меня получилось 2,15 - минимальная и 2,45 - максимальная. Снайпера применяют максимальную, от нее и "грят" быстро стволы
quote:Originally posted by FVN:
Мне например нужно до 0.5моа.
quote:Изначально написано 1rybolov:
Хочешь скорость - купи Феррари...
Хочешь точность - купи Варминт...
Да стреляет пока все.
quote:Изначально написано FVN:Да стреляет пока все.
я правильно вас понял - все кто купили винтовки в 243 - это по-вашему мнению все лохи?
quote:Изначально написано Михаил HORNET:я правильно вас понял - все кто купили винтовки в 243 - это по-вашему мнению все лохи?
Видимо это ваше мнение. Я вот пользую. Но с шаманством, Зато почти всегда в шею. При этом у меня не рвет ни одна пуля в ни одном калибре. В .243-ем из всех испробованых, так получается только сценаром 90. Был бы твист круче, выбор был бы больше. При этом я понимаю, что к 1500 это закончится.
Это мои выводы, ваши вы выше изложили.
Это сегодня открылся.