Модернизация АК74М и мод. ("ОБВЕС")

Концерн "Калашников", входящий в Госкорпорацию Ростех, в инициативном порядке разработал универсальный комплект модернизации автоматов Калашникова, позволяющий в 1,5 раза повысить эффективность боевого применения оружия по критерию 'частота поражения' на дальность до 300 метров в любое время суток и в различных климатических условиях. Оборудованные новыми комплексами 'Калашников' АК74М, впервые был представлен 9 мая на параде Победы в Москве.

Современный стрелковый комплекс, оснащенный новым комплектом модернизации Концерна 'Калашников', сможет настраиваться под любую тактическую задачу и позволит значительно расширить возможность применения оружия, - отметил заместитель генерального директора - главный конструктор Концерна 'Калашников' Сергей Уржумцев. - Модернизированный приклад и крышка ствольной коробки, современная ствольная накладка и цевье, на которых расположены интегрированные планки Пикатинни, а также новый ремень, переводчик-предохранитель и эргономичная рукоятка управления огнем позволят улучшить эргономику оружия и его управляемость при выполнении боевых задач в различных погодных и климатических условиях. Модернизация ранее выпущенных автоматов может проводиться как на предприятиях промышленности, так и непосредственно в войсках.

Новый комплект модернизации автоматов Калашникова позволяет произвести установку на оружие дополнительного оборудования. В частности, речь идет об установке современных оптико-электронных приборов прицеливания, лазерных целеуказателей, оружейных фонарей, приборов малошумной стрельбы и эффективного пламегасителя. Предусмотрена установка 40-мм подствольного гранатомета и штык-ножа.

На сегодняшний день Концерн 'Калашников' разработал три состава комплекта дополнительного оборудования для модернизации 5,45 мм и 7,62 мм автоматов Калашникова для общевойсковых подразделений, войсковой разведки, а также для подразделений, входящих в состав сил специальных операций.
Разработка велась в рамках опытно - конструкторской работы шифр 'Обвес' по тактико-техническому заданию, утвержденному Министерством обороны Российской Федерации, в инициативном порядке за счет собственных средств концерна. В настоящее время завершается освоение серийного производства изделий.

Донор АКС74

цитата:

срочники все спиздят

до них не дойдет
прапора позаботятся

------
С уважением,
Юрий.

цитата:

Крышку хочу такую

берете планку нужной длинны
сажаете на клей и 3-4 заклепки

И надеюсь они хоть с кем-нибудь консультировались из потребителей, для которых все это предназначено. Определенные вещи вызывают вопросы по удобству пользования/управления фонарем и прицельным комплексом даже у такого деванного воена как я. Пока ощущение, что их нацепили чтобы заполнить планки для получения эффекта "крутого обвеса" на публике

цитата:

Originally posted by Conduktor:

Мушку вижу, а ГДЕ ЦЕЛИК?

Целиться по продольному вырезу в планке.

Мало того что это всё производится во всём мире давно и в сотнях вариантов. Так ещё и сделано действительно жутко топорно.

А так да. Знак хороший )))

цитата:

Originally posted by Vitality:

китайчатина

цитата:

Originally posted by Conduktor:

Мушку вижу, а ГДЕ ЦЕЛИК?

цитата:

Originally posted by SDR:

срочники все спиздят

до них не дойдет
прапора позаботятся

цитата:

грешно смеяться над больными людьмив ветке "Сайга МК глазами владельца" такой обвес делают новички за пару вечеров безо всяких ОКР

цитата:

Originally posted by Кот@ра-2:

цитата:грешно смеяться над больными людьмив ветке "Сайга МК глазами владельца" такой обвес делают новички за пару вечеров безо всяких ОКР

Истину глаголишь .......!
Больные на всю голову и безрукие. Ну и потерявшие страх и совесть до кучи.

цитата:

Все комментарии сводятся к одному. Не видел, но осуждаю.Про "один вечер" вообще ржал в голос.

цитата:

Изначально написано walet:
НО нахрена убрана боковая планка, чтоб кучу штатных прицелов не крепилось??

Это модернизация старых АК-74, боковой планки там и не было.

цитата:

Изначально написано Кот@ра-2:

Почему не видел? Видел. Говно.

блин

цитата:

Это модернизация старых АК-74, боковой планки там и не было.

цитата:

Изначально написано Андрей К:

Концерн "Калашников", входящий в Госкорпорацию Ростех, в инициативном порядке разработал универсальный комплект модернизации автоматов Калашникова, позволяющий в 1,5 раза повысить эффективность боевого применения оружия по критерию 'частота поражения' на дальность до 300 метров в любое время суток и в различных климатических условиях.

цитата:

Изначально написано Андрей К:

В частности, речь идет об установке современных оптико-электронных приборов прицеливания, лазерных целеуказателей, оружейных фонарей, приборов малошумной стрельбы и эффективного пламегасителя. Предусмотрена установка 40-мм подствольного гранатомета и штык-ножа.

цитата:

Изначально написано unamos:
срочники все спиздят и поебут.

цитата:

Изначально написано druid33:

Кто нибудь в курсе - Что за неопознанная хня спрятана в рукоятку?

Не имеющий аналогов в мире пенал с принадлежностью (field cleaning kit). Сделали бы хоть что-то вроде Samson Field Survivor Kit, имхо.

цитата:

Изначально написано Кот@ра-2:

Так и есть, Вся эта корявая хренотень, придумана для старых, не складных АК74.

Всё никак не хотят с ними расставаться Сколько воздух портили с неимеющиманалогов АК-12, но нах он нужен, если старые 74-е, которых полные склады, списывать не собираются.
Хотя огражданка нескладных калашей сама собой вроде напрашивается.

цитата:

Изначально написано americos:
На американских форумах обычно вешают такую картинку по поводу обвесов на АК .

цитата:

Изначально написано Кот@ра-2:
Какое уебанство! Хуже страхбольной, хреновой китайчатины. Хотя если судить по внешнему виду, это она и есть.
Уродыблин тупорылые, ничего нормального сделать не могут.

цитата:

Изначально написано Михаил HORNET:
За отказ от мехприцела на ВОЕННОМ оружии надо, конечно, давать реальные сроки

Рукоятка неудобная: очень крупная, у кого мелкие руки, особенно в перчатках -неудобно. Внутри ничего нет, бо к параду не успели. Предполагается какой-то вкладыш.

Рукоятка цевья на фото - РП-1, а в "Обвесе", насколько я знаю, должна идти другая, с местом под контактную клавишу фонаря, которой тоже нет. Видимо, тоже не успели.

цитата:

Originally posted by Андрей К:

мех.прицел разумеется будет!

Он там есть, но упрощённый.

цитата:

Он там есть, но упрощённый.

цитата:

А что это на дульнике?

цитата:

А почему бы на Т-34 не сделать нормальный обвес?

цитата:

то только на НИОКРе озолотятся, не говоря о том, сколько попилят на запуске в серию.

Недавно звонил товарищ, сказал что на авиазаводе нач.сборочного цеха бывший мент!
Что хотим?

цитата:

Изначально написано Rive:
А что это на дульнике?
forum.guns.ru

ЭТО - товарный знак!!!

цитата:

Недавно звонил товарищ, сказал что на авиазаводе нач.сборочного цеха бывший мент!
Что хотим?

Теперь, по модернизации автомата, совсем как в той песне:

Луи Каторз, комфорт любя,
Версаль построил для себя,
Сортир забыл - устроил все для балу.
Но наш артист не так-то прост,
Он гиду задавал вопрос:
Куды девал король мочу и калу?
(с) Виктор Темнов.

цитата:

Изначально написано Rive:
А что это на дульнике?

След приварки штифта для кримметки.

С уважением

цитата:

Originally posted by zzDenzz:

Или производство оптики для АК под пикатини в РФ налажено?

Чего-то такое делают малосерийно. ОКР какие-то по заказу МО явно есть. Мне из ОКР на память Каштан-П приходит.

Кстати, у ВДВ на параде были на АК74М какие-то прицелы под Пикатинни. По типу ЕОтеч, кажется. Мельком видел. Скрины искать лениво, прошу простить

цитата:

Originally posted by Застава Ижевск:

какие-то прицелы под Пикатинни

цитата:

Originally posted by Застава Ижевск:

у ВДВ на параде были на АК74М какие-то прицелы под Пикатинни. По типу ЕОтеч, кажется.

цитата:

Интересно когда обвес под АК появится в продаже на Ганзе

цитата:

Интересно когда обвес под АК появится в продаже на Ганзе

цитата:

И кому это хрень будет нужна, тоже интересно.

цитата:

Originally posted by Wanderer734:

вместо того чтоб огражданить и продать это старье

цитата:

Непонятно, зачем наступать на те же грабли - коллиматоры уже свое отработали, стало понятно, что их роль - только вспомогательная на оружии, а основной прицел - оптика
Вместо развития оптики лепим вчерашний день

цитата:

kyk ну может государству пересмотреть политику передачи оружия.

цитата:

И где-же тот золотой голос, что донесет это до золотых ушей?

цитата:

любопытно про коллиматоры. Если они вчерашний день, то что Вы считаете современным актуальным вариантом оптики на оружие типа АК? Пример приведите плз.

цитата:

Originally posted by zzDenzz:

Либо так, либо так

цитата:

Originally posted by Sergey_1977:

Если они вчерашний день, то что Вы считаете современным актуальным вариантом оптики на оружие типа АК? Пример приведите плз.
edit log

АК, сам по себе, уже "вчерашний день"...

цитата:

Какую бы вещь не сделали в России...

цитата:

Originally posted by Sergey_1977:

... какая оптика должна быть на современной штурмовой винтовке?

цитата:

АК, сам по себе, уже "вчерашний день"...

цитата:

так пулемет браунинга м2...

цитата:

Поддержу тренера - тоже интересно, какое качественное стрелковое оружие делают в РФ? Я вот не нашел пока...

цитата:

Ага... Тут, ведь, про крупнокалиберные пулемёты разговор...

цитата:

Луаи и арбалеты тоже неплохо работают.

цитата:

Originally posted by Gluc:

Вот, отмазки начались.

цитата:

Originally posted by usfrend1:

И воюет он сегодня.

А что касается "Обвеса", так на первой странице уже всё сказано. Слава богу - "изобрели и разработали" силами огромного оружейного концерна. Правда всё это разработано и производится во всём мире давно и повсюду. Правда качество (судя по фото)непонятно какое. Да и так сойдет. Ну и термин - готовится к запуску в серию знаком до боли. Хер знает сколько это еще протянется.

цитата:

Originally posted by Rive:

сколько это еще протянется.

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Назовите 10 стран на вооружении которых стоит АК.

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Вы о чём?

цитата:

Originally posted by usfrend1:

Уже больше 10

цитата:

Originally posted by usfrend1:

Иордания,Египет,Венесуэла,Болгария...

цитата:

Originally posted by ОхотАктив:

Финляндия, Китай....

цитата:

Изначально написано тренер покемонов:

АК, сам по себе, уже "вчерашний день"...

цитата:

Ничего,кроме стеба сказать нечего?

А что остаётся делать? Не майдан же устраивать! Только стебаться! Можно ещё в прокуратуру обратиться...

"если это армейские подразделения, выполняющие задачи в составе войсковой группировки- 4кратника постоянника(Аког) вполне достаточно. "

Это ошибка."Выполняющие задачи в составе войсковой группировки" только в чистом поле воюют? Нет,они работают повсюду.и на коротких дистанциях,в зданиях,в лесу и т.д. такая оптика сужает поле зрения,увеличивает время на поиск цели и может своего хозяина "подставить".Вы знаете,жизнь богаче вымысла.)))

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

А что остаётся делать?

цитата:

Originally posted by headshot:

цитата:
Изначально написано тренер покемонов:

АК, сам по себе, уже "вчерашний день"...

Ну так назовите, что Вы считаете днем завтрашним или сегодняшним. Какая штурмовая винтовка по совокупности характеристик на Ваш взгляд настолько превосходит Калаш, что на ее фоне он кажется засохшим калом мамонта?

цитата:

зданиях,в лесу и т.д. такая оптика сужает поле зрения,увеличивает время на поиск цели и может своего хозяина "подставить".Вы знаете,жизнь богаче вымысла.)))

цитата:

И сливается быстро......

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Не нужен- сними- убери в подсумок. Ваша жизнь, смотрю, богатая...

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Тот же Абакан, например...

цитата:

Originally posted by usfrend1:

Речь о практике вообще,практике войскового применения оружия и оптики.

цитата:

А сохранность настроек прицела...

цитата:

Originally posted by noisy:

цитата:
Originally posted by тренер покемонов:

Тот же Абакан, например...

Какой именно? По этому шифру на конкурс шло три автомата разных КБ.

цитата:

цитата:
Originally posted by тренер покемонов:

Ну и совсем нескромный вопрос:Вы лично сколько с ними по горам набегали, чтоб сравнивать с АК-74М?

цитата:

Изначально написано Ромашка11:
А что калик у них стоит на всех фото одинаковая модель?

швабе тем временем еотеки продают :
http://www.fgupalpha.ru/article/view?id=29

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Автомат Никонова.

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

Ну например известны случаи, когда он отказывался работать после марша л/с на броне, запылился бедняжка . Автоматик был у офицера, не у солдатика если чо.

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

В горы мы АКМСы брали. Называлось- по тяжелому... Хотя... Как то раз брали в командировку 9А91. Руководство справку требовало...

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Есть статистика? Или ОБС?

цитата:

usfrend1

цитата:

Попробуйте не выдавать себя за того,кем не являетесь.

цитата:

Я предельно вежлив,если Вы об этом...

цитата:

Originally posted by тренер покемонов:

Слив засчитан...

цитата:

Изначально написано тренер покемонов:

Я не поборник какого то конкретного экземпляра. Я, лишь, хочу сказать, что техника должна шагать в ногу со временем! Не хочу углубляться, но когда, потратив неизвестно куда очередные казённые охуилиарды пытаются представить за ноу-хау технические разработки вероятного противника двадцатилетней давности... Короче! Армату обсуждать будем? А то я смотрю, наконец то в России Абрамс M1A1 Block III изобрели...

Да ну! А у Абрамса башня тоже необитаемая? И автомат заряжания имеется? И снаряды активной защиты тоже есть? Правильно тут про тролля сказали.

цитата:

Изначально написано тренер покемонов:

Прочитайте название темы. Аналогиями рассуждают либо в случае явной неподготовленности аудитории, либо в случае, когда нечего сказать по теме. Рискнёте заявить, что здесь отписались люди, совершенно ничего не понимающие в вопросе?

И кто тут про Армату рассуждал? Балабол.

цитата:

Originally posted by Gluc:

Да ну! А у Абрамса башня тоже необитаемая? И автомат заряжания имеется? И снаряды активной защиты тоже есть?

цитата:

Изначально написано тренер покемонов:

Слив засчитан...

Служивых, бывших не бывает и с ними поуважительнее надо, они этого заслужили.

цитата:

Изначально написано usfrend1:
"Выполняющие задачи в составе войсковой группировки" только в чистом поле воюют? Нет,они работают повсюду.и на коротких дистанциях,в зданиях,в лесу и т.д. такая оптика сужает поле зрения,увеличивает время на поиск цели и может своего хозяина "подставить".Вы знаете,жизнь богаче вымысла.)))

Вообще-то аког прекрасно позволяет стрелять накоротке и с полем зрения там всё в порядке т.к. наведение на цель осуществляется двумя глазами.

При снятии и повторной установке прицела СТП не уходит.

цитата:

Изначально написано Abscess:

Вообще-то аког прекрасно позволяет стрелять накоротке и с полем зрения там всё в порядке т.к. наведение на цель осуществляется двумя глазами.

Это какая-то фишка ACOGа? Или вы на любом переменнике с кратностью 4 двумя глазами наводитесь?

цитата:

Изначально написано ron:

Это какая-то фишка ACOGа?

Типа того:

https://www.trijicon.com/na_en...G-Features4.jpg

цитата:

Изначально написано ron:
Или вы на любом переменнике с кратностью 4 двумя глазами наводитесь?

Как уже сказано выше - только так и надо, однако у меня не переменник, а именно ACOGх4, вот такой:

https://www.trijicon.com/na_en...id=TA31RCO-M4CP

Очень достойно и на близких дистанциях.

цитата:

Изначально написано ron:
Давайте уточним термин "наводитесь"... Фокусируетесь на цели обоими глазами?

На цель я нафожу шеврон, саму цель вижу не одним правым глазом через прицел.

Фокусироваться на цели нет необходимости - её просто нужно поразить.

цитата:

Изначально написано ron:

ЗЫ. Я всегда считал, что основная фишка 4х Акога на близких переносах - это то что ты не блюешь желчью. Остальные симптомы - головокружение, тошнота одинаковы для любых четырехкратников.

Наверное у меня какой-то неправильный аког т.к. ни чего подобного я не испытываю.

вот это че за говно ? молотком х**ярили чтобы закрылось ?
хотя все как обычно..

цитата:

Originally posted by Донгуз 646:

Подробное видео

цитата:

Изначально написано Михаил HORNET:
А есть данные про новый дульник?
За отказ от мехприцела на ВОЕННОМ оружии надо, конечно, давать реальные сроки

цитата:

Изначально написано zzDenzz:
Херасе, это получается сейчас солдат тупее,чем в 47-м и 74-м?

цитата:

Изначально написано zzDenzz:
Или производство оптики для АК под пикатини в РФ налажено? Верховный кста сказал - все что показали на параде в массовое производство...
ИМХО хоть-бы 4х какой приличный выпустили и коллиматор, а рукоядка на цевье - съемная граната ( ).

цитата:

Изначально написано ДОК76:
9 мая на параде так-же обратил внимание на оружие у моряков.
Всё у них ни как у людей...
Вот неужели нет у нас предприятий, кто такую приблуду может делать с хорошим качеством?

цитата:

Изначально написано Wanderer734:
ох и кроилы же)) вместо того чтоб огражданить и продать это старье. А на их место взять ак12, вот они чем занимаются)) А нам пока сайгу 5,45 втюхивают. И тут и там бабла напилят, молодцы))

цитата:

Изначально написано Bad_Camel:
А то, что общевойсковики-таманцы, которые "овладевают новыми образцами вооружения и техники" шли с "Абаканами" и одной из модификаций автомата Калашникова, причем явно не новой, но с ПБС никто внимание не обратил?

цитата:

Изначально написано Rive:
Больше. Практически все нищие и развивающиеся страны воюют с АК.

цитата:

Изначально написано Охотник1975:
Ну например известны случаи, когда он отказывался работать после марша л/с на броне, запылился бедняжка . Автоматик был у офицера, не у солдатика если чо.

цитата:

Гора <опять> родила мышь?!

quote:

Originally posted by stasyn:
что делать...?

quote:

на Парад Победы его и готовили!

quote:

Originally posted by zzDenzz:

но все-ж ждем сбалансированную автоматику и обвес...

до морковкиного заговенья

Целик перекидной двухпозиционный на старом месте. Внутри крюки для крышки сзади. Газовая трубка фиксируется некой защёлкой с потайным рычагом. Есть дульное устройство в разборе.

http://www.thefirearmblog.com/...-larry-vickers/

quote:

Ларри Викерсу показали этот обвес

Собственно открываем и читаем не самую закопанную в Нете статью на данную тему...
цитата:
"Разработка танка M1 Abrams Block III и перспективного орудия для него продолжалась до начала девяностых годов. В ходе проекта были достигнуты некоторые успехи, и новый танк мог попасть в войска до конца десятилетия. Тем не менее, на судьбе проекта сказалась политическая обстановка в мире. После распада Советского Союза американские и европейские военные стали считать, что бывший потенциальный противник больше не представляет опасности, и поэтому сократили расходы на перспективные проекты. Большое количество программ было заморожено, а часть закрыта. Среди прочих под сокращение попал и проект создания перспективного основного танка."

Резюмируя для тех, у кого АК перестал отвечать его насущным потребностям...
1. У них не получилось. А у нас получилось.
2. Собственно они просто забили болт.

п.с.: если чаще практиковаться с АК - то он тоже может стрелять и попадать

Нужны в качестве тюнинга всего ТРИ предмета:
1. Новый дульник (про него было бы интересно поподробнее). Это единственная полезная вещь в этом шифре ОБВЕС
2. новый ПРИЦЕЛ в габаритах и массе Ракурс-А но с параметрами 1-4х20 на обычном боковом кронштейне, а не увешивание автомата планками совокупной массой едва ли не килограмм
3. новая легкая резинопластиковая рукоятка от PUFGUN по типу Хога,
вот ЭТО было бы нормальный, адекватный тюнинг - максимум пользы, минимум массы, увеличенная эффективность в целом

Некоторым особо одарённым по указанию "небожителей" из заводоуправления таковое уже на гражданские карабины ставили

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
Для установки дульника "КК" перед ДТК надевается кольцо с резьбой и прикручивается ДТК. Затем на это кольцо крепится всё остальное. Такой дульник гасит пламя, а отдача становится меньше из-за большой его массы. ДТК при этом загаживается по-полной.

А вот оно что
Это тонкое кольцо (то есть фрагмент заглушенной трубы) с резьбовой частью! Почему то на фото разбора оно не показано как отдельный элемент
А из какого материала все? Воронка, кожух?
Я так понимаю что получается то же что и Крнков, без существенного снижения звука, но чуть больше чем в Крнков/Новеске

И как нажимается фиксатор когда надето кольцо? В зазор между ним и корпусом??? Но там разве что иголкой
Или фиксатор нужно вообще снять с колодки, или кольцо сплошное и вообще дезактивирует фиксатор и вся конструкция держится только на силе затяжки

quote:

А есть такое же крепление сошек, но для РПК?

Нужно померить, но вряд-ли от АК74 подойдёт - ствол толще, размеры нужно менять.

quote:

Junior146

Сошки с креплением на ствол очень спорный девайс, в прочем как и "ручка" с вивером ИХМО.

Всё это испытано, проверено и запротоколировано в "СТиС".

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Нужно померить, но вряд-ли от АК74 подойдёт - ствол толще, размеры нужно менять.

Так понятно что ствол толще
Но мне нужен такой или подобный кронштейн - с креплением к стволу в районе газоотвода на РПК и выходом или на стандартную антабку для сошек или на пикатини

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Всё это испытано, проверено и запротоколировано в "СТиС".

Ну как пользователь могу сказать, что такое положение прицела не удобно, особенно со штатным прикладом подтуглом. А на счёт сошек гордиться только для пулемета, наверное. Стволы выведенные делают для чего?

quote:

Изначально написано Junior146:
Сошки с креплением на ствол очень спорный девайс, в прочем как и "ручка" с вивером ИХМО.

Я бы сказал, что это полный ахтунг, но конструктора всех этих приблуд это не остановит. Срочников жалко, которые вместо нормального оружия испытывают барахло больной фантазии, нарушающее все каноны...

quote:

Изначально написано Junior146:
А зачем на автомате сошки вообще?

А для болта зачем? А для свд зачем? Вот и штурмовой винтовке не помешают, если оптика стоит, чтоб изображение в объективе увеличенное не дергалось С рук у Вас так не получится, а подручные предметы... Хммм, тогда сошки - вообще никому не нужны по логике вашей. Всегда найдутся подручные предметы

Сошки на таком кроне ставятся/снимаются за 1 сек.

http://www.thefirearmblog.com/...ssneck-carbine/

Я бы в нем только цевье на трубу сменил.

quote:

А кто мешает в теме обвеса говорить о цевье, которое вообще не опирается на ствол? Там делов-то, на пять минут. Цевье-труба, тоже ведь вроде из этой же оперы

Ну - это надо зарезать кольцо цевья, насверлить дырок в коробке, что не приветствуется. А выигрыш, наверняка, нулевой. Всё равно ствол при выстреле будет колбасить, и не факт, что меньше, чем со стандартным цевьём. При опоре ствола на сошки ствол колбасит меньше.

quote:

Михаил HORNET
мега-ветеран
Я не хочу использовать шомпол
Можно мне просто переходник, крепящийся ствол в районе газоотвода, как на первой картинке, под РПК 7,62, с выходом на короткую пикатини

Там шомпол и не используется для крепления.

quote:

Junior146

Ну как пользователь могу сказать, что такое положение прицела не удобно, особенно со штатным прикладом подтуглом. А на счёт сошек гордиться только для пулемета, наверное. Стволы выведенные делают для чего?

На наших кронштейнах коллиматор можно ставить в любом месте - хоть над газовой камерой, хоть над задним концом крышки - как кому нравится. На удобство пользователи не жалуются, наоборот, говорят - нравится. Приклад у нас со щекой, которым тоже все довольны.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Там шомпол и не используется.

Ну так сделайте чтобы он под РПК подошел, готов купить и протестировать
Пишмте в ПМ

quote:

При опоре ствола на сошки ствол колбасит меньше.

Сразу видно глубоко научного человека, уважаю.

quote:

SVIREPPEY

quote:При опоре ствола на сошки ствол колбасит меньше.

Сразу видно глубоко научного человека, уважаю.

Есть расчёты колебаний стволов при выстреле и параметры прямо зависят от того, что на ствол навешано и от его опоры. Спортсмены этим пользуются, навешивая грузы в определённых местах. Когда ставите ствол на сошки - длина ствола делится на две части, каждая из которых имеет свои частоту и амплитуду колебаний, меньшую, чем при общей длине.

quote:

Ну так сделайте чтобы он под РПК подошел, готов купить и протестировать
Пишмте в ПМ

Сделаем, но попозже.

quote:

Когда ставите ствол на сошки - длина ствола делится на две части, каждая из которых имеет свои частоту и амплитуду колебаний, меньшую, чем при общей длине

Вот именно. Относительно свободно вывешенного ствола, картина колебаний заметно усложнится. Так какого фига Вы тогда утверждаете, что "колбасит меньше"?

quote:

Вот именно. Относительно свободно вывешенного ствола, картина колебаний заметно усложнится. Так какого фига Вы тогда утверждаете, что "колбасит меньше"

Возьмите учебник по физике за 8 класс и почитайте раздел про колебания. Поищите стрельбу в замедленной съёмке с сошками и без. И удивитесь, что так оно и есть.

quote:

Возьмите учебник по физике за 8 класс

у меня, конечно, память уже не та, но ни в одном учебнике мира, хоть по физике, хоть по русскому, думаю, не найдется фраза "колбасит меньше". И в двух известных мне теориях колебаний ствола при выстреле - тоже вряд ли.

quote:

колбасит всё равно

А Вы перерывы в приеме веществ делайте, может и отпустит.

Подсказка: если вместо слова "колбасит" использовать слова "частота колебаний" и "амплитуда колебаний", то возможно, Ваши собеседники смогут хоть частично понять, что именно Вы имели в виду.

quote:

Подсказка: если вместо слова "колбасит" использовать слова "частота колебаний" и "амплитуда колебаний", то возможно, Ваши собеседники смогут хоть частично понять, что именно Вы имели в виду.

Может быть ещё уравнений подбросить?

quote:

Может быть ещё уравнений подбросить?

А Вы шлем одели? Вдруг голова лопнет от напряжения мысли?

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Когда ставите ствол на сошки - длина ствола делится на две части, каждая из которых имеет свои частоту и амплитуду колебаний, меньшую, чем при общей длине.

quote:

Alekso77

quote:Originally posted by ОбОбОб:

Когда ставите ствол на сошки - длина ствола делится на две части, каждая из которых имеет свои частоту и амплитуду колебаний, меньшую, чем при общей длине.

Интересно а как меняется амплитуда колебаний каждой части в зависимости от поверхности на которую установлены сошки, и меняется ли вообще? - пользуясь случаем хотел уточнить у светилы давно мучающий меня вопрос....

С удовольствием бы поисследовал сам многие подобные вопросы, но начальство не может купить скоростную камеру. Чтобы строить теорию, желательно сначала наработать фактический материал.
Главное, чтобы колебания успели прекратиться к следующему выстрелу, а оружие перешло в состояние с минимальной энергией - без "зависших" отклонений формы.

quote:

А Вы шлем одели? Вдруг голова лопнет от напряжения мысли?

quote:

Zly Pies

Обоб,мнять,засирает все ветки про АК...

Вообще-то, я официально участвовал в конкурсе "Обвес" с испытаниями в ЦНИИТОЧМАШ, отчетом, ТТЗ и полностью в курсе этой темы. Представленное здесь оборудование испытывалось параллельно с образцами "КК" и других разработчиков, так что можете не гавкать.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

С удовольствием бы поисследовал сам многие подобные вопросы, но начальство не может купить скоростную камеру. Чтобы строить теорию, желательно сначала наработать фактический материал.
Главное, чтобы колебания успели прекратиться к следующему выстрелу, а оружие перешло в состояние с минимальной энергией - без "зависших" отклонений формы.

quote:

а что по этому поводу говорят литературные источники, в особенности импортные?

На более упругой опоре с жёсткими сошками подброс ствола при выстреле будет больше, чем на мягкой - это и без импортных источников известно. С сошками с люфтом - меньше. Другое дело, что на жёсткой опоре с сошками повторный прицельный выстрел можно делать быстрее, чем при опоре на раскисшую землю.

quote:

Evilinside

Посмотрите на обвес с техасским цевьем и техасской крышкой в гугле - вот где красиво. Со мной сидят сейчас пиарщики и маркетологи, целый кабинет, делают в месяц компании на продажах около 300000 евро...показал им ваше фото и техасское. Знаете ответ, на вопрос, что продаваться лучше будет? Знаете А функционал... Кто-в нем сечет - а это один процент, тот сам себе усе сделает, как Сверепей, например. Вы видели его Цевье?

quote:

Для установки на любой АК наших мостовых кронштейнов не нужно ничего демонтировать с АК. Опорный кронштейн БК-3С ставится на АК за 10 сек., мостовой кронштейн МК-3(4) - за 15 сек. Стоимость их на порядок меньше, чем у "Техасских". На АК остаются и прицельная планка, и шомпол, и газтрубка, и крышка.

Я Вам одну вещь скажу. Только Вы не обижайтесь.

Серьезные вещи не покупают у неизвестно кого. Скажем, в штатах зачастую выбирают оружейника для размещения заказа на оружие в зависимости от того, сколько известно чемпионов, выступавших с оружием этой фирмы.

Т.е. у Вас только один выход - забашляйте какому-нить нашему чемпиону, чтобы он попробовал с Вашим обвесом выиграть какой-нить чемпионат. Вот тогда может что-нить и сдвинется. А пока Вы сами этим занимаетесь, все будет только хуже - на постановочных фото всем видно, что Вы не в теме стрельбы совершенно: голову склоняете на оружие, левый глаз норовите закрыть, лох с автоматом, да и только.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

смещение СТП на 100 м не превышает 5 см

Даа, сегодня кстати сказали, что вроде в следующем году экзоскелет начнут испытывать...
Короче подпись под верхним фото вырисовывается четко - 2036 год, боец Российской армии ведет бой с боевиками ИГИЛ где-то в окрестностях Дамаска.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Вообще-то, я официально участвовал в конкурсе "Обвес" с испытаниями в ЦНИИТОЧМАШ, отчетом, ТТЗ и полностью в курсе этой темы.

quote:

Originally posted by Злой гоблин:

Где то я такое уже видел... а, вспомнил.

quote:

Originally posted by mokus:

синяя особенно

quote:

А пока Вы сами этим занимаетесь, все будет только хуже - на постановочных фото всем видно, что Вы не в теме стрельбы совершенно: голову склоняете на оружие, левый глаз норовите закрыть, лох с автоматом, да и только.

Сейчас описаюсь от смеха! Если Вы о фото в посте 183 - то это не я, а суперспец-испытатель, подполковник, с огромным практическим и теоретическим опытом в области стрелкового оружия и прицелов.

quote:

Alekso77

смещение СТП на 100 м не превышает 5 см

таким образом смещение при снятии-установке гарантированно обеспечено... плохо...

Такое же смещение допустимо и для кронштейнов, устанавливаемых на боковую планку АК - это стандартный параметр.

quote:

Zly Pies

quote:Originally posted by ОбОбОб:

Вообще-то, я официально участвовал в конкурсе "Обвес" с испытаниями в ЦНИИТОЧМАШ, отчетом, ТТЗ и полностью в курсе этой темы.

И что? Результат какой? Судя по тому,что вы свой "бред,воплощённый в жестянке", с медотод пристрелки подгибом мушки ипр. пихаете во все темы про АК,то никому он не нужен на хрен.

Конкурс "Обвес" изначально делался под обвес "КК". Там участвовали все известные в РФ производители обвеса (6 организаций), но полное соответствие ТТЗ было, естественно, у "КК" - он и выиграл.

quote:

Сейчас описаюсь от смеха! Если Вы о фото в посте 183

Не, я ваших фоток с оружием насмотрелся еще раньше. Подполковник за столом сидит тоже прямо как палка, но хотя бы в остальном не лажает. А Вы - лох от стрельбы, смешно это оспаривать. Обобоб, Карл, Обобоб...

Полюбуйтесь, оно того стоит:

https://i2.guns.ru/forums/icons...247/9247321.jpg

quote:

А Вы - лох от стрельбы, смешно это оспаривать

Я первый разряд по стрельбе получил, когда Вы ещё в детсад ходили, в 1976 году.
На этом фото - не скоростная стрельба, а показан процесс управления предохранителем-переводчиком при стрельбе из АК74МБ.

quote:

а показан процесс управления предохранителем-переводчиком при стрельбе из АК74МБ.

Кому вы это втираете? Спросите любого физиолога, что происходит со зрительным процессом при прицеливании, когда вы закрываете один глаз. И спросите любого реального спортсмена, что происходит с работой вестибулярки, когда одно ухо оказывается выше другого, как на фото.

quote:

Кому вы это втираете? Спросите любого физиолога, что происходит со зрительным процессом, когда вы закрываете один глаз. И спросите любого реального спортсмена, что происходит с работой вестибулярки, когда одно ухо оказывается выше другого, как на фото.

Может быть хватит флудить в теме про обвес?

quote:

Может быть хватит флудить в теме про обвес?

Может быть, но Вам ведь похрену, да? Вас пытались заткнуть еще страницу назад, но Вы же спец по теме, так что это никак не возможно, и шоу должно продолжаться.

quote:

но Вы же спец по теме

А Вы - типичный спец по флуду.

quote:

А Вы - типичный спец по флуду.

Стараемся, по мере сил. Вот Вам бы точно следует обратиться к специалисту, в белом халате. Патологические навязчивость и ложь - симптомы явно чего-то большего, чем тяга к флуду.

quote:

SVIREPPEY

quote:А Вы - типичный спец по флуду.

Стараемся, по мере сил. Вот Вам бы точно следует обратиться к специалисту, в белом халате. Патологические навязчивость и ложь - симптомы явно чего-то большего, чем тяга к флуду.

Первый признак флудильщика - переход с обсуждения технического решения на личность разработчика и увод темы в область не имеющей к ней никакого отношения.
Второй признак - хамство.
Третий - оскорбления.

quote:

Первый признак флудильщика - переход с обсуждения технического решения на личность разработчика и увод темы в область не имеющей к ней никакого отншения.
Второй признак - хамство.
Третий - оскорбления.

Я всего лишь высказал очевидные всем подозрения в наличии у Вас определенных отклонений в поведении. Как констатация факта может вдруг стать оскорблением? Ничуть не бывало, даже и не собирался.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Такое же смещение допустимо и для кронштейнов, устанавливаемых на боковую планку АК - это стандартный параметр.

forummessage/54/117

пост 702

quote:

Уважаемый, от лица всех пользователей, которые читают данную тему, у меня к Вам просьба. Сделайте отдельную тему про свое детище и обсуждайте её там с теми, кому это интересно. Вы понимаете что захламляете чужую тему, а рассказы о Вашем детище здесь не интересны. Я надеюсь на Ваше понимание, спасибо

quote:

Изначально написано SVIREPPEY:
Да все одно и то же. В остальных темах чуть ли не хором его посылают, похрену совершенно. Полностью невменяемый

forummessage/54/117

пост 702

а ты на его лицо посмотри - шиза - но у нас не сильно смотрят, кому справки выдают - будет обострение - покрошит какой нибудь детский сад - недельку повопят а потом всем опять пох

quote:

Alekso77

quote:Изначально написано ОбОбОб:

Такое же смещение допустимо и для кронштейнов, устанавливаемых на боковую планку АК - это стандартный параметр.

а смысл тогда что то городить если улучшения характеристик нет относительно готовых решений...работа ради работы? мода на пикатини? желание поучаствовать в освоении бюджета?

На старых моделях АК нет боковой планки и ничего на них без верхних кронштейнов не поставишь. А качество автоматов - отличное. Поставив на них верхний кронштейн, можно ставить любую оптику - коллиматор, ночник, тепловизор, тем самым приблизив устаревшую модель к современности.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

приблизив устаревшую модель к современности

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

На старых моделях АК нет боковой планки и ничего на них без верхних кронштейнов не поставишь. А качество автоматов - отличное. Поставив на них верхний кронштейн, можно ставить любую оптику - коллиматор, ночник, тепловизор, тем самым приблизив устаревшую модель к современности.

пожалуйста - кочевник и мозг сильно не ломать, кстати расскажите, разве наши производители перестали делать оптику под боковой кронштейн ?

quote:

Originally posted by mokus:

пожалуйста - кочевник и мозг сильно не ломать

quote:

Originally posted by mokus:

вы кочевника в руках держали ? - видимо нет

quote:

Alekso77

quote:Originally posted by ОбОбОб:

приблизив устаревшую модель к современности

извините, мудовы страдания, надуманная необходимость... в этом нет смысла - на случай глобального песца, все эти залипухи с оптикой (которая денег стоит, особенно тепловизоры, и вряд ли найдется в количестве сопоставимом с количеством АК) как пятая нога большому количеству необученного личного состава, соответственно для "пушечного мяса" сойдет и так как есть.
А давать заведомо устаревшее вооружение небольшому числу обученных, дорогих специалистов (которые тоже больше стоят чем АК) - заведомо ухудшать их боевые характеристики, превращать их в пушечное мясо. На это никто не пойдет, поэтому уже давненько ведутся разработки по созданию нового оружия (а не модернизации старого).
Прежде чем что то делать я бы советовал начать с экономического обоснования необходимости...

А ничего, что таких АК на складах около 5 000 000 штук? Родина сказала - модернизировать, вот и модернизируем. И неизвестно, какое - новое или старое с комплектом модернизации, окажется надёжнее и эффективнее.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Родина сказала - модернизировать, вот и модернизируем

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

И неизвестно, какое - новое или старое с комплектом модернизации, окажется надёжнее и эффективнее.

quote:

Alekso77

quote:Originally posted by ОбОбОб:

Родина сказала - модернизировать, вот и модернизируем

и все это на деньги отечественных налогоплательщиков...мда

quote:Originally posted by ОбОбОб:

И неизвестно, какое - новое или старое с комплектом модернизации, окажется надёжнее и эффективнее.

вот это то как раз известно, если новое хуже чем старое с комплектом модернизации - изобретателя нужно ставить к стенке, были времена примерно так и делали. Посему новое должно быть всегда лучше чем старое с доработками, это аксиома...

Хрен - за деньги налогоплательщиков, всё за свой счёт.

АК-12- вон, до сих пор принять не могут.
http://vpk.name/news/141526_re...6_mesyacev.html

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Родина сказала - модернизировать, вот и модернизируем.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Хрен - за деньги налогоплательщиков, всё за свой счёт.

quote:

Originally posted by Evilinside:

Кстати, в пользу Обобоб, хочу сказать

Интересно его в руках подержать, а то начиная с 6х3 каждый следующий был гавеннее предыдущего.

Что они так за это зацепились?! Что не нож - то этот убогий горт с кобурным фиксатором... Могли бы кнопку турникетную поставить или замок какой пластиковый, что ли...

quote:

Originally posted by vinni83:

начиная с 6х3 каждый следующий был гавеннее предыдущего

Александр, без всякой попытки подъ@ба: а чем 6Х4, по твоему, хуже 6Х3? Мне лично 6Х4 больше нравится, если между ними двумя выбирать.

С уважением, Макс

quote:

Изначально написано Застава Ижевск:
"Инновация" в виде кожаного горта с фиксатором внушает

Что они так за это зацепились?! Что не нож - то этот убогий горт с кобурным фиксатором... Могли бы кнопку турникетную поставить или замок какой пластиковый, что ли...

Ответ прост - ШН G36

quote:

Изначально написано Застава Ижевск:

Александр, без всякой попытки подъ@ба: а чем 6Х4, по твоему, хуже 6Х3? Мне лично 6Х4 больше нравится, если между ними двумя выбирать.

С уважением, Макс

Приветствую Максим.

Ну если без подъ@ба, то форму лезвий мы сравнивать пожалуй не будем.

Что же касается моих притензий к 6х4 то они просты. Если 6х3 еще можно было назвать ножом то 6х4 это все же скорее шанцевый инструмент с функциями штыка.

Основных различий обычно приводят 2 - рукоять и ножны.

Пластиковые ножны безусловно удобней, но так как ими комплектовались и поздние 6х3 это КМК нельзя назвать отличием.

Что же касается рукоятки получившей почти прямоугольную форму и массивное мет. навершие это окончательно убило в этом инструменте вскую эргономику и баланс свойственный нормальному ножу.
Насколько я понимаю, это было сделано для того чтобы устранить рекламации по непрочному креплению рукояти к хвостовику. Но решение было явно не самым удачным, об этом говорит и то, что была призведена партия "облегченных" 6х4, правда преимущества фрезеровки части навершия, на фоне общей неудачной конструкции были "как мертвому припарки" и вскоре это было признано бесперспективным.

В условиях современной войны штык это все же скорее рудимент, и любой представитель армейских ножей должен быть прежде всего именно ножом, а уж потом штыком. Один из ярких примеров полного отмирания функций ножа: если тот же 6х3 вполне можно было использовать для метания (правда с большой вероятностью его сломать) то с 6х4 это было уж совсем невозможно.
А что касается 6х5 то там металл такой гавенности, что кроме как на макет он и не годен никуда...

А в связи с перспективными разработками хочу рассказать одну историю - в 88-89 году одному из подмосковных ОКБ занимавшихся двигателями для авиации была поставлена задача разработать нож для комплектации набора выживания летчиков. Почему честь выпала именно этому ОКБ не знаю, тема была не его... Сначала долго выбирали сталь, потом пошли поиски формы... До испытаний дошли 3 образца - кстати разных размеров (большой, среднийи и малый) - первый был похож на классический Боуи, второй - на ШН от Ак формой лезвия, но не рукоятки, которая была сделана из какого то хитрого композита и имела интересную эргономичную форму. А вот третий был самый интересный - оригинальная форма на основе финки, только сделанной человеком который все свои конструкции привык продувать в аэро-динамической трубе. Идеальная форма лезвия, и специальная сталь - что помидорчик тонкими ломтиками порезать, что шкуру снять, а для рукопашного боя просто мечта. При этом рукоятка более всего напоминала - кухонный нож, гарды нет вместо нее выступ и коричневые текстолитовые накладки. Более совершенного ножа я ни на одной выставке в руках не держал ... А потом была перестройка.

В общем, попробую следовать собственному совету.

1. По "Обвесу".

Вполне приличная компоновка. Для валового (массового) продукта более чем нормально. Надеюсь, разница между понятиями "массовый продукт" и "штучный товар" всем ясна. IMHO - приклад слишком вычурный и слишком много разработчик обращал внимания на разнообразную трубчато-телескопическую шнягу а ля американа. Гораздо проще и надёжнее было бы, наверное, воспользоваться чем-нибудь в этом плане: http://saigaclub.ru/tovary/tel...eskopicheskiy-3 Но это чисто моё личное мнение.

2. По поводу высказываний про "АК - вчерашний день" и прочему в том же духе.

Хорош тут гнать пропиндосскую пропаганду. Тот же АК-74 (Да, да. То самое "весло" в сторону которого брезгливо плюются все, кому не лень.) По точности и кучности ничем не уступал и не уступает разномастным клонам М16, а по надёжности их все вместе взятые переплёвывает напрочь. И этим всё сказано. Потому что пехотинцу абсолютно пофиг, что его автомат не выдаёт 0,5 МОА на 200 м. Ему гораздо важнее, что его автомат продолжает стрелять в грязи, пыли, песке, после ударов, побывав под колёсами БТР-80 (факт). А АК (к вашему сведению) создавался именно как оружие пехоты, а не инструмент спецназа и уж точно не как кульная фенечка любителя бабахинга. О чём тут ещё говорить? О каких на фиг тактических гибкостях и прочей лабуде? Оно, конечно, вроде как, и нужно... Войскам СпН. Но не в МСВ, не в ВДВ и не в морпехе. Там, как раз, кондовая неубиваемость и надёжность гораздо больше к месту.

3. Теперь по поводу "тренера покемонов".

Если он где-то и служил, то в МВД. Причём не в строевых и не в силовых. Судя по стилю изложения и кое-каким нюансам был он (или есть) сотрудником чего-то интеллигентного. Наподобие СО, ОД, УЭБиПК или и вовсе УРЛС. И если и выезжал куда-то - то только как "специалист". Кстати, месье, доведу до вашего сведения, что в горы "по тяжёлому) СОМы отродясь не ходили. А АКМС в руки получали только ГОПы. Остальные, как раз, катались в командировки с АК-74М. И только "специалистам" (вечно пьяным и бесполезным операм и следакам) автоматическое оружие старались не давать. С переменным успехом. А вот что касается девяток, так их и ОМОНы с СОБРами в командировки особо не таскают. Смысла нет. Потому что и 9А91 и ВСК-94 оружие городское и для гор не особо подходящее. Короче, вы не тренер покемонов. Вы покемон.

quote:

Изначально написано Кот@ра-2:
Какое уебанство! Хуже страхбольной, хреновой китайчатины. Хотя если судить по внешнему виду, это она и есть.
Уродыблин тупорылые, ничего нормального сделать не могут.

КАЛАШ С КОМПЛЕКТОМ МОДЕРНИЗАЦИИ, ОЧЕНЬ КЛАССНЫЙ АППАРАТ. С МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ, МАКСИМАЛЬНОЕ УЛУЧШЕНИЕ!

quote:

КАЛАШ С КОМПЛЕКТОМ МОДЕРНИЗАЦИИ, ОЧЕНЬ КЛАССНЫЙ АППАРАТ. С МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ, МАКСИМАЛЬНОЕ УЛУЧШЕНИЕ!

Не такие уж и минимальные затраты, можно было сделать на прядок дешевле и не хуже.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

А ничего, что таких АК на складах около 5 000 000 штук?

quote:

Originally posted by AMB1978:

"Всё, что русское - г...но.

quote:

Originally posted by Rive:

Не об этом речь.

quote:

Originally posted by Rive:

Так на первых страницах всё сказано.
"Обвес" десятки лет производится и продаётся совершенно свободно во всем мире. В огромном ассортименте. Для любых задач. На любой вкус. Любой любитель оружия его покупает и устанавливает. А наши рукожопые проснулись спустя полвека и совершили прорыв. Разработали не имеющие аналогов ништяки.

И на первых страницах, и на всех 14 страницах "обсуждения" шёл чисто тупой стёб на тему "Рукожопые русские ничё не могут, а вот Mugpul (ATI, FAB-Defence, CAA, CED [нужное подчеркнуть]) - клёвейшие парни". К вашему сведению: производимый забугорными "гениями" "десятки лет" обвес стоит бешеные деньги. Простому смертному не доступен. Парни из ОМОН и СОБР на все эти красивости могут только посмотреть и грустно облизнуться, за исключением энтузиастов и фанатов. (Спецназёры из ЦСН ФСБ не в счёт, ибо у них порядок з/п совсем иной.) Но стоит тому же ИЖМАШу предложить свой комплект - тут же начинается: да это тупня, да это убого, да это вчерашний день. Ну, и прочий комплект абсолютной чуши. Отсюда снова следует всё тот же вопрос: вы разницу между (фактически) эксклюзивом и валовым продуктом понимаете? Или разъяснить трэба? Вам разница между поточным производством для нужд (в первую очередь) МО РФ и коммерческими финтифлюшками понятна? Или снова пояснить надо?

Все русской разработки не имеющее аналогов?
Про качество молчу.

quote:

Originally posted by Rive:

Чушь. Простите и про стоимость и про "штучность" и про всё остальное. Так что не трудитесь объяснять.
Ну и...
если я правильно понял - запуск валовки давно выпускаемой во всём мире - это предмет гордости великой державы?
И я не понял про "русское о..но"
Что в обвесе русского?
Приклад?
Пикатинни?
Рукоятка передняя?
Все русской разработки не имеющее аналогов?
Про качество молчу.

Да, вдогонку. Что в обвесе русского? Место производства (ИЖМАШ) и отпускная цена.

Как-то фото видел - Медведеву демонстрируют "новейшие разработки стрелкового оружия". Он там с умным видом держит в руках АК-74 с Эотеком и магнифпром. Вот так и здесь.

quote:

Originally posted by Rive:

о разных вещах говорим. Про цены мне не нужно рассказывать. Сам возил большими партиями и знаю где что и почём.
Магпул вспоминать не надо - качество "обвеса" близко не лежало к магпулу.
Я не говорю, что это плохо. Я говорю о том, что бл..ть стыдно выдавать за великое достижение запуск в серию давно известных и продаваемых на каждом углу ништяков.
Если для Вас это прорыв - пусть будет прорыв. Короче - Ура!. Даже президенту доложили о великом достижении.
Как-то фото видел - Медведеву демонстрируют "новейшие разработки стрелкового оружия". Он там с умным видом держит в руках АК-74 с Эотеком и магнифпром. Вот так и здесь.

Разложим по полкам. 1. ИЖМАШ начинает производить комплекты модернизаниции АК всех модификаций. Das ist gut. 2. Используются уже наработанные узлы (планки и проч.). Das ist gut. Бойцу не придётся закупать всякое разное за свой счёт. Das ist gut. 4. Очковтирательство имеет место. Das ist schlecht. В итоге плюсы от наличия комплекта модернизации АК от ИЖМАШ перевешивают минусы.

quote:

Originally posted by Rive:

Я говорю о том, что бл..ть стыдно выдавать за великое достижение запуск в серию давно известных и продаваемых на каждом углу ништяков.

quote:

Originally posted by G-Gun:

А мне нравится)

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Что то тема с Обвесом в СМИ поутихла и дальше парада дело не пошло)
Теперь добрались до обвеса РПК и назвали это РПК-16
Естественно, фраза про неимение аналогов присутствует

quote:

И не пойдёт ещё долго. Не так с "обвесом" всё просто.
Главное президенту доложили и он похвалил.
edit log

#297

1 (+18)

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

обвеса РПК и назвали это РПК-16

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Магазин на 96 появился минимум полтора года назад

quote:

Originally posted by ОбОбОб:


22-3-2017 07:40
Наш обвес для АКМ и любого другого АК устанавливается на автомат за 1 минуту, причём, воспроизводимо.

Извините за нескромность, а можно подробнее про эту комплектацию? Причина интереса простая. Планирую обрести ВПО-136 и обвесить примерно так же. Думал ставить планку "Змей" от AKademy, но как-то оно не вдохновляет, откровенно говоря.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

На ВПО-136 ставится верхний мостовой кронштейн МК-5 (на фото на АКМ) - он ставится без какой-либо переделки ВПО-136 за 2-3 секунды. Весит 120 г. На него можно ставить коллиматоры и недлинную оптику. Ставится он воспроизводимо, для чистки можно снимать и ставить без последующей перепристрелки (хотя проверить никогда не помешает).Цена МК-5 - 4,5 тыс руб. Для фонаяря, ЛЦУ, сошек, коллиматора на ВПО-136 ставится кронштейн БК-4С6 между газовой камерой и прилегающим участком ствола. Ставится он также воспроизводимо и крепится одним винтом. Вес - 100 г. Он может быть с 4 или 3-мя планками Пикатинни, на которые и крепится дополнительное оборудование. Нижняя планка имеет ось посредине и складывается при разнимании половинок кронштейна. Поэтому на неё легко ставить ручки и сошки - просто враспор, с заранее затянутыми винтами. Цена БК-4С6 - 1700 руб.

Понял. Спасибо за ответ. Просматривал вашу тему по изготовлению кронштейнов. Впечатлило. Интереснее, по-моему, кронштейн МК-4. Как мне кажется, для установки закрытого колиматора и (по необходимости) увеличителя его должно хватить за глаза. Я правильно понимаю, что МК-4 поднимается на шарнире и его необязательно отсоединять при неполной разборке автомата? Это было бы на мой взгляд очевидным преимуществом над МК-5.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

МК-4 и МК-5 - это разные кронштейны, с разными возможностями и способами крепления. При неполной разборке АК, МК-4 можно и снимать, и не снимать с АК. Проще снять - он ставится обратно воспроизводимо и не будет мешать при чистке, болтаясь на АК.

По МК-4 нашёл вот эту фотографию. Тоже вашу. Меня эта вещь устраивает. Вполне нормальная конструкция.

И такой ещё вопрос по вашему же крону БК-3С3УМ. Когда установлен, он проведению неполной разборки не препятствует? По моим впечатлениям - не должен. А как на самом деле?

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

МК-4 пока не выпускается, есть только опытные образцы, но и они сейчас на испытаниях. Есть в наличии МК-5. БК-3С3УМ и БК-4С2 можно не снимать при неполной разборке с АК74-подобных АК - газовая трубка снимается. Но можно и снимать - никакой проблемы нет, установка воспроизводимая.

quote:

Изначально написано AMB1978:

Понял. Можете смело ставить меня в очередь на приобретение МК-4, как только выпустите его в серию. Этот крон мне гораздо больше нравится, чем МК-5. Если будут новости по МК-4 - напишите в личку по возможности.

Купите крышку фаб дефенс и не гонитесь за этим уродством и дешевизной. На фото ак74м, он в 545, а поставите на 762 - этот мк4, улетит с карабина и искать долго будете) Так еще и прицел поцарапается и крышка при снятии-установке)

quote:

Originally posted by andrey407:

Купите крышку фаб дефенс

А насчёт "улетит"... А вы его пробовали? В смысле стрелять 7,62х39 с МК-4?

quote:

andrey407
участник
andrey407
8-6-2017 13:23

Купите крышку фаб дефенс и не гонитесь за этим уродством и дешевизной. На фото ак74м, он в 545, а поставите на 762 - этот мк4, улетит с карабина и искать долго будете) Так еще и прицел поцарапается и крышка при снятии-установке)

МК-4 на АК держится прочно - ничего с ним не делается даже при стрельбе с подствольником.

quote:

Изначально написано AMB1978:

Крышку ствольной коробки за 20 тыс.? Жаба задушит насмерть.

А насчёт "улетит"... А вы его пробовали? В смысле стрелять 7,62х39 с МК-4?

Пробовали люди, мнение которых - авторитетно на форуме, не предвзятые.
Да и высокая он шокабсдец! Вы щеки высоты не напосетесь )

quote:

Изначально написано AMB1978:

Крышку ствольной коробки за 20 тыс.? Жаба задушит насмерть.

не 20, а 13-15
Но если душит, то да, я зря время потратил.

quote:

Originally posted by andrey407:

не 20, а 13-15
Но если душит, то да, я зря время потратил.

quote:

Изначально написано AMB1978:

FAB'овская - как раз 20, а то и дороже, в зависимости от продавана. Не вариант, в общем. Не с моей пенсией. В принципе, была мысль зацепить Leapers MTU014 U988Q или "Змей" Red heat'овский, но у них крепление вместо прицельной планки доверия не внушает. Да и встроенный целик, как и у Кочевника, который я на Сайге-12К пользую, не шибко удобным выглядит. По высоте МК-4, кстати, соглашусь. Лёжа с этим кроном стрелять замаешься. Однако яка же в мэнэ е альтэрнатыва, как говорят наши хохляцкие бывшие братья?

Тут 12
forummessage/241/20
Купите и закроете вопрос

quote:

andrey407
ветеран

quote:Изначально написано AMB1978:

Крышку ствольной коробки за 20 тыс.? Жаба задушит насмерть.

А насчёт "улетит"... А вы его пробовали? В смысле стрелять 7,62х39 с МК-4?

Пробовали люди, мнение которых - авторитетно на форуме, не предвзятые.
Да и высокая он шокабсдец! Вы щеки высоты не напосетесь )

МК-4 никто на форуме не пробовал, так как они находятся на испытаниях в соответствующих структурах.
МК-5 были высланы на опробования троим форумчанам, один - (Хорнет), опробовал, написал, что нормально работает с коллиматором, и пользует его до сих пор. "Охотник 1975" полгода назад получил образец, отдал его кому-то и с тех пор ни звука. "Хантер741" три месяца назад получил доработанный образец ( первый, сделанный под 5,45х39
у него слетал из-за конструктивных особенностей АКМ), после этого не может выбрать времени на пострелять.
Так-что такие испытания (не о Хорнете речь) сильно смахивают на их отсутствие.
"Андрею407", советую сначала разобраться в марках кронштейнов МК, изучить вопрос по опробованиям, и уже потом делать правильные выводы, а не пудрить мозг форуму.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

"Охотник 1975" полгода назад получил образец, отдал его кому-то и с тех пор ни звука. "Хантер741" три месяца назад получил доработанный образец ( первый, сделанный под 5,45х39
у него слетал из-за конструктивных особенностей АКМ), после этого не может выбрать времени на пострелять.

"Андрею407", советую сначала разобраться в марках кронштейнов МК, изучить вопрос по опробованиям, и уже потом делать правильные выводы, а не пудрить мозг форуму.

Андрей как раз про это и написал выше, что слетает с АКМа , а то что Вы дали человеку под АКМ что-то там не доработанное и потом он уже на доработанное время найти не хочет...
С Охотнегом - сами разбирайтесь. Его во всех темах очень много, при этом на конкретные вопросы не отвечает, сам весь обвешан с ног до головы, но ратует за стрельбу, а не за обвес, т.е. личности - сама себе противоречивая) Учитывая сколько времени он на форуме проводит - ХЗ чем живет и когда стрелять успевает))

quote:

Андрей как раз про это и написал выше, что слетает с АКМа

Вот и я об этом-же - Вы в посте 310 пишете что с АКМ слетел МК-4, а слетел с АКМ МК-5. Это кроны разных конструкций. МК-4 с АК можно сбить, разве, что кувалдой. МК-5 сейчас с АКМ не слетает даже при падении на него груза весом 1 кг с высоты 1 м (вдоль оси крепления).

А в статике спокойно держит груз 25 кг.

quote:

Изначально написано Apeir0n:
http://ohotnik1975.livejournal.com/131784.html

Мне тоже слали поделки несколько известных на форуме производителей.
Если честно... Спрашивал сколько денег хотят и высылал! Хотя слали безвозмедно для "на тест отдать в подразделение".
Что-то мне стыдно было отдать и я подарил, что-то продал и одно изделие даже выкинул...
А еще был у меня говнообвес от Зенитки. Установить не могла его сама Зенитка в офисе на дмитровке (на новокузнецкой нет у них такой возможности) Расклепали два цевья длинных и покоцали мне автомат (не карабин), были посланы на++й.
После этого купил квадрейл от Фаба - год радовался как ребенок, пока крышка не вышла. Она - легче. Больше из отечественных производителей для меня есть два бренда

quote:

andrey407

Идею Вы содрали у поляков, но у них - более надежное решение этого вопроса и не один десяток лет.

У польского верхнего кронштейна с нашими - общего - только наличие планки Пикатинни, так что сдирать было нечего.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

У польского верхнего кронштейна с нашими - общего - только наличие планки Пикатинни, так что сдирать было нечего.

ага:

1) над оригинальной крышкой СК)))
2) фиксация )))
3) место крепления)))

quote:

andrey407
ветеран

quote:Изначально написано ОбОбОб:

У польского верхнего кронштейна с нашими - общего - только наличие планки Пикатинни, так что сдирать было нечего.

ага:

1) над оригинальной крышкой СК)))
2) фиксация )))
3) место крепления)))

Прежде,чем писать, изучите матчасть. Верхних кронштейнов на АК есть несколько конструкций, в том числе более близких к МК-5, но и это не значит, что конструкция МК-5 "содрана" с них. "Содрана" - это когда конструкция скопирована в точности, за исключением элементов, имеющих несущественные функции (цвет, стразики).

quote:

а выяснилось, что мк4 у вас и нет, все в аптеке, на опытах, года так с 2014?

На МК-4 есть заключение о работоспособности. Опытные образцы забрали Росгвардия и МО на опробования после показа на "Дне передовых технологий правоохранительных органов".

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

На МК-4 есть заключение о работоспособности. Опытные образцы забрали Росгвардия и МО на опробования после показа на "Дне передовых технологий правоохранительных органов".

В очередь за МК-4 я, всё же, запишусь, если не возражаете. Т.е. моё решение по этому кронштейну остаётся неизменным. Однако есть смысл сказать, что он таки ж высоковат. Не поступало вопросов по неудобству при стрельбе из положения лёжа, если не секрет?

quote:

Не поступало вопросов по неудобству при стрельбе из положения лёжа, если не секрет?

Из АК, вообще, лёжа стрелять неудобно из-за длинного магазина. С оптикой на высоких кронах лучше стрелять с прикладом, снабжённым щекой. МК-4 можно сделать чуть ниже, но при этом будет ограничен вертикальный размер окна для механического прицела.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

МК-4 можно сделать чуть ниже, но при этом будет ограничен вертикальный размер окна для механического прицела.

Кстати, а если этот кронштейн доработать примерно так:

Извините - художник из меня от слова "худо", если не сказать жёстче. А по черчению в школе была тройка.))) Уж как получилось. Смысл такой: 1. в передней части жёлтым обозначены винты; 2. в задней части - шарнирное крепление планки; 3 жёлтым квадратом обозначена опорная платформа, находящаяся под прицельной планкой.

quote:

Кстати, а если этот кронштейн доработать примерно так:

Не нужно его так дорабатывать - только ухудшит конструкцию. Система крепления МК-5 вполне надёжна, обеспечивает отсутствие люфтов и быстросъёмность - 2-3 сек. Там уже есть "опорная платформа", более жёсткая, чем Вы предлагаете на рис. А оси и шарнир там не нужны.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Не нужно его так дорабатывать - только ухудшит конструкцию. Система крепления МК-5 вполне надёжна, обеспечивает отсутствие люфтов и быстросъёмность - 2-3 сек.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:
Хорошо, как появятся МК-4, сообщу.

Спасибо большое.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:
МК-4 можно сделать чуть ниже

К слову, если высота кронштейна будет в итоге опущена до уровня прицельной планки (при той же, фактически, конструкции) - я возражать не буду. Если это полностью исключит работу со штатными прицельными при установленном кронштейне, я тоже не расстроюсь. Чёткий выбор - или прицельная планка, или коллиматор. Это вполне для меня нормально и приемлемо.

quote:

Чёткий выбор - или прицельная планка, или коллиматор. Это вполне для меня нормально и приемлемо.

Ну так возьмите МК-5 - и будет "или прицельная планка, или коллиматор". И легче и дешевле, чем МК-4.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Ну так возьмите МК-5 - и будет "или прицельная планка, или коллиматор". И легче и дешевле, чем МК-4.

quote:

У МК-5 я не понимаю способ крепления под прицельной планкой, поэтому, честно, особого доверия не испытываю. Что по этой теме говорили парни из ОМОН и СОБР? Они ведь его испытывали, я правильно понял?

Через месяц выдадут патент на МК-5, можно будет показать способ крепления. ОМОН и СОБР пользуются МК-5 и довольны.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

ОМОН и СОБР пользуются МК-5 и довольны.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

В "клубе любителей АК" выложили видео про МК-5 на АКМ.

quote:

Изначально написано AMB1978:

У МК-5 я не понимаю способ крепления под прицельной планкой, поэтому, честно, особого доверия не испытываю. Что по этой теме говорили парни из ОМОН и СОБР? Они ведь его испытывали, я правильно понял?

Он просто заходит между пружиной и целиком
Соответственно он поднимает планку мехприцела и им пользоваться хоть и можно, но делать поправку что стоит величина порядка 500 м на отметке 1

Как ополченческое решение - вполне. Поставить коллиматор /Ракурс и взять с собой в армию (если по мобилизации)

В общем - так или иначе а если желать стабильности СТП то без аппера обойтись невозможно
Только схема с аппером даст искомое, НИКАКОЕ крепление крышки по всей видимости не даст эффекта
Возможно надо переделать К151 или новый ижевский снайперский карабин под промежуточный патрон и толку будет больше
Калашников и оптика дружат скверно)

Минимальное положение штатного целика МК-5 - "П", что соответствует 300 м - основная армейская дистанция. Следующее положение - 4. Остальные соответствуют номиналу. Если на МК-5 стоит прицел - всё равно механику не видно. При снятии МК-5 с АК (2-4 сек - быстрее, чем снимать с МК-5 любой коллиматор) мех. прицел работает в штатном режиме, так что страдать по 100 и 200 м - не имеет смысла.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Да там на 300 м кронштейн не предназначен, хотя наверное ростовую обстрелять можно
Его потолок метров 200 по ростовой и 100 по грудной
По идее надо делать что то типа этого

В общем - так или иначе а если желать стабильности СТП то без аппера обойтись невозможно
Только схема с аппером даст искомое, НИКАКОЕ крепление крышки по всей видимости не даст эффекта
Возможно надо переделать К151 или новый ижевский снайперский карабин под промежуточный патрон и толку будет больше
Калашников и оптика дружат скверно)

Вот это ОбОбОбВЕС! Сначала подумал, что на фото - АРка!

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Калашников и оптика дружат скверно)

Меня крышка Фаб (еврейская) на сотку - устраивает.
Без оптики 3,25 х я круг мишени номер 4 не вижу на сотку. Т.е. вижу но мушка и целик - перекрывает ее. Приходится стрелять "вон в ту сторону", а с оптикой 3-4х пусть и на крышке все в пределах 15-20 см.
Думаю, скверно(с) - это о кучности калаша))) Которой крышка - точно не добавляет. И тем более поделки ОбОбОба изначально мертвые ))))

quote:

И тем более поделки ОбОбОба изначально мертвые ))))

Смещение СТП МК-5М на 100 м - 3 см. Действительно, стоит мёртво...

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Смещение СТП МК-5М на 100 м - 3 см. Действительно, стоит мёртво...

Пруфы? Где???
Крышка израильская - тоже показала, но она хоть без претензий, правда?

quote:

Пруфы? Где???

Выдержки из заключения АО "ЦНИИТОЧМАШ" не достаточно?

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Выдержки из заключения АО "ЦНИИТОЧМАШ" не достаточно?

quote:

Скан заключения будет в самый раз.

Мне с ЦНИИТОЧМАШем ещё работать хочется, поэтому - только выдержка (см. пост 348).

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Выдержки из заключения АО "ЦНИИТОЧМАШ" не достаточно?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Калашников и оптика дружат скверно)

quote:

Originally posted by andrey407:

Купите рем700, парни, и куетойнестрадайте.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Он просто заходит между пружиной и целиком
Соответственно он поднимает планку мехприцела и им пользоваться хоть и можно, но делать поправку что стоит величина порядка 500 м на отметке 1

Как ополченческое решение - вполне. Поставить коллиматор /Ракурс и взять с собой в армию (если по мобилизации)

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Минимальное положение штатного целика МК-5 - "П", что соответствует 300 м - основная армейская дистанция. Следующее положение - 4. Остальные соответствуют номиналу. Если на МК-5 стоит прицел - всё равно механику не видно. При снятии МК-5 с АК (2-4 сек - быстрее, чем снимать с МК-5 любой коллиматор) мех. прицел работает в штатном режиме, так что страдать по 100 и 200 м - не имеет смысла.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

По идее надо делать что то типа этого

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Где там отвертка нужна?

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Справедливости ради не совсем чтобы уж "не держит"
Для армейских целей - вполне себе держит
Кронштейн МК-5 Виталия Витальевича с коллиматором небольшого веса держит СТП в пределах грудной мишени на 100 м, независимо от того снимаешь его или нет.
Да, сам кронштейн стоит нестабильно, сбить его с оружия можно, от воздействия скажем рукой закрепленный на нем прицел вместе с кронштейном качается, но в принципе при стрельбе он занимает более-менее стабильное положение благодаря упругости пружины, и на мой взгляд, его сносная работа для тех целей, для которых его вообще сделали - обеспечивается
Просто вопрос в том, что крышка из "Обвеса", как показали опыты с Козой (Сайга-помпа) - дает после небольшого настрела ровно такой же дрейф СТП, как и Кронштейн МК-5 - то есть обеспечивают попадание в грудную мишень на 100 м и не более (поначалу, до появления люфта в переднем шарнире, в принципе держала СТП более-менее)
В общем у меня сложилось впечатление что круг дрейфа СТП у кронштейна МК-5 составляет примерно 15-20 см в диаметре на 100 м (стрелял из Сайги 5.45 только, на 7,62 не ставил)
Для оснашения автоматов, состоящих на вооружении и лишенных планки, с коллиматорным прицелом типа Аймпоинт микро - условно годен, по крайней мере проще и дешевле того как это сделано в теме Обвес.
Стрелять с ним на результат - нет, он не для этого
Для результата альтернативы боковому креплению я не вижу пока решений, это нужно делать аппер или крышку другой конструкции чем сделано сейчас
Мы работаем над этим

quote:

Originally posted by andrey407:

они свою крышку делать будут, и вот она то - всех заткнет за пояс!(с) )

"они" свою крышку уже давненько делают. "Бастион" называется:
http://www.pro-shooter.ru/prod...astion-red-heat
В продаже х.з. с каких времён - пару-тройку лет точно. И чаво? О чём это говорит?

quote:

Изначально написано AMB1978:

"они" свою крышку уже давненько делают. "Бастион" называется:
http://www.pro-shooter.ru/prod...astion-red-heat
В продаже х.з. с каких времён - пару-тройку лет точно. И чаво? О чём это говорит?

Не МОЖЕТ она тройку лет быть физически. Они позапрошлой зимой ее только запускали к производству. Но суть не в этом! Читать умеете? Или смотрите в книгу и ...? Суть в том, что змей ни о чем, как и прочие "польские разработки", а бастион никто не покупает, что замечательно, учитывая как они поливали грязью конкурентов. ))

quote:

Originally posted by andrey407:

Не МОЖЕТ она тройку лет быть физически. Они позапрошлой зимой ее только запускали к производству.

Да мне, собственно, пофиг. Ну, или до сиреневой звезды. Кому как нравится. В любом случае - установка крона на штатное место крепления прицельной планки ущербно и не слишком надёжно. "Бастион" и т.п. не исключение. Так и какая нафиг разница когда именно сей девайс запущен в серию изготовителем?

quote:

Originally posted by andrey407:

Читать умеете? Или смотрите в книгу и ...?

А вас, батенька, хамить незнакомым людям в школе учили?

quote:

Originally posted by andrey407:

Суть в том, что ... бастион никто не покупает, что замечательно... ))

Зависть -плохое чувство.))) Что это вы злопыхаете так страшно? FAB, CAA и прочее гламурное не продаётся?)))

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Подошли результаты по стабильности положений МК-5М ... при установке на АК103, закреплённом в станке. Замеры проводились по ЛЦУ, установленном на планке МК-5 ... Расстояние - 100 м.
Было проведено 20 установок/снятий МК-5М с АК103, каждый раз на мишени отмечали положение луча ЛЦУ. В результате 100 процентов отметок оказалось в площади размером 30х15 мм.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Интересно узнать, какое происходит смещение луча ЛЦУ на 100м при переустановке цевья с планками, входящего в комплект "Обвес" от КК? И как смещается луч ЛЦУ при удержании АК74 за "тактическую рукоятку?

Цевьё КК мало чем отличается от цевья МВРИ 04.08.000 или аналогичного цевья САА. Отзывы по ним обеим я видел только положительные. Притом один товарищ из Московского СОБРа говорил, что МВРИ прочнее и долговечнее чем САА. Думаю, что смещение ЛЦУ при снятии-установке цевья должно быть незначительным, в силу того, что цевьё устанавливается и фиксируется на автомате штатно, с фактически точным воспроизведением положения до демонтажа.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

И как смещается луч ЛЦУ при удержании АК74 за "тактическую рукоятку?

IMHO - разница в хвате оружия (за цевьё или за рукоятку) на смещение ЛЦУ не влияет. По крайней мере, не настолько кардинально, чтобы выходить за пределы статистической погрешности.

quote:

Цевьё КК мало чем отличается от цевья МВРИ 04.08.000 или аналогичного цевья САА. Отзывы по ним обеим я видел только положительные. Притом один товарищ из Московского СОБРа говорил, что МВРИ прочнее и долговечнее чем САА. Думаю, что смещение ЛЦУ при снятии-установке цевья должно быть незначительным, в силу того, что цевьё устанавливается и фиксируется на автомате штатно, с фактически точным воспроизведением положения до демонтажа.

Это кажется. Цевьё на АК74 вполне себе шевелится и гнётся, особенно если его держат за "тактическую" рукоятку. При этом на 100 м луч ЛЦУ может сдвигаться на 30 см. На последней модификации бесконечно изменчивого в процессе испытаний АК12, похоже, что цевьё привинчено к стволу.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Это кажется. Цевьё на АК74 вполне себе шевелится и гнётся, особенно если его держат за "тактическую" рукоятку. При этом на 100 м луч ЛЦУ может сдвигаться на 30 см.

По цевью - тут многое зависит от материала изготовления. Полиамид не самый прочный материал. По ЛЦУ - возможно. Точно сказать не могу - я не любитель ЛЦУ. Считаю, что он нужен только для пистолета или ПП на коротких дистанциях, а для автомата или дробовика достаточно фонаря и коллиматора. Что до рукоятки - так она тоже нужна только "накоротке", когда требуется быстрый перенос огня по горизонту и высокая маневренность стрелка. Если работа идёт на средней или дальней дистанции (100 м и более) удержание оружия за рукоятку большого смысла, по-моему, не имеет. Но тут уж, что называется: на вкус и цвет все фломастеры разные. Смотря кого, как и чему учили.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

На последней модификации бесконечно изменчивого в процессе испытаний АК12, похоже, что цевьё привинчено к стволу.

Если так - конечно зря. Нет смысла в модернизации, если по её итогам неполную разборку автомата придётся проводить с помощью отвёртки.

quote:

Originally posted by AMB1978:

Полиамид не самый прочный материал.

quote:

Originally posted by mechsolver:

Из доступных по цене пластиков практически самый прочный . Которые прочнее , там цена не вышепчишь .

quote:

Originally posted by AMB1978:

МВРИ, например, выпускает свои изделия из арамида

А на заборе написано слово поц

quote:

Originally posted by AMB1978:

например, выпускает свои изделия из арамида

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
Подошли результаты по стабильности положений МК-5М и БК-4С1 при установке на АК103, закреплённом в станке. Замеры проводились по ЛЦУ, установленном на планке МК-5 и всех четырёх планках БК-4С1. Расстояние - 100 м.
Было проведено 20 установок/снятий МК-5М с АК103, каждый раз на мишени отмечали положение луча ЛЦУ. В результате 100 процентов отметок оказалось в площади размером 30х15 мм.
Тоже - 20 установок/снятий, проверили для БК-4С для каждой планки отдельно. Получилось, что 100 процентов отметок для верхней планки уложилось в площадь 40х10 мм; для левой планки - 40х10 мм; для правой - 45х10 мм; для нижней - 40х10 мм. Причём, 75 процентов отметок попадает на площадь 20х10 мм.

Так это же БЕЗ учета действия отдачи с прицелом
Основная то проблема поведение прицела во время отдачи
Реальная эффективность - уверенное поражение грудной мишени на сотку

Крышка Бастион работать вменяемо НЕ БУДЕТ, лучше не тратьте деньги
На сегодня единственная более-менее стабильно сидящая крышка - это ФАБ Дефендс. Скоро будет также и наше решение))

quote:

Originally posted by mechsolver:

Ага , прям льёт из арамида .

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Так это же БЕЗ учета действия отдачи с прицелом

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Крышка Бастион работать вменяемо НЕ БУДЕТ, лучше не тратьте деньги
На сегодня единственная более-менее стабильно сидящая крышка - это ФАБ Дефендс. Скоро будет также и наше решение))

Само-собой не будет. Как и любой другой крон, закрепленный вместо штатной прицельной планки как "Змей", например. А что до изделий FAB (или TWS) - так нет сил бороться с жабой, глядя на их ценники. Земноводное неизменно побеждает.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Скоро будет также и наше решение))

А вот это интересно. А насколько щадящим для кошелька будет это решение?)

quote:

Михаил HORNET
мега-ветеран
3-7-2017 19:29 профайл Михаил HORNET пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Изначально написано ОбОбОб:
Подошли результаты по стабильности положений МК-5М и БК-4С1 при установке на АК103, закреплённом в станке. Замеры проводились по ЛЦУ, установленном на планке МК-5 и всех четырёх планках БК-4С1. Расстояние - 100 м.
Было проведено 20 установок/снятий МК-5М с АК103, каждый раз на мишени отмечали положение луча ЛЦУ. В результате 100 процентов отметок оказалось в площади размером 30х15 мм.
Тоже - 20 установок/снятий, проверили для БК-4С для каждой планки отдельно. Получилось, что 100 процентов отметок для верхней планки уложилось в площадь 40х10 мм; для левой планки - 40х10 мм; для правой - 45х10 мм; для нижней - 40х10 мм. Причём, 75 процентов отметок попадает на площадь 20х10 мм.

Так это же БЕЗ учета действия отдачи с прицелом
Основная то проблема поведение прицела во время отдачи
Реальная эффективность - уверенное поражение грудной мишени на сотку

Это испытания по базам крепления в статике. Тут много нюансов. Можно так базы крепления выбрать, что воспроизводимости установки не будет.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

На сегодня единственная более-менее стабильно сидящая крышка - это ФАБ Дефендс.

quote:

Originally posted by AMB1978:

Смещение СТП в пределах 30 мм

quote:

mechsolver
участник

quote:Originally posted by AMB1978:

Смещение СТП в пределах 30 мм

Ага , на 50 метров и то на одной уставшей мишени . У него мишени под грифом "секретно".

Это данные ЦНИИТОЧМАШа. Поверьте, они умеют обрабатывать результаты стрельбы.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Это данные ЦНИИТОЧМАШа. Поверьте, они умеют обрабатывать результаты стрельбы.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
Джентльмены - верят.

А, Вы, себя таковым считаете?
Я, например, влез пофлудить, пообсуждать Ижмаш, поделиться опытом (ну, какой уж есть) и перенять опыт (мало ли - проскочит, среди флуда)
Но , Вы, с какой целью в этой теме? Не халявная ли реклама? Вопрос только - чего?

Но круг покупателей уже вырисовываться, правда?
Интересен такой круг, который зажмется на 12 рублей на крышку Фаб для себя-любимого? Не думаю. А вот впарить разом штук 150 в ведомство... ММммм) Джентльменам за бюджетные ,,,)

quote:

Но , Вы, с какой целью в этой теме?

Как участник ОКР "Обвес" - информирую о наших разработках по этой теме.

quote:

Originally posted by andrey407:

Но круг покупателей уже вырисовываться, правда?
Интересен такой круг, который зажмется на 12 рублей

Прям так и слышатся нотки Ксюши Сучак и ей подобных любителей повонять про "быдло", "нищебродов" и т.п. Оказывается и среди стрелков такие экземпляры, к сожалению, присутствуют. Жаль.

quote:

Originally posted by andrey407:

Не халявная ли реклама?

Ну, как раз от вас халявной рекламы FAB проистекает дикое количество. И от вас же постоянно идут потоки гуано и антирекламы по всем изделиям всех незабугорных производителей. Настолько много этого всего, что невольно возникает вопрос: а не коммивояжёр ли вы для FAB или Magpul?

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Как участник ОКР "Обвес" - информирую о наших разработках по этой теме.

Главное, ведь не победа, а участие в конкурсе, правда?

quote:

Изначально написано AMB1978:

Ну, как раз от вас халявной рекламы FAB проистекает дикое количество. И от вас же постоянно идут потоки гуано и антирекламы по всем изделиям всех незабугорных производителей. Настолько много этого всего, что невольно возникает вопрос: а не коммивояжёр ли вы для FAB или Magpul?

Если бы... Кстати, у магпула мне нравятся только три вещи из всего их многообразия, три, Карл! А у фаба только две! Остальное я бы себе не купил и за полцены. Разве так рекламу делают? Не смешите! У вежливого стрелка - мне цевье нравится, но после общения с отечественными рукожопными производителями, вроде зенитки (их обвеса гражданского) даже боюсь покупать. Десятка то не лишняя, но встанет или нет еще вопрос!

quote:

Originally posted by andrey407:

Если бы... Кстати, у магпула мне нравятся только три вещи из всего их многообразия, три, Карл! А у фаба только две! Остальное я бы себе не купил и за полцены. Разве так рекламу делают? Не смешите! У вежливого стрелка - мне цевье нравится, но после общения с отечественными рукожопными производителями, вроде зенитки (их обвеса гражданского) даже боюсь покупать. Десятка то не лишняя, но встанет или нет еще вопрос!

Вообще подход к обвесу (любому) должен быть простым и утилитарным. Т.е. всё оно (от пистолетной рукоятки до ДТК) обязано соответствовать нескольким простым критериям. 1. Оно должно быть надёжным и эффективным. 2. Оно должно быть долговечным. 3. Оно должно быть простым в обращении. И в дополнение - соотношение цена-качество, т.е. не должен обвес на карабин стоить как два карабина, и желательно не прошибать дыру в бюджете размером с коровью голову при покупке цевья или КСК. Всего и делов-то.)

quote:

Originally posted by andrey407:

Ну, я покупал свой акм(136) за 13500 рублей летом в 2014 были такие цены. Уже тогда приклад магпул стоил 7000, труба алюминиевая около 3500, столько же адаптер, банка 15-40 т. В зависимости от производителя, а то и дороже. Короче, ничего не изменилось. Подорожала только оптика значительно и сам 136 немного. Мое видение - обвес не должен превращать оружие в штангу, т.е . быть очень тяжелым. А цена - для кого это основное, нужно подумать над новой работой. Тот же фаб крышку, можно заказать за 13 тыс, а можно купить за 24 в магазине. Т.е. Если собирать конструктор, можно значительно сжкономить, зная где все покупать по отдельности.

Не люблю говорить на эту тему, но таки ж придётся. С пенсии по инвалидности 2 группы "другую работу" найти несколько проблематично, понимаете ли. Поэтому - приходится в первую очередь смотреть на цену вопроса и жёстко укладывать обвес в бюджет. Пока служил - вопрос цены остро не стоял. Соответственно мой табельный АК-74М был обвешен всем, что я счёл нужным на него повесить Включая, к слову, и цевьё МВРИ. Я его взял по рекомендации парней из Московского СОБР. Не пожалел ни разу. Остальной обвес был с бору по сосенке - всё, что счёл удобным, практичным и надёжным. Притом мне было абсолютно пофиг кто сваял тот или иной девайс. Что-то увлёкся я. Суть не в том.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Джентльмены - верят.

Мораль сей басен прост как стрелянная гильза - если данный пресловутый отчет существует то ни какого грифа он не имеет, а причина по которой вы не хотите его выложить только одна - выводы в этом отчете абсолютно вас не устраивают так как звучат скорей всего примерно так "представленный на исследование образец, каких-либо преимуществ перед известными не имеет, испытаний не выдержал, дальнейшая доработка не целесообразна" - я угадал?

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

quote:

я угадал?

Допуск имеется. Процесс идёт. Гриф - ДСП.

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Допуск имеется