quote:Originally posted by drachun:
Правда, владелец впоследствии был вынужден (с кровью в сердце) от этог ДТ отказаться.
forum.guns.ru
Почему???...
А какую резали посадочную резьбу?
Резали на станке?
quote:Originally posted by Андрей К:
Почему???...
Обратите внимание на четвертое фото сверху, где ДТ сфотографирован сверху. Видите, как направлены пазы? Поэтому снайперов-соседей, лежащих на огневом рубеже справа и слева просто-таки ГЛУШИЛО!!! А стреляла эта мосинка (со стволом от "Молота" и с этим многощелевым ДТ) архивеликолепно. На 450м. пули ложились в круг диаметром 75(!)мм.
quote:Originally posted by Litr-Msk:
Александр Константинович,А какую резали посадочную резьбу?
Резали на станке?
Да, в центрах. Только так можно ГАРАНТИРОВАТЬ соосность. Если же насадка встанет несоосно, про кучность можно забыть (плашкой-леркой НЕ НАРЕЖЕШЬ!). Диаметр резьбы соответствовал в большинстве случаев наружному диаметру дульной части ствола. Выбирали ближайший стандартный размер. Шаг мелкий.
quote:Originally posted by drachun:
...
Хотелось бы переговорить по теме при встрече 22.
quote:Originally posted by Litr-Msk:
Хотелось бы переговорить по теме при встрече 22.
Присоединюсь.
Кстати если щели делать расширяющимися, возможно небольшое снижение шума. Но уменьшение отдачи тоже уменьшится.
quote:Originally posted by ag111:
Еще минус - поднимает пыль и демаскирует снайпера![]()
Поднимает пыль - практически любой дульный срез при выстреле (как "с" так и "без"), а вот отсутствие пламегасителя, демаскирует значительно больше...
2drachun
Пламегасители-компенсаторы, визуально понравились... (особено один..)
Берешь водичку и поливаешь ей землю перед позицией, как результат - пыль не поднимается (прочитал в какой-то книге про ВОВ попробовал в реальности, действительно помогает)!
Один выстрел - один труп!
quote:Originally posted by drachun:
МИНУС:
- УВЕЛИЧЕНИЕ ГРОМКОСТИ ВЫСТРЕЛА.
День добрый!
(оговорюсь сразу, речь идет о коротком Тигре)
Громкость выстрела и так весьма приличная, но в основном для окружающих, стреляющему более-менее комфортно. Речь идет об увеличении громкости выстрела для стрелка? Наряду с уменьшением вспышки и импульса отдачи увеличение громкости не ведет к ухудшению комфортности выстрела? Необходимость применения на охоте наушников и т.д. как-то не вдохновляет...
quote:Originally posted by Litr-Msk:
Хотелось бы переговорить по теме при встрече 22.
Можно и 22-го. Можно и на выставке (на трезвую голову) в субботу.
quote:Originally posted by AlexVyazun:
День добрый!
(оговорюсь сразу, речь идет о коротком Тигре)
Громкость выстрела и так весьма приличная, но в основном для окружающих, стреляющему более-менее комфортно. Речь идет об увеличении громкости выстрела для стрелка? Наряду с уменьшением вспышки и импульса отдачи увеличение громкости не ведет к ухудшению комфортности выстрела? Необходимость применения на охоте наушников и т.д. как-то не вдохновляет...
Хлопок, естественно, громче. Но это слышно только при пристрелке или на пострелушках на огневом рубеже. Да и чувствителен усилившийся звук в основном для окружающих. А в угодьях на это просто не обращаешь внимания. ПРОВЕРЕНО.
Если же отверстия СЛЕГКА перенаправить, как на ДТ у "Маузеров" Готфрида Претхля, то усиление звука практически не ощущается (при этом ВСЕ ПЛЮСЫ ДТ СОХРАНЯЮТСЯ!).
Лично мне больше нравятся вот такие ДТ:
quote:Originally posted by AT:
К плюсам еще можно отнести улучшение внешнего вида (как правило), а к минусам - увеличивает время чистки оружия.
С первым согласен, оружие уже не выглядит куцым. А сколь велико увеличение времени на ваш взгляд?
quote:Originally posted by Андрей К:
2drachun
Пламегасители-компенсаторы, визуально понравились... (особено один..)
Просто интересно, какой?
quote:Originally posted by drachun:
Просто интересно, какой?
4 и 6-й снимок сверху.
Очень технологично выглядят, плюс вероятно (по фото конечно) работает на все 100... а также реально улучшает внешний вид, практически любого карабина...
А повышенный звук, это думаю не так важно... есть в конце концов, средства защиты, а на открытой местности, всё равно будет не так заметно... Для уменьшения, "критического восприятия", можно с 12.7мм жахнуть... после этого, все остальные будут стрелять чуть громче 22Lr
Думаю, что у данной конструкции, есть большой потенциал,.. т.е. можно чуть уменьщить габариты, можно "поиграться" с наклоном пропилов в вертикальной и горизонтальной плоскости. В идеале можно добиться, практически полного отсутствия "страгивания" ствола при выстреле...
Но думаю, это Вы лучше меня знаете..
С Уважением.
quote:
На мой взгляд очень грамотно. Если поварьировать длиной, диаметром и числом дырочек ...
А регистрировали в ГУВД МО?
Я в принципе решение уже принял - буду ставить ..... до перерегистрации времени еще много..... там видно будет.
ДТК ставлю "дырочный" (х.з. как он там правильно именуеЦа) как на последних фотах выставленных АК.
А на Саке это у Вас "родной" ДТК,или сами делали? ( На картинке видел, что на ТРГ22 стоят поперечно шелевые ДТК)
А регистрировали в ГУВД МО?
Я регистрировал в Москве,
quote:Originally posted by ag111:
Еще минус - поднимает пыль и демаскирует снайпера![]()
Как раз наоборот. Грамотный дульный тормоз направляет газы вверх, для этого он делается ассиметричным: сплошной снизу и с отвертиями сверху. Таким образом достигается две цели: уменьшается подброс ствола и не поднимается пыль.
Как известно,первые "Тигры" шли все с пламегасителем, своей, отличной от СВДшного формы.Продолжалось это как минимум на образцах датированных 1992 и 1993гг,и только после этого пошли образцы без пламегасителей с нерегулируемой мушкой и глухим пластиковым цевьем,без усиления ребрами.
Те что у Вас на фото вверху именно такие,но увы не самые первые.
остальное- несущественно, на уровне инкрустации приклада перламутром
на охоте- я своих выстрелов не слышу и отдачи не чувствую, на пристрелке- терплю
Да почему испортите то? Насчет того, что ДТК повышает кучность я тож честно говоря сомневаюсь. Звук выхлопа тоже непринципиален.
Но отдачу он компесирует реально и вполне ощутимо, и только ради этого уже стоит его использовать. Комфортность винтовки тоже важна, я так думаю.
Да возьми хотя бы world.guns.ru раздел снайперские винтовки, значительное количество болтовых винтовок имеют ДТК, в.т.ч. так любимая всеми нами Сако ТРГ22
Москва и область две большие разницы.
В Москве насколько помню ОЛРР занимающиеся нарезным оружием есть в каждом округе, а в области один отдел на все районы.
Вот для примера, я оформлял лицензию на приобретение и продлял разрешение на ТОЗ-78-01 с разницей всего в один месяц.
Так вот ты не поверишь но все мед. справки, акт обследования усл. хранения и справку из ОМ по м/ж я делал в дважды(хотя дело где все это будет храниЦа всего одно) ........ идиотизм, но они так хотели, утверждая, что это требование МВД ( в чем я очень глубоко сомневаюсь)
quote:Originally posted by ^..^ 2:
То: neshek "Я регистрировал в Москве"Москва и область две большие разницы.
В Москве насколько помню ОЛРР занимающиеся нарезным оружием есть в каждом округе, а в области один отдел на все районы.
Вот для примера, я оформлял лицензию на приобретение и продлял разрешение на ТОЗ-78-01 с разницей всего в один месяц.
Так вот ты не поверишь но все мед. справки, акт обследования усл. хранения и справку из ОМ по м/ж я делал в дважды(хотя дело где все это будет храниЦа всего одно) ........ идиотизм, но они так хотели, утверждая, что это требование МВД ( в чем я очень глубоко сомневаюсь)
Да действительно маразм ((
Я оформил одну мед справку, копию оставил в гладкой разрешиловки (продление гладкого), местное отделение милиции, а подлиник в нарезняк отнес, вопросов не было. У каждого свои особенности оформления.
quote:Originally posted by ^..^ 2:
Уважаемый Александр Константинович
У меня к Вам следующий вопрос, устанавливаю ДТК на КО-91/30М, работу по установке выполняют в небезъизвестном Вам"Оружейном тюнинге" на Автогаранте.
Но в прошлом году на контрольном отстреле, при продлении разрешения в ОЛРР ГУВД МО, у одного товарища изьяли карабин (КО-44 кажеться) из за установленного на нем ДТК, также изготовленного и установленного в специализированной мастерской. Со слов разрешителей руководствовались они тем, что якобы заводом изготовителем, в данном случае ТОЗом и Молотом, ДТК на КО-44 конструктивно не предусмотрен, а его самостоятельная установка является внесением изменения в конструкцию оружия, что запрещено законом. Чем закончилась эта ситуация я не знаю.
Хочу иметь ДТК, но и проблем с ОЛРР избежать хочеться.
Что посоветуете?С Уважением.
Законом действительно запрещена самостоятельная доработка оружия, которая выполняется лицом, не имеющим на это права (ст.223 УК РФ). В этом-то и вся фишка. А если доработка сделана лицом (юридическим, физическим), имеющим федеральную лицензию серии ЛПО (лицензия на производство оружия), то у разрешителей не остается другого выхода, как взять под козырек или просто вам позавидовать. При размещении заказа вы подписываете договор, где подробно прописывается все, что сделано с вашим оружием. один экземпляр этого договора остается у вас на руках. Вы предъявляете в разрешиловке этот договор (если у лейтенанта возникают вопросы), и все разговоры сразу прекращаются.
ДТ - это просто очередной прибамбас на оружии, такой же, как новые прицельные приспособления, кронштейн с ОП, новая ложа, деревянный шар на рукоятку затвора и т.д.
Тут есть только один нюанс: резьба, с помощью которой ДТ закреплен на стволе. Для охотничьего оружия, пренепременно имеющего открытые прицельные приспособления, такой способ является наиболее простым и технологичным (и более надежным!) ввиду небольшого расстояния от передней части основания мушки до дульгого среза. Жимковое крепление на таком коротком отрезке ствола ДТ просто не удержит, да и соосность будет под большим вопросом. А лейтенантам, как известно, все мерещатся глушители, которые вы постоянно будете накручивать на эту резьбу и все свое свободное время кого-то (как говорит наш президент) МОЧИТЬ, МОЧИТЬ, МОЧИТЬ!!!! Именно поэтому ДТ должен фиксироваться всерьез и надолго, так, чтобы ни одна лейтенантская ладонь в РФ не смогла его отвернуть. И больше ничего.
quote:
Уважаемый Глухарь! А не могли бы вы (очень коротко) сказать о назначении отверстий, расположенных соосно каналу ствола?
quote:Originally posted by Sergey13:
Для спокойствия лейтенантских ладоней можно применить неразьемный фиксатор резьбы. Потом нагреть и снять. Ибо фантазии этих лэйтэнантов - это их проблемы, а чистить то нам...
Мне очень симпатична схема крепления ДТК на АК. И центровка (при тщательном исполнении) отличная, и съемность хорошая.
5 с +
quote:
Резьба нарезалась в центрах резцом токарем 7-го разряда (он, кстати, уже ушел из этой конторы вскоре после моего ухода). Это был настоящий профессор, который пришел вместе со мной из опытно-экспериментального цеха, где мы работали вместе . Вы, наверное, обратили внимание, что резьба ОЧЕНЬ СТРОГАЯ. Поэтому ваши опасения совершенно беспочвенны. Затяните ДТ на резьбе ПЛОТНО с фиксатором, и забудьте о своих страхах.
Александр Константинович благодарю за консультацию по ДТК.
Глушители, наствольные гранатометы, бригады киллеров с охотничьими карабинами и официальными (о ужас!) разрешениями на их хранение и ношение это видимо видимо кошмарный сон не только лейтенантов ОЛРР
quote:Originally posted by ss21:
"Как известно, самые первые "Тигры" были поголовно короткоствольными и не имели пламегасителей, как у мамочки (СВД). "Как известно,первые "Тигры" шли все с пламегасителем, своей, отличной от СВДшного формы.Продолжалось это как минимум на образцах датированных 1992 и 1993гг,и только после этого пошли образцы без пламегасителей с нерегулируемой мушкой и глухим пластиковым цевьем,без усиления ребрами.
Те что у Вас на фото вверху именно такие,но увы не самые первые.
Если поверить вашему "как известно", то, значит, мне приносили "Тигры" от какой-то левой фирмы, которая очень успешно косила под ИЖМАШ.
quote:Originally posted by drachun:
Уважаемый Глухарь! А не могли бы вы (очень коротко) сказать о назначении отверстий, расположенных соосно каналу ствола?
Я велосипед стараюсь не изобретать.
Форма, размеры и конструкция взяты с тюнера и компенсаторов разработанных мировыми лидерами специализирующимися на их зготовлении и продаже Brownells в часности.
Если договор на изготовление с Вами утерян, где можно восстаноить его для разрешителей?
С Уважением.
quote:Originally posted by PitGun:
Спасибо,
качество изготовления действительно великолепное. Затяжка сделана намертво. Если бы весь карабин был сделан с таким отношением...!Если договор на изготовление с Вами утерян, где можно восстаноить его для разрешителей?
С Уважением.
Я там УЖЕ ДВА ГОДА НЕ РАБОТАЮ!!! Но проблемы нет, позвоните: 503-80-56. Николай Анатольевич (это зам. директора), объясните ему ситуацию. И вам подготовят ксерокопию договора. Я думаю, что всем этим имеет смысл заниматься, только если возникнет вопрос в разрешиловке.
quote:Originally posted by глухарь:
Я велосипед стараюсь не изобретать.
Форма, размеры и конструкция взяты с тюнера и компенсаторов разработанных мировыми лидерами специализирующимися на их зготовлении и продаже Brownells в часности.
Это я понял, что имеет место быть тиражирование прекрасно зарекомендовавших себя импортных прибамбасов. А поскольку я всю сознательную жизнь изобретал и конструировал всевозможные "велосипеды", то мне все же хотелось узнать: зачем нужны ссосные отверстия на ДТК? Ведь тот, кто их придумал, преследовал какую-то цель. И чего же он этим добился? Не банального же уменьшения массы ДТК?
quote:Originally posted by drachun:
Это я понял, что имеет место быть тиражирование прекрасно зарекомендовавших себя импортных прибамбасов. А поскольку я всю сознательную жизнь изобретал и конструировал всевозможные "велосипеды", то мне все же хотелось узнать: зачем нужны соосные отверстия на ДТК? Ведь тот, кто их придумал, преследовал какую-то цель. И чего же он этим добился? Не банального же уменьшения массы ДТК?
Глухарь молчит. Может быть другие авторитеты-пулевики смогут дать ответ?
quote:Originally posted by глухарь:
А что тут говорить.
Я исследований не проводил.
Думаю мало кто и на форкме ответит.
Если очень любопытно напиши производителю.
Ссылка гдето вверху.
Или браунингу у них самая большая информация.
Спасибо.
quote:Originally posted by глухарь:
Так я поставил тюнер, а не ДТК.
Дилетантский вопрос: в чем их принципиальное различие?
quote:Originally posted by Паршев:
Соосные дырки скорее всего просто для облегчения и, возможно, чтобы хотя бы частично направлять часть звуковой волны вперёд.
У меня такой вопрос: хотелось бы иметь не ДТК, а только пламягаситель, т.е. стакан, открытый вперёд, в сторону цели.
У меня Вепрь-Супер, т.е. мушки на стволе нет. Удержит ли его какой-нибудь зажим, типа хомута? И чтобы снимать при перерегистрации?
Жимковое крепление пламегаситель будет держать, но при одном условии: на длине крепления нужно будет убрать конусность ствола, т.е. проточить его под цилиндр. Кстати при перерегистрации на все это милиционеры посмотрят совершенно равнодушно, т.к. резьбы там не будет. Поэтому можно и не снимать.
quote:Originally posted by глухарь:
Так я поставил тюнер, а не ДТК.
Геннадий Михайлович, поставлю вопрос по другому: что такое ТЮНЕР на винтовке? Мои поздравления с днем рождения!
quote:Originally posted by drachun:
Геннадий Михайлович, поставлю вопрос по другому: что такое ТЮНЕР на винтовке? Мои поздравления с днем рождения!
Солидное мужское молчание ......
Жаль только, что вы из люберецкой мастерской ушли... Новой мастерской случайно не открыли? С удовольствием стал бы опять вашим клиентом - есть над чем поработать
Ответ можно в PM.
C уважением, Владимир
quote:Originally posted by map:
На одном малокалиберном девайсе отметил, ранее не известный мне еффект: при стрельбе с ДК - звук весьма снижался, но только именно с етим <родным> ДК.
А можно этот ДТК покрупнее в разных ракурсах?
quote:Originally posted by Raven1:
Ставил компенсатор на .223. Плюсов много
А какие плюсы ДК, если не секрет, на 223? Кроме внешнего вида, разумеется
Отдача итак маленькая, кучность вряд ли заметно увеличит?
quote:Originally posted by ВВЧ:
А какие плюсы ДК, если не секрет, на 223? Кроме внешнего вида, разумеется
Отдача итак маленькая, кучность вряд ли заметно увеличит?
подброс убирает.... скоростная стрельба становится явью
А можно этот ДТК покрупнее в разных ракурсах? [/Б][/QУОТЕ]
Увы, ети снимки - все что у меня осталось от етой винтовки.
quote:Originally posted by drachun:
Солидное мужское молчание ......
Да я вдали, доступ ограничен.
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аг111:
[Б]А можно этот ДТК покрупнее в разных ракурсах? [/Б][/QУОТЕ]
Увы, ети снимки - все что у меня осталось от етой винтовки.
А по памяти, размер щелей, сечение и глубина?
quote:Originally posted by drachun:
что такое ТЮНЕР на винтовке?
Поиском-BOSS ,позволяет настраивать ствол под патрон(как многие наивно полагают).
quote:Originally posted by drachun:
Дилетантский вопрос: в чем их принципиальное различие?
Дульный томоз -это приспосибление, для уменьшения отдачи и племегашения,
применяют в артиллерийских и оружейных системах,
Поиском в инете можно найти очень много публикаций.
Тюнер - это прибор позволяюций регулировать амплитуду колебаний ствола,
то бишь подбираешь сладкую точку не меняя боеприпаса.
Подробно можно ознакомится поиком по статьям Флинта.
Грамотно и доходчиво.
quote:Originally posted by Паршев:
"сладкую точку" - как эротично.
quote:Originally posted by глухарь:
Дульный томоз -это приспосибление, для уменьшения отдачи и племегашения,
применяют в артиллерийских и оружейных системах,
Поиском в инете можно найти очень много публикаций.
Тюнер - это прибор позволяюций регулировать амплитуду колебаний ствола,
то бишь подбираешь сладкую точку не меняя боеприпаса.
Подробно можно ознакомится поиком по статьям Флинта.
Грамотно и доходчиво.
Из личной практики: что действительно удавалось добиться ЗАМЕТНОГО эффекта, вращая и фиксируя эту дырчатую гайку?????????
quote:Originally posted by drachun:
Из личной практики: что действительно удавалось добиться ЗАМЕТНОГО эффекта, вращая и фиксируя эту дырчатую гайку?????????
от одной гайки врядли будет эффект столь оЖИЖаемый ДТк как и тюнер надо ИМХо пользовать в комплексе с другими устройствами гашения и стабилизации отдачи. Многие просто дроби в приклад досыпают, у меня же мечта - цилиндр запаянный с вольфрамовыми шарами или ртутью. + Дтк должен опять же ИМХО исключать потерю цели при стрельбе от вспышки дульного пламени - выполняя роль банального пламегасителя. вот с этой частью гайка таки справится может
quote:Originally posted by WILD:
от одной гайки врядли будет эффект столь оЖИЖаемый
ДТк как и тюнер надо ИМХо пользовать в комплексе с другими устройствами гашения и стабилизации отдачи. Многие просто дроби в приклад досыпают, у меня же мечта - цилиндр запаянный с вольфрамовыми шарами или ртутью. + Дтк должен опять же ИМХО исключать потерю цели при стрельбе от вспышки дульного пламени - выполняя роль банального пламегасителя. вот с этой частью гайка таки справится может
Мне кажется все же, что главное назначение тюнера - создание минимальной кучи путем регулировки вибраций ствола. Потому я и спросил у Глухаря: удавалось добиться минимизации кучи или нет?
quote:Originally posted by drachun:
Мне кажется все же, что главное назначение тюнера - создание минимальной кучи путем регулировки вибраций ствола. Потому я и спросил у Глухаря: удавалось добиться минимизации кучи или нет?
Вопрос был о различиях.
По кучности, Я дал живое и красочное описание процесса у Флинта.
Самая обширная информация у BOOSа.
У меня на мишенях тоже четкое сжание и расширение групп.